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日本合気道協会の乱取について【引倒し】

1 ：乱取仮面：2015/09/08(火) 22:59:18.65 ID:9q8xxAvn0.net: ８本目いってみましょう。引倒ししです。
2 ：乱取仮面：2015/09/08(火) 23:00:49.90 ID:9q8xxAvn0.net: 過去スレ

正面当：http://roba33.u.la/test/read.cgi/budou/1038800266/
相構当：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1064546577/l50x
逆構当：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125270862/817
下段当：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1179709634/l50
後当：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241785631/
押倒し：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320539844/
腕返し：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1386598193/

見れないかもしれないがな。
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/09(水) 12:03:37.93 ID:qMJIKf8d0.net: ＞９９９

トカゲの尻尾って？
誰か責任取らされたのかい？
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/09(水) 13:31:33.62 ID:ZQKM8BMQ0.net: 部長：次の企画はこんな感じでどうだろうか。
部下：素晴らしいですね。それでは部長の企画をベースに私から多少手を加えたものを当日発表させていただきます。
部長：よろしく頼む。

部下：こんな感じだろ。まぁ趣旨は合ってるし煮詰め切れてない部分はまたらおいおいかな。
部長への詳細変更も発表会当日になるけれど時間がないので仕方ないな。

発表会当日

部下：新企画はこのような形になります。
部長：こんな企画だったっけ？ここのところはどうなってるの？あ、そうなんだ。ふーん。

周囲：なんなんだあのクソ企画は。時間の無駄に付き合わされるようなもんだろう。誰が考えたんだ。誰だ。誰だ。

部長が悪いか、部下が悪いか。
両方悪いのか。周囲が悪いのか。
はたまた誰も悪くないのか。

クラスの皆さんで話し合ってください。
⚪️年⚪️組さわやか三組
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/09(水) 13:39:10.19 ID:ZQKM8BMQ0.net: 少し文字化けしてしまったか。

そもそもあの企画は失敗していないと考えれば誰も悪くない。
実験段階として十分なものだった。
周囲も理解されているし、文句を言う人がいない。いても少数だというならば、誰も悪くない。

企画が試作とは言え発表段階までに至っていない、もしくは粗悪品と考えた場合、誰が悪いだろう。
最後まで監督責任を持ち、確認すべきであった部長。
趣旨と異なるものに仕上げ、報告を怠っていた部下。

部長と部下の両方。

皆さんはどれがお好みですか。

協会としては、そもそも失敗ではないので責任がないというスタンス。
エンブレム問題、競技場問題などをご参考ください。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/09(水) 15:09:10.20 ID:vIhnnerB0.net: お金払ってんのに、
売り物にならない粗悪品だったら、
とりあえず返金だろ。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/09(水) 15:19:04.89 ID:ZQKM8BMQ0.net: 周囲を社員として見るか、
顧客として見るかで、また変わりますね。
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/10(木) 10:39:06.39 ID:HNW082wG0.net: あの短刀乱捕りの後の先ルール
とことん後の先で縛って
五本以上突けってのは無しにして
乱捕り入門ルールにしたら良いかも

中高生にも大学新人戦には良いと思うね
だが選手権には持ち込むな！
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/10(木) 12:27:10.52 ID:AmFGpM850.net: 五本のルールを撤廃されたら後半勝ってたら突く必要がなくなってしまうんですよ。
積極性のなさで指導を取ろうにも、1分半で何個とれるかな？届かない範囲で突いたりね。
指導、指導、注意と30秒に一回取ったとして、前半技有り取っていたらもう勝ち確定。

同じ理由で現行ルールでも前半徒手で技で5点取とったら後半一本もつかないでマイナス5点食らっても勝ち確定。

ルールってのは捻くれた考え方をする人を考慮して作るべきなのに、真面目にみんな全うに行うこと前提としているから逆に歪むんだよね。

新人戦や中高生ならそういう事しないからと言う考えならいいんだけどね。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 00:27:51.26 ID:jQQE35n/0.net: 前半投げられるほうが悪い。
時間制限のある競技でこういうことはつきもの。
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 02:08:02.23 ID:ih2h8lwd0.net: え？まじで言ってるの？
投げられた方が悪いんだけど、そう言う競技だとしたら後半戦やる必要がないよね？
何もしない方が良いのだから。
その場合、後半戦をコールド扱いでやらないと言うならわかるけれど。
短刀打つだけで競技が終わったとなるけどね。

でも今のルールで競技として観戦してて、どう思う？
勝ってるから何もしません。
1分半一歩も動きません。
ちょっと眠いので目を瞑って1分半数えます。
そんな状態でも取り手に攻略法は一切ありません。

時間制限のある競技ではつきものって言うけれど例えばどんな競技がそんな状況になるのだろう？

バスケで前半100点取れば自陣で毎度笛が鳴るまでドリブルもしないでボール持ってるを、繰り返すとか？

残り時間90分の試合でラスト10分とかそういうレベルじゃないぜ。前半の折り返しの時点で詰むんだぜ。
しかも、時間を潰す振りどころかまじで何もしなくていいんだぜ。

正直そういうところが武道性通り越して競技として欠点だと思うのだけど。

じゃあ短刀一本足りない時はマイナス2点にする？俺だったらあえて連続技で待てがらかかはないレベルで時間を潰すね。
上手く3本しか打たせないで終わらせたら4点ももらえるんだよ？

武道も大事だけど、自分の命がかかってるゲームだとしたら相手がどんな発想をするのか、思考停止しないでよく考えてみな。

それでも成り立つならよく出来たルールだと思うよ。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 09:23:42.11 ID:/PwJcdwD0.net: 今回の短刀乱取ルールはダメでした
↓
また改良してみます
↓
やっぱりうまくできませんでした
↓
短刀乱取やめましょう
↓
徒手乱取でいいじゃん

ていう流れを上は考えています。
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 10:32:30.57 ID:ih2h8lwd0.net: だろうね。
短刀競技を無くしたがってる気配はよく見る。
徒手乱なんて最低体重別にしないと競技としては厳しいだろう。

ただし体重別が出来るほど競技人口多くない。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 14:10:46.44 ID:AJPnKo/U0.net: 武術で勝敗ある試合をしたときの
これじゃない感は何なんだろうか・・・
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 14:38:53.31 ID:YTft5ygl0.net: 短刀一本も突かなければ負けだということにしても
後の先ルールだと先取点ある方が勝るなあ
やっぱり間違いルールだ
16 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 14:41:20.83 ID:YTft5ygl0.net: 何とか徒手乱捕りに持っていきたい短刀乱捕りやめて
だったら独立して別流派名乗れってんだね富木じゃなく

みんなWSAFに加盟しよう
審判審査体制を公平に作り直そうって言ってる
（WSAF合気道と検索すれば出てきた）
17 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/11(金) 16:59:06.59 ID:pjAYJ1NB0.net: JAAの規約とか、どこかネットに落ちてない？
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/12(土) 08:14:16.08 ID:V1jgkfpv0.net: JAA規約探したら
JAAが落ちてた
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/12(土) 08:43:34.31 ID:lDDsJTUk0.net: WASFに対し連盟と協会はそれぞれどう出るのだろうね。
同調するのか離反するのか。

協会でも連盟のどちらかでもWASFと同調すれば、同調した方は国際勢力上回るけれど。

協会は秋田、連盟はロンドンでだと公言しているし、声明文も協会、連盟両方に対して厳しい事言ってるし。

両方同調しないで三国志に突入もありえるのかな。最悪だなそれ。
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/12(土) 14:16:54.45 ID:V1jgkfpv0.net: 後の先ルールに劣らない変てこルール
近い間合いの短刀突きは反則
突かれていながら技捕りに行っても生きている
これが武道じゃない感の本だね
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/13(日) 14:34:46.17 ID:/X15DiKw0.net: 近い間合いの短刀取るのは難しいからね。
短刀が強くなりすぎる。
演武も含めて至近距離から止まった状態で刺す動作とかはほとんどないから前提条件として相手が飛び込んで来るってのがあるんじゃないかな？

あの至近距離なら空手の方が活きるだろうし。

ゾンビ合気道さんの言う突かれながらの合気道については体捌き指導を厳格化するのが良いのでは。

それとも近い間合いの手打ち短刀をありにして、徒手ポイントを増やすなりしてバランス調整する？
もしくは最近よくある当身が顎に触れれば有効とかにするらとか。

そうすると不思議と試合では合気道合気道と言うより接近手打ち短刀と接近手打ち当身が横行する気がする。
実験としては面白いかもだけど、このルールだとゾンビ合気道さんはどう思いますか？

因みに近間をとことん排除して、ゾンビもなくすべく日野の短刀競技が生まれましたが、結果はあの有様。

先の先を失くすという多大なデメリットはあるけれど、刺されながら突っ込むことは出来なくなったよ。

近間の短刀が強力過ぎるから調整が難しいんだよね。近間は通常よりも強く深く入らないとにするかとかあるけれど、それこそ軽く刺されながらの突進は残るし難しいね。
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/14(月) 14:50:53.70 ID:TfcclfZ50.net: ＞２１
見識あるご意見持つ人居て喜ばしいです
それが協会でいかされればほんと嬉しいなあ

剣道では
近間も遠間もなく致命傷なら一本で審判は中々一本取ってくれない。

短刀突きはいわば剣道なんだから
剣道とおなじく近間突きありとすればおのずと離れて捕るようになるし
近間有りが有利なのを抑えるには剣道並みに要件厳しくすればいい。

今の判定は甘すぎるんです
体の面に90度という規定有るのに45度でも一本
突く態勢くずれているのは指導すべきなのにしないで一本
これだから短刀突きが強くなる。

なお下記ご意見には大賛成です、
突かれながらの合気道については体捌き指導を厳格化するのが良いのでは、
これまた審判が甘すぎるんですなあ、だから汚い武道らしからぬ試合になる。

MSAFは審査体制も審判もよくするのだと言っている、
彼らに大いに改善してもらいましょう。
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/18(金) 10:50:25.59 ID:Vo9hA1nJ0.net: 国際連盟の文章読んだ（情報くれた人ありがとう）
いいこと言ってるよ
どのグループに所属していても参加できる国際大会作る
国際的合意に基づく規定作る
公平な審査審判を行う

読んで思ってしまった
幕末維新の状況と似ているなあ
経営能力無い幕府みたいな協会が
近代化された黒船みたいな国際連盟にあわてふためいて
こりゃいかんと立ち上がった西国連盟に倒される
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/18(金) 13:11:16.16 ID:+Ssn6G940.net: 黒船なら良かったのだけど黒船にはなり得無いんだよな。そもそも海外協会派、海外連盟派、そして今回の国際連盟があるんだよ。

西も東もある程度戦えてしまう。
簡単に言うと国際大会が開けてしまう。
時間かければどこかが勝つかも知れ無いけれど、その間どれだけの国力、競技人口意欲が疲弊していくか。

ただ発足には期待しているし、もし海外が一枚岩だったらとも思った。海外全てが参加しないと明確に表明したら、連盟のイギリス大会も、協会の秋田大会も開けなくなる。
それはもう国際大会ではなくなるから。

まだ発足したばかりだし、これから規模が大きくなり固まる可能性があるし応援したい。

ただ現実的には協会と連盟どちらかが強調する事により、無参加側を規模で追い詰める程度になる可能性が高い。

そして最悪のケースは、三者全てがバラバラに開催されること。

何度も言うけれど、期待しているし統一大会は悲願でもある。この発足はきっかけになるかも知れない。

西も東も、もうあいつらとは一緒にやれないという人間と、また一緒にやりたいという人間、世代がある。

よく考えてどうするかを決めて欲しい。
どうなる事やら。
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/18(金) 15:44:04.45 ID:Vo9hA1nJ0.net: 国際連盟は
国際大会を自主開催するんじゃないの？
協会と連盟を統一に呼び込むために

それが連盟内の噂の再来年の英国大会じゃないの？
連盟はそれに乗っかるんだろう
協会は秋田に決めてるからややこしいな
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/18(金) 16:36:40.27 ID:5e54ToIg0.net: WASFにあまり期待してもね。
実は早いところ寸詰まるんじゃないかな？
個人レベルでやっている感じだし、他の大きなところは乗っかってこないだろうさ。
見たところ、崩れるのは時間のモンダイ。
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 08:24:13.86 ID:UDY++haY0.net: ＞２６
他の大きなところは乗っかってこないだろうさ

ほかの大きなところってどこ？
英米露と昭連のほかには協会だけじゃないの？
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 10:27:46.08 ID:S7w2Yxu40.net: イギリスにも二団体あってだな。
これもS道館UKとBAAにもう何年も前に分かれている。UKはもちろん連盟派。BAAは現在中立。
露も今回立ち上げたメンバーとそれに賛同していない団体があるんだよ。
賛同していないメンバーは協会派。

米は一枚岩なのか？よくわからん。

で、他にもベルギーだのスイスだのがらあってオランダもあったかな？
ブラジルとオーストラリアもある。

S道館の支部は当然連盟派。
それ以外が協会派か、ややそれ寄り。

国ベースでもこれだけ分かれてる。
今回立ち上げたのはその一部。
今回立ち上げにいた英も地位は高い人だけど、じゃあそれで英の全てが国際連盟に従うかというとそうではなく、BAAにもUKにも、協会にも連盟にも賛同する派閥があるんだよ。

海外の全てとは言わないが7割ぐらいが国際連盟のみに賛同するというなら、大きな組織だろうけれど5割も行ってないのが現状。

ただここからどれだけ規模を大きく出来るか、賛同者を増やせるかによって今後の展開が変わるだろう。

26はそれが上手くいかずに立ち消えるという考えで、可能性は結構高い。
現状は気に入らないから個人的には応援したいけどね。

各団体の指導員とかに話聞いてみな。
人によっては色々はぐらかすだろうけど大体そんな感じだよ。
俺も聞いた話だけどね。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 14:54:22.91 ID:BcCmmGsw0.net: 米も昭道館以外は協会寄りでしょ。
露の主流は協会派。
英は昭道館UK以外はどちらかといえば協会寄り
ベルギー、オランダは協会派

言っちまえば昭道館以外はほぼ協会派か協会寄りの模様。

俺も聞いた話だけど昭道館は見せかけは大きいように見えるだけで
実態は、内情は苦しいようだ。
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 16:17:27.49 ID:ivlYDm8h0.net: その各支部
31 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 16:31:46.95 ID:ivlYDm8h0.net: その各支部がそこそこ各国にあるんだよね。
ただやはり少ない。

米と露は協会寄りだったけど、まさにその協会寄りの派閥から一部離脱して、国際連盟を立ち上げたから、成り行き次第ではバランス崩れるのでは。

前まではまさに言う通り海外では協会派の方が多かったと思う。
ただ英の署名者も昭道館UKの上の人だから一方的に協会からのみ離脱が出たとか言わないよ。

今回ので国際バランスがどう変わるかで、かなり影響出るでしょう。

あの文書は当然連盟と協会のとっぷに発信されている訳だし、今対応をどうするかを協議中だよ。無視して突き進むか協調や懐柔を模索するのか。

国際シェアとしては

連盟ぷらす国際連盟は協会よりでかい。
協会ぷらす国際連盟は連盟よりでかい。
協会、連盟、国際連盟では書いた順にでかい。

これに国内の話を加算すると、
連盟と協会では連盟の方が少しでかい。

連盟が強気なのは、仮に国際含めてそっぽ向かれても日本のシェアのみである程度碁盤が出来ているから、いざとなったらそこから徐々に大きくしていけばいいと思ってるからでは。

協会は学生シェアが完全に連盟側に負けているので、その影響が今後社会人シェアに響いてきている。

流れ次第では協会だって今後内情厳しくなるよ。それを踏まえて楽観しない方がいいと思うのだが。協会の為を思ってもね。
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 20:07:17.74 ID:BcCmmGsw0.net: >連盟と協会では連盟の方が少しでかい。
ちょっとちがうかなぁ。実は見せかけの姿に惑わされていてそんなに大きいことはないんだ。
HPみていてこ活動していないところは結構ある。でも、商売だからね。大きく見せるよ。

協会の人達は惑わされているけどちゃんと調べてみればわくわかります。

海外はこないだの豪州大会でほとんど参加はなかった。昭道館系列以外はね。
アメリカのデズブラさんの活動は彼一人なんですよ。組織的でも何でもないんだね。
連盟といっても昭道館は成山がいなくなったらどうなる？
海外はよくわかっているよ。
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 20:58:18.15 ID:ivlYDm8h0.net: うーん協会側だから惑わされていると言われたら確信は持てないけれど。
関西の規模は関東からだとやはり把握仕切れないし。

学生大会だけ見ると規模が段違いだから、学生合気道出身者から見ると関東の全国大会がショボすぎてそのインパクトに引きずられやすいのかもね。

それと社会人大会が行われていない事から関東側自身も活動が目に見えない文、関東ってしょぼいんじゃないかと思いやすい。
日野大会は子供達の大会規模では大きいんだろうけど、社会人大会として見ると学生除いたらやっぱりしょぼいし。

まぁ仮に連盟の方が小さいとしても、それこそ少し小さいぐらいだと思うけど、そんなに協会の方がずっとでかいのかな？
学生シェアは惑わされる余地もない程関西の方がでかいし、学生→社会人の流れ見ると影響あると思うんだよね。

協会もそこは認識して欲しいと言うか、大体32みたいな感じで協会が圧倒的主流派だから他がどうなろうと大丈夫！と、無視、放置しそうな気がする。

国際大会は確かに協会の方が大きかったよ。
インパクトとしてBAAの主流派がオーストラリア行ってしまったってのがあるけれど。

反論あると思うけどどんどんして欲しい。
色んな意見がある事をいるんな人に知って欲しい。最近のゴタゴタでここの書き込み見てる人も多いのは知ってるし、そこから自分の会派の中でも広がる事だしどんどん話そうぜ！
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 21:11:48.77 ID:ivlYDm8h0.net: あ、ついでに意見を聞かせて欲しいのだけれども学生合気道規模の問題はどう思う？
かなりまずい規模だと思うのだけれども。

例えばここでそんな事ない。
十分な規模だと言ったとしたら、

その通りだとかそうなんだなって思う人と、
本気でそう思ってるなら奴が多いなら協会はもうダメだなって思う層がいると思うんだけど素直に意見を聞かせてくれないかな。

自分は学生上がりだから、学生規模の思い入れが強い分、学生大会規模の悪化が余計に協会への悪影響を及ぼすと思っているんだけど。

自分の考えでは、今の情勢に危機感を全くもっていないなら協会は駄目になると思ってるよ。この考えも受け取り方だと思うけれどね。
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 21:37:51.47 ID:BcCmmGsw0.net: >インパクトとしてBAAの主流派がオーストラリア行ってしまったってのがあるけれど
全然だよ。いったい何の勘違いなのかな。ごく一部が行っただけだと思うよ。
本当に主流が行ったならばBAAが総力あげた感じがあるんじゃないの。

昭道館は資金が無くて海外に行けていないんじゃないの。
協会のエライ人達だって別に無能なわけじゃないと思うよ。
よく現地によく行っているようだし、交流持っている進めているようだ。

言ってしまえば、昭道館はあとがない状況だし苦しい現状を打破できないでいる。
講習会だっていまだにしょぼいし、ちょっとは増えているとはいえ寂しいよ。

学生の大会は富木以外がいるからちょっと多く感じるところはあるんだろうけど
実は乱取はレベル高くないし。でもまあ一緒にやれたらいいとは思うけど、
あいつとこいつがいなくなれば多分学生の大会は一緒にやれると思う。
問題は今やN師範ではなく、この2人でしょ。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 22:47:15.37 ID:vWwYC4iD0.net: あいつとこいつって誰？
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 22:58:48.35 ID:ivlYDm8h0.net: 考になります。ありがとうございます。そうなんですよ。
協会の偉い方々が34とほぼ同じ考え方でこれはまずいぞって私は思ってるんですよ。

先に書いたように、偉いさんが協会は安泰だ。規模も将来性も万全です。みんな有能な方々ですと言われると、逆にやばいぞ協会はって思ってしまう層なんですよ私は。

そしてこれも言っても理解は得られないでしょうけど学生は関西の方が上ですよ。
YouTubeにアップされているので皆さんも是非見てください。因みに関東も関西も両方ありますから。

大会規模、参加大学数、レベルは動画を見ればイメージがつくかと思います。
因みに関東は、早稲田、明治、帝京、昭和女子、東大、筑波、東医、静大です。
筑波、東医、静大は団体に出ない時も多いです。

関西参加校はすみません。わかりません。
関東から成城、国士、帝京が行ってます。

皆さんYouTubeやパンフレットで確認して下さい。

その上で、関西の規模は関東と変わらなく、選手のレベルは関東より低いと言うのが協会の見解だという事を考えで見てください。やばいでしょう？

私は協会は34とほぼ同じ考えをしていると思ってます。
私は協会の人間なので、協会の規模が大きくなる事を望んでますよ。
なんとかしないとと思ってますが、何もする必要がないと上は思っているようでこれはまずいなと思います。

でもまあ一緒にやれたらいいとは思うけど、
あいつとこいつがいなくなれば多分学生の大会は一緒にやれると思う。
問題は今やN師範ではなく、この2人でしょ。

因みにこれには同意見。
協会側で言えばあの3人かなってところですね。
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/19(土) 23:07:07.14 ID:ivlYDm8h0.net: あいつとこいつの内の一人はSさんじゃないですか？かなり協会を嫌悪しているようですし。
もう一人はわからないかな。

協会側3人と言いましたがやはり2人に訂正してS、Yかな。あとは、とある大学の総意でしょうか。
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 07:35:54.58 ID:39P7/HZn0.net: 下記のものがWSAFの署名人です
英からは二つあり協会系と昭連系なのか
米は団体名からすると本体率いているようだ
露は団体名からすると一部か

いずれにせよ豪州大会で再来年は英でやると話出たのは
昭連も同意の上だろうし
英の二団体はすでに共同で英国大会を開催している

だから国際連盟が主導して昭連巻き込んで協会しぼむ恐れ大きい

British Aikido Association
署名人： _____________________________ _____________________________
Paul Wildish, Chairman Bob Jones, Chief Executive Officer

Tomiki Aikido of the Americas
署名人： _______________________________
Robert Dziubla, President & Chairman

British Aikido Association
署名人： _______________________________
Ilya Solonitsyn, President

Georgian Competitive Aikido Association
署名人： _______________________________
Vakhtang Sikharulidze, President
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 08:56:25.70 ID:RUR0LQtO0.net: 昭連はまだ国際連盟と完全には結託していないという話。
ただ二年後話イギリス表明してるし今後急激に近寄る可能性が高いだろう。

協会は国際連盟は有志による一部に過ぎないからと同調しない可能性が高い。
スイス大会から少し人が減るかなぐらいの考え方。

まぁ協会や連盟からしたら、協会と連盟どちらかを国際的立場で主導に据えるべく裏のある出来レースかもと警戒しているかもしれないね。

声明文見た限りだとそう思われてしまう要素ある。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 09:43:06.14 ID:TX6K06C70.net: >>39
英からは二つあり協会系と昭連系なのか
→どっちでもないね。しいて言えば協会寄り

米は団体名からすると本体率いているようだ
→1:99 で1の方だね

露は団体名からすると一部か
→1:99 で1の方だね
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 10:08:12.62 ID:RUR0LQtO0.net: そんなに頑張るなよ。
協会擁護したいのだろうけれど逆効果だよ。
考えが偏りすぎてて協会を馬鹿に見せるための連盟の人みたいだよ。
むしろそれが狙いなのかな？

露の人は知ってるよ。
主流派ではないけど、そこそこお弟子さんもいる人。
でもリアルな話でいうと、1対4かそれより少し小さめってぐらいじゃない？1対9以下って事はないけど、1対99はまぁネタの部類だから気にするな。その人の会だけで数十人てか名前だけなら3桁いると聞いたことあるし、それが百分の一なら合気道大国ロシア恐るべし。

英は確か昭道館UKにも近しい人じゃなかったっけ？だから連盟寄りとは言わないけれどね。
中立ってところかと思うけど。
と、言うよりそもそも声明文からして協会、連盟に任せられないって趣旨じゃん。

米はよくわからないけれど比較的協会でも遠征してたし、元は協会寄りなイメージかな。
その人個人は知らない。

本当か嘘かは各人判断になるけどそういう話があるって事でどんどん語り合おうぜ。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 14:36:04.37 ID:LvtpkeI00.net: 米の署名人は富木先生じきじきに段もらった男で
TAAのNo.2だったがトップのW大OBのTさんはどうなったんだろう？
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 14:38:44.79 ID:LvtpkeI00.net: とにかく協会は
トップが合気道知らないし言っちゃ悪いが経営能力無い
おまけに完全にワセ閥になっちゃってて見識ある意見通らない
非常に危なっかしい
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 14:46:24.37 ID:geL/UTx40.net: 今は協会＝ワセ閥だから、反協会は半ワセって図式とも言える。
協会内部での話も含めてね。

明治、昭和あたりはワセと完全に同調。
他は反ワセって程ではないけど比較的自由にやっている。

ワセはこんな時だからこそワセのネットワークを強めようとしている。
理事会運営陣見ればよくわかる。

実際合気道でもワセ閥ネットワークは広いからね。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 22:59:42.54 ID:TX6K06C70.net: >>43
米の方は一人だけでやっているんじゃない？

>>44、45
そう思っているんなら参画しなさいよ。
必ずしも正しい見方と思えないがね。
一般の社会人はむしろ、現在の運営を支持しているじゃん。
そうでなかったらあんなに日野大会へ参加しないでしょう。

WSAFは昭道館を引き戻したいのでしょうが、相当難しいでしょう。
上手くいくとは思えないな。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/20(日) 23:56:35.03 ID:nhzazO8m0.net: いやいや米のその人間がキーだよ。協会が、この人間を軽んじたら、すべてひっくりかえされるよ。語学音痴の日本人にはわからない、よこの繋がりがあるんだよ。海外には。
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/21(月) 00:49:38.46 ID:sMtWrpvc0.net: 日野大会なんてそれこそワセ閥の結晶じゃん。
まぁ良い意味でも悪い意味でも。
ワセ閥が声かければ日野大会なんてマイナー大会があんな規模になるってところはある。
反動で女子徒手乱が全員ワセ学生だったりしたけれどな。

協会の半分はワセ閥で出来ていますと風邪薬のように言うけど、これってマジでしょ？
むしろ半分以上かもしれないね。
それを言うと協会に否定的な私なんてそれこそ一部の人間なんだろうと思う。

気に入らないなら参加しなさいよって言うけど今の理事会や関東学連でワセ閥の意見に反対するのって物凄い大変。

しかもそこに出席している人が全権持っている訳じゃないからワセ閥OB会と言う他からじゃ姿形も捉えきれない虚像を説得しなきゃならないという大変なハードル。

学連も分裂事件以降は、学生の監修監督って事で指導陣がバリバリ口出してくるようになって、その指導陣はワセ閥。
学生の意見なんて重要なところじゃ通らないというか尊重されないから。

そもそも監督、OB会の意向を遵守しますと名言しているところもあるから、もう監督だけである程度決めればって思う。
両議院制みたいにさ。

ちょっと言いすぎたけれど、協会の中心はワセ閥である事は間違いないよ。
力ある盟主様かもしれないし国際合気道への影響力も強い。

でも結局国際連盟取り込むのか、無視するのかどっちなんだろうな。間違いなく話し合われているはずだけど今のところ各学生社会人団体には降りてきてないからね。
多分放置しようって考えだろうなー。
ごく一部で作った小規模団体に乗せられないようにってところで。
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/21(月) 09:06:37.59 ID:F8Rzl+z70.net: 日本発の武道競技なのに
外人が審査審判おかしい改めようと言う
なにこれ！？
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/21(月) 09:30:58.19 ID:wdDZmYjA0.net: 社会人であっても学生であっても「良識ある意見」を考慮しないほど協会に余裕はないよ。
それがされないならば、特定の人たちにとっての良識だったか、富木先生の理念に沿わない意見だったか。
みんな知っているけれど、協会は富木先生の理念である「離隔体勢に於ける試合」を作りたいんだよ。
短刀試合とかはあくまでもその手段に過ぎないわけ。
だけど、それだと、「武道理念を無視した勝利主義」に陥った場合には、その試合が成立しないからいろいろ画策をしている。
嘉納先生でさえ出来なかった大変難しいことではあるんだけどね。
だから、「そんなことはいいから単に試合がしたい」という人にとっては今の現状は嫌かもね。

とりあえず意見が通らないと言っている人は、どういう場面でどのように言ってどのように言われたのかをはっきりさせてほしいよ。
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/21(月) 09:57:18.18 ID:sMtWrpvc0.net: 50の意見は的確だな。

普段普通に働いている人って感じ。
どのように言ってどう返答されたかは流石にここにそのまま書くと特定待ったなしなので、また折を見てかいつまんで話すよ。

隔離体制を目指しており、その実現には多少の反感も仕方なし！と、言う意思が感じられる。

実際今までが好きだった人は分裂して規模は異なるし体系も大きく変わるし面白くはないって人もいる。自分もその一人。

改革には反感を除外する事は出来ないのはわかるけど、もう少し旧来派に配慮して出来なかったのかなぁと思う。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 07:52:12.28 ID:1dibNDUV0.net: 富木先生が目指されたのは
離隔状態での柔道

剣対剣の戦いで片方が剣を折られて剣対素手になった時
離隔の柔道が生まれた
その技が徒手対徒手にも応用された

だから短刀乱捕りは離隔の柔道として
正しいあるべき形なんです

このことを昭連はよくわかっている
このことを協会は全くわかっていない
このことを国連は？？？
問題だなあほんまに
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 09:18:37.27 ID:G1yBgXmL0.net: もう合気道の解釈論にはウンザリ。学生の全国がなくなり、国際大会も分裂い、海外の合気道同好者にも多大なる迷惑をかけ、さらには愛想をつかされてWSAFなる組織すら立ち上げられる。日本への信頼が失墜したことに、申し訳ない、恥ずかしいとは思わないのかな。
富木先生の考えなんか誰にもわからんよ。戦前柔道で活躍し、植芝、嘉納両師範に師事し、満州に渡り、シベリアに抑留され、教育者として戦後の大変革期を迎える。
そんな人間の思想、技術を誰がわかるのよ。先生のめざした道は、こうだったと語る人間は、先生の名前を利用していることに気づいてほしい。あなたが語る富木先生の思想は、あなたが理解できている部分に過ぎないし、所詮、あなたが解釈したものに過ぎないから。
こんな解釈の違いがもとで、分裂したならそれこそ愚の骨頂。
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 11:50:45.41 ID:MYYQjxC30.net: >>53
分裂したのは技術の解釈の違いではないですよ。勿論ないとはいいませんが、
本質的ではないよ。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 11:57:04.90 ID:MYYQjxC30.net: 何故分裂したか、そこの核心をついていうのなら理解できるのですが、
知らない人が多いと思う。
WSAFが多分うまくいかないと皆が考えているのはそこへのアプローチ
がないままに「こうすればみんな参画するんじゃないか」という希望的な
ものの見方があるからです。いいこと言っているところはあるんだけども。
・・・でもなぁ。殆どの団体が合意しているのならともかく、WSAFという
団体を維持・運営していくだけでも困難だと思うよ。
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 22:46:29.34 ID:uVafDOtd0.net: >>52
協会は短刀乱取りを否定していない。
ただ、現行ルールに問題があるとしているだけ。

>>53
技術の解釈が分裂の契機となった訳ではない。
他の方が既に書いているが、勘違いする人を減らすためにも、もう一回書いておく。
57 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/22(火) 23:44:04.21 ID:BQDlmBjj0.net: 分裂騒動の初期段階で、W派閥幹部が引き合いいい
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 01:32:42.57 ID:YACps2ME0.net: WSAFの気持ちもわかるよな。
技術解釈の違いがメインじゃないと言っても講習会やら大会で言うのは富木先生は～富木先生が～ばっかりだし。

勘違いする人多いと言うけど勘違いされる要素が満載だから仕方ないね。

笑えるのはほとんど説明しないで、まるで貴方方は内情を理解していないとか言う奴がよくいるって事。

もっと大きな声で、連盟との確執やら経緯を話せば良いのに。
まぁあんまりドロドロした内容を言うと品格落とすからその点はあまり言わない事にしてるんだろうけどね。

分裂の経緯説明は東西両方あったけど、両方共に富木先生は生前こんな事をってばっかでマジでどーでもいーわと思ったよ。
59 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 10:56:10.25 ID:5jZ5RDWy0.net: >>58
たんなる開き直りだけじゃ解決しないよ。
ここで愚痴って批判したり、文句言っている態度を見かけるけど、
全然相手にされないと思う。
そもそもそんなのはいま懸命にやっている人達に失礼だろう。
ひょっとして、仕事がうまくやれていないんじゃないの？
60 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 10:58:30.99 ID:Yw+u74Bz0.net: 分裂のいきさつはWSAFが言う通りだ（下記）
両師範の確執なんだよ、全くバカバカしい

共同師範2名の確執は、2001年の大阪世界選手権で顕在化し、その後さらに
両者の溝が広がることとなりました。過去15 年間に及ぶ日本国内での関係
悪化は、互いの審査員や審判のあからさまな身内びいきを引き起こし、
その結果、両団体が日本で統一競技大会を開催する事はもはや不可能と
なりました。
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 14:18:24.84 ID:YACps2ME0.net: 何故か急に仕事の話で煽りが面白いなぁ。
でも確かにここでだけ話していても意味がない。話す事に意味がない訳じゃないけど、しっかり生の話をする事が大事。

WSAFの話も周知されている訳では決してないから、ここを読んで気になった人は自分で調べるのと同時に各団体で話題に出して欲しい。

決してWSAFの話に賛同、同調しろって訳じゃないから。
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 14:28:29.21 ID:YACps2ME0.net: 途中投稿。

今の所WSAFの動きは理事会のみで話し合われていて各団体には知られていないから。

協会としては、気持ちの良い話ではないし批判されていることをわざわざ周知させる必要はないのだろうけど、こういう話、動き、見解がある事を知ってもらおう。

他団体の人と話す時にこんな動きがあるみたいだねと軽く話すだけでも良い。
この掲示板見たら色々書いてあるね程度でも良い。2ちゃん見ているって言い辛いかも知れないけれど昔程ではないしね。

みんなが知って問題だなと思えば本当に提言する事が出来ると思うし、思われなければ今まで通り理事の考えに合わせて行けば良い。

理事会が大事な訳ではなく、協会が大事ならば、理事会の考えとは異なっても協会にとって有意義な提言になる時もあるでしょう。

WSAFは同調するしないもあるけれど、一つの時流の契機として捉えることはできるだろう。
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 17:26:48.60 ID:DK/W0sRp0.net: 協会幹部は情報隠すからね。情報かくして、君たちは、ことの真相を知らないって、当たり前だろと思ってしまう。WSAF問題だって、ことがことだけに、最低限、臨時総会ぐらい開く義務があると思うのだが。そんな発想すら浮かばないのかな？
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 23:28:23.52 ID:xPqbk/ab0.net: まぁ、何にしても情報が全部世の中に伝わっている、伝えられる訳じゃないから、
誤解されていることは、言える範囲で解いていくしかないのも分からんでもない。
ここは２chだし、情報の取捨選択は難しいだろうね。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/23(水) 23:47:43.76 ID:H4kRvkWR0.net: ところで今度の国際大会や全日本のルールどうなんだ？
変わるのか？
変わんねーのか？
解釈変更的な感じはあるのか？
ワセ閥さん、どうなんだ？
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 00:01:09.63 ID:4ryCOVtD0.net: 確かに情報もここじゃ不確かだからね。
生の声聞いて自分で判断。
ここはきっかけ程度の便所の落書き。

そして今聞いている限りでは、全国大会のルールは変わらないはず。
ただし距離が詰まったらすぐにブレイクするようになった。3秒膠着で離脱を促すだっけ。

すぐに待てかかるようになるので当身が突き際除いて難しくなる印象。

そして総評で離隔の話をして今後もっとよくしていこうって事で締めるんじゃない？

徐々に変えていくんだろう。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 09:45:06.36 ID:Z7aAtOR80.net: 審判レベルですよ問題は

技取り側がころんでるのに有効取ったりする
態勢崩れて短刀突いてるのに一本にする

K中さんの審判なら納得できる
達人が審判したら今のルールで問題ない
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 12:54:37.02 ID:Z7aAtOR80.net: ｵｰｽﾄﾗﾘｱ大会での世界連盟総会で
次の国際大会はイギリスで行うこと決まった
協会の皆さんどうします？
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 12:57:59.50 ID:HhrwmCBY0.net: >>68
おまいさん、どこのどなただぇ？
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 14:05:05.05 ID://AzYmR+0.net: 協会は今の所、秋田を予定しているよ。
連盟の次回イギリスはWSAFを見越してなのかたまたまなのか気になるね。
分裂前の慣習だけど、四年に一度日本でやってた訳だし。
まだ流動的でもイギリスならいざという時の調整もし易いだろうし。
そもそもオーストラリア大会もWSAF協賛でやってるし。
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/24(木) 19:10:57.19 ID:Z7aAtOR80.net: 昭連は日本での開催を英国にかえて
海外勢が協会の日本大会に出るのを減らそうってんだろうな
今月のスイス大会でどんな話し合いになるのか
協会幹部はこういう動き分かってんだろうか
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/30(水) 15:08:18.26 ID:OFliSMFJ0.net: 国際大会は
二年ごとに日本と海外でやる約束じゃないの
どうなってんの
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/30(水) 15:25:21.78 ID:3N8duFpq0.net: どうなってるって言われても慣習はあったけど取り決められている訳ではないんじゃない？

約束と言われても約束し直したとなればそれまでだし、そもそも連盟と協会は別団体だし。

それって今更、学生全国大会の開催地は東西交互に行うものだろというが如しでは。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 12:47:05.56 ID:d7yzNi240.net: おとどし合意したはずなのに
次は富木先生の故郷角館でやるって

WSAFは協会と連盟のより戻すのも役目だって言っておいて
やること違うんだなあ
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 14:32:12.57 ID:ALLA+7rQ0.net: え、ちょっと、書き込みのレベル低すぎない・・・
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 16:51:10.43 ID:Vp7CTh1D0.net: >>74
何言ってんだ？
大丈夫か？
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 20:31:38.07 ID:ALLA+7rQ0.net: よし！74の意図を皆に伝えよう！

協会は一切妥協する気ないし国際大会は2年前から秋田で決まってるんだよ！
WSAFが連盟と協会を一合わせての国際大会を目指すなら、連盟の首根っこ捕まえて今回はすいませんでした。協会の秋田国際大会に参加させて下さいと言わせるべきだろう！
だってそれ以外合同の道はないんだし。

それなのに、真っ先に協会の秋田国際に協賛しようとしないなんてWSAFは言ってる事とやってる事が違うんだよな！

と、いう事です。

攻撃先を陥れようとして逆に自陣の格を落とすパターンです。法案の良し悪し別にして安保反対運動でも見受けられましたね。

WSAFを叩くなら、あれは日本と同じように海外における派閥争いも兼ねていて、
あわよくばそれぞれの国内において、また、世界における立場においてトップに立とうとしている野心的発足だとか、
統一大会と言う綺麗な言葉に安易に同調すれば富木合気道を、根本的に変えられてしまう！
そういうのが良いと思うよ。

協会も、臨時総会やら告知やらするならそう言うんじゃないかなー。
実際結構アクが強い方々でもあるみたいだし。

ま、そんな考え方もあるって事で。
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 20:43:14.75 ID:K2DDiDd20.net: 北陽の奴はこっち系からだな
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/02(金) 23:28:42.85 ID:Orx7hKX00.net: これは協会、連盟どっちにも言えることだが、私たちは正当な
富木の後継者です、と主張して試合のルールを決めるのは無理筋だな。
正しいかどうかではなく、世界中の人が納得できる手続きができるかどうかが重要。
外人を権威付けのためだけに利用しようとしないこと。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/05(月) 08:10:59.18 ID:swzStVJz0.net: そもそも、なんでS師範は師範になったんだろう？富木先生が指名したんだろうか。それとも、先生の死後、周囲から推挙されて？詳しい人教えてください。
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/05(月) 12:27:41.42 ID:ospHgczl0.net: S君が師範になったのは　富木大庭両師範が亡くなってから
大阪だけじゃなく東京にも欲しいと誰かが言いだし
じゃあS君にということになった。

しかし内輪ではとんでもないそんな資格ないって指摘あって、
その指摘に従っていれば分裂もなかったんだよ。
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/05(月) 13:24:47.22 ID:uAELoNLy0.net: ちょっと質問！
N師範は、富木大庭両師範が存命中に師範になってたの？
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/05(月) 21:40:01.67 ID:swzStVJz0.net: もう少し両師範の師範になった経緯を聞きたい。富木師範が自分で後継者に選んだ人間っているの？少なくともS師範は自称後継者ってことなの？
詳しい人教えて！
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/05(月) 23:12:44.62 ID:2ZDshzdF0.net: それを聞くならN山さんも同じだろうに（笑）
他にも富木先生が期待した人は何人かいたさ。
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/06(火) 00:21:49.04 ID:x1eyoTUG0.net: >あー認めちゃった。あなたは、S師範や富木先生の名をあなた自身を価値づけるために、利用していることを自覚した方がいいよ。協会の愛好者を騙しているよ。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/06(火) 07:07:19.88 ID:x8PAKqLP0.net: >>85
意味不明なんで解説宜しく
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/06(火) 07:50:52.30 ID:YkN2+bxK0.net: 俺も85が何を指すのかわからない。
どの文面から認めちゃったの？
深読みすると84？それとも81に対して？
理解力が乏しくてすまん。

結局、両師範とも富木師範が亡くなってから師範になったのかな？
生前から亡くなった時の事を言われていたとか、昭道館館長任されていたんだから師範みたいなもんだろうとかは除いてね。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/06(火) 08:38:32.12 ID:idZfKwB+0.net: Ｎ師範は
大阪へ行く前一年は大庭先生について乱捕り師範の修業をし
大阪へ行ってからは合気会の小林師範について本来の合気道の稽古を二年やって
そこで富木先生の認可あって師範になったんですな
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/06(火) 12:03:23.45 ID:XjmSeuTv0.net: >>88
ほうほう、富木、大庭両先生のいるときにJAAの師範ですか？
考えにくいんじゃない？
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 00:35:53.26 ID:nf3AOAsn0.net: なんで考えにくいの？理由、根拠かいてください。
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 07:32:50.77 ID:Qsapl2/A0.net: >>90
師匠と同列の師範になることはあまりないんじゃない？
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 07:55:49.46 ID:OMPnFIdh0.net: 同じく思った。
特に創始者と段位は劣るとしても、生前同格になるってのは武道だとあまり見ないよね。
今の協会みたいに海外含めりゃ師範がゴロゴロいる時代でもないだろうし。

ただ、晩年動けなくなってきてから、師範になるという事はあり得る。

嫌味とかではなく、どうなんだろうって思ってね。富木先生存命中に直接師範認可を受けた、ただ1人の人間なのかそうでないかでは結構意味合いが異なると思うんだが。

さらに間に大庭先生の期間もあった訳だし、直接認可ってのは難しいんじゃないかな。
技術だなんだの話ではなく文化の話でね。
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 08:29:38.62 ID:c5hEuOso0.net: S師範は富木先生存命中に後継者として教員を辞めて大学院進学。
その後、W大学で非常勤講師になったんじゃなかったっけか。
師範になったのはN師範とと同時期だと思う。
大庭先生が亡くなった後のことでしょう。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 12:32:53.62 ID:ngPTLRKj0.net: ＪＡＡの人
答え書き込んでください
95 ：たっくんｂｙゴーストライダー内田理央：2015/10/07(水) 15:04:18.25 ID:v7at3W/m0.net: ＠＠＠
96 ：たっくんｂｙゴーストライダー内田理央：2015/10/07(水) 15:06:34.20 ID:v7at3W/m0.net: >>92
お前、仮面ライダーにならへんけ？
なれへんとは言わせへんで
合気道やってんやろアホｗｗ
俺は仮面ライダークウガやからな
よく覚えとけよカスどもｗｗ

>>93
お前、仮面ライダーになれへんにゃったら
合気道やんなよアホｗｗ
ライダーになって闘えない奴に武道を語る資格はないねんアホｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=VadsRZe9A8g

↑仮面ライダークウガ　２０００年
97 ：たっくんｂｙゴーストライダー内田理央：2015/10/07(水) 15:08:09.43 ID:v7at3W/m0.net: >>91
お前ら闘う根性あるんやったら
仮面ライダークウガになれ
それくらいの根気がなけりゃこの世界では勝ち残れない
負け犬になりたくなかったら
仮面ライダークウガになって闘えよアホどもｗｗ
98 ：たっくんｂｙゴーストライダー内田理央：2015/10/07(水) 15:09:08.59 ID:v7at3W/m0.net: >>88
お前らみたいなカスが
合気技を極めるなんて１０年早いぜ
出直して来いアホカスｗｗ
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/07(水) 20:19:15.01 ID:OMPnFIdh0.net: 結局両師範ともに富木師範どころか大庭師範すら亡くなってから、推挙による師範認定なの？
82で81に質問したけれども、上の通りなら言い方が汚いなぁと。
あたかもN師範だけが富木師範大庭師範から師範認定受けたみたいな物言いが。
そうは言ってないが普通そう読み取れる文面だし。

因みに私は協会のやり方と楽観主義、空気読めないところが大嫌いですよ。
でも陥れようとミスリードまでするのは良くないね。

実はN師範のみ存命中に師範認定受けてたってのなら正直すまんかった！
面倒だと思うけど上手く協会吸収しちゃってくださいよ！
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 00:47:16.76 ID:aYc6KZA20.net: N師範が師範認定されたのは大庭師範の亡くなる前か後かは知らない。
でも先にN師範が認定されてしまい、政治力の低下を恐れたW大がS師範を推薦したという話は聞いたことがある。
ただしS師範の推薦はW大の内部でも反対の声が強かったと聞く。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 06:56:52.72 ID:bwFckxoT0.net: 私も同じ話聞いたことがあります。
S道館は、富木先生がN師範に宛てた直筆の手紙を冊子にまとめ公表しています。そこには、確かに、「立派な師範になってください」と、後継者として認めていたととれる、富木先生の直筆文書がのっています。
争点は、S師範側にも、物的証拠があるか？ですね。W大の教授だけど、富木師範は教育学部、S師範は人間科学部、富木先生の後釜として大学に入ったわけではないですよね。詳しい人、教えてください。
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 07:30:20.22 ID:+MIwoltR0.net: そんなこと知ってどうするの？

N師範もそれ以外の人もみんな富木先生に期待されていたんだよ。
手紙は富木先生の優しさなんじゃないの？

S師範が勤務をやめてつくばの大学院に進学が決まった時も
富木先生は大いに喜んだようです。

W大の人間科学部はもとは教育学部の体育学科が発展した
学部です。そういう意味では後釜です。
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 09:32:09.68 ID:lnaXEFMl0.net: Ｓ師範は
ある人が画策して合気道部長になれるよう仕組んでＷ大教員にならせた
一方で大阪とのバランスとるため協会内で東京にも師範おこうと動き有り
（大庭先生もなくなってから）
その際ほかの候補は辞退してＳ氏に話が回った

Ｎ師範だけなら
もめることもなかったのにねえ分裂も無かっただろうし
分裂軌道敷いたやつ出て来い
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 12:03:34.44 ID:8KG8oOUs0.net: よほど何かがあったのかな？
S師範には悪い印象はないのだがね。
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 14:41:03.43 ID:OMIcnW/D0.net: 数年前、BAAから昭道館は実質的に除名。
JAA USAは昭道館メンバーの引き起こした運営のマズさからJAAを脱退。

N師範だけだったらとっくにJAAは分裂していたんではなかろうか。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 22:12:36.62 ID:gmXwgpMY0.net: それはないんじゃない？
要は一枚岩ではないから対立もあっていろいろボロが出た印象。

NでもSでも師範1人なら分裂はしなかったんじゃないかな？

しかし、他の流派や武道団体よく知らないけど、会長が完全素人で、技術のトップ師範が2人いるってよくある事なの？
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 23:22:56.48 ID:+MIwoltR0.net: >>106
>NでもSでも師範1人なら分裂はしなかったんじゃないかな？
ちょっと考え甘いよう。N師範だと対応しきれなかったろう。
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/08(木) 23:50:22.40 ID:gmXwgpMY0.net: S師範好きっすねぇ。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/09(金) 08:56:10.12 ID:Ccoz0s/80.net: トップが
合気道分かってて指導力あるんじゃないといけません

そういやあ協会のほかの幹部って合気道わかってんのかなあ
富木大庭両先生の様に本来の合気稽古してないよなあ
ということ考えると大阪で本来の合気稽古もしたＮ師範がまさる
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/09(金) 12:31:34.78 ID:iJGutcz/0.net: >>109
なんか自分が分かってるかのような口振りだな。
どんなのが「富木大庭両先生の様に本来の合気稽古」なのかな？
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/09(金) 22:33:29.52 ID:aPoSvbsM0.net: いや、比較的どうでもいいよ。
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/10(土) 08:40:04.30 ID:71a929zz0.net: 合気会や養神館や気の会の稽古が本来の合気道
富木式はその一部分を乱捕りするように作ってひどくいびつ
柔道がたどったのと同じ道を来てしまった
これでは武術だとは言えないな
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/10(土) 10:05:08.18 ID:GguMoCya0.net: 武道論でも近代体育化とか言いまくってるし、武術ではなく武道だろうなぁ。
柔道も剣道も武術ではなく武道だけど、目指している場所がそもそも武術ではないのかと。

でも柔道よりは武術性残しておきたいなってことで、よく言えば折衷案。悪く言えば中途半端。
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/10(土) 11:11:13.21 ID:yluETjf+0.net: >>112
本来の合気道というものが何かは定まったものはないよ。
定義はそれぞれにあり、それぞれの合気道でいい。

単純に言えば富木先生は古流の柔術を近代化したものを柔道と考えている。
合気道も第二柔道としているのはそういうことなのでしょう。
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/11(日) 22:20:18.60 ID:DGJAW8RS0.net: 本来の合気道って
合気会のことでしょ養神館と気の会もそうだよなあ

富木やＳＡはそこからうんと外れたものだね
ほんの一部だけしかやらないんだから
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/12(月) 01:16:52.83 ID:r53HG7350.net: ウィキで合気道って単語見ると意外と歴史浅いのな。80年程度。
で、その内容そのまま言うと合気道会だけが合気道、もしくは植芝先生がこれは合気道だと認めたものだけが合気道って感じだね。

いや、どうでもいいんだけどね。
気になって調べたもので。
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/12(月) 05:50:08.04 ID:QXAF8Yo60.net: >>115
それはどうかなあ。ほんの一部とは何を指しているのかな。
富木の人以外ならこういう言い方は分からないでもないけどね。
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/12(月) 08:17:44.47 ID:eorGGMIc0.net: 確かに合気道の技全体と比べても
合気道の本の大東流と比べても
富木は一部しかやってない

秘伝富木特集では非常に広い技体系であるべきだ
と富木先生言われていたと言うのにおかしいね
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/12(月) 13:40:13.95 ID:QXAF8Yo60.net: >>118
技の数をたくさんやるのが本来の合気道という解釈とそうではなくエッセンスを
極めていくという考えがあるでしょう。富木は後者です。
それは武道的・武術的であるのです。
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/13(火) 04:23:06.60 ID:/Kz7KiGG0.net: ＞１１９
エッセンスを極めていくという考えがあるでしょう。富木は後者です。

そうして柔道の様にいびつなものに武道的でない武術的でないものに
なってきたのですね、皆さん満足されていますかしら
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/13(火) 06:54:01.08 ID:o9cN2Im80.net: >>120
ぬれー、変なコメント。
乱取やっていると堕落はしないよ。楽しいしね。
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/13(火) 20:52:02.45 ID:bkOtceu70.net: 柔道だって立派だと思うけどなぁ。
やってる人はある程度、満足していると思うよ。

剣道柔道空手に対してあれは武道じゃないと言えるとしたら、よっぽど意識高い系だなって思いますね。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/14(水) 11:07:13.04 ID:vB7J7+7y0.net: ある剣道師範が
今のは竹刀剣法だ全く刀法が分かっていない
つばぜり合い無しにして体当たりも無しにして
ちょんちょん竹刀当てるだけでほんとに戦えるわけない
って言ってましたね
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/14(水) 16:54:35.56 ID:sBDhpDZt0.net: 師範まじぱねぇっす
125 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/14(水) 17:15:59.06 ID:NQuweWk70.net: >>0123
そりゃそうでしょう。
かといって、その師範も剣道を教えるでしょう。批判しながらも競技の大切さはよく理解しているのですよ。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/15(木) 00:39:34.43 ID:egGlyiAZ0.net: 弓道やってる人にそんなもん戦場では役に立たないし武道とは言えないな。公然に言えたらある意味凄い人間。
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/16(金) 09:15:12.85 ID:UcnDOxaY0.net: 話は変りますが
協会はスイス大会で徒手乱捕りを提案する
ほんと？本気？
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/16(金) 13:35:49.19 ID:4OwKL0030.net: 次回秋田大会での新種目という事ならばあり得るな。今大会って事は流石にないんじゃないのかな。
秋田大会ではルール色々変える予定みたいってのは聞いていたけどどうなる事やら。
連盟ルールよりずっと魅力的な革新ができれば良いのだろうけれど、うまく行く気がしない。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/17(土) 10:27:46.13 ID:czqjgbUo0.net: ルール替える前に
審判替えろ
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/17(土) 22:33:36.10 ID:2ajb7YRj0.net: >>129
偉そうにいているな
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/18(日) 17:07:55.62 ID:xZq5jW6g0.net: >>128
どういうのが魅力的？
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/18(日) 20:33:27.92 ID:hdkIws8G0.net: いや、自分は現状のままでほぼ満足してるよ。
でも強いて言えば離れ際の短刀は多少距離近くても有効にして欲しいかな。
一足一刀の間合い取るぐらいの離脱ってかなり難しい。

でもそれぐらいじゃ革新的とまでは言わないから思いもつかない素晴らしい提案。
自分でわかってたらとっくに提言してるさ。
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/20(火) 08:57:56.79 ID:uLQK1XHa0.net: スイス大会に行く人
外人に侮られることないよう美しく戦いましょう
学生は頑張りすぎて怪我しないように本番は十一月だから
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/29(木) 15:43:14.49 ID:JeDb+qq+0.net: スイス大会どうだったの？
三国同盟とは話ついたの？
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/29(木) 17:49:30.41 ID:5bmmWuas0.net: 男子乱取団体戦　優勝　　JAA代表チーム
　　　　　　　　準優勝　BAA
三位　　稲門会

女子乱取団体戦　優勝　　秋桜会
　　　　　　　　準優勝　ロシア
　　　　　　　　三位　　BAA

男子乱取個人戦　優勝　　嶋田(稲門)
　　　　　　　　準優勝　小寺(早稲田)
　　　　　　　　三位　　スコット(BAA)

女子乱取個人戦　優勝　　BAAの人
　　　　　　　　準優勝　小野(駿台会)
　　　　　　　　三位　　( )

混合団体戦　　　優勝　　JAA代表チーム
　　　　　　　　準優勝　(　　)
　　　　　　　　三位　　( )

確かこうだった。( )内は誰か埋めてください。
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/29(木) 23:57:19.70 ID:PRgqG1xi0.net: 協会ガタガタだね。
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/30(金) 07:06:11.37 ID:PIptb3WB0.net: >>136
あれ？そうみえる。
JAAが勝っているようなきがする。現地ではどうだった？
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/30(金) 08:54:59.38 ID:LJ59i3pV0.net: スイス大会は盛り上がったのかい？
前回よりは縮小してるけど、踏みとどまれるレベルかい？
今回こなかった強豪とか多そうだけどもさ
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/30(金) 09:18:50.18 ID:YtTXBIub0.net: 集合写真見ると120人ほどだね参加者

個人戦の二位に男女とも学生が入ってる
ってことはレベル低いってことかな

報告会やってほしいね詳しく
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/30(金) 09:28:17.75 ID:v1SXnLby0.net: 人数の多さは基準ではないと思うよ。ヨーロッパ開催にも関わらず海外の有力選手の参加率見ると、残念としかいいようがない。人数の多さを
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/30(金) 13:18:02.83 ID:qGiXSF3V0.net: 連盟も協会も規模的には似たようなもんだね。
少しだけ協会の方が大きいかな？
でも協会は補助金結構出して日本人参加者増やしてるから実際の海外選手数は似たようなものか。昔に比べて寂しいもんだよ。
だけど参加者の方々はお疲れ様。オーストラリア含めてな。

関西の学生全国大会も終わったけど、流石に関東の学生全国はどうにかしないのだろうか。
ずっとあの参加校数でやっていくのかね？
仮に各大学の部員が倍になっても団体戦規模は変えられないからなぁ。
142 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/31(土) 09:14:05.24 ID:Hxysr49W0.net: 参加校数
Ｓ連盟２１ＶＳ協会６
三倍半じゃどうしようもないね

海外勢も離反し始めたし
何が原因だろうか
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/31(土) 10:25:24.80 ID:V2AvGvBF0.net: もともと東西10数校ずつだったけれど、
西から東への参加がないのに、東から西への参入が2校。
加えて東は帝京のように東西両方出ている大学や、新たな参加校が出始めているけど協会は単純に目減りしただけ。

それでも何もしないって凄いよな。
全国大会なのにシードなら一回勝てば決勝だったりするんだぜ。
去年の演武なんて2組しか出ていない種目もあったし、これで声を上げないのが信じられないけれど上がらないんだよなぁ。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/31(土) 13:56:38.88 ID:abOtHOSm0.net: 関東は6校しかないのか
よくそんな状況で学生やっていけるね
普通ならほとんどやめちゃうよ
145 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/31(土) 14:29:19.22 ID:IvdOJMHp0.net: 6校といっても、まともに機能してるのはWとMくらいだろ。
そして大会ではWが勝つ……ようにできている。
なぜなら、
Wが勝つと、学校から金もらえて、Wが潤うから。
Wのための組織。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/31(土) 23:08:22.68 ID:Qli4SDS90.net: W大人数はそこそこ。言わずと知れた協会の盟主

M大人数が減っていたが最近は持ち直し中。強い意志を持ってW大に付き従う。

T大国立人数が減っている。あまり主義主張はない為、協会運営に委ねている。

T大私立人数多し。OBが連盟指導員だったこともあり連盟の大会にも参加し

S女子大 T大国立と同じく協会の運営の流れに任せており、あまり主義主張はなし。

他、東京医科、筑波、静岡があるも参加しない大会も多い。正確に言えば8大学。

意義あるかもだけどこんなイメージ。
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/02(月) 07:35:22.01 ID:OV+RX4200.net: スイス大会の参加者数の情報まちまちだな
集合写真で120人と言う情報
参加した人から270人と言う情報
ほんとは？？？
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/02(月) 07:47:48.42 ID:EzuM3Xhm0.net: エントリーが120で、審判員や講習者、家族含めて参加者が270なんじゃないの？
エントリー数なんてパンフなりトーナメント表見ればわかるわけだし。
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 09:57:00.34 ID:f5SGJSxu0.net: スイスもオーストラリアも集合写真をネットで見れるけど、まぁやっぱり分割されて半分って感じだね。

京都は見つからなかったのだけど勝浦の集合写真は見つかった。倍くらいの人数。
そして京都は観光兼ねて勝浦よりもっと人が多かった気がする。
海外開催と国内開催の違いはあれど寂しいもんだ。

仕方ないとしても関東は学生大会なんとかしろよ。全国の後に競技ルール変えていくらしいけれどまじでどーすんだ。
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 10:12:29.93 ID:Gl60avLv0.net: 競技ルール変える前に
今のルールで間違いない判定頼むよ
ルールはずれた判定とか審判によって違う判定とかやめてほしい
真面目に稽古したら負けるなんてのやめろー
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 11:16:25.64 ID:bDTCu0e50.net: 150さんの言う通り。ルール変えるまえに、審判に共通ルールを徹底させるのがさき。
WSAFは、日本が勝手にルール変えることにおこって、組織立ち上げたのに、お偉いさんは、よくこのタイミングでルールかえるよ。
もう秋田国際誰も来なくなるんじゃないかと、ヒヤヒヤしますよ。よほど外交オンチなのか、意図的に協会潰そうとしているとしか思えない。誰か、進言しないのかね？
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 13:53:17.30 ID:r4/nRuJW0.net: 審判ライセンスがしっかりしてればいいんだろうけどな
選手が片手間にやったり、ふらっと来た引退者とかがやってるんだからそりゃ審判の個人差はでかくなるよ
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 17:46:54.02 ID:lpvTCc7r0.net: ルール変わるの？
まさか日野ルールじゃないよね。
もしそーだったら全力で反対するか、
辞めちゃうね。
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/03(火) 22:39:19.54 ID:PV3JaC2B0.net: どうだろう？
W大とM大主体で決めていくみたいだけど、
ほぼW主導になるでしょう。

日野大会ルールは大会運営者間ですら評判悪かったから、採用されないとは思う。
とにかく距離を離す事を目標にしてるけど、どうするのかね。
相手の手を掴んでいる時間を５秒までとか制限かけたりするのかも。
それと、徒手乱取りも推進傾向みたいだよ。
組み合ったらブレイクするように変更してこちらは近々発表されるんじゃないかな。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/04(水) 09:44:36.95 ID:B5KBonui0.net: え！？徒手乱捕りやるの
折角組み合ったのにブレイクしたんじゃ格闘技にならないよ
組み合ったらそこから柔道やりゃあいいんでしょ？

どっちも合気道じゃないじゃん
合気道じゃないこと始めたら
合気道磨いてるＳ連盟に負けちゃうよ

なんか転向せまられてる感じする
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/04(水) 12:04:43.93 ID:VUdn1FCM0.net: 内容が全く同じなら分裂した意味がなくなるからね。
普通は出て行った方が新しい事始めるのだけど今回は協会側が変えようとしたら連盟が出て行った。
他にも要因はあるのだけど、変えなかったら分裂した意味がただの喧嘩別れって事になる。

だから変えていくのはほぼ間違いないけど、連盟合気道が完璧なものだと言う気はないが最低でも見劣りしない内容への変化が出来るかどうか。

徒手は技術の切り取りでしょう。
組んだら柔道。組み合う前までが当身含んだ合気道。
柔道が組み合ってからの技術を競技化したように、組み合う直前までの技術を競技化しようとしているんじゃないかな。
今は組み合いになるケースが多い。
組み合ってからだと柔道技術もしくは相撲技術が最適だから、そこから先は本業じゃないからと割り切るんでしょう。
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/04(水) 16:25:27.16 ID:fKo8barZ0.net: うーん。日野大会のルール変更以降、協会幹部は、実は乱取りがわかっていないのでは？競技経験少ないのでは？、と疑心暗鬼なんだよね。S師範のわかかりしころの、映像も見たけど、うーん、という内容だった。
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/04(水) 20:46:40.74 ID:k9q/s1QM0.net: 【高○吉見】岩手の空手事情【強姦魔】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1358741930/l50

来年の岩手国体で、強姦魔に審判をさせないで下さい。
柔道の内柴のように、強姦魔がのうのうと師範面しています！

紫波町は田舎町のため、強姦の被害に遭ったと女子児童や女子高生が名乗り出ると、
強姦魔である加害者が責め立てられるのではなく、被害者が田舎の紫波町に住めなくなるのです。

田舎の場合、加害者がのうのうと地元に残り、被害者が泣く泣く引っ越すという事が多々あります。
強姦魔吉見は警察の飲み会に参加したり警察と密接な繋がりがあるため、被害者が訴えたくても訴えられないのです。
周りの大人や親御さんが訴えても、潰されてしまうのが現状で今まで手を出せないままでした。

不来方高校の空手部の女子高生が先輩の佐々木千恵に相談しても、吉見師範をかばい、ことごとく被害者を潰してきました。
しかし、吉見の強姦を察知し危険を感じ、会長をやっていた足澤整形外科の足澤院長は会長を辞めて逃げ出しました。
足澤医師を会長に据えたのは、箱石勝見師範と対等に話したい吉見の作戦でしたが、足澤先生はすぐに会長を辞めました。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/06(金) 08:22:47.49 ID:G1F0etGA0.net: ＞１５６
　今は組み合いになるケースが多い。
組み合ってからだと柔道技術もしくは相撲技術が最適だから、
　そこから先は本業じゃないからと割り切るんでしょう。

まあそういうことにするんだろうね
そしてそれは大間違いだ
組み合ったら柔道技ありにすりゃあいいんだよ
昔の柔道の様に組手争いやる柔道やりゃいいんだ
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/07(土) 00:08:37.66 ID:EYeIPEI80.net: それはつまり柔道やればいいじゃんになるのでは。投げるを目標にするならやっぱり柔道には敵わないからなぁ。
そのルールだったら最初から柔道技狙いで組みつくかな。てか、多分柔道家に勝てない。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/07(土) 01:44:35.37 ID:uEkI4LKD0.net: 殺活自在乱捕秘伝柔術教範
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1020092
幕末の乱捕りに原点回帰しよう。コマ番号115,116のような関節技も有りだよ。
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/07(土) 07:38:59.68 ID:68Q+2bzc0.net: >>160
だから短刀乱取なんだよな、結局のところ。
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/07(土) 10:46:47.57 ID:zG+thyVG0.net: 短刀乱取りだと、徒手側がせっかく詰めた相手を逃したくないと、刃物を持った相手に対して組みついての接近戦をする選手が多い。
短刀3秒付けたら指導と言うルールがあるも、直前まで組みつく、一瞬離すというかずらす、組みつくの繰り返し。
お前ら近すぎって事で協会側は積極的に離れろ離れろのルールに変えたいと思っている。
徒手も同じでとにかく離れろ。
組みついたら駄目、絶対。

と、言うのが趣旨なんだけど、組みつかないで投げれる選手なんて僅かなもの。
黒帯ならば出来るだろうと思っているようだけど、上位3割いない上にスタイルにもよる。

結局技は出ないし投げる爽快感はないしで、競技がつまらなくなる。と、言うのがネックになる。そこをどう改善するかだけれども正直無理だと思うけど。
偉いさんが思っている程、皆が合気道上手いわけではないんだよなぁ。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/07(土) 11:59:25.02 ID:ZOfDkKmB0.net: 今のルールできちんと審判してくれたらいいのです
Ｋ中さんに審判のしかた指導してもらってね
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 00:04:50.69 ID:mFfebECH0.net: 富木合気道は、このまま先細りになりそうな気配すら。
協会のホームページは充実しないし、普及しようと本気で活動している気配もない。
合気道ではマイナーであり、少ない人数なのに分裂しているし。
大学ＯＢだけに頼らず、まずは、競技人口増やす努力が必要かと？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 00:17:43.14 ID:Yucbb9JH0.net: 協会側は今はまじで痛みなくして改革なしという覚悟でやってるからね。
これから例え人数が減っても本物が出来上がれば人は戻ってくると。

学生も社会人もあれだけ一気に色々やられてよく付き従っているなぁと思うよ。
忍耐強いのか、それとも、理解を示しているからなのか。どちらにしても大したもんだと思うよ。
167 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 09:04:53.30 ID:cT1ly4ai0.net: そうそう協会ホームページひどいね
Ｓ道館と比べて雲泥の差か月とスッポンか

本物できあがればって言うけど
相も変らずの刺され乱捕りに団子乱捕りじゃないか
起死回生ねらう徒手乱捕りは醜い掴み合いだしさ
Ｓ師範は社会人大会であれ学生大会であれいつも批判してそれで終わり
批判したことを正しい形に作らせるのが師範の仕事じゃないのかい
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 10:09:09.26 ID:Yucbb9JH0.net: 選手としては東と西もやっていることにそんな差はないと思うけどなぁ。
良くも悪くも団子になるな、離れなさいの言うこと聞かないから、言っても無駄だしルール自体を変えてみるかって流れ。

つまり、167の言うとおり、徒手乱含めて行動して変えようとしているのが今の現状。

だけど問題はそれが本当にそれで良いものが出来上がるのかって話。難しいと思うけどなぁ。
協会は言ってることはそこまで間違ってはいないと思うけど、理想と現実の折り合いの仕方が間違っているとやらは思っている。

ホームページについては仰るとおり。
会員ページとやらは入ったことないから知らないけれど。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 20:53:07.65 ID:mFfebECH0.net: どんな改革が進んでいるのでしょうか？
一般的な人は、技の良しあしで習い事を決めないような気もしますが。
世間受けするようなことをして競技人口が増えないと、富木流の活性化や将来に疑問符がついてしまいます。
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 22:10:03.74 ID:9CZTqmQP0.net: 柔道にやられるからルールを変えようと主張する合気道に自信を持てない人は、協会を抜け柔道界に移籍すればいいのでは？
171 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 23:29:44.65 ID:UFtrCFwq0.net: 柔道技全面解禁になったら、連盟も協会も合気会も養神館も取っ組み合いで戦えと言われたらかなり厳しいと思うけどなぁ。

でも柔道も空手技解禁したら、同じように組みつく事はできない。他にもあれもこれも解禁したら、結局行き着くところは総合格闘技になると思う。でもそれが武道かと言うとどうかね。

合気道ってそもそも限定した条件下で発揮するものかと思うのだけど。
急に後手を掴まれた際の対応技術が一対一の正面切っての取っ組み合いで活きるとは思えないし、仮に活きたとしても、その技術を得る時間を他の時間に費やした方がそれこそ活きる。

投げ合いでは行相手に密着すればする程行いやすい。姿勢も相手が武器を隠している可能性も、全部無視したら合気道は勝てないよ。

ただそれを踏まえた上で、競技として今のルールはぎりぎりのバランスが取れているから、無理して変える必要はないと思ってる。

本当あんまり変な変更にならないとよいなぁ
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 23:54:03.49 ID:UFtrCFwq0.net: >>169
因みに協会側の改革の趣旨は上でも少し述べましたけど隔離柔道だか第二柔道だか知らないけれど、手刀合わせ程度の距離を基本とすること。

で、それに合わせて試合ルールから型までを全体的に少しずつ変えている。

例えば展開小手捻り。
従来はどちらかと言うと相手の横をすり抜けた後に展開だけど、協会側ではあまり相手に寄らず、相手の斜め前方に重心を崩して動き辛くしたところで展開。
相手の横をすり抜ける時に打撃が来る可能性があるからとのこと。
全体的に少し距離を取ってかける技が多い。

ただ自分に言わせればどちらも技術の形の１つだと思う。
また柔道の話になるけど、重量級がやる吊り上げるような、引っこ抜くような一本背負いと、股下に潜り込むような一本背負い。形は違うけど、どちらも技術の有り方。

協会はいつも殴れる殴れる言うけれど、殴れないスピードと意識の隙間に潜り込む技術は評価しない。連盟は連盟でやっぱり前述の動きを評価しない。

それを踏まえた上で、技術の良し悪しを語るではなく、世間的な印象の良さ、見た目のよさは恐らく連盟側の技術。
素晴らしい小指の先への重心の崩しの技術の高さは初心者が外から見てもわからないけど、連盟側のスピード感と躍動感は初心者にもわかりやすい。

多分、協会側は初心者にとってどちらが映えるかを考えていない。本質をわかってくれる人が来てくれればというスタンス。
武道として別に間違ってるとは言わないけれど、普及が目的ならわかりやすさをどれだけ盛り込んでいくかも重要かなと。
173 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/09(月) 08:24:40.24 ID:j8+75FPP0.net: 29日に連盟の東日本大会ある
誰か行って見て協会と違うか教えてくれ～
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/10(火) 07:14:12.53 ID:csg3+ze10.net: 選手によると思うけど、全体的に当身が少ない、間合いが近くなって小手返し、脇ん
脇固め多し。力技でこねくり回す、そんな感じかな。
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/10(火) 08:47:36.40 ID:eHOySYI10.net: OBから聞いたことなんだけど
富木先生が短刀乱取りについてこうやるんだと教えたそうだ
剣でもって襲われて素手で相手する時
体捌いてポンと当身入れてひるんだすきに関節捻り上げる
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/10(火) 08:59:21.11 ID:bFmTCpwa0.net: 対短刀としては正しいのだろうけれど、短刀乱取り競技だと、当身で怯むという前提条件がないから。打撃として当てたら反則だし。

で、昨今は当身の基準緩くしてある程度入ったら有効を取ろうという風潮。
ここもルール変更とまでは行かないけれど、基準変更として入れていくのかも。

そして当てて怯ませるのは反則だが、避けたところを他の技に繋げる。

連盟と協会も喧嘩別れしたのにほぼ同時期に同じような理由で実験ルールやりだしたのは可笑しかったな。
前々から当身を顔面や顎で耐える事を問題視していたからだが。
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/11(水) 09:45:58.99 ID:JbmFvd8Z0.net: 連盟と協会の実権ルールって？
教えてどちらのも
178 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/11(水) 19:24:55.66 ID:Cvyv6m2y0.net: 連盟の方はどうなんだろう。富木先生から習った人って成山師範くらいしかいないでしょう？
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/11(水) 20:42:53.09 ID:oYT6PrDw0.net: 協会側のは日野ルールでしょ。
連盟側はつくり競技というのを作ってたけれど見たことないので内容は知らない。
つくり競技意外にも当身の基準を変えようとか聞いたことはあるけどどうなったのか。

連盟にも何人かいるんじゃないかな？
関東のM川先生とか動画に富木先生と映っていた気がする。
あの年代の人なら他にもいそうだけど。
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/12(木) 08:26:43.08 ID:kAZZx5Zj0.net: いやいや、成山君も大して習っていない。
181 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/12(木) 09:38:30.42 ID:SBa7t3h60.net: 富木先生の薫陶を最も多く強く受けたのが成山師範
それが悔しくていちゃもんつけてたのが志々田師範
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/12(木) 10:10:08.05 ID:kAZZx5Zj0.net: >>181
かわいそうに、そう洗脳されたんだろうな。よく分かるよ。
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/12(木) 11:32:57.21 ID:RON4zxwa0.net: 関東の人間だが、W大のほうが最近は洗脳されているように見えるよ。
184 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/13(金) 09:53:11.45 ID:gX7gvcin0.net: 洗脳のされかたがいいもので
関東も六校にふえました

洗脳のされかたがわるいもので
関東しかないのに減っていきそうです
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/13(金) 11:42:04.14 ID:NUG+X2AQ0.net: 6校もあったっけ？
国士、成城に加え、同時所属で帝京。
人数少ないけれど津田塾が発足したとか聞いていたけど。
新規発足組は3校合わせて1校分あるかないかだろうけれど、今後大きくなったら関東協会に並ぶね。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/14(土) 08:46:24.11 ID:HhWBPo+x0.net: その三校に加えて都留と明星と上智
まもなく追い越しま～す
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/14(土) 10:37:29.95 ID:CybnWidx0.net: 参加校数が増えても実態が3人とかそんな人数だったらどうかと思うけどね。
不足なくチーム組めるぐらいじゃないと。
女子で団体組めるのなんて成城と帝京ぐらいなんじゃない？

とは言っても協会も大会不参加大学多いし静岡とかもういるかいないかもわからないし、協会が減って連盟が増えれば実質的なところでも確かに追い越すかもね。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/14(土) 15:41:31.44 ID:unoRqPAa0.net: いくら本物を追及しても、やる人がいなくなったら終わりだと思う。
協会も植芝吉祥丸先生に学んだ方がよいのではないでしょうか。
189 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/14(土) 15:41:39.70 ID:7A5dVe+J0.net: 静岡部員少なすぎて大会出れたもんじゃないと思うな
師範も普段いないみたいでまともな技じゃなかったし
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/15(日) 00:43:04.88 ID:Utxur0zu0.net: >>187
参加校がふえれば、将来的には勢力を拡大する下地になると思われる。
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/15(日) 08:09:30.72 ID:MgilbziT0.net: 参加校増えれば
学生だけじゃなく卒業生という社会人も増えて行く
五年十年あとが楽しみじゃわい
192 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/15(日) 23:34:04.20 ID:Utxur0zu0.net: 協会の方は先細りかな？
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 07:58:50.84 ID:2t/DSYYW0.net: 一度もとの合気道に戻る方がいい
半分は古流の形稽古とその掛り稽古
半分は短刀乱捕り
徒手乱捕りは合気道じゃないからやらないでどういうのがいいか研究
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 08:20:52.31 ID:kgwGBV+T0.net: >>193
徒手乱取りが合気道でないというのは富木先生とは違う考えだね。
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 12:39:22.72 ID:9b0F/Y260.net: 習ってる身としては、分裂問題を解決して、富木合気道を盛り上げてほしい
196 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 14:07:25.86 ID:2gT544170.net: 合気道で乱取りすること自体が翁先生と違う思想じゃないかって自分では思ってるけど、そのあたりみなさんはどう考えてますか？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 15:20:32.49 ID:fGkkAH0s0.net: 多分ですが、その手前の段階でしょうね。

爺先生としては、何故乱取り稽古であれ程までに揉みくちゃになってしまうのか。
型のような合気道を何故しないのか。

捌いて、当身。
捌いて、崩す。

これだけじゃないかと。

ただし、耐える相手に先程のような合気道は物凄く難しいという事に気づいていないのかと思えます。

そのような合気道を実際に行う事は少なくとも学生合気道では難しい事に気づいた時に、どうするか。

卒業後、トップクラスの選手の中には体現出来る人もいますので、それでよしとするのか。
はたまた改善できないのならば、無い方が良いと思うのか。

想像では、本音と建前で、このようにやらなければならないと言い続けながら競技を続けるんじゃないですかね。
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 23:12:07.74 ID:Q/ijCWKe0.net: 空手の西村誠二の動きの方がずっと合気道っぽいと思う
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 23:15:13.38 ID:kXDxpids0.net: >>195
向こうに働きかけてごらんよ。協会は向こうが戻るのは受け入れるさ。
200 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/17(火) 23:16:37.59 ID:yjiR+10q0.net: 俺は元レスリング選手なんだけど、レスリングでも一流の選手になると格下相手だと合気道のような技が決まることはしばしば見られるんだけど、それをずーっと決めると言うのは無理だと思う。合気道って言うのはちと極端と言うかトリッキーな技の集大成な武術だな
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/18(水) 01:02:05.49 ID:Iqf8voKS0.net: >>197
植芝先生だって若い頃は猛者達と何度も試合したりして、
その上で綺麗に捌いて技を掛けられるようになったんだろうに。
いきなり達人技を真似てみろと言われても習得は難しいと思うな。
乱取りがある方が達人技に近づけると思いますよ。私は。
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/18(水) 01:20:50.51 ID:OLaB1Mpr0.net: >>200
ものすごくまっとうな意見だね
203 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/18(水) 09:42:17.33 ID:XeKD7qeH0.net: ＞１９４

違いますね古いOBに聞く所によると
徒手乱捕りの試合やって柔道家や空手家にひどい悪評もらって
合気道は攻められて守り攻め返す武術だと思い直されて
それで武器対徒手すなわち攻められて技で抑える形に改められたそうです
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/18(水) 12:46:37.45 ID:iTfsagoM0.net: >>203
はい、批判されて富木先生は困ったのは事実です。
ですが、徒手乱取を止めたということではないです。あくまでも
それは部分的な話であると御理解下さい。

どうやったら間合いを取れるようにするかが大事で、それは短刀
でなくてもよいのです。

富木先生は昭和50年に入って「足払いのある徒手乱取り」を考えても
いました。短刀に代わる足払いで間合いをとろうとしていたのです。

決して「短刀でなければいけない」という凝り固まってはいないのです。
そういう発想で見て頂ければいいのではないでしょうか。
205 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/19(木) 11:11:48.86 ID:US8zGJIl0.net: 徒手対徒手で短刀対徒手の様に
間合い取って当身技関節技の稽古できりゃ言うことない

しかし互いに当身技関節技を取り合おうとするから
互いに腕に組みつくことになって柔道の方が良いということになる
しかも体力腕力にまさる外人に勝てなくなるにきまってる
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/19(木) 15:58:22.41 ID:XKSqR+hv0.net: 伝統空手みたいに突き蹴り主体にしないと合気道の逆技は掛からないと思う
207 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/21(土) 08:52:36.66 ID:OVXF0VpO0.net: ＞２０６さん
もっとわかるように説明頼みます
わたしらアホにもわかるように

突きけり主体にする・・・？相手にそうさせるってこと？
合気道の逆技・・・・・・？
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/21(土) 09:26:09.29 ID:ZU1mSQz10.net: 206じゃないけど、逆技は逆の関節技の略語で、関節が曲がらない方向に極める。
対義語で順の関節技、曲がる方向に極めるがあるみたい。

小手返しとかが順の関節技で腕ひしぎや脇固めが逆技なんじゃない？

で、言いたいのは短刀の媒介があると、そこまで強く踏み込まなくても刺せる倒せるで手打ちにできる。
特に競技だとそこまで強く打ち込む必要なんてほとんどない。敢えて重たい短刀を上からねじ込む時はぐらいか。

空手のように胴体にある程度強く打ちこまないと、技を取るなんて難しいでしょうという意味合いでは。

要はボクシングのジャブ（今の短刀）を捉えて技を取るのと、空手のように体ごと突っ込んでくる打撃ではどちらが技を取りやすいか。

演武の打ち込み、競技の短刀ぐらい取りやすさに差がある。

て、言う事じゃないのかな。
合気道は曲がらない方に関節極めるのとはちょっと意味合い違う極め方だと思うけど合気道の技って事でいいんじゃないの。

違っていたら申し訳ない。
察するに他の流派の人もしくは経験者なんじゃないかな。
209 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/22(日) 08:06:03.60 ID:C9XM3rbe0.net: きょうは試合だ
技とって勝ちたい短刀じゃなくて

なんだけど審判次第なんだよなあ
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/23(月) 01:07:48.21 ID:pt25jX1+0.net: 「見えない」のならまだわかる。

問題は「見ない」の次元である。
211 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/23(月) 13:24:01.79 ID:9Em/1uUE0.net: 一体どういうわけだか！？
審判がきっちりではないけんどたくさん指導取ってくれた

短刀突きと指導をどの審判も同じ基準で
きっちり判定してくれたら裏かこうってやつも減って
きれいな試合になってくだろうね
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/23(月) 14:22:12.24 ID:4POzYVva0.net: 確かに今回指導多かったな。
ただ昔より指導で勝負が決まるケースが多くなって寂しくもある。
裏をかくって程じゃないけど指導で点差つきやすくなったら無理して勝つ為に投げる必要がなくなってくるからね。

まぁただの懐古です。
それでもなお投げる選手が増えていけばと思います。
学生の皆さんお疲れ様でした。
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/23(月) 19:37:18.20 ID:e43acfeH0.net: ここで質問するのが適切か分からないのですが・・・

富木合気道を習ってみたいと思っていますが、体術だけでなく
剣・杖を扱う稽古もしているのでしょうか？（剣対杖など）

自分で調べたところ、どうも合気会などとは稽古内容が違うようなので・・・
どなたか教えていただければ幸いです。
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/23(月) 20:58:40.58 ID:i4DUhCd00.net: 基本は徒手技が中心ですが、習熟度合が進めば剣も杖も扱います。
元々は富木先生が植芝先生から学んだものなので、根っこは一緒です。
ただし、乱取稽古があるのが特徴なので、乱取中心の稽古をするクラブもあるかと。

詳しくは、「富木流　合気道」で検索してみては？
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/24(火) 12:58:33.43 ID:WeB6W4U+0.net: 社会人で
本気でやりたきゃ乱捕り稽古する凌江会
形稽古して汗流すだけなら新宿渋谷荻窪日野品川川崎横浜茅ヶ崎
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/24(火) 22:37:20.85 ID:1fwunuSL0.net: >>214

213です。お答えいただき、ありがとうございます。
稽古の進み具合に応じて剣や杖も使うのですね。
もう少し調べたり道場を見学したりして入門を検討したいと思います。
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/25(水) 00:05:57.13 ID:8I6A1xjA0.net: 仲間が増えると嬉しい
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/25(水) 09:10:23.32 ID:jS5CPEva0.net: 短刀乱捕りやれば
強盗や通り魔に出合っても死ぬことないよ

徒手乱捕りやれば
つかみあいうまくなるよ
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/25(水) 22:42:59.11 ID:YVfYB/UF0.net: 急に何いってんだこいつ
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/26(木) 10:04:45.68 ID:JN9sdkiI0.net: 面白いじゃん
真実をついてるよ
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/26(木) 20:58:34.22 ID:fNLH3FF30.net: 短刀乱取り強い選手って徒手乱取り好きな選手多いよな。余程体格差がない限り結構強いし。
徒手乱は嫌いという強豪選手はあまり見ない。

短刀乱取りの技術と相互に応用出来るという事なのか、単純に楽しいからなのか。
取っ組み合いの要素もあるから身体が強くなるのと、
お互い攻めてくるから反射反応が鍛えられるという利点はあると思う。

合気道としてとかは置いといて、短刀乱取りの競技者としては有効な稽古なんだろうなと。
気に入らないのならそれは仕方ないけどね。

あんなの合気道じゃないからやるなと言われても稽古するかなー。
実際ほとんどの大会種目にはない中で稽古している訳だしね。
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/27(金) 10:17:45.43 ID://Mxgum/0.net: 徒手乱捕り
離隔の格闘技と言いながら
互いに腕に組みついてすぐに離隔の間合いでなくなる組打ちの間合いになる
ならば足払いとか巴投げとか一部の技でもいいから組打ち技ありにしたらいい
けっこう面白い格闘技になると思う
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/27(金) 14:54:49.34 ID:ghAiR03e0.net: 道着は持たない条件での足払い、足持ち正面当てを解禁したらむしろ距離取った合気道になるかもな。
組み付くと小内、大内、小外、大外が禁止なら足かける距離が潰されるし。
巴投げありにしてもいいけど透かされたら自爆一本にして欲しいかな。

道着を握らず、腰に乗せない柔道、相撲の技術と言えは見学者にもわかりやすいかもね。

てなことを多分協会は模索してるんだと思う。
今の徒手乱から形を変えてみようと。

良いか悪いかは見てみないと、やってみないとわからないかなー
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/28(土) 08:54:05.46 ID:85+7fNC20.net: ＞２２３
道着は持たない条件での足払い、足持ち正面当てを解禁したら
むしろ距離取った合気道になるかもな。

いいねえ、面白そう
これなら徒手乱に賛成
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/02(水) 09:27:25.81 ID:Dv8Nwk1g0.net: 東日本大会みてきた

短刀乱捕りでは
審判が協会よりきっちりしている
それゆえか腕に取りついて団子になるのも少ない
しかしいい技で勝負決まるのは少ない
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 09:06:22.75 ID:C3v2SwMW0.net: 団子を防ぐために
反撃技ありとしたのに
それ活かされていない
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 16:32:28.43 ID:iqF2T/nL0.net: なにもやっても奇形しかしないね？
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 16:44:56.04 ID:g66xB4W30.net: お前のオツムがかい？
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 16:48:19.01 ID:iqF2T/nL0.net: おまえこっちにも居ついてるのかね。
まったくきもちわるいことこの上ないよ。
230 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 17:03:26.40 ID:g66xB4W30.net: 居着くのは死あるのみ！だぜ？　お前の為にあるような言葉だなおい。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 17:09:18.62 ID:iqF2T/nL0.net: 道場に居着いて世間見失ったおまえの金言だね？
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 20:03:24.47 ID:g66xB4W30.net: お前は生きる道を見失ったね。何ならこの俺がお前の道標になってやろうか？　それならば
道場でLETS合気ダンシング！Σヽ(｀д´；)ﾉうおおおお！
233 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 20:18:14.55 ID:iqF2T/nL0.net: おまえが道標？ちょっと冗談やめてよウィンカーは信号じゃないからね。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/05(土) 09:30:05.51 ID:f2R5N4Zm0.net: 安心汁。合気の道の道路標識はガンダーラまで続いている。モンキーマジックで愛の国ガンダーラだ(-д☆)ｷﾗｯ
235 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 12:00:12.50 ID:vZN/1hXy0.net: モンキーマジックとかやめなさいおまえ歳ばれるわきもちわるいわみんな閉口してるよ。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 14:11:46.92 ID:vQzoa09D0.net: なんて言うかね。もうお前のオツムの救えなさっぷりに俺も小さな胸を炒めて悩んでるんだよ？
少しは改心の余地さえあってもバチは当たらないよ？
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 17:43:36.18 ID:w2T2bcO30.net: 秋個人に続いて秋関東もなくなった。
まずいんじゃないか。これ。
238 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 21:23:48.59 ID:2w9pkImm0.net: 関西大会は盛り上がってて羨ましいンゴねぇ…。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 21:52:07.04 ID:vZN/1hXy0.net: おつむ？たりないのはおまえの良心だよこの馬鹿者。
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 23:27:08.74 ID:RXFbXK4Q0.net: 関東では日野合気道フェスティバルが大盛況だったんやで（にっこり
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 02:21:31.26 ID:WF8PBy6Q0.net: 日野って
社会人と子ども集めて、足らないから学生も集めて
競技種目てんこ盛りで、変てこルール実験して
何やったんだか分からなかった奴かい
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 02:32:34.33 ID:vH+ujIi50.net: 実験そのもの馬鹿馬鹿しいんだよね馬鹿がやってるから。
合気道やると知恵遅れにもなるね。
243 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 08:30:56.93 ID:yIEUqA250.net: 八百万の神がそう掛かりでも救えそうにない奴が、偉そうなことを言うのではない！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 09:13:44.46 ID:WF8PBy6Q0.net: 偉そうにしないから
年一回はまともな社会人大会やってくれ
245 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 11:00:04.13 ID:GLb2yrpn0.net: 偉そうにしている人達が大会減らしたいんだから無理だよ。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 13:07:17.62 ID:vH+ujIi50.net: 神々が怒ってるよ？しまいに10月には神さんたちからぼこられるよ？
なんなら柔道さんに護ってもらいなさいだははは
247 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 13:22:24.90 ID:yIEUqA250.net: 何なら俺がお前を守ってやろうかがははは（笑）
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 13:31:01.76 ID:vH+ujIi50.net: がははカッコじゃないよ馬鹿。
神さんの小手とってダンシングかね。
悦びもしないよ。
249 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/11(金) 13:09:48.69 ID:G/5bs2dR0.net: 小手捕るったって色々あるぞ
小手返し小手回し小手捻り・・・
何が好きなんだいかみさんは
ソフト短刀の突きがお好みでごじゃる
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/11(金) 13:17:58.01 ID:fBSPzYkN0.net: カミはおまえが嫌いとよ。
道をあやまらず改心なさい。
251 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 11:27:04.44 ID:dbpZyaMB0.net: おまえって誰だい
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 13:13:15.82 ID:xNi2eOkG0.net: 合気道さ。うちに入門する？
253 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/13(日) 09:23:33.81 ID:s3Gh9enZ0.net: うちは空手？柔道？
どっちも今更ねえ
古流柔術がいいね
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/13(日) 09:27:23.60 ID:H/P0ha+Q0.net: 古流いいよ。とにかく合気道はやめなさい。
255 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/13(日) 11:34:34.08 ID:geWfN5rw0.net: 目指しているのは柔道だろうな。
ただ柔道は社会人から始めるのに敷居が高い。
でも合気会よりもスポーツとして筋肉酷使したい、汗をかきたい。
そんな中途半端層がターゲット。

半端な奴だな言われたらその通りなんだけど、その半端さで人を集めている節がある。
スポーツ合気道なんて名前つけているぐらいだからね。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/13(日) 13:20:17.08 ID:H/P0ha+Q0.net: オカルティックダンシングにしなさい。
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:15:17.80 ID:TvIIrYzi0.net: スポーツ合気道教室で乱捕りやってっとこほとんどない
社会人は演武競技はできるが乱捕り競技はできない
柔道空手剣道との大きな違い
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/14(月) 22:53:34.16 ID:lkLM80mV0.net: 12月13日の合同稽古会は楽しかった。
S田監督とK林先生の講習が分かりやすくていい。
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/15(火) 10:19:33.21 ID:++HZHbj70.net: 十三日の合同稽古って何だい
きいてないぞ
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/15(火) 12:53:26.79 ID:MHfdBwdb0.net: それを掘り下げると中々闇が深いが、結論から言うと秋の関東大会が今年なくなって代わりに合同稽古会になった。
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/15(火) 14:06:25.19 ID:rGw8hDPy0.net: スイスの国際大会の影響が大きいみたい。
でも、大会よりいいかもしれない。やりやすいよ
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/16(水) 01:31:33.73 ID:cE0tjNtT0.net: 東京在住なんですが、富木流を習うには、どの道場が良い（どの先生に教わるのが良い）のでしょうか
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/16(水) 09:16:28.96 ID:2RBWgJvj0.net: 江戸川の凌江会の金曜日
小中先生が一押し
264 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/16(水) 17:57:58.21 ID:FMKSo7z+0.net: スイスの国際大会の影響が大きいみたい。
でも、大会よりいいかもしれない。やりやすいよ
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/17(木) 22:49:16.98 ID:Lm1nlajL0.net: 佐川道場　全敗の記録

木村　ライター長野に合気上げが通じずブログや本でコケにされまくり

保江　お笑い芸人に捕まれやっと筋力で上げるもスパーでは突き蹴りをもらいまくり
　　　フルコン師範に捕まれまったく上げれず免許皆伝を進呈

佐久間　少林寺黒帯、佐川道場8年黒帯の時に掴んで投げていい大道塾の大会に出たがボコボコにされる

渡辺　　佐川8年黒帯、独立してトータル20年の大東流歴、しかし巌流島で相撲経験者に15秒でKOされる

堀辺　佐川道場三元で詠春拳と合体させインチキ歴史の骨法を立ち上げるも
　　　その弟子たちはムエタイ、総合に全敗

橋本　佐川道場初段、ボクシング、大道塾経験あり。自分に勝ったら賞金を出すと煽るも
　　　　合気道家、ブラジリアン柔術家に喧嘩売られて逃亡
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/17(木) 23:22:12.21 ID:XdTOdsFl0.net: 社会人で神奈川在住ですが、道場探し中。
数年前に分裂？もあったみたいで分かりづらい・・・
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 07:36:37.47 ID:M+xjg7h80.net: 春風会　品川支部　東京都品川区　JR大崎駅　品川総合体育館

平塚スポーツ合気道教室　神奈川県平塚市　平塚総合体育館

武心館合気道研修会　神奈川県川崎市　川崎市立京町中学校　

謙心会　富木合気道研究会　神奈川県川崎市川崎区　渡田中学校格技室　

横浜SAC　神奈川県横浜市　日の出町駅　野毛道場

があります。
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 13:28:05.28 ID:h7xDoohT0.net: 協会から出てった昭道館系の方がまともでおすすめですよ
神奈川なら無心塾か養気会　東京なら昭道館吉祥寺
269 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 13:36:21.58 ID:00dKMuKt0.net: 合気道自体がまともじゃないのだよ？
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 14:00:38.71 ID:HyRyOzlK0.net: どれくらいの強度でやりたいかによる。
学生相手でも試合で渡り合いたいというなら、凌江会とか昭道館武蔵野、無心塾もそこそこ。

趣味として、週に一度ぐらいの手習いでと言うなら、道場見に行って気軽に話しかけてくれる雰囲気が良いところ重視かな。

先生も大事だけど会員達の雰囲気も大事だよ。

場所によってはほとんど型稽古だけと言うところもあるから何をやりたいかにもよるかなぁ。
271 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 22:00:43.22 ID:M71ROSnp0.net: 266です。こんなに反応があるとは思わなかった。

実際通うとしたら週１～２回になるかなあ・・・
仕事は仕事で大事なので、無理なく通える所で検討してみます。
ありがとうございました。
272 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/23(水) 00:21:41.64 ID:weXbXb660.net: 国際大会の動画みたけど、審判ひどいね。日本人びいきすぎ。危ないよ、これは。こんな審判していたら、みな昭道館か、Wsafに流れるよ。
273 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/23(水) 00:37:41.02 ID:YG8mtIO00.net: 日本人が屑で合気道が屑だからね。
274 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/23(水) 03:41:36.00 ID:+8W9fGHJ0.net: 31 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/19(日) 17:53:54.80 ID:eMEbwLZq0
だからね、合気幻想はもうやめないとな。
危険だよ。合気で格闘家に勝てるとかさ。

合気はあるが、すべて、限定、やらせ、感応、で成り立つ世界。
現実の格闘に使えないわけではないが
テクニックの１つとして崩しにつかうとかって程度。

渡辺選手が、習った、佐川道場がすべての勘違いの出所。
透明な力で、現実に合気が万能だといいだして
あほな連中が、幻を追いかけて夢中になった。
単なる旦那芸なのに、現実で無敵になれると思いこむ信者を大量に出っしゃった。
渡辺も被害者、信じた己がアホなんだが、
木村本の罪は重いな。

もう、合気とかやばいよ、
気違い宗教と同じ、恐わ～
275 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/23(水) 08:58:36.17 ID:Av7PUgof0.net: 行った人から聞いたけれど審判も運営も酷かったらしいね。
団体戦なんて先に2勝したら大将戦なしになったとか絶句。わざわざスイスまで海越え山越え行って不戦に終わったりしたらたまったもんじゃないだろう。

その分、秋田に気合入れてるらしいけれどどうなるものかね。海外から来る人には言えないが日本人でも秋田まで行くのが面倒だって人もいると思うし。
276 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/25(金) 14:12:42.60 ID:wvEuUUml0.net: そのスイス大会の結果って
協会ＨＰには掲示されてない、
どこかにないの？
277 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/26(土) 19:13:52.08 ID:Q2TZTdF60.net: 結果は載せない。それが協会クオリティ
278 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/26(土) 20:02:36.54 ID:cwKVEaym0.net: え、知りたいの？
知ったとこでどーってことないよ。
いつものように、
とりあえず日本人（Ｗ稲田）有利な大会には変わりないし。
279 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/28(月) 09:06:53.06 ID:ZqMLKwqU0.net: そういうことか
それで三国同盟を立ち上げたんだな
280 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/29(火) 07:27:05.22 ID:Dv/L7v0P0.net: どういう所が日本人（Ｗ田）に有利なの？
281 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/08(金) 05:58:25.19 ID:pFxg5PM00.net: 質問させて頂きます
関西で富木合気道を学ぶなら昭道館がよいですか？
282 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/08(金) 07:55:56.38 ID:flSzSA5A0.net: 関西についてはよく知りませんが関西に日本合気道協会の支部はないと思います。
あるとしても関東の大会には来ていませんので大会は諦めるしかないかもしれませんね。

日本人有利については、自分が見知っているルールでの判断基準になる為、判定に納得がいかないなどという事もあるのかなと。

例えば足持ちに比較的寛容なのか、捨身投げに厳格なのか、日本人の試合で日本人が審判するなら、審判判断基準がわかりやすいですね。
海外選手では匙加減がわからず、寛容と厳格で判断基準分かれればかなりの違いになると思います。
どんなスポーツでもそうですがルールの判断基準の統一は重要ですね。
この点は前回の大会を踏まえて協会も意識しているようですが。

ただ、それを超越して同じ技、同じ形で判断基準が違うのならば単純な贔屓としか言えませんが見ていないのでなんとも。
283 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
284 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/13(水) 18:38:24.27 ID:AFLmuX1I0.net: 関西なら昭道館しかないし
そこが元々協会の本部道場です
間違いないプロが指導してくれるから
関西が羨ましい
285 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/13(水) 18:40:23.14 ID:AFLmuX1I0.net: ＞２８２
どんなスポーツでもそうですがルールの判断基準の統一は重要ですね。
この点は前回の大会を踏まえて協会も意識しているようですが。

まさにこれが出来てないんだよなあ協会は
審判出来そこないなんだわ
さっさと改めろってんだ
286 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/13(水) 20:59:43.95 ID:lFqkUG+U0.net: いや、関西もだけれども年配者と言うか高齢者になると判断おかしいなと思うこと多い。
もちろん関東もだけど。

30才から45才ぐらいが1番よく見てる気がする。
それを超えてくると審判技術と言うより動体視力も衰えてくるし厳しいんじゃないかなぁ。
60才とかで審判していたらちょっと厳しいのでは。

でも40才ぐらいまでは審判ではなく選手をしている人も多いし人手が足りないってのもわかる。

小中さんにやって欲しいと言うのも気持ちはわかるが依存し過ぎになっても良くないし、何よりまだ選手でもあるから周り含めてまだ審判専業は望んでいないでしょう。

剣道はどうなっているんだろうと検索してみたら、やはり高段者だからと言って審判やらせるのはどうなのかという書き込み見つけたしどこも似たような悩みはあるんだろうね。
287 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/14(木) 10:19:57.25 ID:/hjxFKKX0.net: 協会の審判レベルは
せめて昭道館連盟レベルに引き上げてほしい

副審二人が旗あげてるのを主審がひっくり返すなんてルール違反は無し！
突く態勢くずれてるのに突きありは無し！
突かれながら腕取りに行くのを指導しないのは無し！
288 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/14(木) 11:53:25.27 ID:VlYQSsNR0.net: 関西の審判は短刀判断がやや難有り。
早くて見えていない通り越して、その角度からどうやって見たんだって時も突き有りとることがある。まぁ関東もあるけれど。

ただ全体的にで言えばレベル高い人が多いのはやはり関西かな。主審クラスは特に。やり慣れている。

で、関東の指摘内容についての私見。

主審が覆すのが多いのは、関東は副審だと学生や20代の人が多い。
副審2人が一本上げてても、主審が足掛けを見たからと説明してひっくり返すのはルール上、問題ないよ。
だけど、主審と副審の年の差や段の差が大きい分、若手が主審の主張に押し通される場合が多いような気もするね。

突きの姿勢は関東と関西の違いだね。
関東は伸びきって深く突く人が多い。剣道の突きみたいに。関西は踏み込んでから手で突く人が多い。空手みたいに。
好み分かれるけどどっちも突き有りで良いと思うけどね。
関西から見たら関東はなんだあの姿勢は。
関東から見たら関西はなんだあのその場突きは。
と、なりやすい。

で、三つ目だけど
関西は上記の理由で近い間合いの短刀がうまいので突っ込んでくる人を迎撃できる。
関東はそれが苦手だから、徒手側が突っ込んでくるとうまく突く事が出来ない。
なので極端に突っ込んでくる選手も出てくる訳だ。

ここは協会も懸念していて、徒手側の指導にルール変えるみたいだよ。
最近は審判も若返ってきてるし一つ目、三つ目は改善されるかも。
二つ目はお偉いさんが一足一刀と、近い間合いを嫌っているからしばらくは変わらないかな。
289 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/14(木) 20:34:53.59 ID:JZWZGFvc0.net: くすくす
おまえたち馬鹿合気道はあれかね、
終いには暴漢へ短刀を手渡してまで、
短刀突込みを取りたいんだろうね？
290 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/15(金) 07:24:43.78 ID:djAoNbOT0.net: ◎天下無双の橋本派大東流合気柔術

東北で唯一、佐川幸義先生の大東流合気武術の流統を伝える、天下無双の橋本派大東流合気柔術

平成２８年１月の稽古日程

１月１５日(金)、２２日(金)、２９日(金)
盛岡市立武道館２階剣道場１９時半から２１時まで

１月１８日(月)、２５日(月)
盛岡市立武道館１階柔道場２０時から２１時まで

参加料無料(但し、道場使用料１２０円暖房料２０円から６０円くらい )

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、合気という名前を大東流から盗用しただけで、合気の技術は全く伝わっていません。

私、橋本英樹は、鍼灸師でもあるため、従来の大東流合気柔術を東洋医学の経絡理論により整理し直し、女性でも簡単に習得出来るように編成致しました。また、全くの武道初心者の方には、受け身などの基礎から指導致しますので、ご安心下さい。

盛岡・橋本派大東流合気柔術師範橋本英樹
291 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/16(土) 08:41:59.24 ID:ZLQdthzf0.net: 突きの姿勢くずれてひどいのは多いな
正しい姿勢で踏み込んでとはなっていない
それを突きありとるもんだから
光剣が初戦敗退するんだよお可哀そうに
292 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/16(土) 13:06:49.34 ID:XpNpvIok0.net: 光剣最近大会でたっけ？
スイス？
293 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/17(日) 08:19:03.09 ID:lWTHgqIi0.net: 去年の日野大会ですよ

あんな姿勢崩れた突きは指導しなきゃいかんのに
突きありってんだから

しかし考えてみるに
あんな突きやらないよう指導しなくっちゃいかんのだなあ
光剣が！！！
294 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/22(金) 10:32:52.61 ID:ptwayFIA0.net: 審判については光剣の責任じゃないよ
審判部長がサボってんだよ
295 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/24(日) 12:17:31.11 ID:deAvpV+H0.net: ナイフで刺されたい会はここかね？
君たちかねナイフ出されるのを夢みる輩どもは？
296 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/24(日) 16:23:21.74 ID:HzDLjfms0.net: >>295
刺されたいんやないで。ワイらが刺すんやで。
297 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/24(日) 16:26:59.14 ID:deAvpV+H0.net: おまえたちナイフなんどで人を傷つけたいわけね。
もはや手におえないよ。反社会教団だね。
298 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/24(日) 16:45:14.99 ID:fWKx+Crm0.net: ナイフみたいに尖っては触るものみな傷つけるんやで
299 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/24(日) 16:50:59.12 ID:deAvpV+H0.net: 出川さんばりに、切れたナイフかね？
300 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/25(月) 10:00:37.88 ID:6xjzy3Ah0.net: ナイフやおまへんで
警視庁御用達のソフトなんやらちゅうもんでね
まあ言うたら大マラですわ
突かれた女子よろこぶように
301 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/25(月) 11:51:24.88 ID:aV4ggcAo0.net: その自慢のマラをまさぐりあう趣味の合気道かね。じつにいかがわしいよ。
302 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/26(火) 00:28:25.54 ID:BJ0Z0hAm0.net: この下劣さは５０～６０代のおっさんだな。
若者に乱取りで勝てなくなったからって嫌がらせすんなよ。
303 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/26(火) 04:30:33.12 ID:Z/0qz9pI0.net: 不潔な考えばかりわいてしまうんだろうね、ナイフ出し合気に陥った初老どもは。
304 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/26(火) 07:53:21.71 ID:jdw60iZi0.net: 短刀乱捕り辞めろって言う
六七十代のじいさんらだろうね
徒手乱捕り世代の
305 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/26(火) 12:44:32.68 ID:Z/0qz9pI0.net: まったく合気道やってると人格も屈折するわけだよね。
こんなものとてもやれないし、子供にもすすめられないね。
306 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 09:31:40.06 ID:VeegbW8n0.net: 富木乱捕りやめろって言われても
いまさら合気会でもないし養神館でもないし
どこの富木道場も形稽古しとらんし掛り稽古もやれないし
行くとこないんだよねロートルにはさ
307 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 09:57:24.47 ID:BB0WZ5kt0.net: そんなタンツボのような溜まり場に行ってはならないと、くちやかましく言ってきたのにまったく。
今からでも遅くない、どこに行ったらいいかでなくてまずはやめなさい。
そんなことやってるうちにダメ人間に陥るよ。覚せい剤、買春、児童虐待、富木合気道、ということさ。
308 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 10:03:50.37 ID:BB0WZ5kt0.net: まずおまえたちナイフを捌いた取ったどうのなら寸空手の足下にも及ばないさ。
空手さんはフットワーク、間合い、インアウト、かわし(スウェー)、スイッチ、手受け、見きり眼などなど完ぺきだからね。
それにだね、
もしも掴みアリ投げ倒しアリ抑えアリなら、もはや柔道さんにがっちりいかれて終わりじゃないか。素早く掴まれて素早く叩きつけられて素早く抑えこまれて素早く〆殺される。
おまえたちは一体どこに向かってるんだね？
いいかいおまえたち、
どうしてわざわざ身体を奇形させてまで障害もちたがるんだね。
309 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 10:04:25.94 ID:BB0WZ5kt0.net: いびつなことをやってはいけない。
健全な精神は健全な武術に宿るものさ。
さぁこんな如何わしいナイフカルト教団から去って、オカルティックダンシングにおいでなさい！
310 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 11:08:02.99 ID:rZFXKDmt0.net: 煽りがジジ臭ぇ
311 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 11:16:48.94 ID:BB0WZ5kt0.net: おまえ！そんな身体障害者のような毎日でいいのかね？
いつもぎこちなく弱々しくいつも不憫で不都合な人生を歩むのかねワカモノ！
おまえいくつよ？もし私よりも年配だのならもうおまえはどうでもいいけどね。
さぁみんな！ナイフカルトをやめてオカルティックダンシングで心躍ろう。
312 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 13:03:34.41 ID:07lNtpiC0.net: 煽りがジジ臭いという意見、俺は一理あると思うけどまだ不十分だな。
俺の見解ではこうだ。

煽っているのは10代から60代、男、場合によっては女の可能性もある。
さらに富木合気道という名称とルールを少しばかりは知ることの出来る人間となると対象者はある程度狭まれてくるだろう？

特定を恐れて震えて眠るがいいさ！
313 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 18:27:24.37 ID:RjfpUNM+0.net: すぴ～
314 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 19:32:15.34 ID:BB0WZ5kt0.net: >>312
おまえ馬鹿な小説ひろげてんじゃないよ？
だからいつも馬鹿だの言われるんだよ合気道は。
315 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 23:36:31.28 ID:BEPsLvEM0.net: ジジイになれば技も深まって達人に近づいて乱取りは弱くても
尊敬される存在になれるんだけどね。
その域に達することができなかったから匿名掲示板で下品な
暴言吐くことしかできないんでしょう。かわいそうに。
316 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/28(木) 23:40:27.03 ID:BB0WZ5kt0.net: 基本じじいは弱いんだからね、いいね？
317 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/29(金) 11:46:17.18 ID:VCtYVp6w0.net: わしのももうソフト短刀みたいに
役に立たなくなってねえ
乱捕りは試合どころか稽古もできねえよ
318 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/29(金) 11:58:28.25 ID:T5crGDRy0.net: またそんなこと言ってるのかね。
まったくきもちのわるいじじいだね。と、
言いたいところだがおまえ実はまだ若いよね？
319 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/30(土) 09:37:21.74 ID:fV4krT4P0.net: 若いか年寄りか
乱捕りをどういう意味であるかで決まる
道場でか寝室でか
320 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/30(土) 15:31:52.54 ID:5GY6iuCG0.net: おまえつまらないんだよ？
321 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/07(日) 08:12:49.09 ID:Om3WSejf0.net: ことしは社会人大会やるんだろうね
日野実験クラブってんじゃなくて
まともなやつ
322 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/07(日) 10:20:27.82 ID:yfL22AJa0.net: ５月にやるみたいよ。
ホームページにも書いてある。
ルール変えるらしいから、実験要素は兼ねるかもしれないけどね。
323 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/08(月) 09:41:54.88 ID:Ikw9NDB90.net: 協会HPみたら5月22日に社会人大会あるね
そりゃそうとHPがらっと変っててビックリ
サボりの事務局長も変わったんかな
324 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/12(金) 09:11:42.21 ID:fad1EE6d0.net: 五月の社会人大会で
ルール変えるって言うのかい！？
また日野みたいなバカやるんじゃないだろうね
お馬鹿さんたち
325 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 06:56:47.54 ID:kilwGQet0.net: まったくナイフ出されたい願望の馬鹿ども。
326 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 09:39:44.72 ID:n9dVb0+B0.net: 本物の短刀使うってルールに変えろよ
プロレスみたい熱狂ファン集まるぜ
327 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 11:27:45.19 ID:kilwGQet0.net: まだわからないのかねおまえたち。私は以前おまえたちに、
そんなかんちがいルールにしても寸止め空手くずれで終わりだと言ったはずだね？
またはスポーツチャンバラだね。
一体どこが合気道なんだね。
328 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 14:25:18.40 ID:24c90+Sz0.net: 自分の書き込みで止まって長いから自ら燃料投下して、書き込みあるとすぐ様反応なんてちょっと可愛らしすぎるだろう。

最近更新止まってたけれど、新ルール研究会とか型の発表講習会とか、
実際に動きがあるとここでわざわざ書き込まなくなってしまうからなぁ。

とりあえず燃料投下。
合気道って基本弱い立場から不意打ちでかける技であって、一対一でナイフを持ってヨーイどんで戦う技術ではないからなぁ。

だからよーいどんで戦う競技になると前提条件が合気道の技術のうち、ごく一部になるから歪になる。

ただスポーツチャンバラも、寸止め空手も、柔道も、剣道も、テコンドーも、ボクシングも、競技する事が面白いって人は多いよね。

武道か格闘技かスポーツか、境界線は人それぞれだけど。
329 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 16:42:10.86 ID:5x4emp4F0.net: 富木合気道はもう格闘技とかスポーツだと思ってる、剣道と柔道の辺りも
武道って感じがしないんだよな…
330 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 18:27:56.43 ID:kilwGQet0.net: いや格闘技でもスポーツでもないんだよ？
富木合気道はね、オニゴッコ、タカオニ、ケードロ、ダルマサンガコロンダなど、
そっちの属性なんだよね。
正月遊びにもいいかもね、
羽子板、けん玉、富木合気道。
331 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 23:40:57.84 ID:p0cs0qG50.net: てめぇ！言っていいことと悪い事があんだろ！
ケードロ舐めんなよ！
332 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/18(木) 23:58:01.13 ID:kilwGQet0.net: うん、まったくだね。
ケードロにすら失礼な相手なんだよ合気道は？
333 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/19(金) 00:05:44.68 ID:2a1HA7nc0.net: いいぜいいぜ付き合うぜ！

ケードロの素晴らしさを合気道に分けてもらうべく、ドロが短刀を持ってケーが刺されたら30秒その場で死亡扱い。
ケーが短刀を取りあげるまたは取り押さえたら逮捕。
前半10分後半10分受け取り交代で逮捕ポイントを競うなんてのはどうだろうか？

あ、やばい。
合宿とかで試したくなってくるな。
334 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/19(金) 00:12:24.07 ID:F5Y5i8gz0.net: 危ない人に出くわしたら合気道使うより鬼ごっこで脚力鍛えて全力で逃げたほうが生き残る確率高いだろうな。
達人クラスの人でもそういう場面は逃げるように言ってるもんなあ。
335 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/19(金) 08:55:12.47 ID:WuqUu3ES0.net: いいねえ！ケードロ短刀競技
いまの競技もせめて合計五分くらにながくすりゃいいかも
それと一本勝負だね技も短刀も

うんこれいい
五分一本勝負
336 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/19(金) 12:54:12.55 ID:Mj2Sbeqs0.net: やっとわかったようだねおまえたち？
337 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/25(木) 09:11:42.23 ID:9+38W8Ab0.net: いっそのこと短刀競技にしたらいいじゃない
徒手側の防ぎをいかにかわして突き一本取れるか
338 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/25(木) 09:22:12.48 ID:P8243Ax40.net: たんなる暴漢のテクニックになるだけだね。
犯罪に加担してるようなものだよ。
それが合気道の末路だね。
ほんとにくっちゃくちゃにしてくれたよ。
339 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 10:04:14.58 ID:PMLL3/kK0.net: くちゃくちゃにしてくれたってえのは
師範や協会幹部のことですな

審判規定ないがしろにしてゾンビ競技にしてしまい
日野ではおよそ武道にならない規定作って押し付けようとする
340 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 11:29:17.21 ID:eF82xdlz0.net: 元々の時代に出来上がったものを後になっていじりまわしたってろくなものになるはずがないね。
まったく合気道はモリペーからシオタからナイフバカから、
見事に崩壊していったね。
341 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 12:27:18.82 ID:G2anC5nG0.net: 合気道全般が嫌いなんだ。
うちの流派だけが嫌いなんだと思ってた。
まぁそういう人もいるものでしょう。
342 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 13:17:37.97 ID:TJmb20HN0.net: うんうん、それもまた合気道だね
343 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 14:14:02.97 ID:eF82xdlz0.net: 馬鹿かね、オカルティックダンシングだよ？
344 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/06(日) 15:14:47.38 ID:MiReG5qr0.net: ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
345 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/19(土) 12:40:03.93 ID:4ELP572F0.net: 協会もｗ大も改憲しようぜ
346 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 14:13:26.05 ID:ri416KP40.net: 改憲したって好きに解釈する人らだぜ
介錯してやるから首出してみなって
347 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 15:15:11.09 ID:+SjISB400.net: ナイフで刺したい会ご一門はここだったね？
まったく今日もナイフでさくさくかね。
しまいには刺されることに夢みて稽古かね。
もはやナイフ真理教だね。
尊師はだれだね麻原にでも頼むかね。
348 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 23:19:39.89 ID:jD8Wn3Yp0.net: おばちゃんも一日中合気スレに張り付いてないで実際に習いに行けばいいのに
ネットばかりしても何の成長もないよ？
349 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 23:28:50.63 ID:+SjISB400.net: 空手どころかナイフえんがちょで終わりなんだよおまえたち？
350 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 23:30:55.28 ID:JOFNKuah0.net: 最初は少しは何をっ！と、思っていたのだけど合気道スレ全体に張り付いている人だとわかってシラけた。
ここの板での煽りキーワードはナイフで刺されたい刺したいなんだろうね。
今後はスルーするよ。

無理やり話を変えるけど、少し前に出てたルール改正って結局どうなったの？いつから変わるの？
351 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/23(水) 23:42:58.83 ID:+SjISB400.net: あーあの私のドロケイ案ね？
352 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/24(木) 14:01:37.44 ID:LyHRGvu80.net: 改定案まとまったはずだが
どうせルールの裏かかれて意味ないってうそぶく輩が
サボって文案つくんないらしいよ
353 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/24(木) 14:09:54.39 ID:M9yVR5du0.net: ダルマさんがころんだにしようか？
354 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/25(金) 00:30:17.58 ID:r5xoqqCI0.net: 改正案まとまったんだ。
どんなルールにしろ、ルールの範囲内で色々やるのは避けられなよ。
早く発表して、その中で少しでも不備がないかの意見を募れば良いと思うけれど。
355 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/25(金) 08:49:11.58 ID:dUmdFsq10.net: わかってないなあ
ひとの意見きかないのが協会じゃんか！
356 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/25(金) 14:33:47.81 ID:VzDj2YwI0.net: 意見きかない自閉した奴多いよね合気道どもは？
357 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/25(金) 16:07:03.07 ID:v8wZ+DWK0.net: とは言え大会ではもちろん運用ルールがある訳だけど、発表がないってことは、新ルールでの大会はまだ先なのかな？
358 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/26(土) 11:47:29.41 ID:D2+a73mu0.net: 今のルールで正しい判定できない審判に
新ルールは酷だよ
359 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/26(土) 13:49:14.16 ID:Ewb2YUKT0.net: 高オニにすればいいんだよ？
360 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/26(土) 22:57:35.15 ID:0qAsTWAg0.net: だったら今のルールで審判出来ない人にも、審判出来るようにルールを変えるとか。
足持ち、足掛け、道着持ち、3秒ルール、体捌き、短刀と禁止事項が多い。
禁止事項を減らせばチェックする労力が減って審判しやすくなるよ。
361 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/26(土) 23:52:29.20 ID:Ewb2YUKT0.net: はいはいギミックギミック。
どうせ袋小路になるよ？
362 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/27(日) 19:03:04.32 ID:Ach3PaaZ0.net: 実際指導基準を緩めようという方向性みたいだけどね。正式決定されるまでわからないけれど。
363 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/27(日) 19:20:08.09 ID:9XOBJVrp0.net: まったく議論もできない馬鹿どもが語るんじゃないよね。
364 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/28(月) 08:59:35.55 ID:xN0so7tc0.net: あのねぇ、
ルールでべたべた固めて、
人がきれいにナイフ突いてくれて、
きれいに小手返しでもきめたいと？
馬鹿だねおまえたちは。
365 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/29(火) 14:31:29.88 ID:fE0i2JHz0.net: ルール変更は随分前から話には出ているけれど実際いつ施行されるのかな？
一度秋田の国際大会までにはと聞いたんらだけどそれだとまだ一年以上先って事か。
366 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/29(火) 15:08:24.24 ID:dyyATq8X0.net: いっそテレビのリモコン大会でもやったらどうだね？
ピッとやるのを阻止するみたいなだはははh
367 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/30(水) 09:36:36.51 ID:kKY19Vgk0.net: 競技なんだからさ
競技ルールに従ってやれよな！アホ審判

姿勢崩れて突いたのとるなよ！
正面当てで崩したら有効とれよ！
刺されながら突っ込むの指導しろよ！
反撃技正しく判定しろよ！

いつもいつも誤審ばっかでやってらんねえわ
368 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/30(水) 12:35:24.80 ID:zOBLfUbU0.net: 審判刺すとかどうだねおまえたち？
369 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/31(木) 10:00:56.83 ID:iP23oLvx0.net: そうそう審判刺して突きありもらえよ
誤審で腹立ったら
370 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/31(木) 15:16:51.16 ID:hh4AkN9/0.net: まったく、くっちゃくちゃにしてくれたね。
371 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/01(金) 08:45:16.52 ID:wWnONr/80.net: あなたがたおやめなされ
乱捕りは合気を異質なものにしてしまうから

短刀に刺されながら捕りに行くくせ付いたら護身できない
関節技捕り合うなんてやってたら金的くらう
372 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/01(金) 14:44:36.47 ID:dWigITTq0.net: ナイフとろうとしたところで体ごとぶちかましくらったらどうするんだね。
後方回転受身もできないままふっとんで上からサクサクだよ？
まぁおまえたちサクサクされたい軍団だからいいのかもしれないけど。
373 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/01(金) 14:46:25.67 ID:ejnv7iVE0.net: >>372
最善の対処法を教えてください
374 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/01(金) 14:57:20.37 ID:dWigITTq0.net: うむ、なかなか勉強熱心だね。
しかし私はオカルティックダンシングの者なので、
ここで教えるのはね、ナイフ被害願望軍団のみんなに悪いからさ、
まぁよかったらうちを訪ねてみるかね。
375 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/01(金) 20:57:56.72 ID:ETht7wOD0.net: 構ってしまったのか。
376 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/02(土) 13:19:40.57 ID:nVpFOMEn0.net: ナイフサクサク会のみんな！サクサクしてる？サクサクサクサクしようねぇ！
377 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/05(火) 09:40:09.92 ID:i9qHNDar0.net: ことしは参議院選挙
協会ではやらないんのかね？
保守と革新の交代みたいよ
378 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/13(水) 09:35:00.27 ID:7C7vZt6W0.net: 皆さん必殺技みがいてますか
5月22日社会人大会だよ
379 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/13(水) 16:17:51.36 ID:HqPjcbqu0.net: 夢みる刃物暴漢大会かね。
380 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:28:05.45 ID:MtmbgN4p0.net: 僕、合気道に興味あります。

　　　　【過去に合気道師範が闘ったステージ　日本編】

合気道道場めいかくかい　伏見稲荷大社　大阪道頓堀　
青森県の銭湯（お風呂場）

　　　　　　　【海外ステージ】

チャイナ（中国）　ブラジル　イングランド（イギリス）　パオパオカフェ　タックキングストリート　ドリームアミューズメントパーク（遊園地）
ラ・モール（洋風レストラン街）　

ラスベガス賭博場（ギャンブルをする場所）　スペイン闘技場

　　　　　　　【最終ステージ　タイについて】

合気道の先生が闘うステージというのは数多く御座いますが、
どのステージから選択しても最終目的地はタイランドとなります。
381 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:29:11.15 ID:MtmbgN4p0.net: ラスベガスの賭博場というのはギャブルマニアが数多く集います。
どちらが勝つかを賭けるという対戦格闘トーナメントが行われている。
先生の後ろにはガラの悪いオッサンやビキニの姉ちゃんが応援しています。
みんな合気道師範に賭けています。なにせ彼はアメリカの支配者ですからね。
　　　　　　　
【合気道師範の１８番アームレスリングについて　腕力、体力、気力、タフさの技】

以前、師範と腕相撲したんですが腕力が強くて負けてしまいました。先生が普段よくやる合気トレーニングウォーミングアップというやつです。
アームレスリング＝腕相撲　合気道技で鍛えた腕力をここで発揮します。
設置場所はドリームアミューズメントパーク（遊園地）内のゲームセンター
ここで合気道の先生がアームレスリングマシンを極めます。

その他・・タル壊し、車壊しなどのトレーニングもあります。
先生はゲームセンターで腕を磨き武道道場に戻ります。
ガラの悪いオッサンも同行しています。

先生の手下・・・ヤクザ、チンピラ、ボクサー、レスラー、ＦＢＩ、棒術使い、など・・
382 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:30:18.24 ID:MtmbgN4p0.net: 先生の手下・・・ヤクザ、チンピラ、ボクサー、レスラー、ＦＢＩ、棒術使い、など・・

悪者
『師範、悪事もほどほどにしとけよ。』

合気道師範
『フッフッフッ・・・。（笑）』
383 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:31:34.70 ID:MtmbgN4p0.net: 　　【最終ステージ　タイについて】

合気道の先生が闘うステージというのは数多く御座いますが、
どのステージから選択しても最終目的地はタイランドとなります。
384 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:36:48.99 ID:MtmbgN4p0.net: 　　【先生の門下生　三島一美　＆　リリ】

先生の好きなもの・・・
ケンカ、武道、ギャンブル、女、バーボン（飲み屋）

嫌いなもの・・算数、数字、勉強、

一美とリリは先生の愛人です。
いい歳して２人も女を作ってると悪い評判が流れているそうです。
385 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:37:26.27 ID:MtmbgN4p0.net: オンナに一度眼をつけたら逃さない
セクハラオヤジとも言われている
386 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:38:12.87 ID:MtmbgN4p0.net: ケンカ合気

ケンカＫＡＲＡＴＥに気をミックスして作った先生のオリジナル技
387 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:39:10.18 ID:MtmbgN4p0.net: 武士道というのは元々、喧嘩、争いから始まっている・・
これは実話
388 ：たくやチャンネル：2016/04/13(水) 16:41:25.42 ID:MtmbgN4p0.net: 合気対戦後、時々顔面がボコボコに腫れる時がある
以前、先生の技くらって腫れ
389 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/15(金) 11:00:15.90 ID:aXrpDL4s0.net: 対戦して顔腫れるって
へたってことじゃんか
390 ：たくやチャンネル：2016/04/21(木) 14:56:07.53 ID:ev9d2I6p0.net: ＠＠＠＠
391 ：たくやチャンネル：2016/04/21(木) 15:01:39.33 ID:ev9d2I6p0.net: 　　　【関西シティスポーツ　合気道ファイティングジムについて】

合気道の先生と対戦したい方は是非お越し下さい。
アナタ達は果たして彼と対面する事ができるだろうか・・？
というのはですね、いきなり先生と戦えるわけじゃないんです。

https://www.youtube.com/watch?v=tYfYL0VrX8I

↑合気道師範の技の動画　一度ご覧下さい。
彼は師範の門下生です。必殺技はタックルの速度を利用して突き（パンチ）を繰り出す
バーンナックルです。
392 ：たくやチャンネル：2016/04/21(木) 15:08:47.74 ID:ev9d2I6p0.net: 合気道の先生と対戦したい方は是非お越し下さい。
アナタ達は果たして彼と対面する事ができるだろうか・・？
というのはですね、いきなり先生と戦えるわけではない
師範と直接対面するまでの道のりが非常に長いんです。

　　【シティスポーツ　ファイティング合気道ジムの内面図】

１Ｆ、暴力団事務所　２Ｆ、パチンコ屋　３Ｆ、ボクシングジム
４Ｆ、ムエタイジム　５Ｆ、日本武道道場　６Ｆレストラン
７Ｆ、ゲームセンター　８Ｆ、チンピラのたまり場　９Ｆストリップ劇場
１０Ｆ、賭博場（ギャンブル）、１１Ｆ、レスリングジム（ガラの悪そうなオッサン多数）

そしていよいよ最上階１２Ｆ、合気道ジム
師範との対戦
393 ：たくやチャンネル：2016/04/21(木) 15:20:08.91 ID:ev9d2I6p0.net: もし合気道師範の技くらったら
身体アザだらけになったりするんで注意して下さい。
顔面突き（パンチ）とかくらったら顔腫れますよ

合気道の先生が繰り出す主な技・・・・
突き、蹴り、投げ技、返し技、当て身投げ、ともえ投げ、気功術など・・
投げ技、打撃技、気を制する技、この３つを武器にして戦います。
気を極めた格闘家にはレスラーやボクサーですら敵わないと言われている

合気道師範の最大の特徴は遠距離攻撃を使用できる事
ある意味、打撃攻撃よりも強力やね
ホンマ強いんです。

遠距離攻撃とは＝離れた位置から技を繰り出せる
近距離で拳を交えなくても離れた位置から相手の体力を削る事ができる

　　　　　　【遠距離攻撃の対処方法について】
ガードしていても体力は減少するんで
対処法はジャンプして避けるかあるいはこちらも相手同様に
遠距離攻撃を繰り出すしかない
相手の技と同時にこちらも放つんです。

　　　　　【初期の合気道大会は緊急回避が存在しなかった】

緊急回避＝回り込みして相手の飛び道具をかわす行動
ＫＯＦなら回り込みでかわす事ができますが、初期はそれができなかったんで少々ヤッカイ
394 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/23(土) 13:07:35.73 ID:xs503til0.net: その合気ジムあるビルってどこにあるんだい
そこへ行って９階のストリップ見たい
395 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/24(日) 15:58:55.81 ID:Iez88Yo80.net: 私もむしろ9階いきたいね。
396 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/25(月) 18:02:29.88 ID:BIbHWOmB0.net: ９階で戦いたい
397 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/25(月) 23:22:34.47 ID:kbAJEpWI0.net: 格闘ゲームと現実がごっちゃになった可哀そうな子が紛れ込んだみたいだな。
398 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/28(木) 11:28:34.71 ID:8yzE8sqB0.net: ９階に出場したい
399 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/08(日) 19:32:54.52 ID:XQpkAsAF0.net: ９階で大会開催
400 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/14(土) 08:47:37.93 ID:7pF5m2EB0.net: さしつさされつ大会だよーん
401 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/17(火) 09:38:06.08 ID:4BpX2M770.net: 22日の大会でもさしつさされつだぜ。
ほとんど技出ないんだから短刀突き大会にすりゃいいよな。
402 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/17(火) 11:03:15.97 ID:oe0HH3CX0.net: ドロケーやってなよ刃物刺されヲタどもは？
403 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/18(水) 12:22:59.85 ID:vULwbalz0.net: 新ルール募集
昨年の日野大会ルールはダメだと認めますので
404 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/18(水) 12:44:32.29 ID:VMtjfyg/0.net: うーん、
刃物の刃と突のところに赤塗料ぬって、
身体に赤がたくさんついたほうの負けとか。
刃物は交代で片側が持って10秒勝負。
それを10回くらいやれば一戦につき3分くらい？
まぁ、寸止め空手さんが出場してきてボコられるんだろうけど。
405 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/18(水) 14:34:02.86 ID:Kicz8vtJ0.net: なんか、ビルの12階で合気道よりもラメ入り金ピカの道着着た
タンスドー（パチ気道）の師範が待ち構えていそうな設定だの

下の階にはラタン棒持ったダンイノサントがいて、上の階では
無駄に身長高くて視力が弱いカリームアブドゥールジャバールが
いると
406 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/24(火) 23:05:11.74 ID:EzQUjAdF0.net: 一昨日の関東の社会人大会面白かったですね！
407 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/26(木) 09:05:53.25 ID:8mhzir2L0.net: 短刀乱捕り個人戦優勝は誰？
男と女と教えて

それから技捕れてたかい
408 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/26(木) 22:43:01.55 ID:EA8yGuuz0.net: Ｋ林さんが個人戦優勝。準優勝はW大OBのS岡さん。
決勝でも正面当てが出てたよ。
個人的には準決勝のS岡さんとW大出身のM岡との試合が面白かった。学生時代からいささか調子に乗ってたM岡の鼻っ柱を折る脇固め一本は今大会ベストな技かと。S岡さんは先輩の威厳を見せましたね。
女子は見てないからわからない。すまん。
409 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/26(木) 23:47:24.58 ID:k/FDBnFu0.net: K林さんて？
410 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/28(土) 08:38:59.28 ID:9eo0SXDn0.net: まさかK林って光剣のこと？
体動くんかい正面当てなんてとれるんかい
411 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/28(土) 17:07:12.36 ID:mDGlo2jo0.net: キレイな１本をボンボンだしてたよ
412 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/28(土) 23:08:55.03 ID:N3runzOL0.net: 関東レベル低いんちゃうんか（笑）
413 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/28(土) 23:10:36.96 ID:N3runzOL0.net: やっぱり関西個人戦（なんとか杯）がナンバーワン！
414 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/29(日) 07:58:04.14 ID:CJ5Fb8sJ0.net: 動き鈍くなった光剣が技ぽんぽんなんて
ロートル大会かよ
415 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/29(日) 08:26:11.89 ID:EHVMK9oZ0.net: 関西大会でもロートルの光剣が優勝していたよな。
416 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/29(日) 09:21:07.92 ID:fPyFxH3+0.net: じゃあ試合も見ず文句ばっか言ってるやつが、50になって同じようにバリバリ動けるかといったら…、無理でしょ。ま、オレも無理だろうけど。
417 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/29(日) 22:06:03.92 ID:EHVMK9oZ0.net: 関西も関東に挑戦しに来ればいいのに。
それが富木先生の思想だろ
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/30(月) 22:20:05.34 ID:fpSOurEr0.net: >>417
せやな。関西大会は関東やらその他地方の色んなモノ好きが集まっておもろい大会になるもんな。学生と社会人ごちゃまぜでオモロイ。
419 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/01(水) 09:11:47.24 ID:KTqocWje0.net: とにかく関西は誤審少ないからええな
420 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/01(水) 11:39:32.80 ID:wRMU9zeP0.net: 怖気た関東人の持病「おもいこみ」は困るものね？
421 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/06(月) 09:13:17.13 ID:MQyp9qgn0.net: 日野大会ってことしもやるの？
422 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/08(水) 16:05:48.48 ID:ZWDhULqw0.net: ワ○ダがやるって言ったらやるんだろうよ。

ワ○ダの実験だからな。
423 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/12(日) 07:27:58.77 ID:0VT5ZQdd0.net: 実験ちゅうのはルールごちゃごちゃ実験かい
新ルールの前にまともな判定してくれんかいのう
424 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/12(日) 09:20:04.58 ID:ZT/Rn4Sr0.net: 一応審判員のレベル向上は問題になっていて、審判講習会増やしたりとするみたいだよ。
そう言っても批判されるのだろうけど参考まで。
425 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/13(月) 09:34:04.60 ID:cOoiIVYV0.net: K中さんを審判部長に推薦
426 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/13(月) 09:48:07.78 ID:R8o2Er620.net: えーと、
ナイフさくさく協会はここかね？
空手さんに即ぼっこられるんだから、
ゴミらしくゴミ箱隠れときなさい。
427 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/13(月) 10:55:54.99 ID:ydoY+APv0.net: 乱取、演武含めて競技者として出場している間は無理でしょう。
まだ審判部長としてのK中さんより、選手としてのK中さんの方が見ていたい。
全試合審判すると言うならわかるけれど、審判部長になったら全審判員のレベルが劇的に上がるわけでもないだろうし。
ただそのうち実際になるんじゃないかな？
428 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/15(水) 10:18:27.01 ID:R+IVoPz00.net: ルール通りに試合したい人は
S道館にいらっしゃい
429 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/16(木) 18:34:01.48 ID:2AjAbM/L0.net: どこそれカルト教団？
おまえたちそのうち公安にマークされるんしゃないのかね？
430 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/17(金) 12:09:36.28 ID:jmXAHlZM0.net: ゾンビ集団がえらそにゆうな
431 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/17(金) 13:42:14.12 ID:a5S1uj1o0.net: まったくいかがわしいおまえたち？
432 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/23(木) 06:13:03.62 ID:WJ3phbjx0.net: カルトー！カルトー？？
433 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/27(月) 02:42:58.09 ID:hKLlGyoB0.net: おやナイフ刺され同好会かね？
434 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/27(月) 19:59:27.40 ID:/+t0fWzO0.net: 北関東の某都市水道事業所の者だが、入札をとって事業所立ち上げだったが
電検３種持で合気道をやっているとかいうやつが、どさくさに紛れ入り込み
立ち上げに乗じて、出鱈目な業務を作り上げ、自分とその仲間だけ
ぼろ儲けして帰って行った。

事業所はぼろぼろ、うつ病、精神疾患多数。
ふざけんな、
435 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/27(月) 21:56:40.50 ID:JTeZSXx50.net: 知らんがな
436 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/28(火) 09:09:12.03 ID:NdHfsT9s0.net: アホヤな４３４
437 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/30(木) 11:51:13.98 ID:8Cs32iqA0.net: サクサク同好会のみんな、元気かね？
空手さんにぼこられないようにね？
おまえたちは最弱なのだから？
438 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/06(水) 09:08:11.20 ID:wT8BSre50.net: 日野に向けて稽古はげんでますか
なんかまた新しいルールあるから
それやっといたほうがいいよ
439 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/13(水) 16:09:51.27 ID:WPuK4c4i0.net: >>434
もう来なくていいよ
下がれ
440 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/14(木) 12:03:55.36 ID:jd81xelO0.net: サクサクドリームアソシエイツのみんな！
サクッてる？
441 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/21(木) 11:20:40.63 ID:0KGFv2nK0.net: 元気ないですねえ協会の皆さん
精力善用してないんじゃないの？
サクサクツキツキばっかしじゃないの
442 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/26(火) 15:26:21.64 ID:6TKccUOB0.net: おーいおまえたちー！？
ニュース聞いたかね！おまえたちサクサクしちゃって委員会どもは、
やっぱし今ごろウットリしてボっキしてるのかね？
443 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/26(火) 16:14:38.32 ID:Hy7yCOgd0.net: 当たり前よ
444 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/26(火) 16:52:34.47 ID:6TKccUOB0.net: まったく愚の骨頂、憎悪の武道だね富木流など？
445 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/26(火) 20:08:19.60 ID:hDHs/rls0.net: そんな方々への徒手乱競技の整備が進められています。
日野大会でもやるみたいだよ。
サクサクからボコボコへ。
446 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/30(土) 13:35:13.25 ID:NkxQ99jU0.net: サクサクからボコボコってえのは
ヘボヘボってことかい富木合気
447 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/31(日) 11:37:17.25 ID:ZDpEo/d80.net: 一応ペチペチされたらポイント取られるのでだ気をつけろって事みたいよ。
競技武道ではいた仕方ないのだろうけどね。
448 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/31(日) 18:02:31.93 ID:TQ3U2YKX0.net: 人気スレッドにオカルティックダンシングって言う、よく見かける単語があったので覗いてみたら凄かった。
上の人は富木合気道よりも合気会板にもがんがん書き込んでるみたい。

でも競技人口の差を感じるなぁ。向こうだと沢山の人が絡んでくれるみたいで伸びる伸びる。
いや、そんなことで伸びても仕方ないけどね。

口調を借りるならば

所詮その程度なんだよおまえら富木合気道など？
449 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/02(火) 00:11:03.17 ID:6twYq9If0.net: お花壇は経験値が凄い
やっぱ人間の格が違うし
450 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/08/02(火) 00:26:26.30 ID:TwXBXtJn0.net: >>449
＞お花壇は

「お花壇」使ってくれてどうもおおきに。
451 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/02(火) 01:21:03.71 ID:6twYq9If0.net: はじめがつくったことばだったのか
452 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/02(火) 06:48:39.58 ID:fPPhPKmc0.net: オリジナル師範戻ってきてください。
453 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/03(水) 10:48:12.87 ID:ACJhPLQS0.net: たしかオカダンさんだよね短刀ルールはドロケーとか鬼ゴッコとかそういう属性だと唱えたの
454 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/05(金) 09:40:26.22 ID:JSoEdVwP0.net: ＞４５３
そうだね確かに
川崎大会の個人決勝戦動画みたら
K中さんとS島さんがそんな感じでやってた
455 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/05(金) 15:29:10.08 ID:iqFlHY610.net: みんなが剣道よりか空手よりかを言い合ってるときにドロケーかそうかとおもったよ。
456 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/06(土) 08:22:18.92 ID:vWplhB5v0.net: 柔道寄りなんだよどへたな
457 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/06(土) 10:37:17.02 ID:gEdP/Fcd0.net: ドロケーだね
458 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/07(日) 02:00:19.66 ID:iChN5Z0j0.net: へたへたどへたへたへたどへた
459 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/07(日) 15:31:54.15 ID:iChN5Z0j0.net: どうへたなんか言うとおみ
460 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/11(木) 09:40:00.87 ID:iM719Y7i0.net: 夏枯れだねえこのサイトも
もうこのまま枯れてしまうがいいよ
461 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/11(木) 12:23:14.90 ID:0fpAO4Hv0.net: 書き込みの内容にスレ主が呆れているのさ。
462 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 07:28:10.50 ID:OTUVkZNu0.net: ＞４５２
オリジナル師範ってえのは？
富木先生？大庭先生？成山先生？
武田先生？植芝先生？
463 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/16(火) 08:13:07.49 ID:lDeGxrvu0.net: >>462
もちろんオカルティックダンシング師範に決まってるけども。
464 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/24(水) 17:31:01.91 ID:PYWiA+Oj0.net: BAA他が作ったWSAF。
連盟は加入する方針を示した。
協会は加盟しない方針を示し、対向組織としてJAAを主体としたITAFと言う新組織を作った。

WSAFは規模的に間違いなく、ITAFを大幅に上回る事になった。
BAAも秋田まではJAAの大会に参加すると言うけれど、上記状況を鑑みて果たして積極的な参加が見込めるのだろうか。

ここの掲示板見直すと、BAAは協会寄りだよ、WSAFは孤立するよと言うお花畑な意見が沢山あった。

そしてこの１年の結果がこれです。
感慨深いね。
465 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 12:27:43.82 ID:j7+Wy5nI0.net: はっきし言わせてもらおう　全くダメだね協会は

乱捕り出鱈目の審判出鱈目だよ
川崎のﾋﾞﾃﾞｵ見たら小男が大男つきたおしててびっくりしたが
よく見たら足取ってから正面当てしてんだ反則だろ完全に

組織運営出鱈目
だから連盟と外国にくまれてしまうんだ時すでに遅い

なんで衰退していくのか指導者出鱈目なんだね
間違い指導する連中も合気道知らない会長も総とっかえ
できないだろうなあ居ないもんなあできるひと
466 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/27(土) 13:01:52.17 ID:k5mO9roo0.net: 技術論については擁護出来るところもある。
組織運営については一切出来ない。
組織運営は技術論の普及方法を含めての話な。

これが全て。
467 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/28(日) 11:44:58.27 ID:6uxhXBYy0.net: 合気道SAって
大会とかやってるの？
468 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/28(日) 19:43:14.39 ID:k0Ofhkd/0.net: 忠告して進ぜよう

形稽古をしっかりやるんだよ古流の形を
その上で乱捕りに進め
469 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/28(日) 20:01:46.34 ID:+UG/DVf70.net: 合気ならココ　大東流　光道　皆伝師範の動画
https://kusuido.wordpress.com/movie/
470 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 06:52:53.46 ID:MQQpxVAL0.net: ＞４６９
福岡じゃ行けない
東京にはないのかい
471 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 16:34:32.30 ID:hbHLlwkL0.net: 日野大会
やっぱり審判ダメだね
反則技で勝つ奴が実行委員長じゃあね
472 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 17:37:33.59 ID:DM0dpAXL0.net: どこら辺がダメだったの？
473 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/30(火) 22:48:55.48 ID:P5vIIQBy0.net: >>465 >>471 多分同一人物だろう

何か悪意のある書きっぷりだな。

審判はやったことあるのかい。そもそも誤審のない競技ってあるのかい。
誤審あったらその組織がいきなりダメなのかい。

川崎大会みたけど別に問題ないじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=VJqr_YXPAfs

これじゃないというならどれなのか具体的に示してもらおうじゃないか
474 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 09:03:51.28 ID:4J6FrInu0.net: ＞４７３
その試合すぐそばでみていたが足取りではなかった
ただし本物の短刀ならあり得ない取り方だな刺されて新でいるかも

探したらこの動画には足取りが一杯でてくる
これは審判が反則とらなきゃいけないね
https://www.youtube.com/watch?v=F4qXuVAtXUs
475 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 09:11:35.10 ID:HFP/2MJg0.net: 1分43秒と3分10秒の二回。
3分10秒にいたっては相手の背中が見えているから手を回していないのがよくわかる。
むしろ、途中途中の正面当てがなんで取ってくれないんだろうと思う。

40秒の正面当てが1本じゃなくて有効？
手を添えられず頭で押してるから？
投げながら体が流れたから？

1分28秒の正面当て。
最初相手が返し技の要件満たしていないかなと思ったけれど、相手の右手を両手で絡めた時に後ろ当てが来ている。それを正面当てでさらに返している。これは有効付かないのかな？
同じ理由で2分43秒も。

相手の捨て身だからなのかも知れないけれど、それなら捨て身の指導つけるとか。
少なくとも押された事で反り返って手をついているんだし、返し技に厳しすぎるのでは。

外人さん側からを言うと、4分30秒。
これ、1本じゃないの？技有りだけど。何故？

協会も今は審判強化を目標にしているが、なぁなぁの講習会よりも一度ビデオ研修をやってこういう試合をコマ送りして批評するとかやった方がいいと思う。
動画と言うツールは積極的に使うべき。
誤審は恥ずかしいかも知れないけど、放置している方が恥ずかしい。
自分としても見解が間違っているなら教えて欲しいしね。

俺は協会の運営方針は嫌いだけど、技術的には素晴らしい選手が多いと思うよ。
連盟側にも、もちろんいるし、今までで一番審判が上手いのはO先生だと思ってる。

本当、分裂が悔やまれるなぁ。
476 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 09:28:48.34 ID:HFP/2MJg0.net: 474の動画も見ました。

ちょっと微妙なところがあるけれども、あれぐらいなら俺も取っちゃうかなぁ。
現行ルールだと臀部までだっけ？太ももの付け根も臀部下部扱いだとしたらまぁね。
連盟側でもこれは取ると思うんだけどな。

本物の短刀だったらやられているについては、そういう競技だしとしか。競技バランスをある程度取るとなると仕方ない。

短刀の初撃を致命傷にならないレベルで捌くまでが体捌きとしての競技。
そこから先は組みついてからは密着しない為のルール制限が多少あるぐらいだし。

他流派からしたら、短刀持ってる相手にあんなに接近できるかとなるけど、本当に短刀相手にやるなら捌いだと後、顔面を殴打、相手が崩れたところに次の技！なんて危険な競技になってしまうから、そこは中々難しいところなんだよね。
477 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 15:58:48.89 ID:4J6FrInu0.net: 小男が大男倒したが足取り反則だってえのは
この動画じゃないの
一回目は注意されたのに二回目は注意なしで一本てのはおかしい
確かに足取りだし先に足取ってるもんね
https://www.youtube.com/watch?v=dC08A1zpaok
478 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/31(水) 18:06:20.42 ID:TZdepZx30.net: あー確かにこっちの方は微妙かも。
角度が悪いから分かりづらいけど、
初動は臀部で相手の上体を反らす、その後補助手が下がってきて最終的には臀部と言うより太ももにまでなってそうだね。

ただこれは俺がヘボいだけかも知れないけれど、瞬間判断出来る自信ないな。右奥の副審が一番わかりやすいんだろうけれど。

どちらかと言うと短刀が刺さってるように見えるのが気になるけれど引き突きっぽくもある。

ただ動画見てると、格好いいな。
こんな選手達が孤立していくかもと思うと非常に残念。
479 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/01(木) 09:56:44.90 ID:3+rlsC190.net: ＞４７８
こんな選手が孤立していく

そうさせないように誰が見ても納得する乱捕り試合にしなきゃいけないよな

ここに掲示あった動画みせてもらって
一番悪いのは短刀になでられながらもみあっていること
こんなの実戦ではありえない

足取りはルール変えて良しとすりゃあいい
（それまではルール守れ審判は反則とれ）
大東流ほか古武道では足取り技たくさんあるし実戦的だよ

乱捕りのありかたを実戦で役立つか有効かの切り口で変えるんだよ
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/01(木) 11:03:08.96 ID:UCCE2IHY0.net: 479

協会側はルールを変えようとしているよ。
足持ちも太ももまでにし、密着する時間も制限し、揉み合いにならないようにと。
より実戦的にを目指していると言える。
けれど、実戦的すぎると、短刀を持った相手が強くなり過ぎると言う弊害がある。
そもそも短刀を持った相手に素手で戦う事は、対素人ならともかく、短刀技術を持った相手になると、技まで持っていくのはかなり厳しい。

もし、短刀に撫でられたら駄目とするとルールをもっと根源的に変えないとならない。1本を8点にするとか、1本で終了にするとか。後者だと後半1本を取り返したら延長戦？
でもそれだと後半が相手は一本さえ取られなければとガチガチに守ってつまらなくなりそう。

そもそも富木は武道であり、競技スポーツでもあるからね。スポーツ合気道クラブなんて名前を大きく出している。

全ての競技武道を知っている訳じゃないけれど、あれこそ真の実戦武道だと言うのは見たことがない。空手、剣道、柔道、テコンドー、ボクシング他。全部制限がある。

短刀に対しての護身が本質的にある中、軽く見すぎるのも、もちろん問題だけど、これは本当に難しい問題なんだろうね。

実戦性を高めると競技が難しくなる。
世間的には富木合気道の一番の特色である競技合気道をどう作っていくか。だね。
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 11:21:27.96 ID:hsjXGnwE0.net: ＞４８０
協会側はルールを変えようとしている
競技合気道をどう作っていくかだね

ルール変えるべきだし
その前に稽古と審判を改めなきゃいけない

競技合気道をどう作っていくか
まさにこれをサボっていたのだ
482 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/02(金) 11:23:45.96 ID:hsjXGnwE0.net: ＞４６４
連盟がWSAFに入って協会は拒否して

ほんとなら勝負ありだ
何やってんだろう協会幹部は
483 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 06:01:28.16 ID:FXdFxpF50.net: >>464 >482

昭道館はなぜWSAF に入ろうとしているの？ていうか、加盟できたの？
484 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 08:45:42.57 ID:LpBlfxtF0.net: 分裂前から協会はルールや型を変えたかった。
それこそより実践的にという内容で。
連盟は自分達が今の形を作って来たという自負もあり、変えられてしまうならばと脱退した。

WSAFは競技と言うものを大事にしていて、ルールについてはこれまで通りやろうと言う事で協会と連盟を誘致。

勧誘の文書もネットで読めるけど、日本はルールをころころ変えて、いざこざもある。
統一競技としてうちらが仕切るからお互いに入ってよ。と、言う内容。詳しくは自分で調べて。

協会はルールや型を変えたいのに、これで加盟したらば意味がないと加盟せず。

480、481さん同じ人だけど、ルールと型を変えると言う目的の為、加盟しなかった。と、言う状況。

連盟が加入したのは、競技合気道として広くやりたいと言う事と、ルールやりたいと型が分裂前基準と言う事もあり加盟方針。

実際はわからないけど、協会が加盟しないであろう事を知って、それならばと思ったのかも知れない。国内シェアと海外シェアを広げて主団体側の位置付けを取れると睨んだのかも。

協会側としては、これからより良い型とルールを作り上げれば一時的に人は減ってもまた戻ってくる。または良いものを追求していければそれで良いと言うスタンスだと思う。

多分こんな感じですが、補足訂正あったらお願いします。
485 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 11:06:06.46 ID:FXdFxpF50.net: >>484

>連盟は自分達が今の形を作って来たという自負もあり、変えられてしまうならばと脱退した。

彼らがある程度主導的にやってきたことはそうかもしれないけど、プロの立場を
周囲が尊重してあげていたんだよ。

変える変えないがというより、技術を独占的に扱えるかどうかということでしょう。
プロだから収益を気にするのはある意味当たり前。
S道館は協会内でS道館と違うことやられて競合してしまうことを恐れた。
それと、あそこまでやってしまうともはやS道館以外には顔向けできないということもあった。

WSAF加盟も同様でS道館はまるごとほしい(おくびにも出さないでしょうけど)
今後BAAとの対立が激化するんじゃないかな。
486 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 12:04:59.13 ID:LpBlfxtF0.net: 連盟擁護派と言うより連盟は組織としてうまく立ち回っているなと思っている層だけど、485の意見は結構的を得ていると思う。

当然WSAFでも主権確保の動きは出るだろうね。そこを上手く立ち回れるかどうかがまさに連盟側の今後の課題なんじゃないかな。

協会は別方向に進むのだろうけど、こちらも上手く立ち回らなければやばい。孤立しかねない。
487 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 12:50:38.38 ID:njz5pxU30.net: ＞４８４
協会はルールや型を変えたかった
だからWSAFに入らない

大嘘だあ
協会はおれがトップだと言いたいだけなのだあ
ルール変えよう実戦的にという考え有ったら
外人連盟もついて来るよ
それないから外人らが手前の方が上だって気になって組んでしまったんだよ

わかんないかなあ幹部の方々
武道として深める気がないんだよ
488 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 14:49:18.30 ID:FXdFxpF50.net: >>487
爆

>協会はおれがトップだと言いたいだけなのだあ

お笑いか？　
どこをどうみたらそうなるの(嗤)
489 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/03(土) 16:53:15.57 ID:LpBlfxtF0.net: まぁまぁ。
真理ではなくとも一理はあるんじゃないかな？
先導してルールと型を変えて行きたいってことは確かだし。ルールについてはホームページに変更して行く旨が書いてあるし。

連盟側とWSAFは現状のままの運用みたいだよ。今のところとしか言えないが。

そもそも日本、協会側と連盟側双方がルールを変える海外の了承得ずに変えることもWSAF設立の言い分になっている。

WSAF 富木合気道

この、検索で海外の声明文見れるから。

少なくともその内容見ると、武道性だろうと競技性だろうと、ルールをころころ変えると人が離れていくだけだと思う。

それに武道性を追求しても、例えば柔道に武道を追求して当身で崩して投げるのを容認すると言ったらそれは素晴らしいと競技者が増えると思う？

487の言い分前半は少なくとも、そう見る人も多いと思う。後半は個人的には武道性求めすぎて競技が変わりすぎるのも人が減る要因になるんじゃないかなと思う。
ただし、それは物凄く難しいとおもうけど、競技性と武道性本当にバランスよく取ったものを作り上げれれば変わるかもね。

ただし、仮に出来たとしても周知の仕方等が反感を買いやすいルートになっているのが気になるけどね。
490 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/04(日) 07:55:53.54 ID:+TFFQ1270.net: ルール変える前に今のルールで間違いない審判してくれ
誤審だらけどころかルール知らない審判じゃ試合やってらんねえ

昭道館はそのための審判講習会きちんとやっている稽古も改めている
WSAFは彼らがリードしていくことになんだよ
日本すなわち昭道館と英米露の外国勢これWSAFこれ富木合気
491 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 07:49:54.04 ID:PNqxYwT70.net: >>490
じゃお前がやれ。
不満は分からんでもないが、料理を食べるだけでなく、作る側になってみろや
そんなことだろうからお前の審判はもしやっていたらろくなもんじゃなかろうよ
492 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 11:39:54.16 ID:h7m/Rj6y0.net: 日野で面白そうなので乱取りAを見ていたら
始めにルール解説あって当身の手がふれたら一本ということだったのに
ある審判は当身で相手が崩れなきゃダメと言ってルール無視
雛段の幹部は傍観しているだけ
注意して改めさせたら４９１みたいに逆襲受けるのを恐れたか
493 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 12:35:14.30 ID:fvF642et0.net: >>492
それはどうだろう。触れたら「有効」です。
それと手だけが当たってもだめで移動力を伴っていないといけないということでした。
雛壇云々は全く関係ないところ。
試合の審判は任せるのがむしろ正しい。いちいち口出されたらやる気なくすな、俺だったら
494 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 13:23:55.37 ID:2OgUJDhm0.net: 俺もそれ聞いてたけど触れるだけでは有効取らず、移動力ともわないと無効ですと説明してたよ。

徒手乱という事は有段者の学生や選手権の部のやつだよね？
あれで触れただけで一本ってそれ、競技が成り立たないよ。

もしかして子供達の短刀競技の事かな？
それも触れるだけだと駄目だったしそもそも有効だしなぁ。

こういう風に間違って認識する人は必ず出る。
説明はしてても、伝わらなければ意味がないって事を考えると、レギュレーションは事前に書面やメールではっきりする事が運営では大事だよね。

仮に492がしっかり講義してきたとしても、ここで書いてありますよと言える。
こう言うのは結構大事なことなんだよ。
495 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 13:28:44.62 ID:2OgUJDhm0.net: 擁護すると、もしかしたら最初に見た試合が移動力伴わず、軽く触れただけで有効取る人だったのかもしれない。
それで最初の説明を勘違いしてしまったとか。

ただそれでも
触れたら有効
だったら基準問わず取れるけど
移動力を伴って触れたら有効
だとしたら、移動力の有無はここの審判基準で多少分かれるからなぁ。

いや、審判は触れたら一本だと確かに言ったんだ！と、言われたらもうどうしようもないけど。
496 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 13:39:23.15 ID:2OgUJDhm0.net: ごめん。
乱取りと言うから徒手『乱取り』競技かと思い込んだけれど、短刀競技も乱取りと言えば乱取りかな。
こう言う風に勘違いと思い込みは危険だね。

雛壇は２つあったけど実行委員席の方かな？
ビデオで見返せば明確に足持ち足掛け道着持ちってケースは東西限らず多々あれど、実行委員が競技中に審判判定に文句をいうところは全大会を通して見たこと無いなぁ。

判定のレギュレーションとかだと言うことはあるけど、延長戦規定なのに僅差判定やろうとしたとかの場合ね。
497 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 20:51:45.11 ID:PNqxYwT70.net: 審判に不満言ったり、協会に文句言っているのは故意に貶めようとしている
意図を感じるな。それなれに不満はあるんだろうけど、おそらく本質じゃない。

いまさら連盟と協会が一緒になるなんてことはないよ。
組織が別々でも大会だけは一緒にというのもあるけど、協会派ともかく連盟は
そうしないよ。彼らはあるいみ恐れているんだ。
498 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/05(月) 20:54:24.16 ID:PNqxYwT70.net: WSAF に連盟が加盟するのも人が集まらないからという点だろう。
あわよくば中に入って(特にBAA)連盟に人をあつめたい。
BAAがそれをどう思うか。BAAはS道館を憎んでるからね。
499 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 01:16:05.66 ID:puLAFvf70.net: 昭道館UKとBAAの分裂の時の話か。
確かに当時はかなり揉めたみたいね。
主権争いの警戒はあるだろう。
連盟が主権取りたいのもあるだろう。

だとしたらそれこそ協会もここぞとばかりにWSAFと組んでしまえば上手く行ったかもしれないのになぁ。

連盟は人集めたいんだろうけど、これで実際集まるんじゃなかろうか。
2017年はWSAFは協会と連盟両方の大会に人を送ると言ってるけど、影響が無いことは無いと思う。

仮に連盟とWSAFの連携が上手くいって協会と疎遠になっていったらどうするんだろう。
連盟が上手くやれるはず無いという、失敗待ち？
またはここに至ってもWSAFなんて規模が小さく失敗するよと、1年前の話をまた蒸し返すのかな。

協会の今後のビジョンが知りたい。どうするんだろう？独自路線？協調路線？
500 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/06(火) 07:59:28.43 ID:4soHyC1/0.net: S道館はプロ運営しかも関東でも会員も大学も増えてきた
協会はアマ運営しかも会員も大学も増えない
五年十年たったら結果は目にみえてる
501 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 10:40:10.58 ID:+MyijzHS0.net: また失敗したのかい新ルール
去年は後の先ルールで味噌付けて
今年は触れたらルールで味噌付けて

連盟に負けないようにってんで焦ってんだろうが
二度あることは三度ある
来年は秋田大会でどんな味噌付けるのかな
本道を行け本道を
502 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/07(水) 15:53:59.26 ID:jCdgvgua0.net: 落ち着け！
触れたらルールは誤報だって！
よく読んでから煽るんだ！
しっかりしろ！
503 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 09:03:40.37 ID:P10G+sNh0.net: 移動力を伴って当身で触れたら有効
それどうやって判定するんだい

移動力を伴って触れたら相手は崩れるよな
だったら今のルールの当身で崩れたら有効なのと同じじゃん

新ルール作るならてめえらで試してからにしろってんだ
504 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 09:13:00.27 ID:P10G+sNh0.net: ４９２の追伸です
日野の短刀乱取りAの募集要項のルール解説には次のようにありましたよ
（協会ホームページからコピー）
移動力のイの字も言っていない
この通り稽古してた人はイカルぜよ！

・短刀突きに対し、さばいて当身技（５本）で相手に触れることが
　できたら有効。（後ろ当ては、背に回っ両肩手が触れたら有効）
505 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 13:32:50.18 ID:IATFr29r0.net: またそんな馬鹿げたことを、、。
またオカダンに叱られるぞ。
506 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 17:41:04.23 ID:0HKH8X6u0.net: >>504
何が言いたい？というか笑われるぜ。

>さばいて当身技（５本）で相手に触れることができたら有効。

当身技という技に移動力がそもそも含まれているのではないかい。
しかし、倒すまでは至らなくてもいいということだろう。

素直に読めよ。
507 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 19:57:40.95 ID:cAWWYC310.net: 494及び495だけど、ホームページを見た。
乱取りAって何のことだと思ったが初級の部の公式名称だった。確認不足、お恥ずかしい。

503の言い分もわかると思うよ。
506の言い分もわかるけどさ。
初級の部なんて本当に小さな低学年の子供達がやっている上に、応援している親御さん達だって、当身をとは本来移動力があってしかるべきなんて考える人なんてごく僅かでしょう。
見ている親からしたら触れたら有効と書いてあるのにと言う気持ちを持つ人もいたかもしれない。

(なお、移動力を共わない当身は不可とします)

この注意書きを要項にも入れておくのがベスト。次点で、触れる練習をしていた人達には可哀想だけど当日の諸注意で発表するとかね。
審判員への説明はあったけど、選手達への全体的な事前注意はなかったと思う。

喧嘩腰になるのもわかるけど、改善点として受け止めればいい。クレーマーだとばっさり切り捨てるだけじゃもったいないよ。

ただ、全体的に子供達、初級者向けへのルールとしてはそこまで悪くなかったと思うよ。
移動力を伴っていれば従来のルールでも相手が崩れて有効だと言うのは正しくもあり、そうでもない時もある。
ある程度の移動力を持って正面当てをかけても、ボブサップが前傾タックル姿勢で構えていたら、崩せる気は微塵もない。

移動力の有無の判断が難しいというけれど、崩れた崩れていないもある程度主観が入るからね。
前に出ながらとか、前重心の当身だとか、後ろ重心の当身は不可とか、そういう事を規定に入れればよりわかりやすくなったと思うよ。
508 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/08(木) 20:56:21.67 ID:n4I8ruVb0.net: ルール説明は事前にやっていたんじゃないか？日野でもやった？ようだし。
その場にいたわけじゃないが、相撲の張り手のようなものまでは認められんだろう。
ただし、顔面に手をふれられたらいけないよ、という趣旨はよく利害されたのでは
ないだろうか。
あまり、否定的に考える必要ないと思うな。結構みんな楽しんでいたと思う。
不都合な点はつぎに改めればよいしさ。
509 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/10(土) 08:47:50.39 ID:NHRhOP3Q0.net: 後の先で短刀捌いて当身入れたら
移動力無しだよ当身入れる方には
短刀側の移動力を利用させてもらうんだから

この場合どう判定するんだい
短刀側が当身で崩れても無効なんかい

ほんと分かってないね
乱取り経験ないんじゃないの
新ルール作った人も移動力無しはダメって言う人も
510 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/10(土) 09:41:56.97 ID:MJW2y36c0.net: >>509
それは自分も書きながら思ったんだよね。
相手が突っ込んできたのを半身で捌いて逆面はありだと思う。困るのが三の型の立ち一本目にあるような後ろに下がりながらの当身。

前重心の当身だとか、後ろに下がりながらの当身は不可

の、一文が書いていて509の指摘にあるような場合に向こうにするのはおかしいかなと思って付け足したつもりなんだ。
もっと分かりやすく言うならバックステップで後ろに下がりつつ指先が顎を撫でるようなのはダメですよってルールをどう明文化するかという話。

まぁ判断が難しくなるけど、乱取りAは子供達向けのルールであって、1桁年齢前後ぐらいだったらそっちの方が敷居が低くていいかなと思ったぐらい。中高生はどーかと思うけどね。
柔道でも五歳児とかの練習で最初は膝ついてやるっていうのがあったと思うのだけどあんな感じ。
511 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/10(土) 09:49:35.89 ID:MJW2y36c0.net: 一文の抜き出しがわかりづらかった。

前重心の当身はOK
後ろ重心の当身は不可

まぁこれだと例に挙げた三の型、立ち一本目とかはどうなるのと言われると困るが、あれは下がりながら半身で重心を前に移しているから完璧にこなしていれば可かなと思う。
と、言っててまたもや思ったけれど相手短刀持ってるから同じ動きだと短刀刺さってるな。
射線をズラしているしOKか。

当身としてと言うか、打撃として有効な間合い、触れ方であるかどうかの判断だけど、やっぱり難しいね。
連盟も前につくり競技で当身の基準変えてたと思うけどあれはどうやってたんだっけ？
512 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/11(日) 07:34:55.04 ID:2M4RCpcS0.net: 恥ずかしいから言いたくないんだけど
むかしK中にくらった正面当て
こっちが短刀で踏み込んで突きに行ったとこを
どんと胸突かれてひっくりかえってしまった

あの場合K中は移動していない移動したのはおれ
移動しない当身ダメってえのはまったくおかしいダメ

もひとつダメなこと
告知していない条件をその日に説明したからって正当じゃない
そういうことするからWSAFにつけこまれるんだ
513 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/11(日) 21:44:43.04 ID:GpWG+Z4N0.net: >>512
>移動しない当身ダメってえのはまったくおかしいダメ
笑うしかない意見だけどな。相撲の張り手はどうなの。
張り手は技じゃないよなというのは茂名そう思うんじゃないか。

まあ、そんなことより難癖つけたりして文句言いたいだけなのか、
難癖つけて何か皆に心配の種を植え付けたいのか分からんが、
余り褒められたことじゃないよな。
意見ならそれこそちゃんとしたところでいいな。
514 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/11(日) 23:33:22.24 ID:Ty2Tc0tf0.net: それじゃお互い難癖じゃん。俺はそこまで悪くない見解だと思うよ。

２人とも共通しているのは、相手にしっかり圧力をかけられている行為かどうかと言う事でしょ？

それを判断するルールを作ってかないとだね。

当日のルール変更は、極力避けるべきなのも当然。WSAFの声明文にも京都大会川崎大会でのルール変更には文句が出てた。
昔、関西の全国大会で演武では袴着用を急に義務化とかもあった。そういうのはやっぱり嫌なもんだよ。

文句だろうと非難だろうと取り入れるべきところは反省して、次に活かさないと。
515 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 13:51:02.61 ID:YPTFW8GM0.net: 512の言いたいのはルールどうこうではなくもっと別のことなのだろう。
ルールについていうならば小、中、高校レベルが楽しめるものをやっているのに何故k中さんの例を持ってくる？

それにあまりないかもしれないが、移動力なくてもokならビンタの張りあいだっていいことになる。安全性を無視した意見でしかないさ。
516 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 14:49:35.64 ID:MK5ZYQ+v0.net: 技とる方に移動力無くても当身決まる
短刀が移動して来たらその力で決まる

わからないかなあ
技とる方に移動力を条件つけるのおかしいってことが

それから言っときますが
短刀乱取りAは一般の部もあったんだぜ
517 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 15:05:58.32 ID:VF2KrE230.net: K中さんの例と言うかもっと単純に考えて、短刀突進してきたのに対して半身で捌いて逆面はありという単純な話では？これって当て身でしょ？
それに徒手乱取りで逆面かけようとした時下から当て身のカウンター食らう時とかは確かに移動しないでも出来る時はあるよね。
９割勢いで前に出るけど必須かと言うとそうでもない。

515が言うのは、移動力が必須と言う見解を押すってこと？さっき言うような移動力を伴わない当て身は全て不可？

俺は単純な張り手は駄目だけど、相手の勢いを利用した当て身はOKで良いと思うけどな。
そして張り手は駄目だけど突っ張りはOK。
違いはなんとなくわかるでしょう？

ただ、小学校低学年が1番最初の入門のところで短刀捌いて相手にタッチだよ競技！と、言う名目なら当て身だ移動力だ相手を押しているかとか抜きにして触るだけでOKでいいかなって気もする。
518 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 22:46:26.37 ID:aJobdNpe0.net: >>516
あのよ、k中さんのような上級者のための競技ルールでないっているのが分からんのかね。
ルールは安全性をまず第一に考え、つぎにその武術性を生かすもんだろ。
手を振れりゃいいっていうのは誤解を与えるだけでデメリット大きくメリット少ない。
そういう考えだろうしその点で何も間違っていないと思うぞ。

しかし、そんなことじゃないんだろうさ。一連のこういった類の書き込み見ると
日野大会のルールがダメ、作った人がダメ等等。だから協会がダメにつながっていって
いるみたいだ。何か変な作為を感じるのは気のせいかな。
519 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 23:22:43.23 ID:vEmGuyS10.net: 別に気のせいではないと思うよ。
協会嫌いなのは明白でしょう。

因みに俺も今の協会は好きじゃない。でもよくなって欲しいから、改善案があれば取り入れるべきだと思う。

悪意の有無はどうあれ、不満言う人の内容を聞いて、そこからみんなが思いそうなことがあれ対処すべき。

当身は単純に触れるだけではなく、しっかりと相手に押す力が伝えられる形でなければならない。
この一文を入れれば、よりわかりやすいかなと思う。不足、相違があったら対象競技年齢の見直しを含めて考えるべき。

ここから先はただの愚痴だが、今の協会の嫌なところは、ルール作りました。型を変えました。これは良いものです。
良いものなのになんでみんなやらないの？昔のやり方なんてやってるんじゃないよ。何故理解できないのかな？
この姿勢が強いところですね。

特に分裂当時、型は昭道館のやり方だけが全てじゃない。
17本にもバリエーションがあるはず。そのやり方を認めないのはおかしいと言ってた人達が、今は連盟のやり方はおかしい。この型以外では審査も減点しますと公言していること。

実際問題かなりがっかりした。
公式の型を制定するって言うのはそういう事かもしれないけどさ。

協会のやり方も連盟のやり方も状況に応じた理合があるよ。昭道館が他のやり方を認めなかったと言いながら自分達も認めない。
直接、確かにやり方は１つじゃないと言ってた人達が全否定しているのを見るのは残念だよ。
その時はそうだなぁと思って色々練習してきただけに余計にね。

こんなところで言ってても意味がないと言われるだろうけど便所の落書きって事で。

前半の協会が良くなればいいと思ってるのは間違いないからそこだけはよろしく。
520 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 08:10:52.63 ID:Ff5e/2dq0.net: ＞５１９
協会が良くなればいいと思ってるのは間違いないからそこだけはよろしく

全く同感
ではあるが聞く耳持たないのが協会幹部
ではあるが技の理合いを分からない者多いのも事実

当身で触れれば一本ってルールはダメでした
現行ルールの当身有効（当身入れて崩れたら有効）で行くべきでした
こう言えばいいだけのこと
でも協会は絶対間違いだとは認めない
だから　　　どうだってんだい
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 09:20:56.13 ID:xWHtb5Pn0.net: まぁ強いて言えば、

崩れた

の、定義を低学年部に対しては物凄く緩やかにすればベストかなと。
実際ほとんど技になってなくとも、やはり技でポイントを取ってもらって楽しんでもらわなければならないし。ただこれは単なる俺の見解。

全部言う事を聞けとは言わない。一部、改正しても良いのではと言う人達がいるという事さえ認識してくれれば。そしてそれが一部のままで収まれば無視してくれても構わない。
意見が不満になり、そして一部が大部分になったらもう終わりだよ。

海外情勢は完全に持ってかれた。
国内情勢は最低限キープ出来るように頑張ってほしい。
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 12:45:27.23 ID:KzZs+tuH0.net: 不満がある人もいれば改良していると歓迎している人もいる。
多種多様な意見があるのがいい。

>この型以外では審査も減点しますと公言
そんなことみたことも聞いたこともないな。実際に落ちた人いないだろう。
落ちたとすれば下手だからだろう。

>直接、確かにやり方は１つじゃないと言ってた人達が全否定しているのを見るのは残念だよ。
>その時はそうだなぁと思って色々練習してきただけに余計にね。
おそらくだが、ここのところがポイントだろうさ。お前さん、ちょっと寂しいんだろう。
自分がやってきた技を否定された気になっているんだろうけど、実際説明聞いてやってみて
どうなのよ。どっちがよりいいかどうじゃないのか？また、協会はどっち選んでもいいんだ
けどね。

だが、富木先生や大庭先生が指導してきたことを学びなおすのは悪いことじゃない。
実際の乱取で傑出している人が昭道館の技をやって強くなったように見えない。
ここは大きいな。
523 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 12:48:37.69 ID:KzZs+tuH0.net: >海外情勢は完全に持ってかれた。
WSAFに昭道館が加盟したことを言っているのかな？
加盟したから「持っていかれた」というのはどんな根拠かね。
あれは案外昭道館のアセリ、早まったことかもしれんよ。
524 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 13:30:32.18 ID:xWHtb5Pn0.net: 審査は昇級昇段ではなく、大会の演武審査の話。学生に聞いてみな？大会前の審判講習会で確認があったから。

どちらの型をやっているかと言われれば7対3ぐらいで協会のやり方の方が多いかな。両方やってる。寂しいのは実際に感じているね。
学生の稽古を見ていると、卒業した先輩達が来て教えるんだよ。でも卒業した人達が教えている内容は、まさに協会がこれじゃ駄目だと卑下している形。

その先輩達もほんの数年前そう言ってた人達から教わった技なのにね。
早稲田は別だけど、両方のやり方やってる大学は結構多い。協会もそれを知ってるから余計に強く卑下する。それを見ているのは確かに寂しいなぁ。両方学んでるからこそ、何か悲しい。
10年20年離れていたなら仕方ない。でも彼らは3年4年でそうなってしまった。
教えている人達も5年も経たない内に以前の理合は嘘ですと言うのはどんな気分なんだろうな。

協会のスタンス、どっち選んでもよい。その通りだね。技ではなく、所属の話でしょ？
去る人追わず、来るもの拒まず。
それを踏まえてくれる人だけが残ればいい。
その考えも寂しいよ。本当。

富木先生方がやっていた事はあまり興味ない。教わった事どころかあった事もない。掘り下げて見返す事は良い事だと思うよ。
100年経っても嘉納治五郎の考えについて考察している人はたくさんいて忘れちゃいけない事もある。だけど今、柔道やっている人達が嘉納の教えと違うからとここ数年で全部変えられたらどうなるだろうね。

関東に凄い人いるよね。沢山知っている。関西の人より凄いかもしれない。いや、凄いと思っている。ただ関西にだって凄い人はいるよ。
信じられないならそれでもいいかな。

国際情勢も同じかな。信じられないならそれでも良い。アイタフの答えは早ければ半年、遅くとも来年になれば出てくるでしょう。その時また現状を見つめ直そう。

因みに学生の全国大会は参加校減少に伴い、とうとうトーナメントを維持できず、リーグ戦で行う事になった。
5年10年先、協会の国際大会が同じような事にならなければいいな。
525 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/13(火) 23:32:33.43 ID:chnpc4U40.net: >審査は昇級昇段ではなく、大会の演武審査の話。学生に聞いてみな？大会前の審判講習会で確認があったから。
この情報では何ともできんな。ただ、お前さんも直接聞いたのではなく、その場にいた学生からのまた聞きということだな。
そういうのは当事者から話を聞かないといけないと思うがな。恐らく何かの勘違いと思うがね。こちらも知り合いに聞いてみるけどな。

さてさて、多少なりとも本音が出てきた感じがするので、とりあえず524読んで感じたこと。

寂しい、悲しい思いをしているのは分かった。しかし、協会と昭道館の対立構造という観点、自分が学んできたことが疎外されているという感情といったような
見方をしているように思える。
組織は未来永劫そのまま進んでいくということはないし、ときどきはこういうことが起きる。それでも乗り越えていく姿勢を協会幹部が示しているようだし、それを
支持することは別に問題ない。自分のやっていた技術からは大きく舵をきり、進路変更したとしてもそれが強い選手を生み出しているものがあるならそれはそれでいい。
前向きに考えれば今歴史の転換点にいる自分が幸せだとも思う。

>ただ関西にだって凄い人はいるよ。
そんな比較をしたつもりはない。合気道競技として傑出した人がいる、それは関西どころか
海外勢が舌を巻くレベル。いいじゃないか、やってみれば。

>協会のスタンス、どっち選んでもよい。その通りだね。技ではなく、所属の話でしょ？
所属じゃないよ。技は研究すればいい。本当に研究したことある？多分ないよね。

>国際情勢も同じかな。信じられないならそれでも良い。アイタフの答えは早ければ半年、遅くとも来年になれば出てくるでしょう。その時また現状を見つめ直そう。
そりゃそうだな。どうなるかはこれからしだいだ。

>因みに学生の全国大会は参加校減少に伴い、とうとうトーナメントを維持できず、リーグ戦で行う事になった。
確かに分裂したことは影響あるだろうが、分裂問題というより一緒にやれない意識の問題。それはどちらが拒否している？
そこももっと深く掘り下げれば本質が見えるはず。分裂は一現象にすぎない。
526 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/14(水) 14:02:50.15 ID:N0X1eOLM0.net: 研究者っぽい回答ですね。

講習会の事は是非確かめてみてとしか。
そして、練習は１つの研究だと思っているけど定義が違うかな。座学としての研究はしてないね。そして技術について、どれが最善だとか言うつもりもない。
身体能力反射神経、自身じゃなくて相手も能力によってもそれぞれベストな形があるだろうって言う考えだし。

そして分裂、減少は事象の本質なんかじゃない。他はまだしも、ここだけは納得出来ない。

両親が離婚して、兄弟が離れて、母親が父親が浮気したせいと言う。父親についていった兄弟には父親が合わせてくれない。
仕方ない。本質は相手が悪い。父親のせいだ。
もう忘れろ。また新しい兄弟もできるから。

今回、どちらが悪いと言うつもりはない。
けれど、父親の浮気が本当だとしよう。
その上で母親なら、もう会えないから忘れましょうではなく、なんとかしようと模索して、それでも駄目ならケアしてあげて欲しい。父親が悪い悪い悪い悪い悪いと言い聞かせるのがケアなのか？理解出来ない子が悪い？

そして、わかってくれる子だけが残ればいいと言われれば、グレるわそんなん。

理知的な話じゃないけどね。
527 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/14(水) 18:42:20.81 ID:PoD9VPlX0.net: ＞５２４
因みに学生の全国大会は参加校減少に伴い、
とうとうトーナメントを維持できず、リーグ戦で行う事になった。

それほんと？　何校でやるの？
528 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/14(水) 20:48:02.70 ID:n2cW477s0.net: 関東合気道競技連盟によると9団体、8大学。
関西は去年、山口大学だっけ？
これは真偽不明だが、交通費援助して呼んでいたとか聞くけど今年はどうなるのかね。

多分5団体4大学ぐらいになるんじゃないのかな？7団体集まるなら学連混ぜてトーナメントにするだろうし。
529 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/15(木) 23:42:05.44 ID:pPge4wWm0.net: 七大学だってきくよ
大分文理大は来るのかなあ去年来たが
山大はすでに昭に入って久しい来ることない
530 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 22:48:17.33 ID:OoUC5Yux0.net: 山大は部員不足で試合に出られないだけ
531 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/18(日) 23:21:34.07 ID:7z++3W9p0.net: 7大学だけど、団体戦に出るのは男女ともに4～5チームみたいだね。
早稲田と早スポで1大学2団体で水増ししているけれど、それでも関西の半分通り越して3分の1ぐらいなんじゃないかな？
下手したら3大学で全国競う可能性もあるのかと思うと先行き厳しいね。
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 02:38:49.67 ID:ZqWXo1cO0.net: 山口大学、ホームページ見たら日本合気道協会の会員ですとトップに書いてあった。
関西で協会に属しているなんて大会参加大変だろうなぁと思っていたら大会実績からリンク先までばりばりの昭道館じゃん。
533 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 13:59:20.01 ID:9sPQ0RX20.net: 大分は行くがどへた
山口は指導者が昭系であちらに出る
昭和女子ほか乱捕り稽古ろくにやっていないとこ多い

ということで
早稲田と明治と帝京の三大学対抗戦だー
534 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 22:24:55.13 ID:mt6GYVGN0.net: 東日本大学合気道新人競技大会
参加は八大学
535 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/19(月) 23:38:38.17 ID:vwv4U3l20.net: 関西から近畿と大阪市立が来ているから正確な東日本での出場は6大学か。
関東は国士、成城、帝京、上智、明星かな？
あとの1校はどこだ？都留文科？

各大学の所属人数で言えばまだ差があるけれど、関東でも協会の６割ぐらいの規模にはなってきたか？

帝京大なんて両方出ているけど、もし協会から連盟主体に移ったら競技人口も同等もしくは追い越すかもしれないな。
536 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 15:20:21.16 ID:O+CvYCPg0.net: 協会が徒手乱捕りなんて合気道じゃないことやって遊んでる間に
連盟は短刀乱捕り磨いて着々と地歩広げる
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/20(火) 16:23:34.68 ID:cooBBrEL0.net: 言っても仕方ないだろうし共感持ってくれることに期待なんてしないけれど、
徒手乱取りも合気道の稽古として有効だと思うよ。
連盟だって混合団体の種目に組み込んでるしね。

でも徒手乱取りを主体にしていくのは難しいと思う。
なんだかんだて、普及に適した活動を連盟はしている。それを商業主義と言う人もいるけど、現状見ると連盟の方が上手く立ち回っている気がするね。
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/21(水) 09:53:25.68 ID:OC0etORV0.net: 外人にメダルやるための徒手乱なんて
本気かいね
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/25(日) 21:44:48.25 ID:32t+VZJp0.net: >>538
短刀乱取は外人にメダルやらないためのものなのかい？
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/26(月) 18:19:07.12 ID:iiWcmlMx0.net: ＞５３９

離れて捕るから体格劣っていても勝てる
体格に左右されない乱捕りだね
護身術の稽古としてもふさわしい
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/26(月) 21:13:53.26 ID:RRvudoUQ0.net: 護身術としては一理ある。

因みに将来的には階級別とかも取り入れたいみたいだよ。
身体がでかい方が有利って格闘競技としては当然なんだし。
空手、レスリング、ボクシング、柔道と全部が階級別。剣を媒体とするフェイシングとか剣道は階級別ではないし、短刀がある短刀競技も半分は階級差をある程度消せるだろうけど、ないとは言えない。

で、せめて体格差をなくしてもっとシンプルな技術と身体能力を競うためにはやはり階級別が好ましい。

仮に競技人口100倍になったら階級別でがんがんやるのも良いと思うし、望む人も多いと思うよ。ただ、現状では階級別にする為にはある程度の分母が求められる徒手乱は時期尚早だと思うけどなぁ。
542 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/27(火) 02:33:38.86 ID:1cM28QSX0.net: やめやめ、もうやめたほうがいい。
傷口をひろげるだけだよ。
543 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/27(火) 03:09:46.59 ID:L/SUCMzR0.net: 【もうちょっと】小島一志妄想200ﾊｯﾀﾘ【まともなウソつけよ】
544 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/27(火) 12:42:20.11 ID:P6FBoSVV0.net: あなた方乱取りなんて野蛮なことやるからおかしくなる
ダメ審判だから短刀に刺されながらみにくい反則して勝つなんてことやりだす
そんな悪いくせ付けて武道と言えますか
545 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/27(火) 12:50:43.79 ID:XEkrpudk0.net: 665 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家：2016/09/27(火) 06:14:34.78 ID:y4nbl5aZ0
キック界の醜い争い見るの大好きだからもっとやれ
またK-1や非K-1が潰れて皆が路頭に迷うと思うと愉快でたまらん

↑
うんこミドリムシの本性
546 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/29(木) 23:04:30.57 ID:B0B9iBR20.net: >>540
今のやり方では勝てないね。近い間合いで突いたら指導、結果徒手側が近寄り、
関節ぐりぐりしている乱取。これじゃ短刀乱取の意味なし。

徒手乱取が間合い近くなるという思い込みと同時に現実を担当の現実をみて
いない人多し。
協会、何とかしてくれ。
547 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/30(金) 10:46:12.23 ID:+eT7Gb5/0.net: あのソフト短刀がいけない
あれを刃物だと思って乱取りしているのはＫ中さんだけ
いっそ本物でやりゃあいい
548 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/30(金) 11:24:37.42 ID:ZFnGhomA0.net: 剣道だってら同じだわ。
競技化ってのは武道性を排除するものなんだよ。スポーツだからな。

競技とせず、練習の一環として行うならそれこそちゃんとした形で出来るだろうよ。

競技化は止めるべきって言うのならわかるけどね。他の流派が競技化反対した理由はそこじゃないかな？
稽古法の一環としてなら認められたかと思うし、やってるとこもあるんじゃないかな？
なかったとしても合気道習ってたら遊びで試す奴は絶対いるだろ。
549 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/30(金) 18:30:22.47 ID:HLGcYlGy0.net: 競技と実戦のジレンマだよな。
あくまで現実の闘いの一部として自由組手やるのは意味あると思うが、
競技化したとたん、へんてこな戦法が主流になる。
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/30(金) 20:48:17.93 ID:ZFnGhomA0.net: 柔道空手剣道合気道。
試合の中で、まさに演武同様に、むしろ演武より本質ついた技が出るときもある。
本気の本気で真っ直ぐ腹を狙って刺してくる相手に、完璧合わせて逆面で飛ばす何てことが、合気道はじめて1年やそこらでも起こりうる。

普段下手くそでも歪でも意識低くても、長くやってれば偶然だろうが起こりうる。
そんな活きた技が出るってことはメリットの一つ。デメリットは散々言われている通りだね。

プラスとマイナスどちらが多いか知らないし、個人で異なるとも思うけど俺は試合があった方が楽しいわ。
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 05:43:21.67 ID:9U6OvU6B0.net: でもさ、
空手柔道剣道に比べて、
合気道、それもナイフ試合なんか、だめでしょ。
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 08:31:16.09 ID:X3Ya60K90.net: 短刀対捌き＋掛り稽古
っていう競技なら問題解決だよ
553 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 09:24:24.57 ID:GPsKzFX30.net: どんな競技だそれ。
554 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 12:11:28.15 ID:X3Ya60K90.net: 短刀対捌きを本気でやって捌けるかどうかで優劣判定し
かつ捌いたら技を掛り稽古で取って優劣判定する
555 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 19:44:21.50 ID:MjFbrjpE0.net: 子供達がやってるように捌き有りでポイントを取る。そして捌いた後は掛かり稽古って事は、技の入り方が綺麗だったらポイントを付け加える形？
それとも、一通りやってもらった後、審判と副審が集まって旗揚げ方式？

ポイントだと、短刀体捌きで止めちゃったら掛かりに移行が出来ないから、そのまま流したいところだけどそれだと、短刀側が連打とか出来ないな。

やるなら、短刀側はフェイントはありにして、一本だけ突く。ついたら掛かり稽古って形じゃないと難しいか。

ちょっと難しくないかな？
もう少し具体的に教えて欲しい。
556 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/01(土) 20:01:36.76 ID:MjFbrjpE0.net: 勝手に真面目に考えたけれど、
新人戦でやってた、短刀掛かり稽古競技で短刀一本だけ本気で突くって感じかな。
旗揚げ方式で。

本気で突くと言うより袈裟斬り短刀、逆袈裟短刀、外回し短刀、内回し短刀、通常短刀どれかを選択してそれに対して技をかける。

昔、稽古でやったけど選択肢増えるとめちゃめちゃ難しい。捌くとこまでは出来ても技に行くまでが中々ね。

演武競技からの派生として増やしてもいいと思うよ。体格差もそれ程出ないし、合気道の技術を競う、演武競技との間の子みたいな感じで。

ただそれだけにされたら嫌だなぁ。流石に。
557 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/02(日) 20:46:21.86 ID:xhu2pOFX0.net: 小手踊りとか言われてた合気道が、今度はナイフキャッチャーか。。はぁー。
558 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/02(日) 23:38:16.85 ID:+anmhJrL0.net: まぁ的を得ているかも。
短刀奪取としてナイフキャッチャーが出来ればかなりレベル高いでしょう。
護身術としては、いかに短刀を取るかと言っても過言ではないのでは。
559 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/03(月) 09:20:53.42 ID:jwd5VuXX0.net: 体捌き掛り稽古いいね
それ徒手でもできるし
560 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/04(火) 02:18:13.09 ID:nREQqVWY0.net: 柔道技ありのがいいね
徒手対徒手でも徒手対短刀でも
561 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/05(水) 10:58:45.33 ID:dTEvbtFB0.net: とにかく皆さん
刺されながら捕りに行ったり
揉み合いながら捕ろうとするのは
やめてくださいほんまみっともない
562 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/05(水) 12:48:56.96 ID:FMDbeMRK0.net: はーい！
563 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 11:43:54.72 ID:2gvj82ux0.net: あさって学生大会で
みっともなくない試合しますから
５６１さん見にきてください
564 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/08(土) 12:28:30.37 ID:QSb2Pfkc0.net: >>563
明日やろ。入間のやつ。
565 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/09(日) 17:44:48.75 ID:ei1BWmjJ0.net: で…

今日の大会どーだったんだ？
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 01:08:39.27 ID:/Z2L8fO50.net: ある意味、楽しい大会だった。
567 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 08:37:14.62 ID:ZdCT/5bJ0.net: どう楽しかったのかい
刺しつ刺されつだったってことかい
568 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/10(月) 08:52:18.10 ID:4pMLyBMl0.net: 団体は結局トーナメントだった。
以下、結果。

男子三大学四団体
一位：早稲田
二位：明治
三位：帝京
四位：学連(早スポ)

女子四大学四団体
一位：明治
二位：早稲田
三位：帝京
四位：昭和女子

何かまた早スポが学連になっていた。
全員早スポだけど、学連だったり早スポだったりとめまぐるしい。
それとも全国大会ではずっと学連だったっけ？

女子は4チーム中、2人で出場してきる団体が二つ。全部で出場者は10名ぐらい。

全国大会と言う名の関東大会と笑っていたら、気づいたら都大会レベルの規模になってきた。
実際全部都内大学。分裂前の関東大会の約半分の規模。

いよいよ持って、大会維持が厳しいレベルになってきた。会場行けばそこそこ楽しいところもあるんだけど、これはやばい。
569 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 09:05:00.41 ID:Z0SgxgvX0.net: 男子早稲田優勝って冗談だよなあ
ひどいレベルだよことしの男子早稲田

女子早稲田二位ってのも
出場ふたりなのに信じられない

数だけじゃないね大会維持難しいのは
質もここまで落ちたらほんと潰れるよ
570 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/11(火) 22:39:20.23 ID:HzGUAB9W0.net: >>569
早稲田って15年くらい前はみんなドラクエでいうとギガンテスみたいなガチムチでパワー系当身＆脇固め、前落としみたいなイメージだったけど今は違うんだね。落ちぶれてるんなら落ちっぷりを見て見たい。
571 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 11:27:32.35 ID:Rf2T1t950.net: なんでへなちょこ早稲田に負けるんだい
帝京は連盟の指導も受けてんだろうに
572 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 14:11:44.17 ID:6x+8l5oh0.net: 連盟指導とかの話ではなく、早スポと帝京は自由主義が強いので世代、個人によって強さのバラつきが大きい。

早稲田と明治は基本的な稽古量が平準化されているから、団体戦で強い。

さらに言うと昔は成城、国士、早稲田がその傾向が強かった。

東大、帝京、早スポは団体メンバー全員が大会上位入賞を目指している時とかは強いけれど、中々揃わない。

そんな印象かな。
573 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 14:26:02.39 ID:OyOVzPea0.net: S道館連盟の指導受けたから強くはならないさ。むしろ逆じゃないか？
574 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 15:03:41.98 ID:6x+8l5oh0.net: 結局連盟と協会でのいがみ合い、やっかみあいだな。

協会の指導受けたって連盟の指導受けたって強い奴は強いし弱い奴は弱いよ。

K中さんが強いから協会は素晴らしいのか？
もしS折さんに負けたら連盟の方が素晴らしいのか？

天理大学が強いから連盟は素晴らしいのか？
早稲田が勝ったら協会の方が素晴らしいのか？

強い選手は口では良い指導してもらったからと言う人が多いだろうけれど、その人が頑張ったからが1番だよ。
どんなに言ってもわかって貰えないだろうけどな。
スルースキルが低いのはわかっているが、こんな言い方が1番嫌いだわ。
575 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 15:12:52.88 ID:6x+8l5oh0.net: 少し熱くなってしまったけれど、指導の差で試合で強くなる差はある事は当然認める。
ただ上からの指導だけでそこまで左右される程、トップ選手は馬鹿じゃないと思ってる。

武道としての魅力をどれだけ伝えられるかの差によって、如何に選手を本気にさせる事が出来るか、それによって競技レベルに差が生じると言うなら理解できる。

ほとんどやってる事が変わらない、合気道全体から見たら間違い探しかってぐらい微細な差なのに、お互いが憎み合って貶しあって良くやるよ。本当に。
576 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 16:23:34.84 ID:SedwRLCW0.net: また天理対早稲田とか見れる時代になるとええな。
577 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 18:41:23.99 ID:+BJrLqDi0.net: >>574
逆だろ
本人が頑張るのは当然だから言ってんだよ、
ま、浅いあんたじゃわからないか
578 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/12(水) 19:55:34.32 ID:KsoVj+ah0.net: ぐわー煽られたー。
水溜り級ですー。

天理と早稲田。
両大学とも吐くほどキツイ稽古量で、競技者としての体作りも別格だった。
圧倒的なパワーとスピードで、かつパワーと技術が身につくに至った稽古量で技術もあった。

そんな西と東の強豪に一泡吹かせたいと言う団体があったり、個人がいたり。
本当に良い意味で、早稲田に天理に勝ちたいと思う時代があったものだ。

また見れると良いな。
579 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 00:07:08.34 ID:jIM65tFn0.net: あのぅー、一方的に憎んでるのは関西の一部じゃ？
関東の学生が出たいといって頼んでもけんもほろろに扱ったんだろ。
580 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 09:47:56.03 ID:R+r4bEvT0.net: 連盟も協会もバカ幹部一掃して
早いとこ東西対抗戦やろうじゃないか
ではあるが協会系大学のレベル低下は心配
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 22:13:05.78 ID:jIM65tFn0.net: >>580
おめーがバカヤローだ
582 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/13(木) 23:00:34.04 ID:7UOFSPaQ0.net: お、幹部の方ですか？
ちーっす！
583 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/14(金) 10:09:52.74 ID:W2PrAL6I0.net: ＞５８１　おめーがバカヤローだ

それなにがバカなの
東西対抗やるのがバカなの
バカ幹部と言ったのがバカなの
協会系のレベル低下と言ったのがバカなの
584 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/14(金) 14:03:22.76 ID:rkh5UMtq0.net: お前幹部様に何舐めた口言っちゃってくれてんの？
幹部さんも言ってやってくださいよ！
うるせー！バカヤローって！
585 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 17:29:45.36 ID:qVSVQCqH0.net: 古いことだけど
ことしの新人戦って掛り稽古試合だったの？
586 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/19(水) 19:55:07.03 ID:9x6WiTPd0.net: 混合団体で確かやってた。
掛かり稽古競技。
587 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 10:52:53.81 ID:wld7w3Sw0.net: じゃあ個人戦は相変わらず
出来そこないの短刀乱捕りかい
困ったもんだ
588 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 13:07:19.35 ID:Y41c07xe0.net: >>587
そこら辺はやりたいルールを真面目に協会に提言すれば、大会採用も可能性あるよ。
門下生と試行錯誤してみると良い。
受け入れられないという事もないと思う。

5年前の協会員に、俺は将来帽子奪取乱取り競技が実施されると思うなんて言っても誰も信じないだろう。

正直競技化の中でハードルは沢山あるけれど、競技を根本から見直したH先生の発想力と行動力はすごいと思うよ。
589 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/20(木) 13:24:40.06 ID:Y41c07xe0.net: 因みに帽子奪取乱取りは面当身に対処するようになっているけど、従来の腹への打ち込みがなくなる為、頭を守るようになった分、胴体が空くという点が問題点かな。

間合いも取るようにはなるけど、短刀を相手にした場合の距離よりも少し近い。
胴体攻撃への話も含めて、基本徒手乱取りとしての競技なんだよね。

まぁ一番の問題点は視覚的な問題だけど。
紅白帽はさすがにおっさんが着けると格好が悪すぎる。
590 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 09:18:43.69 ID:cUiX44cG0.net: ＞５８８
提言すれば、大会採用も可能性あるよ。
門下生と試行錯誤してみると良い。

提言しても全くダメ　分からぬ連中が凝り鎌っていると先輩が言っていた。
591 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 09:22:11.15 ID:cUiX44cG0.net: ＞５８９

あの不格好な帽子取り競技が合気道だと思ってんの
合気道と言うからには合気道をやるんだよ
本家の自由技演武と比べてみなさい
いかに無様で武道ではないものか　よく分かるはず　真実を見抜く目があれば
592 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 09:47:39.80 ID:XKzx7Zkv0.net: あれはどー見ても合気道じゃないよな。

乗らない騎馬戦？

思うんだが、例えば身長2メートルくらいの外人がいたとして、そいつの帽子を頑張って取ろうとする姿を想像したら、
なんかものすごく笑えるんだが。
コントだろ！
593 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/21(金) 10:25:19.71 ID:C5aAPWTL0.net: いや・・・。
競技化にはハードルが沢山あるって言っているんですが。
不恰好もその通り。
要はそんな内容でも多摩大会で採用されたぐらいですから、しっかりと新ルールを考えて、試行錯誤して、自分が出来なければ先輩なり後輩ならに実践してもらえば可能性はあると言う話。

もしかして、もっと要約すると合気会(本家？)でみんなやりましょうと言う話？

2m級相手には多分小柄な選手は無理ですね。
競技ならそれこそ身長別は必須だと思う。
ただ武道として見たら、2mの相手に160cm以下が打突に行くのも厳しいかと。
相手が帽子を取りに来る手に技をかけるとか？
そしてでかい相手が強いってのは当然だと思うよ。

何か帽子奪取推奨しているように見られているが、色々考えること、それを恥じずに発表することを特に評価しただけ。

因みに私は帽子取り競技のみになったら間違いなくこの流派ひ辞めますね。稽古の一環としてならたまにならありかな。
594 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 10:37:11.17 ID:zam3BD4g0.net: Ｗ大の人らどうしておかしなこと次々と繰り出してくれるんですかねえ
帽子取り合気だけじゃないですよ
去年の日野大会新ルール
今年の日野大会新競技
来年も請うご期待かな秋田大会に向けて
595 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 10:53:46.96 ID:4pSvszOZ0.net: 帽子取り競技って巣鴨じゃなかったっけ？
あの人ってもともとW大の人？ではなかったかような？

因みに来年の秋田大会の徒手乱取り競技ルールはホームページにもう載ってるよ。
柔道に近いルールだから594は嫌いかもしれない。

もうすでに合気道と言う定義より、隔離柔術？だか、第二柔道？だか、そっちに近いかもしれないね。

合気会の人から見たらもう合気道の名称使うなよと思われるかもしれないが、富木がもともと柔道畑だからなぁ。
596 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:08:06.97 ID:kxXVfZ5+0.net: 帽子乱取りはそもそもH先生が学校教育における体育の中で合気道技術のごく一部を習得するためにはどうすればよいかを念頭に置いて考えられたものなので社会人の方には受け入れられないようですね………
身長差は帯に短刀を挟んだりしていますがそもそも論ですから……
私は高校生で富木流合気道を部活でやっていますが競技としては全く期待できないことに気がつきました
日野の競技会では演舞は踊っているようなものの方が評価され
短刀乱取りA()は短刀側が打ち込まなければ突きの有効が取れないので間合いを取ろうとするものの徒手側は近くに入ればどうにでもなることを知っているので短刀が逃げ回る始末です
長い間型などで技を稽古してきたはずが師範が変わった・これでもよい等と最早私たちは実験台に使われているようですね……うんざりです
597 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:10:16.34 ID:OrmiS8B00.net: おまえ自演だろw
598 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:11:54.79 ID:kxXVfZ5+0.net: 部活の仲間と技の研究と稽古をしているのは楽しいので続けていきたいと思いますが今は時間の使い方を若干後悔しています
長文失礼しました
599 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:14:33.89 ID:kxXVfZ5+0.net: >>597
勘違いされてもおかしくない節があったのは認めますが帽子乱取りでは今後とも身長差における不平等は改善されないと思います
600 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:36:54.53 ID:OrmiS8B00.net: 合気道どれくらいやってるの？
601 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 18:59:03.42 ID:OrmiS8B00.net: 因みに言っていることは結構共感できるよ。

でも長い間稽古してきたと言うには初心者向け競技の短刀乱取りAに結構気持ち向けているみたいだったから少し違和感かな。
高校生なら最長で2年半？
高校入る前からやってますと言う意味なら今の巣鴨で入部前からやっているなんて、めちゃくちゃ特定しやすそうな事をわざわざ書くのかな？

2年半と言う期間を長い期間と考えてわ2年半にころころと型も変わって困っていますと言うには巣鴨自体はそれほど変わってないと思えるし・・・

2回目になるけれど、主張はよく分かる。
現時点の競技の穴だね。
面奪取は身長別にしないと低身長だと間違いなく不利。競技人口が増えればそうやって対策立てられると思うのだけど、現時点では難しいね。

身長が高い方が有利なんて武道としておかしいと言うのなら、殆どの武道に該当すると思うなぁ。スポーツ含めてね。
602 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/22(土) 19:33:23.00 ID:k05Ih4rt0.net: >>601
競技歴に関しては触れませんが高校生は競技会では型と短刀乱取りAしか出場出来るものがなかったもので
603 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 07:40:04.57 ID:lXUPAkso0.net: ５９６の気持ちよく分かる

富木合気の本来のやり方を教えてやりたいよ
そうすりゃあ競技としてすばらしいと思える

協会幹部やＷ大ＯＢには富木合気の名のもとに
合気からどんどん離れて行く実験をやめろってんだ
やりたいなら富木合気から出て行ってやれってんだ
富木先生も合気会から出てやられたんだぞ！
604 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 13:07:19.26 ID:KEZ7D4b10.net: >>603
富木合気の本来のやり方と何？
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 14:39:12.98 ID:KEZ7D4b10.net: >>603
いま、富木先生が乱取の試合をみたら自分が望んでいたものと違うと
言うのじゃないかな。
富木先生が願っていた乱取はどのようなものか、自分なりの意見を
言ってみるといいよ。
606 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/23(日) 15:07:57.91 ID:Nzkte2Jv0.net: Ｗ大柔道部合気道班で
合気道乱捕りどうやれば良いか色々試されていて
徒手乱捕りと短刀乱捕りを並行して学生と研究
第一回三大学対抗戦で徒手乱捕りで競技したが
招いた柔道家空手家大勢からひどう悪評もらい
やはりそうか当身技や関節技を捕りあうのは合気にあらず
同じ種類の技捕りあうのは組打ち技が良いすなわち柔道で完成だと悟られ
徒手対武器一本に路線変えられた
全日本学生の一回二回三回と好評を博したものの
段々刺されながら捕りに行くと言う悪弊が横行しだして
これいかに是正すべきか悩みながらあの世へ逝かれた
607 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 08:29:20.70 ID:k4GJREuu0.net: >>606
それも事実だろうけど、すべての事実ではない。
大事なのはいかに間合いをとるかであって、それは短刀
でなければいけないというような狭い視野はお持ちでは
なかったはず。
だから是正は短刀競技以外にももちろんアイデアがあったが、
やる前に亡くなられたのです。それをアナタは認めるべき
じゃないかな。

富木先生は講道館にも働きかけしていたが、残念ながら
受入てくれなかった。もちろん合気会にも。

合気乱取りは柔道第二乱取りであり、その精神は変わって
いない。
ただ、柔道自体が変質したので分かりにくくなっている
側面がある。柔道は富木先生が学生の頃の柔道と理解する
必要があるでしょう。
608 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 10:48:10.68 ID:cB9cUHUf0.net: 離れた間合いから戦い始めて
当て身技から関節技や浮技
そして間合い近くなったら組打ち技
というのがいいでしょうね。

組打ち技無しの合気徒手乱取りは
まったく不自然ですよ　やりたくないわ。
609 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 11:27:53.53 ID:rNo2hcaG0.net: 徒手乱取りで間合いの確保を表現する為にどうするかと言う話の中で、今、協会が提言しているのが当て身に対して避けずに顔面で耐えた場合に指導を与えるルール。
上でもあるけれど当て身の定義の中で、ジャブのような当て身は不可の様子。
610 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 15:33:57.99 ID:cB9cUHUf0.net: ５９６の高校生君に６０６より返事の続編を

是非大学に上った折には短刀乱取りを稽古してほしい

そのやり方について富木先生は
剣対剣で片方が剣折られたり落とされたりして
徒手対剣になった場合の格闘であり
これが正に合気道の起こりだと説かれていた

いかに剣によって（あるいは短刀によって）傷つけられることなく相手を抑えるか
まずきちっと体を捌いて当身入れるか短刀持つ腕取るかして崩し
しかるのち関節抑えるか浮技で投げるか
その極意は一眼二足三胆四力である
要するに剣術家の裏技であると

これが正直かなり難しいことで
いかに間違いなく捕るかその極意を集大成するべく
晩年になって毎月本部道場に行かれ
只一人の先生公認のナ師範に伝えられた

これを「つくり理論」と言うが
分裂してのちの協会には知るものが居ないのです
よってそれを実践できるものも授けられるものも居ないのです
611 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/24(月) 20:33:54.28 ID:rNo2hcaG0.net: かなり良い事を言っていると本当に思うのですが、最後の方が少し気になりますね。
K中さんよりも綺麗な合気道は関東だけではなく、関西を含めて見た事がありません。
逆にK中さん以上に競技の上で実践出来る人がいれば、名前を挙げてもらえませんか？
是非動画で見てみたい。

とは言っても噛み付いている訳ではありませんので悪しからず。
関東の教えにより、K中さんはあそこまで磨かれたと言うつもりではありません。
何よりもご自身の切磋琢磨の果てかと思っています。
612 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/25(火) 09:42:33.47 ID:aWnNOcCl0.net: 連盟では高校生が短刀乱取りしてるってのに
協会では帽子取りゲームですかお可哀そうに
613 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/25(火) 09:44:53.48 ID:aWnNOcCl0.net: ＞６１１
かなり良い事を言っていると本当に思うのですが

富木先生の武道論に書かれてるよ
それ見て言ってんだよ
614 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/26(水) 11:06:29.74 ID:tTR2Tv600.net: 全国大会終ったと思ったら
まだ関東大会があるんだった
春の関東もあるし
家族の中で試合してるようなもんなんだから
大会減らしてくれよ
615 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/26(水) 12:32:16.12 ID:blah3NZH0.net: 秋関東大会か。
最近ではもう無くしてしまおうと言う層と、
これ以上大会数を減らしたくないと言う層で、
議論になっている。
因みに昨年は合同稽古会だった。

現在学生が参加可能なイベントは下記で全部かな？

新人戦
春関東
関東社会人(学生参加可)※ごく一部
日野大会(new)※W大のみ参加
秋個人(lost)※春関東にて個人戦も実施
全国
秋関東lost？※昨年度は講習会兼交流試合形式

協会は今徒手乱取り競技を推し進めているし、
数年後には秋関東の代わりに徒手乱取り大会とかやっているかもね。
616 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/26(水) 12:36:52.91 ID:blah3NZH0.net: そう言えば加えて面奪取競技も今年は大会になつていたな。高校生含めてやっていたけどM大とW大が参加。

単純に参加できる大会は増えているけど、学生行事としての大会は減少傾向。
617 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 09:49:13.94 ID:pf9A4P3t0.net: 学生全国大会観に来て
11月6日近代体育館
17校参加で関東から６大学
618 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 10:39:10.36 ID:Netow5wJ0.net: >>617
連盟のほうだろ！
17もあんのか。勝負ありじゃねーかよ。
619 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/28(金) 12:05:46.08 ID:J4PG7uhp0.net: 関東だって筑波とか静大とか東医とか関西から呼んだとこどこだっけ？なんとかってところ合わされば8大学もあるんだよ！
団体組んだのは4大学だけどな！
ただ凄い良い合気道してるから実質10倍で40校相当なんだよ！

昔から書き込んでる奴いるだろ！
関西は大きく見せてるだけで実質内情苦しいって言ってる奴。
関東は小さく見えてもその実、エネルギーに満ち溢れてるんだよ！だよなっ！？
620 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 00:38:37.36 ID:9Pdy4Sju0.net: >>619
釣りやめろwww
621 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 00:39:11.57 ID:O8hEbl0x0.net: 関東の全国（笑）優勝したワセダみんなヒョロッヒョロじゃん。
分裂前ならともかく、今のワセダがガチムチ揃いの関西勢や成城とかに勝てるわけないよ。
規模も質もショボくなったねぇ…。
622 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 07:39:41.72 ID:YhJKrXOQ0.net: だから質が10倍だって言ってんだろ！
体重60キロに見えても実質600キロなんだよ！
説明させんな！
623 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 12:50:50.23 ID:JyYaDbge0.net: だってハチ公だろ
体重80キロで実質８キロじゃん
624 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/29(土) 15:47:53.69 ID:d0e6UoKq0.net: ハチ公舐めんな！
めちゃくちゃ忠臣じゃねえ！
こんなに没落しても付き合ってくれんだぞ！
625 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/31(月) 10:06:13.55 ID:ntPlt9L90.net: それききゃあ喜ぶだろう
ハチ公も柔道着にコスプレして
626 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/07(月) 12:14:27.53 ID:JKjxrHZ/0.net: 連盟の全国大会はいかがでした？
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/10(木) 09:44:47.00 ID:3B6Pm9+h0.net: ＊乱取競技

（男子団体戦）
優勝：天理大学２位：成城大学３位：関西学院大学４位：近畿大学
（女子団体戦）
優勝：成城大学２位：関西学院大学３位：近畿大学４位：天理大学
（男子個人戦）
優勝：小森脩平（成城大学）２位：滑川貴之（成城大学）３位：池田真悟（天理大学）
（女子個人戦）
優勝：黒崎瑛莉（成城大学）２位：佃雅（関西学院大学）３位：小野沙耶（東日本学連）

＊演武競技

（男子対徒手）
優勝：天理大学２位：関西学院大学３位：近畿大学
（男子対武器）
優勝：関西学院大学２位：成城大学３位：桃山学院大学
（女子対徒手）
優勝：成城大学２位：奈良女子大学３位：天理大学
（女子対武器）
優勝：関西学院　２位：奈良女子大学３位：成城大学
628 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 13:28:23.82 ID:OvFI6Ku40.net: ６２７によると
団体組めるのは天理成城関学近畿の四つなのかい
ほかは奈良女桃山とういうことは合せて六校か
国士舘ほか関東勢は個人戦演武戦にも名前出てこない居るのかいほんとに
629 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 13:52:09.73 ID:MQPuwGNP0.net: 必死だなぁ。
それを言ったら関東は4校。
それでベスト4まで載せたら全部載るよね。

でもいいよ！質問に答えてあげる。
強い大学は言うとおり入賞大学だったけど、
他は男子団体が12団体、女子団体が8団体。
学連を含んでだけどね。

他にどんなこと聞きたい？
630 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 20:38:43.45 ID:k4Fc3LSR0.net: まさか団体4位までしか記載していないのを、出場団体チーム全部書いていると勘違いはしていないよね？
関東だと4校だから1から4まで全部出るけど。

でも、5人で組めていない団体もあったから、前の書き込みでよくある連盟は見かけだけ大きくて云々って話には出来ると思うよ！
単純な大会参加大学なら20大学ぐらいだけど合気会系の団体もいくつかあったから正確な連盟って言うとこんなにいないとも言えるし！

関東からは成城、国士、帝京、上智が来てたよ。多い順から書いたけれどやっぱり団体数少し少ないよね。

今、人数と規模で関西を陥れるのは難しいと思うから、もっと内容とかを言った方が良いと思うかな。
631 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/12(土) 21:46:34.79 ID:hyWYITq00.net: 愚の骨頂
632 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/15(火) 08:23:13.25 ID:wlU529xl0.net: 合気会系もいたってえのはほんとかい
ほんとならもうどうしようもない差付いたってことか
633 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/15(火) 12:40:05.52 ID:i3FUY+470.net: >>632
ほんとかいも何も、多分自身で言ってる関学とか奈良女子とか桃山がまさに合気会系なんですが。
634 ：益多肇 ◆MASTERmyNHT/ ：2016/11/15(火) 13:29:57.32 ID:Hk0ojBHL0.net: >>633
大阪武育会はずっと昔から昭道館連携してますよ。
635 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/15(火) 23:09:31.78 ID:eA52W04T0.net: >>632 >>633
そんなん昔からじゃ。
関東で開催したときには遠征しないだけで。
636 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/16(水) 09:53:29.78 ID:iEt9fFgT0.net: 合気会系ってのは富木先生の弟弟子の小林師範率いる大学で
ちゃんと合気道の稽古したうえで乱取りもする正統派だね
637 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/16(水) 13:42:07.16 ID:SBaMHfIo0.net: 関学なんて乱取りも強いし優勝もしてる。

養神館とか他の流派含めて、もし富木のルールで試合が出来たならそれがごく一部の会派だとしても凄いことだよな。

連盟はそこら辺の大会誘致活動はやってないのかな？
難しいことだと思うけど。それとも現実無理なのか？
638 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/16(水) 17:38:01.55 ID:3ClOyJ710.net: >>636
成山師範も来阪した時に小林師範とこで活動してたから、そん時から大阪武育会と関係できてる
639 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/16(水) 23:27:50.75 ID:S6bcq/Hw0.net: 小林師範は富木先生に話を聞きに行ったんだな。
そこで、富木先生の考えに同調して自分の傘下の大学で
やり始めることにした。
N師範はその後に大阪に来て合気会の技も学ぶように
なったのさ。
640 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/17(木) 09:51:08.65 ID:fWdxGRQf0.net: すべて富木先生のなされたことですよ

大阪に協会の本部道場設けて
弟弟子小林師範門下も引きこんで
乱捕り師範としてＮ山さん送り込む

そのねらいどおり
大阪は徐々に大きくなってきている
いいことじゃないですか

東京はあぐらかいて徐々に衰えてきている
悲しいことです
641 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/18(金) 00:40:50.69 ID:jnJv1j2k0.net: >>640
何かしら都合のいい書き方だな。
642 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/18(金) 19:58:02.94 ID:R07ZQ+cS0.net: 関西が上手く行ってる行ってないは別にして、関東はこれからどうするつもりなんだ。

本物を作れば人はまた集まる。
去る者は追わず。来る者は拒まず。

なんて格好良い事言ってるけれど、去る人ばかりの中で言っても滑稽なだけだよ。
人がまた集まるぐらいの良い物ってのはいつ出来上がるんだよ。

一体いつ頃出来上がる予定なんだ。本当に。
643 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/19(土) 09:02:00.63 ID:bjX3M2k10.net: なんか協会幹部は良い物ってのを作らないそうですから
日野で実験したけんど二度やって二度とも失敗
誰か外の人がやってください
644 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/19(土) 16:35:04.90 ID:U6Na4tlD0.net: 良い者がほとんどいないんだから
良い物なんて作れないんじゃないのかね。
645 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/20(日) 07:49:26.26 ID:lebQ/v8U0.net: そもそも運営幹部が素人ばかりなんだから
別の金稼ぎ仕事の余暇にやってんだから
ダメだダメだって言うのは可哀そうですよ
だったらてめえやれ！って言われたらできる？
646 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/20(日) 09:39:58.40 ID:+m7PvrpM0.net: それってつまり今後もダメってことか・・・
647 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/20(日) 23:15:21.69 ID:B1Epmj0r0.net: http://aikido-kyokai.com/news/%e5%af%8c%e6%9c%a8%e8%ac%99%e6%b2%bb%e5%8f%a3%e8%bf%b0%e3%80%80%e3%80%8c%e5%90%88%e6%b0%97%e9%81%93%e3%81%a8%e6%9f%94%e9%81%93%e3%80%8d%e3%80%80%e7%a8%b2%e9%96%80%e5%90%88%e6%b0%97%e9%81%93%e4%bc%9a/
648 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/21(月) 13:33:30.69 ID:9iLSYKgT0.net: 評価する人のレベルも問題だな。
649 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/21(月) 14:47:39.54 ID:RwUVK8fm0.net: 世間のバカなやつらは俺のことなんもわかっちゃいねーんだよ！俺はビッグになるんだよっ！

って事？
650 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/23(水) 11:22:44.73 ID:mQ6Zodgg0.net: 富木思想に基づき、何がいいか何が良くないか人に説明できたらいいね。
富木理論は他武道との普遍性もあるからね。
651 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/25(金) 10:54:54.19 ID:3OjljUeX0.net: あさってまた競技会って何やるんだい
おんなじこと何回もやらされてだれちゃうと思うよ学生は
652 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/25(金) 12:54:08.96 ID:2CYRhQY+0.net: 社会人もだれてます。
653 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/25(金) 13:06:09.81 ID:S0+l2w5I0.net: どちらかと言うと社会人の方がだれているみたいだよ。学連の議題に上がってるし。

分裂した以上、秋個人、全国、秋関東と日が近い上に内容も面子も然程変わらない大会をやる意味あるのかと。
実際秋個人は無くなって、春関東とくっついた。

秋関東はもうくっつけるところがないのと、秋個人と全国と違い、一応四年生引退後、新メンバーでの大会と言う事もあって学生側は残したい様子。

やるのとやらないの、どちらが良いのかはわからないけどね。
654 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/25(金) 15:19:30.43 ID:2CYRhQY+0.net: あまりいい出来ではないからやってもシヨウガナイ。
655 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/25(金) 16:24:27.43 ID:duey+OEC0.net: もうやめよう
656 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 07:46:11.61 ID:Ro//rnEh0.net: 合気道やめたくない
けど本物やりたい
657 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 13:05:22.23 ID:ncQaXGKi0.net: 本物ではなくても良いので、競技として整ったものがやりたい。
658 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/27(日) 23:41:26.07 ID:ptsZKOtd0.net: にせものはやりたくない。本物がいい。
659 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 00:04:05.97 ID:LxoKJz800.net: 何をもって本物とするかもあるよね。
言葉としての本物の合気道って合気会だろうし。富木は柔道、柔術に寄っている印象。

本物の富木流合気道をやりたいと言うなら、まぁやり続けるしかないかな。
自分が本物だと思える良い先生について自分の信念でやり続ければいいだけだから、そこまで難しいことじゃないよ。

それを多少本物から逸れたとしても競技としてやりたいって人に強要するかしないかはあなた次第。
どちらが素晴らしいかなんて話でもない。

本物の合気道競技がやりたい。
ここまで言われるとしたら、それはまだ誰も実現出来ていないことだろうし今後に期待だな。
勝ち負け拘らなければ体現できるだろうしね。

むかーしから言われている競技化の弊害ってらそういうことでしょ？
660 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 07:27:13.92 ID:hquDlTcA0.net: 富木せんせいが目指されたものは
剣道と柔道の間で忘れられかけていたもの
徒手をもって刃物を制するというものだ
それは古流柔術や合気柔術に残っていて
それを乱捕りでもって技を磨きかつ競技しようというもの
大きくはずれてしまったなとりわけ早稲田と連中主導の協会は
661 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/28(月) 13:26:21.96 ID:C8y5fj9f0.net: 下っ端からしたらやってる事殆ど変わらないのになんで分かれてるの？
上の端の方々からしたら、さぞかし違うのだろうけどね。

ただ組織運営力としては大きな差があるだろうな。
662 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 07:49:22.63 ID:/1RovJo80.net: >>661
S道館だって大したことないよ。外から見りゃそう見えるだけのこと。
上に不満のある人は多い。
663 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 13:27:32.66 ID:QElMls8q0.net: だったら協会と一緒ですね(^ ^)
不満のある人多い事に気付いてくれ～
664 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/30(水) 15:54:48.03 ID:ydmO6JMC0.net: 【12月】　　　日本発、世界連鎖暴落！　　【14日】

『どアホノミクスへ最後の通告』浜矩子
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年　日本経済複合危機襲来の年になる！』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●２０１６年、米国の利上げが最大の波乱要因

もし政治的判断で、12月14日に利上げをしたら、
間違いなくニューヨーク市場は大暴落。100%。
https://youtu.be/90hYAE_NDNY

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと
世界経済が破綻しマイトレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

鳩山元首相、ＵＦＯ研究機関の設置を提案

「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と
　戦争をやめ　宇宙人の存在を公表しなさい。
　ロシアの首相が２回も言ってる」（矢追純一）

ＵＡＰ（未確認空中現象）がアメリカで問題に！
https://www.youtube.com/watch?v=xFxaq_AScKw
665 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/01(木) 16:50:22.75 ID:8QNfZ8kt0.net: JAAの大会見たんだけど、ルール変更して余計に技が減った気がする。
組みついてもすぐにブレイク。
近間の短刀指導は極力減らす。
むしろ体捌き指導を取る。

これってリスクを冒して間合いを詰めて技を取りに行くより、捌きまくって短刀側でポイント稼いだ方が勝ちやすいんじゃなかろうか。

刃物を持った相手には近寄らないと言う意味ではまさに護身術なのだけど、
捌きの技術が磨かれても、相手を制する技術は劣化しそう。
666 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/03(土) 08:53:27.27 ID:RbWrI5gF0.net: まあ問題多いね協会のルール改定は
分っていない人らがいじってるからね

この際捌いて捌いて短刀捌ききったら勝ちにしたらどう？
これ立派な護身術だよ
667 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/27(火) 10:10:53.03 ID:O5nS7vXj0.net: 秋田大会のエントリーいつからいつまで？
668 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/01(日) 20:41:52.01 ID:X8xVBYC50.net: 明けましておめでとうございます
ってのはないのかな　このサイトには

秋田大会エントリー締め切りは今月中ですよ
669 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/03(火) 13:44:56.96 ID:0cZ9+gFg0.net: 案内もらってないぜ
670 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/04(水) 01:09:36.85 ID:WN90msAJ0.net: 秋田大会って凄い奥地でやるんだな
土日空いてたらフラっと寄ろうかと思ったけど無理だわ
671 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/05(木) 13:53:49.98 ID:y/2fvrQF0.net: >>666
合気道要素ないやん
672 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/07(土) 07:32:56.54 ID:el69u2BW0.net: いやあ立派な合気道ですぞ
武器で攻められてそれ捌くのはイロハのイの字じゃけんね
673 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/14(土) 14:12:45.11 ID:5e5Az2QE0.net: イロハのイで終わってしまっているのですがそれは・・・

子供の大会でやってるけどね。
674 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/20(金) 14:34:37.47 ID:rgeabad00.net: こどもができることを
できないやらない大人はなんなんだろうね
くらげなら刺されたってしなないけんど
刃物に刺されたら恥ずかしくないのかね短刀乱捕り家として
675 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/21(土) 20:12:16.64 ID:wj2KrNoe0.net: フェイント、巻き突き、連打、近間の短刀、全部なしの代わりに完全に捌けなら多分ご希望のレベルで出来ると思うよ。

現行ルールで刃先に胴体が触れるのも不可って言われたらどうにもならん。

ちょっと前に短刀に身体が当たりながら取りに行く姿が嘆かわしい。
本物の捌きを教えますから来てくださいと言ってる人がいた。
本物の捌きをやっても試合で不利なるようなじゃそれは流行らないと思う。

柔道も剣道も空手も短刀乱取りも、競技の上では武道をりようしたスポーツだし仕方ないでしょう。
676 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/31(火) 17:49:56.47 ID:HJbl83cZ0.net: 秋田のエントリー低調だって？
677 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/31(火) 18:51:03.42 ID:ul/vDso+0.net: 合気道は変態の道

通行人の見知らぬ女性に精液をぶっかけて逮捕された、合気会本部の先生

https://m.youtube.com/watch?v=k4uyAfmVQpo&feature=youtu.be
678 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/31(火) 18:52:03.94 ID:ul/vDso+0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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695 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 01:27:11.99 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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711 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 09:53:07.52 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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712 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 09:53:18.88 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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713 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 09:53:28.10 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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714 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 09:53:44.80 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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727 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 11:15:13.04 ID:FU0jbr7L0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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728 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 11:25:05.80 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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729 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 11:25:15.90 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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730 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 11:25:23.87 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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743 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:51:05.94 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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744 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:51:15.88 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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745 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:51:26.00 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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746 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:51:35.01 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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747 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:51:44.98 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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759 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:53:35.83 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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760 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:53:44.36 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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761 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:53:51.97 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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762 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:53:59.19 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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763 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:54:08.13 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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764 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:54:14.75 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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765 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 13:54:21.90 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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775 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:01.90 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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776 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:09.10 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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777 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:16.14 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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778 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:22.91 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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779 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:36.67 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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780 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:45.22 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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781 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:06:52.12 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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791 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:22.84 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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792 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:29.83 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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793 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:37.15 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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794 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:45.12 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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795 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:52.14 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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796 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:46:59.30 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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808 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:48:46.51 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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809 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:48:53.83 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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810 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:49:03.54 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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811 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:49:11.22 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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812 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:49:17.53 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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824 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:50:47.31 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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825 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:50:55.86 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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826 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:51:03.01 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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827 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:51:11.14 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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840 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:52:55.37 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

合気道は精液顔射の変態の道なのれーす(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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841 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:53:02.16 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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842 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:53:11.45 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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843 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/01(水) 14:53:18.17 ID:bUObXpQb0.net: 植芝盛平は変態だったのれーす(笑)

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