■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スパーリングがある武道>>>>>>型しかない武道
- 1 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/02(火) 00:23:10.00 ID:oew75F1x0.net
- スパーリングをやる武道の人は抵抗する相手に技をかける事が
ものすごく難しい事をよく知っています。
そのため、トレーニングや技の研究をします。
しかし、型しかない武道の人は、本気で向かってくる相手と
対処した事がないため、型どおりに技がかかると思ってしまっている
節があるんじゃないでしょうか?
- 410 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:02:50.92 ID:U1dAIet/0.net
- >>404
しかも、「喧嘩」に幻想でも持ってるのか?w
喧嘩の中でリンチになるなんてことあるがな?w
- 411 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:04:01.81 ID:mZgzgpEV0.net
- 物事の共通性を発見出来ない人には分からない論理だからね
- 412 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:07:21.11 ID:mZgzgpEV0.net
- >>410
喧嘩→リンチ
明らかに別の現象に移行してるでしょ。
別の現象だから言葉も変わる。
違うものは違う。
共通性を持つという話と「本質は同じ」ということは全く別。
「本質」という言葉の意味を知らないんでしょ。
- 413 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:08:55.90 ID:7oEJJpFj0.net
- ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権
毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
- 414 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:09:19.47 ID:0Dz3dXuS0.net
- この人の「現実ベース」が意味するところは要するに単なる経験自慢。現実ベースの議論がしたいわけではないようだ。
- 415 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:24:41.49 ID:U1dAIet/0.net
- >>412
お前の中ではなw
「本質」という言葉で自分ルールを押し付けんな
しかも、移行してたら喧嘩の「暗黙の了解」が成り立ってないことを認めてることになるしなw
- 416 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:40:03.01 ID:0Dz3dXuS0.net
- >>409
その辺りのことは柔道だと極の形、講道館護身術、古式の形で身に付けるというのが本来の構想のはずですが、そこまで実施されずに乱取りに偏重してしまっているのが現実ですね。
- 417 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:42:55.98 ID:r05OnfZKO.net
- >>412
例えばね、3歳児と極真空手家と喧嘩しようとしてもイジメやリンチにしかならないよね
同じようにお前がヴァンダレイ・シウバと喧嘩したくてもリンチにしかならない
要は相手が違うだけで本質は同じなのよ
- 418 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:53:39.37 ID:GxsjtJAi0.net
- リンチって三人以上じゃなかった?
- 419 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:56:44.22 ID:mBF3EEHy0.net
- >>409
何に関して強いんだよ。いい年してケンカでもすんの?
- 420 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 13:59:40.16 ID:r05OnfZKO.net
- プロ格闘家の戦力は3人なんてもんじゃないでしょ
- 421 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 18:26:47.97 ID:mZgzgpEV0.net
- 恣意的な言葉の定義はやめましょうね
- 422 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 19:41:00.70 ID:U1dAIet/0.net
- >>421
お前が言うな、マジで
- 423 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/13(土) 23:49:24.64 ID:3lXig4uw0.net
- >>388
みっともないぞお前w
証拠見せたらお前のかどうかわからないとかw
妄想専門の未経験者は黙ってろw
- 424 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 00:03:42.36 ID:sx5akvph0.net
- >>423
>妄想専門の未経験者は黙ってろw
自称柔道三段の未経験格闘オタが黙るべきだなあw
柔道なんてやってないのは>>378の会心の投げ(w
で一本勝負ありだしw
- 425 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 00:46:19.34 ID:wiJ/tfFE0.net
- >>424
他人のもん持ってこれるから証拠にならんってなら
お前が実際に他人の3段の会員証持ってきて証明してみろよ
自分じゃ何一つ経験者の証拠提示できないくせにw
妄想専門の未経験者は黙ってろw
- 426 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 08:48:21.09 ID:gByFEi6QO.net
- 会員証なんてマニアックなもん見せられてもな
体格を見せてくれれば、ある程度は信用できるんだが
- 427 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 09:53:18.69 ID:gpo3AXFo0.net
- 371みたいな事言ってボロ出しちゃうと、画像で証拠証拠
とヒステリックに叫ばれてもインチキとしか思えないもんなw
オークションに出るとかは考えにくいし、身内に柔道やってる人
が居たのかな?。この騙り三段には。
逆にこうまでムキになって水戸黄門の印籠みたいに
するのは、これが出せるから柔道三段騙って、型が
どうだと煽ってやれるとホクホクしてたんだなw
何れにせよ卑しい奴w
- 428 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 09:58:12.86 ID:wiJ/tfFE0.net
- ならボディビルダーや筋トレが趣味の奴等は皆格闘技経験者で
逆に引退して太った元格闘技世界王者は未経験者に属するのか?w
三段の免状や会員証は経験者じゃなきゃ絶対取れない証拠だけどなw
分かったか携帯w
- 429 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 11:15:06.62 ID:gByFEi6QO.net
- 要するにデブだから裸を見せるのは恥ずかしいって事か
- 430 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 11:35:21.51 ID:sx5akvph0.net
- >>427
>>371みたいに、言う事が明らかにおかしいと、画像だ証拠だとキーキー喚いても
一発でアウトだもんねw
>>429
引きこもりで武道はおろか身体動かしたことは多分ないだろうから、当然ブヨブヨだろうw
- 431 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 11:36:42.12 ID:sx5akvph0.net
- あ。でもこの引きこもりネットだけでは強いから、誰かの鍛えた画像出してきて
「画像が証拠だ!!!!」
ってまた叫ぶんじゃ無いかなw
- 432 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 11:53:02.69 ID:BVpbWU0uO.net
- 会員証アップするときにID付けとけば良かったのに
柔道原理主義者ってホント頭悪いなぁ
- 433 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 11:57:24.86 ID:UpAMGJcU0.net
- そんな個人情報載っけれんだろ…。
- 434 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 12:14:29.92 ID:HfiODxoy0.net
- 柔道家は相手が武器持ってるとか想定してないから組み付けたら何とかなるという発想しか
無いので凹られるのだろう。
打撃の練習をやりこんで対応できるなら全然違うんだろうけど・・・
- 435 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 12:15:09.68 ID:rTuabgx30.net
- >>385
Facebookでやれ
- 436 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 13:53:09.35 ID:xMBRWUXR0.net
- 柔道家は「実践最強は柔道」「俺は強い」などと思ってる人が多い気がする。
- 437 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 14:10:34.95 ID:2estvKEM0.net
- まー好き勝手言ってるなあw
実際の柔道の現場で指導も稽古もしてる人間が
実際の経験からの書き込みをして
自分の段位の証の画像までアップしてるのに
一切自分の立場も語れない人間たちから
「そんな道場無い」とか「その画像は偽物だ」とかw
これだけオモシロ反応が返ってきたのは嬉しいですが。
いずれにせよ、まともな議論にはなりそうにないねえ・・・
- 438 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 14:46:54.29 ID:b/pd/PmO0.net
- そもそも何かを見下して侮辱して満足したいために
テメエでこんなクソスレ立てたんだろ?w
議論する気なんて無いくせに何言ってんのwww
引きこもりの自称三段だから、実践者のこの板では
すぐにボロが出たのがバレる。
そうやって強弁してなかった事にしたいのかもしれん
が、もうダメだね。
見るだけの人間は格板に行っててくださいなw
- 439 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 14:51:09.37 ID:C11Dvnv30.net
- >>437
そもそも、柔道で出げいこってそんな頻繁にあるの?
「ほぼない」という奴と「当たりまえにある」という奴がいる。
両極端なんだし、柔道やってるメンツからしたらどっちがはっきり言えるんじゃ?
自分が三段だって言ってる人間以外はどうなん?
- 440 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 15:13:45.79 ID:Ci18Q3Ra0.net
- 柔道の出稽古は道場や練習会によって、ほぼない所と頻繁にある所両方ある。どちらかを主張する人がいるとしても、それはその人が自分の周りしか見ていないだけ。
ただ、柔道から他武道に出稽古にいったり、他武道から柔道に出稽古に来ることはほとんどないはず。
- 441 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 16:03:15.55 ID:wiJ/tfFE0.net
- >>432
は? 会員証と一緒にIDも付けてるじゃんw
もう一回>>385見てみろよw
お前は頭悪いに加えて目も悪いなw
- 442 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 16:24:11.21 ID:rTuabgx30.net
- 柔道は殴られたら弱いからなぁ
- 443 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 16:27:20.11 ID:h4/0btgB0.net
- id二つで自演かあw
やっぱりフリーマット連呼してた見るだけオタ君なんだなあw
このスレではもう柔道参段は使えなくなったし
またクソスレ立てて総合格闘技やってる事にするのかな?w
- 444 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 16:34:07.80 ID:2estvKEM0.net
- >>440
今まで何処へ行っても
いきなりでも出稽古断られたことないし
うちも幾らでも受け付けてるけどなあ。
勿論成人OKなとこってのは前提だけど。
道場と自分のスケジュールのズレもあるから、
掛け持ちしてる人も多いよ。
コストをほぼ無視出来る世界なので
顔を出しやすいし受け容れやすいというのもあるだろね。
年齢問わず出稽古はとても盛んです。
強い中学生ぐらいになると
一定以上のレベル じゃないと相手出来ないんで
成人経験者の出稽古は凄く重宝されます。
酷使されることもしばしw
あと、成人で柔道始める!ってのは、
子供の部の父兄除けば
やはり他の武道格闘技経験者が多いです。
これは打撃組技問わず。まあ、そらそうだ。
- 445 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 16:35:11.96 ID:xXOnC5Vb0.net
- 柔道三段がホントかどうかなんてどうでもいいよ
荒らしはやめて型とかスパーの話をしてくれよ
- 446 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:03:21.86 ID:Ci18Q3Ra0.net
- >>444
444の言うように出稽古が盛んな所もあるし、その一方でほとんどない所も実際ある。
だから439がきいてるように、"「ほぼない」という奴と「当たりまえにある」という奴がいる。"ということになるわけ。
おわかりか?
ただ、他武道経験者で柔道やってる人は自分は会ったことない。逆のパターンは多いけど。
この辺りは統計とらないことには分からないから議論になりませんな。
少なくとも柔道と他武道間の出稽古はまずあり得ないことは間違いないはず。
- 447 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:12:17.62 ID:gByFEi6QO.net
- 今はフォトショップで色々誤魔化せるからなw
画像に頼っても意味がないよ
- 448 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:21:56.30 ID:2estvKEM0.net
- >>446
自分が柔道の道場で実際に出会ったことのある
他競技出身の初心者は、
ブラジリアン柔術・アマレス・総合・合気道・空手・
ボクシング・キック・大道塾
ぐらいかな。知ってるだけで。
出稽古というのは語弊があるのかな、
メインがあっての掛け持ち、のことね。
総合や大道の子らはモロそれを丸出し出来てたりしたし
初段取ったら二度と来ないw それでもいいの。
柔道やってみたいひとならまず誰でも受け入れるし
続くひとには連盟登録料とスポーツ保険払って貰う、
ぐらいのノリですよ。
- 449 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:23:18.26 ID:b/pd/PmO0.net
- 柔道の実態として成人から始める人はほとんどいない。
基本、児童、生徒、学生が主体。社会人は警察関係、実業団など
セミプロで人数はぐっと少なくなる。
社会人を受け入れる道場はごくごく限られている。空手や少林寺拳法
合気道などより断然少ない。
だから、柔道経験者が社会人になっても武道をやりたくて
ブラジリアン柔術の道場、総合格闘技のジム、合気道の道場などに
行くケースは多々ある。とくに寝技系のブラジリアン柔術は柔道
出身の人が大多数。
そんな中、新たに柔道やり始めるレアケースの中に、さらに
稀な、「柔道未経験の柔術出身者」がいたり、柔道よりも
学校格技で人数が少ない「柔道未経験のレスリング出身者」
がやってきて、さらに「型武道経験者」までもがやってきて練習する
道場があるというww
信じられるかっての。柔道の実態知らないバカが、型武道けなしたくて
こういう妄想言い立てるんだよな。
- 450 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:27:02.42 ID:2estvKEM0.net
- あと、「出稽古しない、受け入れない道場」
って、かなり珍しいんじゃないかな?
柔道は指導者も子供達も縦横の繋がり強いし、
出稽古は凄くいい機会なので
大抵の道場は他所に行かせるし、自分も出てく。
部活で他校に練習試合に行くように。
むしろ部活より遥かに活発だと思う。
大人は自分の使える時間が限られてるので
ベースがあっても他所に出稽古とか本当に当たり前だし
受け入れる方もそれで稽古相手増えるから大歓迎、
特に強い中学生とかの相手に役立つしねw
- 451 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:27:38.88 ID:sx5akvph0.net
- 強弁してますます酷い事にwwww
>>448
- 452 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:33:43.48 ID:2estvKEM0.net
- >>449
ド田舎だとそうなのかもね。
まあ俺は運良く、会社の研修時に
ド田舎山奥に軟禁された時も
隣町に良い道場見つけて通ってたけど。
首都圏ならまず困ることはない、
殆どが営利ではないので最初はネットとかで調べて
自分でアプローチしなきゃダメかもだけど、
行けばまず受け入れるし、一つに通いだすと
他所との繋がりや情報も入るので
あとは自分の気合のみ、って話になりますよ。
上でも書いたけど、掛け持ちは全然ありだし。
近所だと、メンツ半分ぐらい一緒のこともあるがw
- 453 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:36:34.98 ID:xMBRWUXR0.net
- どうでもいい話だな。
形とスパーについて話そうぜ。
柔道三段は型稽古の投げ技は使えないという主張だったかな?
- 454 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:37:09.85 ID:sx5akvph0.net
- >>449
>新たに柔道やり始めるレアケースの中に、さらに
>稀な、「柔道未経験の柔術出身者」がいたり、柔道よりも
>学校格技で人数が少ない「柔道未経験のレスリング出身者」
>がやってきて、
この辺だよな。モニタの前で座り込んで動画みたり雑誌で見たりするだけ
で語るからこういうところで現実感が全く無いw
- 455 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:43:29.53 ID:Pviz+k1z0.net
- id二つで自分の語りたい事を自演問答するw
見るだけキモオタ。フリーマット連呼してた奴だなw
- 456 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:47:05.62 ID:2estvKEM0.net
- >>453
使えない、というよりは
自分が技を身につけていくプロセスを振り返って
乱取り無しでは(型稽古は型稽古で絶対必要)
技自体の完成度もそうだし、
技に入るための色々も身に付けようがないのでは、と。
少なくとも俺にはイメージすら出来ないし、
そうやって強くなったひとを見たことも、
組んだこともないわけです。
なので、出来るというなら、どこの流派で、どういう稽古で、
どういうレベルになれるのかを、
出来れば動画等の紹介も含めて教えて欲しいと。
- 457 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:49:17.39 ID:2estvKEM0.net
- ちなみに「技が身についた」の尺度はそれぞれで違おうから
その方が「コレだよ!」っていうものを挙げてくれれば良いです。
禅問答に巻き込まれるのは嫌です。言葉の定義とか。
喧嘩論みたいなのを持ち出されるのも阿呆臭くてねえw
- 458 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:49:43.41 ID:Ci18Q3Ra0.net
- 結局何が言いたいかというと、柔道の実態についても各人の観測範囲によって意見が異なるわけ。同じ物を見たとしても認識が異なることもあるだろうし。経験ベースで話すと「私の経験ではこれこれです」「いやいや私の経験では〜」となって、議論が成り立たないのよ。
だから各人の経験は参考資料程度にしかならないから、理屈、理論を話すべきです。ということ。
- 459 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:50:26.44 ID:mPyKu/RD0.net
- 型武道とスパー中心の格闘技 両方やってる俺が思うに
スパーリングや試合などが想定している「ある程度鍛えた者同士 素手の1対1のぶつかり合い」
というのは闘争の基本であって算数でいえば足し算引き算に当たると思う。
そして型稽古が想定している達人系の動きや1体多人数、対武器などは応用編であって算数でいえば
掛け算割り算などに当たると思う
基本の足し算引き算が理解できなければ、足し算引き算も理解できないように、
スパーリングや組手、試合等で培われた肉体の強さ、反射神経、その他闘争の経験等があってこそ
はじめて型稽古が意味を成すのではないかと思う。
- 460 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:55:01.11 ID:sx5akvph0.net
- >>458
>だから各人の経験は参考資料程度にしかならないから、理屈、理論を話すべきです。ということ。
その各人の経験だけで「型武道www」って貶して悦に入ってるのが騙り柔道三段w
まあ、その経験も嘘なんだけどねwww
- 461 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 17:55:26.01 ID:2estvKEM0.net
- >>458
経験の深さとかでも全然ね。
だから、段位の証拠を提示したわけですがw
現実ベースで語ろうよ、
何処流のどの稽古でどういうレベルに達したのか、
そしてそれを語る自分はどういうレベルなのか、
それが前提にあって初めてまともな情報になるでしょ。
神でも達人でもない、全部を見渡すことなんて出来ない。
ならばせめて、自分が語る理論は、
どういう立ち位置から来ているのか。
それぐらい言えなきゃ、お話にもならないでしょ。
- 462 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:00:38.60 ID:gByFEi6QO.net
- 何を語りたいのか知らんが、レベルって何?
柔道三段が初段や二段に負ける事は無いの?
- 463 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:02:41.59 ID:2estvKEM0.net
- 自分の経験と肉体を離れれば
無責任になんだって語れるよ。
毎週(今日も)道場で稽古し指導もしてる
暦25年ぐらいの柔道参段に対して
自分はなんの立ち位置も示せないひとが
「そんな道場アリエナイ」って吠えてるのが
このスレの実態ですよ。
そもそも、少なくとも俺と同程度の経験があれば、
いや、部活オンリーでなく道場で育った子らなら誰でも
なんの疑問もなく「そうだよね」って言える程度の情報しか
俺は書いてないですよ。
- 464 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:12:42.92 ID:gByFEi6QO.net
- 25年で三段って、あんまり早くないな
- 465 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:15:40.34 ID:sx5akvph0.net
- >>463
>暦25年ぐらいの柔道参段に対して
そんな人間が「型武道wwwww」と嘲笑して悦に入るためにスレ立てまでして
自分語りをする、とwwwwwww
ゲスの極みだなwwwwwwww
- 466 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:15:46.19 ID:Ci18Q3Ra0.net
- >>461
それだと単なる経験自慢になって、現実ベースの議論にはならないでしょう。
経験は経験、ロジックはロジック。
自分も柔道出身で型もスパーリングも必要だと考えてるけど、かといって他武道に対して「型武道w」と揶揄する態度はどうかと思うし、ましてスレタイのような主張には反対。
少なくともロジックで語るべき。
- 467 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:20:24.51 ID:9D9054J40.net
- 指導ねえ。
こんなゲスの極みに指導される少年は歪むだろうなー
このゲスの極みの三段ってのが嘘である事を願うよw
- 468 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:22:29.71 ID:2estvKEM0.net
- >>466
いや、己の経験と肉体から離れて
理屈だけコネるなんてそれこそ論外ですよ。
ここで無理矢理理屈をコネて通ったとして
それに一体何の価値があるの?
で、それは何処にあるの、と問われたら
誰も答えられないような議論にさ。
ここは口喧嘩流の稽古場かなんかですか?
- 469 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:28:08.55 ID:2estvKEM0.net
- あとね、「否定は悪、下衆」なんてまさに
思考停止の議論放棄でしかないです。
まさに「口喧嘩」のレベルでしかない。
本当にスレタイについて議論をしたければ慎みましょう。
- 470 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:29:34.94 ID:2estvKEM0.net
- 繰り返しになりますが、「俺は」「俺の経験から」
乱取り無しで技を追い込むってのが
全くイメージ出来ないし
実際出来たやつを見たことが無いので
型武道には懐疑的な立場です。
その詳細も、さんざ上で述べてます。
自分が打ち込みで、投げ込みで、
そして乱取りでそれぞれ何を得てきたかという形で。
それに対して、いや、それは違うよ、ってんなら
現実ベースで、動画等も併せて説明をして欲しいと。
ずーとそれを言っているだけなのですが。
- 471 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:32:23.60 ID:sx5akvph0.net
- こうやって強弁するほどゲスと嘘が強まっていく、とwwww
- 472 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:33:24.73 ID:sx5akvph0.net
- >>470
議論なんてする気ないだろ。否定じゃなくて嘲笑いたいだけなんだろwww
このクソゲスwwwww
クズだな、ほんと。
- 473 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:36:01.60 ID:gByFEi6QO.net
- >>470
要するに、柔道25年の有段者の俺様に型武道をネットで教えろって事だね
型武道側のメリットって何よ?
- 474 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:41:25.88 ID:2estvKEM0.net
- >>472
君の中ではもう
型武道はまともに語れるものではないと
決着がついているのか。難儀だねえ。
てか、君が一番型武道に対して失礼なんじゃないの?
>>473
知らん、でもこのスレタイについて議論したいなら
乱取り有り、形稽古、それぞれについて
経験者が現実ベースで情報出さなきゃ
始まりもしないでしょ。
だから俺は、自分の技の習得について
如何に乱取りが不可欠であったかを書いたんだけど。
皆が続いてくれればと思ったんだけどなあ。
- 475 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:45:06.87 ID:sx5akvph0.net
- >>474
お前が立てたスレタイと、371だったか読み返せw
議論する気がないのはお前だろ。嘲笑したい、見下したいためにこういうこと
やってるの見透かされてるんだよ。だからお前の経歴も疑われるw
逆に柔道界のためにも嘘であって欲しいね。本当w
- 476 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:46:47.75 ID:NRhkqoeL0.net
- ゲスの極み三段wwww
- 477 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:47:02.59 ID:2estvKEM0.net
- >>475
全部経験からの率直な感想。
そこをゴニョゴニョして議論になるの?
あと、流石にスレ立てたのは俺じゃねえよw
- 478 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:50:48.84 ID:sx5akvph0.net
- >>477
経験からの率直な感想として、お前は嘘つきでゲス。
卑しい引きこもりww
これで終了でいいなwwww
- 479 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:54:06.22 ID:xMBRWUXR0.net
- 柔道の投げ技と古流の投げ技は根本的に違うのだよ。
- 480 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:54:14.40 ID:2estvKEM0.net
- 何度も言うけど、
俺の意見は、俺個人の、俺の経験からの
率直な感覚や疑問です。
それを見て「未熟なり」と思うなら
そう書けばいいと思うよ。
ただし、あくまで現実ベースでの反論をお願いします。
自身のお立場や具体的経験を含めて。
否定は悪だゲスだとか論外、議論放棄でしかない。
思い込み理論だけの言いっ放しも論外ですね。
あと、必死に俺の経験を否定しようとしてる人は
マジで論外以下だからいい加減にしようね!
自分は何も示してない分際であれば、余計に。
スレが汚れるだけですよ。
- 481 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 18:57:37.25 ID:2estvKEM0.net
- >>479
その「古流の根本」を是非紹介して!
体現してる人の現代の代表格は?
古流って漠然とした概念じゃなくて具体的流派名は?
どういう稽古をしてるの?貴方は出来るの?
↑こういうことが知りたいわけです。
- 482 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:00:26.07 ID:xMBRWUXR0.net
- >>481
具体的な流儀名を書き込むと確実に身バレするから書かない。
柔術の投げ技は当身を入れてから投げる。
- 483 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:01:21.79 ID:sx5akvph0.net
- >>480
>俺の意見は、俺個人の、俺の経験からの
>率直な感覚や疑問です。
個人の率直な感想としてこの柔道三段は騙り。
しかも型武道を見下したいという卑屈な欲求から騙ってるゲスの極みw
論外以下。
お前が、騙ってる「経験」なんてのは引きこもりの格闘オタでも
書ける程度の抽象的な内容でしかない。そんなのを書いて何か
批判する資格があるかのような態度こそ、非実践者であることを
強く伺わせるw
- 484 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:03:37.91 ID:6Cc/TuV/0.net
- ああ、このクレクレは少し前にいた、試合で結果を見せる
達人云々のスレたてた、見るだけクレクレオタクだ!
いろいろキャラ作ってくるなあw
- 485 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:03:51.45 ID:2estvKEM0.net
- >>482
例えばさ、他流でいいから「こういうの」
って動画を紹介してくれるとかさ、
稽古の具体的内容とかさ、いろいろあるでしょ〜
情報はあればるほどいい、そもそも
乱取りやるのやらんのとかも含め教えて欲しいな!
- 486 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:11:19.76 ID:xXOnC5Vb0.net
- >>470
現実ベースで話をするというなら、君は型オンリーの武道を経験してない以上、それを否定できないことになるよ
自分は両方やったけどね
- 487 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:15:20.47 ID:2estvKEM0.net
- >>486
俺は「身につく!」って言ってる人の
主張とその具体的論拠が聞ければ、見れれば
それで結構お腹いっぱいなんだよねえ。
勿論、納得出来なきゃ質問はするだろうけど。
別にここに是非論を語りにきたわけではなく
自分の経験上イメージすら出来ないので
そんな世界があるというなら見せて欲しい、と
そういう意図でここにいるのだから。
もしガチでいいなあ、と思うなら
そこへ実際に行ってみるのも悪くないと思ってるよ。
- 488 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:15:59.54 ID:xMBRWUXR0.net
- 某柔術の三代目が乱捕りは弱かったが実戦では強かったという話が嘉納治五郎著作集
に載ってたな。
三人同時に相手をしたとか。
- 489 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:17:55.80 ID:sx5akvph0.net
- >>487
>そういう意図でここにいるのだから。
嘘。
>>371
>やはり立組ガチスパーやってた人は
>それなりにいきなり出来るし、飲み込みも早い。
>寝技中心の人はどうしてもそこそこだけど
>寝技は勿論クソ強い、
>そして形稽古は?ふぅ・・・・・・とかw
こうやって小馬鹿にしたいだけのゲスwwwwww
- 490 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:20:22.88 ID:xMBRWUXR0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Rd9L0-FpJcI
大坂の渋川流柔術誠心館道場
演武会でよく見かける流儀。感想どうぞ。
- 491 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:27:57.87 ID:k5QHGyGV0.net
- >>489
この、ゲスの極み三段wが25年ってのが本当だとして
こうやって自分がやってきた柔道の優位性を確かめて
優越感に改めて浸りたくなったのって何かあったのかねwww
487とか、明らかにそんなのあるわけ無いしw
っていうの丸出しだもんなw
この人なにか凄く卑屈w
こんなのが少年指導してるって真面目にヤバイでしょw
- 492 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:34:19.35 ID:2estvKEM0.net
- >>490
とりあえず全部見てみました。
柔道の投げの形と何も変わらんのもありましたね。
いや実際、例えば柔道においても形は素晴らしい勉強になりますが
さりとてそればっかやってても絶対相手にかかるようにならんのです。
これはあくまで「柔道においては」ってことですが。
そこが疑問の焦点でして。
- 493 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:35:55.67 ID:gByFEi6QO.net
- >>480
ご丁寧に会員証をうpした君を否定なんかしないけど、三段取るのに何で25年もかかったの?
- 494 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:36:27.36 ID:gByFEi6QO.net
- >>480
ご丁寧に会員証をうpした君を否定なんかしないけど、三段取るのに何で25年もかかったの?
- 495 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:38:12.19 ID:2estvKEM0.net
- だから、毎日形稽古と乱取りを往復するわけです。ひたすら。
理合をまず形をなぞることで学び身に染み込ませる。
それを乱取りで試してまずいきなりかかることは無いですが、
色々やってる間に惜しかったり、色々偶然揃って投げれたりする、
その感覚を持ち帰って、また技の形の基本、理合と向き合う。
そしてまた乱取りで・・・・・・の繰り返し。ひたすら。
それを何年も毎日頑張って、ようやく一つ二つと
「身に付いたかな?」程度の技が身につくわけです。
このように、自分の経験では、
形稽古、乱取り稽古、それぞれが
技の習得に「絶対に欠かせないもの」
であったと認識しております。
あのビデオを踏まえ、また稽古の内容も併せて
この疑問に対して「自分たちはこういう取り組みで
乱取り無しをフォローしここまでとなった」
という説明が、出来ますか?
それこそが、俺の知りたいことなんです。
- 496 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:43:39.60 ID:C11Dvnv30.net
- 492
見てる感じ「自称3段」の方がはるかに嘘くさいな、
自分の発言に突っ込まれて正当化するために他を急に貶める態度に
「自分」は見た以外に根拠は何もないが
反対派の方ははるかに説得力がある、
加えて、本当に自由に出げいこできるのが当たりまえならこいつの道場だけに集中するのは不自然だし
知ってる格闘技や武道の名前を並べているだけにしか見えん、
- 497 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:44:44.23 ID:2estvKEM0.net
- >>494
別に参段になるまで25年かかったわけではないよw
そんで、少なくとも今は、この段位が自分に相応か、
少し重いぐらいに感じてるのが正直なところです。
どうせ組み合えば段位なんて屁のつっぱりにもならん、
相応しくない段位は苦しいだけですからね。
試合出場資格も関係してるんですが、何れにしても
まだ暫くは参段として修行を続けたいですね。
- 498 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:47:53.77 ID:2estvKEM0.net
- >>496
いや、うちの道場だけに集中してないよ?w
実際の柔道の現場何も知らんと
経験者相手に「ウソだ」とかお話にならない。
実際そういう環境はあって、だからこそ
俺も住まい色々変わったけど
柔道ずーと続けてられるんですから。
格闘技には柔道に限らず
格闘技好きが集まりますからねw
色々経験者が来るのなんて当たり前ですよ。
特に柔道は、金がほとんどかからんしね・・・・
- 499 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 19:57:56.60 ID:Ci18Q3Ra0.net
- >>468
無理矢理理屈をコネろなんて言ってないし、「否定は悪」なんて誰も言ってません。
否定するなら、そのためのロジックを述べるべきです。
あなたは経験は述べているかもないが、主張を支持する論理は述べていない。
仮にも柔道三段、指導者を名乗った上で他流への疑問を呈するなら論理的に語る責務があります。
単に自分の経験と感想しか語らないから、他流を嘲笑したいだけ、と受け取られているのですよ。
- 500 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:02:36.19 ID:xMBRWUXR0.net
- 2estvKEM0はKrezX8UY0と同一人物ですか?
- 501 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:02:47.57 ID:2estvKEM0.net
- >>499
私は上で、自分の技の習得プロセスにおいて
打ち込みが、投げ込みが、そして乱取りが
それぞれがどういう役割を果たしていて
それぞれが如何に不可欠なものであったかを説明しております。
それのどれかが欠如して、どうやって?というのが
私の疑問であることも説明しております。
その上で、具体的に、どの流派が、どのような工夫で
乱取り無しでの技の習得に取り組んでいるのか
現実ベースで教えて欲しい、ということを
ずっと言っているわけです。
どの部分について説明が足りないかを挙げてもらえれば
また説明を致しますが、そもそも、読んでるの?w
- 502 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:04:54.40 ID:2estvKEM0.net
- >>500
そうです。
- 503 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:07:57.93 ID:3WuDtonl0.net
- 全くの初心者が初めから習える柔道道場って本当に無いよな。
自分転勤多いけど、いく先々で武道片っ端から
チェックしてた。出来れば組み技系やりたかったのよ。
でも柔道は本当ないのな。少年指導ばかり。
だからこの、偉そうなゲスの極みさん凄く嘘くさいって
わかるw
- 504 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:11:23.30 ID:xMBRWUXR0.net
- >柔道ではそもそも乱取りやらんとこ皆無だから仮定だけど
もし乱取り無しと有りの道場で試合したら
一方的過ぎるほど一方的に終わるよ。全く勝負にならん。
10人抜きとか余裕だと思われます。
これは柔道ルールで10人抜きですか?それともルールの無い殺し合いですか?
- 505 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:13:12.26 ID:2estvKEM0.net
- >>503
お住まいの地域は何処ですか?
何なら協力しましょうか。
四国の一部とかマジで無いって聞いたことはありますが
私は今のところ国内海外含め何処へ行っても見つけてます。
一般成人受け入れ可なら、確実に初心者もOKです。
むしろ、大喜びされますよ。
乱取りの相手は、中学生以上とかになりますが。
ただし、時間が合うかどうか。
あと電車で片道30分〜1時間は見て欲しいですね。
- 506 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:13:47.58 ID:2estvKEM0.net
- >>504
喧嘩論なんぞに興味はないとずーと言っておりますが・・・
- 507 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:14:55.28 ID:C11Dvnv30.net
- >>498
そもそも、お前が本当に経験者なんて誰も思ってないから
- 508 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:20:14.02 ID:xMBRWUXR0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RhTpeCdANzA
眞楊流柔術 知ってるよね。
- 509 :名無しさん@一本勝ち:2016/02/14(日) 20:27:54.37 ID:xXOnC5Vb0.net
- 前に「スパー無しで強くなれる武道があるなら、誰しも皆そちらを選ぶだろう」なんて書き込みがあったけど、それは事実ではないと思う
柔道がこれほど多くの人を集めたのはスパーをやるからだろう?
それで強くなれるかどうかは別にしてね
総レス数 1001
314 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200