2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【人生】専業で武道・格闘技をやりたい【一度きり】

1 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 12:42:55.46 ID:ZRgxm5VB0.net
専業で武道・格闘技をやりたい人いる?
専業でやれば練習時間の確保が今以上に取れる。
しかしその分、仕事はアルバイト(もしくは指導員)とかになるので、
大幅に収入減にはなる。
今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人・・・
ぜひ語り合いませんか?

人生一度きり、思い切り楽しみたい・
Carpe Diem!

2 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 12:43:52.02 ID:ZRgxm5VB0.net
良スレになることを祈り、自分で2get

3 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 12:50:15.96 ID:ZRgxm5VB0.net
ちなみに俺はブラジリアン柔術をやってて、専業でやりたいと考えている。
別に世界王者とかになりたいわけじゃないけど、
初めて打ち込めるものが見つかった感じで、突きつめたいんだよね。
年齢は決して若くはない。仕事も薄給。
一応定時で上がれるから練習は週3〜4くらいは出来てるんだけど、
仕事を辞めれば毎日やれる。朝も練習出来る。
しかし退職届を出す勇気がないし、その後どうやって生活すればいいか悩む・・・。
(俺は一人暮らし)
定時で上がれて練習出来てるから、
一般のリーマンからすれば贅沢な環境であることは分かっているのだが・・・。

4 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 12:51:29.59 ID:ZRgxm5VB0.net
俺は単に仕事から逃げたい・趣味に逃避したいという甘えなのだろうか?

同じような環境の人いる?

5 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 13:35:32.63 ID:lKBkXzSt0.net
別に、すきなことで生きていきたいというのは人間としてまっとうな思考、感性。
やりたくもない奴隷労働ではなく自分の好きな武で生きていきたい、まともな魂だ。

6 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 18:26:38.82 ID:v6J4ojjD0.net
あ〜、俺もまさにこんな感じだわ。
競技はBJJじゃないけどね。
嫁子供がいなければ俺もそんな専業でやってみたい・・・

7 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 18:37:49.41 ID:fpCo43O80.net
柔術ジム開きたいの?

8 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 18:51:07.05 ID:9b5MU2E/0.net
副業で道場やってますよ。
祖父の遺産で一生働かなくても平気なくらい資産はあるし本業は不動産の管理で賃貸収入ある
ビルの一階をコンビニにして二階をジム(空手道場)にしてる。
ジム経営は赤字でもいいんだけど何故か黒字。
設備は新しく綺麗だし広いから会員も多く取れるし
東京23区内の比較的富裕層の多い土地柄だからかな。
でも意外と稽古はしなくなっちゃうね。
金持ち喧嘩せずって感じで争う気持ちとかなくなっちゃったし
毎晩飲み歩いて腹が出てきた気がする。

9 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 19:07:00.61 ID:9b5MU2E/0.net
道場とかジムやりたい人はまずは税理士さんや経理に詳しい人と組んだ方がいいね。
うちら先に本業があったからそっちのツテでブレーンというかスタッフを集めることが出来たのが幸いしたかな。
あとITに強い人間が必要なのは忘れがち。
入会金、月謝、保険、道着、そういうお金の管理を電子化しとかないと税務調査とか申告のときに面倒だからね。
地域によっては月謝の滞納とかあるみたいだけど、うちはまだそういうトラブルはないな。
道場では一切現金を扱わないし、物販もやらないから銀行の自動引き落としとかの手続きやカード払いとかの端末導入したり、
そういうノウハウも商売を長年やってきたからこそすぐにわかるわけで
脱サラの元リーマンではなく、親の代から銀行と取引しててアドバイスしてくれる人がいるならいいと思う

10 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 19:10:23.81 ID:v6J4ojjD0.net
いや、俺は道場とかやりたいと思わないよ。
ただひたすらその競技の練習をしたいだけかな。
それは>>1さんも同じだと思う。

11 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 19:15:06.25 ID:9b5MU2E/0.net
もし>>1さんがバイトしながら「選手」をやりたいなら大会への参戦をサポートしてくれるジムに所属するのを勧めます。
ジムに所属したらジムには月謝を払わなくてはならないし、マネジメントまで委託するなら更に手数料を請求されるでしょう。
大会への参加の事務手続きや保険加入やブログやhpの作成まで自分でやるならジムでは練習だけしてればいいですけど、
無制限に練習可能なジムや道場は殆どないですよ。
どこのジムも時間割みたいに利用時間制限を設けてますし、そもそも管理者のいない時間は鍵が開いてないです。
近所の公共の体育館が利用出来るならそれが一番安上がりです。

12 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 19:43:55.19 ID:jKUa7e5Z0.net
「専業」って使う業種、新聞配達の人くらいしか知らないな
イッチは新聞屋さんなのかい?

13 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 20:17:22.55 ID:cwNweJBA0.net
好きなことで生きていく

どっかで聞いたな

14 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 20:35:07.62 ID:v6J4ojjD0.net
収入は少なく、生活は苦しいかもだけど、羨ましい生き方だよ。

15 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 21:18:16.00 ID:3NqkLrKi0.net
ビンボーだけは勘弁な

16 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/03(日) 21:19:12.79 ID:+lrABkyV0.net
>>13
YouTubeだな

17 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/04(月) 22:13:53.16 ID:KyR1vu6e0.net
オカダンさんが言うには、ずっと格闘技やりたいからって道場とかひらくと、
道場の運営とか選手づくりとかで自分の事はほとんど出来なくなるそうだよ。
だから、最低限のアルバイトで月謝と交通費稼ぎながらどこの道場へ通うか、
もしくは、仲間をもって体育館とかで集まってるやってるのが一番いいって言う。
オカダンさん自身も後者らしいし。

18 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/04(月) 23:29:00.86 ID:k7b0guh/0.net
ええ???そのオカダンとやらは道場経営やったことあるのかね?
石井もその師匠の芦原もそのまた師匠の大山も指導は他人任せ自分でやってた時なんて
殆どないじゃない
桑島何て色帯に支部長やらしてるし、全部弟子にアウトソーシングすりゃいいんだよ

19 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/04(月) 23:46:07.80 ID:O8ecNkxg0.net
>>18
人それぞれ

20 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 07:05:34.69 ID:5DhZZBuc0.net
自分を養成してはいられないってことじゃん。

21 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 12:38:32.91 ID:N7itFklb0.net
ブラジリアン柔術の代表で自営業の人に知り合ったことがありますが、働かないと格闘技も無理でしょう。
武道も同じですね。

22 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 12:49:24.99 ID:iW/SZ2Mr0.net
>>1は専業って書いてるから「プロ」になりたいのかと思ったけど違うみたい
今の仕事をやめてバイトしながら沢山練習したいだけだね
宝くじが当たると良いね!

23 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 13:04:20.73 ID:PJO7miFH0.net
柔術って指導する側になるのは
難しいのかな?

24 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 13:17:35.18 ID:Xc61glCx0.net
日本に輸入されてからまだ20年だからなぁ
子供の頃からやってましたって人がいても
そういうエリートはまだ学生とか若者だし
選手引退して指導者になってる人は少ないやろなぁ
殆どがまだ現役でトレーニング頑張ってて
指導者に転向してない感じ

25 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 13:24:47.22 ID:80io+vtw0.net
>>23
グレイシー柔術
マチャド柔術
ノヴァウニオン柔術
バルボーザ柔術
カナディアン柔術

柔術にもちゃんと流派や団体があるからどこかに所属して認定受けなきゃならん。
帯も取得しなきゃならないし認定指導者になるには金かかるね。

26 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 15:17:43.65 ID:+qNsoTGS0.net
格闘技をやってればブサイクでもモテるの?
だったらやるけど、モテないならやらない
別にブサイクな女でも良いんだ モテれば

27 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 15:22:54.19 ID:yaBZpjjI0.net
イケメンならモテる
イケメンでないなら、女は妥協してくれてるだけ
それはモテるとは言わない

28 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 16:19:19.30 ID:glUyVQPU0.net
大抵皆生業別に持ってますよね。

特に日本の場合は柔道という
超絶ハイレベル集団がいて、
世界クラスの実績持ちでさえ
ほぼボランティアでそこらで教えてて
月謝とか参加費用とかクソ安いからね・・・・
営利経営はかなり厳しいよね。

昔は怪しいハッタリ武術とかが金になってたし
一時は総合関係が人気だったりもしたけど
全部どっかぶっ飛んでしまったし
なかなかどこも苦しいんじゃないかな。

29 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 16:25:02.75 ID:r1IferqA0.net
確かにブラジリアン柔術は日本武道ではないから街の道場にはなり得ないわな
柔道や剣道はお習い事だけどブラジリアン柔術はスポーツの一種だし
ただ、一部の少年野球やサッカー少年団を専業=専門家が指導を請け負うクラブに変わりつつあるし
ブラジリアン柔術も都市部なら経営成り立つ可能性ある
とにかく地方(ど田舎)では商売にはなるまい
港区あたりの駅前のビルテナントを借りてジムをやるくらいの勢いでならいけるか

30 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 19:39:03.62 ID:l3aHzcdz0.net
>>26
個人的な経験では、ハロー効果で容姿がすぐれなくともそこそこモテる
バンドとか若い男の芸人にはいわゆる「繋がり狙い」とかいう女の追っかけが必ずいるものだけど
やはり格闘技にもそういうのがいる
打撃系とくにキックにはギャル層の客が多いので、そっち系の女にちやほやされたいならねらい目

逆にBJJとかは、あまり女っ気ないしモテないと思う
基本は見ててカッコいい、細マッチョ体形が多い格闘技がモテる

31 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 19:48:53.78 ID:IM4aSmBD0.net
モテるってのはそこそこ女が寄ってくるってことじゃないだろ。
女の方からガツガツ来るのが「モテ」だ。
モテたいなら外見を磨けよ。
金目当てとか趣味が合うとか強いとかは「妥協」だぞ。

32 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 20:32:18.93 ID:2u7K2sUY0.net
モテることを目的に格闘技やるのは続かないからやめとけ

33 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/05(火) 20:59:30.00 ID:5DhZZBuc0.net
お花壇はモテてたみたいだけど、明らかにそれは武道からじゃなかった。
日頃の生活に充実したものがあって、普通に暮らしてても楽しそうだったから。

34 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/06(水) 19:23:47.14 ID:j4ZBbb6m0.net
>>1
稼げるようになってから本格的にやってる。
若いときの倒すというより、
論理かな。

ただ人生について武道だけでなく、
色々始めたよ。

35 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/06(水) 19:30:49.89 ID:kXwW5r+Z0.net
>>1さんは今、やりたいんだよね
だからやるしかないと思うけどな
仕事やめてバイトにして
毎日トレーニング

年取ったらまた正社員の求人探せばいい

36 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 02:51:31.51 ID:GK62Ypef0.net
武道格闘技なんてガチでやったら
せいぜい午前午後2時間ずつとかしか出来んし
まずは働きながら毎日2時間やったらいーんじゃね。

その2時間の中身も人によって全然違うしね。
自分で自分を追い込めないやつは
何時間やったってダメだ。

37 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 03:03:15.75 ID:kPG86yY10.net
好きな時間に好きなだけやりたいんだから
普通の仕事は無理でしょう
気楽な短時間バイトで生計を立てて
気の向くままトレーニングしたらいい

38 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 06:42:29.71 ID:xDAQRMgw0.net
何だ、格闘技でもブサイクはモテないのか

39 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 08:49:39.52 ID:GK62Ypef0.net
>>37

そんなノリでやっても強くなれんと思うよ。
武道格闘技の稽古は集中が肝要。
危険な競技で相手もいることだしね。

40 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 09:13:51.90 ID:kPG86yY10.net
なんでそんなに他人の生き方に目くじらを立てるの?
>>1がやりたいように好きなようにやればいいんじゃないの?
悪い事をしようってんじゃないんだからさあ
強くなれるかなれないかはわからないし
問題は人生は一度きりって部分だろ
好きなことやって生きていけ

41 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 12:17:38.44 ID:hwzsUl/v0.net
>>39
格闘技じゃ8時間練習とかよくある時点で破綻してるけど?

42 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 12:24:57.75 ID:kPG86yY10.net
働きながら短時間集中してトレーニング、これが無理って分からない時点でエアプなんだよなあ

働けば疲れるし
トレーニングすれば疲れる

両立は難しい
( >>1のやりたいことではないって意味で)

43 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 12:42:41.90 ID:BZWBT5PMw
止めといたほうがいいと思いますよ… 自分は総合やってるけど成功しない人は悲惨だよ。まぁスレ主にものすごい実績と強さがあれば話は別だが。

44 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 13:05:34.06 ID:GK62Ypef0.net
え、働かないのw

45 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 13:49:33.76 ID:kPG86yY10.net
>>44
あなたはスレタイから読み直す必要あるみたいです
今の職場を辞めてバイトするかどうかって話をしてるでしょ
バイトを仕事と呼ぶかどうかは別の話
揚げ足取りばかりして>>1の言ってる話にノレないなら他に行けばいいのでは?

46 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 14:35:50.39 ID:gnNMBQdo0.net
格闘技をやる若い頃から老人になるまでバイト出来ません。
あきらめて働いたほうがいいでしょうね。

47 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 14:53:15.92 ID:kPG86yY10.net
>>46
タナゴさん(エビちゃん)は出禁ですよw
ブラジリアン柔術はちゃんと商業ベースに乗ってるジャンルなので発展途上国の中華國術と同列には語れないので巣に帰ってくださいお願いします

48 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 15:32:47.61 ID:gnNMBQdo0.net
好きに生きることは出来ません。

49 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 16:39:40.54 ID:kPG86yY10.net
>>48
出来るか出来ないかはやってみなきゃわからないですよ
少なくとも好きなように生きてみたいと思って一歩踏み出さなきゃ何も始まらないってこと

エビ老師は環境に依存して親の敷いたレールの上を歩かされて流されるまま中国人の習慣に染めらて今があるわけでしょう
エビ老師のアタマの中身はある種の洗脳状態ですよ
全てが中国人の考えで凝り固まり日本人の感覚について来れてない
だからいつも馬鹿にされてますよね

自分を褒めてくれる人を求めて2ちゃんにいろいろ書いては馬鹿にされてかわいそうです

でも他人からの承認欲求ではなく、自分の好きなことだけやりたいことだけをやってみたらどうすか?

自分を好きになれてないエビ老師はかわいそうです

50 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 18:32:46.87 ID:Lq/wNA0/0.net
夢の実現は限られた人のためにあります。
チャレンジしてもまず無理ですね。
昔はバイトしながら武道、格闘技やると一日二回はパン食などの人もいました。
当然彼女はいない、何も買えない、歯医者にも満足に行けない。
そうなりたかったらバイトで生活しなさい。

51 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 18:51:10.62 ID:kPG86yY10.net
>>50
そんな自分の見てきた狭い視野から物申されても説得力ゼロなんですよ、エビちゃん。
エビちゃんはエビちゃんの見てきた世界、灰色の色眼鏡、偏光メガネから見た世界観に縛られてますね。
他人の人生は全く別のキラキラ煌めく世界かもしれないでしょう?
まさか自分の見てる世界がこの世界の全てだといつから勘違いしていた?

エビちゃんって典型的ドリームキラーだから嫌われるんですよー笑

52 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:16:28.96 ID:EPrXNHQ40.net
金と時間ないと厳しいよ。

もしくは。宮本武蔵位ストイックにならないと。

53 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:20:02.43 ID:EPrXNHQ40.net
格闘技やる前提で、
貧乏・身体壊す・嫉妬・批判・強い奴の圧力・等々、戦わなきゃいけない

54 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:21:58.44 ID:kPG86yY10.net
武蔵の時代と環境が全然違いますよ。
日本は豊かだし最低限食べていければ夢を追うも良しブラジリアン柔術をやるも良し。
好きなことをやって生きていけば良いのです。
何の権利があって他人の生き方を否定するのか笑

55 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:23:30.56 ID:kPG86yY10.net
もう答え出てますでしょ

>>5
>別に、すきなことで生きていきたいというのは人間としてまっとうな思考、感性。
>やりたくもない奴隷労働ではなく自分の好きな武で生きていきたい、まともな魂だ。

56 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:25:43.32 ID:kPG86yY10.net
あれやこれや「やれない理由」ばかり並べて他人の夢をぶち壊そうとしてる人
自分の人生を語ってるのと同じ

俺は好きに生きてるから>>1を応援

57 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 20:40:33.36 ID:HBdce7qV0.net
>>51 必死になって否定してるけど
そのエビちゃんとやらの>>50の言い分が
至極もっともで常識的、現実的な内容であることに
間違いはない

58 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 22:12:10.06 ID:eaVvVYL/0.net
貧乏してもイイから一生武道続けて、これで飯を食おうって考えた青年時代もあった
今にして振り返れば色々分る
夢をかなえる事は可能だろうが、経済事情を中心として不自由の塊のような人生になったと思う

今は専門的な技能技術があり、これがそこそこの収入になっている
道場も自分で建てて、小さいながら好きな武道を続けている
何が是か非かは人それぞれだが、多少順番が違っても形が変わっても、足元見ながら夢に
向かうのは有りだよ

59 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 22:17:31.70 ID:kPG86yY10.net
お金を取るか青春の燃焼を取るか
生活を取るか趣味に生きるか
結婚もしたいし女遊びもしたい
中華もいいけどイタリアンもいいね

人それぞれの人生の選択だからね
後悔することを恐れず本気でぶつかろうぜ
ほどほどの幸せで妥協しないで
全力出して当たって砕けろだ

60 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 22:20:00.19 ID:8uGuyULL0.net
正社員として働いて老後に備えよ。

61 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 22:32:36.51 ID:kPG86yY10.net
5年後生きてるとして

「5年前の自分なら出来たのに」

と後悔しないように
5年後の自分に会いに行こうぜ
老後に

「俺は若い頃やるだけやった!」

と言いたいじゃん?

62 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 22:56:48.28 ID:NjXimZZm0.net
>>41
いやよくないよ
大体営業時間が8時間以上あるようなジムがほとんどない

63 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/07(木) 23:07:02.56 ID:eaVvVYL/0.net
>>61
「俺は若い頃やるだけやった!」
その後にこう言うんだ
「今もバリバリだぜ!」
死ぬまで生きる

64 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 01:49:08.46 ID:N3h6ExRu0.net
>>57
エビちゃんは当人自身が精神科通院歴ありの無職で然彼女はいない、何も買えない、歯医者にも満足に行けない身分の人間なんですよ
そもそもいい歳こいた男がバイトだけで生きていけるわけないでしょ
これを常識的と考えられるあなたも痛いですよ
男ならまずは正規雇用になりなさい格闘技に熱中するならそれからです

65 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 07:24:14.67 ID:v+X7OZo00.net
>>64


総合やってるプロ選手もキックのプロ選手もボクシングのプロ選手も
みんなバイトで生計を立ててますので
正規の雇用、正社員のサラリーマンなどやっていたら練習時間は取れませんから

66 :柔道家テコン:2017/09/08(金) 18:22:02.74 ID:Sk+sRiC80.net
随分前に、禅道会が専業を募集してたな
ラオスで稽古して指導員になるんだったか

そのわりに禅道会の道場を見ない気がする

67 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 18:28:16.02 ID:rE8xWUZt0.net
内弟子奴隷あるある

68 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 18:36:35.14 ID:O1m2UInD0.net
星野敬太郎、セレス小林、内藤大助もプロ昇格する以前は普通にサラリーマンやってたけどな
最初からバイトオンリーとか就職前にプロ昇格確定してた奴だけだろ

で笑なんてつけて随分必至だけどエビちゃんは何のプロライセンス持ってるの?
今は良くても年取って苦労するのはエビちゃんだよ

69 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 18:47:47.01 ID:eDUc3jqz0.net
>>65


世間はそれを「負け犬」と言う

70 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 20:10:58.89 ID:rE8xWUZt0.net
さいきんの子はエビ老師知らんのね

71 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 20:24:39.63 ID:7HtyZmt60.net
オレンジやナチや渡辺にしてもそうだけど中拳やってる奴って
精神病持ちでまともな社会人経験ない奴多いよね
そういうのひきつける何かがあるんだろうな

72 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 20:43:31.11 ID:UIl0zzecO.net
実家が田舎で、自分の家の敷地の横にコンテナかなにか、何でもいいので、
ジム立てて、最低限の光熱費やら必要経費(ミットとかグローブ)でいいからジム経営、
経営ごっこかな、やってみたいが最低限人に教えるスキルないと駄目だよね…

初期費用いくらくらいかかるかなぁ…

73 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 20:49:58.92 ID:rE8xWUZt0.net
>>71
なんか周波数みたいなのが合うんだろうな
似た者同士、類は友を呼ぶ

特殊な練功法みたいなファンタジーに取り憑かれてる
まあ、ある種の知恵遅れだと思うけどね

74 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/08(金) 20:51:27.40 ID:rE8xWUZt0.net
>>72
怪我して人が死んだら何千万円も取られる御時世だから(昔はそうじゃなかった)気をつけてな

75 :柔道家テコン:2017/09/09(土) 00:01:09.99 ID:r5Ji35RZ0.net
>>72
筋トレ専門のジムなら有るかな
パーソナルトレーナーの資格必須なのか知らないけど

ボディービル雑誌に、ジム経営の為の中古一式を売る店有ったよ
格闘技ジムよりは高くなるだろうけど

76 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/09(土) 00:47:39.67 ID:bP5GSSHV0.net
>>72
俺のとこは田舎と言っても住宅地だったから、防音を考えた道場を新築した
ある程度は自分で工事出来るから550万くらいで収まった
一式で頼んだら800万くらいかかる感じだったわ

あと、コンテナは結構高い
一個当たり40〜60万するから、連結してある程度の広さだと工事も含めて200万くらいかな
プレハブか木造の波板でいいのでは

77 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 13:19:49.65 ID:kxIdAWaz0.net
>>18
石井さんは、大会の実績はほとんどないが、指導は超一流だぞ
少なくとも最初期は石井さんの指導の集客力が組織の拡大に大きく作用してる

78 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 14:29:20.67 ID:k3mHCVqd0.net
なんでヤクザのフロント企業になってしまったんですかねえ

79 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 16:31:45.84 ID:1LMKJSJI0.net
青春時代の一瞬を、血と汗と時間を捧げてその世界で一流レベルになっても
その時間はほんの一瞬でしょ?
人生は一流の競技力を失ってから50年以上続くんでしょ?

80 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 16:32:53.03 ID:k3mHCVqd0.net
そのときそのときを充実して生きるのが一番ですよ

81 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 19:01:47.20 ID:yBrMDOoj0.net
武板だから、ガチで人生を武道に賭けてる連中が多いのかと思いきや、意外とそうでもないんだな。
どちらかいうと、仕事メインで趣味で武道やってる感じ。

82 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 19:33:30.20 ID:k3mHCVqd0.net
>>81
ガチ勢はネットで暇つぶししないですよー

83 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 20:24:19.34 ID:lhI13pBl0.net
ほんとのガチ勢は幼少期から学生、実業団やプロまでの
圧倒的に伸びる時期に人生全てを懸けて鍛え上げているので・・・・・・

おっさんになってまで仕事捨ててとかってのは
ただの世捨て人だし全然強くないよね。

84 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 20:27:46.10 ID:k3mHCVqd0.net
まったりマイペースが一番やで

85 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 21:14:50.08 ID:jxqBF1qg0.net
>>83
そうやって言い訳して稽古に励まないですね、わかります。

86 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 21:43:02.09 ID:q5YGfmSU0.net
おっさんで派遣だと交通費が出ない会社もあるそうで。
武道が出来ても仕方がないですね。

87 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 21:51:54.74 ID:jxqBF1qg0.net
派遣は交通費込みの求人が多いから仕方ない。
それよりも自分の稽古に専念ができればいいよ。
俺も非正規になって練習しまくりたい。

88 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 22:15:31.59 ID:lhI13pBl0.net
今更なあw

そういう環境を得ている人たちは
幼少期から勝ち続けてその環境を勝ち取った人か
ただの雑魚世捨て人かって話で
君らは後者にしかなりようがないよねw

89 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 22:26:17.81 ID:wlTG5oXZ0.net
>>87
ぐう分かるやで!

90 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/10(日) 23:27:51.46 ID:jxqBF1qg0.net
>>89
おぉ分かってくれるか。そちらは何の競技やってる人?

91 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 15:11:05.78 ID:CkzT+Cxk0.net
これはほんと>>1の言う通り。
本来、仕事をメインにした人生っておかしいよね・・・。
なんのために生きてるんだか。

92 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 15:18:28.02 ID:IHFVcnty0.net
やりたいことのために仕事があるんだからなぁ
仕事だけの人生では片手落ちだわなぁ

93 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 15:33:48.76 ID:CkzT+Cxk0.net
その仕事が生活を占める割合が高すぎるんだよ。
俺ら仕事やるために生まれてきたわけじゃない。

94 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 15:35:59.39 ID:IHFVcnty0.net
すまんな
ワイは不労所得で人生イージーモードなんや...

95 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 15:52:32.33 ID:CkzT+Cxk0.net
うらやましいわ・・・。

96 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 16:20:44.16 ID:xYEo1nbP0.net
理屈や理想を言ってもスーツ、作業服、どちらかの仕事を選ぶしかなく、人を使うか使われるかどちらかしかありません。
財産があって運用出来れば別ですが、現在は長男が好きに出来る社会ではない。

97 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 16:26:19.72 ID:IHFVcnty0.net
>>96
エビちゃん^^

98 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 18:01:40.07 ID:BIUFfjqm0.net
現在は長男が好きにできる社会だと思いますが
エビちゃんはまだ長男が家督を相続するお家主義の世界で生きてるの?
さっさと定職について両親楽させてあげたら

99 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 18:06:15.51 ID:IHFVcnty0.net
エビちゃんのは脳内の妄想だから話が変化しなくてわかりやすい
自分の思い込みだけで決まる世界観には「イレギュラー」が入り込まない^^

ワイはリアルだから状況は時々刻々と変化
まあ、拳法の奥義?秘伝?を知ってます的なエビちゃんの話からはリアルの充実感が全く伝わらないからなぁ
エアプなんだろうなぁw

100 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 21:45:34.56 ID:xYEo1nbP0.net
わかってないね。
一般リーマン家庭出身の人などが武道、格闘技に賭けても長くやるのは難しい。
私は父がリーマンではないから習い事をやれただけですよ。
一度の人生と武道格闘技に賭ければ生活に影響をします。
私は上京して武道をやる人をたくさん見ましたからね。
皆、辞めて出身の田舎に帰りました。
多くの人は夢は成就しません。

101 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 21:59:48.11 ID:IHFVcnty0.net
エビちゃん自身が「自分自身の人生」を歩むチャンスが無かったことには同情する。
御愁傷様。

しかしエビちゃん以外の我々は、それぞれに自分の足と手で、自分の人生を切り拓いて生きているんだよ〜。

たのし〜ね!

102 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 22:12:18.52 ID:xYEo1nbP0.net
私は父がその辺にいる人とは違いましたからね。
好きなことは許してくれました。
もちろん自分が稼いだ金で時間を作って武術と格闘技をやるのも良いですけどね。
自分一人では限界がありますよ。

103 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/11(月) 22:19:18.12 ID:IHFVcnty0.net
>>102
エビちゃん。
昔から貴方は武板では有名です。
俺も貴方の知識には敬意を払ってます。
でもね、貴方の生き方には何の魅力も感じない。
それは貴方の知識は貴方のお父様のプレゼントに過ぎないからですよ。

貴方が自分の手足を動かして得た経験なら、人は貴方からリアリティを得ます。

しかし、貴方はカラッポのコップです。

104 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 11:10:18.14 ID:dYgg6gSb0.net
わかってないですねえ。
たとえばここで親元住まいがいれば、いきなり家のことも仕事、武道何でも一人でやることを考えればわかるだろう。
昔から人を見てきたが、必ず何かおろそかになります。
一人で何でも成し遂げるのは不可能です。
人間は、一人では面倒になってきますからね。

105 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 11:37:06.78 ID:PtsVfdyT0.net
>>104
エビちゃん。
「一人では出来ない」
そんな風にしか思えないように育てられたのは貴方の親の罪ではありますけど、
誰でもいつかは独り立ちして「親が」「親が」と言わなくても自立した一人の人間として土台を固めて生きていくものです。
いまだにパパママの有形無形の財産(或いは圧力)に支配されているエビちゃんも、
いつか一人の人間として世界に向き合う瞬間がきます。

パパママのペットのエビちゃん。

自分らしく生きてみたくはないかな?

106 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 12:38:34.65 ID:UhLl1+Nn0.net
良いと思うけどせいぜい一年だな
資産家のボンボンなら好きなだけやれば良い

107 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 12:46:12.19 ID:UhLl1+Nn0.net
実は公務員にような安定した職につくのがガチでトレーニングするのに1番都合が良い
道場に長く通ってる人ってそういう人達だよ

108 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 17:24:17.97 ID:lajGBlqa0.net
民間企業勤めなら長く出来ないですね。
練習しないで籍を置くだけの人もいますよ。

109 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 17:40:03.72 ID:OxY7ApCT0.net
エビちゃんはパパママの敷いたレールから外れないように頑張るしかないね。
自分の力で生きていくのは不可能だもんね。

110 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/12(火) 18:12:43.55 ID:lajGBlqa0.net
知り合いの公務員は武道活動を自由にやれてますよ。
そういう人以外はなかなか難しい。
他に、名刺もらったが活動をしている人は自営でしたね。
武道道楽をやるのも環境ですな。

111 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/13(水) 06:26:17.44 ID:Fex8hmg70.net
不良上がりの格闘家の犯罪が多いな
いきなり殴られれば経験者でも危険
突っ掛かって来る奴には距離を取らないとダメだな

112 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/14(木) 06:05:02.94 ID:pi5s4jRa0.net
俺は絡まれる事も無いし絡まれても謝るから関係ないや
バカにされてもビンタされても謝る
相手がキチガイでもヤクザでも高校生でも関係無いや
俺がそうあれば良い事なんだから

113 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 16:19:52.02 ID:zNE/DwoY0.net
俺は契約社員だからほぼ毎日練習出来てるな。
ただ、平日は昼間は練習が無理だけどね。
これでパートとかに下げれば、パラ東の昼柔術とかにも出られるんだろうけど。

114 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 16:28:00.76 ID:JOXazSio0.net
好きなこと好きなだけ好きなようにやればいいさ

115 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 17:08:22.50 ID:zNE/DwoY0.net
分かってはいるけど、退職届を出す勇気がないw

116 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 19:12:07.24 ID:lou019Vk0.net
30過ぎまでフリーターで
プロMMAファイターだった俺の経験談

まあまあデカイハコでも試合出来たしCSにも試合流れた

後悔はしてないけど、30過ぎて新卒のガキにどなり散らされながら仕事する訳だからな

それなりの覚悟が出来て無いとキツイぞ


今10年たって40過ぎだが、他の奴らの10年分の貯金が無かったから家のローンやら子供の教育費やら大変だよ

好きなことして来た訳だから当たり前だけど
人並みに家庭持つまでは現役時代の比じゃ無いくらい大変

慣れるまではホントに大変だよ

117 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 19:55:33.52 ID:1caypz/C0.net
>>116
おつかれ!

118 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 22:49:10.24 ID:31rNHeNA0.net
>>116
他のスレにも書いたんだけど、再度質問。

総合格闘技のプロ選手およびそれを目指す人ってどれくらい練習するのでしょうか?
午前+午後、午後+夜、朝+夜とかこんな感じでしょうか。
彼らも仕事して収入を得る必要があると思うので、
一日中は練習は無理だと思うのですが・・・。

119 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 23:49:02.33 ID:UROso15a0.net
非正規だけど、立ち仕事だから終わってから練習はちと辛いなあ、、

120 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/15(金) 23:50:21.58 ID:31rNHeNA0.net
>>119
俺も非正規だけど、座り仕事だからまだ恵まれてる方かな。
立ち仕事の人は本当に大変だと思う。

121 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/16(土) 00:40:14.29 ID:Th9wFkHS0.net
土方とか立ち仕事とか仕事で地力がつく気がするんだけどどうなの?

122 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/16(土) 00:56:13.06 ID:KGUoj7Ft0.net
疲れて寝てる毎日になる

123 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/16(土) 05:12:34.93 ID:4X2WqP/Y0.net
俺が現役の時は朝早起きして30分ストレッチ
ストレッチは毎朝

午前中バイトして 昼に1時間ウエイト
昼から6時までジムの側でまたバイト
6時から10時から11時までずっと練習してた

土日は昼から3時間くらい寝技やるかウエイトやるか

ただし 疲れてる時は土日は縄跳びかジョギングとストレッチ以外はしなかった

124 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/16(土) 07:58:33.03 ID:j8Cc2jAW0.net
>>123
>>116の元総合の人ですか?
練習は夜がメインなんですね。
やはり収入が必要だから、一日中練習は無理ですか・・・。
朝はストレッチをしていたようですが、何時くらいに起きていたのでしょうか。
(睡眠時間はどれくらいでしたか?)

125 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/16(土) 09:40:56.44 ID:e9uJDZcN0.net
>>121
元は建設業で現場だったから多少は身体を使ったよ
疲れる事もあるが大した悪影響は無い
今はデスクワークだから、体の衰えが半端じゃない
というか、一日座っていると身体が死ぬ

126 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 22:20:01.42 ID:hPiMjRko0.net
面白スレだな

127 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 22:33:29.05 ID:ewmqWOxG0.net
なるほど、専業ね。
俺も考えたことはあるな。
しかしやはり経済的に難しい部分はある。
でも武道家なら一度は憧れるよね・・・。

128 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 22:58:16.35 ID:qleKDqIT0.net
要は金ですよ

129 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 23:22:09.93 ID:28awVUOK0.net
極真の師範達を見て来たが、全盛期の時は絶好調で支部をいくつも出しブイブイ言わして生活も裕福だった。
その後大山総裁が亡くなると組織が分裂、新しい団体や若い選手の台頭もあり師範は隅へ追いやられ、大して練習もしてなかったのでカリスマ性も無く今では50後半フリーターに。
当時はそんな事になるとは誰も思わなかったが、一生現役を続けねばならない格闘技ビジネスの厳しさを見て来た俺は専業でやるなど露とも思わないな。

130 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 23:31:15.97 ID:qleKDqIT0.net
格闘技ビジネスの話ではないのよ?
>>1を読んでね
ただ好きなだけ練習してたいだけの話
そのために金が要るんだわ
くれ

131 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 23:38:38.79 ID:l9Obrs240.net
フルコンの人は老人になっていないのに脳梗塞になる人が多い。
現役の頃は焼き肉などをたくさん食べて稽古して、お酒を飲む人はたくさん飲んで、
引退しても油ものの食事量がそんなに減らないからだ。
他には脳梗塞はストレスを常に受けるとなるという説があるから、経営で頭を悩ますからじゃないかな。

132 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 23:42:33.65 ID:r9/FH52F0.net
http://mikerendell.com/james-figg-the-father-of-modern-boxing-died-7th-december-1734/

133 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/18(月) 23:51:24.07 ID:qleKDqIT0.net
サラリーマンもストレス溜まるから経営者も同じことだよ
仕事しないで練習だけしてればいい環境がほしいなあという願望について語ろうぜ

134 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 00:08:19.43 ID:OWihZsMx0.net
>>131
なんか勘違いしてるようだけど
アルコールはよほどの暴飲を繰り返さない限り逆に脳梗塞リスクを下げる
http://brainhealth.jp/basics/news/027.html

焼き肉などの動物性たんぱく質も脳梗塞を防ぐ効果がある
http://www.jmi.or.jp/qanda/bunrui4/q_074.html

135 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 00:18:05.63 ID:/ssWAHnN0.net
>>134
アルコールについては>>131さんの意見が妥当だよ。
最新の情報ではアルコールは害しかないという研究結果が出た件。
ググってみるのでソース待ってくれ。

136 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 00:19:10.46 ID:/ssWAHnN0.net
ありました。
https://www.j-cast.com/healthcare/2017/06/10300125.html?p=all

137 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 00:20:06.20 ID:/ssWAHnN0.net
http://soyokazesokuhou.com/sake/
こちらも

138 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 00:30:57.99 ID:/ssWAHnN0.net
ちなみに>>134のソースの「ブレインヘルス協会」は
サントリーの協賛を受けている団体さん。

古賀良彦先生自身、NPO法人「日本ブレインヘルス協会」理事長の立場でサントリー商品の広告に出演なさってますので・・・。
適度な(?!)アルコールの消費について客観的立場にない、利害関係者なんで信用出来ない人です。

139 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 10:41:47.55 ID:upZrIc490.net
>>135
害しかないという結論ではないし
ちゃんと最後まで読めば?

140 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 10:45:14.37 ID:/ssWAHnN0.net
害しかないよ。

141 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 22:57:22.34 ID:OWihZsMx0.net
>>136
>>137
全部、アルコールと脳梗塞の因果関係にふれたものではない何の反論にもなってないよ
釘を刺しておくけどアルコールが全く害のないとまではいってないからね

>>138
そうですかならこれはどうかな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/joma/125/2/125_159/_pdf
>少量飲酒(エタノール1日24ℊ未満)では脳梗塞の発症率を低下させ,適量を超える(1日60ℊ以上)と発症 率増加(グレードA)

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-01-004.html
>高血圧があっても少量の飲酒ならば、循環器疾患関連死・心筋梗塞・脳梗塞発症に関連して飲酒が保護的に働く。

少量飲酒者は飲酒習慣無し群より長生きする傾向があるので、すくなくとも無益とは言い切れない


一方動物性たんぱく質摂量と寿命には強い相関性があるというのは確定済み
発がん率が増えるというエビデンスもあったが、結局たんぱく質より高糖食が原因だったし

142 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/19(火) 23:04:12.48 ID:/ssWAHnN0.net
アルコールは百害あって一利なしですね。

143 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/20(水) 00:43:00.00 ID:HAl/JPAL0.net
酒飲まなきゃ本音を言えなかったりコミニケーションを取れない日本人にとっては、酒がどれだけ自殺しようとする人を救って来たことか
こうやって書くと酒がどれだけ人の命を奪ったかとか書く奴いるだろうが、酒飲まずにただ命長らえる事に何の意味があろうか

144 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/20(水) 02:46:11.76 ID:4q4BTlqt0.net
アル中かな

145 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/20(水) 19:55:56.60 ID:tFZfFvHe0.net
>>124
朝は6時起きで11時30分に就寝してた
職場もマンションもジムのすぐ側で決めてたから出来た

146 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/20(水) 20:44:44.02 ID:Jbgg3qPy0.net
アルコール依存症もニコチン依存症も
覚醒剤中毒者も大麻依存症も
脳の病気の一種らしいよ
倫理観が欠如してくるのと
やめさせようとすると猛反発する
脳が快楽に支配されてしまう
かわいそう

147 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/21(木) 07:54:48.12 ID:DEfar7am0.net
恋愛も発情も脳が一時的にドーパミン出してる状態なんだけどな、恋愛中毒って言うくらい四六時中してないといけない奴もいるくらい
脳が快楽に支配されてる事がかわいそうと言うなら生物は死にたえる、もちろん>>146は女と付き合ったこともないんだろうがなw

148 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/21(木) 08:14:07.24 ID:NUXY9Va80.net
格闘家も試合に勝ちたくて筋肉増強剤とかステロイドとか興奮剤使う選手いるみたいね
世界陸上でも以前ドーピングしてた選手がボルトに勝ってブーイングの嵐

恋愛の興奮はドーピングではなくナチュラルなんだよなあ
筋トレして体虐めてビルドアップしたカラダもナチュラル
酒やタバコやステロイドはドラッグ

一緒にしちゃうバカがまだいんのか

149 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/21(木) 08:39:03.26 ID:tj/PENxA0.net
公益財団法人埼玉県剣道連盟
平成25年11月30日剣道五段合格者
関口卓弥(狭山)
http://matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/53495df38b7e5.jpg

間宮さんはその「彼氏」に殺された。4月12日、婚約中の警視庁蔵前署の巡査、関口卓弥容疑者(24)に腹部を刺されて死亡しているのが見つかったのだ。
現場は狭山市内にある関口容疑者のマンション。彼は無理心中を図ろうと間宮さんを殺害後、自らも腹を刺し、死にきれずにベランダから飛び降りたと見られる。
死因はともに失血死だった。
関口は蔵前署でリクルーターに指名され、大学の後輩を警視庁に勧誘するよう求められていた。
彼は立教大の体育会剣道部出身。結果を出そうとはりきっていたそうです。
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/12355


婚約者の女性巡査殺害し自殺か
https://www.youtube.com/watch?v=VNqx-xfSodU

警視庁おまわりが婦警を殺して飛び降り自殺
https://www.youtube.com/watch?v=1RXE0eI0HkA

150 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 07:09:02.08 ID:AD9VyGVvO.net
893になるのと変わらないよ

151 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 08:24:14.08 ID:iEpI0R6l0.net
ヤクザは犯罪者、暴力団
格闘家はスポーツマン

全く違う。

152 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 21:36:00.55 ID:bLjPU37Q0.net
このスレ見て影響された訳じゃないけど、稽古の時間を確保したいから仕事を年内で辞めることにした。
今後は稽古に集中する。仕事はバイトでも探すかな(笑)
独身だし大丈夫でしょ。このスレ第一号の専業武道家かな?
ちなみに種目は空手です。

153 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 21:48:33.45 ID:Q68lAu2A0.net
転落第一号か

154 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 21:54:16.29 ID:bLjPU37Q0.net
>>153
収入的には転落だね(笑)
一応これでも同年齢の平均年収よりも高い仕事に就いている訳だし。
でもまぁ一度しかない人生だから思い切り楽しもうかなって。

155 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:03:53.19 ID:PEAzE2Qc0.net
はい、ドロップアウト人生!

156 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:08:49.39 ID:bLjPU37Q0.net
あれ、俺こういう煽りレスにも返さないとダメかな?(笑)

157 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:16:02.35 ID:nSpcSITQ0.net
2ちゃんねらーがネタスレにネタ投下したんだから仕方ないだろうね
来年からバイト君か
普通にかわいそう

158 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:40:45.71 ID:1vYwmc0F0.net
>>154
俺的には転落だと思う。
金があるのならマンションでも自宅でも金かけて改造すれば良い。
俺は600万円程度つぎ込んだ。

力ある者は自分に責任を持たねばならない。
人を殴り倒す事が上手くても、誰か困った人を助ける事にはならない。
武徳をいかに社会に還元するのか、現代武道家の命題だね。

159 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:49:03.17 ID:3GhZYMOM0.net
ぐう正論言うぐう畜あらわる

160 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 22:55:19.32 ID:y1XH+TAp0.net
俺的には転落ではないと思う。
俺はこの半年で二千万ほど遊びに消費したが物は買ってない。
以前は100万くらいの時計とか買ったりしてたけど物欲はもうないわ。
今は毎日50万消費するようにしてる。
毎日コツコツやるなら全てはアスリートと変わらない。
それが仕事でも空手の稽古でも遊びでも同じだよ。
何でもやると決めたら極めるまでトコトン追求すればいい。
還元する必要なんかない。

一度きりの人生だぞ、やりたいことをやりたいやり方でやれたら何でもいいんだよ。

殺人だろうが慈善事業だろうが変わらんよ。

161 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 23:19:11.57 ID:dMDbDZWC0.net
>>154
転落してないから気にすんな。
自宅改造600万ニキは転落したんだろ、自分的には。
自分のコンプレックスを他人に映して見てるわけさ。

162 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 23:32:40.48 ID:mr2WW6Oa0.net
スレタイが答えだろ。

163 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 23:40:30.12 ID:1vYwmc0F0.net
>>154
>>160を見てみろ。
他人からしてみれば、君のやろうとしている事は遊びや浪費の人生と大差のない、
還元するほどの価値の無いモノとしてしか映らない。
たった一度の人生を博徒のように散らすのはどうかと思う。
出来るなら生きた武道を続けて欲しかったな。
ただ、まだまだ先はあるから、そこで何かを見つけるかもしれない。

164 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/24(日) 23:57:21.67 ID:sSOJgesv0.net
武道も遊びの一種だからね。
仕事を辞めるのも空手やるのも本人の自由意思だからねー。
執拗に邪魔しようって輩は最近有名な「ドリームキラー」さんだわな。
スルーしましょう。

165 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 00:06:27.18 ID:vM0g4lMt0.net
遊びに二千万円を浪費出来る人ってまさに自分の収入を社会にそのまま還元してるんじゃね?
自分の個人的なトレーニング施設に600万円ばかしをつぎ込むのはまさに「煩悩」のあらわれだよな。
遊びに使った二千万円は自分の手元に残らない。
経済を回すって観点なら、それが一番いいな。

ともあれ、還元とか言いながら物質的に自分が得したり財産になるもの残したいみたいなセコイ根性はやめて、一か八かの勝負賭けるのも男の生き様よな。

166 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 00:10:34.19 ID:Rk4GAXwH0.net
>>154
俺からしてみれば、君のやろうとしている事かけがえのない貴重な経験だと思う。
君の決断を
【価値の無いモノとしてしか映らない】
なんて罵詈雑言を吐き散らかす輩に耳を貸すのはどうかと思う。
これからの挑戦に期待してるぜ。

167 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 00:13:08.53 ID:ikl76Yhy0.net
オカダンさんの話ですが、
親から一生何もしなくていいと言われてるような財産的自由のある人がすべきだそうです。

168 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 00:25:43.49 ID:iMdu4R/d0.net
精神的自由があれば同じことだよね。
そもそも財産よりヤル気と体力と素質がなきゃ意味ないさ。
財産があったらラッキー。
なくても大丈夫。
逆に金なんかあるとハングリー精神が育たないな。

169 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 11:05:52.16 ID:ikl76Yhy0.net
>>168
いえ、それではダメだそうです。
もちろん個人的に武道をやり通すことはできますが、
自分の武道を開くには、体と金の余裕が要るそうです。

170 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 11:21:29.25 ID:5JyGYKi50.net
あれもダメこれもダメ笑
おまえは馬鹿か笑

171 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 18:26:43.36 ID:effWJY7F0.net
馬鹿はお前
金がないと何もできない
嘉納治五郎も植芝も大山も石井館長も有名な武道家で金に不自由してた奴はない
貧乏人は夢見てないでさっさと働け

172 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 18:48:43.06 ID:UUrMmx4X0.net
お金じゃないんだよ
クマやライオンがお金使うかい?
お金なんかと対極にあるのが武道格闘技だよ

173 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 19:49:27.36 ID:iQOnDOaE0.net
どんな優秀な技術を持ってて強くても日の当たる場所に出てこなきゃ誰も知らず終わってしまう、その為の運とお金は必要。
金なくてプロデュースしてもらえず埋もれてしまう格闘家の多いことよ

174 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 20:23:28.56 ID:EIvHvgXY0.net
馬鹿だな>>1から読み直せ
プロ選手になる話じゃないだろが

175 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 20:24:44.29 ID:ikl76Yhy0.net
>>172
自分がやるだけならそれでいいです。
しかし本題の専業化というのは、経営及び運営ですから、
資金は必要ですし、お金のやりくりをしないといけません。

176 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 20:32:49.67 ID:exw7Pwx30.net
なんだ専業の意味を取り違えてる人か

専業主婦とか専業新聞配達員とかあるだろ?
専業とは「事業者になる」の意味ではなく「主たる業務として行う」の意味だからね。

間違えないように!

177 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 20:34:47.89 ID:exw7Pwx30.net
>>1を再読しようね

>専業で武道・格闘技をやりたい人いる?
>専業でやれば練習時間の確保が今以上に取れる。
>しかしその分、仕事はアルバイト(もしくは指導員)とかになるので、
>大幅に収入減にはなる。
>今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人・・・
>ぜひ語り合いませんか?

>人生一度きり、思い切り楽しみたい・
>Carpe Diem!


フルタイムの正規雇用で働くのを辞めてパートタイムのバイトしながらトレーニングしようとしているスレ主の雑談スレッドだから、荒らすのは止めよう

178 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 21:05:32.08 ID:nCCEOQGw0.net
専業自称するならその武道、格闘技のみで収入を得て生活しろよw

179 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 21:12:41.29 ID:c1lJviKj0.net
武道に夢見るのは一般家庭の親元に住んでいてあまり金が掛からないときであって、一人くらしになれば何かと金がかかるから武道どころではない。
結婚すると更に子供に金がかかってくる。
金持ちの家系でないと無理ですよ。
オカダンさんも収入が多そうな仕事だったが、家が金持ちではないからあきらめていました。
夢見ないで武道はたしなみでやることですね。

180 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 21:38:18.43 ID:D5l3TN4p0.net
>>178
専業主婦は賃金ないだろ。
言葉遊びしに来てるのか?
荒らしたいだけかな

181 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 21:59:49.79 ID:wSRALcMO0.net
>>152です。
あれからだいぶスレが荒れた感じがするなぁ。
自分の人生に正直になることってそんなに悪いことかな。
収入が減になるのは分かり切ってること。
俺は自分の信じた空手をとことん突き詰めたいだけなんだよね。それだけの話。
ここの皆もこの板にいるくらいだから、何かしらの武道はやっているから、
この気持ちは分かると思うが。
大切なのは金じゃないんだよ。

今日は引き継ぎの資料を作成してた。
年明けからは本格的に稽古に励みたい。

182 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:01:44.99 ID:wSRALcMO0.net
>>166
ありがとう。
俺もこれからのことを考えると色々ワクワクするよ。色々な意味でね笑

183 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:02:27.10 ID:nCCEOQGw0.net
>>180
夫から金貰ってなかったら専業で出来ないだろw
収入のない趣味の為に仕事やめるのは個人の自由だけど練習時間増やしたいだけならバイトより定時で帰りやすい仕事を探すべき
あとその仕事に就くための努力すべき

184 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:11:16.51 ID:nCCEOQGw0.net
>>181
今までの仕事の経験を次の仕事に活かす気はあるの?
金じゃないって言っても生きるのにも空手道場通うのにも金いるだろ

185 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:13:11.68 ID:wSRALcMO0.net
>>184
適当にバイトでもするよ。
でも稽古を最優先に出来るバイトを探すけどね。
例えば午前中のみとか午後のみとか。

186 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:20:59.57 ID:nCCEOQGw0.net
>>185
そこなあなあにしないでちゃんと今までの経験活かせて
自分の条件にも合う仕事探した方がいいよ
金銭的余裕があった方が練習にも専念しやすいから

187 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:22:53.08 ID:c1lJviKj0.net
予測すれば、武道をやりながらそのバイトを35、40歳になるまで続けるのは不可能で、何らかの肉体労働仕事に落ち着くことにはなるね。
若い内は何でも出来る気になるが、その時期は短いですよ。

188 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:39:06.17 ID:zoUSpSkM0.net
素直に他人の人生の門出を祝うことすら出来んのか?

金なんか二の次だろ

幸せになるためには金じゃないよハートだよ

189 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:39:43.43 ID:UtGo003Q0.net
夢を邪魔するドリームキラー

190 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:52:17.69 ID:c1lJviKj0.net
それは親から飯が出ているうちです。
自分の金で全部食費を出せばバイト空手やろうとはならないのでは。
極真の全日本に出場する選手は働いてなくて今の言い方なら親パワーですよ。
武道など金がなくて自由に出来るほど日本社会は甘くはない。

191 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 22:59:13.29 ID:nxbR2ZYw0.net
人間、金じゃないんだよ。

192 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/25(月) 23:48:12.39 ID:TdZbOlB30.net
食っていくために武道をやりたいじゃなくて、武道を中心とした生活というか人生を送りたいって意味じゃないの?
俺もそんなの憧れるけど、やっぱり人並みにおいしいの食べたいし、いい家いい土地で暮らしたい(笑)

193 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 00:45:56.56 ID:OXj2xnDr0.net
>>192
そうですよね、一般的に働いて得ているようなものは控えなくてはいけません。
少ない収入で、時間を得て、武道に専念し、生活費は抑える。
それは出来ます。自分ひとりの人生の限りで。

194 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 00:52:08.50 ID:OXj2xnDr0.net
>>179
オカダンさんの場合は、個人的に武道をやるということは出来ていました。
出来ないといったのは、広める、つまり会を開くということです。
柔道剣道とちがって格闘技となるとマイノリティですからね。

195 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 01:32:47.93 ID:/bZxxlSB0.net
オカダンって誰なんだよw

196 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 10:36:40.02 ID:Q4wK4V2F0.net
武板の古流柔術界隈では神格化されてるやつだよ>オカダン
やたら崇めてる奴が多いけど、まとめすらないから俺も詳しくは知らない

197 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 11:54:57.57 ID:OXj2xnDr0.net
>>195
オカダンさんの過去スレや関係レスをすべて記録しておくべきでしたね。

198 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/26(火) 12:39:42.79 ID:OzVcFArp0.net
気狂いめ

199 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 01:34:38.88 ID:URjRlm8K0.net
オカダンこそ現実の武道家だろ

200 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 05:06:58.79 ID:Q0QyzJ1D0.net
キチガイだろ

201 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 11:43:29.48 ID:V19xpWjC0.net
自分一人限定生活といっても、それだと歯医者、病院にも満足に行けなくなる。
身の上に何が起こるかわからないからね。
結局はフルタイムでしっかり働くしかない。

202 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 12:23:43.19 ID:ompul3jQ0.net
格闘技やってりゃ事故で死ぬ場合もある。
そもそも命のやりとりの練習だ。
歯医者がどーのこーのと婦女子みたいなことを気にするなら格闘技やらなきゃいいんだから。
あの手この手で夢を諦めさせようとしても、無意味無駄だよ。
お金や安定と結婚したいやつはすればいいし、武道格闘技と運命を共にしたいやつは自由にやればいい。
やらない理由なんていくらでも見つかるからな。
やりたい理由があるなら関係ないわ。

203 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 12:49:10.24 ID:V19xpWjC0.net
格闘技、武道をやっていると怪我をするときもたまにあって、整形外科に行けば検査が一回で9800円くらいかかる。
俺は何度か怪我で整形外科で検査したが、
ぎりぎりの生活していたらまず払えません。
生活に余裕がなければ武道、格闘技はあきらめたほうがいいということですよ。
普段武道格闘技やって生活出来ていても、アクシデントでいきなり金がかかるときがあるから最低生活で武道格闘技など出来ません。

204 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 13:44:54.43 ID:8dm2BAU/0.net
普通に生活しながら、時間を作って練習するくらいの方が細く長く続けられますね。
武道っていうのはそういうものだと思ってます。自分の人生と共にあるもの、みたいな。

205 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/27(水) 14:07:09.62 ID:W4TvIri+0.net
出来ない奴はやめたらええんやで笑

206 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/28(木) 07:15:33.26 ID:0/1xpTM20.net
どこかで指導者か経営者になる出口を考えて続けないと
選手なんか30半ばにもなれば20代の活きのいい奴には敵わなくなる
怪我も治らなくなってくるし、結婚したくても生活が安定しないからできない
小説宮本武蔵みたいな生き方に憧れてるのかもしれんが、あれは戦国時代で明日の命も知れない背景があってからこそ

207 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/28(木) 08:32:49.34 ID:rihxqcx90.net
出来ない理由を考えてたらキリがないよ

208 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 11:56:45.90 ID:QXzxfIIV0.net
戦略なしに突撃していくことを匹夫の勇と言う。見てるぶんには面白いけどな

209 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 11:58:31.16 ID:HOqCJu+60.net
自分が出来ないことを他の人がやってるのを見て

「あの葡萄は酸っぱいから」

と自分に言い聞かせてるのだな。

210 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 17:37:51.45 ID:MCl34b/R0.net
まず時間足りねえって確信出来るほど
今の環境で自分を鍛え上げてからを考えたらどー?

遊ぶとか恋愛とかも含めてそうだけど
時間は作るものであって、今それが出来ない人は
時間を与えられても結局なんもせんよ。

ってかね、正規の職があるからこそ
時間や金について安定するわけでね。
よっぽどの貯金があるとかなら別だけど
仕事辞めたらむしろ時間と金には困るようになるよ。

211 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 18:27:39.17 ID:NbXuhpIz0.net
仕事の内容によるよね。
一律に大変だ無理だ金がないと女々しい言い訳を並べてやらないやれないと大騒ぎしてどーすんの。
やりたくないならやらなきゃいい。
自分が出来ないことを他の人がやることに嫉妬し過ぎ。
情けないねえ。

212 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 18:48:00.27 ID:VyG9r6M20.net
つーか起業して10年間存続できるのも5%だろ、
武道・格闘技で食っていくのも似たようなもんだろ。
強さはもちろん、やる気や広告宣伝、指導の上手さ、
そして運があれば大丈夫。

213 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 20:21:21.46 ID:D130Ctx60.net
>>201,>>203はタナゴだろ。あなた達には無理です諦めなさいとか10年くらい言い続けてる五十路のおっさん。
底辺が余計なお世話なんだよ。
2chやりすぎって理由で破門された自分を心配しろよ。

214 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 20:29:42.21 ID:MCl34b/R0.net
とりあえずやってから言えばいいのにw

215 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 21:14:25.35 ID:6LhGuR620.net
これ「武道」「格闘技」関係ない、単なる他人の人生の邪魔する嫌な奴の書き込みだから。
何も武道格闘技だけが難しい人生の選択じゃないわけよ。
芸能人タレントモデル目指すのもヤクザのてっぺん目指すのもオリンピック目指すのも同じく大変だろ。
サラリーマンだって同じだよ。
社長目指すのも目指さないのも個人の自由。
他人に口出ししたいだけの陰湿な嫌がらせ行為だから馬鹿馬鹿しいね。

216 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 23:23:01.48 ID:MCl34b/R0.net
嫌がらせもクソも・・・・・・
やりたきゃやればいいじゃないw

ただ、武道自分なりに全力で追求するにあたっての
方法論は人それぞれだよねって話で。
試合や指導で喰えるレベルの人ならともかく
そうでないなら普通に勤めてた方が色々有利だよって
まあ普通に考えたらわかりそうなものだけどね。

まず生活するにも、そして道場に通うにも金がかかる、
怪我をしたらその間どーすんの?とかもあるしね。
安定した身分と収入がどれだけ大事かって。

217 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 23:30:31.16 ID:+/XEXxDt0.net
やらない理由を探すのは天才クラスw
人の足を引っ張るのが大好きw

218 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/29(金) 23:44:17.29 ID:AWw93oDJ0.net
どっちもどっちで幼稚臭ぇ

一つ言えるのは、まともな指導者なら夢とやらを安易に追いかけて子供の学費も払えないような
弟子を見ると思うところは多々あるだろうな

219 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 00:01:20.78 ID:nIxPxS950.net
幼稚ではない、生き方の根幹だよ、人の夢を否定するような生き方をする人と自分自身の夢を諦めめない人の対立だからね。

人種差別主義者もいれば差別を否定する人もいる。
どちらも幼稚だなんて逃げはない。
他人を否定し合うしかない単純な二択問題だからね。

単に「武道格闘技を生活の中心にしたい」「それは無理だから止めろ」という対立だから互いに妥協点はないよ。

面白いのは、武道や格闘技を生活の中心にしたいってのをやめさせようとしてる人の戦う相手は他人であり、武道格闘技を生活の中心にしたい人の戦う相手は自分自身だって部分だよ。

要するに噛み合わない対立なんだよ。

220 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 00:04:20.66 ID:WAiLatfY0.net
ここで嫌がらせしてる輩は日常生活でも「会話は否定から入る」タイプなんだろうなぁw
自分が嫌われてることに早く気づけ

221 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 00:40:04.22 ID:ICoCggtW0.net
単純に専業の有利不利を語っているのであって
実際やるやらないは別の話だし
個々で判断して勝手にすればいいと思うなあ。

武道を生活の中心にしたければ
突出した結果を出して、選手なり指導者として
誰かに金を出して貰うしかないとは思うけど。

じゃないと時間も金も安定せず
むしろ武道がおろそかになってしまうよ。
不労所得がわんさかあるとかなら別だけど。

222 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 00:44:37.51 ID:ICoCggtW0.net
仕事を辞めることが目的じゃなくて
出来る限り武道に触れている時間を取りたい、
ってことが目的でしょう?
ならば「武道専業」は必ずしも
一番良い選択肢じゃ無いでしょ。
むしろ本末転倒になる可能性が極めて高い。

自分の技術が金になってそれで食えるならともかく
結局別に仕事して生活費を稼がなければならないなら
安定職に居るのが時間としても圧倒的にラクです。
道場に通い指導を受けたり稽古相手を得るのも
タダじゃないんだからね。

223 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 00:47:07.82 ID:ICoCggtW0.net
ま、もう仕事したくなーい!とかで
逃避の理由としての武道専業なら理解は出来る、
後先のことなんて考えてないもんねw

でもそんな奴とは誰も一緒に稽古したくない、
関わりたくも無いよ。単純に怖いもん。
一人で山籠りして自給自足で修行するとかなら
まあ勝手にすれば良いとは思うけどね・・・・・

224 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:00:18.57 ID:yFjGvYg20.net
そういえば秩父の山中に一人で自給自足の生活をしながら修行している禅僧がいるらしい。中国武術の達人で、名のある師範クラスが習いに行くとか。

225 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:46:43.95 ID:kQgWdtMv0.net
>>224
そいつ在日の嘘つきで有名やで

226 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:48:26.15 ID:q7UnWmRV0.net
埼玉のインチキ韓国人ね

227 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:51:42.50 ID:HHgBlYE10.net
バカチョン

228 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:53:45.02 ID:ZMaKnpRC0.net
お前ら話がズレ過ぎ。>>1を見ろ。


1 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/09/03(日) 12:42:55.46 ID:ZRgxm5VB0
専業で武道・格闘技をやりたい人いる?
専業でやれば練習時間の確保が今以上に取れる。
しかしその分、仕事はアルバイト(もしくは指導員)とかになるので、
大幅に収入減にはなる。
今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人・・・
ぜひ語り合いませんか?

人生一度きり、思い切り楽しみたい・
Carpe Diem!

229 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 01:54:49.56 ID:6KQLBqhs0.net
>>219
君は幼稚臭いんじゃなくて会話が読めないタイプだ
2chは不向きだね

230 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 02:02:53.24 ID:hEuXiR980.net
嫌なら見なきゃいいのに

231 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 02:56:33.59 ID:yFjGvYg20.net
有給と金を貯めておいて短期間ブラジルに修行に行ってみるとか。
将来フリーになれるくらい今は貯金と勉強に励むとか。

今はまだ迷ってるようだし、辞める前に別のやり方がないか、考えてみては。

232 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 04:07:19.32 ID:sm9SUd3Z0.net
アドバイスとか求めてないねん

233 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 04:22:59.60 ID:yFjGvYg20.net
そうなん?なら前言撤回するわ、見なかったことにして

234 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 04:26:06.96 ID:82TazG5b0.net
仕切り直し

1 名前:名無しさん@一本勝ち [sage] :2017/09/03(日) 12:42:55.46 ID:ZRgxm5VB0
専業で武道・格闘技をやりたい人いる?
専業でやれば練習時間の確保が今以上に取れる。
しかしその分、仕事はアルバイト(もしくは指導員)とかになるので、
大幅に収入減にはなる。
今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人・・・
ぜひ語り合いませんか?

人生一度きり、思い切り楽しみたい・
Carpe Diem!

235 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 04:27:29.19 ID:82TazG5b0.net
専業で武道・格闘技をやりたい人
今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人
語り合いましょう

↓↓
仕切り直し

236 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 06:32:53.29 ID:tHHODaZD0.net
大半の人は好きな事やりたいって言われたら、「どうぞ自己責任で」で終わりだから。実際に目の前で言われたらそう言うよ。
ただここは2ちゃんねる、語ろうと思ったらデメリット上げるしか話が膨らまないだろ、だからわざと水かけてるの。
でなきゃ、好きにすれば?で2で終わってしまう。みな>>1を構ってあげる優しい人達なんだよ。批判されるのが嫌なら見なきゃいいだけ。

237 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 09:00:59.81 ID:5O7ceHmt0.net
スレを荒らす言い訳恥ずかしくないんか

238 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 09:58:15.64 ID:yb/UPcsI0.net
>>236
ブーメラン刺さっとるぞ

239 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 10:57:29.67 ID:igPCocHF0.net
>>236
何か重篤な精神病なのか?

240 :名無しさん@一本勝ち:2017/09/30(土) 12:37:19.49 ID:oPW5fWbk0.net
人にアドバイスしないと死ぬ病気なんだろ

241 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 11:35:33.11 ID:ELP07BBf0.net
知り合いで武道は充実して疲れないが仕事は疲れて嫌だと言うのがいるが、根っから働きたくないモードがみえみえなんだよな。
そいつは親が裕福でもないのにもう35歳。
いつ本気で働くようになるか見ているが、結婚の意志もなく、あのままバイトで40歳になるかもしれない。
真面目に働けば良かったと気づいたときには手遅れだね。

242 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 11:45:33.09 ID:IgIgFftv0.net
仕事=真面目という図式がよくわかんないな
お笑い芸人さんはふざけるのが仕事だし
ホストやキャバ嬢は酒飲みながら働いてるし
詐欺師やスリ、空き巣泥棒も真面目ではないし
自衛隊や傭兵やISISは殺し合いが任務だし
政治家は賄賂やら利権やら忙しいわな

武道格闘技やるやつは人を殺したり殴ったりする練習と実践が本業だ

真面目に仕事するって、別に何でも同じやん
武道格闘技を本業にしたいならバイトなんかは片手間でいいじゃん

243 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 11:53:23.95 ID:ELP07BBf0.net
武道格闘技をやっても食えるような収入は得られないでしょうね。

244 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 13:30:47.52 ID:XNuzFddZ0.net
金の話しかしない世間知らずに失笑を禁じ得ないw

245 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 13:45:56.93 ID:ELP07BBf0.net
空手に専心したいという人も、まずは収入と生活環境が第一です。
昔のフルコンの有名現役選手は働いていない。
今でもそうでしょうね。

246 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 13:49:30.77 ID:1I/lfsvD0.net
ホントに幼稚臭い、深刻に子供じみてる
金も金以外も大事なんだよ、うわっつらの初歩的なトコの話すらできない知性にあきれる

247 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 14:18:08.19 ID:Bs6jp0Tv0.net
ほんとお金の話好きだねw

248 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 14:54:11.24 ID:Opqk8I950.net
>自衛隊や傭兵やISISは殺し合いが任務だし

自衛隊をISISと同列に語ってる時点で話にならんな

249 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 14:57:31.46 ID:DVxM0AcB0.net
貯金切り崩しかニートか知らんけど
金の話を切り離して専業か否かは語れないでしょ。
何処かに住んで食べて行かねばならないんだから。
道場だってお金かかるわけだし。

250 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:13:38.36 ID:UH1Gntt80.net
次スレ

【お金がない】格闘技はやめて働こう【高収入バイト】 [無断転載禁止]©2ch.net

251 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:15:37.44 ID:BUz1XZgZ0.net
生活は政治経済の問題と切り離して考えるわけにはいかんから安倍政治は許さないって話題に切り替えてこうか

252 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:17:58.47 ID:1GuA5Wyy0.net
格闘技するには体力必要じゃん。
やっぱ体作りから始める必要があるわな。
ならやっぱりプロテインだね。
プロテインの話を切り離して筋肉は語れないでしょ。
何処かに住んで食べて行かねばならないんだから。
ジム行くのだってお金かかるわけだし。
好きなプロテインのメーカーの話をしようぜ。

253 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:19:48.95 ID:86Hp32ez0.net
ほんならみんな自分の職業と年収と家族構成を書いてからじゃなきゃ次のレスしたらあかんよ。

254 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:34:52.09 ID:DVxM0AcB0.net
やりたいことだけやって生きるって
なかなか難しいことですよ。
まず安定して生活を成り立たせないことには
逆に武道にかけられる時間や環境を
大幅に削る結果にもなりかねませんからね。

目的は武道専念を口実に仕事を辞めることではなく
より武道にしっかり向き合いたいということでしょう?
そのためのベストの道が必ずしも武道専業とは限らない、
自分の武道のレベルと経済環境等を鑑みて
それぞれが最善の道を探すべきでしょうね。

255 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:36:38.13 ID:KMnktJdV0.net
お前ら、今日から2ちゃんねるは5ちゃんねるに名前が変わったぞ。
今夜あたりヤフーニュースのトップに出るぞ。

256 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:40:30.92 ID:KMnktJdV0.net
要は2ちゃんねるの商標を持ってるのがひろゆきなんだけど、ひろゆきが未だに2ちゃんねるの所有権みたいなものを主張してるからしい。
しかし、実際にはひろゆきではなくJimが2ちゃんを管理してるからJimが2ちゃんねるの名称を放棄して、今の掲示板をそのまま別の名前で管理していくようだ。

ひろゆきはひろゆきで新たな2ちゃんねるを作るのかもしれないな。

取り急ぎ

257 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/01(日) 15:42:05.52 ID:KMnktJdV0.net
ちなみに専ブラ使ってるやつは板一覧の更新するなよ。
URLが2chではなく5chに変わったからアクセス出来なくなる。

258 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 13:50:23.00 ID:5OFOOsRw0.net
専業でやるなら
ロールスロイス ランボルギーニ他高級車10台前後を所有
都内一等地にジムとプール付きの数億円の豪邸、あと大阪名古屋福岡札幌沖縄に車庫付きの高級マンション
くらいの生活目指したいんだけど、
自分で興した流派団体をどれくらいの規模まで成長拡大すれば可能ですか?

259 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 14:29:07.53 ID:rCWJjtYn0.net
新聞配達専業が朝日新聞みたいな新聞社作りたいとか目指さないやん。
専業主婦がテレビ出演多数のカリスマ主婦目指さないやん。

なんでバイトしながらブラジリアン柔術を専業の格闘家をやりたいというささやかな夢を見てる>>1の話を無視してスレッドを荒しまわる馬鹿ばかりなん?

アスペなん?

260 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 14:47:29.33 ID:42bkSIkx0.net
いい大人がバイトで生活費賄うの大変だよー
道場に金も入れねばならないし
税金や保険料、年金支払いだってあるわけで。

安定を失いむしろ労働時間は増す方向に行くし
それでも収入は圧倒的に減る、
ということになるでしょうね。
そうなれば、武道と向き合う時間も環境も
むしろ悪化する方向になりますよ?

税金等払わない、道場にも行かない、
食料は自給自足でホームレスでガンバル!
とかなら・・・・それでも食料確保とか
生活に無駄な時間と労力を持って行かれてしまうと思うけど。

261 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 14:49:51.97 ID:42bkSIkx0.net
「武道専業」という立場を手に入れる!

ということが目的になっちゃ駄目でしょ。
そのために仕事辞めて生活が苦しくなって
不安定な低賃金仕事を渡り歩きつつ武道をやっても
時間も環境もずっと悪くなるんですから。

自分が一番武道に打ち込める環境を作る!
ってんなら、まあ試合や指導で生活出来るならともかく
そうでないなら、安定職を確保するのが
むしろまず第一歩なんだと思いますよ。

262 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 14:52:36.09 ID:S1PWv8C+0.net
なんで駄目なん?
人がそれでいいと言ってるんだぞ。
頭おかしい

263 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 15:12:05.61 ID:42bkSIkx0.net
本末転倒そのものじゃないですかw

こういう場合、武道を口実に
ただ今の仕事から逃げたいだけだよねえ・・・・
別に止めはしないが、純粋なクズだねw

そういう奴とは道場で一緒に稽古はしたくないなー
怖いやw

264 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 15:32:26.58 ID:14BZAhEZ0.net
ブラジリアン柔術のトレーニングするために仕事やめてバイトするよって話してるだけなのに、論点をずらして非難する意味不明な荒らし・・・

何しにきてんの?

265 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 15:49:18.83 ID:4rzBTNbj0.net
>>263
職業選択の自由って知らないのかな?
プラス、人様を職業で差別したり生き方を否定し人格否定のクズ呼ばわりってあなた何様のつもりですか
もう少し頭を柔らかくして社会の多様性を尊重してみたら?

266 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 16:20:50.59 ID:X6Fb/gCl0.net
>>263
そういう人が道場にいるのが嫌なら行くの辞めたらいいよ。
普通の人はそういうの気にしないけど、あんたは嫌なら仕方ないね。
行くの辞めな。

267 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:14:43.57 ID:42bkSIkx0.net
>>265

いや、好きに選べばいいと思うよ!

ただ周囲がそれをどう評価するのも自由ですね。
後ろ指さされるぐらい覚悟の上でしょう?
でなければおとなしく勤め人やってた方がいいですよ^_^

268 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:19:06.66 ID:42bkSIkx0.net
>>266

いや、気にするよ。
道場主子供通わせてる親御さんとかなら尚更。
社会にまともな立ち位置を持ってない大人は
果てしなく不気味で危険な存在ですからね。
それが格闘技やってるとかやっばいわ。

元々の友人ですら、仕事辞めて武道専念!
とか言い出したらどんどん離れていきますよ。
自分だけでなく家族や友人にも迷惑かけるかもしれないし。
安定した身分と収入のない大人は怖いんです。
貧すれば鈍する、もともとまともな奴でさえ
無責任な立場で金に困れば何をするかわからない。

269 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:25:21.07 ID:8zZNdjIN0.net
そんな因縁つけなきゃいけないような話かね・・・
繊細チンピラとはまさにこういう輩のことだな・・・

270 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:31:06.33 ID:g0ad+/U90.net
割とマジで強迫性障害の人じゃないかと思ってる

271 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:39:08.89 ID:s9TKPGVp0.net
実際社会に出て働いたらわかりますよw

272 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 17:45:35.83 ID:PwFqo+zE0.net
要するに「怖い」んでしょ。
怖いならしゃーない。

273 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 18:07:22.07 ID:AClSFGkl0.net
このスレは専業で武道・格闘技をやりたい人が語り合う場所。
専業でやれば練習時間の確保出来る。
しかしその分、仕事はアルバイト(もしくは指導員)とかになるので、大幅に収入減にはなる。
今、社会人で専業でやってみたいけど、いまいち踏ん切りのつかない人同士で語り合おう。
人生一度きりだ。
思い切り楽しみたいだろ。

274 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 18:20:20.63 ID:s9TKPGVp0.net
>>273

いや、練習時間なんて確保出来ねいよw

税金や年金、保険をキッチリ払いつつ
家賃や食品などの生活費を確保して道場の月謝も支払う、
これらの負担を支える収入が無いといけないわけで。

ニートだったり貯金を切り崩すってんなら別だけど
毎月のバイトの収入でそれを成り立たせるなら
むしろ一般的な勤め人より労働時間は長くなるよ。

275 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 18:29:24.71 ID:3sKgv/NV0.net
このスレ面白いなw
痴呆症のおじいちゃんを介護してるみたいなノリだね〜
何かに取り憑かれたように超謎理論を駆使しながら必死にスレを荒らしてる奴がいて
それを我慢強くたしなめる住人がいて
ドンドン伸びていくというシュールな展開w
ある意味むかしの2ちゃん(今は5ちゃんになってるけど)の黄金パターンだ
荒らしてる人は生活苦なのかもね

276 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 18:50:37.67 ID:gZhqExQp0.net
お仕事ニキが根負けしてレスしなくなるまで続くゾ

277 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 20:53:43.59 ID:w3uqDDAQ0.net
どっちもどっちだわ

278 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 20:58:43.94 ID:MTLbs2T/0.net
この勝負
先に逃げた方が負けやで

279 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 22:44:47.71 ID:pRYZ5QGN0.net
専業化を否定する人自身にこそ叶わぬ夢なのでしょう。
自分に言い訳するようにここに書きつのっているんです。

280 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 22:58:39.83 ID:f/N+mbdV0.net
歌手になりたいとか漫画家になりたいとか
パイロットになりたいサッカー選手になりたい
とか少年少女の夢も親とか先生に潰される時代だからね
戦後の日本で在日韓国朝鮮人の方々が芸能界に活路を求めたりヤクザ組織を作ったり土地を集めてパチンコ産業を作ったりしたことを考えると
富や家柄や恵まれた環境はなくてもハングリー精神があればなし得ることは多々あると言える
モハメドアリもチェゲバラも大山倍達や力道山もサラリーマンではないしね

281 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 22:59:25.84 ID:wrFpBSfF0.net
プロで大成するか会社経営するくらいしないと一族郎党から煙たがられるし時には迷惑掛けるからな

282 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:04:52.38 ID:5POa/u7w0.net
趣味に生きる人生ってのもオツなものだよな。
便利な東京から北海道や沖縄に移住したりする人もいるし、ライフプランってのは人それぞれだわな。
金だとか仕事だとかそういう世俗的な物事から離れて自分らしく生きるのも良いことではないかな。

283 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:08:36.99 ID:itTM9nzh0.net
プロレスラーとかキックボクサー、プロボクサーは格闘技を仕事にしてる人だよな。
それと柔道剣道少林寺空手などの町道場の先生もいる。
世の中には意外とたくさんの武道格闘技の専業・専門家がいるもんだよ。
ひとつの選択肢としてそういう道もあるよね。

284 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:16:22.74 ID:uxNrpG/K0.net
>>5
>別に、すきなことで生きていきたいというのは人間としてまっとうな思考、感性。
>やりたくもない奴隷労働ではなく自分の好きな武で生きていきたい、まともな魂だ。

こういうことだ
別に武道・格闘技ではなくても何だっていい
好きなことをやって生きていくのが当たり前だ

285 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:26:23.89 ID:AR8IZiTg0.net
武道、格闘技のために転職して練習が出来やすくなった人は見たことがない。
みんな裏目に出てますますやれなくなる人が多い。
ここの人生一度きり好きなことをやるという人は何もわかっていない。
そういう選ばれた人になるには資格がいるんだけどな。

286 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:28:18.15 ID:42bkSIkx0.net
いや、それはまことに結構なんだけど、
日本に住んで武道を続けて行くには
どうしたって金が必要なわけでして。

生活出来る最低限の稼ぎをバイトで、と言っても
税金保険年金から家賃光熱費食費を回さないといけないし
道場の月謝もかかる、他全部切り詰めたって
フルタイムでバイトしてもカツカツでしょう?

それじゃあ身分バイトで収入が激減の上不安定になり
有給とかでスケジュール調整も出来なくなって
稽古時間はむしろ減る、という悲惨なことになるよと。

287 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:36:13.87 ID:w3uqDDAQ0.net
結構底の浅い話が続くので嫌になる

武道格闘技に一生をささげるってのは、本音を言えば好きにすればイイと思う
夢と共に生き、夢と共に死ぬ、短く散ってもそれはそいつの価値観であり美学なんだ

ただな、乞食する覚悟も無いのに易きに走るなって事だ
師匠が知ったら泣くわ、師匠に恩を返せ

288 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:38:28.69 ID:faODNU5V0.net
>>252
身体作りは大事だけど見せるだけの筋肉なら武道には必要ない

289 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:39:12.52 ID:nb8VemgD0.net
他人の人生に偉そうに指示命令してるアホ
本来、武道格闘技なんてもんはアウトローのたどりつく逃げ場だろ
安定した生活が好きなら武道格闘技なんかやらずに一生大人しく社畜家畜やっとけ

290 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:40:48.09 ID:5y5gsTCk0.net
専業やりたい人以外はスレ違いなんで出てってもらえませんかねえ笑

291 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:44:46.73 ID:vi7opU510.net
好きな時間に好きなだけやりたいなら
普通の仕事は無理でしょう
気楽な短時間バイトで生計を立てて
気の向くままトレーニングしたらいい
がんばれ>>1

292 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:48:51.21 ID:AR8IZiTg0.net
アウトローといっても、規模は小さくても格闘技団体を主宰している人は他に自営やってますね。
稼ぐ方法は確保しています。
僕は派遣、バイトやりながら好きな人生を歩むといっても安い給料で人に使われることに変わりはないです。
若いときに夢を持ったりしても親が裕福な家でないと実現はまず無理でしょうね。

293 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:49:57.19 ID:42bkSIkx0.net
>>291

短期間バイトってさ、そんなんじゃ家賃にもならないよw

実家にたかるとか貯金を切り崩すとかならともかく
毎月の収入で生活を回すなら何かしら職には就かないと。

294 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:51:50.25 ID:bSbbindZ0.net
↑これ「武道」「格闘技」関係ない、単なる他人の人生の邪魔する嫌な奴の書き込みだから。
何も武道格闘技だけが難しい人生の選択じゃないわけよ。
芸能人タレントモデル目指すのもヤクザのてっぺん目指すのもオリンピック目指すのも同じく大変だろ。
サラリーマンだって同じだよ。
社長目指すのも目指さないのも個人の自由。
他人に口出ししたいだけの陰湿な嫌がらせ行為だから馬鹿馬鹿しいね。

295 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:53:23.96 ID:094IGqMz0.net
>>279
>専業化を否定する人自身にこそ叶わぬ夢なのでしょう。
>自分に言い訳するようにここに書きつのっているんです。

もう答え出てるじゃんw
否定すればするほどに滑稽に見えてくるね

296 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/02(月) 23:59:21.47 ID:rXScZMGL0.net
しきりに「夢なんて叶うわけないよ」と言ってくるやる気を損なわせる人はサイコパスの傾向あり。

ムリヤリ望んでいない考えを押し付け、人が望むことや大切なことを遠ざけるような人、幸せを奪う妥協をさせる人
目標に向かって切磋琢磨することや、人生に満足を求める人を邪魔する人
「なんの意味があるの?」「やる意味ないよ」など、否定的な意見を言ってくる人とは距離を置くようにしましょう。

そういう人はサイコパスかもしれないです。

297 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:02:27.32 ID:IqeuQpbh0.net
荒らしはもっと頑張れよ。
つまんねーぞ。

298 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:03:44.09 ID:BsG5Eh5d0.net
前は公務員だったが、今は民間の郵政外務の短時間職員なら暮らせるくらいの給料でボーナスもありますからね。
それ以外の短時間職員、バイトなど、やっても生活なんか出来ませんよ。
ここのスレの人たちは世間知らずですね。

299 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:06:32.28 ID:4f4z9iBv0.net
貯金も出来なくて悲惨な老後が待つかも知れないが、それは個人の責任だし自由なんだから勝手にやれば
ってことでおkだね
歳食ってから後悔するかどうかはどの道を選んでも有り得るので考えても仕方ないな

300 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:10:07.96 ID:BsG5Eh5d0.net
乞食をする覚悟って、それなら病院代も出ないです。
あまり現実離れした考えはやめてください。
夢もつ人は自分で社保払わないで、親の国保にでも入っているのですかね。

301 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:11:46.13 ID:0HsyWYo70.net
自分に出来ないことを他人がやろうとしたら嫉妬して邪魔する人間と応援する人間に分かれるよ。

他人の人生に悪い意味で口出しして介入しようとする心理は劣等感。
自分の人生が充実してなきゃ他人の幸福まで気が回らないよ。
可哀想な人たちだわ。

302 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:16:44.18 ID:4f4z9iBv0.net
「老後 貧困」とかで検索して色々想像するといいよ

303 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:20:26.49 ID:xEQVbO+10.net
このスレ
年内に脱サラして専業なるって人がいたよね
うらやましいなぁ
UFCも本格上陸だし
また格闘技ブーム再燃するかな
昔みたいに彼女がヒョードルだのボブサップだの語り出す時代こねえかなぁ

304 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:23:59.85 ID:HDwKagMm0.net
ネガティブシンキングとポジティブシンキングは相入れない
生き方や考え方が真逆だ
何をしても悪い方に悪い方に考える癖がついてるやつには明るい未来なんかあり得ないんだろう
もし楽しいことがあっても無理やり嫌な予想をひねり出して自己否定してそう

305 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:32:14.58 ID:4f4z9iBv0.net
悪い方に考える事と、起こり得る災厄や障害に備える事は違うがな

306 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:32:53.70 ID:ban7JLoO0.net
現実に武道や格闘技を専業にしてる人がかなりの数で存在しているという事実がある以上、
それをあたかも実現不能な「夢」みたいに否定している輩こそ
現実を直視出来ていない無能ということになる

307 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 00:54:08.34 ID:I3M8KLg90.net
荒らしは基本的に他人の情緒が理解出来ないキチガイだということが良く分かるスレですね

308 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 01:00:16.46 ID:hevgGW+N0.net
ガタガタ言ってないでやってみせてレポートしてよ

309 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 01:10:30.73 ID:SF0bRkFn0.net
>>308
じゃあおまえ明日仕事行って夜にレポート提出なw
おやすみ

310 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 08:37:20.14 ID:BsG5Eh5d0.net
バイトではなくて、本業をしっかりやっていて生活に基盤がある人じゃないと格闘技、武道は長くは出来ませんよ。

311 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 08:44:56.14 ID:uo5W+kbt0.net
休日や週末に趣味でクルマいじりしてる人もいれば
クルマの整備士で毎日それを仕事にしてる人もいる
武道格闘技を趣味でやる人もいれば
ジムや道場で指導してる人もいます
「無理だ」「出来ない」と書いてる人は最初の部分から完全に嘘をついてるということです
既に実際にやってる人のことを無視して出来ないと書いてるわけですからね
出来ない派の人の反論は、武道格闘技の専業がこの世に一人もいないと証明しない限り駄目ですよ。
頑張って下さいね。

312 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 11:47:23.93 ID:JoU1D9SB0.net
オカダンさんは、「誰か個人が一任することが難しいんだ」と的確に述べています。
武道の専業を確立するなら、武道=自身でなく、外化するしかないのだそうです。

313 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 11:52:17.22 ID:Cf96or9n0.net
自分の人生だから他人の意見は余り気にしなくていいよ。
好きなことをして生きていくのが幸せや。
自分の幸せを感じてこそ社会の一員として生きていく原動力になるわけだからな。
他人のために生きてるわけちゃうで。
今日も元気にトレーニングに精を出そうや。

314 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:35:30.78 ID:hevgGW+N0.net
で、どうやってそれを実現するの?
税金年金保険料家賃光熱費食費道場月謝その他諸々
片手間のバイトじゃとても賄えませんよ?

武道専業の人生が良い悪いって話じゃないんだよなあ。
現実的にそれをやろうと考えた時に
「じゃあどうやって生活成り立たせるの?」
ってとこに行き着くのは当たり前のことですから。

で、どういうプランなの?

315 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:48:45.54 ID:hpL6U3O30.net
ここは非常に面白いスレですね。
日本人は、
男とはこうあるもの、
女とはこうあるもの、
社会人はこうあるもの。

など、あるべき論に当てはめることで、
個性を殺し、有害因子を排除する社会を営んできました。
自分の独創性を殺す教育ですね。
これもGHQの影響でしょうか…。

そういった教育を受けた大人は、
自分の子供をそういった風に育てます。

子供がいない人はこういう匿名掲示板で他人に自分好みの生き方を押し付けて楽しむわけですね。

なんとも陰湿としか思えない武道格闘技をやってるとは思えない思想ですけど笑
こういう典型的日本人は沢山いるのでしょう。
面白いです。

316 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:52:58.52 ID:hevgGW+N0.net
こうあるべき、という議論を
しているわけではないですねw

どうやって実現するの?という
より踏み込んだ話をしています。

ここをぼかしたら話になりませんからね^_^

317 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:53:08.86 ID:ShwDRmSS0.net
>>314
なんでそんな必死なん?
おまえ武専に親でも殺されたのか?w
心に余裕がなさ過ぎるぞ
ちょっと心療内科の先生にカウンセリング受けてきな、マジで^^

318 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:58:23.57 ID:RoNJXDf80.net
モンスタークレーマーがいるね....
友達いなさそう....
嫌がらせ行為が趣味って哀れな人ね

319 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 12:59:56.17 ID:DpMJvEiV0.net
おまえら昼休み終わるぞ!笑
プロテイン飲んで午後もがんばるゾ!

320 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:11:33.43 ID:pBitIJyR0.net
アンチが一匹二匹いた方がスレが伸びるから良いと思う。
武道家として食って行きたいってのは武道を始めた人間なら誰でも胸の内にある秘めた想いだから自分より先に一歩を踏み出した人間を応援するのも足を引っ張りたいのも表裏一体の素直な感情だと思うよ。
本気で無理だと思ってたらスレ閉じて他のことするだろ。
内心気になって仕方ないから粘着してるのだと思う。

321 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:20:06.85 ID:rJpIu4HY0.net
ずっと格闘技やりたいなら事業とか責任ある立場の正社員とかやってたら自分の事はほとんど出来なくなるから駄目。
だから、最低限のアルバイトで月謝と交通費稼ぎながらどこの道場へ通ったり
もしくは、仲間をもって体育館とかで集まってるやってるのが一番いい。
意外にこういう格闘技中心のライフスタイルの人は全国各地にいると思うよ。
地方は物価も地価も安いし生活費そんな掛からないのよ。
いつまでも東京で消耗してないで地方おいで?

322 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:34:26.13 ID:TvM+vALh0.net
>>321

ちょっと想定してる家計内訳書いてみてー
大雑把でいいからさ。
ぜひ参考にさせていただきたいです!

323 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:39:59.60 ID:bl3ZvTaA0.net
国民の数パーセントしかいない富裕層は貧困層からしたら憎悪の対象かつ憧れだもん
好きなジャンルで専業やれたら最高だけどハードル高いから諦めてしまうのが普通だね
だけどネチネチとした書き込みするのは普通にダサい

324 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:52:19.56 ID:IB/2OrpZ0.net
差別化やニーズにマッチしたものを看板にするのも大事
自分の友人は剣術道場だけで食えているようだが刀剣女子等の出現も大きいだろう

325 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 13:52:55.28 ID:UGjRHaQI0.net
最低限のアルバイトなら、何か生活で金がかかることが起こったら手の打ちようがなくて駄目なんだっていうのよ。
夢を見る人はそのくらいわからないのかな。

326 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 14:00:40.97 ID:hevgGW+N0.net
そもそも最低限のバイトじゃ実家ニート前提でしょ。
>>321も「月謝と交通費」って意識だもんね。
家賃光熱費食費税金年金保険料その他諸々
もうタカる気満々じゃないw

327 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 14:01:28.52 ID:IB/2OrpZ0.net
外人向けに日本武術指導
日本人向けに海外の珍しい武術を指導というのもいいのでは
>>1のブラジリアン柔術は最強候補というブランドが強みだが
経営は厳しそうなので講師招いたり自分で修得したりして上記のような内容を看板にしてみるとか

328 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 14:03:20.77 ID:8+rktoq10.net
「専業は出来ない!」って言ってるやつって単純に自分の性格がうんこだから道場とかで塩対応されてるってだけの話なんじゃないの  

普通に生きてれば恋人なり配偶者なり親友なり大切な間柄の女ができるじゃん?  
普通に道場に通い続けてれば指導員なりアシスタントなり事務方なりで一緒にやらないかと言われたりするじゃん?
そういうポジションまで来てる奴なら「これこれこういうジムは糞!」とか言えても「武道専業は〜〜」なんて幅広い範囲の人を批判なんかできへんやろ
批判してる奴は具体的じゃないんだよね、批判の中身が。
家計がどうのとかのどんな将来の夢であれ生じる悩みレベルのツッコミに終始してて武道格闘技ならではの内部事情みたいなのには触れないのな

完全にエアプです笑
ありがとうございました😊

329 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 14:28:27.33 ID:Qi3G8lnf0.net
なんかすっごくお金のことに執着してる人がいて闇の深さを感じる・・・

330 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 18:06:41.47 ID:qOGxJxsf0.net
頭ん中お花畑の奴等多いな
国力が衰退するわけだ

331 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 19:08:10.16 ID:TvM+vALh0.net
今の苦しい現実から逃げ出す妄想をしてるだけでしょw
本気でやろうってやつなんて一人もいませーん!

332 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 21:16:19.22 ID:t0W5g/pz0.net
>本気でやろうってやつなんて一人もいませーん!
どいつもこいつも一人残らず馬鹿にする言葉をよく吐けるもんだ

以前に「専業やってみる」と可能性に挑んだ者が書き込んだよな
お金の問題は難しいんだと現実的な話をする者もいる
じゃあ、こんな馬鹿な言葉を吐ける奴はどういったスタンスで世の中に存在しているのか?
まともな人格の人間だと仮定した場合に、理解に苦しむ

333 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 21:22:53.14 ID:t0W5g/pz0.net
このスレに居る者で、
* プロ選手として、それなりに生活が成り立っている
* 指導員や道場主として、以下同文
の者はどれくらいいるのか?

俺は元々収入に余裕があるので、武道では生計を立てていない
師匠の真似をして、ほんの僅かの月謝を頂いている

334 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/03(火) 22:32:12.24 ID:rNMswFxk0.net
一応食えてるよ 手払いから引き落としにしてから狭いジムからリングとパワーラックが入るジムにしたよ 最近は、24時間ジムにしようとして防犯カメラを付けてスマホでチェックしてる

335 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/04(水) 13:04:24.94 ID:lV99s00d0.net
組織化と拠点づくりは同時に起こさないとダメだとオカダンさんは言っています。

336 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/04(水) 19:22:40.37 ID:FpaRsIZE0.net
>>333
専業とか言うなら
>* プロ選手として、それなりに生活が成り立っている
>* 指導員や道場主として、以下同文
こうでなきゃいけないよなあ
収入はあるけど足りないからバイトって事なら兼業でいいけど
バイトからしか収入がないなら専業バイトだろw
言葉おかしいけどw

専業格闘家か指導者として食っていくためにバイトする、ならまだ分かるけど

337 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/04(水) 19:25:00.65 ID:FpaRsIZE0.net
>>335
そのオカダンさんは組織化や起業で有名な方なの?

338 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/04(水) 22:42:49.88 ID:SgY2fNK80.net
>>334
内容から察するに大都市圏だな
俺のところは僻地なので稽古生が数人の道場が多い
なので専業で成り立っているところはエゲツナイ月謝や集金になってるわ

とにかく、順調な専業に乙

339 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/06(金) 19:04:48.25 ID:rwxhfsSS0.net
>>333
>>334
の2パターンが登場したらアンチもお花畑も消えちまったな

340 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/06(金) 20:43:17.96 ID:bOkceBov0.net
防犯カメラのアプリはXVRを使っているね 防犯カメラは設定より配線が面倒くさい 天井転がしが一番楽

341 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 05:10:25.23 ID:ZO7Uk4Xj0.net
ヘタな飲食よりかはらくかもしれません。

342 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 07:37:16.47 ID:gyj6IaTh0.net
格闘技も昔みたいに流行っている訳ではないから経営努力はしないといけない 9割は趣味でやる方で選手志向は1割くらいだね プロでやりたいと入ってくる子に限ってやられてすぐ辞める 趣味でやってて、楽しくなっていつの間にかプロになってた人が殆どだ

343 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 11:29:30.89 ID:7oLNFcDo0.net
いくら武道、格闘技を練習しても食えませんからね。
大学で新卒就職逃したのがバイトしながらやっている例もあるが、大学のときに遊んでいた自分からの現実逃避の場所にしている。
見ていると性格がおかしい。

344 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 13:51:10.42 ID:kI2P/gjz0.net
ピアノやバレエみたいに練習と発表する場所を与えるとジムが発展するね 練習は、どこのジムでもやっているので3ヶ月に一回ペースでジムで大会を開くと目標もでき会員は、強くなるかな

345 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 18:11:16.00 ID:SgJIwqMx0.net
>>344
ジムの人員がある程度いないと、開催は難しいよな
友好団体と提携するとか?

346 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 19:12:46.03 ID:g3qlj5lA0.net
>>328
いい歳こいてバカなこと言ってないで、嫁さん欲しいんだったらさっさと働けよ

年収別未婚率
http://www.hodonews.com/img/kiji/mikonritsu01.png

347 :名無しさん@一本勝ち:2017/10/07(土) 21:02:45.85 ID:swDTgN9B0.net
>>345
友好的なジムと一緒にやったんだけど初心者向きのライトな大会をね 
でも選手のレベルを上げて行こうとかスタッフをちゃんと教育してもっと負担をかけようとかしちゃうんだよね
 スタッフに負担をかけると謝礼が高くなるしレベルが高くなったら差がでるので2勝以下とかにしてる
でも試合出ない人が殆どだ

348 :名無しさん@一本勝ち:2017/11/26(日) 20:25:38.72 ID:g8LwZkUx0.net
スレ最初の方はいい感じのスレで好きだったんだけどな〜
中盤から変な話になってしまった

349 :名無しさん@一本勝ち:2017/11/27(月) 13:49:06.29 ID:a/EhrCHZ0.net
経営も大変だからな

350 :名無しさん@一本勝ち:2017/12/01(金) 12:43:27.44 ID:bukczbFu0.net
俺の武術の先生は会社員しながら教室運営をして生徒を集め、
定年退職後は専業になった。
会社員時代に生徒集めていたので運営は安定している。

351 :名無しさん@一本勝ち:2017/12/06(水) 21:40:11.16 ID:ZLfQNUbB0.net
空手、柔道、剣道、キッズの娘に武道をやらせるなら何が最良か?
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1512510588/25-

352 :名無しさん@一本勝ち:2017/12/10(日) 10:20:16.11 ID:UPcOUhMI0.net
やりたいことをやる、素晴らしいと思うけどなぁ。
太く、短く生きる・・・。

353 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/01(月) 23:01:08.11 ID:WZ4Vpo0M0.net
age

354 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/02(金) 11:17:08.42 ID:nyBZ/26X0.net
・選手としての専業
・指導員としての専業
・道場経営者としての専業
これは分けて考えた方が良いよね。

355 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/06(火) 15:07:18.39 ID:vY+zDVdz0.net
分けない方が良いと思うよ
一貫したキャリアなんだから

356 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/06(火) 19:42:45.18 ID:++Q01wnC0.net
>>355
理想的なキャリアではあるけど、必ずしも一本道では無い。
端から選手としての専業なんて存在しない武道格闘技も在るし。
特に経営に関しては、その武道格闘技に熟達している必要すら無いわけだし。

357 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 11:52:52.36 ID:pv8YE1QH0.net
>>356
具体的には?
試合のない格闘技って?

経営については、
格闘技に関わっていないのに経営するのはよほどの事がなければありえないよ

358 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 11:53:44.45 ID:pv8YE1QH0.net
>>356
訂正
専業なんて存在しない格闘技って?

359 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 17:01:12.63 ID:tFa7ArN60.net
>>357
専業の定義にもよるけど、専業の選手があるものでは
・プロの試合やイベントがあるもの(ボクシング、キック、一応プロレス等)
・その武道格闘技の試合やイベントに専念する前提で雇用するもの(警察の特錬、柔道、レスリング等)
かな。選手としての専業が無いと思うのは
・指導する以外でその武道格闘技による収入を得る機会が無いもの(古武道系、軍隊格闘系等)
選手っていう概念の問題な気はするけど。

360 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 18:15:42.95 ID:qgOI55oe0.net
>>359
軍隊格闘技なんて例外中の例外なんだからその論理を通したいなら
ちゃんと格闘技と武道は分けて考えたら?

361 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 19:41:02.31 ID:5KRH19NF0.net
>>360
スレタイ的に混ぜるのかと思ってたわ。
格闘技は競技スポーツとして確立されたものって定義で良い?
それならサンボとかはサンボで稼ぐことは難しいんじゃないかな。
ブラジリアン柔術も、日本で賞金のでる大会に出場してる人はどれくらい居るだろうか。

362 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 20:14:51.52 ID:9orGsBfl0.net
>>360
分けたところで話は同じですよ。
とにかく興業の無い格闘技や武道は「選手」としては飯が食えない。
社会人選手や指導員が試合に出ていても「選手」として飯が食えている訳ではないしね。

突っ込んで言うと、ライターや解説者も引退後の職業になってしまう。
難しいよ・・・・

363 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 22:19:50.81 ID:YzgbXM060.net
>>361
スレタイはね
353のような論理で整理するなら分けないといけないという話

>>362
選手で食えるかどうかの話自体は誰もしてないから
とにかくの件はちゃんと指摘されたことを何も理解せずに繰り返してるだけだろ
人の話聞けば?

364 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 22:28:26.99 ID:9sQs3D9j0.net
>>362
せめて実業団が盛んになったりしたら安定感はますのかね。
それか、個人でスポンサー見つけるか。アマチュアスポーツでもそう言う人は居るみたいだし。

>>363
ごめん、俺は最初から選手で食えるかどうかの話をしてるつもりだったわ。

365 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 23:35:47.10 ID:YzgbXM060.net
>>364
トンチンカンな言い訳要らないから
選手で食えるかはあくまで枝葉の話

会話を辿れば論点が明らかに違うから
自分の中でどんどん話変えるのやめたら?

366 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 00:23:08.43 ID:SNrkjl6g0.net
>>365
空気悪いから消えたら?

367 :名無しさん@一本勝ち:2018/03/01(木) 22:19:11.06 ID:Awnc+jct0.net
仕事しないで武道武術みっつ掛け持ち

368 :名無しさん@一本勝ち:2018/03/05(月) 05:00:52.65 ID:2ixz8b/n0.net
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

DM0ND

369 :名無しさん@一本勝ち:2018/03/14(水) 21:47:20.85 ID:Jsw+HkTK0.net
専業ってのはカタワですよカタワ
公と私
文と武
夫業と父親業
実力と人格
両方備わって初めて人間ですわ

某元ボクサーや某元女子フィギュア選手のように、大人になっても漢字も読めないのはカタワですよカタワ
そりゃ金か名誉か良いルックスでも持ってなきゃ
結婚もできず年とって孤独死ですわ

370 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/09(木) 05:27:24.94 ID:3Xg8RoDc0.net
チューリップテレビニュース"富山市交番襲撃事件 交番裏で2発を発砲 犯行後の足取りも"

島津容疑者を知る人は─。
「中学だか高校だか、家庭内うまくいっとらんかったみたいなことはあった。別居生活をしていた。本人と親と。
暴力を振るったとか振るわんとかって聞いたことはありますね。中学の時は登校拒否がしばらくあったと聞いた」(島津容疑者を知る人)

数十か所を刺されて亡くなった稲泉健一(いないずみ・けんいち)警部補。
中学時代、剣道部で、ともに汗を流した同級生は。
稲泉警部補は、1992年に富山県警に入り、高岡署管内の派出所や富山中央署勤務を経て、2017年3月から事件現場となった奥田交番に勤務していました。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20180627170146

371 :名無しさん@一本勝ち:2019/01/03(木) 17:13:26.65 ID:Oh9Hpodc0.net
金かぁ…
結局ここになるな

372 :名無しさん@一本勝ち:2019/05/24(金) 17:10:08.88 ID:tsotEHe80.net


373 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/06(日) 14:41:47.56 ID:du3580YL0.net
www

374 :名無しさん@一本勝ち:2020/06/26(金) 08:09:17.80 ID:FXGJQIW70.net
結婚とかクソ程も興味ないわ

375 :名無しさん@一本勝ち:2020/07/01(水) 22:52:05 ID:ac9ndOgl0.net
武道の秘伝とかいうもっともらしい情報商材でひと儲けじゃ

376 :名無しさん@一本勝ち:2020/10/01(木) 15:14:37.87 ID:6jR7I4hI0.net
ggg

377 :名無しさん@一本勝ち:2021/03/10(水) 05:30:48.02 ID:ksT5rIUg0.net
次回の「LIFE!」は東北SP!3月13日(土)夜10時10分!
そして『夜の連続テレビ小説「うっちゃん」』完全版は3月24日(水)夜10時!

378 :名無しさん@一本勝ち:2021/04/23(金) 09:54:29.03 ID:gTr3Ge7l0.net
元DEEP王者のジム経営者が一家無理心中してもうた

379 :名無しさん@一本勝ち:2021/04/23(金) 09:54:43.68 ID:gTr3Ge7l0.net
コロナ禍でどこも大変みたいだね

380 :名無しさん@一本勝ち:2021/05/15(土) 12:50:45.52 ID:hfoxDkJh0.net
p

381 :名無しさん@一本勝ち:2021/06/27(日) 21:36:52.70 ID:5Qf97RBl0.net
道場を運営できるかどうか

382 :名無しさん@一本勝ち:2021/11/19(金) 22:20:33.53 ID:mskWhQ7A0.net
今の状況じゃ夢のまた夢、難しいね。

総レス数 382
108 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★