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合気道とジークンドーを合わせた格闘技とかどう？
- 1 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/12(木) 15:24:26.48 ID:5rmMj+/R0.net
- アイキンドー
- 2 ：カキウチ最弱：2014/06/12(木) 15:36:43.84 ID:zFYAwBF8i.net
- カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
キャハ身バレ(大爆笑)
- 3 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/12(木) 23:36:10.93 ID:6gpxQb770.net
- 発想はいいけど名前は酷いw
カリでもいいが、相性はいいぞ。
- 4 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/13(金) 03:54:55.39 ID:ijWDQ+Zj0.net
- アイキドーでええやんか……
- 5 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/06/13(金) 20:26:26.15 ID:qH7GLMmH0.net
- 日本の武術と中国の武術では相性が悪いような気がします。
- 6 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/13(金) 22:59:56.91 ID:SwpBC3te0.net
- 意外に合うんだな、これが。
と言っても、JKDのコンセプト派のほうだから
実体はフィリピン武術に近いが。
フィリピン武術のルーツはスペイン剣術。
つまり剣の理合なのだよ。
- 7 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/14(土) 18:29:17.37 ID:kQbzESdY0.net
- アイキンドーだとジークンドーにしかないの音の要素がンだけでバランスが悪い
だから、アーキンドー
- 8 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/06/14(土) 20:33:24.48 ID:zkBnOKNd0.net
- >>6
> 意外に合うんだな、これが。
実際やっている人がそう言うのだから、きっと合うんでしょうね。
> フィリピン武術のルーツはスペイン剣術。
> つまり剣の理合なのだよ。
私はＪＫＤやカリ、中国拳法の経験はなく、合気道と古流の武器術を少しです。
なので、眉唾ものの意見として聞いてください。
剣の理合といっても剣道とフェンシングでは違いますよね。拳を扱うといっても空手
とボクシングでは理合が違うように。日本の武術はちょっと特殊な気がするんです。
太刀に限って言えば、基本両手持ち、盾を使わない、前後左右に足を使う、コン
ビネーション的なものはあるが、できれば一撃で終わらせたい、等。中国武術の方
は、両手に武器をもっているケースが多く、二の手、三の手まで用意して次々に
急所を狙っていくイメージです。体の使い方も違うように見えます。
合気道との相性は八極拳、形意拳あたりなら、なんとか。逆に最悪なのは太極拳、八卦掌。
- 9 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/14(土) 22:48:49.61 ID:jWJ5kzZT0.net
- http://youtu.be/p2bVV5adHEQ
http://youtu.be/K2aAdS-aEgI
こういうのってフィリピン武術の剣の理合に似てるんですよ。
カリの場合はもっと剣(スティック)の使い方と直接的に連携してます。
両手を使ったほうがより合気道としても変化に対応できるんですが。
中拳はよく知りませんが、詠春拳や太極拳はフィリピン武術に取り入れられて
います。合気道も入っていますよ。
- 10 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/06/15(日) 11:42:20.34 ID:qXdnc6pa0.net
- スペイン剣術を母体に中拳、合気道を取り入れるとは．．．．。
もう、どんなものか想像がつきませんが、既にあるのならアーキンドー必要ないですね。
フィリピン武術をやって、分派としてアイピンドーが近道か。
- 11 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/15(日) 21:34:29.34 ID:aKmCfEWi0.net
- 私が習ったアーニス(フィリピンではアーニス若くはエスクリマという)の
先生はフィリピン人で子供の頃からアーニスをやっているけど、
もう一つの顔は合気道の主要会派三つで修行して、今はそのうちの一つで
師範をしている人。
彼曰く、アーニスは自分にとって空気のような存在で合気道は人生の目的なんだって。
- 12 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/15(日) 21:45:08.58 ID:NOSf11rX0.net
- フィリピンのエスクリマの人たちは武道を大切にしてるね
柔道や合気道、空手道の関係者も多いし
- 13 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/06/16(月) 22:46:44.59 ID:Iy5js6cc0.net
- >>11
>>12
フィリピンはかつて日本の占領下で反日感情といったものはないのでしょうか？
なぜ旧敵国の武道をそんなにも柔軟に尊重できるのか？
- 14 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/17(火) 00:47:57.85 ID:l2h/ysKS0.net
- スペイン剣術がどのようにしてフィリピンに伝わったかは想像つきますか？
当時のヨーロッパの植民地支配がどうだったかとか、マゼランの最期がどうだったのかとか。
日本軍の占領下支配をよく思わない人も当然いますが、過去は変えられないのだから未来を築こうとするという人間のほうがはるかに多いのですよ。
- 15 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/17(火) 12:22:28.54 ID:8vEMi3cO0.net
- もう3/4世紀たった話で、過去は過去として現在を混同する人も少ないだろ。
日本人だって、原爆や空襲（非戦闘員の虐殺だからね）は過去は過去として
今更現代のアメリカ人全体を恨むなんて人はほぼいないだろうし。
- 16 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/17(火) 12:32:53.87 ID:FtDpGcgb0.net
- 毎年、毎年物凄い金と技術と人材を、現在進行形で
東南アジアに送ってるから
基本的に東南アジアで、親日の人は多いよ
- 17 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 06:51:55.01 ID:1m1GWv680.net
- >>13
フィリピンを植民地にしていたのはアメリカだよ。
戦争で日本がアメリカの植民地支配から解放させて統治下に置いたんだよ。
フィリピンの人はアメリカの植民地から解放いてくれた日本を仲間だと思ったから日本の統治を受け入れたんだよ。
現実に日本兵に志願して日本兵の一員として戦った人も存在する。
第二次世界大戦時の行為を東南アジアで恨んでいる国は殆どない。
それは西洋列強国の搾取主義の植民地から解放してくれたから。
南北朝鮮は朝鮮皇帝が日韓併合を申し出て、それを受けて日本は朝鮮を合法的に併合したんだよ。
そして朝鮮人は日本人、日本兵として第二次世界大戦を戦った。
つまり韓国や北朝鮮は第二次世界大戦の敗戦国側であり加害者側なんだよ。
しかし日本が負けた途端に手のひらを返して、日本に植民地支配されたと被害者面をした。
日本が朝鮮を併合し莫大な金を投入し治水、農業、学校、病院、水道など何から何まで備えてやった恩を仇で返した。
こういう裏切りの経緯があるから日本では韓国人・北朝鮮人は全く信用のない卑怯な人種として昔から差別されてる。
こういう経緯を知らない、教えられていない韓国人・北朝鮮人は自分達を被害者だと信じているし、
自分達の先祖が中国や東南アジアなどを日本人と一緒に日本兵として攻めた事を知らない人が本当に多いんだよ。
そして戦後から現在まで、韓国があらゆる事案で恩を仇で返し続けているのは周知の事実。
繰り返しになるが、韓国・北朝鮮を除く、旧日本軍統治下の国々で反日感情が殆どないのは搾取主義の植民地政策をとらずに、
日本の一部として教育や医療やライフラインの確保に力を入れた事実を代々伝え聞いているからだよ。
- 18 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 10:52:22.29 ID:X9R3xp8hO.net
- 「安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませぬから／Let all the souls here rest in peace; For we shall not repeat the evil.」
この碑文の過ちの主語は誰なのかって議論やね。
極東国際軍事裁判（東京裁判）のインド派遣判事だったラダ・ビノート・
パル博士は、1952年11月５日に原爆慰霊碑を訪れて黙祷を捧げた際に、
「この‘過ちは繰返さぬ’という過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に
謝っていることは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。ここに祀ってあるのは
原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。落とした者が
責任の所在を明らかにして‘二度と再びこの過ちは犯さぬ’というならうなずける。この過ちが、
もし太平洋戦争を意味してるというなら、これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらにアメリカは、
ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し石油禁輸まで行って挑発した上、ハルノートを突きつけて
来た。アメリカこそ開戦の責任者だ」と述べる。
また、1956年２月４日、日教組第五次教育全国集会に招かれたインドのセン書記長も
「繰返しませぬではなく、繰返させませんと叫ぶべきだ！」と強調した。
- 19 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 11:02:28.28 ID:X9R3xp8hO.net
- >>18の慰霊碑は広島平和都市記念碑として1952年８月６日に序幕された。
当時の広島市長（濱井信三氏）の依頼で碑文に、
この一文（安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませぬから／Let all the souls here rest in peace; For we shall not repeat the evil.）を選び
揮毫した英文学者の雑賀忠義教授は、前述のパル博士の発言に対して、「広島市民であると共に
世界市民であるわれわれが、過ちを繰返さないと誓う。これは全人類の過去、現在、未来に通ずる
広島市民の感情であり良心の叫びである。『原爆投下は広島市民の過ちではない』とは世界市民に
通じない言葉だ。そんなせせこましい立場に立つ時は過ちを繰返さぬことは不可能になり、霊前で
ものをいう資格はない」と抗議した。
1970年２月11日、岩田幸雄氏を会長とする「原爆慰霊碑を正す会」が発足され、碑文は屈辱的で
20数万人の犠牲者の霊を冒涜しているとして抹消を求め、10万人署名運動が展開された一方、同年
２月20日には、「広島県被爆教師の会」の石田明会長らが当時の広島市長（山田節男氏）に碑文の
変更反対の要望書を提出。こうした論争に対して、山田市長は同年８月３日の記者会見で「碑文は
変えない」と表明し「碑文の主語は世界人類であり、人類全体への警告、戒めである」と語った。
そんな売国奴の教育を我々は受けてきた。アメリカ人を恨むどころか、アメリカ人の学校では殆ど
教えられずに、日本人の学校で「二度と過ちは繰り返しませぬから」と教え込まれてきたんやな。
- 20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 11:37:42.08 ID:X9R3xp8hO.net
- ムカつくんが昭和天皇ヒロヒトラーが「原爆投下は戦争を終わらせるために必要だった」みたいに
ぬかしてること。http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A
時の憲法の主権者たる彼が「軍部の暴走」なんて言わず、彼自身の命の保証の確約なんか取らんで
負け戦をさっさと終わらせてくれてたら原爆は落とされてないし、バロン西は死んでないし、学徒
出陣で東大京大の優秀な学生が特攻隊に送り込まれてないし、もう少し今の日本も良くなってた？
まあそりゃわからんが。「軍の暴走だ」ぬかすオウムの麻原をいつまでも死刑執行できず、国民の
税金でメシ食わせてる今の日本。でも日本の中心に皇室が残ってくれたお陰で、池田とかに現在の
日本が乗っ取らられることなく北朝鮮化とかしてネット掲示板で言いたいことも言えない世界にも
なっていないから、うーん、難しいところやな。
- 21 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/06/22(日) 13:11:22.46 ID:5NvXH6HE0.net
- >>17
> 第二次世界大戦時の行為を東南アジアで恨んでいる国は殆どない。
意外です。漠然と東南アジア諸国に酷いことをしたという印象があったものですから。
いつの日かブラジリアン柔術みたいに、フィリピン合気道が逆輸入される日が来るかも
しれません。
- 22 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 16:35:08.84 ID:uJN6JMEy0.net
- >>21
日本の武道は日本人の精神が投影されているから、世界の武術・世界の人と鎹となる力が強い。
合気サンボなんてものもあるくらいだから、フィリピン合気道ももう既に逆輸入されててどっかでやってるんじゃないかな。
- 23 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 00:24:46.79 ID:LY8+QEmR0.net
- マランガエスクリマは合気道と空手が入ってなかったか？
- 24 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 00:28:57.31 ID:xfwtOR6+0.net
- 須藤館長の関西合気拳法（宇宙禅拳法）はカリを取り入れてるな
- 25 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/26(木) 11:02:53.81 ID:S2ZlRTPW0.net
- カリ///
- 26 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/27(金) 09:26:44.07 ID:gZtKvkio0.net
- ネタのつもりで立てたのに･･･
- 27 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/27(金) 10:04:08.49 ID:nTXKO/F66
- だから誰も本気で答えてないだろ。
- 28 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/27(金) 20:28:56.23 ID:WAV6UVBR0.net
- 瓢箪から駒
- 29 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 01:09:30.99 ID:HHgd/0J/0.net
- ジークンドーのうちでコンセプト派はシラットやエスクリマの要素も高いからな、打撃の中で立ち関節の崩しからの投げや極めもあるから色々と話せることは多いだろう
- 30 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 01:51:20.12 ID:enDNGnmt0.net
- コンセプト派ってジークンドー、カリ、修斗、ブラジリアン柔術といろいろ習えるよな
- 31 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 02:57:18.79 ID:54QGHz1n0.net
- 普段一般人は服を着ているからね。
そういう状態で護身に一番役立つのは柔道なんだよね。
試合に出ないでも柔道の練習をしてるだけで強くなれるよ。
- 32 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 03:56:17.61 ID:YWv7Yo8b0.net
- 柔道や合気道は受け身だけでも役に立つね
- 33 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 09:26:29.16 ID:y0Rx8WxQO.net
- ブーメランと空手を合わせた格闘技とかどう？
- 34 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 17:47:07.93 ID:gDu5S3ir0.net
- >>33
すでに琉球古武術にトンファーを戻ってくるように投げる技術がある
- 35 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 18:58:40.63 ID:y0Rx8WxQO.net
- 風雲拳…
- 36 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 19:19:51.25 ID:uK+UCOQU0.net
- 手裏剣でええやないか……
- 37 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/29(日) 00:08:07.37 ID:i6lfUhsp0.net
- >>30
合気道の技もいくつか取り入れられてる。
- 38 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/29(日) 13:15:18.58 ID:JUej1tl+0.net
- 少林寺拳法じゃあかんのか？
- 39 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/29(日) 13:57:15.98 ID:xi1HGEN10.net
- ジークンドーへの道を写経しまつね
- 40 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/29(日) 20:30:03.23 ID:BHkx13pe0.net
- >>20 天皇の意思うんぬんでは戦争は終わらなかったと思うよ。
原爆投下が正当化されるかは知らんし
それを本当に昭和天皇がおっしゃったのかは知らんが、
自分の命の保証云々はサヨクの連中がいい出した事だしなー・・・。
- 41 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/30(月) 00:53:37.79 ID:oIpZOslF0.net
- その話題はスレチなんで他の板で
- 42 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/03(木) 16:14:54.42 ID:cEPwNAb80.net
- エスクリマの天才であるカコイカニャーテはエスクリマに柔道や合気道を組み合わせて棒を使った投げ技や極め技を大量に持ったエスクリドスタイルを作った
- 43 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/04(金) 00:18:06.23 ID:72wRhTJm0.net
- >41
やだ、なにそれ習いたい…
- 44 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/04(金) 12:22:29.84 ID:nr6Thu/q0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Qv29Elv9oDw
- 45 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/07/04(金) 14:04:00.20 ID:POjzao0D0.net
- >>44
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1332499164/975 からわざわざご苦労。（笑）
- 46 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/04(金) 19:19:25.03 ID:NwDBkjTC0.net
- >>44
カリの逆技ってシラットより巻き込む系の動きが少ないのな
- 47 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/05(土) 10:30:23.15 ID:hdS6CqhB0.net
- >>30
ジークンドーだけ教えてないけどな
- 48 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/05(土) 10:49:32.24 ID:LqGmdXGi0.net
- オリジナル派は黐手をほとんど捨てちゃったし関節技もほとんどないから、相手と掴み合い組み合いの間合いになってからの打撃と関節技の流れはコンセプト派の方が豊富だろうな
- 49 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/05(土) 11:42:22.80 ID:kngUT/v/0.net
- とりあえず内紛をここに持ち込むなｗ
- 50 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/12(土) 15:16:05.82 ID:5gqQqxkp0.net
- >>48
豊富なのと優れた対応できるのはまた別だから
- 51 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/12(土) 19:56:40.80 ID:NlVHoj/K0.net
- シンプルなのが本当のジークンドーだからね
- 52 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/12(土) 23:53:54.10 ID:LagY64a30.net
- ジークンドーの是非はこの際いいや
チーサオのテクニックに関節技はどれだけあるんだろう？
詠春拳ってのは何となく殴るのが主体って感じだけど
- 53 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/13(日) 09:10:47.88 ID:Yn1cadfZ0.net
- 詠春拳の主目的は打撃だけど合気道っぽい投げもあるよ。
>>44にある天秤は良く見る。
チーサオは聴勁といって相手の気を感じる稽古でもあるから
合気道のエントリーから技への繋ぎとして使うにはいいと思う。
- 54 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/13(日) 09:56:47.66 ID:zO6iyCm80.net
- >>21
というか、東南アジア諸国のほとんどが、当時の日本を評価している。
白人支配から解放し民族自決のきっかけを与えたのが日本だから。
帝国軍人のなかにはインドネシアのように帰国せずに独立戦争に軍事顧問として参加し英雄になっている人たちもいる。
- 55 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/02(土) 03:48:23.16 ID:Xg0BFG2C8
- 剣こそ最強！
自らを護るチカラ 大切な人を護るチカラ
実戦護身術『剣』とは身体が小さく、元いじめられっ子だった代表が、自分の身を護るために武道、武術の世界に入り、徹底的に磨きぬいて完成した護身武術なのです。
この護身武術の技法はシンプルにできており、ベース技法を身につけることで、対打撃・対武器・対多人数と、さまざまな状況に対応できるシステムとなっています。
これによって、未経験者でもある程度の訓練を受ければ実際に使えるようになるのです。
『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』
これは実戦護身術『剣』を表す言葉です。
もともと大東流合気柔術や剣術・空手をベースにしていますが、進化を続けていく過程で独自の理論・技術・動きが生まれてきました。
これは様々な格闘家や武道家と手合わせしたり、研究していく中で、技法のバグを発見し修正し再編成するということを繰り返してきたからです。
日本武術の伝統的な極意が底流に流れつつも、時代に合わせ日々進化し続ける護身武術。
まさに『進化する次世代型ハイブリッド護身武術』なのです。
一般社団法人 国際護身武術連盟 剣
http://tsurugi-sd.com/
剣代表 ヒーロ黒木の男気MAX！！
http://s.ameblo.jp/sd-spiral/
剣 兵庫支部
http://tsurugi-hyogo.wix.com/tisda
兵庫支部長ブログ
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名古屋支部長ブログ
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- 56 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/05(火) 23:13:09.93 ID:aS/ZHq5B0.net
- 最近ジークンドーに興味を持ち始めた空手屋だがオリジナル派とかコンセプト派とかこっちも色々大変だな
たぶんオリジナル派っていうのが文化としては正しいのだろうとは思う
だが中村なんとかと渡邊なんとかの動きを観ると中村の方に説得力を感じる
でも中村ってのはジークンドーより修斗語ってる時の方が生き生きしてるな
イノサントも本職はフィリピン武術だし
そもそもジークンドーなどというものは幻だったのだろうか
- 57 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/06(水) 00:07:03.12 ID:BSNj6jq9q
- 詠春拳に合気道っぽい投げがあるわけでは無くて
ブルース・リーが日本の古流柔術を習っていたから
ジークンドーに合気道みたいな投げもあるんだよ！
- 58 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/06(水) 15:21:08.68 ID:lIDNtquai.net
- そう言われると渋いとこついてる。
確かにカリや詠春拳に比べるとイマイチ
実態がはっきりしない。
- 59 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/06(水) 15:43:12.31 ID:oE8D0Wdk0.net
- いや実態自体は明確なんやけどね
- 60 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/06(水) 19:40:03.79 ID:x+kp9En20.net
- テイクダウンの本にあるジークンドーの投げ技は元はなんの技なの？
- 61 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/07(木) 04:03:16.79 ID:gq91rE/s0.net
- アメリカでは詠春拳人気あるしな
ブランドに惑わされず実を取るアメリカ人らしい
こっちのほうがブルース・リーっぽいよねーって感じなんだろう
- 62 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/07(木) 07:31:00.18 ID:A0NIFb9v0.net
- つーか普通のジークンドースレ無いんだな
変なスレ乱立してるバカそろそろ取り締まったほうがいいのではないか
- 63 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/07(木) 20:17:58.40 ID:EBI4Xndb0.net
- 安い茶飲んでるな
http://img-cdn.jg.jugem.jp/326/2722412/20140703_2510342.jpg
- 64 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/08(金) 23:55:39.13 ID:Hwh+f1uF0.net
- 中村さんはシューティングでも実績あるし他の武術にも通じていて強いの分かるけど町のジークンドー何年もやってる人ってメチャクチャ弱いよね
強い人は実際には総合格闘家やフルコン空手家でジークンドーのエッセンスだけを＋αとして学んでる人とかで、純粋なジークンドー家で強い人は見たことない
みんなただのブルースリーマニアばかりでヒョロヒョロで弱い
スピードも見えるレベルで早くない
- 65 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/09(土) 21:14:00.95 ID:KEaSWchH0.net
- あまり強いとかそっち方面は興味無いなぁ
文化としてジークンドーを習いたい
修斗やるなら修斗のジム行くしな
- 66 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/10(日) 01:15:09.94 ID:3d0O4Zsm0.net
- アクションスターの創作流派に、文化なんかあるのかよ
- 67 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/10(日) 06:03:03.90 ID:ayYtyDrP0.net
- アクションスターの創作流派にこそ文化がある
能や歌舞伎に近いな
競技格闘技を求めるなら他にいいのが山ほどあるだろう
喧嘩とか言う奴は知らん
- 68 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/10(日) 12:35:12.12 ID:didkbLr40.net
- >>64
まぁその通りかもしれんがそのエッセンスを抽出したいから原液が欲しいって事なんだが
- 69 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/08/10(日) 13:19:31.25 ID:spN1D4zF0.net
- https://twitter.com/_omusubikai_/status/498290594808987648
９月の 大武理研 #合気道 セミナー
【大阪９・６】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11900814887.html
【東京９・７】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11895437426.html
【名古屋９・２１】 http://ameblo.jp/contact-o/entry-11907646800.html
- 70 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/10(日) 20:57:43.60 ID:z9HxtDOd0.net
- トミー・カルザース直系の弟子っていないのだろうか
- 71 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/11(月) 13:46:39.83 ID:CqEEzTCci.net
- 合気道と合わせるならコンセプト派の方が投げには適してる。
- 72 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/11(月) 14:10:30.04 ID:S4YUrixS0.net
- コンセプト派はもう完全に修斗だからな
- 73 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/11(月) 15:24:38.25 ID:tlqv0zhW0.net
- 目指すところはトミーカルザースだな
ヒロ渡邉はちょっとメディア露出控えた方がいい
オリジナル派の印象が悪くなる
- 74 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/12(火) 20:20:33.43 ID:s1nrS84ri.net
- トミーカルザース目指すのはいいけど、そっち行ったら合気道いらなくなるだろw
- 75 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/13(水) 01:17:39.95 ID:efLCGpyF0.net
- というか純粋なジークンドースレ無いんや
- 76 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/13(水) 08:35:32.84 ID:Q69CnV/g0.net
- オリジナル派のストレートリード練習したら腰痛（というか背骨？）の痛みが和らいだ
肩甲骨開くんだね
ボクシング系のパンチとは真逆の理論だ
- 77 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/13(水) 09:11:46.86 ID:mN1jYiv/0.net
- >>75
前はあったけどオリジナル派とコンセプト派の不毛な罵り合いしか書き込みなかったw
- 78 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/13(水) 13:17:32.79 ID:s7bIET5L0.net
- 本当にどこの団体もそうだがジークンドーは特に創始者が亡くなるのが早すぎたし世界的に有名になりすぎたね
本当に生命線はトミーカルザースしかいない
マジでどんどん弟子を育成して日本にも派遣してほしい
- 79 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/13(水) 13:56:40.82 ID:L3FEJXl40.net
- >>78
カルザースは本とかDVDは出さないのかな
- 80 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/14(木) 08:12:46.39 ID:b45mbnjE0.net
- 本当に出せやカルザース
彼がジークンドー完成させたと言っても大袈裟では無い
ヒロ渡邉とか素人ボクシングだしせめて柔軟体操くらい続けて蹴りマシにしろってレベルだし
コンセプトの中村は完全に修斗で忙しくジークンドーどころじゃな感じだし
本物ほど商業的な方面からっきしってのは本当だったんだな
- 81 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/14(木) 08:43:27.28 ID:K8im1ujG0.net
- http://youtu.be/GXO9FrZ1N9s
これいいね、青い道着のほうだけど。カリっぽい打撃ができると
やっぱり投げに繋げるのに有利。
白い道着のほうも投げは上手いんだけど、打撃できないとだいぶ不利
になるね。
- 82 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/08/14(木) 11:04:07.01 ID:NhoEY5nM0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=WifRyjhECLM
- 83 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/14(木) 12:05:53.64 ID:EbVaoO2T0.net
- ストレートリードって本読んであとは詠春拳と蹴り特化のITFテコンドーをやるのが一番リーっぽくなる
近道だと思うよ
実戦とかそういうの抜きにすればね
- 84 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/14(木) 12:07:22.06 ID:9/1F7dqL0.net
- オクタビオ・キンテーロはあんまり知られてないのかな
http://www.youtube.com/watch?v=5c9t-2VE3ZY
- 85 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/14(木) 19:37:20.94 ID:cHwxivYg0.net
- ストレートリードはたしかに手打ちだがステップの推進力あっての手打ちだから
足止めてシャカシャカやるのは何か違うような
- 86 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/15(金) 06:49:30.94 ID:TerdWKK+0.net
- 手打ちっていうか伝統派空手とかみたいな拳を使った体当たりみたいなパンチだろ？
- 87 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/15(金) 13:04:14.13 ID:KhHsn6GN0.net
- ストレートリードという本によると踏み込んだ勢いで腰を回転させ肩甲骨を開いて縦拳を突きだし
着弾してから前足が着地するって寸法らしい
空手家やボクサーからすると珍しいテクニックだが中国拳法では普通の打ち方だとかなんとか
- 88 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/15(金) 13:50:49.64 ID:21cbGGqW0.net
- コンビネーションだとストレートリードのようにもいくまい。
- 89 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/15(金) 17:50:45.38 ID:21cbGGqW0.net
- ブルース・リーの手技って腰が入ってるのかな。
速すぎてわからんわ。
http://youtu.be/rzC1USzPEr8
- 90 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/15(金) 20:10:04.59 ID:CUtg7vSb0.net
- ストレートリードはフェンシングのような間合いで使うもので近接戦だと詠春拳の技法になるのではないか
伝統派空手にワンツー程度のコンビネーションしか無いように飛び込みからだとしょうがない感じ
- 91 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 03:13:21.08 ID:BYG+riPO0.net
- ブルース・リーの映画って割と足技で魅せるから蹴り綺麗じゃないと生徒来ないんじゃないか？
ヒロ渡邉とかよく指導員やってられるな
- 92 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 17:02:49.22 ID:e5DbrWKOi.net
- >>81
よく見ると最初のテロップに
柔術、JKD、合気道、MMA
って書いてある。
組技寄りだと最強の組み合わせかも。
- 93 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 20:03:32.14 ID:SruoO+JD0.net
- それってMMAだけでよくね？
- 94 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 22:34:47.03 ID:bYtxHxEF0.net
- MMAに固有の技って無いからな。
あれは試合のルールでしかない。
技は他からの寄せ集め。
- 95 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 23:34:00.70 ID:EzJMXcOX0.net
- ミックスドマーシャルアーツだからそれでいい
- 96 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/16(土) 23:46:10.56 ID:bYtxHxEF0.net
- だからルールでしかないんだよ。
技は他で習うの。
- 97 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/17(日) 00:08:57.56 ID:ctUJHzAW0.net
- そのルール特化した技術はMMAのジムでしか学べんよ
ボクシングのパンチやレスリングのタックルをそのまま使うとひどい目に合う
もうそのくらいには確立されてきてんだ
- 98 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/17(日) 01:49:14.29 ID:2INsHA0n0.net
- ベースは柔術とかレスリングでプラスアドオン技を追加していく。
どっちにしてもMMAっていう試合の中という環境での話だが。
別にMMAをやりたい訳じゃないんでスレチかと。
- 99 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/19(火) 01:58:19.89 ID:AbKZvQ160.net
- 自演臭いスレ
- 100 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/19(火) 13:38:26.74 ID:VHawq2/50.net
- こんな進行遅いスレに自演も糞もない
- 101 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/20(水) 09:51:36.22 ID:AjrMI3YG0.net
- >>80
＞彼がジークンドー完成させたと言っても大袈裟では無い
なわけねーだろｗ
- 102 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/21(木) 22:39:39.24 ID:XighR4Lj0.net
- でも動画みてスゲーって一番思えるのってカルザースだよね
魅せる武術がジークンドーならばあながち間違ってない
- 103 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/22(金) 05:56:14.37 ID:0oGm7SWc0.net
- ジークンドーがブルース・リーの言ってるものなら
完成なんてありえないんじゃないの？常に変化していかないといけないわけだし
- 104 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/22(金) 07:05:05.02 ID:2Sp1ywyk0.net
- 映画でボブ＆ウィーブ使ってるシーンはどの辺にある？
- 105 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 00:01:30.51 ID:47AD+K8r0.net
- 同じ相手とばかり練習してそれが万人向けだと勘違いする。
これもドラッグかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=lc7M3KpYbc4
- 106 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 01:04:50.02 ID:5neq7vD/0.net
- >>105
ヒロ渡邉のところもこういう技やるの？
- 107 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 03:04:48.87 ID:/YCmGQ5S0.net
- >>105
黐脚由来なのかサバットの技術なのか
興味深い技だね
- 108 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 10:18:48.19 ID:Xd4pMc5L0.net
- http://youtu.be/KnwSKk-wrA8
シチュエーションを設定しての対応
- 109 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 10:26:26.52 ID:Xd4pMc5L0.net
- ありゃ間違えて貼っちゃった。
まあ、なんとなくいいか。
>>105
ジートっていうらしい。攻撃と防御が
一体となってる技だって。
http://youtu.be/5eSy-szb0RI
- 110 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 12:27:34.96 ID:3nspAOD00.net
- 渡邉さんのDVD第二巻出たな。
やはり、イノサントは最初の頃の技術しか知らないんだな。
- 111 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 13:55:13.92 ID:ILExqWg3i.net
- 他でやれ
- 112 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 23:20:40.25 ID:Y9+Ck3Tu0.net
- アイクンドー、ジーキドー！
- 113 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/23(土) 23:54:48.34 ID:5qbGC9Qp0.net
- >>107
黐脚だけど間合いが遠いね
これは体幹が強くない人がやるとふらついて崩れるから危険
- 114 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/25(月) 22:45:28.14 ID:IIjQN58E0.net
- ヒロ渡邊はまずストレッチからやり直せ
あと自己紹介なげーよ
- 115 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 01:48:01.66 ID:Kqz/lGbS0.net
- ヒロ渡邉の動画観ると「ジャーブ、クロース、フック、アッパー」とかやってて単なるガードの低い
ボクシングなんだが
フェンシングや伝統派のような間合いから飛び込んで縱拳を打つストレートリードを使ってない
かといってコンセプトの中村の動画も完全に修斗だし
創始者が居ないからもうやりたい放題というかジークンドー自体もう無いと言ってもいいなこりゃ
- 116 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 03:51:55.15 ID:ZWDdm0Bb0.net
- 膝のスナップで蹴ったミドルキックでミットの持ち手が吹っ飛ぶとかそういうのもな
今時は極真とか牛丼屋並にチェーン展開してて実践者多いんだからすぐバレるようなのはやめれと
- 117 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 04:29:22.46 ID:MfhdjTNK0.net
- よう中堅君久しぶりだなｗ最近芦原関連スレには来てないようだけどジークンドー系が少しずつ伸びてると思ったらｗ
中堅君の自演もすぐバレるからやめたほうがいいよｗ
- 118 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 04:35:10.78 ID:MfhdjTNK0.net
- そういや中堅君はよくガードがどうたらと書いてたよなあｗ師匠の中村貶し虫も復活か？ｗ
- 119 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 09:23:19.61 ID:7VPdzOIp0.net
- 他でやれ
- 120 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 12:27:43.80 ID:Izw+3Lrw0.net
- ジークンドーにストレートリードしかないと思っているバカw
- 121 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 15:16:27.65 ID:/MbdjMmk0.net
- ジークンドーなどない
- 122 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 17:56:44.06 ID:DFzS5XaJ0.net
- ある
- 123 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 19:30:05.00 ID:MfhdjTNK0.net
- 中堅君は馬鹿だからねえ
- 124 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 21:01:35.42 ID:eUSlUK9C0.net
- ストレートリードってコンビネーションに使えないよね
- 125 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 21:53:23.07 ID:0V5CujD3i.net
- 馬鹿な豚には使えないだろう
- 126 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/26(火) 22:07:57.97 ID:7VPdzOIp0.net
- 専用のクソスレ立てたらどうだ？そこで罵り合えよw
- 127 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 04:17:26.61 ID:KM2inexJ0.net
- 極真館に真剣勝負ルールってのがあって拳サポ付けて顔面殴り合うんだけど結果的に
伝統派空手みたいにみたいに遠くから飛び込んでは下がる闘い方になってたんだよね
ガードとかコンビネーションとかってグローブありきなんだなと思った
ジークンドーに惹かれたのも「フェンシングを参考にした」ってところなんだよね
- 128 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 07:05:00.80 ID:fPREh5Bi0.net
- >>127
極真はそもそもグローブつけてもコンビネーションやガードの技術がないんだよ
顔殴られるのビビって距離とってるだけ
- 129 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 15:35:28.46 ID:c7esxMKU0.net
- 無茶苦茶言っとるな
- 130 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 20:46:49.22 ID:Q03MNDdS0.net
- >>124
ジャブ、クロス、ストレートリード
フィンガージャブ、フックキック、ストレートリード
ストレートリード、ショベルフック、コークスクリュー
クロス、フック、クロス、ストレートリード等々。
- 131 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 21:57:10.50 ID:jeMLHMTW0.net
- >>128
ガードという技術はボクシンググローブありきなんて事は格闘技経験無い人でも解るでしょ最近は
拳サポみたいな小さいモノ付けてガードしてもすり抜けて顔に当たっちゃうよ
だから伝統派空手はフェンシングみたいな闘いになるんでしょうが
- 132 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 22:22:29.87 ID:DddZwK9M0.net
- 詠春拳みたいなガードはできないのか？
- 133 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 22:45:07.93 ID:WFACBit40.net
- 流石に受けとガードの区別くらいはしようぜ
一応武道板なんだし
空手も基本は受けでしょう
相手の攻撃をはたき落とす技術は伝統派空手にも当然あるし
- 134 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/27(水) 23:05:22.98 ID:fPREh5Bi0.net
- >>131
拳サポよりちょいデカイが総合ではガードしてる
つか昔は裸拳が当たり前でどこもだいたい顔面ガード技術持ってる
極真がおかしいだけ
- 135 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 04:27:00.35 ID:DxfU9MJx0.net
- 完成してない武術にもほどがあるだろう
本職の映画の方すら４〜５本くらいしか出てないのに
まさにこれからってとこだったろうに
今さら誰が何を教えんだよマジで
- 136 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 05:57:29.66 ID:UEvMYurt0.net
- ヒロ渡邉の応用編DVDでも公開しているのは僅か。
完成度はかなり高い。
- 137 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 06:13:29.75 ID:DxfU9MJx0.net
- あの人は純粋に動きに惹かれない
高い蹴りも無いし
きっかけはブルース・リーなんで
- 138 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 07:05:34.67 ID:pG+Rv9zW0.net
- 内力ってほんとにあんの？
- 139 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 07:11:29.61 ID:xGh2ZiaD0.net
- ミナミの帝王は面白いな
- 140 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 07:38:58.17 ID:Kmli6GHN0.net
- ブルース・リーのモノマネならここの住人でヒロ以上に上手くやれる奴何人かいそう
それくらいヒロの動画のコレジャナイ感は凄まじい
- 141 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 12:32:53.77 ID:DwCuTg8e0.net
- アクションと武術を混同してもな。
高い蹴りならヒロさんが出てるサバットのDVD見てみなよ。
結構いい蹴り出してるから。
それに内力もあるでしょ。
あるインストラクターの人が言ってたが、組技だけでなくミドルキックも当たってからの威力が凄いとか。
スナップだけに見えてもね。
- 142 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 17:12:56.83 ID:oa6yfBv50.net
- >>136
同意。購入する価値は大いに有り。
ブルースリーと渡邉氏に執着している馬鹿な豚には理解できなくて当然。
- 143 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 19:36:19.12 ID:pG+Rv9zW0.net
- ヒロはキックボクシングしかやんないの？
- 144 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 22:18:49.52 ID:cVU0mujX0.net
- むしろジークンドーしかやんない
- 145 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 02:51:06.63 ID:+9KXM7QG0.net
- いやアクションでしょ
別にぶっ倒したい奴なんかいないし
- 146 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 03:59:35.83 ID:BwUgU2iW0.net
- ブルース・リーのモノマネか
いやそれでいいのかもしれないわ
あの早さであれだけの突き蹴り出せればそれでいいわ
- 147 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 05:33:22.05 ID:YqGSquqt0.net
- 138
そうなんだよね。同一人物とは思えないんだよ。
だから後遺症。この一語に尽きる。
どんどんヒドクなっていってるんだよ。
- 148 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 06:03:57.84 ID:j75yurGH0.net
- >>131
拳サポやオープンフィンガーグローブの場合でもガードはする。腕使って頭部を覆うようなブロックも使う。
「すりぬける」と言っても、すべてがすり抜けるわけじゃなくて構えた腕によって結構な打撃が撃ち落とされるから、やはりガードは重要。
薄いグローブ着用の試合でも、ノックアウト制の場合どこかでインファイトを仕掛けたり、仕掛けられる局面があるし、
どうしても距離や体さばきでは間に合わないことがあるからブロックもする。
もちろんボクシンググローブに比べればすりぬけやすく、ボディワークや距離でかわすのが重要なのは確かだが。
- 149 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 08:48:48.32 ID:JT4bHMQJ0.net
- 後遺症って何だ？
創始者が創始者なだけに怖いんだが
不幸になる武術なのかジークンドーって
- 150 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 18:07:26.46 ID:mdKzTmLxi.net
- 精神病質者の独り言だから心配無用
- 151 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 16:39:43.52 ID:GKyCi+1j0.net
- ジークンドーの蹴りは横からぶんまわす蹴りじゃないから高く上げづらいのでは？
- 152 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 16:42:05.59 ID:LD93d5So0.net
- 横からぶんまわす蹴りって何
- 153 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 16:45:59.76 ID:GKyCi+1j0.net
- ブルース・リー自体、死亡遊戯の黒人への蹴りの写真以外はそんなに高い蹴りは出していない。
せいぜい自分の顔の高さ。
サイドキックも中段である。
- 154 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 16:57:13.77 ID:GKyCi+1j0.net
- >>152
空手やムエタイのような回し蹴り。
ちなみに、ヒロさんもオンガードポジションからも自分の顔の高さまで後ろ回しを入れている。
フックキックなら爪先でこめかみも蹴れるだろう。
サバットの構えより若干ヒロさんは高い蹴りを出しにくいのかもしれない。
- 155 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 16:57:17.91 ID:Ax4aYql50.net
- 合気道とジークンドーを合わせた格闘技、
それこそは、武道・格闘技界の最高峰と言われる「少林寺拳法」なのです。
マジレス失礼しました。
- 156 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 17:04:31.69 ID:GKyCi+1j0.net
- ブルース・リーは柔道の実戦性は認めていたが合気道は研究程度に留めているだろ。
- 157 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 17:46:15.18 ID:Qcy2JIKk0.net
- どこで柔道のコメントしたの？
- 158 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 18:32:31.93 ID:r84572Jl0.net
- 著書やインタビューで答えている。
ジークンドーの次に柔道は実戦的だと。
- 159 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 21:07:38.21 ID:94DEBXDp0.net
- 段というか、８ランクまである。
- 160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 21:09:56.20 ID:94DEBXDp0.net
- ミス書き込み。
- 161 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/30(土) 22:46:43.34 ID:AuwUjQT00.net
- >>158
それ見たことないわ
誰とやったインタビューだろう？
- 162 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 01:40:04.31 ID:PwzIFZQK0.net
- >>153
ドラゴンへの道とか高い蹴りのオンパレードだが
抱え込んでの廻し蹴りとかすげぇスピードでやっててビビった
- 163 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 02:50:51.88 ID:Z24ItXUc0.net
- ジークンドーはストリート、つまり実戦を意識して作られてた武術だが、
「これは確かに実戦的な技術だな」
ってのと、
「こんなのなんの役に立つの？」
ってものとの差が大きい。
- 164 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 03:05:20.80 ID:zDZgZ01e0.net
- 魅せる武術じゃないのか？
実戦とかそういう言葉もショー要素のひとつと捉えているが
そこに惹かれたんだけどな
- 165 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 09:03:27.17 ID:FYtVufxqO.net
- >>163
具体的にどんなことが実戦的で、どんなことが役に立ちそうにないの？
- 166 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 09:34:02.18 ID:FB1gvMDS0.net
- >>164
魅せる要素なんぞカケラもないぞ
- 167 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 09:54:17.72 ID:utILYRKM0.net
- 斬新な意見だなおい
- 168 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 10:30:39.31 ID:Tobmnhdn0.net
- ジークンドーはブルース・リー
99%の人間がそう思ってるよ
楽しそうに修斗やってる中村も二日酔いみたいな顔してペチペチやってる渡邉も
ジークンドーのレプリカにもなっちゃいねぇ
それらが本家みたいに勘違いして魅せる要素なんかカケラも無いとか恐いなw
- 169 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 11:32:31.36 ID:GnHXHmZI0.net
- 映画の派手なアクションに魅了された気持ちは分かるが、ジークンドーはシンプル&ダイレクト
派手な動きはない
- 170 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 11:33:34.61 ID:GnHXHmZI0.net
- シンプルアンドダイレクトな
- 171 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 11:36:40.87 ID:XN9vQ/tW0.net
- トラッピングとかけっこう複雑
- 172 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 11:53:37.39 ID:A+G2v7820.net
- トラッピングはジュンファングンフーの技術
複雑というか自然に反応しているだけ
それこそ、ジュンファンには派手な動きはない
詠春拳自体ないからな
ブルース・リーのジークンドーでのスパーリング映像を見てもほとんど、リードパンチとリードのフックキックであり、派手な動きは一切ない
- 173 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 12:36:25.79 ID:FpTcBf/s0.net
- セガールみたいな感じか
つまんねー
- 174 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 12:40:19.60 ID:n2wU7J8b0.net
- 合気道と合わせた格闘技とかどう？
合わせる必要ないと思う
- 175 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 13:37:14.17 ID:9S2sfLA80.net
- >>172
無知でスマンが、ジュンファングンフーとジークンドーって何が違うの？
- 176 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 14:34:23.72 ID:wQkjJARX0.net
- 詠春拳をアレンジしたものがジュンファングンフー
そこから間合いも構えも理念もガラリと変えたものがジークンドー
- 177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 15:02:54.43 ID:lNzWDptx0.net
- 一気に技をかけて当て身も基本的に一撃な合気道はジークンドーと相性はいいかもね
- 178 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 15:09:22.02 ID:MU4ElJxa0.net
- 違う武術を掛け合わせて技が連動する訳ねーだろ
- 179 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 15:58:10.17 ID:lNzWDptx0.net
- そんなこと言ったらジークンドー自体が複合武術から統一されて昇華したものやん
- 180 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 16:27:42.72 ID:0qpXkkAq0.net
- 未完成だけどな
ああ進化中って言うんだっけか？
- 181 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 16:37:18.17 ID:XN9vQ/tW0.net
- ジュンファンキックボクシングってのは何なの？
- 182 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 17:07:37.04 ID:jx1ppvfl0.net
- 手広くやってんなぁ
- 183 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 18:38:35.97 ID:KwRhZ2IP0.net
- 何でもかんでも複合させればよいわけではない。
- 184 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 20:10:52.74 ID:jXocLcyh0.net
- ジュンファン=ブルース・リー
- 185 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 20:17:45.77 ID:KwRhZ2IP0.net
- ジュンファンキックボクシング≠ジークンドー
- 186 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 20:17:55.22 ID:jXocLcyh0.net
- 中拳で使うキンナは合気道的な投げの初歩的なものでJKDでも使う。
合気道は投げに特化した部分が進化したが、それをトラッピング的動きに
融合させるのはあり。
- 187 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:04:46.70 ID:SUtBVRyu0.net
- ジュンファンキックボクシングの元ネタはなんなんだ？
- 188 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:12:42.85 ID:pE4GRDhH0.net
- >>187
ジュンファングンフーを改良してジークンドーになる前の技術
よって、イノサントはジークンドーを知らない
- 189 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:34:47.99 ID:527/Mt240.net
- IUMA（イノサントメソッズ・ ユニファイド・マーシャルアーツ）
他流の研究には有効だが、ジークンドーの誤ったインフォメーションである。
ブルースのメソッドではない！
もちろん、ジュンファングンフーはブルースの技術だが、ユニファイドマーシャルアーツ、何でもごちゃ混ぜはブルースの意思ではない。
- 190 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:39:31.18 ID:siLRFm070.net
- >>168
二日酔いみたいな顔とは失礼な。渡邉氏はブルースリーと郷ひろみを足して２で割ったようなハンサムだ。
>>188
なるほど納得。
- 191 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/08/31(日) 21:41:38.61 ID:Q85dU73C0.net
- 俺のが正当とか言って争うことが
ブルースの意思じゃないだろ。
- 192 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:43:52.99 ID:siLRFm070.net
- 我こそは唯一正統で他は偽者だと言い出したのは誰？
- 193 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:44:50.91 ID:SUtBVRyu0.net
- IUMAでやってるジュンファンキックボクシングがジークンドーのことじゃないか？
- 194 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 21:51:36.19 ID:Y+U2Pkwg0.net
- >>192
誰かは知らんが今は皆言ってるぞ我こそ正統ってな
- 195 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:02:06.23 ID:siLRFm070.net
- 我こそは唯一正統で他は偽者だと言い出した渦の元凶は誰？
- 196 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:03:23.45 ID:rW0QjsLb0.net
- ブルースはジークンドーとケンポーカラテを混ぜたジュリー・ポティートを破門している。
ジークンドーは増やすのではなく減らす作業である。
- 197 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:25:36.19 ID:527/Mt240.net
- >>194
イノサントがジークンドーの最終形態を知らないのは事実
君はジークンドーというものが、遠間ではサバットやムエタイの蹴りで入って、ボクシングのジャブを出し、相手が受けたので詠春拳のトラッピングを使い、
そこからムエタイの膝や肘を使い、さらに、柔道やレスリングの投げを放って倒し、
そこから合気道の関節技や柔術の腕十字などを使う様々な格闘技の寄せ集めだと思っているのか？
ちなみに、ブルースはフィリピン武術の武器を映画で小道具として使ったが、体術を練習した事はなかった。
- 198 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:32:31.86 ID:527/Mt240.net
- >>195
コンセプト派。
コンセプト派の主張が正しいものであったなら、受け入れられただろうが、事実は異なる。
ブルース・リーはカリシラットをジークンドーに取り入れるような事はなかった。
リンダ婦人も正しくジークンドーを伝えてくれとヒロ渡邉氏に依頼しているね。
- 199 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:37:13.37 ID:siLRFm070.net
- >>197
>>198
至極納得。
- 200 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 22:39:06.42 ID:siLRFm070.net
- >>189
>>196
同じく。
- 201 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 23:24:30.46 ID:SUtBVRyu0.net
- >>197
イノサンとがどこでこう言ったんだ？
- 202 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 23:32:21.11 ID:siLRFm070.net
- イノサントはジークンドーをどう定義付けているのか？ジークンドーコンセプトに意味とは？
- 203 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 23:37:29.93 ID:SUtBVRyu0.net
- >>198
リンダがどうとかの話は置いといて、基礎応用編はいいDVDだな。
- 204 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/31(日) 23:54:20.43 ID:Zj4FWOt80.net
- >>201
Jeet Kune Do - Rick Tucci demo and explains Jun F…: http://youtu.be/neoQyYRu1zw
- 205 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 00:06:48.36 ID:qI9dC/qN0.net
- >>201
これとかかな
Inosanto and his opinnion about Jeet Kune Do: http://youtu.be/KA0XOluNMR8
>>203
そうだね。
- 206 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 00:16:03.13 ID:qI9dC/qN0.net
- 最初の動画はなぜか違うのになった。ミス。
勘違いしてほしくないのは、私はイノサントもヨリ中村も好きだという事だ。
彼らのやっているジュンファングンフーもブルース・リーの武術である。
また、イノサントメソッドも他の流儀の研究としては意味がある。
しかし、ジークンドーではないものをジークンドーとして伝えるのはやめて頂きたい。
これは論争ではない。
- 207 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 00:57:45.81 ID:1PdCYWdg0.net
- >>205
ジークンドーはスタイルでないと最初に説明してる。
- 208 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 01:03:55.45 ID:/A5Fm3Mg0.net
- >>165
実戦で役に立ちそう
・ング・ムーンディフェンス
・ジート技術
・PIAのようなフェイント
実戦で役に立たなそう
・チーサオ
・全てのトラッピング
・リファレンスポイントからの攻防（これもトラッピングだな）
一応言っておくが、ジークンドーは金的も頭突きも目潰しもある。
当然のことだが。
- 209 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 01:32:01.37 ID:E6l3802D0.net
- 詠春拳全否定だな
- 210 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 02:03:43.73 ID:8ancnG/e0.net
- あれだけ長く普及した極真会館ですら総裁が亡くなった後は分裂騒ぎで酷かったからな
ジークンドーなんて全く確立されてないといってもいいんじゃないか？
もうリーの取り巻きがやりたい放題だ
- 211 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 04:55:29.29 ID:Rv4h3jO10.net
- ヒロのDVDとかちょっと無いわ
- 212 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 05:35:24.04 ID:37WkfTcP0.net
- 最短で相手に攻撃を当てるのに特化しててそのために技を単純化して削ってくイメージ
- 213 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 06:51:23.92 ID:qNSLw7Sf0.net
- 結局はブルース・リーの身体能力にたまげただけでジークンドーの技術体系云々はどーでもいいのかも
そういう意味だとカルザースからはブルース・リーに似た衝撃的を受けた
- 214 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:23:00.52 ID:of7lQuJN0.net
- あのスピードを出すためにどう稽古するかが重要なんでね
柔術かストレートリードかなんて瑣末な問題でしかない
- 215 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:23:02.52 ID:Nbtqru100.net
- >>207
無形の意味を取り違えている。
>>213
技術は重要。
- 216 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:33:19.27 ID:82AiijwC0.net
- １．ジークンドーの教伝はプライベート・レッスンであること。（１対１の教伝でなければ修得は困難となるため。）
２．他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。（ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。）
３．教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
（師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。）
- 217 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:34:18.07 ID:wwJqGx070.net
- >>211
ヨリのテイクダウン本はもっとないわ
- 218 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:55:46.05 ID:JQf88OI70.net
- 正しきフォームを身につける事の重要さを師祖は、以下のように述べています。
「動作の損失とエネルギーの無駄を最小限にしたパフォーマンスの目的を満たすには、正しいフォームというものが最高の効率性を扱う方法となるものである。常に正しいフォームでトレーニングすること。」
ちなみに師祖が「Be Formless , like water」と言っていますが、この場合のFormは「形」とは訳さず、「型」「形式」「固定概念」という意味でとらえなければなりません。
つまり「Using No Way As Way」のことであって、これは「形式ばった檻から解放されよ」という意味です。
- 219 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 12:59:12.42 ID:JQf88OI70.net
- 水にはその性質上の形が存在します。決して火の形ではありません。そして両方とも形式ばった型というものは存在しません。
形（Form）というものはこの三次元の世界で存在し、個々特有の表現をするのに必要なものであり、自然なことなのです。
ゆえに、ジークンドーもForm（形）を重要視するのです。
ジークンドーのForm（形）は師祖自らが、長年の研究と努力を費やして創始した独特のものです。
私たちは、このForm（形）を学び修得し、そして様々に変化する状況に個々の表現として正直に表現し、適応させてゆくのです。
その表現方法に自由と解放があり、ゆえに「Be Formless , like water」なのです。
決して“形”と“型、形式、固定概念”の意味を混同したり、誤解したりしてはいけません。
- 220 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 13:19:29.78 ID:h2fYRe1D0.net
- だからお前ら専用スレつくって罵りあえや。
どっちかと言うとここは合気道スレだ。
- 221 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 16:09:20.66 ID:tbFENi+P0.net
- 自慰君道 リーオタのオナニー
- 222 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 17:08:52.62 ID:l2ql0okU0.net
- 合気道、愛の武道。
- 223 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 18:06:37.56 ID:of7lQuJN0.net
- イノサントはスタイルとシステムという言葉を使ってるじゃないか
- 224 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 18:09:36.49 ID:6QSTfaHJ0.net
- システムからシステムに流すのがジークンドーではないでしょ。
- 225 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 18:31:18.63 ID:Rs7e90is0.net
- >>220
煽りあってもハオルンが喜ぶだけですな
- 226 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 19:05:25.30 ID:1PdCYWdg0.net
- >>197
この訳はおかしいんだよね
イノサントは any system と言っている
サバットとかムエタイとか特定の武術を使えってんじゃないんだよ
- 227 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 19:38:58.13 ID:6QSTfaHJ0.net
- >>233
正しい翻訳プリーズw
- 228 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 19:53:36.68 ID:6QSTfaHJ0.net
- ジークンドーブレンドw
- 229 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 20:59:42.14 ID:6QSTfaHJ0.net
- ブルース・リーに憧れる者にとって
これでない感は半端ない
フィリピン武術カリ、kaliのシャドーボクシングをするリックフェイ: http://youtu.be/lcteXgZgH4g
- 230 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 22:14:39.08 ID:7Oe7orsU0.net
- 棒の練習なんかしたくない
- 231 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 22:25:54.95 ID:yToIhZ7H0.net
- >>220>>225殆どがハオの自演レスだと思う
- 232 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 23:00:06.13 ID:cFTsvGvg0.net
- >>230
した方がいいぞw
http://youtu.be/XPevpkIjD3E
>>231
妄想はジークンドースレ立ててそこで
- 233 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 23:43:40.62 ID:yToIhZ7H0.net
- 自演は専用スレ立ててやれハオよ
- 234 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/01(月) 23:53:01.58 ID:LaBmqiGC0.net
- 打daハオ豚、また自演でこそこそやってんのかW ハオルンらしいなWW
- 235 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 00:07:13.22 ID:u8Wb3FGt0.net
- バンダナ頼りの禿げにはなりたくない
- 236 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 00:40:34.87 ID:IMsHNRgW0.net
- >>234
よく解らんマニアックなキャラ名出されてもお前以外ウケないと思うぞ
- 237 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 00:59:22.68 ID:r4N5Wvx00.net
- 中堅君今日もやってるねえｗ中堅君は馬鹿だからねえ
中堅ハオルンこと打田幸司とはジークンドーを嗜んでいる輩で武板で五本の指に入るへタレ屑のことだよ
- 238 ：ろくろ ◆1.fz4aHjdc ：2014/09/02(火) 01:04:58.10 ID:0tAbl5Uz0.net
- オリジナルとコンセプト
混ざりあって
エンプティ
これがジークンドー
- 239 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 02:10:57.88 ID:zD5Yr3OG0.net
- ブルース・リーのような身体作ってブルース・リーのような早さでブルース・リーのような動きが出来ればいい
オリジナルだコンセプトだ言ってるが彼らから学ぶもんなんて全く無い
- 240 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 02:23:05.86 ID:uJq27UX70.net
- だったらもっと鍛えないとだめだな馬鹿ハオルンW
- 241 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 02:27:40.70 ID:zD5Yr3OG0.net
- 睡眠誘導剤かよ
- 242 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 08:03:56.10 ID:dVX7CagU0.net
- >>238
山田くーん、座布団もっといで
- 243 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 11:21:39.06 ID:Qz62+Ydj0.net
- 振藩功夫創設が1961
リー死去が1973
その間映画撮影で多忙な時期を送る
そんな状態で一流派が成り立つとは思えんのだが
- 244 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 12:27:16.25 ID:R1tHHdIg0.net
- 成り立つから天才なんだろ。
非凡な才能の持ち主、１０００年に１人の橋本環奈以上のアイドル、いや、ヒーロー。
それがブルース！
- 245 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 12:29:51.03 ID:mKZPVlx00.net
- >>293
全部持ってっちゃって。
- 246 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 14:40:49.95 ID:hMJVjjM60.net
- >>208
これの役に立ちそうの方に「ストレートリードパンチ」も加えておく。
>>209
確かに。
ジークンドーは詠春拳がベースになってるから
その練習が多くて嫌になる・・・
- 247 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 15:13:29.48 ID:H9h+eFuE0.net
- オリジナルもコンセプトも経験済みの指導者は渡邉先生のみ
- 248 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 15:37:25.79 ID:wdQ0rkS60.net
- リーはベトナム戦争の徴兵の時に身体測定で不合格になったくらい
背が低いチビだったんだぜ。
おまけに試合に出たことないし、実績はゼロ。
何年も集中して打ち込んだ武道も格闘技もない。
だから黒帯レベルまで稽古したものは一つもない。
黄帯程度までかじっただけ。
- 249 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 17:39:07.72 ID:mKZPVlx00.net
- >>248
にもかかわらず現在確認できるテッドの弟子たち伝承者の
打撃力やスピードがただ事じゃないということはやはりリーは滅茶苦茶強かったんだね
- 250 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 18:08:06.91 ID:R1tHHdIg0.net
- >>246
> ジークンドーは詠春拳がベースになってるから
その練習が多くて嫌になる・・・
オリジナル派やればいい。詠春をベースにしてないから。
- 251 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 18:21:33.84 ID:H9h+eFuE0.net
- ハオルンは一度渡邉先生の実力を体感してくればいい
- 252 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 18:43:23.65 ID:wdQ0rkS60.net
- 黄帯レベルまで学んだのは詠春拳だけ。
後は古本買ってきて古本をつまみ食いに読んで見よう見まね。
これがジークンドー。
- 253 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 18:50:55.04 ID:R1tHHdIg0.net
- 詠春を学んだ期間は短いが、その創始者より突き抜けて大成したのがブルース。
しかも、空手の黒帯より蹴りも上手い。
練習量が違うんだよ、そこらの黒帯とは。
- 254 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:16:53.22 ID:R1tHHdIg0.net
- 何種類もの武術の黒帯、インストラクターレベルにあるイノサントはブルース・リーに全く敵わない
他の大抵の黒帯も同様
- 255 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:18:27.32 ID:wdQ0rkS60.net
- 寝言を言うなよ。
リーは子役で有名だったから、
香港時代の１０代のほんの短い期間、芸能人相手の甘くてゆるい詠春拳の特別レッスンを
受けただけじゃないか。えなり君が空手を芸能人として教えてもらったようなもんだ。
- 256 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:22:25.68 ID:wdQ0rkS60.net
- >>254
イノサントはエドパーカーのケンポーカラテドーだろがｗｗｗ
当時のそれって笑っちゃうくらいヒドイタコ踊りみたいなもんだから。
鈍重で人のいいイノサントが人間サンドバックとしてリーの練習に付き合ってくれたんだよ。
- 257 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:24:37.28 ID:wdQ0rkS60.net
- 19 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 17:43:56.45 ID:1YKoAifK0リーはアメリカから一時帰国した際に、
詠春拳の葉問老師の元を訪ね、
「マンションを買ってあげますから、詠春拳の型をビデオに撮らせて下さい。」とお願いした。
その思い上がった態度が、葉問老師の逆鱗に触れ、二人は疎遠になった。
このことがあってから、葉問老師は、リーの事を聞かれても一切何も答えなかった。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 18:01:57.66 ID:1YKoAifK0上記の事は、葉問老師のご子息、葉準（Ip Chun）氏の著作、
『116 Wing Tsun Dummy Techniques as Demonstrated by Grandmaster Yip Man』に書かれています。
共産党政権から逃れるため、香港に移住し、
生活のために「詠春拳」で生計を立て、
決して裕福では無かった葉問老師にとって、
足下を見たような、リーの申し出は侮辱にも等しいのではなかったかと思う。
- 258 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:28:05.59 ID:R1tHHdIg0.net
- >>256
リーに嫉妬しているバカか？
見苦しいぜ。
- 259 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:30:13.33 ID:dVX7CagU0.net
- こうやってジークンダー達は罵り合って自滅して行くwww
自分とこのスレ立てするくらいのオツムは残ってるだろ。
そこでやれやw
- 260 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 19:39:45.25 ID:R1tHHdIg0.net
- >>259
ただでさえ間違ったジークンドーが広まってるのに、そのうえ合気道と混ぜたら余計おかしな事になるだろうが。
そのくらい分かれや。
で、お前、ここに何しに来てるんだ？
合気道の人間か？
- 261 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 20:05:12.63 ID:fqGbGlKl0.net
- >>256
ケンポーカラテは当時、荒っぽい実戦的な流派として知られていた。
しかも、イノサントはフィリピン武術の相当上のレベルである。
カリも実戦的である事は広く知られている。
- 262 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 20:57:01.73 ID:wdQ0rkS60.net
- >>261
映画「脂肪遊戯」のイノサントのあのトロイ動き観ただけでもわかるだろｗｗｗ
それと当時のケンポーカラテドーはタコ踊りだよ。
イノサントのフィリピン武術よりも温泉街のハワイアンショーのダンサーの方が
よほど上手だよ。
- 263 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 21:03:12.57 ID:wdQ0rkS60.net
- 1967年当時でも、アメリカ空手界は１分１９秒からの
こんな笑っちゃうタコ踊りレベルだったんだよ。
エドパーカーはメタボでもっとへたくそ。
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
- 264 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 21:04:48.82 ID:H9h+eFuE0.net
- ハオルン少し落ち着けよ
- 265 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 22:01:14.90 ID:jvenkNCq0.net
- ＞それと当時のケンポーカラテドーはタコ踊りだよ。
イノサントの後輩でもあるベニー・ユキーデもタコ踊りだったでも言うのか？
- 266 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 22:03:39.76 ID:YYLtHOwS0.net
- >>263
これ大山
- 267 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/02(火) 22:45:48.89 ID:bpWy+kii0.net
- マス大山の戦闘スタイルそのままでキックのリングで勝ちまくった山崎はどうなる。
- 268 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 00:21:54.27 ID:4WODniS+0.net
- >>260
いや、ここはどっちかと言うと合気道スレだろwww
なんかオリジナル派ってどうしてこんなヒッシなん？
絶滅危惧種だから？
- 269 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 01:09:00.30 ID:PXvR6V6e0.net
- ハオかハゲ乙。ジークンドー最終形態への嫉妬か？独占欲は嫉妬心の産物とはよく言ったものだ。
- 270 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 01:31:18.88 ID:SG7yTo/90.net
- コンセプト派の池沼の必死すぎる自演
- 271 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 01:42:16.24 ID:JEJNrTK50.net
- ＞ここはどっちかと言うと合気道スレ
根拠は？
- 272 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 12:49:35.70 ID:ouHVTijm0.net
- 柔道と空手をやろうかと思っているとか書いたら柔道スレになるのかよ
アホらし
- 273 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 12:53:27.04 ID:u/C7nDM60.net
- 1からの流れを見ろ、最初はネタスレだったｗ
合気道としてはセガール拳を語るところだから
合わせるものは詠春拳、カリ、JKDならコンセプトって
ところだろ。
- 274 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 13:07:03.52 ID:jsJreB/M0.net
- ネタスレに粘着するくらい居場所がないんか？
- 275 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 13:50:09.78 ID:ZuLvfEEC0.net
- オリジナルもコンセプトも同レベルだから永遠に決着つかないんじゃね？
どっちもまがい物
- 276 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 14:20:06.00 ID:mvZiXGBA0.net
- そりゃしょせんジークンドーだから
- 277 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 15:10:00.61 ID:hTyYTUJ80.net
- どのような流儀にたいしても敬意をはらえ
- 278 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 18:40:57.76 ID:MwEtRGk30.net
- リーが凄いんであってその取り巻きが凄い訳じゃねーよ
あ、カルザースは凄いです
あと中村も結構いいです
修斗の指導者としてですがね
ヒロは気持ち悪いです
- 279 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 19:16:41.05 ID:hTyYTUJ80.net
- ヒロ渡邉は上級インストラクター
- 280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 19:37:20.47 ID:scEmiK3X0.net
- >>275
オリジナルは本物でしょ
リーがやりたかった方向性の最新版なんだから
- 281 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 19:37:31.08 ID:MwEtRGk30.net
- 長く見てればヒロ良さも解るんだろうが長く見れないです
汚い英語での長い説明とか何故か常時湿ってるとことか
あと撮影場所がいつも貧乏臭いとか
その辺なんとかして華を出してください
- 282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 19:53:50.97 ID:4WODniS+0.net
- ちょっとワロタけど火に油注ぐな。ここで不毛な罵り合っ(略
- 283 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 20:14:07.94 ID:/RDjAdnV0.net
- リーはベトナム戦争の徴兵の時に身体測定で不合格になったくらい
背が低いチビだったんだぜ。
おまけに試合に出たことないし、実績はゼロ。
何年も集中して打ち込んだ武道も格闘技もない。
だから黒帯レベルまで稽古したものは一つもない。
詠春拳も黄帯程度までかじっただけ。
あとは古本収集してそこからのつまみ食いの寄せ集め。
- 284 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 20:24:07.36 ID:vqAqbihX0.net
- そりゃそうよ
段位なんて日本の武道が発祥だもの
- 285 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 22:31:59.17 ID:1snVzwun0.net
- バッキバキに身体鍛えて柔軟性上げて早い突きや蹴り出せればいいいんだよ
コンセプトもオリジナルもあるか
ブルース・リーの身体能力が凄い
ただそれだけ
- 286 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 22:42:24.61 ID:LjmdZEoN0.net
- >>285
煽り目的で渡邉氏とブルース・リーを貶したり持ち上げたり自演乙
- 287 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 23:09:39.07 ID:1snVzwun0.net
- 渡邉はダメだろう
たぶん100人中98人くらいダメって言うぞ
手本見せてる時に生徒が笑いこらえてるの動画もあるし
- 288 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 23:12:56.97 ID:1snVzwun0.net
- ちなみにヒロズレッスン３ってヤツね
- 289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 23:29:19.78 ID:0eGj9/WK0.net
- ヒロ渡邉が正当なジークンドーの後継者だとしたらジークンドーそのものに興味ないわ
ブルース・リーの映画向けのアクションに惹かれただけだったんだな
- 290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/03(水) 23:37:57.48 ID:siUiGIHn0.net
- リーのコスプレしてるとしか思えん。
あんなモヤシみたいな身体だと説得力ない。
カルザールもあんな動き若い内しか出来ない。むしろ心臓に負担かけてそうで早死しそう。
- 291 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 00:34:41.20 ID:4xqGswqV0.net
- 馬鹿ハオ打田乙！
- 292 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 01:31:13.80 ID:0iUbABGd0.net
- >>289
それでいいんじゃない
リーの追求したものと君がイメージしていたものが乖離していただけ
- 293 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 06:05:43.70 ID:ZUxsAQd80.net
- まるでリーが追及したものと渡邉が追及したものが同じみたいなモノ言いだな
というか若い人材が全く育ってないところからもネタ武術っぽさが解ると思うぞ
これはオリジナルにもコンセプトにも言える事だが
他の武術や格闘技は着実に若い世代が育ってる
- 294 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 06:51:09.98 ID:C8HUhwXk0.net
- ま、リックフェイのアップライトのオーソドックス構えからムエタイ、カリ、詠春、太極、合気道等の関節技のつぎはぎ、ごちゃ混ぜ拳法はないな
- 295 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 08:29:32.02 ID:ahD4/i8x0.net
- イノサントは実際リーと映画で共演してて映画ファンにもお馴染みだからウケやすい
そして中村も技は綺麗だし修斗の飛び付きの間接技もキャッチーだしウケやすい
ジークンドーなのかと言われれば別もんとしか言いようがないがコンセプトのほうが普及しやすい
土台は完全に整ってるんだよな
オリジナルも普及させたければヒロ渡邉は表に出ないで若手を育成しもっとやる気のあるDVDを
出した方がいい
あんな部活以下の練習環境を映像で晒すとかバカにもされるだろう
- 296 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 11:27:06.55 ID:k3BUKEHU0.net
- リーはベトナム戦争の徴兵の時に身体測定で不合格になったくらい
背が低いチビだったんだぜ。
おまけに試合に出たことないし、実績はゼロ。
何年も集中して打ち込んだ武道も格闘技もない。
だから黒帯レベルまで稽古したものは一つもない。
詠春拳も黄帯程度までかじっただけ。
あとは古本収集してそこからのつまみ食いの寄せ集め。
- 297 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 12:06:53.19 ID:C8HUhwXk0.net
- >>296
みんな分かってるんだよ
お前みたいなのが一番半端者だってことはなw
- 298 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 12:33:38.98 ID:k3BUKEHU0.net
- 自慰君道はリーオタのオナニー
- 299 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 12:40:36.91 ID:GFu0tvB80.net
- >>297
人並みに誇れるものが身長しかないんだろう(笑)
- 300 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 12:47:13.66 ID:sOylnXPv0.net
- >>293
＞まるでリーが追及したものと渡邉が追及したものが同じみたいな
まあ実際同じだから仕方が無いね
- 301 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 13:46:25.57 ID:k3BUKEHU0.net
- 片金玉伝説のリー
麻薬をごはんにふりかけのようにかけていたリー
検死解剖の時に胃から大麻が見つかったリー
- 302 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 14:25:56.32 ID:ehnlRlCr0.net
- >>294
それを語るのがこのスレ
- 303 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 15:15:49.12 ID:2VqMVGnl0.net
- >>302
ジークンドーと他の格闘技を混ぜるなというのが創始者ブルース・リーの教え
- 304 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 15:44:23.44 ID:tddpQnSF0.net
- わがままな奴だな
- 305 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 17:19:09.84 ID:BmJI8vc80.net
- >>303
ジークンドーの教えはどうでもいい。合気道スレだからな。
- 306 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 17:19:46.39 ID:D1tltpdW0.net
- まぁ、ジークンドーと名乗らなければ合気道と合わせるのもいいんじゃね
- 307 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 17:22:42.37 ID:D1tltpdW0.net
- 合わせる時点で合気道スレじゃねーだろ、タコ
- 308 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 18:37:56.74 ID:BmJI8vc80.net
- いいんだよ、もとは合気道のネタスレだからな。
セガール拳で進行したいんだからオリジナルがどうのとかいらんわｗ
- 309 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 20:55:19.35 ID:+5OFn3BQ0.net
- >>300
イタコか
- 310 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 21:18:47.73 ID:HvIN5y8E0.net
- ブルース・リーの格闘術の最終形態、様々な格闘技をリサーチして有効なものを取り入れムダなものを省いて確立したスタイルだ。
それが、ジークンドーである。
明確な技術がある。
- 311 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 21:39:54.55 ID:HvIN5y8E0.net
- イノサントも後期ジュンファングンフーとして指導してれば問題なかっただろう。
それをコンセプトだのブレンドなどと。
- 312 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/04(木) 22:15:45.89 ID:HeA49QXW0.net
- ジークンドーはキックボクシングだよな。
- 313 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 04:52:04.96 ID:AuiCpizs0.net
- はたから見たら、
利き手が前
エコノミーラインにこだわる
たびたび真半身になる
素手で靴履いてるのが前提で反則技も用いる
という特徴を持ったキックボクシングに見えなくも無いな。
- 314 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 08:26:43.61 ID:UMBAnhoh0.net
- >>313
ブック多いからエコノミカルじゃないね
- 315 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 20:42:53.41 ID:7y5V6LW40.net
- 合気道SAやればいい。
- 316 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 20:49:18.66 ID:YNMrcgDn0.net
- SAに打撃攻防の技あるんか？
- 317 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 21:01:19.37 ID:zdzsia6E0.net
- SAは上半身の関節の決めあいなだけで、合気道のごく一部ではないの？
あんなクロスレンジで相手の腕を取りに行くなんて…
実戦だったら空手 ボクシングにボコられて終わる、柔道家に掴まれて投げられて終わる
- 318 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 21:26:27.28 ID:y/oF2Ftq0.net
- なら、覇天会。
- 319 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 21:58:18.02 ID:y/oF2Ftq0.net
- ＜顔面攻撃有り＞の「実践武術合気道試合」(覇天会)Aikido game with face at…: http://youtu.be/DJ1i9Hi6BuA
- 320 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/05(金) 23:39:22.81 ID:b2kU1jlI0.net
- ハテンの方が謎だよ
演出を入れない基本中心の演武です。
https://www.youtube.com/watch?v=g9lPH8WXOsI&list=UUUx_nIShIaPyrtNhPx4O65g
柔道相手？で手首の曲げあい
https://www.youtube.com/watch?v=Xb9L12pB2bI
この人が道場主らしい
- 321 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 00:21:51.20 ID:AEns0Vwc0.net
- ガイシュツだけどこういうのが好き
http://youtu.be/GXO9FrZ1N9s
- 322 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 10:53:58.12 ID:HIAM6WTL0.net
- 仮にヒロ渡邉の動きがジークンドーの完成形だったとしてもリーの映画があの動きだったら
そもそもカンフー映画ブームなんて来なかったろw
リーの映画は完全に華麗な蹴りありきでヒロ渡邉には肝心なそれが無い
- 323 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 11:24:30.54 ID:AEns0Vwc0.net
- >>319
試みは嫌いじゃないんだけど、打撃場面で技術がなさそうなのと、
投げへの連携が薄くて結局力ずくの腕ひねり勝負になるのが残念
- 324 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 12:20:24.16 ID:qjzHMIcH0.net
- 結局>318みたいになるには、どこに通ったらいいんだ…
- 325 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 12:26:14.47 ID:xEG9TIS10.net
- 結局、柔道でも>>321でも何でもデモンストレーションならきれいに見えるけど、相手が抵抗したり技を知っていたらそんなに簡単には決まらない。
柔術なども一緒。
- 326 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 13:42:20.74 ID:9T3Fqq3E0.net
- そりゃ当たり前だが、それでも違いをかんじないかい？
- 327 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 14:17:03.20 ID:9T3Fqq3E0.net
- >>324
動画には、柔術、JKD、合気道、MMAって書いてあるから
なんか併修するしかないような。
- 328 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 14:25:00.65 ID:XdQWBKUR0.net
- イノサントのDVDはバラ売りしてないの？
- 329 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 20:42:05.28 ID:qjzHMIcH0.net
- >>327
一つのところで済まそうとするのが、そもそも無理だったんだねぇ。
ああいう動き憧れるわ。
- 330 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 22:16:58.94 ID:siq27UH30.net
- 勝手にコレクションしてろアホ
- 331 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 23:09:46.80 ID:LQUpAdZO0.net
- 一つの武術を長く続けないと見てくれだけの糞武術になるな
次に見た目だけ動画を配信するのは君たちだ！
- 332 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 23:18:58.22 ID:lLpbKXT40.net
- 明らかに運動神経悪そうな動きで「俺のは実戦武術だ！」とか主張するオジサンになるのが怖いので、見てくれ動画をアップ出来るレベルになる方法を教えてください(><)
- 333 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/06(土) 23:25:44.69 ID:flfDoCb50.net
- 体操でもやればいい
- 334 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 00:04:56.25 ID:AEns0Vwc0.net
- メインの武道をやりつつ、なんか関連しそうな武道をもう一個かそこら
やればいいんでない？
昔の達人は皆そうだね。
- 335 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 00:22:55.60 ID:fQOIItXT0.net
- 凡人はひとつで手一杯だろ
過去の達人が創始した武術じゃモノ足りねーとか何様だ
- 336 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 00:52:09.23 ID:1LmZoFNV0.net
- 君はそうすれば？
俺は先人に倣うが。
- 337 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 01:16:41.83 ID:MDwZG2YN0.net
- 攻撃方法は一つの格闘技でもいいと思う
他の格闘技と戦ったときに結局ディフェンス方法が重要でその方法を知ってるほど勝率は高まってくんでないかと
- 338 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 09:52:54.11 ID:OIOwP+Nc0.net
- >>281
ジークンドーで設備がいいのはミタチのところぐらいかな？
- 339 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 11:09:05.94 ID:jf8ef2jQ0.net
- ミタチは重心が低すぎる。
ジークンドーは姿勢が高く、高速で動くのである。
- 340 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 11:36:49.36 ID:1LmZoFNV0.net
- >>338
IUMAもいっぱいあるだろ？
- 341 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 14:40:15.62 ID:hYGgBRk80.net
- いっぱいはない
- 342 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 15:59:09.63 ID:XmO/8UV50.net
- 色んな武術をコレクションするとか言ってる奴道場通う気ねーだろw
動画やDVDで何とかなるもんじゃねーぞw
- 343 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 16:05:59.31 ID:DOf0S1+G0.net
- >>336
先人の作ったもんを素直にやらずに色々浮気しようとしてる奴が言うことかw
- 344 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 16:27:04.12 ID:5nWHEOmP0.net
- ヒント
武芸十八般
- 345 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 16:41:22.78 ID:sVl2FIj40.net
- >>343
コンセプト派に限ってはいろんな格闘技の寄せ集めだから浮気も糞もない
- 346 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 16:43:40.32 ID:CiHE1kt00.net
- 全部中途半端
ウンチク王
武芸十八般www
- 347 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:20:23.16 ID:si4qwV2r0.net
- 先人って言っても、何か一筋の人間や色々極めた人間もいるわけで
- 348 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:25:57.08 ID:ObnNj+b00.net
- しょせんオタクよ
- 349 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:31:30.57 ID:si4qwV2r0.net
- >>348
で、お前は何の格闘技やってるんだ？
その流れからいけばオリジナル派か合気道だろうが。
- 350 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:38:17.18 ID:sVl2FIj40.net
- まだ自演で工作しているのかハオ豚
- 351 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:45:19.50 ID:aLfHMyTp0.net
- 僕はITFテコンドー
- 352 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:50:08.60 ID:n0JmxQxK0.net
- テコンはテコンらしく他のスレ見てないでテコンだけやってろよwww
- 353 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:51:43.59 ID:aLfHMyTp0.net
- ブルース・リー信者なんでいいでしょう
- 354 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:51:53.42 ID:SkTT7jrR0.net
- テコンドーは穴がないからな
他の技術を参考にする必要がない
- 355 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:54:42.20 ID:aLfHMyTp0.net
- そんな大層なもんじゃない
自転車通える距離にある道場がITFしかないだけ
通い続けられる環境じゃないと何やってもダメ
- 356 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 17:55:03.52 ID:n0JmxQxK0.net
- ブルースの言葉
自分の教えるものだけで充分だというのに、なぜ他のものを学ぼうとするのか？
- 357 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:00:42.98 ID:sVl2FIj40.net
- 相手を知らないと攻略もできないという点において他流を知って学ぶことは悪くない
- 358 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:03:27.89 ID:n0JmxQxK0.net
- 結局、武芸十八般じゃねーかw
- 359 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:03:36.34 ID:aLfHMyTp0.net
- 経済的に無理
体力的にも厳しいね
- 360 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:26:20.70 ID:sVl2FIj40.net
- >>358
決して他流を侮ってはいけないがお前に何か決め手があるとも何かを極めているとも思えないなハオ豚よ
- 361 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:28:09.98 ID:L/HMvgD40.net
- デングじゃ
デングのしわざじゃ
- 362 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:31:37.27 ID:OIOwP+Nc0.net
- >>340
なんか安い武道場とか借りてるイメージあるけど
サンドバッグとか木人とか置いてるとこもあるのかな？
- 363 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 18:31:55.67 ID:QkOAgJvs0.net
- 合気道やっててカリ習ってる奴は最近増えてる。
セミナー行くとかなりの確率で合気道やってる奴に合うよ。
- 364 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 19:34:33.23 ID:/ASDl1+70.net
- ブルースの言葉も いろんな哲学書のつまみ食いを箇条書きしたようなもので何も体系化されてない。
Bruce Lee's Fighting Method: The Complete Editionって洋書も読んでみたが 普通にキックボクシングと詠春拳の基本書自己流アレンジしただけで 単なるファンのコレクターアイテムでしかなかった。
- 365 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 19:51:30.01 ID:3lWbFOan0.net
- 俳優の仕事が一段落してからまとめに入るはずだったんだろうね
つまり現状ではジークンドーは存在しないと言えるな
取り巻きが好き放題やってるみたいだがええ加減にせーよと
リーの威光に頼らず自分の名前で流派興せよ
- 366 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 20:09:10.79 ID:CZEAmkCc0.net
- いや、ファイティングメソッド後にもブルースのジークンドーのスタイルは発展、改良しており、体系立った練習法はテッド・ウォン氏がまとめ上げたが、ブルースのジークンドーのスタイルは生前にほとんど完成していた。
つまり、確立された明確な技術だ。
- 367 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 20:12:49.30 ID:sVl2FIj40.net
- 人を陥れることしか頭にない醜い豚には何かを真摯に学び吸収することは不可能
- 368 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 20:35:30.87 ID:CZEAmkCc0.net
- ハオルンとは何者か
- 369 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 20:45:29.97 ID:ApKoUz4T0.net
- １人で連呼して売り出そうとしてる奴いるけど元ネタ知らんしなぁ
- 370 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 20:50:09.28 ID:LHaPrrPs0.net
- >>364
あの４冊に書かれた内容がブルース・リーの武術の体系の全てだと判断すること自体が間違ってる。
大山倍達のWhat is Karate?だけで極真の体系が理解できないのと同じ。
それからブルース・リーは間接的とはいえ、アメリカのキックのパイオニアだから。
あの当時のアメリカでキック的な練習体系を取り入れていた事に先見性があったわけだ。
- 371 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:00:27.29 ID:sVl2FIj40.net
- >>368>>369
ハオとは独り自演が好きな底なしのコンプレックス男だよ
- 372 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:07:37.07 ID:CZEAmkCc0.net
- ハオルンはジークンドー実践者か？
- 373 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:08:49.78 ID:sVl2FIj40.net
- ハオのレスがコンセプトの実践者であることを実証しているよ
- 374 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:11:11.91 ID:/ASDl1+70.net
- >>367
つまり ブルース リーのことか！
- 375 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:33:46.26 ID:0OB1KkGh0.net
- >>371
どんなキャラかはどうでもいい
１人で連呼して１人だけツボってウケてる姿を恥ずかしく思わんのか
- 376 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:37:35.09 ID:sVl2FIj40.net
- うけてる？なにを？お前は独り自演で中傷を繰り返す馬鹿をどう思うんだ？
- 377 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:48:24.91 ID:0OB1KkGh0.net
- キレてんのかよ
喜んでるようにしか見えんかったわ
- 378 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 21:52:36.14 ID:sVl2FIj40.net
- そういうお前は正論に対して数の論理を持ち出して討論を放棄する馬鹿にしか見えない
- 379 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 22:13:58.97 ID:1LmZoFNV0.net
- オリだのコンだのハオだの他所でやってくんないかなあ。
ゴミレスばっか溜まるわ。
- 380 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 22:19:47.10 ID:sVl2FIj40.net
- ハオの自演と中傷もな
- 381 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 22:35:16.49 ID:ZfVg0dF3O.net
- >>379
自演屑の荒らし、いい加減にしろハオルンwww
- 382 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 22:43:34.27 ID:xtiCpZrS0.net
- ハオルンってのを売り出したいの？
- 383 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:00:51.33 ID:sVl2FIj40.net
- そんなに醜い自演を見過ごしてほしいのか？中傷が生きがいなのか？
- 384 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:12:19.97 ID:1LmZoFNV0.net
- なんかおかしなのが紛れこんできたな、大丈夫かこいつ
- 385 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:16:54.77 ID:sVl2FIj40.net
- 急に紛れ込んできたのはお前では？
- 386 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:27:17.64 ID:ZXU8ZXmf0.net
- オリジナルだコンセプトだはまだ興味無くは無いがハオルンだかは本気でどうでもいい
- 387 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:47:19.33 ID:sVl2FIj40.net
- 自演が過ぎるとIDが変わっていることに気付かず急に紛れ込んできたことを忘れてしまうのかもな
- 388 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/07(日) 23:53:13.59 ID:8ewpIfVW0.net
- そもそも何年前に流行ったコテなのそれ？
- 389 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 00:42:24.80 ID:6T55763T0.net
- >>364
キックボクシングってなんだか知ってる？
- 390 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 12:07:08.31 ID:NSCCL3xh0.net
- テコンドーの奴はヒロ渡邉より蹴りは上手いのか？
- 391 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 12:18:10.16 ID:u7UR1ols0.net
- ヒロ渡邉よ蹴り下手な奴にはそうそうお目にかかれない
- 392 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 12:54:08.67 ID:omH79ydR0.net
- 馬鹿ハオ打田乙
- 393 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 14:42:43.10 ID:Cs68Gy4n0.net
- リーはベトナム戦争の徴兵の時に身体測定で不合格になったくらい
背が低いチビだったんだぜ。
おまけに試合に出たことないし、実績はゼロ。
何年も集中して打ち込んだ武道も格闘技もない。
だから黒帯レベルまで稽古したものは一つもない。
詠春拳も黄帯程度までかじっただけ。
あとは古本収集してそこからのつまみ食いの寄せ集め。
- 394 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 15:18:38.20 ID:qvlFXGkP0.net
- >>390-393
怨霊退散
- 395 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 16:11:38.00 ID:omH79ydR0.net
- 乙
- 396 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 16:27:43.95 ID:RAZqMqUc0.net
- 女
- 397 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 17:42:32.67 ID:eBceLkcQ0.net
- 恋はジュンファン♪はどこ行ったんだ？
- 398 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 18:52:04.36 ID:BkElPHUJ0.net
- オリジナルだコンセプトだ贅沢言うなって
通える距離にジークンドー教室があればラッキー
大概は近所の空手道場やテコンドー道場で妥協してるリー信者ばっかだろうに
- 399 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 18:58:21.42 ID:eBceLkcQ0.net
- リー信者のスレなら合気道スレではないな
- 400 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 20:04:43.74 ID:kO4RjeDe0.net
- ジークンドーのスレ自体が無いからな
極真アンチがスレ乱立したせいでマイナー系のスレはどんどん落ちていく
いい加減なんとかならんものか
- 401 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 20:29:35.82 ID:mBN5xc3S0.net
- 立てりゃいいじゃん
- 402 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:09:46.18 ID:Lok58Vci0.net
- カルザースの教室なら多少遠くても通いたいがヒロの教室とかちょっとな
練習生もなんか文科系ばっかだし
コンセプトも棒とか興味ねーし
マジで近所の空手道場でええやんって気はする
- 403 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:15:11.49 ID:NSCCL3xh0.net
- 松岡の所がある
- 404 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:21:00.34 ID:LCFD4odp0.net
- TOKIOの？
- 405 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:21:53.76 ID:NSCCL3xh0.net
- てか、カリスティックは軽いし、護身に良さそうだな
- 406 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:27:34.66 ID:zT66CiAW0.net
- 恋はジュンファンとはどういう意味？？
- 407 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:27:34.77 ID:NSCCL3xh0.net
- TOKIOの松岡はJKD フルインストラクター
ではない
- 408 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:28:32.26 ID:SJPc0P6Q0.net
- タイニードラゴンってどんな感じ？
- 409 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:29:13.98 ID:SfIxH8y+0.net
- >>402
近所の空手道場じゃ普通の打撃格闘家にしかなれないでしょ
オリ派は普通＋α（反応させないパンチ＆軽量級でも重量級並みのハードパンチ）が身に付くところに価値があるわけで
- 410 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:35:43.09 ID:SfIxH8y+0.net
- 栃木だか茨城の指導員は＋αの部分を自由攻防でも使いこなしていたが
まあそこまでやり込まなくとも棒とかやらずにジュンファングンフー習えるからいいんじゃない
- 411 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:42:22.59 ID:ETISBwSN0.net
- V6の岡田がインストラクターだからあながちネタに聞こえんのが困りもの
- 412 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:45:41.70 ID:Lok58Vci0.net
- >>409
渡邉の動画観てると普通の打撃すら怪しいんだが
というか練習生が異様に貧しそうなんだがなんだありゃ
ミット持ちしてる奴が錦織圭に似てて面白いけど
- 413 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:50:06.99 ID:JHf+Uc1i0.net
- ↑いつものコンセプト派のマジキチが自演中
- 414 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:51:03.01 ID:NSCCL3xh0.net
- カリシラットやればジェイソンボーンのような人間凶器になれる
ヒロ渡邉のハイパーウェポンには勝てないが
- 415 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 21:53:30.08 ID:GmJMZgfH0.net
- カリシラット東京でやりたい
- 416 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:06:18.77 ID:Lok58Vci0.net
- ヒロ渡邉の動画の見てくれが悪いと思ってるのは多分ひとりじゃねーぞw
- 417 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:09:23.41 ID:NSCCL3xh0.net
- ヒロさんの動きがかなり実戦的だと思っているのは一人どころじゃないぞ
- 418 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:10:12.82 ID:JHf+Uc1i0.net
- コンセプト派のマジキチ某はほぼ全員が気色悪いと思ってるだろう
- 419 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:11:02.24 ID:dfvKDIM60.net
- >>409
そういう風に盛るからオカルト武術のイメージが抜けないんじゃないか？
- 420 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:16:03.34 ID:dfvKDIM60.net
- どっちがホンモノかとか評論出来るほどジークンドーという怪しげな武術を知り尽くしてる訳ではないが
ヒロ渡邉が気色悪いというのは断言できるぞ
格闘技動画やDVDを何本も観てきたがヒロ渡邉はトップクラスに気色悪い
実戦的かどうかは知らん
すげぇ不自然に見えるがそれは俺が未熟なんだろ？
- 421 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:17:32.76 ID:JHf+Uc1i0.net
- コンセプト派のマジキチ某の自演の気色悪さはオカルトどころの騒ぎではない
- 422 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:26:18.48 ID:d7z77G4C0.net
- >>420
その話題は妙なのが湧くからやめろ
- 423 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:28:16.64 ID:r6y5LtFf0.net
- ハオルンを見てると化け物より生身の狂った人間のほうが怖いと思うw
- 424 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:30:38.06 ID:JHf+Uc1i0.net
- まず>>420が妙
- 425 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:37:13.35 ID:kO4RjeDe0.net
- そもそもムービースターが使ってた武術でその人の超人的な身体能力が凄いってだけで
技術的には確立なんかされてねーだろ
相手が反応出来ない軽量級でも重量級並のパンチとか恥ずかしすぎるわ
- 426 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 22:52:45.69 ID:r6y5LtFf0.net
- 滲み出るジェラシーとコンプレックスw
- 427 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 00:03:20.90 ID:dfvKDIM60.net
- ジークンドーとかガン＝カタに近いものがあるな
- 428 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 01:22:13.35 ID:ObYXeRWZ0.net
- ハルオミです
こんにちは
- 429 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 02:15:55.98 ID:x4z5uwEH0.net
- ジークンドーなどない
- 430 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 02:51:10.40 ID:xFIElVKQ0.net
- まがいもの同士が言い争いしてても一生決着なんかつかねーよ
コンセプト派はもうUSA修斗でいいよ
オリジナル派はヒロ渡邉流武術でなんか新しいの作って今まで通り自閉症の
子供集めてリハビリ的な格闘技やってればいい
これはこれで立派な活動だよ
- 431 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 06:23:08.56 ID:Ah9PZGrh0.net
- ヒロが海外で外人に教えてる映像って見たことないな
英語はこれ見よがしに喋ってるけど
- 432 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 06:52:19.52 ID:G1E8sk4Q0.net
- 香港か台湾で教えてる動画がyoutubeに
- 433 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 07:11:59.32 ID:PU9k92UR0.net
- 馬鹿ハオ打田夜通し乙
- 434 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 08:43:03.19 ID:IJ5qFUe40.net
- 「我こそは日本で唯一正統なる継承者なり。他は偽物なり。」
何十年か前にいきなりこんな広告をバンバン載せたやつが悪い。
自分さえよければいい。邪魔者は排除すると言う恐ろしい神経。
自己中まるだし。
他の者呼ばわりしてる人たちは実は同じ師匠の自分の兄弟子じゃないか。
自分が師匠に媚びて先輩を出し抜いただけじゃないか。
最初に見たとき何寝言言ってんの、この人と思った。
- 435 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 09:36:24.99 ID:yztr97IK0.net
- いいから専用スレ作ってそこで罵りあえよ。
馬鹿共がw
- 436 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 11:09:24.62 ID:lJXxlWR40.net
- 要するに、ハオルンがバカ
- 437 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 12:20:37.12 ID:IJ5qFUe40.net
- リーはベトナム戦争の徴兵の時に身体測定で不合格になったくらい
背が低いチビだったんだぜ。
おまけに試合に出たことないし、実績はゼロ。
何年も集中して打ち込んだ武道も格闘技もない。
だから黒帯レベルまで稽古したものは一つもない。
詠春拳も黄帯程度までかじっただけ。
あとは古本収集してそこからのつまみ食いの寄せ集め。
- 438 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 12:34:43.50 ID:tzAOY6+T0.net
- >>435
これか
【ブルース・リー】ジークンドー【截拳道】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1410179799/
- 439 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 14:07:42.09 ID:cWrSzpeq0.net
- >>434
>>437
肯定と否定を繰返して何をやりたいのか？
- 440 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 15:08:04.15 ID:fWEAZvpl0.net
- >>434>>435
お前の自作自演にのせられて煽りあう馬鹿はいないし馬鹿はお前だけだよ打田ハオ
- 441 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 15:39:53.59 ID:8iQa6gCw0.net
- 渡邉はもうちょい見映えのいい弟子を育てて自分は裏方に回るべき
気持ち悪いから
でも生徒もうつ病患者みたいなのしかおらん
詰んでおる
- 442 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 15:46:45.78 ID:IJ5qFUe40.net
- http://www.youtube.com/watch?v=UIgDBngEG2g
イノサントはパンチ打ってる時の顔面ガードがまるでできていないｗ
顔面がら空きｗ
- 443 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 17:10:38.80 ID:tm9kVXPd0.net
- 観戦目的は格闘技板へって書いてあるだろう
道場なり教室なり通う気ない奴は出ていけよ
地理的な問題でコンセプトやってる奴もいるんだぜ
- 444 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 17:21:41.15 ID:G+e4unvh0.net
- コンセプトやれれば御の字
大半が空手やってる
まぁ楽しいけどね
徹底した柔軟
型や移動稽古によるフォーム矯正
とどめはゴリゴリマッチョ兄貴との組手
これで強くならん訳もないからねぇ
- 445 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 18:28:47.64 ID:cWrSzpeq0.net
- フルコン、防具付き空手、太気、太極、少林寺、テコンドー、ボクシングと色々やってきたがジークンドーでないと満足できないんだよなー
近くにない
- 446 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 22:54:40.45 ID:AlgBn4nc0.net
- そうとう歳いってそうだな
- 447 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/09(火) 23:07:52.85 ID:K4FayG100.net
- 見た目格闘技テコンドーに落ち着いたわ
ブルース・リーのモノマネするにもテコンドーがいい気がする
素人はストレートリード等より後ろ廻し蹴りとかそっち見るから
- 448 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/10(水) 07:25:34.97 ID:TwkpHUnF0.net
- >>425
自分ができないから恥ずかしいの？
- 449 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/10(水) 08:41:12.16 ID:zsXQJS2q0.net
- 「我こそは日本で唯一正統なる継承者なり。他は偽物なり。」
何十年か前にいきなりこんな広告をバンバン載せたやつが悪い。
自分さえよければいい。邪魔者は排除すると言う恐ろしい神経。
自己中まるだし。
他の者呼ばわりしてる人たちは実は同じ師匠の自分の兄弟子じゃないか。
自分が師匠に媚びて先輩を出し抜いただけじゃないか。
最初に見たとき何寝言言ってんの、この人と思った。
- 450 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/10(水) 08:57:16.39 ID:QtN4X6t10.net
- マルチウザい
- 451 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/10(水) 15:44:38.68 ID:KJokpC1S0.net
- >>448
軽量級なのに重量級並のパンチは打てないなぁ
というか打てないのが当たり前だから恥ずかしかねーだろｗ
しかも相手が反応できないという
ボクサーになってビッグマネーつかんだほうがいいと思うよ
- 452 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/10(水) 23:44:47.76 ID:RnwO8kRy0.net
- あまり大袈裟に盛るとまじでファンタジー武術っぽく感じるな
実際そうなんだろうけど
- 453 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 01:46:27.26 ID:dp5y2oQw0.net
- 実際、ジークンドーオリジナルの軽量級の人間のパンチをミットで受けたことがあるが、それは強烈だったぞ。
- 454 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 08:58:06.60 ID:Ee5r3DH50.net
- じゃあ、ボクシングや他の格闘技をやってる人間のパンチを受けたら
もっと強烈だと感じるはずだな。
- 455 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 09:26:20.89 ID:DXTRIhn40.net
- >>454
いついかなる場合でも、ボクシング、その他の格闘技＞ジークンドーになるとでもいうのか？
- 456 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 09:28:35.94 ID:Ee5r3DH50.net
- はい、その通り。
リーオタのオナニーなんかに負ける格闘技はありません。
- 457 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 10:23:46.46 ID:gtpvEzRZ0.net
- まぁ現実が証明してるわな
オカルト格闘技はしょせんオカルト格闘技
- 458 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 10:49:42.61 ID:DXTRIhn40.net
- ＞リーオタのオナニーなんかに負ける格闘技はありません。
マジレスするだけ無駄かも試練が、ジークンドーやってる人間＝リーオタという図式は
今や成り立たないことが多いぞ おっさん連中は別かもしれんが
- 459 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 11:48:01.36 ID:Ee5r3DH50.net
- >>458
逆だろ。
少しブームになりかけたときは他の格闘技経験者なども参加してきたが
そういう人間はこれがリーオタの自慰行為ということがわかって去り、
今やひ弱なリーオタしか残っていないだろが。
- 460 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 16:51:51.81 ID:e04DpFW90.net
- コンセプトとか修斗がメインになってきてるしな
そうでもしないとナメられんだろ
ジークンドー一本だと正直キツイと思うよ
映画のためのアクション指導くらいしか需要無いんじゃない？
- 461 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 18:43:02.02 ID:e04DpFW90.net
- 映画で思い出したがＳＰの岡田とかコナンの瀬良ってどっちなんだ？
- 462 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 19:33:15.99 ID:WZGaASnu0.net
- >>461
コンセプト
- 463 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/11(木) 23:11:41.42 ID:yIsO37gp0.net
- >>454
無い無い。比較した上で強烈なんだから。
- 464 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 00:36:43.15 ID:hkNDDtcc0.net
- アクション指導もコンセプト派の方が幅きかせてるのか
そうなるとオリジナル派ってなんなんだろ？
- 465 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 00:49:04.43 ID:JPeBuZIe0.net
- 軽量級でも重量級並のパンチは流石に無いだろう
そういう事いうから怪しげに聞こえるんだよ
もしそんなパンチがあるなら他の格闘技から教えを請いに人が殺到するだろ
- 466 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 03:08:04.50 ID:JPeBuZIe0.net
- ヒロ渡邉はなぜ湿っているのか
- 467 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 06:55:30.72 ID:vD2znenD0.net
- >>465
いや、ストレートリードには欠点もあるだろう
- 468 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 10:13:49.78 ID:0Jid6IiA0.net
- ストレートリードをかわしつつレバーへストレートを返す。
- 469 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/09/12(金) 13:17:31.24 ID:JUIciBiZ0.net
- このスレで「ヒロ渡邉」と頻繁に出てきている人はエスパー伊東に似ている人で大丈夫でしょうか？
本名は何というのでしょうか？
- 470 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 15:14:25.67 ID:I80whCGO0.net
- 渡邉一弘はイケメン
- 471 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 15:57:02.34 ID:F8IE09h/0.net
- >>465
別に怪しくもなんとも無い。
発勁なんて元々あるしシステマでも教えてる。
一部のオリ派支部長みたいにスパーや試合で使いこなせるかは本人の練度次第。
- 472 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 16:09:18.11 ID:F8IE09h/0.net
- 例えば、オリ派がこれらをやっているというわけではないがスナッチというウェイトトレや日拳の突きの鍛錬するだけでも
体格やはたから見た打撃フォームに見合わないハードパンチャーになる。
リーはあちこちの口訣を調べ上げて試した結果打撃力養成に有効なものを組み込んだんだろうね。
- 473 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 17:32:58.77 ID:Vkqj7j7e0.net
- サイドキックの威力が出る方法があればなあ…
やはり十字勁かな。
- 474 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 18:31:36.00 ID:wwk7veQn0.net
- 相手が反応できない重量級並のパンチはねーだろうよ
そうやって盛るからオカルト武術扱いされんだよ
突進の推進力がプラスされるからパンチの威力が上がる程度に言っときゃいいものを
理論に基づいてるんだからちゃんと理論的に言え
渡邉の怪しげな容姿も相まって信用度も低いからオリジナルはコンセプトに比べ普及度が低いんだよ
- 475 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 19:02:14.57 ID:v5BUmc4G0.net
- コンセプトはイノサンが映画に出ていたというだけで知名度があり、自分がブルースと共同でジークンドーを創始したかのように語り、イノサン解釈が先に普及しただけ。
しょせん、ジークンドーもどき。
- 476 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 19:25:32.04 ID:v5BUmc4G0.net
- ブルースの意思に反してジークンドーを発展、改善ではなく改悪してきた
ダン・イノサント。
但し、ジュンファングンフーを伝えているのは意味はある。
問題なのはごちゃ混ぜである。
しかし、日本のコンセプトグループの中にも稀に優れたインストラクターも存在する。
- 477 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 19:45:14.61 ID:v5BUmc4G0.net
- イノサントの歳を取っても意欲的に柔術や様々なものに挑戦する態度は立派である。
フィリピノ・マーシャルアーツの腕前も芸術だ。
しかし、ジークンドーを様々な格闘技のブレンドだとか総合格闘技だとか言うのは明らかな間違いだ。
- 478 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 19:48:40.77 ID:EUUigc2G0.net
- コンセプトのイメージ
・もはや修斗、実戦的かも知れんが完全にMMA
・しかしブルース・リーの理念からすれば常に進化してるから文字通りコンセプトは受け継いでる
・ぶっちゃけブルース・リーに憧れてるならちょっと微妙
・日本各所に教室がある、習いやすい
オリジナルのイメージ
・実戦性より動き重視、ブルース・リーに憧れてるならこっち
・教室は少ない、地理的に無理な人が多い
・結果動画やDVDやセミナーに頼りがち、オタクの印象
今まではこんな感じだったんだがヒロ渡邉氏の動画観たら見た目も怪しい
まずリーの売りである素早く華麗な蹴りがない
妙に力んだパンチにしても打撃系格闘技の経験があれば失笑もの、ミット持ちの吹っ飛び方とか見てて恥ずかしい
リーとの共通点はキメ顔くらい
結果ジークンドーなど無いという結論に落ち着いた
空手をやった方がいい
- 479 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 20:33:22.50 ID:Nyb/J6QX0.net
- 前足の素早い蹴りいいね
あれは試合じゃいかせないの?
- 480 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 20:52:54.45 ID:v5BUmc4G0.net
- イノサントの歳を取っても意欲的に柔術や様々なものに挑戦する態度は立派である。
フィリピノ・マーシャルアーツの腕前も芸術だ。
しかし、ジークンドーを様々な格闘技のブレンドだとか総合格闘技だとか言うのは明らかな間違いだ。
- 481 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 21:05:28.04 ID:7kI9kyby0.net
- 上から目線
- 482 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 22:02:47.13 ID:F8IE09h/0.net
- ＞オリジナルのイメージ
＞・実戦性より動き重視、ブルース・リーに憧れてるならこっち
現実にはむしろ実戦性重視。特に腕に自信がある相手との決闘向き。
軽量級でも重量級並で且つ相手に反応れにくい打撃が身に付く。
対武器や複数の素人相手ならコンセプト派のほうが適している。
- 483 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 22:11:42.36 ID:F8IE09h/0.net
- まあ見た目が微妙でリーヲタにとって満足度低そうなのは同意だな。
「古流的メソッドの恩恵を受けてパワースピードを底上げできるあまり見栄えのよくないキックボクシング的格闘技」と思えば価値はあるが。
- 484 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 22:32:40.57 ID:7kI9kyby0.net
- >>482
うるせぇよ
お前みてーなオカルト野郎がオリジナル派の評判落としてる事を自覚しろ
動画に出てるような自閉症の子供みたいな生徒がヘビー級のパンチ打てんのかよ
バカにするのもたいがいにしろ
- 485 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:04:38.01 ID:lNqCQvJW0.net
- グラウンドの攻防に力入れてるコンセプトがなんで武器や複数向けなんだ？
本当に適当言ってるな
- 486 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:39:28.71 ID:F8IE09h/0.net
- >>484
まあセミナー行けばお前のその勘違いも180度変わるわけで。
どんな生徒もモノになるまで真面目に続ければ同体格のアマチュアボクサーより威力に関しては勝るだろう。
スナッチを取り入れてる格闘ジムや受動筋を鍛えて威力を養成する日拳はオカルトかって話だな。
オカルトとか言っとけばいいというものではない。
- 487 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:40:34.56 ID:Dl+P2na30.net
- オリジナル派って、、、痛い奴ばかりだなw
- 488 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:40:57.19 ID:F8IE09h/0.net
- >>485
東南アジア武術や詠春拳がそれらに適してるからに決まってるでしょ。
- 489 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:53:32.40 ID:j2PN8rO/0.net
- セミナーとか一回だけでどうにかなるか
武術ナメんなオタクが
自分が習得出来なきゃ意味無いだろうが
だから皆通う事を想定して支部の多い極真とかやってんだろが
- 490 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/12(金) 23:57:13.32 ID:Nyb/J6QX0.net
- 顔面もろ受けエセ空手
- 491 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 00:10:03.38 ID:+rVmg98e0.net
- カルザースは好きなんだけどねぇ
なんかもうジークンドーダメっぽいね
これじゃ普及しない訳だ
- 492 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 00:14:09.73 ID:c2nnWoqZ0.net
- オカルト連呼厨はスナッチとか日拳とか言われてもわからないんじゃね？
とりあえずテッド派が強烈な発勁できたところで
本物の中拳を求めて渡り歩かなくてもシステマだの古伝空手で
それなりの発勁を身に付けれる現代ではありがたみは薄い
- 493 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 00:20:52.61 ID:bp9t2iUR0.net
- でもオカルトだよね実際
まぁ見栄え良ければいいんだけどさ
- 494 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 00:35:05.79 ID:c2nnWoqZ0.net
- オカルト要素ゼロだわな
フェンシングやサバットやボクシングを融合させたスタイルを
伝統武術や格闘技や独自開発の訓練法でパワースピードを強化
梁子鵬って人に遠当てみたいな技を掛けられてもさほど関心を示さなかったというしな
- 495 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 01:08:19.19 ID:r2839ix+0.net
- 映画のアクションでしょ
変な後付けはいいよ
映画に憧れたんだからさ
オリジナルにしろコンセプトにしろアクション要素排除しようとしてるけどバカじゃない？って感じ
勘違いにも程がある
- 496 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 01:23:57.35 ID:CR2LMNUk0.net
- Bruce Lee real Fight !!! Super fast PUNCH and KIC…: http://youtu.be/Lkjs_3jyoiU
一応試合にでてたのか
- 497 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 02:27:19.97 ID:S+YymUnC0.net
- 始まりはブルース・リーだったが今となれば極真の松井章圭とかITFの黄秀一の方が衝撃大きかったかな
要は蹴りが好きなんだよね
- 498 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 06:04:30.07 ID:w89Au6vO0.net
- >>497
お前はただの映画ファンじゃねーか
ジークンドー語らず蹴りだけやってろ。
- 499 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 06:31:34.77 ID:97iGzJzf0.net
- ジークンドー＝ブルース・リーでブルース・リーはアクションスターだぞ
あんま夢見るのやめた方がいいぞ
- 500 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 07:37:16.03 ID:97iGzJzf0.net
- 凄まじい動きで「実は実際に戦わせても強いんじゃないか？」と思わせるろころがリーがトップアクターである証拠
その取り巻きがリーの死後好き勝手言おうが説得力が無いからほとんどの人間が惹かれないしブームも再燃しないし普及もしない
哀しいがこれが現実
なんとか力だのなんとか勁だのオタクが好みそうな言葉並べてるが見事に貧相なオタクばっかり集まってて笑えるw
俳優業で多忙なリーが映画の為に必死で作り上げたのがジークンドー
実戦性まで手が回るかっての
- 501 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 08:02:00.69 ID:3NO3j7Au0.net
- >>492
システマってどんな理論で重いパンチ打つの？
- 502 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 08:54:18.09 ID:Ipb2niYl0.net
- >>496
お前、相当新入りなんだなｗ 無知にもほどがある。
このフィルムは昔から出尽くしてるよ。
これはデモンストレーションの演武で少林寺拳法や映画の殺陣のように
打ちあわせて動いてるだけなんだよ。
- 503 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 08:57:03.15 ID:oqsRDmlK0.net
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1322541807/625-725
風間健氏はブルース・リーファンの間では、募金詐欺師として有名です
昔 ブルースリーの銅像を建てよう とか言って 集めた募金を
うやむやにして ふところに入れてしまいました。
>>699
まさしく、本当の話。
その話なら、オレもご本人の風間氏と直接会話したよ。
80年代初頭、BFC大阪イベント会場で、風間氏は数百名のファンに向かって、「皆さんに今日、発表したい事があります！私には大きなプロジェクトがあります。私は亡き親友、B.L.の為に、我がファンクラブの会費、グッズで得た利益で銅像を建てます！」
と、善意に満ちた感じで皆に演説していたよ。
当時、純粋なファンで埋め尽くされた会場は、感動で満ちていたよ。
それから１〜２年後、彼の善意を真に受けたままのオレは、再び大阪のイベントで氏と再会した。
オレ：「風間さん、銅像の件、その後どうなりましたか？」
風間氏：「その件なら未だだ！」
オレ：「では、設立予定地はあるのですか？」
風間氏：しばらく間があってから、「ん〜・・・、・・。福山（広島）だね。」
と、言った会話の後、会場内の自身のB.L.グッズの出店に向い、テキ屋の親分のごとく弟子に売り上げを確認し、近くにいた女子高生をナンパしていたのを思い出すよ。
まぁ、当然ながらその後、銅像の話は一切なし！ww
705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2012/01/06(金) 14:41:41.31 ID:KMf4eSBe
>>704
詐欺罪で訴えようぜ！
俺も子供の頃、『ブルース・リー賛歌』とかいうＬＰレコードを
ジャケットのブルース・リーの写真に釣られて買ったら風間健の歌が
入ったものだったという苦い思い出があるからな。
つか40歳以上の男はみんなこの手の詐欺に遭ってるんじゃないか？
- 504 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 08:58:07.88 ID:oqsRDmlK0.net
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1322541807/625-725
風間健氏はブルース・リーファンの間では、募金詐欺師として有名です
昔 ブルースリーの銅像を建てよう とか言って 集めた募金を
うやむやにして ふところに入れてしまいました。
>>699
まさしく、本当の話。
その話なら、オレもご本人の風間氏と直接会話したよ。
80年代初頭、BFC大阪イベント会場で、風間氏は数百名のファンに向かって、「皆さんに今日、発表したい事があります！私には大きなプロジェクトがあります。私は亡き親友、B.L.の為に、我がファンクラブの会費、グッズで得た利益で銅像を建てます！」
と、善意に満ちた感じで皆に演説していたよ。
当時、純粋なファンで埋め尽くされた会場は、感動で満ちていたよ。
それから１〜２年後、彼の善意を真に受けたままのオレは、再び大阪のイベントで氏と再会した。
オレ：「風間さん、銅像の件、その後どうなりましたか？」
風間氏：「その件なら未だだ！」
オレ：「では、設立予定地はあるのですか？」
風間氏：しばらく間があってから、「ん〜・・・、・・。福山（広島）だね。」
と、言った会話の後、会場内の自身のB.L.グッズの出店に向い、テキ屋の親分のごとく弟子に売り上げを確認し、近くにいた女子高生をナンパしていたのを思い出すよ。
まぁ、当然ながらその後、銅像の話は一切なし！ww
705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2012/01/06(金) 14:41:41.31 ID:KMf4eSBe
>>704
詐欺罪で訴えようぜ！
俺も子供の頃、『ブルース・リー賛歌』とかいうＬＰレコードを
ジャケットのブルース・リーの写真に釣られて買ったら風間健の歌が
入ったものだったという苦い思い出があるからな。
つか40歳以上の男はみんなこの手の詐欺に遭ってるんじゃないか？
- 505 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 09:23:37.66 ID:CR2LMNUk0.net
- >>502
え、最初のところ演武なの
BRUCE LEE 's ONLY REAL FIGHTING SPARRING FOOTAGE …: http://youtu.be/n3q381ae0jI
これと同じやつかと思った
- 506 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 10:17:10.84 ID:v8bxlooA0.net
- >>502
あんた知らないのか？ブルースはデモンストレーションの際に打ち合わせをする事はなかった。
アメリカで売れる前から道場を持ち、各地の大会でデモンストレーションしていた本物の武道家だ。
- 507 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 15:24:00.45 ID:3NO3j7Au0.net
- >>476
どこの支部のインストラクターが優れてるの？
- 508 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 16:06:27.57 ID:3eAUovLI0.net
- >>500
笑えようが実戦性を追求してたんだから仕方が無い。
映画のためにわざわざPA、PIA、HIA・・・とか強打法とか作らんわ。
- 509 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 18:31:37.42 ID:HIFxz/j50.net
- 普及しないという事実がすべてを物語ってるだろ
- 510 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 20:29:49.23 ID:Fx/oE7v+0.net
- 普及しまくり
- 511 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 21:29:55.18 ID:7jBFMnhl0.net
- コンセプトは同好会やカルチャーセンター合わせると日本に89も教室あんだな
まぁまぁ普及してるんじゃない？
- 512 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 22:16:46.68 ID:L3yzH9Rg0.net
- 少人数のクラスでやる決まりなんだっけ
- 513 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/13(土) 23:57:35.12 ID:7jBFMnhl0.net
- まぁでも空手四大流派や極真会館やITFWTFテコンドーやボクシングキックボクシングに比べれば悲惨なほど少ないな
中国拳法でいえば多い方なのかもしれんが
- 514 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 00:52:10.46 ID:0GMJqrV40.net
- 競技団体や日本武道と比較して少ないとか言ってること自体がズレてるな
- 515 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 01:37:46.92 ID:lj2rwmHU0.net
- アクション映画と武道比べちゃいかんな
せいぜいクラブマガあたりだろ
- 516 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 02:01:00.55 ID:RlWDPRVG0.net
- でも肝心のアクション指導の仕事もあまり無いよね
- 517 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 07:35:35.67 ID:ZqMsC/q30.net
- 強いパンチとかいらんわ
華麗なアクションを身に付けたい
となるとテコンドーになるのかなぁ
ジークンドー名乗っちゃいるがブルースリーっぽい動き出来てる奴皆無だからな
- 518 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 08:17:22.66 ID:gqqj73sW0.net
- 合気道と組み合わせるのに何でテコンドーが出てくるんだよタコ
- 519 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 10:38:33.55 ID:EnVl+uUT0.net
- >>506
あんたこそ何も知らないんだな。
本番で無様なことにならないように綿密に打ち合わせして練習してたんだよ。
これは演武。試合ではない。
- 520 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 11:26:34.86 ID:AcfYKNCL0.net
- >>519
もちろん試合ではないがスパーではある。
ブルースはデモンストレーションの前に予行練習をする事はなかった。
イノサントジークンドーDVDボックス限定特典スペシャルブックレット10ページ。
で、それはどこ情報よ？
- 521 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 16:41:18.40 ID:JJ7xVTyF0.net
- そういや合気道の話は全く出んな
しっかり普及してるし専用のスレもあるからだろうな
ジークンドーとかファンタジーの世界だからスレも立たないからここで語るしか無いんだろうな
合気道とファンタジー合わせてあえて合気道劣化させる必要なんてそもそもねーし
- 522 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 16:54:24.80 ID:uayUJEAA0.net
- 合気の連中は早い打撃は受けられないだろう。
- 523 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 16:57:44.50 ID:iLmgpBrI0.net
- ジークンドーと同様に
- 524 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 17:01:37.91 ID:fPHdHdG+0.net
- ボクシングでいいんじゃね
ボクシングとアマレスの五味スタイルがなんだかんだで一番だろ
- 525 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 17:02:56.54 ID:uayUJEAA0.net
- ジークンドーはハイパースピード
- 526 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 17:22:03.99 ID:mJ3zcdYk0.net
- >>520
２万５千も出して買ったのかよ
- 527 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 17:54:31.39 ID:uayUJEAA0.net
- 先着100名19000円だったろ
BOX
今のはブックレットなしで値上がり
- 528 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 18:11:20.36 ID:k+gMb0Yh0.net
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1322541807/625-725
風間健氏はブルース・リーファンの間では、募金詐欺師として有名です
昔 ブルースリーの銅像を建てよう とか言って 集めた募金を
うやむやにして ふところに入れてしまいました。
>>699
まさしく、本当の話。
その話なら、オレもご本人の風間氏と直接会話したよ。
80年代初頭、BFC大阪イベント会場で、風間氏は数百名のファンに向かって、「皆さんに今日、発表したい事があります！私には大きなプロジェクトがあります。私は亡き親友、B.L.の為に、我がファンクラブの会費、グッズで得た利益で銅像を建てます！」
と、善意に満ちた感じで皆に演説していたよ。
当時、純粋なファンで埋め尽くされた会場は、感動で満ちていたよ。
それから１〜２年後、彼の善意を真に受けたままのオレは、再び大阪のイベントで氏と再会した。
オレ：「風間さん、銅像の件、その後どうなりましたか？」
風間氏：「その件なら未だだ！」
オレ：「では、設立予定地はあるのですか？」
風間氏：しばらく間があってから、「ん〜・・・、・・。福山（広島）だね。」
と、言った会話の後、会場内の自身のB.L.グッズの出店に向い、テキ屋の親分のごとく弟子に売り上げを確認し、近くにいた女子高生をナンパしていたのを思い出すよ。
まぁ、当然ながらその後、銅像の話は一切なし！ww
705 ：無名画座＠リバイバル上映中：2012/01/06(金) 14:41:41.31 ID:KMf4eSBe
>>704
詐欺罪で訴えようぜ！
俺も子供の頃、『ブルース・リー賛歌』とかいうＬＰレコードを
ジャケットのブルース・リーの写真に釣られて買ったら風間健の歌が
入ったものだったという苦い思い出があるからな。
つか40歳以上の男はみんなこの手の詐欺に遭ってるんじゃないか？
- 529 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 18:26:53.85 ID:mHutIF/v0.net
- ジークンドーはブルース・リーとともに死んだ
数少ない映画作品を擦りきれるまで観るしかないね
イノサントだのテッドウォンだの中村だの渡邉だのお呼びじゃないね
ただカルザースだけはジークンドーというブランドを抜きにしても興味ある
- 530 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 19:46:05.90 ID:uayUJEAA0.net
- 当然だがジークンドーは生きている
- 531 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 19:49:46.08 ID:ErWRZydt0.net
- 見る影も無いがな
- 532 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 19:59:36.69 ID:uayUJEAA0.net
- 最高に生きている
- 533 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 22:30:46.28 ID:SMocWu/u0.net
- テッド派で生きてるじゃん
コンセプトというかリーの足跡もイノサント派に残ってるし
- 534 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 22:43:06.98 ID:ErWRZydt0.net
- リーの遺産を食い潰す糞虫がなんだって？
- 535 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/14(日) 22:59:56.67 ID:mJ3zcdYk0.net
- なんでイノサントだけが後継者みたいになってんのよ
- 536 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 01:15:06.95 ID:Gg9lTHGH0.net
- そういうくだらんグダグダ話をする為にわざわざジークンドースレ立てたんだろ？
なんでここに居着くかな
- 537 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 07:16:06.05 ID:RTnjkHL/0.net
- どこがくだらんのだ？
- 538 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 08:29:33.53 ID:X1cBKkzn0.net
- ネタ武術で熱くなってるところでは？
- 539 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 09:07:32.87 ID:RTnjkHL/0.net
- ネタ武術にも勝てない批判者がほとんどやないかい
- 540 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 16:06:20.86 ID:LmTQBk1m0.net
- ネタに勝つも勝たないも無いだろう
魅せるはずの武術が魅せる事を否定して陳腐な理論で実戦性を追求してる
滑稽滑稽
- 541 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 16:45:43.03 ID:ZAXWnGG20.net
- 魅せる武術ではない
ブルース・リーも、かけ蹴りひとつとっても、あれだけ足を高く上げるとなると危険だと書いている
魅せるものと思い込んでる奴がバカなんだよ
ブルースはスタイルもよく、蹴りも華麗だが、重視していたのは派手な動きではない
ジュンファングンフー時代には腰から上の蹴りは重視していなかった
ジークンドーには上段蹴りはあるが、あくまでもパンチ重視なのは周知の事実だ
映画アクションとは別物なんだよ
- 542 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:17:36.29 ID:3dBraKDq0.net
- バカはお前だろが
夢見てんじゃねー
アクション映画に憧れて格闘技始めた層もちゃんと現実見えてる奴は空手やキックやってるよ
バンナしかりミルコしかりな
動画観たりDVD観たりセミナー(笑)とかで体験レッスンして実戦語るとか痛すぎだろ
延々と部屋にこもってシャドウでもしてろw
- 543 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:17:42.61 ID:ZAXWnGG20.net
- 香港でケンカに明け暮れていたブルースが何で魅せる武術なんだよw
少年時代に映画にも出ていて魅せ方も知っていただけの事
重視していたフィンガージャブや、シンニー・サイドキックに派手な要素がどこにあると言うのだ
シンプルな技で魅せるのが真のマーシャルアーティストだろうが
テコンドーのような蹴りメインでは足を捕まれるか顔面にパンチのカウンター喰らって終わりだぜ
- 544 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:21:21.32 ID:ZAXWnGG20.net
- 他流派経験者で黒帯の人間でジークンドーやってる人間なんていくらでもいるがな
全員が単なるリーオタだと思い込んでるバカ野郎www
- 545 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:26:14.64 ID:3dBraKDq0.net
- ケンカに明け暮れていたとかその辺の芸人にもゴロゴロいんだろ
- 546 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:31:08.80 ID:ZAXWnGG20.net
- >>545
あの時代の香港のケンカと一緒にしてんじゃねーぞ
で、どこが魅せる武術なんだよ？
何の反論にもなってないんだよ
部屋で派手な蹴りの練習でもしてろよ
- 547 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 17:52:10.33 ID:mf3DtX/A0.net
- 地理的に通える空手道場ってのが現実的だな
筋肉鍛えて吐きそうになるほど息上げて根気よくストレッチしてそして青アザ作りながら打ち合う
見るだけで強くなれるわけがない
体験するだけで強くなれるわけがない
道場に通わないと絶対ダメ
でもオタクってジークンドーとかクラヴマガとかシステマとか好きだよね
それらは基本理論重視だし一念発起して通うにしてもカルチャーセンターとかだから
週1とかでお客様扱いだしな
オタクに道場は恐いよな
馴れ合いでペチペチ護身術やったりストレス解消ミット打ちとか楽しいもんな
- 548 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 18:02:55.43 ID:1GPiGQWj0.net
- そのオタクより弱い>>547が何を言っても説得力がない
- 549 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 18:12:26.69 ID:mf3DtX/A0.net
- >>548
お前と会ったことあったか？
- 550 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 18:45:31.67 ID:JD2fwdBX0.net
- まぁ武道板にジークンドーのスレ自体無いからな
考えるな、察しろ
- 551 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 19:09:39.30 ID:ZAXWnGG20.net
- あるだろ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1410179799/
この動画のように、ブルースが追求してた武術には派手な要素はない
http://www.youtube.com/watch?v=rffCE6sLkco
- 552 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 20:10:54.18 ID:eh6tarKr0.net
- Part.3が終わってかてからPart.4が立つまで11ヵ月wwwwwwwwwwwwwwwww
- 553 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 21:42:57.59 ID:Gg9lTHGH0.net
- いいからそっち池
- 554 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 22:56:01.68 ID:lLfO/HON0.net
- てか合気道的な立ち関節と投げ当て身と、ジークンドーやFMA的な打撃系のミックスについてのスレだしな
- 555 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/15(月) 23:12:13.19 ID:bADaUBFv0.net
- そんなカレーラーメンみたいな組み合わせいらんわ
- 556 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 00:05:03.20 ID:LM3kL2eF0.net
- >555
じゃあなんでこんなスレのぞいてんだよ
- 557 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 00:07:00.29 ID:myjZpiqQ0.net
- マジレスすると合気道は立ち関節ではない。
寝た状態で関節を使ったりテコの原理で固めたりダメージを与える技の
対語として立ち関節と呼んでいるならば。
合気道は時に固めたり関節を使う技もあるが、基本はそれら人間の体構造を
利用しつつ導くという過程を使って投げるのが目的。
普段は手を取らせて基本技を習熟する稽古をするが、実際には相手の
攻撃などの動きを導くようにしなくてはいけない。
ところが残念なことに、戦後の事情で、相手の攻撃をいなして腕を
コントロールして導くという技術が体系化される前に失伝してしまった。
その部分をカリや詠春やJKDコンセプトで補うというのがこのスレ。
- 558 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 00:39:20.04 ID:E22GJcY90.net
- それだと植芝盛平の意思に反する事になる
ブルース・リーの意思にもな
- 559 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 08:27:26.11 ID:myjZpiqQ0.net
- ソースは？
- 560 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 11:07:26.71 ID:N3UFpRbL0.net
- んなものないだろｗ
変化を嫌うものは常に先人の威を借りるもんだ
- 561 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 11:38:42.15 ID:HOTOu1vNO.net
- そうだよ 打○ハオルンは荒らすなよ
おまえ映画の方でも荒らすから豚と罵られてただろ
- 562 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 11:45:04.87 ID:HOTOu1vNO.net
- >>560には同意
ブルース・リーも先人の威を借りはしなかった
- 563 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 12:48:59.35 ID:QYkBQP120.net
- 合気道ともジークンドーとも認められない混ぜ混ぜw w w w
- 564 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 12:58:53.95 ID:y6MYLaGs0.net
- それで結構
>>321を目指す
- 565 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 13:15:29.54 ID:vbO5t/Gw0.net
- 反復練習とか継続的な稽古とか全く考えてないだろ
脳内でいろいろ妄想してるだけで強くなれるわけがないだろ
- 566 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 14:06:12.76 ID:GW1B4Zzx0.net
- ＞合気道的な立ち関節と投げ当て身と、ジークンドーやFMA的な打撃系のミックスについてのスレだしな
＞その部分をカリや詠春やJKDコンセプトで補うというのがこのスレ。
誰もそんなことは言っていない。>>1さえも。
ただのネタスレだしそうでなくともどのパーツを組み合わせるとかいった個人の脳内設定を押し付けてくるのがキモい。
- 567 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 14:18:19.29 ID:6Bh5hcKB0.net
- 攻撃方法はいっぱいいろんなの知ってても損はないと思う
大事なのは防御と反撃
- 568 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 15:37:09.28 ID:N3UFpRbL0.net
- >>565
長く継続してるさｗ
>>566
押し付ける？誰にｗｗ
- 569 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 17:04:13.85 ID:NBq2cX9y0.net
- 長い歴史があって今色んな武術があるわけだからな
それを素人がいじくり回しても劣化するだけだろ
- 570 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 19:02:29.51 ID:y6MYLaGs0.net
- そんなに羨ましいのか？w
- 571 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 19:29:10.60 ID:y6MYLaGs0.net
- 合気道は戦前戦後あたりからだからそんなに古くない。
JKDはさらに新しいわな。
合気道は大東流を、JKDは詠春拳をいじって現在の形になった。
- 572 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 21:55:35.67 ID:DMEbYQnW0.net
- 詠春拳をいじったのはジュンファングンフー
ジークンドーは詠春拳ベースではない
ジークンドーのパンチは詠春でもボクシングでもない
- 573 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 22:51:10.68 ID:haX1vONR0.net
- あれはもうフェンシングとボクシングだなー
縦拳の利点やら何やらで詠春拳の名残はあるが、身法が既に別物だ
- 574 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 23:17:57.56 ID:JhjZ6UAH0.net
- >>570
なんか女性に気持ち悪がられても喜んでるように見えちゃう変態みたいだなw
- 575 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/16(火) 23:27:23.02 ID:myjZpiqQ0.net
- >>574
お前必死過ぎw
- 576 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 00:38:05.00 ID:Y6QhkkBR0.net
- 合気道的には、カリ・詠春・JKDコンセプトでの補完を
したいんであってオリジナルの主張はどーでもいー。
- 577 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 04:00:32.13 ID:QTXMYFLZ0.net
- いや合気道的にオリ派との融合もアリだ
- 578 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 04:12:46.68 ID:jX5WFuQg0.net
- 歴史ある武術をオタクにいじられるとか嘆かわしい
あ、ジークンドーの方はアクションムービーなんでどうでもいいよ
- 579 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 08:47:22.07 ID:HAHTlP8d0.net
- 合気道の技へのエントリーに使う技術はカリのフーバとか詠春拳のチーサオ、
JKDではトラッピングだからオリ派は合わないと思う。
- 580 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 12:07:39.74 ID:XZaTrl3i0.net
- 合気道自体オタクな件w
- 581 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 16:53:37.12 ID:5nh0JwHm0.net
- 武道そのものがオタクでしょｗ
- 582 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 18:46:11.90 ID:lmP8aXtO0.net
- 華道と茶道をミックスしたのもジークンドー
- 583 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/17(水) 19:51:42.14 ID:Y6QhkkBR0.net
- 面白くないです。
- 584 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/18(木) 03:48:14.87 ID:5t8p6uba0.net
- ＞ジークンドーの方はアクションムービーなんでどうでもいいよ
何言ってんのこいつ？？
- 585 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/18(木) 04:48:42.81 ID:vzvy19hY0.net
- 映画がなかったらどこまで知名度あったかは気になる
- 586 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/18(木) 08:14:33.62 ID:BkUjwhQo0.net
- こんなのあった
http://youtu.be/NrcBWo6BHGk
- 587 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/20(土) 09:28:23.41 ID:/E8HmTat0.net
- ブルースなくして世界的な空手、カンフーブームなし
- 588 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/09/20(土) 21:36:54.43 ID:1ydrRBbf0.net
- >>586
この２人上手いとは思うんですけど、それ以上に撮影のカメラワークが尋常でない。
どうやってるんだ？と思う。
- 589 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/20(土) 23:05:52.92 ID:G7R2yQ6w0.net
- >>586
ハワイ武道って感じだね
- 590 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/25(木) 14:34:17.54 ID:iZAHmqiN0.net
- >>586
これ柔術と合気道が戦ってるようなタイトルにしてるけど
ただたんに技を受ける方が袴姿なだけじゃん
- 591 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/09/25(木) 20:17:26.44 ID:ziyXifOi0.net
- アクション映画のスタントマン？みたいな人たちなんですかね？
- 592 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/25(木) 22:44:59.26 ID:CCm+4O/T0.net
- エントリーに詠春拳を使って合気道の技に繋げる方法
http://youtu.be/X-Q4lWpdSmo
カリっぽいエントリーはこっち
http://youtu.be/PL4CEaUMhZo
- 593 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/26(金) 02:32:27.80 ID:xHhhgD9n0.net
- 悪くない
- 594 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/26(金) 02:44:14.12 ID:O7VUoxhj0.net
- これ詠春拳とカリが融合したらそのまんまコンセプト派の動きだな
- 595 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/28(日) 16:23:02.70 ID:rlTkFI+s0.net
- だな
- 596 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/30(火) 09:34:15.87 ID:JGs8H89S0.net
- やっぱ、こういうのを習う必要あるな。
- 597 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/01(水) 15:59:39.06 ID:qO0zRJlK0.net
- 過疎化か？
- 598 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/01(水) 20:23:50.62 ID:JJ3sg46s0.net
- 余計なこと考えずに剣護身術やれよ
ヒーロ黒木は最強の武術家
剣護身術は最高の武術
理解できない奴らは無能
- 599 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/01(水) 21:14:16.13 ID:/0Ls5aST0.net
- そんなネガキャンされたら笑っちまうw
- 600 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/02(木) 00:09:37.21 ID:irQcxkD10.net
- >>597
>>592でファイナルアンサー出ちゃったからじゃね？
- 601 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/02(木) 20:58:12.48 ID:irQcxkD10.net
- http://youtu.be/-0YDdvSpveg
最後ちょっと当てちゃったね。
でも当身ってこういう事なんだな。
- 602 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/02(木) 21:15:00.80 ID:J/UH3i3k0.net
- >>601
こんなの試合で決まんのかな
- 603 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/10/02(木) 23:18:50.09 ID:omWaeFhu0.net
- 下手すぎ。
- 604 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/02(木) 23:20:09.17 ID:J/UH3i3k0.net
- >>603
上手くなると試合でも使えるテクニックなの？
- 605 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/10/02(木) 23:49:21.70 ID:omWaeFhu0.net
- >>604
何の試合でかね？
富木は試合やってるけど。
- 606 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/03(金) 07:29:36.26 ID:L5Ajkl5I0.net
- >>605
総合
- 607 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/03(金) 08:02:51.45 ID:3xcjGA3W0.net
- サッカーで言えばこれは最後のゴールシーンでのテクの一つ
を切り出して練習してるだけ。
重要なのはゴール前までどうやってドリブルやパスを繋いで
いくかって事。
本当は、護身も試合もそこが重要な技術。
で、それがサッカーとフットサルじゃ全く違うように試合は
ルールで護身もシチュエーションによって違う。
- 608 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/10/03(金) 10:15:46.87 ID:UZRt9qcN0.net
- >>606
総合の選手なら多少下手でも使えるんじゃね？
- 609 ：731部隊：2014/10/18(土) 22:22:07.46 ID:ZHdi3HHn0.net
- ようするに〜さー、
芸能ならさー、お上手にならないと問題外でしょ。
格闘ならさー、実戦で使えないと問題外だしょ。
何をもってぇ、上手いとかぁ下手とかぁ言っているかはぁ、その人のバックボーンによるのよねぇ〜。
下手でも使えるのを良しとするのか、上手でも使えないのを良しとするのか、格闘技であるなら興行として自分で何を選択するのかぁ、武道家なら何を選択する？
オタクらどっちなのよーぉ？
- 610 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/19(日) 04:33:02.83 ID:lEnS2iaN0.net
- >>5
合気道の小手返しって技は似たような技が中国武術にもある。
- 611 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/19(日) 04:39:15.49 ID:9Fr+zPNh0.net
- 小手返しどころか二教や三教や入り身投げならぬ入り身突きもある
宮平保で調べれば面白い技見れるよ
- 612 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/19(日) 07:25:12.57 ID:lEnS2iaN0.net
- >>611
そうなのか。中国武術って体術＋打撃だもんね。相手を制圧するには似てくるのは当然かもね。
しかし二教や三教って合気道独自かと思ってたわ
- 613 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/19(日) 09:24:25.27 ID:ct7n0jpx0.net
- もともとの発想としては似てるものは
あったとは思うけど。
合気道を参考にして作り直してるような気もする。
- 614 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/10/19(日) 17:23:38.81 ID:kTCJ0/vX0.net
- >>610
私が言っているのは、もうちょっと体系的なことです。
小手返しにしても、その体系によって関節に効かすのか、筋に効かすのか、体幹に
効かすのか変わってくると思います。ちなみに合気道は圧倒的に体幹に効かすタイプです。
- 615 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/20(月) 22:17:35.25 ID:WWyTwzCN0.net
- http://youtu.be/Jp2bwI3vw9M
こういうエントリー技術で相手を
制してから、合気道の技に移行すれば
別個の武術をシームレスに使えるね。
- 616 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/21(火) 22:25:43.34 ID:avmLuwAI0.net
- >>18
戦争に関わった人間、それは日本人も含めて
全員の責任で、あの悲劇が生まれたんです。
だからこそ、主語が無い。これは、人類の罪だよ。
- 617 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/23(木) 14:42:44.04 ID:h6oG/Lm+0.net
- 体幹に効かすやり方って意識してない人多い気がする。
- 618 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/10/23(木) 15:00:37.41 ID:3cmpmjIE0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=VNuyDlurALU#t=7m55s
- 619 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/23(木) 21:44:49.80 ID:A8w6e5XW0.net
- 無駄に長い。
それにちょっと違う。
- 620 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/10/28(火) 02:02:44.89 ID:3+Zk3/bs0.net
- >>617
大体の人が胴体ではなく手首凝視してますよね。
- 621 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/28(火) 22:57:28.77 ID:MhsVgvfA0.net
- 体幹を動かす為って考えれば、さほど
手首にこだわらなくていいんだよね。
- 622 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/05(水) 05:50:23.87 ID:1t1IAAAN0.net
- 腕は情報を伝える媒介という発想かな
- 623 ：やわらちゃん ◆vN2gkA3SdQ ：2014/11/07(金) 23:18:43.01 ID:7qD4M3NY0.net
- 体幹に効かすってこんな感じ？
https://www.youtube.com/channel/UCIdcl-Q-NC5TMqcB3MDcVPw
- 624 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/08(土) 00:00:23.70 ID:pPscchC70.net
- 人によっていろんな解説があるけど
まあ、こういう事だろうね。
って言うか論理的に極めは関節だけど
投げは体幹動かさなきゃ投げられない。
柔道の技だって、腰の上に持ち上げたり
足をすくったりして体幹を動かす。
合気道は崩し方が違うだけで体幹を動かす
って意味では同じなんじゃないかな。
- 625 ：猫町 ◆lSNnx2.aUo ：2014/11/11(火) 00:24:54.67 ID:fxzpvPPd0.net
- >>623
この動画見て、５月にやった元先生のセミナーのタックルを思い出しました。
ぶつけてから、相手の倒れる方向に落とし込む（相手と一緒に崩れる）というやつ。
はっきり言って、苦手です。
- 626 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/11(火) 00:39:09.53 ID:gwhlFrGe0.net
- >>623
さすが、内弟子だっただけのことはあるなあ
- 627 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/11(火) 00:50:34.20 ID:6lP4x/R50.net
- 体内にどうこうというのはちとちゃうわなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=3NSUp1qApZw
https://www.youtube.com/watch?v=8_DcwXw-JrM
- 628 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/11(火) 04:58:41.92 ID:Ij4MsLQN0.net
- >>625
そこと一緒にしたらあかんのでは
- 629 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/11(火) 09:15:03.68 ID:6lP4x/R50.net
- >>628
そらあかん。
【参加無料】11・24 新宿反射道セミナー
http://mixi.jp/view_event.pl?comm_id=4118&id=77288353
- 630 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/12(水) 05:14:55.84 ID:A/Z2V0I60.net
- >>627
このおっさん指導方法下手だよな
- 631 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/12(水) 06:32:01.73 ID:4UD/XxrC0.net
- >>630
それはおおきに。
- 632 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/13(木) 02:12:47.03 ID:8ngDEQWm0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=v_t8acozYPs&list=PLxeMtsCZ8zkrH3fyM7XEwiLzuK2ofBSKW
- 633 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/13(木) 10:07:06.57 ID:V8L7o3Rr0.net
- >>631
このおっさんってお前なのかｗｗｗｗｗｗ
- 634 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/16(日) 15:48:08.48 ID:fCnKbTrB0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=BrDLdmmJ0CQ&index=2&list=PLrLCtjc21ITxxunmPw6s2VgNBGmejfTnc
- 635 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/16(日) 21:28:40.88 ID:EoGLkzq80.net
- お前の宣伝スレじゃねーんだよ
失せろハゲ
- 636 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/16(日) 22:35:50.82 ID:fCnKbTrB0.net
- お、宣伝になってるか？
ラッキー！
- 637 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/17(月) 00:15:11.67 ID:QXo0TmU80.net
- (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 638 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2014/11/17(月) 00:20:12.56 ID:LhD02Ydk0.net
- >>637
じゃこれからもどんどん！
- 639 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/25(木) 01:41:57.58 ID:YqD2wGj00.net
- 混ぜたらそれはジークンドーではないとブルース・リーは言ってた訳だが。
- 640 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/25(木) 01:50:25.19 ID:k5fJyS1X0.net
- ジークンドーを目指してる訳じゃないから無問題
- 641 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/25(木) 11:05:53.83 ID:fbz8q3VW0.net
- ブルース・リー先生は拘るなとも言ってたじゃないか
混ぜたらジークンドーじゃないと拘る必要もない
- 642 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/31(土) 14:39:29.34 ID:4OLd2xbN0.net
- せっかくリーが洗練していったのにまた膨らますなんて愚の骨頂
- 643 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/01(日) 00:06:52.06 ID:aNXcuFWE0.net
- ジークンドースレに常駐してる奴らだいぶ逝ってる。
- 644 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/21(土) 13:08:12.06 ID:0csUtcYa0.net
- Wiki改竄した連中がジークンドースレも荒らして潰したんだろ
- 645 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/07(土) 14:43:54.97 ID:F8suZjlI0.net
- え、なに？自慰君どう？
- 646 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/13(金) 03:45:28.56 ID:AgH2EGIiO.net
- スレタイが「合わせた格闘技」だからジークンドーじゃ無くなって正解
- 647 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/05(日) 18:23:43.54 ID:ui8AUKwW0.net
- >>611
> 小手返しどころか二教や三教や入り身投げならぬ入り身突きもある
> 宮平保で調べれば面白い技見れるよ
いや、この人いろいろな武術からパクってるから。上手だけどね。
- 648 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2015/04/06(月) 07:58:42.96 ID:90azO4AY0.net
- なるほどな。
https://www.youtube.com/watch?v=NYPMNYvO8w0
https://www.youtube.com/watch?v=hZruJFZ6Kqo
- 649 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/06(月) 13:02:32.48 ID:aHuT9SNv0.net
- 有効な技なら何でも取り入れれば良いんだよ
でも参考にした流派には敬意くらい払え
何処の武術でも
- 650 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 00:57:38.51 ID:ELR9gEGj0.net
- んー
ちなみにジークンドー習ってます。
熱心な生徒ではないですが。
スレッドに沿う言い方であればもうすでに組み入れられている
と思います。
私はもともと日本武道をしたいとは思っていたのですが、
柔道やボクシングのスポーツ格技しか経験がなく、
軍隊格闘によく導入されていてインスタントな東南アジア格闘技をまず体験しときたいと思って、
そのものズバリ習う場所がないので
渋々ジークンドーを習っています。
そういう人間なのでジークンドーを習う場所にあるブルースリー教、ブルースリー信者の人は多く
相対的に見れていない人は多いです。
- 651 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 01:09:36.38 ID:qemzHQ2i0.net
- 続き
たしかに、ある種の天才的ひらめきがある人ですし、若くして達人に近くなった人物ではあるのですが、例えばボクシングなどではもとの才能でいえば薬師寺さんとかその辺の人にはあと一二歩及ばないでしょう。
日本のジークンドー団体に書いてあるブルースリー語録をよめばなるほど非凡な事は言っていますが「守破離」の学習の段階を言い換えた事だったりどこかで聞いたような気がする言葉も多いです（それでも自分で気づいただけすごいのですが）
- 652 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 01:33:14.54 ID:lmbmpPiX0.net
- 続き
えー、話がそれました。
とにかく若い時に果し合いをして相手と三分くらいの泥試合をしたという話からわかると思います。
（「実戦派」で何人も殺しているイラストリシモとかは最初っから達人という感じがしますが対照的です）
ブルースリー自体が一応様々な格闘技を経験しつつも、三十過ぎで私と近い年でなくなっています。
なので空手の技も合気道の技も「表面的には」入っているらしいです。
手を掴む三教でしたか四教？合気道はわかりませんが。ありますし。
ただ、体の芯を支配するような技術というのはやはりありませんし、いわゆる「関節技」です。
ブルースリー自体もできなかったと思います。
で、ベースはボクシング、フェンシング、永春拳（東南アジア拳法もこれに近い）です
ボクシング、フェンシング言うまでもなく武道武術もいうより、反射神経、パワー、若さが重要なものです
なにが、というと「新興武道」なのですね。
その辺でジークンドー団体もわざわざ権威付けの為に「天才的な」とか持ち上げているわけです。
なので、たとえ晩年のブルースリーがちょっとした達人めいた域に達していてワンインチパンチなどをしたとしても
その弟子達がそれをできるのか？できる道筋があるのかというとありませんしその辺で習う人もそれを補うために「信者化」しているのかもしれません。
- 653 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 02:02:01.05 ID:vfirqiOY0.net
- 続き
たとえば空手のナイハンチ、大陸武術の形体・タントウ、柔術・居合の型などの時間はかかるものの動きを根本から変える道筋は用意されていないというのは断言できると思います。
これは今上で述べたように「ボクシング、フェンシング」をベースにしている事から想像できる通り臨闘型としての型しかないというのが習っている感想です。
その為今まで覚えた事の延長でやればいいので習っている所ではハンドスピードは私が一番早かったりします（自慢の様に聞こえたら申し訳ないのですが）
その辺りは型の稽古中は一切スポーツ・ランニングするな、という一部の「本物の伝統武道武術」とかなり違いますが、
体格や筋力の違う者と相対したときの経験則として「五秒以内に倒せ」と言い残していますが、単純な一動作としては圧倒的な体格差を超える技はないようです。
百般の大陸武術的な「右を打つと見せかけて左を打つ」というイメージです
（私が習っているのはオリジナル派ではないそうで、オリジナル派はボクシング的な打ち方と違う使い方をするそうですが、テクニックの枠であってアートではないようですね）
- 654 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 02:21:41.13 ID:cEt4o29u0.net
- 続き
長々書いてしまいました。すいません。
いろいろ各論突っ込みあると思うので後で議論お願いします。
ただ、信者的な絡みや本筋と関係ない○○サイキョーとかはめんどくさいので止めてください
それで、どうも晩年は意拳的な考えの武道になっていたようですが（若い頃習いに来ていたようで表面的ではあるものの永春拳の習いだけあって筋はよかったらしい）
それは別として、元々は研究ノートなどボクシング、キックの選手の研究ノートにしか見えないらしいです。（クリムシュナーティ？とかタオの思想とかも強くあったようですかがその辺が後の言動に繋がったようで）
とめどなく書いてきましたが、結論としては「相手の意表を突く手で防御を重視しつつ長中距離から組み合わず短い時間で終わらせる」がスタンスだと思います。
正攻法で勝つというものではないと思いますが、それだけに各種の動きに疑問もあります
- 655 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 02:59:28.58 ID:IcVs8PM40.net
- 続き（最後にします）
で、具体的な動きですが右足前で右足重心にかけるんですが、キックやフルコンなんかの方ならわかると思うんですが（ロー来たらどうすんの？）
と心の声で思うわけなんです。
更にここから前足を蹴りに使うのは困難だというのは足技に慣れない私でもわかります。
もちろん、大陸の拳法のイメージで出ている足側の手で崩拳、長拳を意識したものですが、どうしてもボクシングをジークンドーがベースにするだけあって、
なにかギクシャクします。
左右捻れ型作用反作用のボクシングと重心体重移動の大陸武術の突きとは相反して組み合わせがよくない気がします
フットワークについても同様でいわゆるボクシング式の飛び跳ねステップですがそれをやるなら前足重心はまずいと思っています。
し、隙を作らない様にする歩み足およその伝統武道（大陸日本を問わず）が想定する危険な敵・状況とは想定している者もコンセプトも違う気がします。
この部分はもしかすると同則同体で先に打ち込むフェンシングと同じと考えればしっくりきます
打ち抜きの縦拳で真っすぐ撃たず胴体の回転でロシアンフックみたいな回し型で戻すというのも、打ち逃しや外れた時丸々死角に入り込まれる危険があり疑問です
なので所々不自然な（いや、間合いの内に入られた対応としたら自然かもしれませんが）わざわざ前足にかけた重心を後ろに移動して軽く打ち込むダブルなど
があります。
私個人の結論としては少々批判的かもしれませんが武道に近いが深みはない「格闘技」と感じています
私の性格がアメリカ的ななぜそうなるか・どこをめざしているかと最初に理解しておきたい方で変わってはいると思っていますが疑問は解消できていません
いや、これは違うんだ
とか、
各種用法のここが間違えているよ
とか知っている方ご意見お願いします
- 656 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 11:24:49.24 ID:rDDJCM7i0.net
- ジークンドーって前足荷重なの？
詠春は後ろ足荷重っぽいけど。
ブルースリーの動画みてると平均してるようだけど。
- 657 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 16:51:58.06 ID:RzivibL50.net
- 652です。
私が教わっているのは少ない例外を別にして前足重心（8、９割）です。
ブルースリーの映画は詳しく見た事がないのでまた見てみます。
後ろ足加重に見えますか！
永春拳は昨日書き込むにあたってオリジナルの永春の形を見ていたのですが実践形は見ていませんでした。
今度勉強のため見てみます。
ご指摘ありがとうございます。
他に気付いた事感じた事あったら教えて下さい！
- 658 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 17:48:51.52 ID:6RVy3rFHO.net
- JKDスレでやりとりすればって流れに戸惑った
で、「合わせた格闘技」の話は
- 659 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 18:48:08.08 ID:7rG1DtGi0.net
- ジークンドーは基本、五分五分重心
パンチを多く使うならやや、前足重心
- 660 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 19:19:29.06 ID:uCeUDw9Z0.net
- アイキンドーで笑ってしまった
- 661 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/15(水) 19:26:53.61 ID:7rG1DtGi0.net
- さえぎる道と愛の武道では合わせようがない
- 662 ：ろくろ ◆/.z6NZQHMw ：2015/04/15(水) 23:00:58.59 ID:R6vythrM0.net
- >>651
> 日本のジークンドー団体に書いてあるブルースリー語録をよめばなるほど非凡な事は言っていますが「守破離」の学習の段階を言い換えた事だったりどこかで聞いたような気がする言葉も多いです（それでも自分で気づいただけすごいのですが）
ブルース・リーは五輪の書も読んでいたというし、
東洋思想や哲学などにも精通していて
かなりの勉強家だったみたいですよ。
なので、自分で気づいたのかというと
そうではないと思います。
>>652
https://youtu.be/5eSy-szb0RI
中村頼永さんという方がおりまして
ジークンドーに無関係の
僕が言うのもおこがましいですが
この方はかなりできると思います。
ゆえにできる道筋もあると思います。
- 663 ：ろくろ ◆/.z6NZQHMw ：2015/04/15(水) 23:22:17.74 ID:R6vythrM0.net
- >>655
以前、書籍で読んだのですが
シャッフルステップとかいう
特殊なステップを使うみたいです。
https://youtu.be/pYmVuD-N6vg
後ろ足を寄せて前足を挙げる動きですね。
前足重心なのは、ゆったり構えて捌くというより
シンプルに攻撃する速さ、早さを
重視してのことだと考えます。
- 664 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/16(木) 18:14:49.21 ID:gedUihc10.net
- 蹴りはバーストして蹴るから問題なし
- 665 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/16(木) 20:46:13.45 ID:tPyPJd4m0.net
- >>662 さん
そうですね、思想に関してはかなりその感はあると思います。
>中村頼永さんという方がおりまして
実をいうとその系列です。
>>663 さん
>シンプルに攻撃する速さ、早さを
その通りだと思います。多分フェンシングの姿勢を格闘技用にしたらああなるのでは？
シャッフルについてはボクシングに使われるものと同じです。
ただ、前進交代の際に使うというのはしないので特殊には見えます。
ただ、これをクセにしてしまうと空手などの方ならわかると思いますが足払いで両足駆られる危険があるのですが、書籍ではどのような紹介がありましたでしょうか？
動画のモデルがどなたかどのレベルかどいうのは時間がないのでわかりませんが左右転身により上手くかわせる場合があるというのはわかりました。
- 666 ：ろくろ ◆/.z6NZQHMw ：2015/04/16(木) 21:29:54.42 ID:5RagJCqN0.net
- >>665
> >中村頼永さんという方がおりまして
> 実をいうとその系列です。
中村頼永さんはかなりハイレベルだと思うのですが
YouTubeにある、ある支部(同好会？)の
スパーリングの動画には、ちょっとどうか
と思うようなものもあり、支部によって
レベルの開きが大きいのかもしれませんね。
> >シンプルに攻撃する速さ、早さを
> その通りだと思います。多分フェンシングの姿勢を格闘技用にしたらああなるのでは？
そうですね。ブルース・リーは様々な武道、武術、格闘技を研究していた
みたいですからフェンシングの影響も
かなりあると思います。
> 書籍ではどのような紹介がありましたでしょうか？
書籍を見たのはかなり前のことで
手元にないため詳細はわかりません。
> 動画のモデルがどなたかどのレベルか…
適当に検索してきたら出たものです。
詳細はわかりません。
- 667 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/17(金) 07:24:11.58 ID:wDY1hpuj0.net
- >>655
コンセプトに疑問を感じるならオリジナルをやればいい。
ヒロ渡邉さんは優れた指導者だよ。
- 668 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/17(金) 07:39:50.73 ID:ixTGDFKa0.net
- そういう話題はこのスレ禁止
- 669 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/17(金) 14:40:31.26 ID:K51cx6Ep0.net
- 残念ながらあなたがジークンドーだと思って習っているものは偽物です。長々書く前にリサーチしましょう。重心は前足ではありませんしボクシングの技を持ってきてくっつけている訳でもありません。
- 670 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/17(金) 18:05:21.79 ID:MgWCT87Q0.net
- ブルースが、五分五分、もしくは六分四分で前足にかけると書いてるがな。
キッキングバイジョンは別。
- 671 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/18(土) 00:25:42.53 ID:DWoVubzFO.net
- 何でここでJKDの専門的なレスのやり取りしてんだろう
見当たらないからJKDのスレ無くなったのかと思ったら
今はスレタイがブルースリーうんぬんなんだなJKD専スレって
- 672 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/18(土) 13:07:30.16 ID:UCGpvZ9W0.net
- >>654
キックの選手って誰？
沢村か？
- 673 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/18(土) 23:29:09.03 ID:aWcUJsg50.net
- >>671
どこ？
- 674 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/19(日) 22:53:32.97 ID:84/tjTZe0.net
- 日野のワンインチパンチ見たらもう合気道だけでいいっていう気がするね
http://www.youtube.com/watch?v=ZTFo8aJDbL0
- 675 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/20(月) 07:50:23.53 ID:cHbNklgk0.net
- >>674
それ分かりにくい。こっちでどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=DPrtE1IOfPs#t=47s
- 676 ：合気道屋 ◆MASTERmyNHT/ ：2015/04/20(月) 09:10:21.60 ID:Bwrpju4b0.net
- こんな余興パフォでなにがいいのだろう？
https://www.youtube.com/watch?v=80v4y3WybH4
- 677 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/20(月) 17:42:28.69 ID:y29dJrYI0.net
- 週三で月謝3000円の所もあれば、週一で5000円の所もあるよね
合気道
- 678 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/20(月) 18:59:18.39 ID:Y5sibx770.net
- >>676
効かせるパンチって余興なの？
- 679 ：合気道屋@出先：2015/04/20(月) 19:05:28.61 ID:s6jedV0S0.net
- >>678
効けば余興やないけど。
効くってなに？
- 680 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/20(月) 19:36:00.85 ID:Y5sibx770.net
- 奥までいくほうが威力ありそうじゃない
- 681 ：合気道屋@出先：2015/04/20(月) 23:18:38.92 ID:Uvu0/8i30.net
- >>680
ありそうが威力？
痛いとか、昏倒するとか、怪我するとか、死ぬとかでなしに？
- 682 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/13(月) 20:36:57.15 ID:jueVXN0r0.net
- http://youtu.be/tUiNJu41EGQ
これだね
- 683 ：合気道屋@出先：2015/07/13(月) 20:58:10.43 ID:u6k3wsk/0.net
- >>682
それのなに？
- 684 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/13(月) 23:15:09.68 ID:hI6YvAyo0.net
- >>682
すげーなー。こうなりたいわ。
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