伝統派空手は
巷では、「タッチ空手」「寸止め空手」「お遊び空手」と言われ動きは速いのですが、如何せん、パワーがなく
確かに、そのように揶揄されても、仕方がない部分があります。
伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒と４８秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。
誰も止めません。待ったなどきかないのです。
※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1451302942/
https://www.youtube.com/watch?v=-swdU06Umic
極真の型って合気道取り入れようとしたクルクル回るのあるね。掴み無しルールじゃ使いようがないけど発想は面白かったわ。
普通に入り身と転換したら良いのに
ポイント制の競技は競技として面白いけど、武術としてはおかしな事になってしまうね。
空手と何か他の武術や格闘技を並習している人はいるのかな？
こいつも寸止め空手の型が好きだぞ（笑）
http://youtu.be/QoS-QcvquXM
http://youtu.be/TLiOCw8O614
そんなルールなんだよ！！
お馬鹿さん。
>伝統派空手の大きな弱点を解説します
それ程でも無い。大袈裟な！！
自分だけの発見っと思ったか～！
>自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
フルコンはもっと近い間合いを取ってる。
刺されて終わりですな！！結果は同じだろ？
あるが、ダブルツイストがポピュラーですよね！
顔にまっすぐ飛んでくる攻撃の回避能力は上がるが、横から回ってくる攻撃に若干弱い。
後、組まれると転ぶ。
フルコンは、撃たれ強さと打撃力が養われるし、アウターマッスルが必要になる。
一部を除いた選手以外は、顔に飛んでくる攻撃に対する反応が遅い。
とりあえず、実戦では伝統派みたいに止めてくれないし、フルコンみたいに当たっても耐えれると思ってるスタイルでは、刺されて死ぬ。
剛柔流のは後で丹田呼吸足したらしいね
実戦を想定して作られたという話は嘘で実際は生徒(金づる)を集めるために考えられた商法である
バーカ！未熟者。
と言うか偏屈者か！性格捻じ曲がってるな～！
純粋に空手に励んでる人に失礼だよ！
ところで、あなたは霊感商法とかに騙された口ですか？
バカなのか？
だから、当てない矛盾した空手の霊感商法に騙されたんやろな（笑）
アンタもだろ？（笑）金づる君。
じゃあ、組手は？相手いるよね。
怖くないの？
奴らはオープントーナメントだけに強い自慢も受け付けております(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
捏造だの妄想だの言ってるだけで挑戦はしないのも寸止め空手の独特の不思議な世界（爆笑）
そう、寸止め空手は妄想でしか生きれないイモオヤジの世界やわ（爆笑）ｗｗｗ
＞では、当てる空手に挑戦すれば？
＞奴らは・・・
あんさんがその当てる空手とやらに挑戦した時は、どのくらい勝ち進めました？
大嘘吐きが話そらすなよ(笑)
俺は伝統空手は当てれないなどという糞雑魚のデマに突っ込んでいるだけで、伝統空手がフルコン空手より強いとか伝統空手スタイルがフルコンルールで通用するとか言ってないが？
必死にデマ拡散してるおまえが、本当に当てれないか現実に伝統空手を体験し、証明しろ。
本部道場か強豪大学空手部限定なｗｗｗ
動画アップも忘れるなよ。
強い自慢？
誰が強いと自慢した？
やっぱり日本語不自由なんだなｗｗｗ
それともまた妄想、捏造か？
捏造や妄想を垂れ流してるだけで、挑戦はしないのも伝統空手への怨念に狂った糞雑魚の独特の不思議で異常な世界（嘲笑）
糞雑魚こそ妄想と捏造でしか生きられないネットウジ虫の醜く腐り果てた世界やね（大爆笑）
＞必死にデマ拡散してるおまえが、本当に当てれないか現実に伝統空手を体験し、証明しろ。
＞本部道場か強豪大学空手部限定なｗｗｗ
日本空手協会の本部で体験していただきたいだす。
同感です。
糞雑魚>>24の脳内によると、空手協会の打撃は痛くも痒くもないはずだから。
その程度の手間で大嘘吐きの汚名を晴らせるんだから、糞雑魚>>24にとって良い提案だと思いますね。
ちなみに、>>24みたいな糞雑魚向きのレス（一部改変）見つけたから、また貼っておくね！
＞つーか、伝統空手を嫌ってるのなら普通は道場に行ってボコれば済む話
＞陰口言うことしか出来ないチキンなんだよ（笑）
＞小学生にも勝てないわな
＞自宅で吠えるしかないから悔しいんだろなwwwwww
沖縄の宜野湾市の普天間にあります。
そこで精神鍛え直せば良い！！
ぴょんぴょんと跳ねながらボディの直前で止める空手もあるんですよ
勿論、直接攻撃が当たれば痛いわけで当てない方の空手は痛くないわけね
ギターで例えるなら
直接ギターを弾いた音とギターを弾かないエアーギターがある
キザだけど俺はどちらも否定はしない
選ぶのは人それぞれだから…
JKA 1986 14th Japan Cup Final Y.Uchida vs M Yokomichi
http://m.youtube.com/watch?v=QY19abPaF1Y
0:28（互いに大きく首が後ろにのけぞるくらい当てあっているが、反則どころか上段技あり）
2:54（スロー再生あり 突かれた方の面がズレて、首が大きく揺れ、前に崩れそうになるくらい当てているが反則どころか上段技あり）
3:55（突かれた方の首が大きく後ろにのけぞり膝から崩れ落ちるが反則どころか上段技あり）
5:14（突かれた方の首が大きく後ろにのけぞるが反則どころか上段技あり）
4:35（スロー再生あり ノックアウトルールのフルコンタクトではないが、ライトコンタクトしてる…が反則どころか上段蹴り一本）
5:39（スロー再生あり 突かれた方の首が大きく左右に揺れるくらい連打で当てているが反則どころか上段技あり）
Izumiya vs Kokubun
http://m.youtube.com/watch?v=V1ZygPJ_cPw&itct
5:38（明らかに顔面に当たっているが、反則どころか技あり）
6:22（これも明らかに顔面に当たっているが、反則どころか上段一本）
いずれも『お触り』でなく明らかにライトコンタクト以上で当てて反則どころか上段技あり～一本になっているな(笑) （コントロール出来てない強打で反則になってるのは、国分・シャープ戦くらい）
JKA The Best Bout 2
http://m.youtube.com/watch?v=V6DpmnB8S-Y
谷山・杉山戦
2:32（スロー再生あり 蹴られた方の身体が浮き上がるくらい当てているが、反則どころか中段蹴り技あり）
3:30（スロー再生あり 突かれ方の首が横に曲がっているが反則にはなっていない）
3:42（突かれた方の首が大きく曲がっているが反則どころか上段一本）
杉山・志水戦
6:21（スロー再生あり 反則どころか上段一本）
いずれも『直前で止める』でなく明らかにライトコンタクト以上で当てて反則どころか上段技あり～一本になっているな(笑)
軽く当てたと訳されるわけだがお触りや触れる程度でも間違えではない
つまり、フルコンタクトではないためKOがない空手には違いない
JKA=日本空手協会とは全空連から除名された団体で伝統空手とは言えなくなったけど独自の空手路線を歩んで欲しいものですね
個人的には井の中の蛙から他流派オープントーナメントに出場してもらいたいね
ライトコンタクトという表現は定義としては抑制された打撃でありコンタクトの強さに幅がある。
したがって、ライトコンタクト＝お触り
というのは翻訳としては正しくない。
例えば、
JKA 1986 14th Japan Cup Final Y.Uchida vs M Yokomichi
http://m.youtube.com/watch?v=QY19abPaF1Y
0:28（互いに大きく首が後ろにのけぞるくらい当てあっているが、反則どころか上段技あり）
2:54（スロー再生あり 突かれた方の面がズレて、首が大きく揺れ、前に崩れそうになるくらい当てているが反則どころか上段技あり）
3:55（突かれた方の首が大きく後ろにのけぞり膝から崩れ落ちるが反則どころか上段技あり）
5:14（突かれた方の首が大きく後ろにのけぞるが反則どころか上段技あり）
4:35（スロー再生あり ノックアウトルールのフルコンタクトではないが、ライトコンタクトしてる…が反則どころか上段蹴り一本）
いずれも『お触り』でなく明らかにライトコンタクト以上で当てて反則どころか上段技あり～一本になっているな(笑)
糞雑魚がいくらインチキな翻訳で事実をねじ曲げようとしても動画を見れば大嘘が一目瞭然だな（冷笑）
ちなみに、フルコン競技のオープントーナメントで活躍した空手協会選手の例↓
空手協会の中畑要選手
sports.geocities.jp/tsujitou/hajimeni.htm（北斗旗出場歴のある元・極真の方のブログ）
＞中畑氏は、北斗旗は勿論、積極的にフルコンタクトの試合に出場して、優勝、準優勝の成績を残していました。
他にも、
467 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/26(火) 23:25:29 ID:eNxdvpCd0
ちなみに新空手に参加した伝統派の選手っていますかね。
471 ：両刀使い ：2006/12/27(水) 00:18:10 ID:XX70OPlX0
>>467さん ずいーーぶん昔ですが私ありますよ。確かに今みたいなK-３だとかなんかはなかったけれども某現協会指導員なんか当時空手初めて半年で入賞でしたよ・・・（物がちがったです）
という証言もある。
両刀使いさんは、極真と空手協会両方の大会で実績があり、指導員でもある。
ネットで捏造三昧の糞雑魚とは発言の説得力が違い過ぎるわな（爆笑）
なにが言いたいんだすか？
伝統空手ルールがお触り程度のコンタクトという糞雑魚の主張が誤りということです。
へえ、基本ノンコンタクトだすわな。
いや、違うと思います。
特に中段は。
【伝統空手】技術と歴史【沖縄空手】 三本突き目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1453739160/
上のスレが終わったんで、誰か次スレである
【伝統空手】技術と歴史【沖縄空手】 四本突き目 を立ててくれ。お願い。
正解
基本ノンコンタクト(寸止め)
但し、道着に触れる程度はokの場合がある(ジャッジ審判にお任せ)
「思います」だすか。
あまりに当たってしまう下手が多すぎて、下手を排除してたら試合が成り立たないから仕方なく多少のコンタクトを容認してるのやおまへんやろか。
わて、小学校の頃から試合に出てましたが、中段突きも寸止めにはほど遠いカッコだけでたくさんポイント取りましたわ。
子供心にもさすがに「こんなんあかんやろ」と思うてました。
ま、防具とか無いだすよ。時代の話だす。
ちなみに、小学校の頃は協会だした。
今立ててもオカダンはんに荒らされるだけのような気が・・・
>あまりに当たってしまう下手が多すぎて、下手を排除してたら試合が成り立たないから仕方なく多少のコンタクトを容認してるのやおまへんやろか。
>わて、小学校の頃から試合に出てましたが、中段突きも寸止めにはほど遠いカッコだけでたくさんポイント取りましたわ。
>子供心にもさすがに「こんなんあかんやろ」と思うてました。
大人が出場する空手の大会で、寸止めルールなのに当ててしまって、あまつさへ反則なのにそれを一本と取っている。
大の大人が小学生レベルのことを出来ていない（or小学生時代から進歩してない？）
なのか
大人ですら難しい寸止めを小学生が出来る訳ない（or小学生の頃からやってても身につけるのは難しい）
どっちの意味だろね。俺は前者だと思うけど。
>>41
なんか規制かかってて立てられなかったんだよね。
でもまあオカダンが荒らす件については同意。やっぱほとぼり冷めるまで待っといた方がいっか。
事実（動画）は違うけどね(笑)
>>40
当たって『しまう』のではなく、当ててるんですよ。
小学生の組手と成人の組手では事情が違うのでは。
＞どっちの意味だろね。俺は前者だと思うけど。
ま、道場内の練習試合なら適当でよろしけど、「選手権」などと銘打った試合には選ばれたエキスパートクラスに限ってほしいだすな。
子供は試合がないとモチベーション上がらないだすやろから、防具付けて多少のコンタクトありでやればええと思います。
ま、低レベルのはフルコンさんに任しておけばええんだすが。
＞当たって『しまう』のではなく、当ててるんですよ。
あんさんがだすか。
腕を磨きなはれ。(笑)
まあまあ、わざわざ当たった動画を探し出してきたのに申し訳ないね
ただ、体験者さんも合気さんも言ってるように当てられないルールだからさ、
君が当てたと思いたいならそれでいいのでは？
別に他人に強要するのも変なんだし
世間一般の常識を俺らは語ってるからね
打・撃つと突くが主な技術とちゃいますかな。
最近はの厚みがありますよって、多少は当たらないと防具無しならとどいてないということもあるかと思います。
なので、当てる人がおってもまあええかなと。
最近は防具の厚みがありますよって、
当たって技ありや一本になってる動画があるんだから、現実には、
＞当てられないルール
じゃないよね(笑)
合気道屋さんも
＞多少のコンタクトを容認してる
と書いてるように、糞雑魚が他人に強要する『当てられない、当てたら反則、空気を叩いてる、道着に触れるだけ』は誤りだよなｗｗｗ
おまえ自身、
＞当たった動画
と認めている。
そして、その動画では反則にはなっていない。
当たって反則になってないんだから、世間一般の常識では、糞雑魚の言う『当てられない』は大嘘ってことだからねｗｗｗ
>>45
ありがとうございます。精進します。
ルールは寸止め、
ねど、当たってしまった
勿論、フルコンタクトには当てれないがたまに当たったからって試合をちょくちょく止めてたら試合が成立しない
過度でなければ当たってもいい…
こんな変なルール誰が考えたんだろ？
面倒くさいなぁ、、寸止めって
そこまで執拗に他流派に言いがかりつけて粘着する糞雑魚の方が頭が変だし面倒くさいわなｗｗｗ
あと、当たるのが
＞たまに
程度の頻度なら、
＞止めてたら試合が成立しない
ことにはならんだろ(笑)
やっぱ外国人が考えたのだすかね。
しかし、実生活においても当てたら絶対にあかん時代だす。
ワテは「寸止めで心を折る」を追究したいだす。
まあまあ、あんさんもそう「糞雑魚粘着」と決めつけずに。
柔軟に対応しやんと2ちゃんの面白味がおまへんで。
ただたんに不自然な現実を認めたくない弱い心がそうしてる
流派の歴史しかり、流派の組手のルールしかり
おかしいものはおかしい、でいいじゃん。それを認めたとしても今の自分の実力に大した影響ないだろ？
なら認めるのなんて簡単なことじゃん。
合気道屋さんの箴言は、いつも傾聴に値すると思っています。
>>54
普通の批判についてなら、あなたのおっしゃることは至極ごもっともだと思いますし、
私自身、伝統空手や、そのルールが完璧だなんて全く思っていません。
無理矢理擁護する気もありません。
が、悪意や私怨から執拗に中傷（時には捏造まで）する輩のデマには反論してもいいでしょう。
ワテは褒められるのは苦手だす。(笑)
と、ごり押ししたい性格かもな（笑）
正確には寸止めルールなんだし、つい当たってしまっただろ！
それを何で糞雑魚と怒るの？ちっちぇー（笑）
心が弱いから起こるわけで、そのわりには必死に粘着してくる
こんな面倒臭いルールくだらね
当てて反則どころか技ありや一本になってる動画出されて当ててない当てたら反則と必死で捏造ゴリ押しし粘着する糞雑魚が一番面倒くさい性格じゃね(笑)
お前ってアトピーorアレルギー！？
話が妙に固着してるし誰からも飲みにさそわれないの？
って、思ったよ（爆笑）
大変だね、そんなどうでもいい事にいちいち反論する惨めな奴！だろな（笑）
おまえって、アルツハイマーorアスペルガー！？
どうでもいいなら、ネチネチ粘着するなよ(笑)
アンチ伝統空手のアスペルガーぶりワロタｗｗｗ↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1442684036/1
＞1 名無しさん＠一本勝ち 2015/09/20(日) 02:33:56.15 ID:Z4lvVI6/0
＞僕は総合格闘技の練習に行ってるんですが、
＞堀口選手などの活躍で、伝統派空手に興味を持ちました。
＞ですが、
＞具体的にどういう所が総合格闘技の役に立つのか、
＞実践者の方の意見を知りたくて、
＞このスレッドを立てました。
＞どうぞ、よろしくお願いします。
を読んで、
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1442684036/219
＞このスレは伝統空手は何の役に立つのか？であって役に立たないと思ってる人が集まるスレだ！
＞つまり、伝統の寸止めに疑問やおかしいと思う人の集まるスレだ！
と妄想大爆発させる糞雑魚アンチは、ガチで日本語読めないインチキ日本人か、重症のアスペルガー症候群だろ（大爆笑）
ほらね
あっさりと病気認めてるじゃん（爆笑）
そのコミュニケーション障害レベルの意味不明なレス(笑)
正に>>60が正解だったという証拠だなｗｗｗ
52の自分がレスした文を拾って自分に返信してるのを見たら病気って分かるよね
でもさ、本人は割と自分が病気だって感じないらしいよ。ボケもそうじゃんw
自分にレス？
引用と返信の区別もつかない？
病気なのはおまえ自身とも気がつかない？
やっぱりガチのアスペルガーだったな（爆笑）
確かにSNSに行けない2チャンネラーは自分のレスに自分で書き込んで誰かと話してるつもりの奴が多いってよ
ガラケー君はそんな可哀想な人ではと思う
ラリラリ壁打ちラリーは糞雑魚の得意技だろ(笑)
単発ID多いのも糞雑魚アンチの特徴ｗｗｗ
準備運動→移動稽古→型→キックミットで終了
型の稽古が8割でミット蹴り5分で印象としては空手ビクスでした。
あんたら、二人とも病気だと思うぞ！！
二人とも気付くべきだ。
空手道場にもいろんなとこがあるよ。
練習生の層にもよる。
高校や大学の空手部、実業団ならがっつり組手できるよ。
近くの道場があまり組手やらないところなら、とりあえず高校や大学の空手部に出稽古に行かせてもらうんだね。
自分にあったところを見つけれるといいね。
「時間ないから腹筋は300回しかやってないんだ。こんなの準備体操だ。301回目から準備運動だ」
注・ほかの練習量も推して知るべし。
「喧嘩はいかんけど、女房子供を守る、本当の闘いのとき、夏バテだからとか、汗が目に入りましたで負けましたは言い訳にならん。だから夏は窓を閉め切って練習する」
こんなんでガンガン四時間ぶっ通しで練習してたら少年部が熱中症で倒れた。それで、さすがに夏は冷房、冬は暖房を入れて、練習量は三時間になった。ものには限度があるぞ。
教えてくれてありがとうm(_ _)m
いくつか見て回りましたが、松○館と少林寺だけはやめました
来週、沖縄空手と白蓮会館と極真を見てきます(^o^)/
親切にマジレスした>>69に、その態度ｗｗｗ
やっぱり糞雑魚は最低のクズだな（冷笑）
剛柔流の開祖、宮城長順の高弟の木崎先生の道場では
夏には暖房をつけ、冬には冷房をつけて稽古してたそうな
空手は心
やっぱ普通のことをやってたら強くならんよな。心も体も。
1936年7月7日生まれ。幼少の頃から武道に励み、極真会館の前身である大山道場に入門。
リーチのある前蹴りと威力のある突きで頭角を現し1960年黒帯取得、極真会館創立後の1966年にニューヨーク支部長を任され、“熊殺し”の異名で知られるウィリー・ウイリアムスを育て、漫画「空手バカ一代」（71~77年）や映画「地上最強の空手」（76年）などに度々登場した。
長年にわたって大山倍達の右腕として活躍したが、1984年に極真会館より独立し国際大山空手道連盟を設立。弟・泰彦（現・最高師範）と共にアメリカを中心に空手の普及に務めた。レーガン元大統領の息子ロンやアーティストの故・尾崎豊も門下生だった。
それから時代は変わり人の攻撃も様々でありマニュアル通りには対応出来なくなった。
そんな中、空手は本来実践的に戦わなければ意味がないと言った人物が現れた。
空手は当ててはいけませんので型を重んじていた伝統空手はその人物に対しお前の空手はケンカからてじゃと批判と中傷を始めたのだ。
その裏腹に、実戦の空手では意味がないと言った空手家はのちに漫画や映画を大ヒットさせるまでになったのだ。
チョンのメディア戦略が成功しただけ
今でも慰安婦とか必死に工作してる
孤立すると型ですら役に立つように見えたりするんだろな（爆笑）
>空手は当ててはいけませんので型を重んじていた伝統空手
型は型、実戦では当てるじゃろ？
だめだよこんなところでも煽ってばかりいたらｗ
中堅クンこと打田幸司クンｗ
君の巣はこっちだよ↓わかった？ｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1455762639/
その人違いは初めてされたな。
明らかに煽ってるのは>>71の方だろｗｗｗ
要するに寸止めのインチキが当ててないと日本人がイラネしたからだろ（笑）
つまり、寸止めはチョン以下だって日本人が実感したのは言うまでもねえけどなｗｗｗ
そんなヘタクソな日本語でキーキー見苦しく火病らなくても、
おまえが大嘘吐きの妄想キチガイってことは、
東京オリンピック採用候補に国民的スポーツ野球と並んで空手が挙がっている事実でバレバレだから（苦笑）
ヒクソンが寸止めの内田を観て、なんじゃなりゃ、よえーと言ったからな
競技空手の弊害の塊みたいな動きだったね
>なんじゃなりゃ?
これって日本語？
人の事を語る前に日本語勉強して来い。
アンタも批判する程の実力あるのか？
半端者のの癖にアレ、コレ言う輩が多い。
いつもの糞雑魚脳内ソースでの発言(笑)
いつもの糞雑魚壁打ちｗｗｗ
進歩はないが、病状は進行してると（冷笑）
>ヒクソンが寸止めの内田を観て、なんじゃなりゃ、よえーと言ったからな
なんじゃなりゃって何？
それに人がどう言ってた・・・。って自分の意見は？
捏造、糞雑魚、アンチ、チョン…
これしか言えなくて何十年も働かず孤独を紛らわすキャハ巻（笑）
日本に何一つ貢献する事なくこの世を彷徨う亡霊人間
そろそろ、この世にサヨナラする時が来たのでは？
捏造や糞雑魚アンチと呼ばれる他ない異常な言動しか取れず、
図星つかれて火病ると、
キャハ巻、チョン、、ナマポ、ニート、孤独、眠れない…
そんな自己を投影した妄想しか言えず、
何十年も引きこもってネットで粘着する糞雑魚アンチ（苦笑）
自室から出ることもなく妄想の世界を彷徨い、日本に貢献するどころか、税金を食いつぶしネット社会に悪臭を放つ粗大生ゴミ
おまえが日本に貢献する唯一の手段は、この世にサヨナラすることだｗｗｗ
バカかお前は、
当てちゃえばいいんだよ
なんで当たったように見せたいんだすか？
全空連のルールは寸止めが基本です
だけど、当たったように見せて当てなければ一本もらえるんです
その微妙な触れ加減で一本を挙げる審判の目を欺くにはどうしたら良いのか？なんです
全空連で一本？
所詮、寸止めだから（笑）
所詮、糞雑魚アンチだからｗｗｗ
http://efight.jp/news-20160302_234075
2015年12月26日に心不全のため亡くなっていたことが分かった。
見た目は麻原彰晃に似ていて胡散臭いますんじだけど、実戦の武道に誰よりも取り組んだ一人者だよね
要はヒットさせて倒せるかだよ（笑）
どの辺が？
もし､型というものが完成された技術体系であるならば､誰が学んでも､ある程度は強くなるはずだ…と思う。
一番､不思議なのは達人も凡人も､やってることは同じ型､同じ練習なんだよね。
自分が空手を習うのを足踏みしたのは､まさにそこです。
何年も､何年も型の修行をして､素人レベルのままで終わるなら､やる意味がないからね。
気色悪い顔で睨みつけ異常な雄叫びをあげている松濤館流の形もええでえ～（笑）
あなたの意見に激しく同意します。
側から見た人は当然不思議に思うものでしょう。
伝統空手をやってた者としていうと、伝統空手は型が全てと言っても過言ではありません。
伝統空手は受身が全てw
もし、暴漢に襲われても空手は使うな！
相手から攻撃を受けても相手が疲れるまで耐えるだけの身体を鍛えていないからと教えられます。
つまり、反撃したら波紋となるのです。
特に若い頃は何で？
それじゃ、空手を身に付ける意味がないじゃん…
と辞める者も多いのです。
分かり易く言えば、伝統空手の場合は生涯を型を極められるか？なのです。
自己満の世界と言っても過言ではありません。
あなたは型に生涯を賭けれますか？
もし、あなたに妻子がいても賭けれますか？
そして、型にそれだけの意味があるのでしょうか？
進歩がない生活を貫く覚悟はありますか？
子供も大人も同じ型を使い満足すれば、それは正にファンタジックw
そして、死ぬ間際に俺の型は正しかったのか？と言って息を引き取るのです…
そう、誰のためになるわけでもなく結局自己満足もしないものなのです…
アホか？そんな建前関係ないわ、本部朝基は勝負を挑む酔っ払いを後ろから蹴飛ばしてるわ
松村宗棍は嫁の乳叩いてるわ、牛を虐め倒してるわで勝つためならなんでもありだ
すべての型を最高レベルまで
マスターしてからのこと？
親として恥ずかしいことを子供に見せたくもなく
誰のためにもならないし国のためにもならない
君は何のために人間が産まれてきたかを一度は考えた方がいいぞ
形が全て？
形と組手は空手の両輪だろ？
ていうか、形専門選手以外は、特に学生や成人は組手がメインという人の方が多いよな。
伝統空手が戦ったら波紋？（低能ゆえの破門の誤変換か）
そんな規約は知らんなｗｗｗ
>>112
これ以上バカげているものはなく、
親として子供に見せたくもないくらい恥ずかしく、
誰のためにもならないし国のためにもならないのは、
ネットで狂ったようにデマを喚きちらし、
負け犬そのものの惨めな人生を他流派への中傷に費やす以外何も出来ない糞雑魚アンチのことだろな(笑)
何のために人間が産まれてきたかを一度は考えた方がいいというのも、正に糞雑魚アンチへの箴言ということよなｗｗｗ
俺も貴方の意見に賛同します
まあ、100みたいな中途半端な素人も中にはいるだろうけど、こんな人はごく稀だね
俺も伝統の三段まで取ったけど段位と強さは全く関係ないからね
もし、実戦に近い組手をしたければフルコンタクト空手やキックボクシングをすればいいと思うよ
伝統は型があっての組織であり安全なサークルでもあるからね
あんまり、素人の横槍は気にしない方がいいよw
また脳内三段の独り語り三文芝居か(笑)
キチガイってのは飽きることを知らないというか、治らないからキチガイなんだろうなｗｗｗ
糞雑魚アンチの騙りじゃないなら、得意な形と、その要点、組手での得意技を説明してみてよ(笑)
糞雑魚が今まで散々逃げ続けた鬼門の宿題だなｗｗｗ
＞もし、暴漢に襲われても空手は使うな！
これって以前、全空連所属の沖縄空手の師範が暴漢に襲われても耐えれるだけの身体を作っておくことだとNHKで言われてました。
正直、何のために空手をするのか不思議に思いましたね。。。
全空連に入っていない沖縄空手の有名流派の師範も「人を叩いて怪我をさせるのは暴力、人に叩かれても怪我をしないのが空手」と言ってたから、
全空連がどうとか関係なく、伝統空手（日本本土空手）以前の古くからの沖縄空手にそういう思想があったんじゃないかな？
その割には「叩かれても大丈夫な技」って伝わってませんねえ
いや。
自分が書いた沖縄空手の有名流派の師範は、たしか上地流でコツカケとかもやってたから、実際の効果は知らんけど、叩かれても大丈夫なためのノウハウはそれなりにあるんだと思うよ？
日本本土の空手（いわゆる全空連系）の場合は叩かれても大丈夫というより、叩かれないように（ポイント取られるようなコンタクトされないように）間合いきったり、タイミングすかしたりする技術なら発達してるよね。
>一番､不思議なのは達人も凡人も､やってることは同じ型､同じ練習なんだよね。
同じ型？同じ練習？確かに。
でも、習熟度合いが違うんだよ。
>何年も､何年も型の修行をして､素人レベルのままで終わるなら､やる意味がないからね。
つまんね～人生だな。
やる前から「あ～だ、こ～だ」言う奴・・・。しょぼ過ぎだろ？
やる前から終わりを考えるんじゃ無くって、やった後で意味は考えろ！
>自分が空手を習うのを足踏みしたのは､まさにそこです。
>何年も､何年も型の修行をして､素人レベルのままで終わるなら､やる意味がないからね。
その通り、やらない方が良いよ。嫌味とか皮肉とかじゃなくて、マジでやめといた方が良い。
じゃないと、何も身につかず自己満足だけで空手やって人生無駄に使っちゃった>>120みたいな人間になっちゃうから。
強くなりたいなら、悪いこと言わんから別の武道なり格闘技なりやった方が良い。
順はなかなか取ってくれないから、
逆突きを溜めてる状態で
『セエィ！』と気合いと共に止める。
相手にかなり接近するから諸刃だが
＞つまんね～人生だな。
＞やる前から「あ～だ、こ～だ」言う奴・・・。しょぼ過ぎだろ？
すまんけど、
正常な社会人は興味がないものや意味がないことに時間は使わないものだ。
習熟度合いが高くても低くてもやってる事は同じで見た人がどう感じるかは別もの
やる前からあ～だの、こ～だのじゃなく興味がない人は鼻からやろうとも見ようとも思わない。
確かに寸止めがしょぼいのはどうかんするよ
空手に興味があって実践してることが前提条件
興味がなくてやってない人間ははじめから除外
つまり、そんなことに時間を使ってるアンチは正常ではないってことか
ワンステップスクール伊藤学校へGO！
引き籠りも寸止め空手や少林寺の型も同じだって疑いから確信へ繋がったw
引き籠りは実社会と向き合わないし、型に関しても実戦とは向き合わないw
どちらも妄想が優先だし 現実逃避と同じだと気付いたwｗw
上手いこと言うね
>型に関しても実戦とは向き合わないw
型は型。組手は組手。実戦じゃない。
>>128
上手くも何とも無い。
型論者は型を実戦を想定して作られ肯定してきたのではないの？
だろ。
つまり、型はやるだけ意味がないという事だ。
型は見世物だから、
必要と言えば必要。
型は必要と言えば必要だけど
型は必要ないと言えばいらないんだね
自分が好きでやる分には構わないんだろ
但し、実戦に役に立つだの言う輩がいるから荒れるんだよ
こうきたら、
こうかわす、受ける、攻撃する。
その動きだから全く無駄ではないだろうね。
ただ、流れでこう、こう、こう、とは無限の流れがある実践では難しい。
１動作を区切って言えば役に立つくど、約束組手でない限り実践では１動作しか役にたたない。
本部朝勇は型はやるなと上原清吉に教え、剛拳が仕上がったら柔拳だけをやりなさいと教えた
結論は出てる
どちらも型をやってるし研究してるという現実。
>型論者は型を実戦を想定して作られ肯定してきたのではないの？
だろ。 つまり、型はやるだけ意味がないという事だ。
型は実戦では無いが実戦を想定した練習は出来る。
じゃあ、意味あるだろ？
>こうきたら、
こうかわす、受ける、攻撃する。
そんな事じゃ使えないよね。もっとやり込まないとね！！
＞じゃあ、意味あるだろ？
つまり、実戦を想定した練習は必要だけど実戦を想定していない型は不必要となるだろ？
だから型は意味がないじゃんw
俺は相手がこうきたら、こうかわし、こうやって攻撃するよ、
という一つのパターン。
否定することもない。
ただ、段位取るには必要だから覚える物。
型の中には色々工夫がされている。
参考にするかしないかは、貴殿方次第。
クレーマーからこう言われたらこう言って返し落ち着かせる戦術を持っている
その方が型をするより社会人として凄いだろ！(⌒▽⌒)v
それを一刀流・無刀流の奥義で、
【無想剣】という。
悟りを拓かれましたな。
“見性悟道”
家族が喜んだり他人の役に立たなければ意味がないからね(⌒▽⌒)v
>つまり、実戦を想定した練習は必要だけど実戦を想定していない型は不必要となるだろ？
何か言葉遊びみたいになってるけど、・・・。
型の分解で不用じゃ無くならん？ だとしたら、取り組み方に問題あり。
型をする空手と氷やバット折りをする二つの空手を見たことがある
型をする空手を特にカッコいいとは思わんかった
多分、思うに型は誰かに襲われたらこうやって対処すれば良いマニュアルなんじゃない
でもさ、型を作られたのはかなり昔のこと
現代人が大昔の動きをして襲ったりするなど考えられない
もし、喧嘩相手が伝統だとローキックで殆ど倒せます。
ローキックが当たるのと、
正拳が顔面に当たるのとでは、
どちらが破壊力あるかの差では。
一撃必殺の名の通り、間合いに素早く入り順手で相手の服を掴み、逆突きで決める。
間合いに入ればローキックは威力がなくなる。
お互い消極的なら、貴方の言われた通りの結果でしょうが。
ローの間合いって顔面必至なんだよな。
俺は伝統派、フルコン共に黒帯の者だけどさ。
当てて牽制するロー、削るローだと話は別だけどね。
ローキックは近距離からも効かせられる
ローの受け身がない伝統空手なら簡単に倒せるだろね
とは言っても素手素面の喧嘩なら、クリーンヒットする確率が低いとはいえ顔面パンチの威圧感や威力は侮れないからね。
その『勝利の方程式』は、両者の顔面パンチの攻防技術が同等レベルじゃないと成立しないような。
要するに、ローキック＞顔面パンチなんて単純な不等号じゃないと思うな。
あと、伝統空手にローキックの受け身（？ 防御法の意味か）がないと言うが、間合いの出し入れでクリーンヒットを避けることは可能じゃないかな。
近距離でローキックの間合いに付き合ってくれる相手ばかりとは限らないよ。
>ローの受け身がない伝統空手なら簡単に倒せるだろね。
上地流は普通に受けるよ。足尖蹴りもあるしね。
型を競技にして採点をする感覚が俺には理解不能だよ
ローキックで圧倒とかしたケースを不思議と一度も見た事ないわ。（フルコンタクト空手の試合以外で）
そんな試合や動画、一つでもある？
フルコンタクト空手系はどんな流派でも参加OK
ところで、伝統空手はＫ－１など出場されましたかね？
ローはグローブ着けた試合ならば重宝するが、
喧嘩でローなんか出したら素人にも負ける可能性が高いぞ。
実際フルコンの連中は素人にぶっとばされたのが多い。
伝統は顔面含めて満遍なく練習するから喧嘩も強い【間合いを知っている】。
出てるよ。
K-1コリアで中東の松濤館の選手が出て勝ってる。
後、総合では今や何人も出ている。
有名な伝統派の選手がフルコンの試合に立たケースならバルデとかもある。
それって松濤館空手出身(転向後)でいいよね
上で言ってるのは松濤館空手在籍のまま出場ているかってことじゃね
フルコンのオープントーナメント大会にエントリーして優勝したことありますか？
そんな妄想は語るだけ笑われるよ（笑）
あと、伝統空手は顔面を叩くようで実は寸止めで止めてます
青と赤のグローブを着用してからだから見てると笑っちゃわない？
>>158が言ってる中東の選手なら、松濤スポーツジム所属となってるから組織・団体的には伝統空手のままということになるね。
もちろん、試合ルールが違うから、グローブとか対策は十分してるはずだけど、違うルールへの対策なら伝統空手選手じゃないフルコンやグローブ空手以外の空手選手も一緒だし。
ちなみにマジレスすれば、伝統空手選手が「伝統空手を続けながら」極真などのフルコン空手のオープントーナメントに出場した例は少なくないし、ルールの違いにも関わらず好成績を残した例もある。
自分が知ってる昔の話だけでも、
空手協会の中畑選手はフルコン空手や北斗旗常連だったし、
糸東流の小林選手は日本拳法でも活躍していた。
sports.geocities.jp/tsujitou/hajimeni.htm（北斗旗出場歴のある元・極真の方のブログ）
＞1985年の秋の北斗旗無差別に向けて場数を踏み試合慣れしようと、9月の極真福島県FTV杯に出場したところ、当時他流派大会に積極的に参加していた中畑要さんも出場しており、毘沙門天空手道の村山氏なども出場しておりました。
＞当時は、フルコンタクト空手が浸透しつつあり、極真会の大会に多くの他団体の選手が出場するようになっていました。
＞中畑氏は伝統派空手出身であり、村山氏はキックボクシングの経験があり、その後北斗旗軽量級でも2回ほど優勝する技巧派でした。
＞中畑氏は、北斗旗は勿論、積極的にフルコンタクトの試合に出場して、優勝、準優勝の成績を残していました。
shishi44.com/tatsuo.htm（小林辰夫氏のホームページ）
＞テコンドー
＞日本優勝（国内無敗）、アジア大会３位（シンガポールにて日本連盟初のメダル獲得）、世界大会（エクアドルにてＢ16）
＞空手道
＞硬式空手道オープン東京国際大会２連覇（拳法・極真空手等参加、ＴＶ東京放映）、ＡＡＵ全米空手道大会優勝（フロリダにてＴＶ放映）空手道連合会西日本大会優勝、ＪＫＦ全日本大会２位（ＮＨＫ放映）、
＞日本拳法
全日本大会優勝、全日本学生大会優勝（ＭＶＰ獲得）
あと、過去にこういう書き込みもあった。
両刀使いさんというのは、極真と空手協会両方の指導員で両方の大会で実績のある人。
＞467 ：名無しさん＠一本勝ち ：2006/12/26(火) 23:25:29 ID:eNxdvpCd0
＞ちなみに新空手に参加した伝統派の選手っていますかね。
＞471 ：両刀使い ：2006/12/27(水) 00:18:10 ID:XX70OPlX0
＞>>467さん ずいーーぶん昔ですが私ありますよ。確かに今みたいなK-３だとかなんかはなかったけれども某現協会指導員なんか当時空手初めて半年で入賞でしたよ・・・（物がちがったです）
>>160
わざと言ってると思うけど、赤青の拳サポ付けた試合では止めずにライトコンタクトしてる場合も多いよ。
スロー再生見れば分かるよ（この間もNHKでやってたけど）。
笑っちゃうのはアンチの伝統空手憎しの妄言の方だねｗｗｗ
もちろん、>>157の書き込みもフルコン下げがどうかとは思うが。
フルコン下げってわけでなく、
フルコンは油断してる人が多いと言いたかった。
私も伝統、フルコンの有段者。
ロー、ハイキックビュンビュン飛ばせるし動きも早い。
普段顔面無しでやると【キックはあるが】、接近しすぎてしまう。
試合と同じ気持ちでローなどを放つから素人の一発パンチにやられる可能性が高い。
二手三手先を見るフルコンの動きより、素人は一発で狙ってくるから不覚をとる。
ならば練り上げられた、伝統の正拳は素人の更に上をいくわけだから、
一方的ではないと言いたかった。
了解しました。
＞伝統の正拳は素人の更に上をいくわけだから
とんだ勘違い発言だな・・・
長年型の稽古をしてもローキックもヒザ蹴りにも対処も出来ないんだよね
伝統空手の人が可哀想・・・
ローキック、膝蹴りは得意でも、その分、他の技術が軽視されている流派もあるし、一長一短だよ。
逆にローキック、膝蹴り以外の技術に対応出来なくて、ローキックや膝蹴りが有効打にならないケースもあるわけだから。
ローキック、膝蹴りも、他もやってるというところは、それだけ時間と手間かけてやってるんだから、完成度高くて当たり前。
わしが脛受けしてたら奴らもも痛い痛い言ってたやろなｗwｗ
素直にうちではやってないぐらいにしときゃいいのにご託を並べて
他流を下げる発言して正当化したがるとか
その前に他流派下げる>>166はスルーとか
他流派下げに対して一長一短と言ってるだけなんだが？
素直にローキック、膝蹴りの有用性も認めてますが？
他流派下げの邪魔されたからって難癖つけるなよ。
内田選手以外の遥かに数多くの伝統空手出身選手活躍が、その反証になってるけどね
そりゃあ、良かったね(￣▽￣)v
それで何の恩恵があったわけ？
勿論、君も伝統出身選手の祝賀会に参加したよね(^o^)/
へー(笑)
じゃあそもそも、たかが内田選手一人のの敗戦で糞雑魚には恩恵があったのかい？
狂った私怨が満たされた？
精神科のお薬が減った？
恩恵がー！祝賀会がー！
相変わらずの意味不明な話そらしは、糞雑魚アンチの毎度おなじみの苦し紛れの負け惜しみ（＝事実上の完全敗北宣言）ってわけよｗｗｗ
糞雑魚の論理破綻、低能異常者ぶりが、またしても明らかに
なって、そりゃ良かったわな（爆笑）
金澤氏や田中氏2人は老人だから軽く蹴ったら骨まで折るでしょう
まあ、そんな弱い者イジメはしないけどね(*^_^*)/
現実から逃げ続けて、ネットでそんな他流派貶める妄想ばかりして虚しくないか(笑)
まあ、虚しさを感じる知性すらないから糞雑魚畜生道に堕ちて、生き恥をさらしながら負け犬人生を無駄に生き長らえるしかないんだろうけどｗｗｗ
まあまあ、そんなに怖がらなくていいよ
俺は引きこもりや社会的弱者には手を出すことがないので(^o^)/
怖がられてるのとキモがられてるのと区別がつかない程度の知性しかないと自ら証明したね(笑)
ネットで「手は出さない（ｷﾘ！」って、相変わらずの電波ウジ虫だな(￣ー￣)ｸｽｸｽ
ありがとね(^o^)/
寸止めのどんな強い選手でも俺のローキックで倒される悔しさとローキックを使えないという現実に涙目なのが分かり安心したよ
妄想に引きこもることでしか安心出来ないおまえの惨めで無意味なプライドの慰めになって良かったねｗｗｗ
お薬飲んで寝る前に涙とヨダレもちゃんと拭くんだよ（微笑）
でもさ、これだけは言える
ローキックもヒザ蹴りも使えず反論もできず糞雑魚とか妄想とボヤくしかできないニートさんには違いなし（爆笑）
どんなに言われようが、蹴れない突けないだけにお前の口先と同じってことよ（爆笑）ｗwｗ
悔しかったら、俺に太ももを蹴ってみ（笑）
悔しかったら、俺の顔面を止めずに当ててみ（爆笑）ｗwｗwｗw
おまえ、相変わらず自分で何書いてるか理解出来ないのか(笑)
ラリってはしゃいでるだけじゃんｗｗｗ
まず、>>172に反論出来てないのはおまえだし、反論出来ない悔しさからローキックで伝統空手師範５人倒せる！とか妄想に逃避してるのもおまえｗｗｗ
妄想と言われたくないなら他人に金出せの会わせろの逃げ口上ばかり言ってないで自分一人の力で証明してみな。
これだけは言える(笑)
自分一人の力で証明出来なきゃ、どんなに言おうと、口先だけで呆けた妄想をボヤくしかない卑怯者の低能クズだわな（嘲笑）
悔しかったら、伝統空手本部道場行ってみ！
悔しかったら、伝統空手本部道場で師範倒してみ！
動画アップよろしくね～(^o^)／どうせ誤魔化して逃げ回るだけの粘着ウジ虫だろうけど（爆笑）ｗｗｗ
横スレだけど、いい歳して子供みたいな事言ってたら馬鹿みたいですよ！
もう少し大人にならないとね。
マジレスだけど、その御託も糞雑魚アンチを叩く俺だけでなく、他流派に粘着・中傷する異常者アンチにも言ってやらなきゃ、説得力がない三文猿芝居だぜｗｗｗ
>>184
正義でもなく、（ネットで粘着・中傷する以外の）力もない精神異常者を糞雑魚アンチと呼ぶってわけよ（冷笑）
それは『少林寺拳法』ですね。
しかし、競技人口が多いと強くなるが、それだけ色んな人がいますね。
少林寺も寸止めも変わりませんって（笑）
共にローキックもヒザ蹴りも使えず
お腹をお触りパンチおkか防具を叩くしかルールがないんだかんね
お(笑)
早速、呼びもしないのに、正義でもなく（ネットで狂い吠える以外の）力もない精神異常者が登場か？
分かりやすいキチガイ標本になってくれて、いつもありがとね～(^o^)／他に利用価値のないクズだもんねｗｗｗ
>はいはい
>でもさ、これだけは言える
>ローキックもヒザ蹴りも使えず反論もできず糞雑魚とか妄想とボヤくしかできないニートさんには違いなし（爆笑）
一応聞いておく。貴方、昔武道板でコテ名乗ってた時期なかった？
伝統空手にしろ少林寺にしろ喧嘩をするための武道ではありませんので悪しからず
横レスだけど、アンタ屑だな！！
人にクズ呼ばわりしてる場合か？
あんたが精神異常者だろうが・・・。
そうだよね。先ずは心の修練ですよね。
他人をクズ呼ばわりするのは止めましょう！
止めないと武道板一の嫌われ者のキャハみたいになりますよ(*^_^*)/
私としたことが・・・。
反省しました。
他流派に粘着するしか能がないアンチ常習犯に対してクズ以上に的確な呼び方って例えば何よ？
＞力無き正義は無力なり、正義無き力は暴力なり。
こんな良いことを言われているのに台無しになりますよ( ^ω^ )
すいません(⌒-⌒; )
あなたがクズと言った人物はどうやら武道板で唯一クズだと言っていい人物でしたm(_ _)m
クズとしか呼びようがないのは、伝統空手や少林寺拳法に執拗に中傷、粘着するのがやめれない>>181>>187でしょ(笑)
俺は伝統空手擁護する立場で他流派を中傷したことないけどね～
クズ中のクズ、クズ・オブ・クズといえば、他人のコテを騙る奴じゃねｗｗｗ
↓
＞[225]Pショウリンジャ [sage] 2016/03/25(金) 21:52:35.71 ID:+WKnXB0z0
＞AAS
＞確かに少林寺はローキックやヒザ蹴りは反則となります
＞しかし、型はどこにも負けないと自負していますよ
＞[227]Pショウリンジャ [] 2016/03/25(金) 21:59:56.87 ID:tP8ppLwy0
＞AAS
＞また私のと同じHNで書いてる人がいる(´・ω・`)それにわざわざ反応してる人も…
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458652982/
別にルール定めた試合がある訳じゃなし、禁止もクソもねーだろ間抜け
あと人のコテハンパクるのやめろクズ
口が悪いですね。育ちの悪さがばれますよ！
大人なんだから、少年・少女の模範になる武道家にならないとね。
育ちで人を差別する真のクズが何言ってやがるんだw
ああ、あとお前の勝手な武道家像なんぞ知るかボケ
ガキにゃ暴力の疑似体験なんぞさせずに、健全にチームワークという名の処世術学べる球技か、体に優しい水泳でもやらせとけ間抜け
お前、自分の書いた文章にレスしたのか？（笑）
幻想じゃね
寸止めと少林寺に粘着する暇人などいるわけねえわ、ハゲｗ
四六時中どころか、他のスレ見たら明方まで単発IDで自演までしてるでしょ（笑）
ところで、ガラケーを使い分けるキャハってレスをコピーしてグダグダ貼り付けるよね
何が楽しいのやらｗwｗ
お(笑)
醜いコテハン騙りを暴かれ、苦し紛れ悔し紛れの濡れ衣着せと話そらしかｗｗｗ
>>181や>>187が俺の自演だと思うなら、証拠出せよ？
俺を目の敵にするおまえが、>>181や>>187には噛みつかないのが、本当は俺の自演でない（というか、おまえ自身の可能性あり）のをおまえが分かってる証拠だな（失笑）
またしても、糞雑魚アンチ伝統空手は大嘘吐きの卑怯者、最低クズのインチキゲス野郎ということが証明された（結論）
↓
＞[225]Pショウリンジャ [sage] 2016/03/25(金) 21:52:35.71 ID:+WKnXB0z0
＞AAS
＞確かに少林寺はローキックやヒザ蹴りは反則となります
＞しかし、型はどこにも負けないと自負していますよ
などと、他人のコテハン騙ってまで、相変わらずのローキックと膝蹴りをネタに他流派に粘着する偏執狂ぶりを発揮（苦笑）
こちらが本物のコテハン氏
↓
＞[227]Pショウリンジャ [] 2016/03/25(金) 21:59:56.87 ID:tP8ppLwy0
＞AAS
＞また私のと同じHNで書いてる人がいる(´・ω・`)それにわざわざ反応してる人も…
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458652982/225-227
いやあ、糞雑魚って、精神異常者レベルの真性ゲス野郎だねえ（爆笑）
まあ、以前から分かりきっていたけど、こうもブザマにバレちゃうとはね(￣ー￣)ｸｽｸｽ
伝統空手叩きの糞スレ立てるも、速攻、完全論破された悔しさから夜も眠れず、真夜中の午前4時に火病りながら同じタイトルの重複糞スレを立て狂ったキチガイアンチのおぞましい醜態
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1440791264/
伝統空手への憎しみ妬みに狂い、一晩中眠れない精神病アンチ渾身の真夜中午前3時の糞スレ立て
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1438196179/
やっぱり夜も眠れず、一日中ネットに張り付いて粘着してるのは糞雑魚アンチの方やったねｗｗｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1412424096/495-501
でも露呈した糞雑魚アンチ伝統空手（495＝499）の醜くおぞましい病的虚言癖
＞495:06/25(木) 12:15 lN3UcTq40
＞>>494
＞ママ～、僕痒いよ～(>_<)
＞ママ～、僕人が怖いよ～(>_<)
が、ID変えて書いたのが↓
＞499:06/25(木) 13:14 FZIWBJj50
＞>>497
＞チラシの裏って何が？（笑）
＞すまんが、俺は伝統空手をバカにしたことはない
＞俺のターゲットは精神疾患のお前だけにあって素人が伝統をやったつもりでいるからその点をバカにしているだけよ（爆笑）
しかし、これは卑劣で浅ましいまでの大嘘であったｗｗｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1381582280/944より抜粋↓
＞[944]P名無しさん＠一本勝ち [] 2015/06/25(木) 11:56:03.81 ID:lN3UcTq40
＞AAS
＞突かれると痛いよ～(>_<)
＞蹴られると痛いよ～(>_<)
＞直接当てられると痛いよ～(>_<)
と伝統空手に粘着しまくりｗｗｗ
過去の醜い狂った『前科』を暴かれ、必死で自演の濡れ衣着せたり、キャハ認定したり、ガラケーだコピーだと話そらしたり、糞雑魚がテンパりまくるの見るのは楽しいに決まってんだろが(^o^)／
このスレが上がると同類スレが上がるだろ（爆笑）
何故かって
それはキャハが建てたスレだってことｗwｗ
そのスレに誘導されていく奴もキャハのストーカーだね（爆笑）（爆笑）
また悔し紛れ苦し紛れにそんな妄想電波発信してんのか(笑)
要するに>>206-207が図星だから反論出来ないってことよなｗｗｗ
しかも、四六時中、愛しいキャハのことが頭から離れず、全てがキャハ中心にしか考えられないときてる（苦笑）
キャハストーカーとはおまえ自身だったというわけよ（大爆笑）
クズって言う人が屑なんですよ！ 知ってた？
後、育ちの悪さとは品が無いと言った訳で別に裕福とか貧しいとかそんな差別意識で述べたんじゃ無い。
アンタの心の未熟さを指摘しただけ。ホント馬鹿だな！！
てか、スレの流れから見て武道板での書き込み数が減ったのを偽ショウリンジャの話題したいのがミエミエでは？
>>211
そう、打田君など意味不明なキャラまで作り上げ複数の敵を想定して自演までするお前が一番おかしいと思うけどなwｗw
つーか、明方まで書き込むお前にしか理解できないんだろなwｗw
おまえ分かりやすいな(笑)
おまえこそ偽ショウリンジャの話題からそらしたいのがミエミエじゃねえかｗｗｗ
しかも、打田くんとか言ってるの俺じゃねえし（嘲笑）
的外れな敵を想定し被害妄想に狂ってるおまえが一番おかしくブザマってことよな（大爆笑）
そんなんだから社会と関われなかったんやろな
すまんけど、お前の妄想に付き合う気はないので失礼するよ
さっき精神科に行けと言ったのも訂正するよ
多分、精神科もいい迷惑だからなwｗwｗ
鏡に向かって独り言いってるのか（爆笑）
だとしたら、かなり的確な自己診断だわなｗｗｗ
結局、論理的には>>213に言い返せないから、毎度おなじみ支離滅裂な妄言吐いてお茶を濁して「失礼するよ」の脱糞逃亡劇（嘲笑）
またしても事実上の完全敗北宣言ありがとね(^o^)／ｶﾞﾊﾊ
あとさ、おまえの場合、たしかに受診された精神科も迷惑ではあるが、
孤立したまま社会に寄生し害悪を垂れ流し続ける方が社会的には遥かに大迷惑だから、
改めて精神科に行け（もしくは逝け）と親身のアドバイスをしといてやるよ（大爆笑）
そうすると、育ちが悪いって言うお前は育ちが悪いし、心が未熟って言うお前は心が未熟だし、馬鹿って言うお前は馬鹿なんだな
納得した
誰がどっち側かもわからぬし、
そも型の話もしてない気がする。
キャハ？
とかいうやつのことレスしまくってるアホ
リアルの知り合いで嫌なことでもされたんだろうｗ
同意
キャハが武道板で荒らしているのは既にご承知だけど
最近はもっぱら住民が減ったせいかキャハの追っかけやHNもキャハが自演してたり訳が分からなくなっている
ショウリンジャもキャハの成りすましと言う人もいたしね
実際のとこと武道板には2～3人しか住民がいないんじゃないの？
横スレだけど、お前らホント仲良しだよな。
伝言ゲームじゃ無いんだから、・・・。
関係ないことは他所でやってくれ！！
ローキックを蹴れるのか？蹴れないのか？
ノックダウン制なのか？ポイント制なのか？
組手が基本なのか？型なのか？
つまり、実戦を想定しているのか？いないのか？
それさえ分かっていたら良いのですw
横スレって何？
横レスじゃなく？
おやおや、次は俺に噛み付く気ですか？
どうせなら、空手の話で噛み付いてよ！！
いや間違いに気付いてる？
人の揚げ足ばかり取りやがって、半熟なのが良く分かるよ。
>>220
仲良い訳ないだろ？あんなオウム返し野郎。
>>222/211
どうでも良いが、スレッドの略なんじゃね～！
昔から寸止めとバカにされいつになったら空手と住民が現れるんだろう？
訂正
昔から寸止めとバカにされてきたが
いつになったら寸止めを空手と認める住民が現れるんだろ？
伝統空手をバカにしてきたのって過去の遺物の古臭い格闘技オタクか漫画オタクだからねえ(笑)
いまだに伝統空手を必死にバカにしてるのは無知と歪んだ偏見に取り憑かれた精神異常者だから、永久に伝統空手を認めることはないだろうねｗｗｗ
ナントカは○ななきゃ治らないっていうだろ（冷笑）
ルールに関する不満で団体が分裂したりして纏まらない
ルールが替われば技術が変わるってのは複数の格闘技やってる人間なら常識なんだけど、それを分からないバカも結構いるからなぁ
いやいや
次スレからは「空手の型は組手に一切活かされてないという現実」のタイトルがよくね
空手の型は組手に活かされてないという現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1459304790/
>次スレからは「空手の型は組手に一切活かされてないという現実」のタイトルがよくね。
いやいや、次スレからは『空手の型は組手に生かせない人が多い現実」だろ？
>突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
あんた何見てる？アンタの目は節穴か？
永木は混戦の中、転ばされかけて踏みとどまっていますよね。
ボディーバランスが良いので転ばなかったが、普通はゴロゴロ状態。
永木は軸がしっかりしてるね。
48秒の所はともかく
24秒の所はボディバランスが良いとか言えないだろ
>32秒の所はボディバランスが良いとか言えないだろ
正にそこ！結局は踏ん張ってただろ？
軸がしっかりしてると24秒だ訳よ！！
引きずり込まれそうになるが、ゴロゴロ転がらなかったな！
でも、相手も永木選手を掴んだ反動で起きてたな。
何が正になんだ？
軸がしっかりしてたらそもそも24秒みたいにならないって言ってるんだが？
日本語読めないの？
24秒の部分は、背後に副審がいるため、攻められた選手が、それ以上下がれず、間合いが詰まり
攻めた選手が相手を押し倒す形となり、同体で両者とも転倒しているだけだから、軸がしっかりしてないという批判はズレてないか？
横スレだけど、あなたならコロコロと転がって居そう。
あなた、軸って理解してますか？
自分は普通に理解できたけどね。(>>236の言ってる事）
「横スレ」ってのやめなはれ。
いやw
偏見やらで決めつけた上に
軸の水準が低いんだなw
理解出来ないから批判してると？w
浅いんだな
試合場の状況（審判や場外など）で、それ以上、後ろに下がれなくなるなど、やむを得ず選手が同体で倒れるのを『軸がしっかりしてない』と言うなら、相撲界、柔道界のトップクラスも軸がしっかりしてない人間ばかりなのかな。
いや、逆だから。
同体で倒れたからダメだとか鍛えてないとか言わないが、
同体で倒れたのを見て「軸がしっかりしてる」と言うのは筋違いだろw
人間ミスすることだってある。
だから仮にミスしたからってバカにはしないがミスしたのを見て「素晴らしい」と褒めるのは頭悪いみたいな話だよ
しかも、一般論にすり替えてるが試合の状況はちゃんと写ってるんだからな？
楽な言い訳だし、すり替えだなw
「仕方なく」
相手のレベルを無視して語ればそりゃ簡単に空手をマンセーしたままでいられるなw
言っとくが別に空手が嫌いなんじゃないぞ。
自己防衛のために平気で話を歪めるお前みたいなのは嫌いだけどな
は？同体で倒れたから『軸がしっかりしてる』とか俺は言ってないけど？
話すり替えてないか？
>>243は、動画の24秒のような状況で同体で倒れたのを『軸がしっかりしてない』と言ってる人に対しての疑問、反論だから、言い訳・すり替え呼ばわりこそ筋違い。
同体で倒れたから『軸がしっかりしてない』と言ってるのでないなら、何を根拠に『軸がしっかりしてない』と言ってるんだ？
あと、俺がいつ空手をマンセーしたんだ？
人違いの言いがかりだろ？
すり替えや話歪めてるのは、そっちじゃないか？
『仕方なく』という指摘が気に入らないか？
あの状況（後ろに副審がいて、あのまま下がるとぶつかる）が仕方なくじゃないなら何なんだ？
試合の状況が映ってる？
だから？
あなたなら、あの状況で倒れなかったと？
改めて動画見たら、24秒のは、下がれなくて転倒するしかなかったというより、相手が崩し技仕掛けてきてるみたいだな。
なので試合場の状況でというのは撤回します。
ただ、相手が崩し技仕掛けてきて倒れたのを『軸がしっかりしてない』とまで言える根拠は知りたいね。
永木と井手の試合２４秒は、永木の攻撃に井手が引き込む形で倒れてるけど、
永木は上半身は引き込まれるも倒れてないでしょう？
体幹がしっかりしてるんじゃ無いかな。
素人目には分かりズライかもしれんが結局は倒れてはおらんじゃろ？
バランスが良い証拠。
分からない人には何言っても同じ。
そう云う感覚を知らないから見当違いの事言っちゃうんだよね。
意味ないと思ったから辞めたのに大会なんか出るわけねーだろｗ
そういう「感覚」を言い訳にしてもなぁ
所詮、寸止め組手は競技で実戦とは程遠い。
いかに早く突っ込むんで当てたフリできるかが組手”競技”なのだからｗ
突きや蹴りが鼻に当たったりして流血すると競技ストップする時点で実戦ではないんだよｗ
実戦は、自分の手足が潰れようとも戦える限り、あくまでも相手を制圧して殺すのが実戦。
それと組手”競技”を一緒に語ろうとすること自体馬鹿げてると思わないんだろうか？
ｗ
伝統空手に限らず、ルールと禁じ手がある武道、格闘技は競技であり実戦ではない。
伝統空手と違って、ノックアウト制のフルコン空手ですら、顔面パンチなし、掴み、投げなしという点で実戦とは離れてしまっているし、
顔面パンチあり掴み投げありの総合格闘技でも、>>1が要求するような刃物を想定した戦い方はしていないし、自分から寝転がりすらする。
ちなみに、>>254は、
＞当てたフリできるかが組手”競技”なのだからｗ
などという、変な日本語で大嘘をつくんだから、
馬鹿の上に低学歴のインチキデマ野郎というわけよなｗｗｗ
＞ちなみに、>>254は、
＞当てたフリできるかが組手”競技”なのだからｗ
などという、変な日本語で大嘘をつくんだから、
馬鹿の上に低学歴のインチキデマ野郎というわけよなｗｗｗ
それはあなたが日本語がわからないだけだと思うがｗ
実際寸止め競技は早く当てたフリ出来たほうが勝ちじゃんｗ
まあ、揶揄するのはよしといて、
自分は今の組手の寸止めルールというのはやっぱ武道として変だなと思う。
日本拳法やテコンドーのように防具付けてやればよかったのになと思う。
まあ、剣道の防具を取り入れる試みが失敗したのは知ってるけれど、
だったらあきらめずに改良すれば良かったのにね。
実際自衛隊は日本拳法を格闘術に取り入れてるし。
やっぱ寸止めの試合見てると、まじめに競技やってる人には悪いけれど、がっかりしちゃうよね。
悪く言えば、進化の余地が無い
https://www.youtube.com/watch?v=pYr4oCjpfuo
まあ、いろいろな評価のある人だが、空手の技術に関しては一流なのは間違いない。
極真は好きじゃないけど、この人の組手のスタイルは好きだ。
少なくともぴょんぴょん飛び跳ねるよりも空手らしい。
習った事も無い人間の「空手らしい」って、何処に信憑性があるのだろう？
所詮、漫画のイメージが強いだけだろう
漫画のイメージでそんな事いうわけないだろってｗ
東洋武道はすり足が基本だと思うけど。
すり足で突っ込み移動連蹴りしたりとか。
基本は所詮、実戦では無い
大体、そのピョンピョン空手だって、型やるときはすり足じゃないか
超可愛
但是熟練
組手やるときだって摺り足。
つーか何が悪いの？
じゃあ、あなたがやれば良い。
やる奴が出てくるのを待つよりこれが確実。
俺はフルコンなんでピョンピョンは理解できないんだよねｗ
普段使わないしやろうとも思わない。
フルコンに型は必要だと思う？
フルコンも含めて、空手と名のつく武道には型は必要。
なぜ必要なのか、それを書いたところで多分みんな分かってくれない。
でも必要なことだけは憶えておいて欲しい。使える使えない意味がある意味が無いじゃなくて、必要。
なんか宗教みたい
信じる者は救われるみたいなw
信じるっていうより、神様を作るようなもんだからな。人間の手で。
それに近い行為が型。別に救いなんかこれっぽっちも無いし、信心もどうだろうな。
必要かといえば必要だろうし信じないよりかは信じてた方が良いかもだけど、別にどうしても必要って訳でもないな。
やっぱ型いらねえのかよw
どこをどう読んだら要らないってなんだよ。必要って言ってんだろ？
どうしても必要ってわけじゃない＝不要
じゃあ何のために型なんかやるのよ？
腹叩きが上手くなるわけないのに
>>273
>どうしても必要ってわけじゃない＝不要
やっぱ勘違いしてるわコイツ。国語勉強しなおせな。
2行目の「信心もどうだろうな」って言葉が３行目にどうかかってるか
ゆっくりでいいから考えろ。
こういうズレた発言>>273をする。
>じゃあ何のために型なんかやるのよ？
空手の身体操作法を身に付ける為。
舞踊と言ってる時点であなたのレベルが知れる。
それ以上でも以下でも無い
晒しageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>型は要するに琉球の舞踊
その舞踊にさえ勝てないあなたは何？
舞踊で何に勝てるの？
空手の型はエアーを突いたり蹴ったり老人の体操にはいいと思う（笑）
大事なのは恐らく格付けだ
日本の武道としては不射の射という境地を知らんといかん
当てなくても倒せる
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472107026/
全くの無駄だけど、
要するに空手着とかムエタイのワイクルーみたいなもんでしょ。
そういう様式美が嫌な人は近代格闘技やればいい。
所詮はたかが徒手格闘技の技術。
好きにやればいい。
忘年会でシャドーやっても引かれるだけだが
型や瓦割やったらウケるよ。
燃料投下第三弾ｗ
沖拳
https://www.youtube.com/watch?v=fIj6wPzYGnI
伝統
https://youtu.be/TILU4Zd-26c?t=133
どちらのタックル対処法が有用的なのか？
886 名前：名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-jsoS) 投稿日：2016/09/19(月) 16:00:07.52 ID:0haLrlZop
擁護と言うよりもハサミ突き？は別にタックルへの対処としてみれば追加攻撃の部分でしかないからじゃないの？
中さんのタックルの対象法ならあそこは膝蹴りでも肘を落としても、或は立ち上がってのサッカーボールキックでもいい。
ハサミ突きだけに焦点を絞りたいのなら、先ずは食らってみて実際に効くのかどうかの検証の方が先かな。
意外に痛いか効くかも知れんのなら、攻撃の手段としては有りになる。
逆に大したダメージがない攻撃なら意味は無いだろう。
アンチが現役で何か武道をやっている人間なら道場で試してみたら？
俺も機会が有れば試しても良いけど。
>>886
>擁護と言うよりもハサミ突き？は別にタックルへの対処としてみれば追加攻撃の部分でしかないからじゃないの？
それじゃハサミ突きの分解とは言えないよねってことだよ
突きを受けたら相手が硬直したままで
その後は何でもこじつけ放題のパターンと一緒だからね
少なくともその技を使う必要性を考えろよって話ｗ
892 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-EMlz) 投稿日：2016/09/19(月) 16:51:03.08 ID:HKrJkvQ30
個人的には、沖縄拳法のタックルへの対処の動画はただぶつかって来る相手にはまだ有効だが、
仮にレスリングや柔道などのようにその後に組み付いて投げる技術もある相手だと、あんまり意味がないから、
まだ中のタックル潰しの方が有効だとは思う。
よくを言えば、両足を後ろに引いた方が相手のタックルへの対処としては完璧だが、
仮にそこが路上だと想定した場合、即攻撃に移れまた膝をするリスクを減らせるとい点で、
片足を残すのも一つのやり方だと思う。
ただ、その場合レスリングに本当に長けている人間は、残った方の足に必ず組み付いてくるけど。
内田選手はタックルをがぶってもそのまま押し込まれたりしてるけど、がぶりって相手の頭をつぶさないと動きをとめられないのよ。
伝統のやり方では体重差が何十キロとあるか、柔道現役選手並の腰の強さがないと無理だと思うよ。
914 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4bdb-jsoS) 投稿日：2016/09/20(火) 20:49:31.26 ID:W0hSlGHc0
>>913
アマレスの経験があるの？
俺は無いけど。
>>914
総合でレスリングの練習をしたことがあるよ
そもそもガブられるのは想定内だから
ガブられた程度じゃ相手は抵抗を止めない
ガブりで一見止まったように見えても
それはガブってる方がちゃんとコントロールしてるからで
あの動画みたいに両手を離したらすぐに
押し込まれるなりひっくり返さえちゃうなｗ
920 名前：修行者 (ﾜｯﾁｮｲW f763-wJFc) 投稿日：2016/09/20(火) 21:36:11.64 ID:lNxYqcXP0
前屈立ちをすれば柔道の現役選手並に足腰を鍛えられるというなら、あの型は使えるかもしれない。
本当に強い人だと片足タックルしても足を持ち上げることはできないからね。
ぶっちゃけ、>>881の伝統の分解はレスラーだと現実に出来るよ。
レスリング力高い人間なら相手の背中を胸でコントロール出来るから全然余裕。
両脇の突きはやった事ないけど、アマレスの裏技で相手の脇を親指で押して痛みを与えてコントロールするっていう技もあるから、
突きでやっても痛みはあるんじゃない？
素人相手なら一度上から潰したら、そのまま押し込む事しかできないから空手の人間でも
十分できるんじゃないの？
922 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-QpHy) 投稿日：2016/09/20(火) 22:28:09.16 ID:8+e/K//T0
>>921
まず、上から潰せないから・・・
空手家は組技耐性ないからなｗ
>>922
昔、ルール上タックルが試合で使えた時タックルの練習とそれを潰す練習もした事あるけど、
コツさえ掴めばタックルきた相手を潰すのはそんなに難しくはなかったけどな。
本職のアマレスラー相手には流石に通用せんけど素人相手なら同じ位の体格なら潰せるよ。
927 名前：名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-qrXn) 投稿日：2016/09/20(火) 23:40:58.60 ID:KdPQbv3t0
自分の方がレスリング力が上だとか相手が素人だとか
自分に都合のいい状況を想定するなら
何でもこじつけ可能だろｗ
>>899の繰り返しになるけど
仁王立ちでバンザイしてる無抵抗の相手を想定して
金的蹴りの練習しても意味無いｗ
930 名前：名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc3-jsoS) 投稿日：2016/09/21(水) 00:19:38.45 ID:ncg2etjap
>>927
お前が納得できないレスが全てこじつけと言うのなら、お前のレスがこじつけじゃない証明は誰がするんだよ？
お前自身か？
神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで東京都大田区大森東、慶応大１年、藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。
逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、５日のけがを負わせた疑い。
同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。藤枝容疑者は全空連所属で寸止め空手を習っているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/crm12041811530002-n1.htm
一つは老人や児童や無抵抗の弱い人間への攻撃
これは自らの空手には自信がなく当てれないルールの中で培われたトラウマが卑劣な行為をしたのだ
時にはDVデマを流し、時には死者を貶め、時には災害をもダシに伝統空手叩きに狂奔する糞雑魚アンチ達ならではの共通点とは？
ネットでの卑劣な行為に耽る糞雑魚さん達のトラウマとは？
よって、形はやるだけ無駄という事は証明された
もし、実戦で役に立つのなら柔道を始め格闘技団体は使って入りはずだ
つまり、空手の型は何の役にも立たないのだｗ
空手の型は珍理論だべ
その発想がムエタイに失礼
なぜ失礼？
試合や練習が実戦に直結したいと思ってる人に向いてると思っているからムエタイを例に出しただけだが…
空手の基本や型は急がば回れ的な稽古だから即実戦に結びつけたい人には向いてない
ムエタイの方がはるかに強いもんね
駅で因縁、男性殴り「金を払えばいいだろ」と調べに応じず
神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで東京都大田区大森東、慶応大１年、藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。
逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、５日のけがを負わせた疑い。
同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。藤枝容疑者は伝統空手(松濤館流)を習っているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/crm12041811530002-n1.htm
5月13日15時59分配信 時事通信
川崎市の整骨院で、治療と称して女性の体を触ったとして、神奈川県警中原署は13日、準強制わいせつ容疑で、極真館（本部・埼玉県川口市、盧山初雄館長）西東京支部長益田充祥容疑者（46）を逮捕した。同署によると、「正当な治療だ」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は2月6日と13日の2回、川崎市中原区の整骨院で整復師として働いていた際、同院の事務員の女性（26）の胸や下半身を触ったりしたとされる。
極真館のサイトからは早速「益田充祥」の名前が西東京の支部ごと消えました。
でも公式見解はまだです。
http://www.kyokushinkan.org/zenkoku.html
組手に関しては顔面に対する攻撃は全空連有利と思って舐めてました
極真の黒帯以上の人は大半がボクシングジムに通っていて居残り稽古でグローブ着けて稽古している
やっぱり極真さんはパワーが半端ない
うちらの組手は当てれないけど、実戦形式なら完全にKOされるな
でも、フルコンも教えてもらえるので勉強になりました
＞極真の黒帯以上の人は大半がボクシングジムに通っていて
本当なら、それってどうなんだろ？
だってさ、要するに顔面パンチには自前の技術では対応できませんーんって言っちゃってるようなもんでしょ？
顔面技術は個人まかせって、あまり自慢出来る話でもないと思うんだけど…
素朴な疑問すまん
で、ソースは？
まあ、できないくせに対応できますとわめくどっかよりはマシだろ
この前見た演舞はスピードばかり求めてて全く威力なさそうだった
型は必要だよ
実戦した典型的な例をご覧下さいませ
松濤館流空手(WKF)の師範対ブラジリアン柔術白帯の真剣勝負
Jiu jitsu vs shotoukan Karate
http://www.youtube.com/watch?v=mlleDPgmDVM
Sitoukan Karate vs jiujitsu
https://www.youtube.com/watch?v=HKpGNhV1fq0
BJJ vs wadoukai Karate
https://www.youtube.com/watch?v=uhjn7i-JDks
まあ、フルコンやろうがムエタイやろうが、実社会では何の役にも立たない
点では何ひとつ変わらんがなｗ
型はその意味を意義を知る人にとっては役立つのさ
いくらハイスペックのパソコンだって、サルに与えた処で何の意味もなかろう？
と、高度だと思い込んで
実務はなんも知らないバカか
「実務は」じゃなくて「実は」って言いたかったの？
何もそんな焦って書き込む事ないよ
落ち着いてｗ
このスレに来るって事は、アンチの視点でも
実は興味ありの裏返しかもよ
そもそも型が本気で無駄と思うなら、わざわざココのぞく必要も
ないんじゃないかなぁ
いいや、
実務だよ
どんだけスペックを自慢してようが
使えないﾔﾂはただの馬鹿だよ
その論法で言うなら、あんたも書き込んでいる時点で論外だけどな
やる事に関しては、さほど意味は見いだせないけどね 芸術点とか気迫とか
それに型ってのは、本来組手の為の雛型でもないし
この辺りの解釈にズレがある限り、型肯定派の人と否定派の人の話は
全く噛み合わないと思うんだよね
型に意味と意義を見出そうという視点に立ってこそ、初めて自分なりに
価値が見いだせる
なので、自分でそこに気づかぬ限り、いくら言葉を交わした処で
実感なんて持てないって
別に論外も何もｗ
型について、他の人がどの様に価値を見出してかを聞く事は
自分にとっては意義があるんだよね
型に意味がないと思っている自分の意見に、そんなに
他人の同意は欲しいの？
「オレは型には意味なんてないと思うよ 終わり」でいいのでは？
型が役に立たないと思う人もいれば、試合では使わないけどカッコいいと思う人がいてもいいと思う
気功で相手に触れずに倒すのも似ているけど、信じる人だけが入会するように
そうじゃないと、空手も気功も合気道も教える人は生活できないからね
異性にしても人がどう思おうと自分が可愛いと思えばそれでいいのです
そうそうｗ
理解できないことを、無理に理解させてあげる必要などないんだよ
ミミズだって世界は丸いという事など知らなくても、土の中でじゅうぶん
生きていけるしな 土の中のミミズとして
所詮ミミズに自分の無知を知れと説いた処で無駄な事
何故なら、人足りえぬミミズレベルだもの 放置するのが一番
オリンピックスポーツとして採用されたんだから、いいんじゃないの?
4年前のパリ世界大会の決勝では、宇佐美が満杯になったアリーナの人たちに
スタンディングオベーションまでされたんだから、
きっと感動を与える演武だったんだと思う。
極真の形なんか、やたらと息吹で｢コーコー｣唸るばかりで、スピード感がまるでない。
その方がよっぽど“踊り”に見えるけどね。
宇佐美とかのこそフィギュアスケートのように感動を与える踊りなんだろう
お前いったい誰なの？
少なくとも全空連に関連した選手なら、
｢極真と同盟組んで｣なんて言葉は使わないはずだよ。
は？その場にいた宇〇美さん、怪訝そうな顔してたろｗ
感動するなら宇佐美の型観るよかフィギュアスケートの方がよほど
感動できるだろうしね
ただ、極真の型にちゃんと身体を練るという要素があるのか
また、息吹にしても武術の要訣としての正しい用法で行われているか
ここが問題なんだと思うよ
そもそも息吹とは気道を開く様にしなければいけないん筈だけど
あの「コ―」ってやり方だと気道を塞ぐんで、どういう解釈でやってるのかが
気になるところ
そもそも、空手の形は複数の相手との戦いを想定して考えられた技だった
勿論、昔は刀や棒を持っていた人がいたりいたわけだ
ところが現代でも形は変化をしていない
大昔と現代の通り魔などを想定して進化もしていない
その点に矛盾も感じず大昔の形をやり続けるだけムダであり意味がない
空手の試合にしろmma、喧嘩にしろ空手の形を使っているのを未だに見た事がない(ry
これって、まともな現代人からすれば客寄せパンダにしか見えないのはのは俺だけだろうか？
形はその典型的なモノとして観てもらえれば幸いです
伝統空手の主な技に突きであり足技は殆んど使いません
勿論、伝統は下段蹴りもヒザ蹴りも禁止されていて下半身は打たれ弱い特徴があります
伝統空手の人ともしケンカになっても怖くはないのです
何故かって？
パンチを顔面に入れようとするから下半身はガラ空き状態なのです
パンチも離れた距離から打ち出されるため簡単に下半身へタックルをすると最も簡単に倒れます
そう、倒れた後は馬乗りになって顔面をボコボコにしてもいいし締めて落としてもいいのです
彼らはポイントルールのため相手をKOする業は持ち合わせておりません
余裕で勝利するでしょう
松濤館空手師範 vs ブラジリアン柔術白帯
https://m.youtube.com/watch?v=dFmde11JCxE
sssp://o.8ch.net/j4p3.png
それは舐めすぎです。あなたの周りにいる空手家だけで判断するのは浅はか。
下段もあれば、膝蹴りもある。下半身でバットも折る人もゴロゴロしてます。
>ゴロゴロいる
ソースありますか？
伝統だと試合では使えませんよね
因みにローキックやヒザ蹴りをどこで使うの？
ソースは無いが、フルコンの選手と組手してローで骨折させてましたよ。
でも、ローや膝は寸止めでは使えんよな。（練習で使うしか無いな）
体操競技みたいに、高得点とか貰う為の踊りではなく、身体を練る為の型を
やりこめば、だんだんスポーツ空手やフルコン空手だけでは見えない発見が
色々見えてくるぞ
10代20代ではまだ分からなくても、30代40代になると必ず結果は返ってくる
昔、出来なかった技がふいに出来る様になる事も多い
だから、先人の智慧の結晶を「踊りだ無意味だ」と言いたいヤツにはせいぜい
言わしておけばいい
逆に型なんぞ役に立たんと思うやつは、その分組手でも筋トレでも精一杯
はげむがよかろう
30半以降からはフィジカル頼りだけだと、実力維持も色々と大変だろうが
それもひとつの選択肢だ 60代70代でも筋トレできるフィジカル目指して
頑張る他ない
/ ＼＼＼＼＼
/ ／ ￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜/ ｜ ＜ ちんちん入れちゃった！！
(6 ´ っ｀ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＿＿＿ | ＿＿＿＿
＼ ＼＿/ ／ ／∵∴∵∴＼
＼＿＿＿_／ /∵∴∵∴∵∴＼
／⌒ - - ⌒/∵∴／／ ＼|
／ ／| ｡ ｡| |∵/ (｡) (｡)｜
＼ ＼| ノ | (6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ | ｜ ＿＿＿ ｜ ＜ ちんちん入れちゃった！！
| | ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿_／⊆ ＼
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼ ｜ ｜
/ υ | | / ／￣￣￣＼
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ／⌒／ ＼ /￣＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| |＿ ｜ υ￣|||||||||｜ ＜ あっーーーーーーーーー！！
/＿_/ | | ＼＿_| | (6 -------◯､_,つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊆ |ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | | ||||||| (｡) (｡)｜
| | ｜／ ＼ ／ /
⊆ | ＼ /
＼＿＿＿＿／
めざしてやればよい
本気で自分が「無駄だと思うもの」にズルズルと関わる必要性が一体どこにある
そんな人間がスレに来るだけでも時間の無駄と思わん事自体、不思議だ
そうかぁ
ソースはないやろね
普段から使ってないだけあってフルコンに蹴られたら骨折しますやろね（笑）
>14代20代ではまだ分からなくても、30代40代になると必ず結果は返ってくる
どんな結果が返ってくるんだろ・・・？
そして、返ってくるもので一体何を得るんだろ？
これこそ、妄想の世界観なのでは？
だから、そう思ってんなら代わりにスパーでも筋トレでも
ガンガンやればよかろうと云ったろ？ｗ
オレは、型が今までスパーや筋トレだけでは得られなかった可能性を
開いてくれたので、自分の為に続けてる
何もしないヤツは何も得られない ごくごく当たり前の事だ
それにアンタ“型なんか”やらないんだろうから、
型を続けたその結果、何が得られるかなんて知る必要もないでしょ？
そんなの妄想の世界観だって事にしといて、自分で納得できるなら
それでイイじゃないかｗ ハッピーな事だ
ただ30代40代になると、フィジカルだけでは埋められない、避けようのない
衰えや故障があちこち出てくるし、限界が見えてくる
だが“生きた型”の中には、それらを補う為のチートテクニックが
随所に隠れてる こればかりは実際にやらん限り分からんて
結局、自分が狭いだけか
そうだよｗ まずは自分の為だ
もしかしてアンタは世の為、人の為にでも空手をやってるのかね
人間が無限の可能性を持つなんて美辞麗句も信じてないし
限界があるということさ アンタのは只の論点のすり替え
無限の可能性を信じてるのなら、70代80代でもハードトレーニングが
続けられるフィジカルを目指して頑張ればイイじゃないか
その結果何を得るかなど、オレには関係のない事だし
アンタの好きにすれば良いでしょ 別に誰も止めたりしないさ
何が得られるかも説明も出来ないならグダグダ話す必要もなかったのに w
視野があまりに狭いやつって話だよ
自分の思い込みを押し付けて言ってもないことに反論するしよ
パワーリフティングの新記録何てほとんど３０～４０代の人が打ち立てた者ばかりだし
５０代になっても現役トップリフターとか普通にいる
サッカーの平均引退年齢25～26歳
野球の平均引退年齢30～31歳
そうだな。
武術家申し上げ同じだよ。
「スパー・筋トレだけで得られる視野では見えてないものだってあるよ」と
いう指摘に対して「視野が狭い」と返されたのでは、もう何もいう事ないし
逆にそちらは「型が役に立たない」って持論を押し付けてるけどね
だからもう何度も何度も書いてるじゃない
「好・き・に・す・れ・ば・い・い・の・では？」と
だれも止めないってば
ムキになって反論する必要性があるのｗ
ホントに持論に自信があるなら「型でもなんでも好きにすれば？」で
いいんじゃないかな
自分と違う価値観がある事がそんなに許せないとか？
それこそ「視野が狭い」のでは
そんな関係の話持ち出してどうするの？
パワーリフティングの日本記録のほとんどは３０代以上の選手がほとんど出してるのはどう説明するの
UFCの強豪選手のほとんどが３０～４０代という事実も
>>362
ムキになってるのはお前では？
フィジカルがすぐ衰えるというのは幻想だって言いたいわけ
むしろ型のほうが早く衰えが目立つんじゃない？
松濤館の型を40越えてるからやるのはキツイでしょｗｗｗ
>５０代になっても現役トップリフターとか普通にいる
って居ないじゃん
パワーリフティングと違って
５０代になっても現役トップアスリートなんて殆ど居ないよ
フィジカルはすぐ衰えるんじゃないの？なら何で伊差川や因幡は５０代になって世界大会で優勝できたんだろうね？
UFCでもヘビー級王者のダン・スバーンとか５０代になっても試合に出て連戦連勝してる
逆に効くけど型競技で５０代のトップ選手っているの？
型は年をとるほど成長するんだったら型のトップアスリートは老人ばかりじゃないとおかしいよね
トップアスリートじゃないじゃん
40台半ばの俺の実感を列記する
筋肉については、結構な年齢まで維持できるのは確かだと思う。あまり熱心にウェイトはやる方じゃないけど、二十代の時とさほど変わらない感覚で鍛えられてる。
骨も、食事に気をつけてるからか、脆くなったりしてる感覚は全くない。
靱帯や軟骨は割とはっきり衰える、無理な動作すると一発で壊れたりするから、そういう動作を避ける様な意識が自然と強くなる。
反射神経は割と衰えない、十代がピークではあるけど、危機から身を守るのに直結する能力だからか、それなりの年齢でもある程度のレベルは維持できるみたいだ。
総じて、基本的な能力はあまり衰えてないと思う。
ただ無茶はできない、回復力が遅いってのは痛感する。
UFC王者ですらトップアスリートじゃないとか
一体誰なら納得するんですか
サッカーとか野球とか言うなよ
格闘技や筋力の話なんだから関係のないジャンルの話は無しな
５０代でUFCで活躍してるのか？
皮肉なものだけど、これが形の現実なのよ（笑）
ダンスバーンが連勝してるのは今の時代の低レベルな試合
ダン ヘンダーソンは46歳でUFCタイトルマッチに挑戦してるけど、こいつも例外だな
例外だとわめくだけなら誰でも出来るよ
夜の公園で形をやってるとこを見られたら変態と間違えるからな
間違える人の頭に問題があるのでは？
いやぁ、素人目では何してるのかわからん型とかあるで
あれも公園でやってるのを目の前で見たらマジキモいだろなｗ
相手するだけ無駄なスレだな。
>型こそが空手の本質
と、言ってた指導者がいたけど
これを信じて実戦でも使えない形を長い間月謝を払い続けるにはもってこいの名台詞
お前どうせ実戦なんかしないだろｗ
一生やらない実戦のための練習と、忘新年会結婚式の余興で一生使える型
どちらに高い月謝を払い続ける価値があるかは考えるまでもないだろ。
いいこと言うな
どうせ忘新年会結婚式の余興で使うのなら、空手の型よか
まだジャグリングでも習った方が良くないか？
まあ、型が実戦で使えるかとか間抜けた事聞くマヌケよか、
名台詞吐いた指導者の方が１００倍は強かろうがね
て言うか、実戦など誰もする訳ねえだろ（笑）
俺もそれなりの社会的な立場があるし、皆んなもそれぞれの社会的な立場があるわけよ
いい歳したおっさんがだよ、俺は万が一実戦になったときのために形を極めてるんだ、とか言ってたら普通にこの人頭がイカれてるとなるじゃん
つーか、そんな事を考えてる時間さえ勿体無い
そもそも、普通の社会人は空手などしないって（笑）
極真さんのにも出席したけど、形はなく氷柱割りとバット折は拍手喝采してたな
まあ、俺は特に興味がなかったけどな
また、来月も忘年会と結婚式で金遣うから頭痛いわ( ^ω^ )v
12月の結婚式は財布的につらいな
そうなんだよ
ただでさえ忘年会だらけなのにボーナスなくなっちうわ(；´Д`A
まぁ、名前がすでにそう言う感じやしなぁ
人として薄っぺら過ぎる
人間には肯定するものもあれば否定するものもあるだろ
肯定はいいとして、否定をどうやって克服するかが大切な過程じゃないかな？
「空手の形は役に立たない」
これは一般の人は誰しも役に立たないと思ってる訳で役に立ったからってどうでもいい事だ
だが、心に何らかの不安がありもしケンカになったら防衛しなければならないと思う心が弱い人がいる
そうなると、役に立たなくても心の不安を解消するものがあれば恐怖は薄れる
形でも縄跳びでももしかしたら役に立つかもしれない
そう、思うだけでもその人は苦しまなくて済む
弱い人には信じるものが必要だって温かく見守ってやりましょうよ
本当にこのスレ見てると空手家って頭弱い人間ばっかだなと思う。
こんなスレ、無視こそが一番アンチに大きなダメージを与えるのに一々付き合う方がバカなんだよ。
まぁ、暇やねん
人間暇だとろくな事しないよね
柔道や総合の結婚式で空手の型がスベるのも極真の結婚式でバット折りがウケるのも当たり前やがなｗ
って言うかキミ、頭悪そうな文章やな
本当にそれなりに社会的な立場があるんか？ｗｗ
＞忘新年会結婚式の余興で一生使える型
まさに社会人の実戦やなｗ
フルコン系の中途半端な型なら見てて寒いだけやけどな
お色直しの時間つぶしに
やって貰えばいいんちゃうか？
新郎新婦には喜ばれるんちゃうか？
寸止めで目指したのが孤立とはお気の毒な人やなぁｗｗｗ
もうちょっと時間を置いて書けば？
つーか、フルコンとて余興で型など見苦しいことしないでしょ（笑）
それなり、君が結婚披露宴に招待されてない現実が丸分かりなんだけどｗｗｗ
＞これは一般の人は誰しも役に立たないと思ってる訳で役に立ったからってどうでもいい事だ
一般人はこんな考え方しないと思うｗ
型は役に立たない事に仕立て上げたい奴のミスリードだろｗｗｗ
＞アンチなんて言葉は使わない方がよくね？
＞人として薄っぺら過ぎる
アンチなお前のご都合主義だｗｗｗ
本当に薄っぺらいなお前ｗｗｗｗｗ
結婚式だと新郎新婦が空手団体に所属してない限り
型の披露や
バット折りや氷柱割りは御法度だぞ？
オマエラ結婚式が何をする式で
何をしてはいけない場所なのか理解してるか？
知ってるつもり
その通り。次の人からは何故御法度なのか書いてね。
これは常識の問題だよ。
分からない奴はちょと自分を疑った方がいい。
空手の事を考えて精神が壊れて返事も来ないのにブツブツ寝言を吐いて惨めな奴だよなｗｗｗ
これは、皆いろいろと工夫してやるんだよ。
空手組織と相当の関係者じゃなければ
許されないからな
家族の未来を皆んなで毎日考えている人の違いかもな
>夜の公園で形をやってるとこを見られたら変態と間違えるからな
そうかな～？ 公園で前田棒の練習してるの見たが、ブンブン振り廻す様子は凄いって感じだったけどな～！
これも型でしょ？変態とは思わなかったけど・・・。
空手の型は勿論。ヌンチャク、サイ、棒術、トンファーなど古武術系も見るね。
まあまあ弱いもん同士、仲良くしようぜ 弱い人クン
その中で一番面白かったのは松濤館という流派の人が上半身だけ忍者の黒服を着て畳に手裏剣を投げているのが一番ウケたよ
そう、結婚披露宴ですね。
わざわざの突っ込み有難う。
新郎新婦、その親族、友人が
見て楽しんでくれるかをよく考えた上で
やるなら全然ありと思うで
片手間の俺にはついて行けん速さやわ。
笹川会長が言うようにオリンピックではピコシャっと止めて審判さんにポイントもらってきますね(^o^)/
病気って恐ろいよなwww
その型スレってスレ主が一人会話してるのは武道板住民なら百も承知なんやけど（爆笑）
もう一つのスレは朝方6:35まで自演して殆ど寝てないみたいだな
空手の事を考える余り睡眠障害から精神疾患とお決まりの病気になったんだから愉快という他ないよね
2chでどんどん病んでいく様を観れて面白いよねｗ ｗ
このスレを見て単発IDをやめて他のスレが上がらなくなった
予想してた通りでワロタｗｗｗ
>>421
そうなん？
いちいちID見てないからなぁ。
というか読んでないわ。
確かに益多肇がよく書いてますね。
んで
>このスレを見て単発IDをやめて他のスレが上がらなくなった
この辺が何を意味してるのかようわからん。
そんなんだから結婚すら出来ないんやろ（笑）
本人じゃなきゃ火消しに来ないってどうして分からないんだすか？ｗｗｗ
言わんとしてることの半分はわかった。昔の沖縄の空手は
①受けを重視しない攻撃攻撃
②そのためには最速の拳でなければならない。
半身からの奥足で蹴りこんでのパンチでは遅い
③空手は基本相手を片手で掴んで殴るもの
ということで平安の解釈を読んだんだけど。
なるほどなあと思ったけど、矛盾を感じた。
相手を掴んで殴れという時点で最速の拳は諦めないと
いけないんじゃないか？掴めば相手に攻撃があたる
確率は倍増だけど、相手も掴まれたら、これは逃げられない
なと覚悟をきめて歯を食いしばるだろう。
それならスピードよりも腰のはいった重たいパンチを入れることを
考えるべきじゃないか？
それと
よく言われる顔芸ってこれのことか
対戦相手の外国人なんて鼻息荒い興奮状態で顔プルプルしてた
しかも監督がむちみとか言ってたがあんた絶対近年までそんな言葉知らなかっただろｗ
あと、監督って佐久本先生の事？ あの方の武歴何年だから、・・・。
普通に昔から使ってますよ！
劉衛流の事かな？
インターネットの掲示板は文字による
コミュニケーションが主体やから
できる限り漢字で書こうね。
https://youtu.be/6Hkm3ZYn1bU
これ見る限り佐久本先生、方言の意味間違えてる...
それは方言のムチミじゃない。
誤用の方のムチミだよ...
大学の先生だからちょっと痛いかも。
伝えたい事が相手に伝わればモチミだろうが、ミチミだろうが問題ない。
技のニュアンスを伝えるのに使っても何ら問題無いだろ？
あなたは細かい事を気に過ぎて大事な事を見失うタイプだな・・・。
頑張っている人をこんな言うもんじゃ無い。
素人のあなたは逆立ちしても同じ舞台にすら立てないんだから。
中身の伴わないこけおどしの型を、型を使えもしない審査員に採点される舞台なんて。
ああいう影響力ある人の誤用って広まるんで
実際その方言を使う現場で実害が出るんですよ。
まあそれで愚痴ったまでですよ。
佐久本先生がどう指導するかは勝手ですが。
まあ、琉舞でいちいち小物破壊しながら踊らんからね。
でも喜友名君の型はちゃんと目的にあった型だと思うよ。
本人の目的に合ってるものをどうこう言う気は無いな。
と、自分は棚にあげるわけだな
これのこと？
401 ：ジイ：2007/06/06(水) 16:33:59 ID:E3h9KqtP0
尚心派糸東流のベッチュウリンは、スーパーリンペーと基本的には終り方も同じじゃ。
小高先生の所のベッチュウリンは、バリのダンスを彷彿させたわい。
アメリカの雑誌での～、劉衛流アメリカ支部の新城先生のインタビューが載っていたんじゃ。
それによるとの～、アーナン２という型もあるらしいの～。
何の事だか、サッパリわかんわい。
正直、劉衛流に関してはわからんの～。謎が多すぎじゃ。
一応、「仲井間憲里」から「仲井間憲忠」「仲井間憲孝」へと伝わっておる。
林派糸東流の林輝男先生は、直接、仲井間憲孝先生から習ったと言うワイ。
そう考えると、少なくとも、仲井間憲孝先生の時代には、今の劉衛流の型は存在しっとたのじゃろう。
林先生はの、佐久本先生の型が、本来の劉衛流の型ではないと批判していたほどじゃ。
しかしの～、前述のアメリカの雑誌だったか何かは、今の劉衛流と東恩納盛男先生の剛柔流の型との類似性を指摘しておる。
つまりの、元々佐久本先生は、東恩納盛男先生の弟子だったもんじゃから、その影響が大きいという事じゃろうの～。
しかし、その雑誌は「劉衛流は剛柔流をベースに作り上げた流派の可能性が高い」とも言っておるんじゃよ。
この説のことかな？
その雑誌の結論として、劉衛流5代目宗家の仲井間憲児先生は、「劉衛流はルールーコーから伝わったものではなく、仲井間家が作り上げたものだ」と認めておるんじゃよ。
まあ、外国の雑誌じゃ。どこまで信用できるかは知らんけどな。
しかし、あの雑誌は空手の歴史研究においては、日本の雑誌よりも細かく調べておるわい。
テコンドーの歴史がでっち上げであるという論文も、もの凄かったの～。学術論文のようじゃった。
と無関係な者が横槍を入れてくる。
>>436
立ちたくもないでしょ。って立てない癖に・・・。
がんばってたら、捏造してもいいの？
「立てない」というのは立ちたくても立てないを意味する。
そりゃ採点できるように理合い無視で画一化された型踊りを受け入れ
それに長年没頭すれば立てるかもしれないがそもそもそんなもん冗談じゃない＝立ちたくもない
なので「立てるとしてもそもそも立ちたくもない」で合ってる。
いや、自分こそ当事者じゃないが？
>>447
同じ土俵に立ちたくも無いなら
何も言わずにほっといてもいいのでは？
あれはあれの目的に則っているのだから。
何わけのわからないこと言ってるの？
立てないという表現の誤りを指摘してあげただけなので。
>まあ、琉舞でいちいち小物破壊しながら踊らんからね。
クッソワロタ
まぁムチミもチンクチも全部琉球舞踊の用語と言うか踊りの上手い人の動きを形容したもので空手の身体操作だとか言い始めたのはつい最近のことなんだけどね
ガマクは単に腰回りと言う意味で動詞ですらない
もともと方言の形容詞とか名詞だから、
特別使わなくても大丈夫なんだけど
誤用を覚えて知った気になられてると
あー、なんか話通じないわ、となるのよね。
今野敏さんも本で書くから、広まっちゃうのよ。
空手はそんなの多すぎ、もうアホかと思う時あるわ。
いいかげん みっともないぞ
立てるかもってｗ 逆立ちしても出来もせんこと吹くなって
そこが論点じゃねぇよ
みっともない
世界大会の舞台に立てる筈ないだろ？（論点、論点って逃げてんじゃ無え）
こんなトコで書き込みしてるあなたには無理だわな。
大体、顔芸って馬鹿にしてるがあなたに一流選手の型の動きが出来るの？
出来るんなら、顔芸なしで顔芸と馬鹿にした選手に勝ってみなよ！
会話能力皆無かよ
頭悪いな
お前がみっともない。
>会話能力皆無かよ
頭悪いな
何言ってるの？ 逃げ腰の良い訳がそれ？
もう聞き飽きたよ。耳にタコ！
>>458
誰が見っとも無いか自覚しなよ！
体や技を練れない中身カラッポの型なんかそもそも出来る必要ないな
同じこと説明させてんのが頭悪いだろ
最初からやりたくないってのを言ってるのにな
その論法で行くなら
自分ができないくせに何様のつもりなんだか
顔芸も採点対象である大会自体をおかしい、しょうもない、そんな大会に合わせて作られた型やる価値無いと否定してる人に
その大会で勝ってみろとかねえ
>自分ができないくせに何様のつもりなんだか
その論法で行くなら
同じ土俵に立つ度胸も無いくせに何様のつもりなんだか
喜友名選手や対戦者の選手の型の動画見て顔芸扱いするからだろ？馬鹿！！
この論法を押し付けてるのはそちらだからまず、あなたがちゃんとやるのが筋ですが？
同じ土俵に立てない自分を置いといて
立ちたくないって言ってる人間に
立てないだろと喚く神経がわからない
実際顔芸してるんだからしょうがない
なんでそんな部分まで審査される無意味な土俵に立たなきゃならないのかという話
>体や技を練れない中身カラッポの型なんかそもそも出来る必要ないな
練れてない中身空っぽの型ってなぜ解るんだい？
空っぽはあなた自身の事でしょ？
>>462
まず、顔芸は採点基準では無い。空手の型の採点基準も知らないで何言ってるんだか・・・。
それから、あなたがしょうもないって言ってる型の競技もオリンピック種目ですよ！
ホント何様なんだか・・・。無知の輩が型の価値を語る（笑）
ルール（審査基準）自体をあほらしいと言ってる人に「そのルールで張り合えんのか？お？」と言うのは筋違い
立てる自信が無いなら、小馬鹿にした様な事言わなきゃ良い。
自分で蒔いた種は自分で刈り取らなきゃね！
それから筋とか言って転嫁するのは止めてね。（やくざか？）
立てないなら、空手を愚弄するな！！っちゅう話。
>ルール（審査基準）自体をあほらしいと言ってる人に「そのルールで張り合えんのか？お？」と言うのは筋違い
あんたも懲りない馬鹿だな～！ あんたの言う筋なんか知るか！
大体、空手を見下す様な事言うからだろ？ 身から出た錆。
脳内アンチは口がデカい、デカい！！
意味不明だな
転嫁してんのはそっちだろ
最初から言ってることははっきりしてんのに
気に入らないからガタガタ喚くくせに
何言ってんだ？
感情で動きすぎだろ
>何言ってんだ？
感情で動きすぎだろ
あんたも充分感情的ですよ！何言ってるの？
>>471
それを言うか！！型で世界一の人間に・・・。
身の程を知れ！！バカ者！これだからゆとり世代は・・・。
おまえ…バカの上に、ホント見る目もないよなぁｗ
喜友名選手は、べつに競技の為の型だけじゃなくて
部位鍛錬も、ガチで使える空手も、ちゃんと普段からこなしてるんだよ？
普段の稽古や生活まで、わざわざ
TVやネットがとりあげるかっての バカだね
どうせこう云っても疑うみたいだから、いっそ自分自身でちゃんと沖縄行って
その目で確かめてきてごらんよ ネットやTVの一部聞きかじりだけで済まさずにさ
まあ、周囲からも苦笑いされに行くようなもんだがな
あまりもの知らずのゆとり丸出しだから、みっともないっていったのに、
さらにバカ丸出しのレスを連発してるしねえ
ホントのホントに、みっともないよ おまえ
大丈夫ｗ
おまえの様なカスごとき、立たせてくれる舞台など
世界大会のどこにもないからさ お呼びじゃないってね
図々しいにも程があるよ ゆとりバカのくせに
大丈夫w
あなた見たいな人間はもっとお呼びじゃないから
誰でも確実に空手をマスターできる方法とは？
⇒ http://mame01.com/karate/
夢見過ぎ。
＞立たせてくれる舞台など世界大会のどこにもないからさ
そりゃ制定型をやり込んでその大会の審判の評価をありがたがる人間じゃなきゃ義珍や宗棍や安恒でも落とされるだろ
ついていけん何が何だか
>大丈夫w
あなた見たいな人間はもっとお呼びじゃないから
あなたはもっとお呼びじゃ無い。
>>478
そもそもその認識が間違い。評価を有り難る人間？そんなの居るか～？
>>478
ホントに日本語通じないね もしかしてアンタら外国人かね
あのねえ、制定型も審判の評価も、ありがたがる必要なんてないの
型がどうこうとかいう以前に、アンタのレベルがとても
低いって言ってるの
へタレザコの口三味線は、みっともないよと言ってるの
アナタラ トテモレベル ヒクイ ザコ
ワカルマスカ ユーノウ？
少しは文体変えろよｗ
アンタ、国語だけでなく知能レベルまで低かったのか
つくづくお可哀相なことだ
>>483
なんで、文体を変えなきゃいかんの？
やはり外国人なのかね キミは
しかも全ての煽り言葉に根拠が示されてない
構って欲しくてしょうがないんだろうな。
独居老人さんかな？
>最初から粘着専用のキャラだろ、他人のレスに噛みつくだけだし。
構って欲しくてしょうがないんだろうな。
独居老人さんかな？
噛み付かれたくなきゃレベルアップしろ！！
あと、誰も構ってくれなくて結構。スルーしろよ！！
>型試合の舞台に立たせてもらえない義珍や宗棍や安恒もレベル低いんだね。
こんな話しても仕方ないんだけど、冨名腰先生や松村先生や糸洲先生のレベルが低いんじゃなく、
こんな話してるあなたが低レベルなんだよね。
こんなしょうもないこと言ってる奴が一番レベル低いよw
笑わす！！それはあなたを筆頭にレベルが高いと・・・。
確かに自分はそんなにレベル高く無いとは思うけど、ここで展開されてる内容の低さは何？
高レベルと言えますか？ 馬鹿々々しい。
何が？ あなたのやってる事も同じでしょ？
自分に低レベルって言ってる様なもの。
自分でもそのホラを信じちゃったとか。
いや傍から見てるだけで
同じとかw
>老人特有の虚言癖で空手の達人を自称してるうちに
自分でもそのホラを信じちゃったとか。
老人？ 誰が？
達人？ 誰が？
誰がそのホラを信じたの？
>いや傍から見てるだけで
同じとかw
だったら、最後まで傍から見てれば良いのに・・・。
書き込んでいる時点で低レベルの仲間入り。
自分も書き込んでるな
で、自分も低レベルだと自白してるわけ？
自分は違うは筋が通らないよ
人の事、バカいうやつがバカじゃもん～ てか
園児レベルの言い争いに“筋”なんてあるかよｗ
そんな低能な文体を書き込む輩の事を、だれがマトモな奴と思うね
虚言癖の低レベル野郎だなとは笑うだろうが
園児レベルと言いつつ同じことしてる
奴の方がはるかに低脳だな
>自分も書き込んでるな
で、自分も低レベルだと自白してるわけ？
自分は違うは筋が通らないよ
そうですね。自分も低レベルだと自覚しているつもり。
筋がどうとか知った事じゃ無いが・・・。
どういう基準があるのかよくわからんな…
>誰彼かまわず噛みついてる癖に本スレの荒らしはスルーとか。
どういう基準があるのかよくわからんな…
誰彼構わず噛み付く？ 違うんだな～！
心を揺さぶってくれないと書き込む気になれません。（憤りを感じないと・・・。）
あと、人の罵り合いに参加する気はありません！
要は気分だろ
>要は気分だろ
言うがまま、成すがママ、きゅうりがパパ。（笑）
あなたが思うように解釈してください。
>顔芸で型のチャンピオンになれたら誰も苦労しないよ
当たり前の事で顔芸でチャンピオンになれるはずがない。
見る目も無く、喜友名選手と同じ舞台に立つ度胸も無く、
口だけで逃げ腰のアンチは愚かでしかない。
（九州ではあなたの様な人の事をうどん屋さんの釜と言う。その心は言うばっかし＝湯ばっかし！！）
その通り
顔芸の猛者がひしめく中を勝ち進んだキングオブ顔芸のみがチャンピオンになれる
ちょっと自信があるという程度の顔芸ではとても通用しない
度胸という言葉を使うのがおかしいとご指摘いただいてたんじゃ？
審査用の型やってない人に、
演武を審査される勝負から逃げ腰と言うのもおかしいよね？
頭大丈夫？
で、オマエさんに、それいえるだけの
空手の実力があるのかねｗ
どうせ口先だけのへタレだろうと心底見下されてるから
「風呂屋の桶」とかいわれてるんじゃないの
キトナって沖縄じゃね
沖縄は九州と言わんやろ？
喜友名選手のこと言ってる？
ツッコミどころに突っ込む資格なら誰にでもあるんじゃね
何や、初めて見た苗字だけどホントはチョンだろ？
ところで、キトナって土木作業員のユンボが上手いのか？
友の字をトと読むお前さんが言ってはいかんでしょ。
益多や由利など複数のコテハン出してるが、あれは紛れもなくキャハ巻だな（笑）
でもさ、あれだよな
毎日毎日誰も見ない武道板で誰にも構われず孤独な毎日を送るってどんだけ苦しいんだろなwww
>度胸という言葉を使うのがおかしいとご指摘いただいてたんじゃ？
そんなの知るか！！赤の他人に指図は受けない！
>審査用の型やってない人に、
演武を審査される勝負から逃げ腰と言うのもおかしいよね？
頭大丈夫？
だ・か・ら、大口叩くんならばどこぞの道場に入門して審査用の型を覚え、地区大会・全国大会・世界大会と勝ち上がって勝負しろって言ってるの！
出来ないなら、初めから空手を愚弄する様な事を言わなければ良いだけの話。
それどころか人に食って掛かり、どうにかして逃れようとするばかり。
でも、もういいよ！なんかしらけたし・・・。相手して損した気分。
>キトナって沖縄じゃね
沖縄は九州と言わんやろ？
ハッ？何ね？キトナ？！ってキユウナじゃろ？沖縄の選手じゃ！
自分は九州もんですけん、（九州ではあなたの様な人の事をうどん屋さんの釜と言う。その心は言うばっかし＝湯ばっかし！！）
武田鉄矢先生のドラマのセリフを引用してもよかろうもん！そいぎんた、こいぎんた。
援護有難う御座いました。
あなたみたいな真面な方もいるのが分かり安心しました。
>ナンバにすとが分不相応に他者を見下してわめいたところでまたかって感じ
他者を見下す？ わめく？ またか？
人それぞれに感じ方あるから、・・・。仕方ないのかな～！
みんな違ってみんな良い(^^♪・・・。ｂｙ金子みすず
人それぞれ
楽な言い方だねぇ
世の中には
決めつけを「推測」
どんなものだ？と聞かれて「みんな知ってる」だのを「説明」になってると勘違いする人間もいるもんな
＞大口叩くんならばどこぞの道場に入門して審査用の型を覚え、
＞地区大会・全国大会・世界大会と勝ち上がって勝負しろって言ってるの！
君ズレてるね。
それは「俺ならこんな大会余裕で制しちゃうよ」と言う人間に言う事であって、
審査用の型やそれを競い合う大会そのものを下らないと言っている人達に言うことじゃないな。
>審査用の型やそれを競い合う大会そのものを下らないと言っている人達に言うことじゃないな
下らないと思うのは自由だが、出来もしないで逃げ回るなら始めから書き込むな！！
しかも、アンチで庇い合って愚の骨頂でしか無い。
出来るか、出来ないかを問うておるのに・・・。正直に「出来ません」と敗北宣言すれば即終了なのに。
あと、君って誰にいってる？ あなたこそ何様？
「きゆな」または「きゆうな」「きゅうな」「きうな」と読むんだ。
沖縄で多く見られる名字。
まず、敗北宣言としてる時点でw
自分ができないことを人ができないから敗北宣言とするとか
ただの虎の威を借る狐のくそ野郎だな
>ただの虎の威を借る狐のくそ野郎だな
糞野郎！上等。
自分が出来ない事は承知している。地方レベル位だからね。
だから、他人の型を顔芸と馬鹿にしたり、空手の型をクダラナイと言ったりしてない。
要は自分の言葉に責任が持てないのなら、空手の型を愚弄するな！！って事。
それに仲間に擁護してもらって逃げてる奴、お前が糞野郎だろ？
あと、名無しの糞野郎もいい加減にせいよ！！
その立場なら自分の方が有利だからって？
＞出来もしないで逃げ回るなら始めから書き込むな！！
仮にさあ、君がスカトロプレイなり赤ちゃんプレイなりなんてイカレてる、正気を疑うと思っていてそれを述べたとするじゃない。
それに対しそれらのマニアが「なんだとこの野郎！○○プレイしてから言え！」と言って来たらごもっともだと思う？
話が違うだろ？
たとえ話下手～！
もう少し上手い例え無いのかい？
名無しだもんな・・・。
やれやれ、一応答えておくか・・・。
まず、そんなプレイの批評なんかやらない。
万が一、マニアの方の気を害したと思ったら、誤る。（これ当然）
訂正
＞マニアの方の気を害したと思ったら、誤る。
誤る→謝る。（間違いは直ぐに正さないとね）
スカトロて… 赤ちゃんプレイて、アンタ…
そりゃ、自分の性癖語るのはアンタの勝手だけど
どっかよそでやってくれんかね 露悪趣味には興味ないし
書き込む前に、一度文面見返した方がいいよ 酔ってんのかアンタ
実力もないのに
「ツッコミどころに突っ込む資格なら誰にでもある」などと
考える輩だからこそ“風呂屋の湯”っていわれるんだよって事さ
ソクラテスだっていってるでしょ 「汝、身の程を知れ」って
型試合がそんな程度の物ってことでしょ
＞いわれるんだよって事さ
その言ってるのがおまえさんじゃ滑稽でしかないわ
そういう幼稚な返しが「身の程知らず故の滑稽さ」を
醸し出してるっていってるのに
国語の成績、そうとう悪かったでしょ
相手間違えてるぞ
コミニティーもない代わりにキーボードを叩いている阿保
型も2chも相手がいない分妄想と夢の中と行ったり来たり
根暗な世界だすな
凄いブーメランだ・・・
だから、未だにＫ－１や総合に出場して勝利した奴はゼロという現実が物語っている。。。
あなたの実戦ってｋ－１や総合なの？
フルコンと寸止めの型の違いってなんだ？
ブーメランだと思ってるんだｗ すごいな
その子は「型を稽古する」のではなく「型で稽古する」という
意味の違いもまったく理解できないんだよｗ
なのに滔々と語れるその浅はかさも笑えるが、自分の姿がどう
恥ずかしいのかが当人には理解できないんだから、話が
かみ合わないのは仕方が無いよ
“無知の知”も理解できぬ輩に語るかけるなら、まだ石仏相手に
話かける方がまだ有益ってもんだ
無知の知は
「知らないのに知っていると思い込んでいる」輩を戒めたものだから、
理解したつもりのお前の方が無知の知を理解してないんだがな
型はやるだけ無駄のスレタイから伝統空手の型はやるだけ無駄みたいなスレタイで誰か立ててよ
フルコン、総合、柔道の実践者からするとウザいんだよｗｗｗ
でも、いいじゃん
それだけキャハ巻が孤独で堪らないわけなんだし（笑）
このスレを異常に意識してるよな。笑
類似スレを決まってageて自演も半端ねえしなwww
恐らく、正月も寸止め厨はピエロ状態間違えねえよ（大爆笑）
じゃ、やはりキミよりは随分とましだなｗ
キミみたいに自分を無知だと揶揄するような奴は無知だみたいな、
恥知らずな事はいってないしね
そういう台詞は型も、顔面ありのど突き合いも、最低でも10年は
稽古してから云うものだよ ボク
どんだけ必死なんだよ
脳内妄想オタが
必死だね ボクｗ
それ位の武術・格闘技歴なんてやってて当たり前だろが
脳内妄想オタ君
https://www.amazon.co.jp/dp/4101374317
マイクタイソンと同じ技術を習得したからといってだ
キミはヘビー級を制覇することができるのか？
空手の技は型に収録されてるわけだが
たとえその使い方を覚えたからといって１０年足らずの修行で強くなれると思うのがそもそもの間違い
ということだ
生半可な修行を１０年ダラダラやるより
３年みっちり基礎からバシバシやったほうが効果的だ
空手の型やシャドウで体の使い方や技術を習得するのもよし
ウェイトトレーニングで強靭な肉体を手にするのもよし
スパーリングで駆け引きや間合い、技の連携を覚えるのもよし
本当に強くなりたいならすべて平行してこなせ、としか言えないだろう
矛盾してるな
菊野選手勝利記念して数か月ぶりの書き込み
上でソクラテスの話題が出てて人生の神秘を感じちゃうｗ
知らないのに知ってるつもりというか、
そもそも人間って基本的に本質や真理なんか知りえないと思うんだよな
武板で話すような内容じゃないが酔っぱらってるから許してくれ
基本的に詐○師の類だと思うねえ
長い歴史の審判に耐えた聖書や古典といったものを除いて
人間の思考の道具たる言葉自体が不完全だから
よくレッテル貼りと言うけど、言葉自体が基本的にレッテルそのものだと思うんだよな
俺の家の犬は犬という言葉で表せるが
犬という言葉では俺の家の犬の本質、何たるかなんてなんも分からん
これはいくら詳細に言葉を尽くして説明しようと試みたところで同じことというか
昔のゲームの粗いポリゴンが精細な画像になっただけみたいなもんで
にせものは偽物であることに変わりはない
その他感覚的なイメージもあるけど
それらも感覚そのものではない言わばシンボルに過ぎないわけで
であるならば映像や音その他と言った感覚イメージも
本質的に言葉と変わらない、多少造詣が複雑になった言葉そのものと言える
言いたいのは沖拳は恐らく術理としては正しい
しかしどんなに正しく良いものだろうと人生の大事な部分を犠牲にしてまで心酔するほどのものではない
こう書くと沖拳ディスみたいになるけど実際他の空手や武道格闘技にも同様に言えることで
家族や友人、周りの人たちが何だかんだ言って一番大事というか
本部御殿手の上原先生も言っていたように
菊野選手がアライアンス止めたのがなんか引っかかっててこんなん書いたんかな
いやされてないよ
今組手で使われてる技やステップワークなどは型には一切含まれていない
身体操作も重心もまるで違う
組手の技術はそれはそれで別に学ばないといけない
だからみんな何で型が必要なんだ？お荷物にしかならないだろと思ってるわけだ
君は経験がないからボクシングのシャドーと型を同列に語れるのだろう
実戦とルールありのスポーツの違い
それと表の分解だけでなくより厳密なケースバイに対応する裏分解を合わせて理解しないと
型の本質が見えてこないからやるだけ無駄だよ
空手の型は身体操作と技の鍛錬の二面性があるわけだが
ボクシングで行われるシャドウと本質は同じで、型を実戦向けに崩せばそれはシャドウと同じだ
そのままでは使えないってことくらい経験者だったらわかるだろう
実戦を経験すればこそだ
型オタは、
よく型を正当化するためにシャドーを挙げたがるが本質からして違うがな
逆、否定派が不当化する為にシャドーのがマシだと挙げてる。
大差は感じない。
空気を叩いてる等が同じ。
程度はあれ大差って程ではない運動って範囲でしょ？
それとも基準は人によっちゃう？
今まで格闘技でダンサーが勝った試合なんかあるか？
それが答えさ
基準が低ければ優位にはなるだろうし程度の問題じゃなかろか？
型の動きは型の中でしか使えないので全く違う
>実戦とルールありのスポーツの違い
ルールがなくなるとあんな仰々しい動きが使えるようになるのか？
実戦で正拳突きみたいに顔面がら空きにしながらパンチとか猶更ありえないで
>それと表の分解だけでなくより厳密なケースバイに対応する裏分解を合わせて理解しないと
分解自体は後付け
そもそも昔は分解ほとんど教わらず各自が勝手に考えて作るものだった
だから皆バラバラなわけだ
>ボクシングで行われるシャドウと本質は同じで、型を実戦向けに崩せばそれはシャドウと同じだ
何度も書いてるけど型のような動きや重心では実戦のスピーディーな攻防に対応できないので無理
>>569
シャドーは実際の試合で使われるステップワークやコンビネーションを覚えるのに有用だけど
ただの踊りでしかない型とはわけが違う
比較するならムエタイのワイクルーとかナーダムでモンゴル力士がやってる変な踊りとかがいい
弱い格闘技経験者には勝てるんじゃないの？
＞実戦で正拳突きみたいに顔面がら空きにしながらパンチとか猶更ありえないで
顔面はガラ空きにせずパンチの部分だけ使えばいいだけよね・・・。
言い回しが似てようが、
事実かどうかというのは大きな差だが？
本質が違うんだから
生まれた経緯が違う
目標が違う
使い方が違う
これだけ違って同じ扱いにしちゃダメだよ
弱い相手をわざわざ相手にして
それで満足か？
否定派は空気を叩いてる点、相手が居ない点でやるだけ無駄だと否定してるけど、シャドーであればそうであってもやる価値がある点を説明してもらえます？
俺様基準の格闘技経験者なら負けないとか何の説明にもなってませんが？
素人がいくらやろうが空手の型は机上の空論なんだよ
試合のためのトレーニングをしてる人に
型だけで試合で勝てると言ってる人は
ここに居ないと思いますが？
そちらこそ説明になってない上にしょうもないプライド丸出しだが？
そちらの言葉を借りるなら、
「俺様基準の空手家なら負けないとか何の説明にもなってませんが？」
なら説明不足ですね。
＞型をいくら鍛練しても格闘技経験者には勝てないのを認めるんだね
格闘技経験者なんて抽象的なものを持ち出したから
その中で弱い格闘技経験者をピックアップしただけですから。
そこで弱い相手に絞ってるのがしょうもないとも言ったが？
そこをピックアップする性根がくだらないわ
そうですか？
まあ、格闘技経験者などと抽象的なものと比較して
勝ち負けを持ち出し貶めようとしてるほうが私には下らないのでどうでもいいですね。
自分の説明不足、
性根の小ささを棚に上げてよくもまあ
どうでもいいのに、わざわざ弱い相手をピックアップしたのも、どうせ
「強い相手には叶わないけど、弱い相手にくらいなら」なんて卑屈な思考回路に逃げただけだろ
まだ実戦ならって言うほうがマシだわ
下らないですね。
あなたはそうやってずっと具体的なものを避けて
抽象的な言い掛かりに逃げてなさいな。ｗｗｗ
空突きしかやらない型ヲタより雑魚はいないよ
そうですね、だから型は組手の代わりにならないし
組手は型の代わりにならなりませんよね？
そりゃ全然関連性が無いと思わないけれど、
ココは「空手=組手」って考えの人が多いですよね。
やっぱりこのスレ面白いな
形骸化したものでなく、ちゃんとした型をやれば、組手にだって
その効能が現れるよ
意味も考えずに漫然と型やるだけなら、せいぜい組手の間の
クールダウンにしかならんかも知らんが
山城さんは壁って言ってたけど
菊野選手からしたら本当は絶望だったんだろうな
何も出来ずにKOされて多分引退とかもちょっと考えたんじゃないかと
自分自身に対する絶望、これはキツイ
でも本気で絶望したからこそ、自分を、今まで信じてきたものを全く信じられなくなったからこそ
自分以外の何かを本気で受け入れることが出来る
これは普通の反省とかとは全く違うもので、多分似たような経験しないと分からない心境で
自分自身を殺すことと等しい
しかし自分を殺すからこそ再生がある
山城さんのいう真理の欠片とは、死中に活あり
それをまさに体現して見せてくれた菊野選手に本当に感動した
「自分の魂を救おうとする者はそれを失い、失う者は永遠の命を得る」
リベンジ完了したからその必要はない
もう上目指すとか諦めてんだろうな
>弱ければ死ぬ、家族が殺され、財産が奪われる、尊厳が奪われる。
とは言え大きなお世話だろうがこの辺が心配なところ
生まれつき障害がある人とか
強くなれない、弱い奴はどうするんだろうな
真実とは誰にとっても当てはまるから真実
もし武道という道の行きつく先が
強い自分と弱い他者という
分断を生み出すものでしかないのであれば
あまりに哀しい
平和とは、激流を避ける知恵なのか
力づくで河の流れを変えてしまえる力なのか
本当は、激流の中にあって流されない不動の何かを掴むことこそが
平和なのかもしれない
>どちらも両方やれば文句ないんじゃなね？
その通りじゃ
ならばオマエが強い自分となって弱い他者を護ってやれ
理不尽な矛を止めてこその武だよ
そうすれば、オマエの中での“強さ”は分断を生み出すだけの
ものではなくなるだろ
自分は何もしない事を前提に語るペシミズムなんて、
ただただ女々しいだけ
オレもそう思うのので、組手も型も両方やるわ
どちらも競技にかまけるとすぐ本義を見失いがちなので、
そこが難しいといえば難しいが
https://www.youtube.com/watch?v=v6mvgjK1Gkk
いまから伝統空手に入門しないと間に合わないぞ
音楽に合わせてぐるぐる回るものだなあと
メリハリがあれば逆にダンスっぽさはなくなるのでは
師範が出演してたな
型の重要性が。
ただ、形骸化した伝統空手のはダメね。
限定された約束組手の状況下でいくらごちゃごちゃ出来ても
自由な殴り合いの場で結果残せなかったら意味ありませんよ？
重要重要なんて言うのは誰でも言える
何がどう重要なのか言えないと話にならない
あと、再現性な
空手は伝承にあるとおり明国から伝わった
年に何回か明国から船に乗ってやってくる貿易商人とか船乗に拳法使いがいて
彼らが沖縄に上陸した際に教えていったことになっている
つまり沖縄人が拳法を習える期間てのは来訪した明国人が沖縄にいる間
せいぜい１ヶ月くらいの間でしかない
こんな短期間に全ての技術をマスターするのは無理なので
一連の基本動作を連続で組み合わせたものを教えて
次に来るとき（半年後か１年後か）までに覚えておくように指導する
生徒達は師匠が帰国した後、延々とそれを繰り返して覚える
そして次に来訪した時に披露して、間違いがあれば修正してもらい
また次の動作を連続で組み合わせたものを教えてもらう
そして再び師匠は船に乗って帰国していく
こんな感じを何年も続けていくわけだ
このあたりが攻防のエッセンスを形にまとめている剣道なんかと決定的に違うんだよね
現代みたいに電車やバスで定期的に道場に通って技術を教わることができるのであれば
基本動作を学ぶめの形練習ってのは意味が無いんだよね
もとろん後世になｔってからは攻防技術をまとめた形も作られているとは思うけど
ていうか、そもそも中国人が日本人に拳法を真面目に教えるとは到底思えない
中国に憧れた奴が見よう見まねで真似しただけってのが実際のところだろう
大躍進政策や文化大革命の惨劇で醸成されたものだから
流石に300年も前だと関係ないんじゃないかね
空手は沖縄人が作ったものだよ
中国拳法伝来とか箔付けしてるけど、残念ながらこれっぽっちも伝わってないよ。
型の名前が中国語に似てる？ 中国拳法をマネて作ったんだからそれっぽい名前は当たり前。
ただしあくまで「それっぽい」だから、武備誌と同じく中国人が見たら意味不明の発音になってる。
套路と型は似てる？ 源流が見つかってませんね。
源流は文化革命で失われた？ ４０近くある空手の型の全てが跡形もなく消えるわけねーだろ。
開祖は中国行って習ってきた？ 現実揉んだとして中国語を習得するのだけでも何年もかかるのに
ロクに中国語喋れない人間が精妙な武術を伝承するなんて土台無茶な話。
じゃあ中国を身につけながら修行した？ 根本的な問題として、言葉もしどろもどろの外国人に排他的な中国人という民族が
さらに閉鎖的な武術という世界で、まともに教えると思うか？ 金を積めば教える？ 金だけムシり取られて終わるわ。
中国や韓国の人間が江戸時代に日本の城で剣術を学んできた、とか吹いてるのと変わらんよ。
まずまとも教えんし、教えたとしてもまあ触り程度だな。竹刀持って適当にふっとけとか、その程度。そんなの剣術習ったウチにも入らんわ。
例えば、韓国人や中国人が日本の剣術の道場に来て見学したとき「スリアシ」という言葉を聞いた。
地面を摺るようにようにして進んでいる。「どうやらあの歩き方がスリアシというのだな」それくらいは分かる。
だけど、見学や伝聞ではそれが精一杯。
すり足の足運びの間合いや重心のかけ方、どの場面で使うか、それに伴う呼吸や意識の使い方は、などなど。
そういったモノは実際に入門しないと分からない。だからマネられるとしたら、地面をするような歩き方だけってことになる。
ようするに、動作、それも歩く程度の簡単な動作なら入門しなくてもマネる事が出来る。
これが連続する動作、例えばもし剣術の型とかになると、いかに見学してたとて最初から最後までひと目で憶えるのは至難の技になる。
まして目の前でやってくれるとも限らない。途中までやって後は見せない、なんて可能性すらある。
だから入門もしてないのに剣術の型を持ち帰るのは、動画を簡単に見れる現代と違って大昔では実質不可能。
だけど、スリ足程度なら持ち帰れる。何が言いたいか？
空手の世界に話を戻すと、その代表格が三戦。
俺は剛柔流の開祖（東恩納寛量）は中国に行ったことは行ったけど、常識で考えて入門したとは思えない。
中国に行ったのは拳法修行ではなく大方貿易の商売などで行ったってのが本当のところだろう。
ただ、武術は好きだったから（そうでなければ沖縄で道場なんか開かない）、中国行ったときに見学くらいは
許されたかもしれない。あるいは遠めから盗み見るくらいは出来たかもしれない。
突きを出しながら行って帰って終わる型。どうやらそれをサンチンというらしい。
その程度ならコピーできるだろう。呼吸とか重心とかは置いといて、大まかな流れくらいは分かった。
それを自分なりに作ってみて、沖縄で教えたのが俺は剛柔流のサンチンだと思う。
サンチンやったことある人なら分かると思うんだけどね。基本だ基本だ言うわりには、練習した感はあるけど
深い理論はないし他の型とも理論的に結びついてない。それもそのハズ、根本が見よう見真似で作った不安点な
シロモノだから、完成度が低いのは仕方ない。コーホーって呼吸したり叩かれたりしたら、練習した感はするけどね。
でも、三戦だけは似てる。ただし、十三とか三十六とかスーパーリンペーとか。
別に那覇手の型に限らず首里手の型であっても、型の挙動数が多ければ多いほど
中国拳法の套路とは似なくなってくる。
三戦だけ似てるのは、構成が簡単だったから。見学者が剣術の型を持ち帰れないのと同じ理由。
>こんな短期間に全ての技術をマスターするのは無理なので
>一連の基本動作を連続で組み合わせたものを教えて
>次に来るとき（半年後か１年後か）までに覚えておくように指導する
そんな何年もかけてわざわざ海の向こうに居る外国の人間に教える理由も義理もありません。
聖人君子じゃあるましし、中国人に期待しないでください。
>そして次に来訪した時に披露して、間違いがあれば修正してもらい
>また次の動作を連続で組み合わせたものを教えてもらう
>そして再び師匠は船に乗って帰国していく
>こんな感じを何年も続けていくわけだ
中国で生まれた中国人でさへ入門しても閉鎖的な武術という世界で
限られたレベルでしか教えてもらえないのに、何年にもわたって
外国人に技術を教えるバカいないって。
逆にどんな理由があったら、何年にも渡って定期的に海を越えてきて
言葉も通じない外国人に根気良くバカ正直に技術を教えようとするんだよ。
妄想はいいから、目を覚ませって。
http://anonymous-post.com/archives/904
https://pbs.twimg.com/media/C3nkvWQUMAAxGM7.jpg
逆に今なら分からないでもないよね。
競技人口を増やすために盛んでない国に行って空手を広めたりとかさ
何にせよ教える側がなにかメリットがないと教えないわなｗ
三戦をその程度でしか理解できない（というかまるで理解できてない）
底辺レベルの知能だからこそ、生涯ボンクラのままなのにね
コーホーだってｗ 叩かれたりしたら練習した感がするだってｗ
ほんとバカ丸出し
バカなんだから、もう空手なんてあきらめてキックでもやっとけば？
総合でもいいかもな、きっと強くなれるぞｗ
じゃあ、お前はどれだけ理解しているんだよｗｗｗ
どうせ何も分かってないだろ？
まったくアホまるだしだな型ヲタはｗ
アホのお前ごときと一緒にすんなよｗ
三戦ひとつ、大事に思えるからこそ、繰り返し稽古すんのさ
同じ型でも、稽古の進み具合で注視すべき点はどんどん変わっていく
古来良く出来た型はそういうもんだ
ただ体操みたいに解釈して、体操みたいにやっても全く意味ないが
内容と主旨をちゃんと理解した上でやってる人にとっては
大変重要な鍛錬となる
ま、低脳には分からん話だから、最初からあきらめとけ
>見学や伝聞ではそれが精一杯。
これこそ、まさにアンタのことだな
ちゃんとした師について、型を学んでない事が
如実に顕れている一言だ
仮に、学んだところでその程度の理解力なら時間の無駄なんだろうが
いいじゃないかそれで
自分で合理的と思えるキックでも総合でも好きな事をやったら良い
確かに“空手の型はやるだけ無駄”だ オマエにとってはｗ
練習したことなんて、生まれてからただの一度もないでしょ？
呼吸はコーホー音を立てる様にする事自体が重要なの？
叩くのは部位を鍛えるためにやってるってこと？
地面をするような歩き方で呼吸や重心は置いといてやるって？
どれひとつとしてちゃんと分かってないじゃないｗ
比較の例に挙げた、剣術の型をただのひとつでも、何年かかけて
自分で真面目に探求した事はあるかい？
一度でもあったのなら、表面をなぞるだけでは内容の把握が無理な事が
剣術の型であると同様に、空手の型にも内包されている事が気付けた
はずなんだよ
だから、アンタにはやるだけ無駄なのｗ
仮に修練やってて理解できなかったのなら、それはもう素養もなければ
理解力もなかったって事だ
あきらめなさい
>三戦ひとつ、大事に思えるからこそ、繰り返し稽古すんのさ
同じ型でも、稽古の進み具合で注視すべき点はどんどん変わっていく
古来良く出来た型はそういうもんだ
ただ体操みたいに解釈して、体操みたいにやっても全く意味ないが
内容と主旨をちゃんと理解した上でやってる人にとっては 大変重要な鍛錬となる
そうなんじゃよ。解らんちんが多い中で凄いぞいｗ
三戦は体操だったはず、
もっともこの「体操」と言う
単語を皆さん軽んじすぎていませんか？
型を見ただけでやったことないか、最初から無駄だと思ってる先生に少し習ったことがあるかだ。
優劣を決めて、金メダルもらって喜ぶ。
本質的問題から何億光年も離れた場所に着地してるとしか思えない。
https://www.youtube.com/watch?v=wTIu_aWSf6M
>型を披露して、「誰が一番強そうに見えるか」を審査員に採点してもらって、
優劣を決めて、金メダルもらって喜ぶ。
本質的問題から何億光年も離れた場所に着地してるとしか思えない
「誰が一番強そうに見えるか」なら、わざわざ型を披露する必要すら無いじゃろｗ
何もも知らんアンポンタンじゃな。何億光年だろうが不時着したらええ。
https://www.youtube.com/watch?v=akamDrOWxj0
私はこの上段逆突きを明確に否定します
https://www.youtube.com/watch?v=LUJjBJN9ISQ
逃げんなよカス
合気道はしょせんお約束ごとの殺陣だしな
また詭弁で誤魔化しよるぞ
ペラ回すんが得意みたいだからな
https://www.facebook.com/omusubikai.semba/posts/1471393116213781
https://youtu.be/Xh-38N5lAbI
なんかいいと思った。
形を語ろうスレもネタがないしな
いやぁー！私の居場所を奪わないで！！
オカダンてのが、いじりたい と めんどくせえ と 他もろもろあわせもって
めんどくっせえ んですもの
内受けの「解説」なんて何処にも微塵もねえじゃねえか
「そのソース出せ、話はそれからだ」
ってハジメさんの当たり前の話を理解しない
めんどくっせえ
なんでレスが、回し蹴りはすごい、になるんだ
かんけーねーじゃんｗ
活動(ここの場合は空手ですね)において、
発言者が誰か判断できない掲示板なんて、
役に立たないと思うんです。
南斗白鳥拳伝承者はこの動画に出てくるパンチに対して
型に出てくる内受けとか挙げ受けとか合わせられる？
https://youtu.be/RJtbGk5cu8Y?t=16
522 ：南斗白鳥拳伝承者 (ｵｰﾊﾟｲ Sa69-7UNQ)：2017/03/14(火) 18:32:08.60 ID:wckYZnHuaPi
さて、今日はホワイトデーですので、これから
忙しくなります。
申し訳ございませんがお相手はここまでです。
ではまた
628 ：南斗白鳥拳伝承者：2017/03/17(金) 17:19:39.21 ID:iUZYrdeQ0>>641
いやぁー！私の居場所を奪わないで！！
都合が悪くなると逃げるくせに何言ってんのこの人？
uravip
競技をやらせてもらえる環境
(組織やら年齢やら、稽古仲間やら)
があるなら、思い切りやってみる事を
お勧めします。
リングだと攻めきった方が効率いいしKO率も高くなるわなあ
組手でぴょんぴょんするより型を稽古していた方が充実感あるって(^-^)/
形は歌舞伎。
それでいいのか、空手界よ？
そんな批判してる場合か？
あんたはどうよ？何か秀でたもの持ってるのか？
大体、型で顔芸しようが、歌舞伎だろうが、
組手でぴょんぴょんしようが関係ないじゃん。
他所の事あれこれ言う前に自分を見直しな！
それで良いのか、あんた？
勢いはあってもいいと思うけど、演出要件が判定を左右するのが、変だよなぁ。
佐久本先生の若い頃の型は、全く飾らないのに技の１つ１つ、基本を突き詰めていて、ほんとに素晴らしいと思う。
気合いも短いし、凛としていて、ああいう佇まいに武を感じる。
佐久本先生の愛弟子なのにな。
審判が悪いのか基準が悪いのか。
極めのときも、気合いじゃなくて力みになってしまってる。
空手母国の日本が悪のりしてどうするよ（笑）
清水の方が身体操作は高度なので期待してたんだが、力みが動きを殺してしまっている
競技型ごときで身体操作が優れてるとか無いよ
どちらの突きも体格や動作以上の効きなんてないし受け払いをされても崩されない
気の利いた身体操作が出来る事なんて、
奥義とか秘伝以前の問題だろ。
武術オタクが感動する身体操作も競技系の人間達目線では何の価値も感じないケースなんて幾らでもある。
勿論その逆もあろうだろうがね。
本当に使える技って言うのは、汗水たらして何度も繰り返し練習しないと
身につかないものだからね。
身体操作ヲタクはそんなものはやりたくないから、眼中にないだろう
型ヲタはちょっとコツを教えてもらったらすぐに出来るようになる何かを求めているんだよね
ヲタク根性はひん曲がっているから、永遠に分かり合うことはないだろうね。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
お前、型を盲信しすぎてキモいわｗ
勿論、組手や実戦には役に立たないけどね
軍鶏の喧嘩で終わる
お腹に真っ直ぐ蹴るのが伝統の蹴りです。
回し蹴りって他格闘技からの輸入って聞いたけど、上足底で蹴る回し蹴りはもともとの前蹴りとのミックスってことなのかな？
そういった事を理解出来なければ型はしなくてもいいよ。黙って他の格闘技へ逝ってよしw
>某実戦空手団体の某館長が世界大会直前の合宿で型を徹底的に稽古させたのはなぜか？
老害の自己満足です
https://www.youtube.com/watch?v=3na0HG-ZHrA
伝統空手黒帯(面付) vs テコンドー白帯(面なし)
https://youtu.be/56BvJXGDkGM
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P3IIV
今更ですが、なぜ三戦を外す？
たたかれるところまでがワンセットだから
転掌とナイファンチは先生ぬきでやりこめる
那覇手首里手から各ひとつずつということで
そこのバランスは別に取らなくても
しかも泊手ぬけてるし。
どれ？
いやそれが私は泊手を知らんのですよ。
じゃなくて
こまりましたねえ
ふたつで
我こそは泊手なり！
って人が出てこないですかね？
実写版パトレイバーでも整備班の連中がやってたでしょ
実写版でしょ？
見ましたよ、あのシーンは面白かった。
ナイファンチ
適当ですね。
首里手と泊手の違いって何でしょうね
【大阪城で花見の集い】
日時：平成30年3月31日（土）8:00～16:00頃まで
場所：大阪城公園内
備考：
①年齢・性別・流派・問いません、但し20歳未満の飲酒や
公序良俗に反する行為はお断りいたします。
②雨天中止（予備日4/7(土)）
※決定中止の判断は7:30頃に行います。
③事前に touonryu@yahoo.co.jp まで氏名・年齢を明記の上で
参加希望の旨連絡のこと。（開催箇所の詳細をメール返信いたします。）
④途中参加・途中退席頂いて構いません。
⑤事前に場所取を行います、ある程度の場所は確保して置きます。
しかし飲食物は各自準備の上、持ち寄り願います。
※ 普段文字でしかやり取りしない相手と実際会って話してみませんか？
大阪城でお花見と言う『風雅』な企画ですので『練習しましょう』や『型(形)を見せて』、
ましてや『スパー希望』等、『野暮』な行為は全てお断り致します。
ナイハンチは首里手と泊手の両方が
稽古すると思うけど
ワンシュウは首里手じゃなかったと思う。
うーん、やっぱり専門外はわかりません。
（鶴法）
鶴拳として扱われている奴でしたか？
確か
ハッファー
パープーレン
ニーパイポ
の3つでしたっけ？(もっと有ったかな？)
鶴翼手がでてくる型ですね。
youtubeなどを見てもバリエーションが沢山有って
面白いですよね。
/彡／´~~~~~~~~ ',ミﾐ
,':::／ ━ ━ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ ＜･>､}'＾{ < ･> }'!rﾄ
(6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/彡／´~~~~~~~~ ',ミﾐ
,':::／ ━ ━ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ ＜･>､}'＾{ < ･> }'!rﾄ
(6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
那覇手 首里手 泊手
昔、ベストキッドといういじめられっ子の映画があったけど、いじめられっ子が空手の老人に数日習ったくらいで強くなれるわけがない
いじめられっ子があれを見て型をやれば強くなれると勘違いしたがるんだろな
※いじめられっ子とは他人とコミュニケーションが出来ないだけじゃなく周りの人間に優しさも配慮もなく嫌われた人間である
また、人間関係を努力することが出来ない欠陥人間なのだｗ
＞リョートのカンクウダイキックは否定して
あんな二段蹴りムエタイ練習動画でもやってるって論破されてたし
カンクウダイキック
最後申し訳程度にミットを10回蹴って終わり（その間に指導者は着替えて帰る準備）
人間関係を築こうとしないっていうのはありますよね。
そりゃそういうことをやっているみんなから失格扱いされるわ。
それでも私は稽古させて頂いてます。
ちなみに型も重視の直接打撃の空手の門人です。
と、マジにレスしてみて反応を楽しめれば幸い。
中国の伝統拳法は、大半が弱いのは秘伝を教えないからだけど、
隠しすぎて強い人が居なくなり、ムエタイの真似事するものだけになった。
強くなるという意味では、
本当にやるだけ無駄なのは、
中国の伝統拳法諸派
中国拳法を全て知り尽くしたら最弱ですよ。
空手をやってたんだぜ
運動神経が良いものが集まるとされる、野球、サッカー、バスケ、バレーボールサッカーは、サッカー以外はマイナー競技なのに世界で勝てない。
基本を軽んじる風土やたまたま初心者の時に態度デカイ奴が居座る風土があるかの目安が運動神経の神話である。
型を軽んじる選手で強い空手家はいない。
なに言ってんでしょう。
「タムリンがわるいの」
からの
タムリンレーザー
何を勘違いしてるんだ？
漢方とか針治療とかはすごいと思いますけど、武術にそれほどのものがあるでしょうか。
殆どが死角攻撃やフェイントかけて効率的に急所を壊す方法
平時に使えば恨まれるし責任問題にもなるから簡単には教えれない
馬鹿言うんじゃないですよ。
少林拳の人だけどブアカーオを圧倒した上、ホンマンにも
勝ったみたいよ。
https://youtu.be/caYWBovCVeQ
手からビームが出るような楽しいオカルトや勿体ぶりが欲しかったのか？
丁寧に壊す目潰しとか鍛えた貫手で顎の下から刺す喉元に一本貫手で刺す
挟み込みで耳に掌底とか恨まれるに決まってんだろ
特に競技試合に出て相手の急所を壊し殺害や引退に追い込むのを基礎としてますとは言わんだろ
一昔前の白眉拳みたいな黒社会拳法ならあるかもしれないけど
まったく、そんなもので有事にどうにかなるだなんて、
おたくの人生のなさが知れてしまいますよ。
中二ならそう言ってくださいね？馬鹿なんですかね。
軍事演習で実際に敵を殺さなくても
本番では殺す
練習で毎回
殺人はできないというだけのこと
なんだボクササイズのゲイかよ
馬鹿過ぎじゃね
銃は目をつぶっても引き金さへ引けば弾が出て殺傷力が保証されますが
殴る蹴る投げる締めるは実際体を使いますからねえ。
練習で出来ないことが本番で急に出来るようになるとか本気で信じてるんですか？
なんですかそれ？
アメリカみたいに世界中からテクノロジー集めて、バカみたいに沢山いる人間使って実証する
ってのをアメリカの遥か昔から繰り返して来たのが中国
列強の罠で上手く弱められた中国も、習近平により、再び覇道に戻ったから、今後は油断ならないよ。
そんな素人が扱ったら、自分で自分の足打つか、空中打ちながら反動でぶっ倒れる
中國拳法にそんなに凄い秘伝はあるのか？
と問われれば、「ある」と断言できる。中国武術に限らない話ではあるが。
だが、それはここで多く言われているような
残酷な急所攻撃ではない。
確かにそれは普段使ってはならない物なので秘密にされるべきものだが、
だからこそ秘伝という物ではないし、極意とも関係がない。
尚、そんな普段使わぬ急所攻撃がいざという時に使えるのか？
という質問は愚かだ。
いざという時に使える様に隠れて練習しているのだから。
ただそれを明かさないだけだ。武術なら当たり前の話だ。
そしてそれを一生使わすに済む様な生き方を選び、技を守る。
これも武術として当たり前のことだ。
取り敢えず、あまりに誤解が多いのでここに書いて置くが、
武術上の秘伝、極意、奥義は別に残酷な急所攻撃ではない。
そうした技を成功させるための方法論、技術論にこそ、秘伝や極意がある。
だが、本当の極意や奥義はそれだけではない。
武術とは、生活の全てを作り変える物であり、例えばそこには商売や仕事、法律や料理、人付き合いや交渉、トラブルシューティングに至るまで様々な事柄を有利に運ぶ内容をも指し示す。そうした追求を尽く押し進めるとして、
その最後の問いは、例えば、人間とは何か？ と言った内容である。
伝統的な武術には、その問いかけに答える程の内容がある。
だからこそ、昔は宗教と伝統的に結びついて来た。
それが、神はいるのか？ 神仏とは何者なのか？ それとも神はいないのか？
と言った問いかけであっても構わない。
殺し合いを追及してきた伝統武術が最後に辿り着く問いかけは、そうした哲学である。ただの殺し合いで終わらない程の伝統を継承しているのであれば
その流派なり、門派なりの最終的な極意や奥義は、
その最後の問いかけに答える程の内容を持っているし、源流はそこにある。
しかし、そこを商売のタネにするインチキも多いし、
もっともらしく答えて誤魔化す輩も居るので、、
師に問うてみてその答え方如何で判断することをお勧めする。
ここで、師にとっても弟子にとっても常識や良識、正しく、広く深い教養
明確な判断力や自己の責任能力はとても大事な素養となる。
願わくばこの拙文を読まれた方々が、そうした奥義に至らんことを願う。
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. だいぶ偏差が出てますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 強いお薬出しておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
教養を高め
常識や良識に沿って
究極の哲学を追求しましょう
という高度で深いテーマが、
偏差や精神病に変換されるってのも
相当ヤバいかと思われ
ブアカーオを圧倒なんかしとらんわ。
でもないか・・・？
文末の台詞がかっこいいです。なによりそこです。
意見しましょう、
ぼくはお話の後半、つまりレスの二つ目のところが全てダメだと思います。
「結局は人生哲学なんだよ」っていうのはだいぶ甘えがある。ごまかしがある。
ぼくは、武道はきちんと武道のことわりを説くべきだと思います。
そこにおいておたくは馬鹿です。
誤魔化しではなくて、全てを通り過ぎて乗り越えた先のお話なわけ。
武道に限らず、最後お最後は、何でもそうかもね、とは思うけど。
そこは道場に習いに行くべき
>>764 気とか言い出すから
そこで振るいに掛けられるかもね
変に神秘方向の哲学に行くか、
それとも地に足を付けた哲学て進められるのか？
ってな具合に
それとも唐手が開き示した道を歩み進むのか、、、？
どちらを選ぶかで
見える物事も語る内容も何もかもが変わるだろうね
ぼくにはよく分かりません。
ただの殺し合いの追及しか出来なければ
その先の哲学は得られないってさ
空手をただの道具としか見てないのなら
そこまで。。。ってことさ
例えば？
誰が何をどう間違えているのか？具体的に
逆じゃ無いか？
武道とう考えがあって早くから力積を計ったりしてた日本の空手の方が哲学や科学は深いだろ
ありえないですね。
中国拳法は呼吸ひとつに効能を見つけています。
当然なんですよ、大陸を西に行ったらヨガがありますから。
空手が得てきた鍛錬とかそれこそ型なんてすべて中国の真似事です。
彼らの型はいわば論書です、本なんです。リーディングしている。
ところが空手型は、日本人自身が読めていない、阿呆です。
真似事しつづける阿呆、これがおたくらです。
武術の哲学や仮想的な理論は2000年以上前のインド
1500年程前の少林寺
日本は修験武術の実在が判明したら平安時代
そうでなければ鎌倉時代の坊さん武術
身体力学の分析は19世紀末くらいの欧米から少しずつ始まってまともにやるようになったのは冷戦時代になってから
体系を編纂した松村から船越の間に型の式が壊れてるのは残念に思う
復元するロマンはあるけど
そうですね、逆に、空手のほうが研究にはいいかもしれません。
ぼくら日本人が中国拳法を体系的に扱うことは難しいですから。
科学や哲学の深さって
具体的にはどんななのよ？
やめてください、そんなの皆無なんですから。
自分の体だとそうはいかない
道具である刀も鍛練し製造した後に長く維持していくには手入れは重要なものとなるからね
目前の事しか見ないとこうした導引吐納などの考え方も見えないわけで
中国武術では医術や、漢方、薬草の知識が
ある種の秘伝とされていたのは確か。
それらは科学や技術ではあっても
哲学そのものではないけれど。
空手では漢方を苦労して中国から持ち帰ったが
本土に山ほどあったという流派も有名だね。
哲学的な話になると、戦術にまつわる世界観がそうなのかも知れない。
あるいは、そこから道に至る哲学とか。
ですから、それももう言いましたよ。
2のタムリン・トミタ
エメラルド・ドラゴン
概念として日本人は空手をツールとして使い方として見ているということです。
例えますと、
中国拳法は絵画を見ているのに、空手どもは筆を見ているんです。
差しい目される意味合いがまるで違う
>>789
＞中国拳法は絵画を見ているのに、空手どもは筆を見ているんです。
だから具体的にｗ
一概には言えないが
どちらかと言えば、全体的には逆だと思うが？
中国人は総じて戦乱の時代に使用してきた歴史が長く実用を重んじるが
日本人は実用に用いていた期間は総じて短く、意味も分からないのに型を再解釈しようとしたり
最近は試合とか絵画的な趣を重んじてない？
その上、日本人は武術に人格形成や、礼節、道を求めたがる傾向があるので
どちらかと言えば、絵の内容よりも、絵の意味や趣、モチーフに眼を向けたがる。
その意味でも日本人の武術観や空手観は哲学的なんだろう。
空手どもは本をなでながら「これは上等な製本だ」としているのです。
それが証拠に
何度も具体例を挙げる様に言われてるのに
何一つ具体例が挙げられない
要するに、お前の妄想の世界ではそうなんだろうとしか。
読んで満足、持ってるだけで満足してるだけで行動に生かさない点ではどっちも同じ
中国拳法なんてボクシング4回戦にも達してないのがわかるからな
弱すぎる
そいつは心酔仕切ってる上にディスりが入ってるけど
門派に寄って違うから簡潔に言いづらいから説明しづらいんだよ
あとルーツ探しやってる人やこのスレの堂々巡りになってる悪いとこで
失伝した内容を一次情報から辿るのを一蹴して現行の物だけで強引に片付けようとしたり
二次要素を原点と言い張って先に進めようとしないのがいる限り
いつまでも型は塩漬けか踊りにしかならんわな
調べ上げたトコで確かにあまり意味は感じない。
こういうのがダメな例な
これな
型ヲタはきっと鳥取県民なんだろうな
なんだよ？痛ぇトコ突いちまったか？
太極拳大師 朱春平 46歳 vs アマチュア搏撃選手
空手ってこんなものなんですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=n1iG8vLtmNo
すさまじいボロ負けですね。
ちょこちょこやってるからですよ。
陳克夫は香港白鶴拳（≠福建系鶴拳）経験者でもあるがボクサーでもあり、
ボクサーとして呉公儀に挑戦し呉がそれを受けて実現したのが呉陳比武だそうです。
ムエタイVS詠春拳
すさまじい完ボコですね。
これぞ中国拳法。
ムエタイはやってやってここまできましたからね。
太極拳、シュアイジャオに強い人が集中してるのは、本当の中国武術はこの二つだけだからだよ
まーぼこぼこでしょうけどね。
ツッコミどころしかない
では有名な本物の太極拳の動画を見て見ましょう
https://www.youtube.com/watch?v=Cf0VKuUJPMc
子供の殴り合いレベルですね
中国武術の全盛期の時代でこのレベル
呉式太極拳の開祖の息子で秘伝をたっぷり教えられてこのレベル
まさに中拳！
ツッコンドー
空手にこういう型ってある？
似てますね。
三戦と転掌を足して、なにか混ぜて、少しやる気なくしたような。
空手が元々このあたりのものを真似事したんでしょうね。
南太祖拳の三戦初めて見た
空手や白鶴拳の三戦に比べると動作が多いな
ヤル気を無くしたというより本来剛柔流って
言葉の通り 剛から柔の鍛錬法にシフトチェンジしたり
柔法を混ぜていくはずなのに なんか剛の部分だけピックアップされて
それしか知らなかったり それが空手っていう風に誤解されてる感がある
とくに他流と比較されてそう思われているのもあるでしょう。
剛柔流を長年やっている人もやはり稽古体質として硬いです。
ぼくとしては柔らかいほうがかっこいいと思うんですけどね。
ムエタイ側が逆に負けてる動画もあるのにあえて出さないの？
https://www.youtube.com/watch?v=OtpLNp24UUM
https://www.youtube.com/watch?v=xlRPDhuX1DY
というより 柔らかい稽古しないと何の意味も
無い気が最近してます
柔らかの中に瞬時の剛が混入されてる方が
身体操法として早く自然な感が
日本の空手は硬くなりやすいですね。
扱うのが下手なんでしょう。
スポーツでは硬いというのは最悪なので、そこは心配です。
本来トコトン ぐにゃぐにゃでブンブン振り回すような
（ベスト・キッド２のデンデン太鼓そのもの）
練習が必要って事が理解されてなさ過ぎる気も
本来空手の型とセットで練習していたはずなのに
その辺をカットしてしまったから硬い空手になって
しまったのでしょう
柔を伴い力は 硬であり剛にはならないし
瞬時の対応も難しいかと
スポーツも武術も一緒だと思います
見てみたら？
キメも緩急の抑揚もなくて日本舞踊みたいな感じだぞ
日本舞踊にも見られるしいろいろな伝統芸能に見られる。
もしかすると、硬さで保存性を高めようとしたのかなって。
何見てるんだ？
https://youtu.be/Cf0VKuUJPMc?t=283
試合が始まってるのに、ガードもジャブもフットワークもしない
しないっていうか、おそらくそういうノウハウ無かったから出来なかったんだろう
4；48秒で右側の人間がフェイント（？）のようなものを出してるけど
フェイントにしてはお粗末だし、左側の人間はそのフェイントにすら反応できていない
4；51のあたりで、右側の人間が左手を開掌で前に突き出している
これはおそらく反射的というか習慣的な問題で、事前に相手の手の甲と自分の手の甲を合わせるようにして
攻防を行う推手しかやってこなかったから、自由組手であるこの場においても手を出してしまったんだろう。
案の定、一撃必殺などどこにも無く、また連打必倒というワケでもなく
攻撃する側がそんな体たらくだが相手側もまともなガードもフットワークも使えず防御できていない。
防御出来ていないかといいって攻撃がどうかというと、食らいながら子供のような駄々っ子パンチを繰り出すだけ。
普段自由組手をしていないからこういう攻防になるんだろうなという良い例。
空手をやってるヤツって運動ヲンチばかりなんだな
これをムエタイと呼んだらムエタイに失礼だ
>>804 >>808 も
詠春拳と言ってしまうのは
本物の読春門失礼なんだけどな
例え詠春拳でも初学者程度とか、
詠春拳の原理を知らない動きとかばっかだから
これは太極拳の原理を知り尽くした達人かい？
https://m.youtube.com/watch?v=Cf0VKuUJPMc
で、本物とやらはどこに？
アラブの豪商や王族、マフィアで飼われてる人とか
軍人関係を探せば縁や紹介があれば見つかる。
見つからなければ縁がなかったという事で。
日本にだって本物の白蓮拳の伝承者がいると言うのに、
情報弱者は今さら何を言ってんだか。
貧しい農村の子供たちは大金を稼ぐために借金してまでカンフーの殺人技法を買って、
暗殺を請け負い、金を稼ごうとするとかね。
>>838
その呉陳比武はマスコミに担がれたボクサーと
ロクに技を知らない大御所家のボンボンのできれーず。
試合前に手紙のやり取りして、互いに適当な所で試合を終えましょって
記録も残ってる
それを知らない無知なアホが、カンフーを馬鹿にするのに持ってくる動画だな
実際は自分の無知さ、馬鹿さ加減をアピールしてるだけなんだがｗｗｗ
ピストルでパキューンパキューンじゃダメ？
夢見ていたいのはわかるが中拳の達人はUMAみたいなもんだからな。ネッシーとかツチノコみたいに一部の人間だけが見たと言い張る実在しない幻想
全く空手をしたことないのが丸分かりなのが爆笑www
基礎鍛錬が足りてないのが多いのは確か
昭和の空手家のノリでガツガツ鍛えるとサイコパスか余程の出しゃばりでもないと迂闊に人殴れなくなるのは本当
嘘だと思うなら自分でやってみると良い
柔道家同士のボクシングみたいなもんだから、こんなもんでしょ。
あと、中国拳法が一番盛んなのは現在らしいよ
日本人や韓国人の中では、そんなに強い方ではない奴等にさえフルボッコにされてる中国人の軍隊をそこそこ戦えるようにしただけのもよだからな～
10人がかりで倭寇一人にフルボッコ
しかも鉄砲持ってても。
が、10人がかりなら、倭寇一人は倒せるようになった
すげー
ってのが、中国武術の元祖、
きこうしんしょ
だからね
それ殆ど間違ってるけど
おまえ朝鮮足空手のテコンV野郎だろ
少林寺スレに帰って成仏するまで呪文唱えてろって言われてんだろカルトハゲ
おまえの影響なんてないから
さっさと呪文唱える作業に戻れ
そんなことはないと思います。
ぼくの底力を認めているじゃないですか。
誰も何も認めてないだろ
構って欲しいだけなら坊さんダンスの連中に頼めよ
少林寺拳法をくさしているようですね。
もしも実際にぼくに会ってしまった時のために、
泣き言のひとつでも用意しとくんですね。
いやおまえのせいで少林寺拳法のイメージ最悪になったよ
引きこもってブツブツ呪文唱えてるおまえに会う機会はないだろカルトハゲ
いえ、少林寺拳法はかっこいいですよ。
空手とちがってしなやかで、受け身もできます。
わかったからスレ内容にそぐわないハゲは少林寺拳法スレに帰って二度と出て来るな
え？おたく空手のひとなんです？
ハンはピストルの持ち込みを禁じている
https://vod.bs11.jp/video/kuudou-2019/AIuuaI/
https://www.youtube.com/watch?v=RXg0FFREzcg
徐暁冬 vs 点穴大師 呂剛（詠春拳＆両儀拳）
https://www.youtube.com/watch?v=wmlK0_AuU18
呂剛先生事前情報
https://k.sina.com.cn/article_7044674637_1a3e5344d00100grwk.html?from=sports&subch=fight
https://file001.cn0713.com/hblady/2019-05-19/smshgubqyx5.jpg
https://pic1.zhimg.com/v2-78263a7708714fd3e4116d971c1bec7c_b.jpg
呂剛先生 詠春拳（梁挺派）
https://www.bilibili.com/video/av52994520/
点穴功夫その他
https://www.bilibili.com/video/av45413894/
格闘家ってバカだから、川崎事件についてもこんな意識なんですよ。
格闘技はほんとにダメですね。
型ってのは空手家にとって壮大なおもちゃという絶大な存在意義があるね
そのくらいにまで、型は現実を歪めて空手を不自然なものに陥らせた、というわけです。
意味を知っているものは容易には喋らない
自然とそうなるかもな
現代でも宇城師範を始めとして
型の意味を御存知の方は少数、居られるけどね
そういうところから腐るんですよ。
× 現代でも宇城師範を始めとして 型の意味を御存知の方は少数、居られるけどね
○ 現代でも宇城師範を始めとして 型に意味をこじつけてる方は多数、居られるけどね
実力がないとお前みたいな見方になる
おたくは型で実力つけたのではないわけですよ。
https://www.bilibili.com/video/av54689838/
別カメラ
https://k.sina.com.cn/article_1236058265_m49acc09903300if2u.html
試合後に握手を求めた格闘家に対し頬を打ち目を突く→格闘家キレる
格闘家は目を負傷
https://k.sina.com.cn/article_6978401094_19ff1f34600100ggrb.html
How to fight with KATA by Tatsuya Naka
https://youtu.be/6w3PE5sMK7w
>>841
普通にピストルも使うだろ
https://youtu.be/J2dNG6vF63g
総合やキックの大会なんかに出してやったら60秒以内に泡吹いて倒れてるのが目に見えてるわなw
型なんてコンテンポラリーダンスみたいなもんだwクソの役にもたたんわw
また空手独自の、そしてかなり独特の術で、現在の競技の組手や格闘技とは
あまり関係がないため、組手や格闘技に役に立つことはない。
断定するのは間違いだろう。
空手の型の技は使おうと意識する場合もあるが、空手の身体になれば無意識にでるもの。
ということは型を長年鍛練した者が試合に出た際の移動や突き蹴り、体さばき、技は型の効果によるものだろう。
例として、長年サッカーをしてきた選手がプライベートで走ったり、通行人を避けたり、階段かけ上がったりする時、その体力や洞察眼、瞬発力や動きはサッカーの練習で身につけたもの。
この理屈は馬鹿なアンチ以外の賢明な皆様なら型の素晴らしさがよく分かることでしょう。
それにしても、何でアンチはあんなに馬鹿になったのか。
不幸に育ったんだろうな。
可哀想に…(;´д｀)
秘伝を教われば突然強くなれるというドリームを信じてんじゃね？
菊野の沖縄拳法とかウシロのシントウリュウとかは、そんな雰囲気もあるじゃん
実際は複数の敵ではなく原則として一人を相手にしているということ。
なんのために演武線と運足があるかというと、相手との絡みや掴み、押し引き
などをする際の足の踏ん張りや体重のかけ方を確認するものだからである。
例えば鉄騎初段などは右、左、前の三方向に相手がいるのでなく一人を相手に
片足を前や後ろ運び、前方への攻撃や手前に引きつける動作を行うものである。
アンチというか、とにかく空手の型というのは突っ込みどころ満載
というところから、なんでもいいからバカにしたこと書けば必ず反応がある、
そのためだけに目一杯挑発的なこと書いてるんですよ。
相手するのはそれこそ無駄というわけです。
>型を長年鍛練した者が試合に出た際の移動や突き蹴り、体さばき、技は型の効果によるものだろう。
試合用に技は練習してると思うよ。
そんなに自信があるなら、型ヲタはもっと試合に出てもおかしくない
黙ってやれよ
人生に於ける護身であり、己の徳を高め、日々の人との和を築くもの。
すなわち修己治人である。
殺傷の道具ならば剣や銃などの凶器と変わらない。
人を制するだけでない自利利他の哲学がこめられた空手の鍛練が型と知るべきである。
アンチの他より自分が優位なら何だって良いという我利我利の精神では武術は若い時しか役立たない喧嘩の道具で終わるだろう。
型はそういう我しかない者には力を発揮出来ないのだ。
それは最初から用法がなかったからだとも言えるが、現代の我々が
型の用法を考えることが課題とも言える。
ほとんど何も記されていない。
しかし型はよく考えれば古めかしさはあれど優れた武術である。
型の本などに時折記されている用法は荒唐無稽と言ってよく、普通に考えて
無理があるもの。そういったものは一切参考にせず、自分が型の動きを考察
することから始めれば良い。どこかの偉い先生が伝える用法も自分の体とは
合わない場合がある。
伝わってるよ。
きちんとね。
ただ、型はあるレベルまで達してないと用法を伝えても意味がない。
だから、あなたが誰にも伝わってないとあるが、あなたが知らない型の用法を聞いてすぐ出来るレベルの方には伝わっている。
あなたが知っていることは小さな範囲。
沖縄空手の本部の人に真剣に戦いを挑んだら身体に教えてもらえるかもしれない。
もちろん、あなたがその使い方を学んだ方を本気にさせるレベルであることが前提ですが。
今野先生？
非常に。こういう人が空手を世の中における怪しいものに、どんどんして
行ってるのだ。
型の実用性と別の神秘系まで居着いちゃったよ
本土で船越の元で空手を習っていた高弟の江上茂は
一撃必殺故の寸止めの空手の突きに疑問を感じ
実際に同門や他の流派の空手家に腹を突かせてみたが何ともならなかった
本土の空手では真の意味が伝わっていないのかと思い、実際に沖縄に行き
現地の唐手家に腹を突かせてみたが、やはり何ともなかった。
腹じゃなく今度は顔面を突かせてみたが、前歯が一本折れただけで終わった。
学者のレベルと比較するほどの難解さはないだろ(笑)
分かりやすく伝えるように努めただけのこと。
普段日常会話以外のやり取りが無いんだね。
回し蹴りでも一回転するつもりで蹴っておくと、普通の回し蹴りでも威力が上がる
移動基本の途中の足幅で組手構えと同じ立ち方があるように、型の静止した姿勢より、動きの途中過程にこそ意味がある
例えば、試合で型のように脇腹をすらして突きを出す奴はいないと思うが、構えから最短距離でストレートを出すよりは、一瞬でも肘を脇腹の横に通すだけでもインパクト時に肩甲骨の筋肉が受ける分、威力が上がる
最短距離だと、肩の関節で受けてしまうため、腕の重さで突いてるだけになりインパクトが弱くなる
型の効用なんてものは、出来るだけ良い解釈をしても、マラソンの選手が大会での距離よりも長い距離を走るのと同じような効果があるに過ぎない
でも実践練習の効果には遠く及ばない
型の用法だなんて夢見てる奴は一生強くなれない
>空手の型の技は使おうと意識する場合もあるが、空手の身体になれば無意識にでるもの。
まず、無意識に出る技だけで試合に勝てるという前提がまず妄想なんだよな
試合に勝てるなんて書いてないだろwww
勝手に脳内補完するな。
>普段、身体を大きく使うのを習慣的にやっていると、試合での小さな動きでも余裕が出来る
>回し蹴りでも一回転するつもりで蹴っておくと、普通の回し蹴りでも威力が上がる
>移動基本の途中の足幅で組手構えと同じ立ち方があるように、型の静止した姿勢より、動きの途中過程にこそ意味がある
>例えば、試合で型のように脇腹をすらして突きを出す奴はいないと思うが、構えから最短距離でストレートを出すよりは、一瞬でも肘を脇腹の横に通すだけでもインパクト時に肩甲骨の筋肉が受ける分、威力が上がる
>最短距離だと、肩の関節で受けてしまうため、腕の重さで突いてるだけになりインパクトが弱くなる
ここまで書いときながら、型でなく、組手でしか学んでないなら、それはお前さんの習ったところの指導が微妙だったせいだろう。
型の練習に上記の件は全て入っている。
型の全速全力は筋力、持久力、筋の強化や威力の増加、また突きや蹴りの威力を上げるコツさえもあるし、演武線は最近日本空手協会の中先生が動画で言っていた正中線の抑えがあるし、間合いの測りや位置取りの技術も入っている。
もし組手でそれなりの技術を得たんなら、最初に良い道場で型を学んでいたなら更に強くなっていたのかもな。
まあ運も実力の内というから、縁がなかったんだろうww
頑丈な武術家は中々死なないけど、普通の人は手加減したジャブや前蹴りで簡単に死ぬ
ここら辺を理解せずに強くなると道を誤る
俺が言いたいのは、型なんて効果が限定的で、初心者用の練習に過ぎないし無駄が多いということ
>型の全速全力は筋力、持久力、筋の強化や威力の増加、また突きや蹴りの威力を上げるコツさえもあるし
コツは百歩譲ってあるとして、他は無いよ
だったら型の動きでボクサーのパンチ力を上回ってみろよ
煽ると自分が相手よりも立派になったような気分になれる
それだけのことなんだよな
お前の言ってるのはパンチングマシーンの動画のことだろ。
パンチングマシーンは素人の方が凄い記録を出すこともある。
あれはコツも関係あるし、空手家凄い記録出してる動画もあるが、それについてはどう思うのか？
https://youtu.be/VC-hLV7E64M
https://youtu.be/euZhYQmQy-g
じゃあ空手の型で培った筋力、筋持久力、筋の強化や威力の増加で素人の記録を超えればいいだけでは？
やってみろよ
今時パンチングマシーンで、オレツェェやりたい素人かよ。
別物だけどハードパンチャーは高い数字も出せるよ
お前は強くなる目的はパンチングマシーンの良い記録なのか？www
ちっさい目標だね。
例え素人の奴等より良い記録出して何が良いのか。
お前はそういう強さへのコンプレックスが捻れてるから、せっかくの武道が身に付かないんだろ？
ちょっと視点を変えてみろ。
ちなみにk-1チャンプのパンチングマシーンの動画
https://youtu.be/02kdfsBOH3I
強さがどういうものか見て考えろ。
ん？
久保がパンチ力が無いのと、K-1チャンプなのと何の関係があるんだ？
パンチ力で言えば木村の方があるのは明白だろう
お前のように単純にパンチ力ある方が強いという人は久保さんみたいにパンチ力なくてもチャンプになる人はいるということを示している。
https://youtu.be/2K3Es9KNsw0
筋力トレーニングと組手だけで強い人もいれば、型をメイントレーニングとした菊野克己選手のような方もいるという話だね。
この話で10パーセント理解したら大したものだww
菊野はさんざん格闘技をやった後に始めたんだけどなw
残念！
2パーセントしか理解できなかったかwww
うちの道場にいなくて良かった。
いたらストレスで禿げるなww
事実は事実
逆にキック力なら久保の方が強いかも知れないよ？
すぐ型の神秘性に繋げて逃げる型ヲタは絶対に強くはなれない
本当にバカだなww
久保さんの動画見てから言え。
パンチ、キックの威力以外に当て方や角度、コンビネーション、洞察力やさばきやいなしといった防御、そして戦略や精神面の強さなど総合力のトータルが対戦相手より上回っているからだろ。
型の表面しか見れないように、分析が出来ないで知ったかぶりはダサいなww
すぐ型の表面的内容を見て断じる中途半端な型アンチは絶対に何をしようと強くはなれない。
空手の型なんも関係ないのになんでこんな偉そうなんだろ(キック側)
夢を見るのは夜だけにしてくださいよ
>当て方や角度、コンビネーション、洞察力やさばきやいなしといった防御、そして戦略や精神面の強さ
どれも型では身につけられないね
通信空手では強くなるのは無理だよ
もし清水と喜友名を真剣勝負の場に連れてきたら、10秒で泡吹いて倒れてるだろうなw
笑うなww
お前のレベルはむしろキック側からしたら同じレベルの顔するなと言われるだろwww
素人はあまり知ったかぶりしない方が身のためだよボクww
通信空手ってなんだ？
お前がやっていたなんちゃって空手もどきと一緒にされたら困る。
>>936
喜友名選手や清水選手の突き蹴りはお前が気がついた時にはガッツリ当たってるよ。
二人とも型で鍛えた突き蹴りを当てる為に使ったら恐ろしく速いぞ。
お前がやってる奴だろ
映像を見て空手やった気になっているだけの論外の人間
いや、キック側だけど？
キック側にまで喧嘩売るなよw
清水は知らんが、喜友名の突きは喰らったら確かに死ぬ。
自分で書いてて虚しくならんか？ww
長く2ちゃんにいて蓄えた知識で腕あると勘違いしちゃったんだね。
がんばれ妄想キックボクサーくんwww
https://youtu.be/EzirpEVsUUI
喜友名選手も間にちょこっと出てくる。
それにしても清水選手、こんなに実力あって真面目だし、明るくて可愛いとか天は何物与えてるのやら。
と指導されてそのまま素直にやったら困ったことになるのは誰でも分かる。
受けと名のついているものは全て攻撃だと思った方が良い。
あと、型の動作が相手の攻撃を待つものだと思うのも間違いで、基本的に
こちらから仕掛けるものである。
ある動作について人にもよるが何通りかの解釈が可能で、型の動作を元に
様々に応用すべきものである。
上記の下段払いについては、踏み込みながら鉄槌または前腕を相手にぶつけ、
さらにその手をこするように絡めて相手の着衣や帯などを掴んで引き付けて
次の攻撃につなぐ。
その言葉、そのまま返すよ
入門書を読んだだけで優勝しちゃう天才だもんなｗ
素直にそのままではできない説明をする必要ないね
隠しているとか言う風に言ってるのも見るけど、現代でなんで動作を教えるのにわざわざ隠しておく必要があるのか素直に謎
いやいや、どんな技術もすぐに身に付け、現代のキックや総合の選手を見ても手強いと感じなくなったあなたにはとても及びません。
良ければ他のスレに声をかけて、自信ありそうな人集めて来ましょうか？
みたいなもので、それを多人数に教えていれば面白半分に人に試して
みようと思うような人間もその中に出てくるかもしれないという予想が
できる。
それは体育的にも教育的にも集団に教えるにも適さないという判断から
空手はすべて受けから始まるとか、先手なしとかのものにアレンジして
教え始めたのではないか。
妄想爆発させるのもイイ加減にしろ
清水も喜友名も極真の大会に出してやったら一回戦で悶絶失神して恥を晒すわなw
記者のインタビューで、話すとき優しい顔してるのに、
ことばの述語のところになるとぎゅっと眼を作り眼にしていた。
何度も述語のとこでそれをやるから気持ち悪かった。
あのような癖がつくと彼女の人生にも悪影響すると思う。
2ちゃんのゴミのくせに
普通に下段受けが第一義だろ。
まさに口だけだな。
アンチが型身に付かなかったのは才能や努力の前に型の鍛練の死ぬまで鍛練をやり続けるという修行方法に恐れをなしたヘタレであることは他のスレで分かっている。
すなわちこのスレ参加者で日々型の鍛練している我々には最初から負けているのだ。
何を言おうと負け犬の遠吠えだ。
上のアンチの書き込みは意味のない遠吠えだよwww
荒賀や中達也が極真の大会出たら、3秒で泡吹いて失神KOされるけどな
ww
さすがに色帯の大会なら優勝出来るんじゃないか？
黒帯には負けても仕方がない
やりあうまでもなく、誰もろくに組手が出来ないのだから、どうしようもない
優勝は無理だろうな。
当てるパンチの寸止めでは天と地の差があるからな
いや、フルコンの色帯はそんなにレベルは高くないよ
ソースは俺
黒帯相手でもバルデーくらいの強さなら通用するのが証明されてるし
まあ、確かにどこに基準を置くかで違うよね。
キックやってる奴だって弱い奴は弱いからね。
俺も体験しているから分かる。
だけど、だから寸止めでも強いって言っちゃうのはちょっと違う気もするしな
だな
当てないで強い弱いを判定出来ないし、
そもそも伝統空手は強くなるためのものではないしな。
https://youtu.be/nDWXickB3wY
逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に移ったら多分なかなかなれないだろうな。
沖縄空手はどちらにも寄ってないが、競技的には総合が１番合ってる気がする。
昔のかきだめしは突きや蹴りに掴み、投げ、関節技オーケーだからね。
趣味程度でやってる程度ならフルコンだろうが寸止めだろうが弱いのは変わりない
まぁ、フルコンの黒帯は趣味程度で取れるもんじゃないが
>逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に移ったら多分なかなかなれないだろうな。
何に？
寸止めの黒帯は3年続ければ誰でも取れるよ
https://youtu.be/AxstconAvS0
そんな難しくしてたらみんな辞めるからな
そうなん？
昔とどれくらい違うの？
逆にフルコンタクト空手から伝統派空手に行ってボコボコにされた内田塾長をアンチはどう馬鹿にするか楽しみだ。
アンチの反対側に立つ方だからな。
さっき書いてたように馬鹿にしてみたまえアンチよwww
https://youtu.be/-CuvnF0xOR0
ボコボコになってないやん
寸止めじゃ無理かw
https://youtu.be/1iGpYPbfFjM
当てる空手に入門して1ヶ月だけど、俺をボコボコに出来る色帯は道場にいないみたい
来月の審査は飛び級で青帯狙うわ
頑張れ！
寸止めの技術に合わせるのは難しいからね。
当てる間合いになると先にポイント取られてしまうから、なかなか勝てない。
そして、この逆も当然言える事なんだよ。
移動基本と型と補強、筆記試験だけで終わりそうな感じなんだが、もしかして色帯は組手しないのかな
極真も分裂し過ぎで色々変わったからね
昔は白帯から組手やってた
分裂どころか松井派の話なんだが
まあ後、飛び級でいきなり青帯とかないから安心しろ。
入門後にそこそこでかめの大会に出場して優勝とかしてるなら別だがな。
ふーん
一応、黄色帯までの型と移動基本まで教わってるけど、明日聞いてみるわ
>当てないで強い弱いを判定出来ないし、
確かにそれはあるが、フルコンでも一本や技有りで決まる試合ならいいけど、判定で勝者が決まる試合には納得出来るの？
絶対に審判の主観は入ってると思うけど
道場でも、こういう動きは印象が悪いとか、アピールの技術の指導も多少あるんだが
明後日聞いてみよう
そんでどうだった？
打撃競技にルールが駄目じゃないやつなんてないだろ。
トレードオフでどれを重視するかで差が出てるにすぎん。
白帯も組手やるらしい
だな、寸止めは強くなれない事を引き換えに誰でも出来る競技になったよね。
それはそれで良いんだよ。
物足りなければKOルールに転向すれば良いだけの事だからね。
フルコンもそれは同じじゃない？
顔面攻防は身につかないし
例え寸止めでもトップクラスは強さを兼ね備えてるよ
フルコンは顔面ありだと突然弱くなるからな
寸止めがKOルールになると突然弱くなるのと同じだ
弱くなるとか妄想全開だな
単に強い相手を当てられて弱く見えるだけだろ
寸止め空手だろうが対人に慣れてる植草歩と空手ダンスの清水希容を実戦総合ルールでやらせたら、
30秒以内で清水は泡を吹いて失神KOされて脱糞して恥を晒すだろう
寸止めは対人じゃなくて、対空だよ
さすがに清水も植草に一人で空気中で何やってんの？と聞いたらしい。
寸止め出身が実戦になると泡吹いてKOされるのは堀口君が証明してくれたしw
え？それホントか？
そんなアホな会話どこでしたの？
ただの戯れ言か
しかし伝統空手のアンチってまだ居るんだね
雑魚は何をやっても実戦では使えない
例えフルコンを週1で習おうが寸止めの奴に負けたりするからな
顔芸空手ダンスなんてそんなもんだw
堀口って勝ったことあったの？
天心に負けたのは知ってたけど
https://youtu.be/1iGpYPbfFjM
頭悪いバカに生まれると悲惨なもんだなw
いや、堀口は伝統派の中でも強いほうだし、弱さは認めてる人は多いんじゃないかな
まぁフルコンは過大評価され過ぎだが
実際に当てたことがないから、どうしても現実が見えないんだよね
寸止めごときに粘着しすぎだろ
そんなに気になるのに何故習いにいかないのか
俺は>>1007ではないが、弱かったら普通は習いには行かないだろ？
強い人がいるかも知れないだろ？
敢えて弱いとこ行ってデカイ顔するという手もあるが、脳内には無理
顔芸空手ダンスのやつらと同じハッタリ野郎だよw
堀口は実際は身長低い、顔芸空手ダンスは実際は弱いっていうなw
強い弱いで格闘技のプロ持ち出してくるけどさ、ああいう人達のレベルはどれが強いかじゃなくて誰が強いかだから。
俺たち一般人がそんな雲の上の世界のレベルのことを語っても、ちょっとあほっぽい。