柳生心眼流の島津兼治ってどんな人物 2

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 21:07:40.71 ID:86jCNHwn0.net

秘伝という三流雑誌の顧問にして、柳生心眼流の宗家！！！
砲術の宗家！！！整骨！　履歴詐称も聞くやけど！
もうとしやけどこの人のことをもっと知りたいな！！

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 21:11:38.33 ID:3WlDXpnb0.net

王樹金に冷や汗をかかせた男

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/03(金) 21:26:08.38 ID:czdQBn6M0.net

今で言うアニ豚というポジションに該当する武道おたくさん。
もう少し身なり(外見)に気を使うべき。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 21:17:33.08 ID:33/BV2wT0.net

ジャンプの漫画真島くんの特集で見た人

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 15:06:54.08 ID:AsXIpGqm0.net

前スレの最後が
近年稀に見る良質さで驚いたわ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/06(月) 21:26:49.38 ID:bdQMVDXQ0.net

前面に押し出された
素っ頓狂さが
レイヤー構造を伴なって
２ちゃんねるに描かれて行く
はだかの気持ちで追求したとて
確実性があればいいけど
かんたんな話ではないな
にわかなマニアに用はない
驚愕の真相を知りたいなら
以前の常識をかなぐり捨てて
たまには真面目に練習しましょ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/07(火) 17:57:18.03 ID:MoWjo1iY0.net

>>5　>>6
２チャン全盛期はああいった本物がもっとひしめいていた

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 01:57:56.89 ID:E3d8ZQX10.net

菅直人という、東工大で物理学専攻の素養を持ち、かつ原子炉の知識がある首相の時に311が起きた。
あの時の首相が目の前でやってる塚本幼稚園の教育すら「子どものしつけをしっかりする教育方針」としか認識できない情報処理能力の持ち主だったらと思うと今でも寒気がする。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/08(水) 17:12:06.84 ID:NuB+yCXw0.net

前スレの終りは良かったとしても
この次スレでは、その後を誰も続けようとしないのかな？

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 01:17:28.61 ID:sYvywViO0.net

安倍政権による報道機関や教育機関への圧力ニュースまとめ

http://i.imgur.com/cT7e0U5.jpg

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/09(木) 20:33:10.46 ID:6+LNTjoa0.net

>>5
つか、古武道スレ全般が足の引っ張り合い。
ネット番長が群雄跋扈しているのが古武道スレＷ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/10(金) 00:45:08.03 ID:io1DXKhg0.net

国家のためにやってきた、と自己弁護を繰り返す彼の中に、
「お国のためにやった行為の責任は問われない」という意識があるとしたら、
それこそモラルハザードの最たるものである。
そのような人間が説く「道徳」とはどのようなものか。

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/14(火) 23:19:56.28 ID:7AyAOryz0.net

http://japanbujut.exblog.jp/26709376/


この絵でも普通にカカトが上がってるし。
そもそも、カカトあげちゃいけないルールは
どっから出て来たんだろう？

正直、古くからあった話とは思えない。

やはり、勝手なルール作りが起こるのは
「古武術」と称する「近代武術」からなんじゃないだろうか？
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_01833/he13_01833_0012/he13_01833_0012_p0019.jpg

真ん中から (ちょっと読みが怪しい字もあるけど)
http://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_01833/he13_01833_0012/he13_01833_0012_p0018.jpg
>浅井の兵卒いり乱れ戦う中を、少しもおそるる景色なく。
>真一文字に馬を乗り入れ、「勅定なるぞ。双方ともに戦いをやめよ。
>皇居近きを はばからず刃傷に及ぶる恐れあるとしらざるか。
>しずまり給え、しずまり給え」と そらに響く大声にて呼ばわり、呼ばわり。
>東西へ乗り回し、当地へ馳せたれば、さしも勇ましき京家の兵士、
>たちまち左右へサッと別れ、謹んで平伏す。ここにおいて
>京家の諸士、ならびに士卒をいましめて、役所役所へめぐりける。
>この時、義若おらねば、小田・浅井の因み、たちまちきれて、
>はた騒乱の基なり」と、人々しきりに恐れけり。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 01:22:20.89 ID:5rypR+mR0.net

今回の示現流の話は、構えや稽古場の図（横木）から見て薬丸自顕流だよ。
あの本、薬丸を示現流と書いているの。

構えの踵云々も薬丸はかなり腰を落とすからね自然と上がる、
逆に示現流の方は半身だから踵は浮かさん。

浮かしてはいけないルールというか流儀によって構えはまちまちだから、
浮かしてはいけないというより
浮かしてる流派は少数だったと思うよ。

しかしさ、ここ柳生心眼流、島津スレなんだよね。

小佐野スレ立ててそっちでやったら？

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 01:25:11.83 ID:5rypR+mR0.net

絵は当てにならないとか書いておきながら
何かと一々絵を出してくるのは何故なん？

実際、絵好きでしょ？

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 01:37:01.21 ID:5rypR+mR0.net

それにしても示現流の宗家、交通事故で亡くなって残念。二度目の事故。
今は息子さんが宗家だが大丈夫だろうか。
遠隔地通いでなかなか稽古ができないようだが。

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 02:25:21.98 ID:5rypR+mR0.net

今まで全く興味がなかったが島津の映像見て異質な柔術に感じて興味を持った。

柳生心眼流ってなんであんなに特殊なの？

特に體振が凄いな。

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 10:44:59.04 ID:5rypR+mR0.net

心眼流って今まで中拳の亜流だと思っていたが
色々と調べたらただの当身が多い柔術だったことに気付いた。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 16:42:17.51 ID:DR84drsy0.net

高市早苗総務相（奈良２区）が代表を務める「自由民主党奈良県第２選挙区支部」への寄付を装って所得税の還付金を不正に受け取ったとして、
東京都江東区の男性（７４）ら２人が詐欺罪で高市氏を奈良地検に告発し、９日に受理されたことが分かった。告発は２月４日付。
告発状によると、高市氏は同支部の会計責任者と共謀し平成２４年１１月２０日〜１２月１７日、同支部から高市氏に計１２２０万円を移動。
うち１千万円を寄付を装って同支部に戻し、租税特別措置法における寄付金控除の優遇措置を不正に利用して、還付金約３００万円をだまし取ったとしている。
同支部の会計責任者、木下剛志氏は、「寄付を装った事実はまったくない。法に基づいて適切に処理している」とコメントした。
http://www.sankei.com/west/news/170310/wst1703100013-n1.html

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 19:59:07.21 ID:hJfPdUDd0.net

島津さんて何か異様だよね

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:02:57.73 ID:5rypR+mR0.net

あの特殊な拳法は、星貞吉の系統しかないのか。
小山から江戸に出た系統は普通だし、
星貞吉を通して無い系統も普通だったという話。

特殊な趣になったのは星からか。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:05:17.48 ID:5rypR+mR0.net

>>20
たしかに、島津は異様だと思う。

あの技術はどこまでが相沢から学んだもので、
どこまでが島津の創作なのかはっきりしないから
さらにややこしいね。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 20:20:09.88 ID:5rypR+mR0.net

https://www.youtube.com/watch?v=RAbq61LxhaY

これとか、何をやってるのかよく分からない。

胸倉掴まれる。相手の脇に当身？、下から腕を振り上げて振り下ろす？
相手の手を払って＼(^o^)／　　蹴り、＼(^o^)／
両手振り下ろして、　重当　ムクリ
離れて構えといったところか。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 21:37:32.39 ID:5rypR+mR0.net

　(^o^)
〜　|　〜
/ ]

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 21:43:14.15 ID:5rypR+mR0.net

　(^o^)
〜　|　〜
　 / ]
　
<(^o^)
　　|　￣
　 / ]

心眼流のを作ったのだがずれる。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 21:44:53.63 ID:5rypR+mR0.net

<(^o^)
　　|　>
　 / ]

<(^o^)」
　　|　
　 / ]

＼(^o^)／
　　|　
　 / ]

　(^o^)
< | >
　 / ￣

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 21:48:17.92 ID:5rypR+mR0.net

＼(^o^)／
　　|
　 / ＞

　(^o^)
　＼|　＼
　 / ＼


<(^o^)＞
　　|
　／　〉

　(^o^)
＜　|　￣
/ 〉

　(^o^)
　　|―￣
　 / ＞

ダメか

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 22:43:13.08 ID:ypKWCdAp0.net

小○野さんのとこかな？

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 22:49:46.16 ID:5rypR+mR0.net

小佐野さんの心眼流は遠山さんの系統のようだね。
http://www.yagyushinganryu.com/keikosidai

https://www.youtube.com/watch?v=jDLBKH4dOqA

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/15(水) 22:54:02.22 ID:ypKWCdAp0.net

いろいろあるのよ、いろいろね

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 01:41:47.68 ID:7ylk6pjo0.net

https://www.youtube.com/watch?v=Vp0cXU7AT-0
こっちの方がシンプルでいかにも柔術って感じだね。

やはり星貞吉を通すと特殊な物になるのかな。
https://www.youtube.com/watch?v=_hj8EXzUkOg
https://www.youtube.com/watch?v=mp-6r2uzJ34

一人でやってるのを見ると回族の拳法に見えないこともない。
https://www.youtube.com/watch?v=K1PNDIL8TMU

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 05:21:40.22 ID:KhBRobN40.net

>>14
う〜ん、本当いうとねぇ。先週から
「小佐野淳・国際水月塾武術協会について語るスレ」
と何度も試してるんだけど
このホストじゃしばらくスレが立てらないと出てしまう

今やっても無理だった。
誰か立ててくれないものか

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 13:00:36.53 ID:7ylk6pjo0.net

小佐野さん関係のスレは怖くて立てられない。

それにやってる関係者が書き込むなんてことはないから
つまらないだろうし。
過去のスレッドをみても小佐野スレは100までいかずに終わってる。
2003年は91、2009年は30で終わってるから続かないと思う。

それなりのネタがあればいいのだが、どうせ踵でしょ？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 13:06:32.07 ID:7ylk6pjo0.net

おっと2001年の最古の小佐野スレは368か。
読み返すとなかなか面白いね。

小佐野って島津と仲が悪いの？師弟関係だと思っていたのだが・・・

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 13:10:50.24 ID:7ylk6pjo0.net

小佐野ってダンカンに負けたとよく書かれているが、
どうもたけし軍団全員と乱捕してダンカンの時に体力負けしたと書かれているが本当？

古くて映像も出てこないしよく分からない。

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 17:23:01.88 ID:oVT2TROr0.net

戦後４大疑獄と言うのがあったが、
森友学園への国有地ただ同然払い下げ問題は
「総理が手引きし、大阪府知事や財務省、国交省等などがグルになり国民の財産を横流しした」
と思わざるえない証言や証拠が出るなど、
過去の４大疑獄を上回る超大疑獄に発展しそうだ。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/16(木) 21:01:59.40 ID:KhBRobN40.net

>>35
http://japanbujut.exblog.jp/26174487/
正直、弱いのは仕方ない気がする。

だって手でガード・ポーズとるのすら
ダメだししてるんだもん。
(これだと、頭を殴られたら
簡単にノックアウトされる)

そもそも、考え方が柔道的というか
ようは「教えられた技以外は使用禁止」って
スポーツ・ルールなんだよね。

当たり前だから書いてないような技術も、
禁止あつかいにしてしまってる。
それも文章で明確に「禁止」と書いてあるわけじゃないのに
イラストが見当たらないから禁止ってノリで。

柔道みたいに決まった技しか使っていけない上で、
中国拳法の套路(型)みたいにカタチ重視で、
ダンスみたいにしか使えない。

むしろ、武術・護身術と言うのは
普通の動作に技をプラス・アルファするのであって、
本来、形重視じゃないと思うんだけどね。

悪い意味で中国拳法の套路の影響を取り入れてる気がする。
(日本じゃ、ああいう套路みたいな練習法は基本やられなかったはずなのに)

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 00:01:38.63 ID:gPRp8DvK0.net

なんで小佐野って中国拳法やってるのか？
金鷹拳見たことあるけど、はっきり言って踊りだった。それでも空手よりかマシだったが。

ただ柔術との相性は最悪だし、実用性皆無でやる価値が無いと思うね。
当も非現実的な物ばかりだし・・・　趣味の域だよ。


中拳ってさ古流柔術より当を前面に出していて
打撃は中拳の方が優れていると思われがちだが
ハッキリ言って、古流柔術の当身の方が現実的だし、あらゆる面で中拳より優れていると思うんだよね。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 00:17:11.88 ID:gPRp8DvK0.net

心眼流が回族の拳法に似てるとか言われるけど、そんなに似てるかね？

星貞吉が幕末に導入したもののようだが、
あそこら辺の土地の奴らは中国にあこがれがあったか知らんが
伝書とか勝手に書き換えて
この流派は中国拳法由来です、みたく変えたところもあったようだね。

在日中国人でもいたのかな？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 01:20:43.76 ID:gPRp8DvK0.net

小佐野さん、最近は甲陽水月流を必修としたらしいが
できれば、浅山一伝流とか既存の流儀を必修とした方がよかったのではと思うね。

仙台藩伝浅山一伝流とか未だに皆伝が出ていないようじゃないか・・・
そのまま消えてしまっては困るね。彼以外できないのだから。

実際、心眼流、渋川一流、海外の金鷹拳等々他に伝承者がいる流派より
自分しか伝承していない流派に力を入れた方がいいと思う。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 06:31:27.86 ID:juLouXn30.net

>>38
いやまあ、中国拳法の套路じたいは
あれはあれで良い方法だと思う。

結局のところ、昔の文章でも昔の絵でも
情報の伝達ってのは難しいし、なにかしら欠陥がある。
(古語だと主語があいまいとか。書き残せる文量が少ないとか。
崩し字が読みにくいうえに個々人で個性的。句読点がなかったり。
絵なら、描けるポーズが少ないし。動作がかなり良い加減)

中国拳法みたいに動作を
舞いの中に残しとくってのは、うまい手だと思う。
もちろん、それはそれで欠陥あるんだろうけど。
(伝達方法のひとつとしてはアリだと思う)


とりあえず、日本は套路みたいのは無かったせいか。
ガード方法であれ、殴り方、蹴り方であれ、
どうも基礎動作が残ってない印象。文章だと
「当てる」とか「蹴こむ」とか、文章にすると大雑把な解説だけで。
絵は再三いってる通り、描けるポーズが限られてる。

あるいは、当身に関しては急所図は伝わってるけど。
そもそも常に急所に正確に当てられるものでも無いんで、
普通の動作の解説がごっそり抜けてる。

必殺技やフェイント技だけ明記されてて、通常技が抜けてる感じ。
で、思うに通常技は各自練習すべきって事なんだろうけど。

歴史を経て、伝わってるのが必殺技やフェイント技だけなんで
「必殺技やフェイント技だけで戦わないといけない」空気になっちゃったんじゃないかと。
で、それだけで駆け引きが成立するはずがないんじゃないかって思う。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 12:44:22.83 ID:gPRp8DvK0.net

>>41
日本柔術は別に絵や文章だけで伝えるものではないからね？

今現在伝わっている流派を愚弄してるの？

君が思っている以上にきちんとした受、突き蹴り打ち、当身の稽古法はしっかり残ってるから。
演武ではあまり見せないだけで普通にあるから安心してね。

やっぱり柔術やればいいと思う。
口伝までしっかりと残っている高木流や竹内流がおすすめだよ。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 15:19:08.69 ID:y4RV8QGQ0.net

>>37
＞だって手でガード・ポーズとるのすら
＞ダメだししてるんだもん。
＞(これだと、頭を殴られたら
＞簡単にノックアウトされる)

＞当たり前だから書いてないような技術も、
＞禁止あつかいにしてしまってる。
＞それも文章で明確に「禁止」と書いてあるわけじゃないのに
＞イラストが見当たらないから禁止ってノリで。

http://japanbujut.exblog.jp/26174487/
このリンク先にはどこにもそんなことは書いてないがｗ
そこまで読み込めるお前の妄想緑って凄いなｗ
凄い怖いよｗｗｗ

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 15:21:47.19 ID:y4RV8QGQ0.net

>>38
＞ただ柔術との相性は最悪だし、実用性皆無でやる価値が無いと思うね。
＞当も非現実的な物ばかりだし・・・　趣味の域だよ。

お前の個人的な妄想世界ではそうなんだろうな
お前の妄想の中では（AA略

＞中拳ってさ古流柔術より当を前面に出していて
＞打撃は中拳の方が優れていると思われがちだが
＞ハッキリ言って、古流柔術の当身の方が現実的だし、あらゆる面で中拳より優れていると思うんだよね。

思い込みだけじゃなく　具体的に書いてみ？
中拳の当ての何処がどう駄目で
古流の当ての何処がどの様に現実的なのか、具体的にな。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 17:12:43.17 ID:gNsUEOVQ0.net

そもそも具体的に説明できるような
経験豊富な奴はこんなとこで偉そうにほざいてない罠

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/17(金) 23:52:12.27 ID:juLouXn30.net

>>42
いやぁ、どうだろう

>>23の動画もそうだけど
柔術の動作は慣性力が無いんだよね。

漫画なら、コマとコマの間に流れが無い。
ポーズからポーズへと
ぴたりぴたり動くだけ。
流れる様には動けない。頭の中だけの動作だよ。

で、ちゃんと動作が伝わってるとしたら
こうはならないってモーションが色々ある訳だ。

絵や文章でも伝達が不十分なのに
伝承者の口伝なら、正確なモーションがちゃんと残ってると思えない。
(あるはずだってのがおかしい。希望的観測に過ぎない。
「自分が門戸を叩くまでは、形が変わってないはず」って言う)

むしろ絵も文章も不十分な伝達技術だったなら、
伝承者の口伝も不十分とみるべきだろう。

ナンバ歩きってのが出回ってるのが、その証拠でもある。
小佐野氏がナンバ歩きの伝承者に
出会ってなかったのも、時期的に運が良かったに過ぎない。
もし出会った伝承者の中にナンバ歩き推奨者が混じっていたら、
「古武術のナンバ歩きを否定するとは、なんたる愚弄！」って
カンカンになって言う立場になってたと思う。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 00:06:54.22 ID:D7cObMGz0.net

>>46
>>23の動画は、型は○○伝なのに振り方の癖と所作が別系統の心眼流で
混ぜてあるから参考にならないぞ？

それにあまり練習してるようには…

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 00:12:38.94 ID:+QFzuMj10.net

>>46
うん。そうだね。

つまり絵も文章も伝承者の実技も口伝も全部不十分だから、
現存する柔術は真の柔術ではなく改変された偽物ということだね。

それなら自分で絵と文章読んで想像して作るのがいいと思うね。
きっとこうだ。こうだったに違いない。たぶんこれで正解だと。
自分の望む真の柔術を目指して復元頑張ってね。

復元できたら是非映像見せてね。
お・ね・が・い。

できれば、

かっこよくて

とびきりアクロバットで

見栄えの良いのがいいな。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 01:04:47.18 ID:Ux54Az3B0.net

>>42
もしかして前スレ最後に現れた
竹内流と高木流の分派の方ですか？

でしたら、当身についてもっと詳しい解説をお願いします。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 01:35:14.28 ID:+QFzuMj10.net

>>49
高木流とは多少縁がありますが違います。


―――――――――
当身が多い流派を教えてくださいという質問で
よく諸賞流と心眼流と答えているのをよく見る。
だが当身が多い流派だったら高木と竹内は外せないと思う。

竹内流、高木流、諸賞流、楊心流、柴真楊流、心眼流、志限流
他の柔術に比べて当身の比率が高い流派っていえばこんなものでしょう。

天神明進流とかもかなり多いらしいが見たことがないので何とも言えない。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 01:51:58.37 ID:+QFzuMj10.net

あとは、讃岐の無双流も重視していたらしいが見たことが無いからなんとも。
渋川一流に拳で肋骨をへし折る技があると聞いたことがある。他に色々とあるらしい。
山本無辺流？名前があやふやだが顎蹴り上げる技があったとか。

高木流は見ててかなり面白い。
https://www.youtube.com/watch?v=PgBbOmT0Ey4
昔の雑誌に剣道の打ち込み台に似た当身練習用の器具があったと書かれていた。
実際どうなんだろう。剣道の打ち込み台で当身の練習でもしてみようかな。

東北の柔術は当身が多いから網竹胴を自作して使っていたとか。その点は高木流も似たようなものか。
諸賞流とかは3ｍｍの鋲打鉄板の防具を使っていたね。


Ｓ流の人の話もっと聞きたいな。Ｓ流って双水執流かな？それ以外ないか。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 10:46:38.48 ID:MY6LcBR60.net

Ｓ流の人の高木流は初伝の技で
首に足の当身を入れて相手をコントロールする
とありましたが
そういった技は練習しましたか？
また、どんな原理でしたか？

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 16:02:36.44 ID:OneBw6HT0.net

頭を足の当身で蹴って、敵の身体を伸ばしてコントロールするって書かれてなかったか？
俺もあれは不思議だった。高木流のぶん派の技らしいが、なんとなく想像が出来なかったのでな。
>>51の動画がにもないみたいだが、高木流に関わりがあった+QFzuMj10さんから見てどうよ？

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 16:54:09.91 ID:+QFzuMj10.net

>初伝で投げた敵の首に足の裏で当身を入れて踏みつけ続けたたまま
>頭部の重心をコントロールして身体を伸ばして肘の固め技に持ってく流れがあるけど
>あれは足裏全体を使って抑える感じだし、

分派の技らしい。
高木流は技が膨大だからそういう技があるかもしれないが俺は見たことがない。
だけど、たぶんそれは当身ではなくただ敵の首辺りを足裏で踏み抑えながら
両手使って相手の腕逆を極めるのでしょう。

急所を抑えるのは当身というのか・・・

高木流の分派は尼崎の柳流、本体楊心流、初見さんの高木楊心流くらいかな。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/18(土) 22:17:27.76 ID:XGzL1u9D0.net

↑　そんな技どこに書いてあった？
　　何処に行けば見れる？

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 01:47:48.34 ID:reswf8w90.net

>>54
＞急所を抑えるのは当身というのか・・・

急所を抑えるだけでもなさそう

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 09:08:25.81 ID:5GaynNrn0.net

>>54　むしろ当ててからのコントロールに重大な秘密がありそう

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/19(日) 10:08:03.23 ID:ZGfpT4lZ0.net

つるののwikipediaワロタ
こいつこんな事になっとったんやな

親学
右派系政治団体である日本会議役員の高橋史朗が提唱し、
ニセ科学（疑似科学）の指摘がある親学[65]に関与しており、
2014年4月には西尾青年会議所[66]が、
2016年5月には松本青年会議所[67]が開催する親学の講演会で、それぞれ講演している[68]。
同じく高橋史朗が提唱する疑似科学の胎内記憶を取り扱った映画『うまれる』では、
ナレーションや主題歌を担当した[69]。

59 ： ◆BgM4vQMRBo ：2017/03/20(月) 02:33:26.67 ID:BrdXQrXI0.net

>>33 ★☆★ 　島津兼治 VS 小佐野淳　★☆★ 781 レス
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1062945755
だが

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/21(火) 22:22:11.58 ID:GgVBbRk00.net

努力せずに自分を上げようとする→ネトウヨ
努力せずに周りを下げようとする→パヨちんブサヨク
どっちも底辺な

中道を気取ってグダグダするのもアホだが

問題はパヨちんブサヨクが
片やネットでは大量コピペを描き回して
パヨちんブサヨクの主張が席巻してるように見せかけ
片やネトウヨを装って自作自演の騒ぎを起こして大騒ぎしてるコトだな

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 04:58:15.13 ID:MS3rxvvy0.net

http://i.imgus.link/http://www.dotup.org/uploda/o2JkrEWAC.gif

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/23(木) 07:57:18.67 ID:Hoz1x/u40.net

自称中道の冷笑系ネトウヨな
他国(主に中韓)を差別して日本以外の外国を見下して馬鹿にしておいて自国を少し馬鹿にするだけでバランス取ってる気がしてる馬鹿が多い
日本賛美のホルホル情報で喜んで自らを崇めて外国の少しでも変な情報を仕入れると途端に醜悪な人間と化す
自称中立は過去の発言を掘るとすぐ中韓への差別ネタが出てくるからうんざりする

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 02:48:43.41 ID:1jC8SB8X0.net

>>62
コピペに反応しても仕方ないが
お前の妄想や手口にもみんな、うんざりしてると思うけど？

まあ、お前には届かないだろうな。その程度だよ、お前は。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/31(金) 02:49:56.05 ID:1jC8SB8X0.net

努力せずに自分を上げようとする→ネトウヨ
努力せずに周りを下げようとする→パヨちんブサヨク
どっちも底辺な

中道を気取ってグダグダするのもアホだが

問題はパヨちんブサヨクが
片やネットでは大量コピペを描き回して
パヨちんブサヨクの主張が席巻してるように見せかけ
片やネトウヨを装って自作自演の騒ぎを起こして大騒ぎしてるコトだな

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/04(火) 01:24:11.77 ID:AXFTh/2b0.net

最近気が付いたのだが小佐野って体でかいよね。

写真見た限りでは軽く180ｃｍ以上ある気がする。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 10:45:46.10 ID:3q8iNPSA0.net

欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。


日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 16:00:16.35 ID:hh/41xP40.net

うるせえよ、糞オレンジ(笑)

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 07:37:52.64 ID:t3v9UU0O0.net

どうせロダから流れたら画像消えるし、
一応、公益性目的のつもりなんで
「引用」って扱いで目をつぶって欲しい所……
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20186.png

http://up2.cache.kouploader.jp/koups20187.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20191.png

http://up2.cache.kouploader.jp/koups20189.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20192.png

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 01:54:42.17 ID:H16GTRnR0.net

ここにそれを投下する意味が分からない。

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 06:35:54.30 ID:II0HHP8u0.net

一応、>>52-57あたりの流れで
触れたかった感じ

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 09:42:44.87 ID:scSUQx/P0.net

自由攻防で使えるかは判らないけど恐ろしい技ではあるな

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/15(土) 12:46:46.83 ID:71CGrebq0.net

無理に回し蹴りや横蹴りで考えるからおかしい事になる

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 18:48:09.61 ID:vZa3Gup40.net

>>68
簾の一足の投げ方とか
津久井の當身三段のテキサスクローバーホールドとか
面白いね

これ、何処の流派の伝書ですか？
詳しくお願いします

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 19:02:08.60 ID:b1AgYesm0.net

https://this.kiji.is/226439326585487363
慰安婦「連行」文書提出
公文書館、内閣官房に
2017/4/17 05:304/17 07:39

旧日本軍の従軍慰安婦問題で、法務省がまとめた戦後の東京裁判やBC級戦犯裁判の記録

記録に書かれた慰安婦に関する記述の部分
　旧日本軍の従軍慰安婦問題で、国立公文書館が新たに関連する公文書19件182点を内閣官房に提出したことが17日、

分かった。専門家は「軍の関与と強制連行を示す記述が随所にある」と指摘。
一方、内閣官房は取材に「強制連行を示す記述は見当たらないという政府認識は変わらない」としている。

　19件は、法務省がまとめた戦後の東京裁判やBC級戦犯裁判の記録。
このうち「バタビア裁判25号事件」資料には、日本海軍のインドネシアの特別警察隊元隊長が戦後、
法務省関係者に「200人くらいの婦女を慰安婦として奥山部隊の命によりバリ島に連れ込んだ」と証言した記述があった。

https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/226439830429206004/origin_2.jpg

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 20:28:24.08 ID:HtKdM1730.net

心眼流スレだよね？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 22:24:52.44 ID:OwNWPeTJ0.net

まあ、いいじゃないか。

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/17(月) 22:55:01.38 ID:QGiDVgkT0.net

>>73
一傳流極秘〜とか書いてあるから浅山一傳流？他にも一傳流ってつく流派あるけどよくわからない…

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 03:15:32.24 ID:vFqek+Ut0.net

>>73
これ。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20216.jpg
でもね、前スレで。わざわざ
「ログに残らないよう画像の方で書いてる」って書いといたのに
レスした人が文字で起こしちゃったんで本当に困ったよ。
(嫌がらせでわざとやったなら、注意してもやめないだろうしねぇ)

もうちょっと。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20220.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20218.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20219.png

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 03:29:23.50 ID:vFqek+Ut0.net

で、スレ内容とは関係ないんだけど
以前から言ってるように、昔の絵は、
素早い動作は(横から見て)平面しか移動できない。
GIFにしてみると、よくわかる。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20221.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20222.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20223.gif
http://wktk.vip2ch.com/vipper0923.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20224.gif

http://download1.getuploader.com/g/saku2/49/%E3%82%BF%E3%82%B38.gif
↑は、ちょっと足を動かし過ぎた(かっこいいけど)。
↓ぐらいが妥当。
http://download1.getuploader.com/g/saku2/50/%E3%82%BF%E3%82%B39.gif

だから、素早い動作を昔の絵に求めるのは危険。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 03:50:40.12 ID:8TVYvRGK0.net

鹿之一足が正しいと思う。
ただそれだと>>68は間違いになるけど。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 03:52:15.78 ID:vFqek+Ut0.net

上の絵でも、殴りかかられた方が
なぜかしゃがんでる絵があるんだけど。
以前は、その理由がわからなかった……。

ようは、拳は奥や手前の次元を経由できないから
必ず、下に向ってドラムをたたくように振り降ろされるらしい。
だから、組み伏せてるシチュエーションにするか、
そうでない場合は殴られる方が気を利かしてしゃがんでる。


拳や足が素早く移動する場合、
紙面上しか移動できないので
上下左右にしか動けない。

左右に間合いを詰めるのは得意でない。
(フックのように、腕を手前や奥に曲げる事も出来ない。
個人・個人のレイヤーは一枚しかないので次元をはみ出してしまう)

結局、読者が動く拳をイメージしやすいのは
殴られる側がその拳より下にいないといけない。
落下するイメージで、やっと振り降ろされる拳のイメージがつく。

蹴る場合は逆に、爪先から振り上げてる絵しか描けない。

で、それらは当時の三次元の人間の動作とは無関係だった。
(たとえ描けなくても、「殴る」の語源は「薙ぐ」だから、
普通に横薙ぎのフックが使われてたはず)

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 03:55:41.95 ID:vFqek+Ut0.net

>>80
漢字的にもそっちのが正しいかも。

なんで二段蹴りが「一足」なのかと考えてたけど
鹿の一足なら、鹿が後ろにいる相手を蹴るイメージだと思う。

その場合、後ろ足ふたつでワン・セットになる。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 04:02:05.89 ID:vFqek+Ut0.net

あれ、一枚リンクミスしてた？
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20225.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20218.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20219.png

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 16:03:59.02 ID:3i6ebYuC0.net

福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
　そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
　こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」（国際環境疫学会発行、電子版）に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
　しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田　実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 22:24:37.92 ID:8TVYvRGK0.net

>>82
なんで二段蹴りになるのかわからない

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/18(火) 23:21:21.15 ID:r+NijuhB0.net

鹿之一足はどの流派でも捨身技と相場が決まっている。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 15:19:39.47 ID:x3Sc5meV0.net

その系統の一伝流は現存してるから想像じゃなくてまず実際の技を調べた方が良いのでは。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 22:25:28.27 ID:6X3GdDd80.net

http://www.geocities.jp/kouno1532/gihou-taikei/syoden-03iwaza-dori/iwazadori09-shikanoissoku.htm
鹿之一足、ぜんぜん違う技だなぁ……
イメージするに、鹿の後ろから
足をつかんで投げる感じかな。
(相手の手を鹿の足に見立てて)

思うに、鹿が廉に誤字されて
元の技がわからなくなって
オリジナルの技に変わった流れか？

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 22:27:46.63 ID:6X3GdDd80.net

>>72
むしろ、無理に前蹴りで考える理由がわからない。



前蹴りのメリット・デメリットはどう思ってるんだろう？
誰でもいいんで、他の人がどう思ってるか、聞いてみたいところ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/19(水) 23:44:05.13 ID:Uyu7mli30.net

>>88
結局捨身投げじゃないか？

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/20(木) 07:34:59.90 ID:7RnwGDPq0.net

物価が上がれば賃金も上がるという夢のアベノミクスを支持しながら、

最低賃金を上げてくれという労働者のデモを冷笑して、

能力がないんだから賃金が上がらなくて当然なんだよー、

最低賃金を上げたら物価が上昇してお前らの生活が厳しくなるんだよバーカ、

みたいなことをいっているの、何なんだろうね。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 08:25:17.87 ID:6cJe5wmc0.net

>>90
ようは鹿が捨て身技で廉が違うって所だろう

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/23(日) 14:14:55.00 ID:lhDSOt6p0.net

>>92
そもそも絵で解説してる子の再現が間違ってる可能性大

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 05:44:18.49 ID:+u1FSkCm0.net

>>93
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20187.png
それに関しては上の文字を読んでみればいいじゃないか
技の解説から全然ちがうのは見てわかる通り

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 17:40:44.63 ID:we2mz1gG0.net

この技、蹴り上げた後に捨て身だよ。

鹿之一足っていうのは、諸流に存在しており
たいてい蹴った後に足を引かずに支点として頭越しに投げるんだよ。

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 19:52:07.38 ID:+u1FSkCm0.net

それはそれこそ鹿だからじゃないかい？

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 20:02:07.58 ID:+u1FSkCm0.net

>>95
http://www.geocities.jp/kouno1532/gihou-taikei/syoden-03iwaza-dori/iwazadori09-shikanoissoku.htm
蹴りに関しての記述は、少なくとも
こっちの鹿之一足には一切出てきてない

別の技と見るべきかも知れない

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 20:23:36.61 ID:NVTQWpx+0.net

一伝流の同時代の複数の伝書と現存の技を調べてみないと何ともいえないけど
「廉」は「鹿」の書き間違えの可能性が高い。
寧ろ他流と比較して、三統流の鹿之一足が変化形だと思う。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 20:39:19.27 ID:+u1FSkCm0.net

ちょっと情報が少なすぎて比較が出来ないなぁ


それはともかく、前から気になってたんだけど
http://japanbujut.exblog.jp/25130100/
↑この技って↓こうじゃないかなぁ？
http://up2.cache.kouploader.jp/koups20275.png

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/24(月) 21:12:35.21 ID:NVTQWpx+0.net

いくらO先生でも捕受間違えて訳すとは思えない。