ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート14【墜つ】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 03:24:10.36 ID:BLz1zn030.net

過去スレ
【巨星】骨法です パート5【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1461839162/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート6【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1464357903/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート7【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472854752/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート8【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1479515413/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート9【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1488749125/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート10【墜つ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1496829829/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート11【墜つ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート12【墜つ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1505531678/
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート13【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1509839916/l50

【巨星】骨法です パート4【墜つ】©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 03:28:20.45 ID:BLz1zn030.net

もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら

1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
　僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
　その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
　同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 03:34:35.79 ID:BLz1zn030.net

>999名無しさん＠一本勝ち2018/01/09(火) 00:17:54.39ID:HibXGpCu0>>7
グレーシーとかブラジリアンとか、あれは流派違いじゃないのか？

なるほど。柔術=総合格闘技（MMA）だと思ってるんだね。
なんとなく認識が違うと思ってたけど、それは明確に間違いだ。
グレイシーとかブラジリアンとかっていうのは、ブラジルの「Jiu-Jitsu」と言う組み技格闘技だ。
グレイシー一族が始めたけど、それ以外も道場を開き始めたので、総称してブラジリアン柔術（BJJ）とも呼ばれる。
BJJの中には、たしかに流派と言うか系統というか、セクトがあるね。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 04:06:40.30 ID:BLz1zn030.net

MMAは、打撃や組み技、寝技が許されるルールの中で、いろんな格闘技の技術を使って戦う競技だね。
MMA独自の技術やノウハウもできて、もう何かの寄せ集めと言うよりは、独立した競技になってるね。
柔術はMMAのグラウンドにおいてベースになる重要な技能だけど、すべてじゃないよ。
柔術を「MMAの流派」と言うのは、柔道やレスリングをMMAの流派と呼ぶようなものだから、おかしいわけ。
柔術の技能だけで勝てたような時代も昔はあったけど、それは21世紀になった頃には終わってるから、
柔術=総合と言う認識はかなり古いかな。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 12:27:46.89 ID:hpE69MZ10.net

>>3　　>>4　を読んで思った事は
では今はグレーシー柔術とかはどうなってるんだろう？　ということ

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 12:51:47.62 ID:kHgdVn710.net

グレイシー柔術はホリオンの登録商標だよ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 13:50:45.90 ID:BLz1zn030.net

ホイスとかヒクソンが知られるきっかけになった「バーリトゥード」を、
柔術の試合ルールだと思ってたって感じなのかな。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 15:47:14.09 ID:gmIAeBrg0.net

いつの時代のスレだ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 15:57:38.11 ID:c1dL15oN0.net

グレイシー柔術やブラジリアン柔術が総合格闘技の流派だとか、
柔術とMMAの区別がつかないとか、そういうレベルの認識で
「総合格闘技なんてもんは」とか書いてたんだろうか
骨法の他流試合の話とか、実はあんまりよくわかってなかったのかな

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 21:30:38.81 ID:H2CeYVy/0.net

誰もそんなことは書いてないが

そのバーリトゥードと現在のMMAやジュウジュツの違いを
流派の違いと捉えてたって事でしょ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 21:34:50.69 ID:H2CeYVy/0.net

>>3
＞グレーシーとかブラジリアンとか、あれは流派違いじゃないのか？
＞なるほど。柔術=総合格闘技（MMA）だと思ってるんだね。

まず、これが解釈としての間違いの始まりだろう

＞BJJの中には、たしかに流派と言うか系統というか、セクトがあるね

そういう話だった筈では？

>>9は丸っきり悪意ある塗り変えだね

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 21:53:00.61 ID:t7GwROR00.net

骨法の話しろよ

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 22:07:28.09 ID:YmmugQkx0.net

https://i.imgur.com/7bR7rDz.jpg
https://i.imgur.com/mp4WRKw.jpg

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 22:31:04.73 ID:BLz1zn030.net

>>11
もともとはそんな話じゃないね。総合格闘技に流派があるかって話だった。

>992名無しさん＠一本勝ち2018/01/08(月) 19:17:14.79ID:lZlwUfKP0>>993
総合格闘技は試合形式だから流派じゃなくない？

>>992　総合にも色々流派があるだろ？
そしてやっぱり総合はリングの上の試合に特化した特殊な格闘技だと思うよ？

998名無しさん＠一本勝ち2018/01/08(月) 21:45:10.16ID:yROyZLz80
>>993
総合格闘技（この場合はMMA）に流派なんかないよ。
興行団体の違いや、それに伴う多少のルールの違いはある。
あと、ジムによって、柔術がベースだとか、
レスリングがベースだとか、打撃が強いとか、そういう個性はあるね。

このあと、>>3にある>>999のレスがくる。
これをどう読んだら、「柔術の中に流派があるか」なんて話をしてたことになるんだよ。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/09(火) 23:52:21.48 ID:ns+owK8K0.net

骨法には流派がある

換骨拳法 略して骨法と
初見良昭の骨法

膝の上で石を割った
佐々木五郎右衛門の骨法だ

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 02:48:12.30 ID:JsC3D3vk0.net

MMAってのは他流試合用のルールだから各格闘技で認められてる全ての攻撃が許されてる公平なルール、
それに対応出来ない武術()が自己正当化の為に意味不明な批判をしてるだけ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 04:20:24.66 ID:c+3SGiJH0.net

なんだかな〜〜〜、
相も変わらずキチガイ共の
ＭＭＡファンタジーが炸裂って感じだなｗｗｗ

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 06:37:28.86 ID:NKnLOo390.net

またMMAファンタジーて言い出す奴出てきたな。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 13:59:40.44 ID:R9wJBgi00.net

堀辺骨法以外の骨法流派

古伝骨法体術源流孤流天心流
1000年の歴史があると称する。
現在では大阪の空手流派の会長が継承している。
http://kenseikaikaratedou.com/tanaka.htm

毛利家の指南役だった骨法の継承者、ただし医療寄り。
「広島の毛利家」と言っているので、佐竹家に伝わる骨法を継承したが、
佐竹が転封したので土着したという堀辺と同じような伝承を持ってそう
http://kouyouseikotsu.com/koppo/

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 15:48:57.60 ID:ktCw4d1f0.net

https://i.imgur.com/1oSTQB0.jpg
https://i.imgur.com/xmRmIOy.jpg
https://i.imgur.com/MyaR6Uj.jpg
https://i.imgur.com/Scj205V.jpg
https://i.imgur.com/qWfiHq3.jpg

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 16:03:28.14 ID:06+LOrVY0.net

大山倍達生出演 いつみても波乱万丈
https://m.youtube.com/watch?v=bNjVHYDMrP4

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 17:12:14.24 ID:YCsZ1/DN0.net

煽り運転されたあげく高速道路の真ん中で対峙する羽目になったらタックルはまずかろ
グレイシーの寝技に衝撃受けたのは、ほりべにとって喧嘩とは邪魔の入らない決闘のことだったのかね

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 17:55:17.27 ID:9DZJks540.net

タイマンステゴロで勝てなきゃ格闘技をやる意味が無いだろ

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 18:03:13.02 ID:1jRSj0Y+0.net

https://i.imgur.com/oUI8OUQ.jpg

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 18:35:20.45 ID:amj3xkTv0.net

>>22
高速道路で喧嘩することがまずない。

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 19:28:36.75 ID:sA2LNsfu0.net

タックルは服来てると入り難いけど相手が受け身知らないならそのまま後頭部と背中を地面に強打する打撃技でもあるから使う価値はある、相手死ぬかもしれないけど

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 19:34:14.04 ID:sA2LNsfu0.net

ちなみにヒクソンはバーリトゥードでのタックルは打撃でのカウンターリスクを考えると割に合わないと否定的な見解だった

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/10(水) 21:32:50.17 ID:Hgtnu/+W0.net

防犯ブザーと携帯電話で直ぐに警察に電話。
逃げ足と胆力と防御をみがく。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/11(木) 07:14:29.25 ID:oX/o2l1u0.net

>>25
石橋ナントカの事件のことだろ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/11(木) 12:53:38.55 ID:GBs2nejR0.net

骨法を習って良かったと思う人はいたのだろうか？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/11(木) 18:44:46.86 ID:6KtHSpXb0.net

ヤノタクは何だかんだで骨法入って良かったて言ってなかった？

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 01:54:50.03 ID:RkFjCpB20.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 02:46:23.96 ID:u2Q4JsV20.net

>>31
洗脳されてたコッパー時代、離脱して客観的に骨法の矛盾を
見ることができる現在とで、貴重な体験できたんじゃね
俺らでもプロレスにはまってた当時はガチであると信じ切っていたけど
ミスター高橋の暴露本やグレイシーの登場で、プロレスに騙されてたと
気づいたわけだし。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 02:55:37.29 ID:X9kBWJgg0.net

>>33
いや、当時からショーだと思ってたよ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 04:28:52.33 ID:n6hwbBoO0.net

しょうですか

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 04:46:33.47 ID:sxCxzPW60.net

しかしこのスレを見て思う事は
初っ端からＭＭＡファンタジーは飛ばしてるなって事ｗ
そして御都合主義と悪意に満ちてると全否定されてる件について

ＭＭＡファンタジー患者は、きっと死ぬまで治らない、
自分でも治す気がないんだろうな
そういうとこは洗脳されてた骨と似てるかも

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 06:43:08.83 ID:At31JFg70.net

>>16
相撲なんてほとんどいいところ殺されてるじゃん

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 07:48:31.48 ID:s3O3npXb0.net

相撲が国技になったのは昭和17年に海軍大佐がゴリ押ししたから

勝敗至上主義になったのは戦後から

39 ：一休拳法：2018/01/12(金) 09:51:08.74 ID:GMpFbtXC0.net

>>36
今、ガチ合戦とかいって、戦国時代の合戦を再現するあるけどアレもいうなら「限定的な実戦」であって現代では使えないよな。
https://youtu.be/2XRSNbm4Wms

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 13:47:47.61 ID:nclk28GX0.net

>>33-34
80年代から90年代はじめのプロレスファンは、

1:全てがガチ！「プロレス完全ガチ」派

2:基本的にはショーだけど、技を受けあって我慢比べして最後立ってる方が勝つんだろうなとか、
基本的にはショーだけど、タイトルマッチだけはガチとか、
　部分的にはガチがあると考える「部分ガチ」派、

3:全て決まってるけど面白ければいいじゃん「ショー」派

だいたいこんな三派がいて、多かったのは2「部分ガチ」派だったように思う。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 14:09:36.48 ID:fk8DoNaV0.net

>>40
俺は２と３の中間かな？
父親が元ボクサーだったし･･･と･･･だったせいか、幼い頃から基本的にショーだと聞かされて育った。
但し、レスラーも人間だから喜怒哀楽、怨恨やカネと女とメンツと好き嫌いもあるから、結果として「ガチ」になる試合もある、と小学校高学年以降に父親からおしえられた。
だから、学校でプロレスの話が非常にし辛かったよ。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 14:17:30.62 ID:fk8DoNaV0.net

>>40
中学高校時代は･･･

全体的に、
１の完全ガチ派が10%
２の部分ガチ派が60%
３の完全ショー派が30%

新日派は、
１の完全ガチ派が40%
２の部分ガチ派が30%
３の完全ショー派が30%

全日派は、
１の完全ガチ派が5%
２の部分ガチ派が45%
３の完全ショー派が50%

こんな感じだったかな。
梶原一騎のプロレススーパースター列伝の影響があったせいか、新日をガチ寄り、全日をショー寄りに見る傾向にあった気がする。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 14:18:49.93 ID:U7IsXwV90.net

>>36
MMAの問題点何？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 14:39:45.45 ID:NJ5/p0St0.net

>>42
主に観てる団体による違いはあるだろな
UWFファンなんか、完全ガチ派率かなり高かっただろうし
ウチの父親は「馬場を見てみろ。あれがガチに見えるか？(当時ガチという言い回しはなかったが)」
と言っていて、これはガキには説得力があった…

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 15:03:21.99 ID:6TTwNJkk0.net

>>36
MMAファンタジーにリングやオクタゴンで撲殺される武道()
ステゴロタイマンで勝てない武道()に価値あるの？w

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 18:11:25.53 ID:O0XudmhG0.net

>>42
https://i.imgur.com/PxOBkvW.jpg

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 18:14:38.88 ID:fk8DoNaV0.net

80年代頃までのプロレスで言えることは、

年間300日以上、全国巡業で連日試合をやってるわけで、大男が殴る、蹴る、投げるを本気でやったら大怪我どころか死亡事故を起こすよね。
実際に三沢光晴も試合中に即死しているわけで。
一応はお約束で殴る蹴る投げるをやってはいるんだけど、はっきり言って彼らは命懸けでやってる。
安全マージンを取り過ぎると迫力に欠けるし、逆は危険過ぎる。
そんな中でお客さんを楽しませようと一生懸命やってるわけだから気分としては「ガチ」だと思って観戦するのが礼儀だと思う。
場外乱闘になって超ブチ切れ状態で野獣化したブロディが、逃げ遅れたおばあさんを笑顔で抱き上げて安全な場所に避難させるのはご愛嬌。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 18:34:36.51 ID:u2Q4JsV20.net

>>46
格闘技をブームにしたのは、梶原というフィクサーの力が大きいからな。
フィクションだらけのファンタジーで子供たちをだました功罪あるけど、
業界発展の貢献度という意味においては梶原抜きでは語れないもの。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 20:00:24.57 ID:nclk28GX0.net

梶原には、スポークスマンとして「格闘技」という言葉自体を
広めた功績もあると思う。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 20:10:58.34 ID:u2Q4JsV20.net

読者、マスメディア向けのスポークスマンの顔と、
舞台裏でのフィクサーの顔とを使い分けてたな。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 20:13:23.17 ID:u2Q4JsV20.net

梶原の仕組んだミスターＸ、
堀辺の仕組んだ海賊男
どちらもプロレス史に残る黒歴史だな

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 20:18:28.13 ID:pUwBHCwJ0.net

プロレス格闘技全盛の一億総情報弱時代なら
良かったね

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 22:29:58.45 ID:pUwBHCwJ0.net

京劇や歌舞伎や能の荒事はどんなに迫力あってもガチとおもう人は居ない。
でもみんな魅了されてる。プロレスもそれで良い。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/12(金) 23:02:16.34 ID:FvN156TF0.net

>>51
https://i.imgur.com/OwLhw9p.jpg
https://i.imgur.com/orPcwH5.jpg
https://i.imgur.com/pWxLgAV.jpg
https://i.imgur.com/GJfPkgg.jpg
https://i.imgur.com/f6Zf7zl.jpg
https://i.imgur.com/bEu4Ofb.jpg
https://i.imgur.com/pSW1Stu.jpg
https://i.imgur.com/5yWt4v3.jpg
https://i.imgur.com/rXAClTf.jpg
https://i.imgur.com/xbIefJg.jpg

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 01:27:57.93 ID:NIm5YkrL0.net

>>45
お前の最もマヌケな勘違いは

MMAファンタジーが武道ファンタジーに勝ったとて
それはつまり
妄想同士の勝負で、より強い妄想が勝ったという事実でしかないというコト

だからファンタジーだと馬鹿にされてるんだが、
その自覚もない可哀想な人なんだなとしか言えない

お気の毒に・・・ｗｗｗ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 10:20:02.31 ID:j08m7aXM0.net

>>55
もうちょっと分かりやすく説明してくれませんか？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 10:36:09.12 ID:fTjOyS+C0.net

>>55
武道ファンタジーが勝てる場所はお前の脳内だけだもんなw

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 11:13:14.49 ID:Rt4lP6V10.net

【兵庫】「包丁でぺちぺちされた」コンビニで保護された５歳女児への傷害容疑　母と祖母を逮捕　長女と三女も保護
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515808015/


私はヒゲのおじさんと変なお兄さんにペチペチされました

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 11:24:10.50 ID:ikcY2HHy0.net

おじさんとペチペチしよう
食欲が満たされていなかった

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 14:31:40.40 ID:9XW7N+vA0.net

>>56　>>57
要するにMMAファンタジーは
MMAのルール上でのリング内でしか通用しない
一歩外に出てルール無用の抗争なら
そこらのチンピラ程度でも役に立たないし
武道ファンタジーとてそれは同じ
結局思い込みが強くて口が上手い妄想患者が
誰かを騙して勝手に俺最強！何々が最強！と叫ぶ程度の
やっぱり妄想でしかないよって言いたいんじゃないのかな？

ま、傍から見たらそんなもんだ

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 14:47:21.74 ID:vu9Tcs5u0.net

社会人がタイマンなんてしねえよ 謝るか逃げるのみ。それでも逃げ切れなくて引き離す時に技を使う
強いというならMMAの方が強い。捕獲して仕留める猫科の猛獣の強さだ
でも普通の社会人に必要なのは敵を引き剥がして逃げるキリンの脚力なんだよ

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 15:08:03.13 ID:0QvErIJ10.net

結局武道は弱いって事なんだよ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 20:37:23.01 ID:6RQDlcEy0.net

>>45　>>56　>>57　>>60
試合という制度自体が妄想みたいなもんだしな
妄想患者は試合を観て喧嘩の予行演習を妄想する
現実は甘くない訳で

ここまで書かれてもまだ目が醒めない奴はヤバいかも

骨はその隙間に、喧嘩芸という妄想を差し込むのが
とても上手かったというだけ
結局その頂点至った気の毒な妄想体系は
下手に結果を出してしまった
（結果が出せるようにうまく妄想を体系化して見せた）
MMAだったと

未だに夢を見てる妄想患者には理解できないかも知れんなｗｗｗ

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 22:14:21.47 ID:aAzLEXm+0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 22:57:09.52 ID:JrczKrxJ0.net

武術ファンタジーくんは、試合も喧嘩もしたことなさそう。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 22:59:06.65 ID:hOUmOlqc0.net

抗がん剤は猛毒です。
医療関係者だけに抗がん剤の曝露の危険性と対策の注意喚起を行い、
患者と家族には全く説明しないのです。
医師、看護師が、抗がん剤の曝露によりガンを発症し、また抗がん剤、手術、放射線治療により衰弱して死ぬのも、自業自得と言えるかも知れません。
http://www.covidien.co.jp/medical/academia/chemo/chemo1
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476

一方、日本では麻薬として禁止されている大麻が、実はガンにもエイズにもテンカンにも
その他、あらゆる難病に効果があることが分かってきており、世界中で解禁されてきています。

日本も早急に大麻を解禁しましょう！
大麻は全人類を救います！
http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
https://m.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 23:01:21.45 ID:jmgczD2Y0.net

>>65　またそういう、ご都合主義の妄想にふけって
存在しない相手を貶めるｗｗｗ

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/13(土) 23:42:24.34 ID:kWBeB9520.net

妄想の世界でもMMAに勝てない武術って意味あんの

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 00:37:15.65 ID:JM82tSOb0.net

>>24
前に座ってる髭を煽りまくってその気にさせたのがターザン
平成の梶原、大山路線を築き上げたかったんだけど
本来の実力とネットの普及が誤算だった

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 02:09:55.55 ID:jEzq9hlu0.net

武道ファンタジーは脳内世界最強だなw

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 02:46:21.13 ID:0vdGv3en0.net

https://i.imgur.com/Qjee78O.jpg
https://i.imgur.com/hFKg9pJ.jpg
https://i.imgur.com/LLs8Rqq.jpg
https://i.imgur.com/xmIfXs1.jpg
https://i.imgur.com/b1ZtPw0.jpg

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 02:52:03.55 ID:dWfeWKnn0.net

>>71
結局は最上晴朗・廣戸聡一時代なんだよな

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 02:52:29.71 ID:RjXQHu7J0.net

>>68　>>70
馬鹿だな
ＭＭＡが勝てるのは妄想世界だからだろｗｗｗ

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 04:10:39.26 ID:X5vkSXWc0.net

つーか、MMAは審判がいてルールのある試合じゃないと成立しない
そんな特殊な環境でないと成立しないものは実際には役には立たん

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 05:02:36.68 ID:jEzq9hlu0.net

審判とルールが無きゃ試合が違法行為になるだけで技術的には武術()より遥かに実戦向きで有効
事実武術()はMMAの試合に出ると何の技術も披露出来ずに瞬殺されて強さの欠片も見せられないw

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 05:19:32.02 ID:Qs+H9i/y0.net

>>74
そりゃMMAは試合形式なんだから審判もルールもあるだろ。

じゃあボクシング、ムエタイ、空手、柔道等どの競技でも審判とルールあるところで試合するけど、実戦では使い物にならないのか？

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 05:37:51.84 ID:5qb5exV+0.net

https://i.imgur.com/LOHDuEN.jpg

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 11:28:59.26 ID:Y45Xkx280.net

ひろとさんは運動理論でブレイクしてる。
骨法の遺伝子は継承されてる！

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 12:15:14.32 ID:uq7j8sBo0.net

>>69
マスコミやメディアに関わる人間には、自分が梶原になりたい者は多かっただろうな
極真をK-1に見立てた谷川貞治は一定の成功をおさめた
ただ、マスコミという本分を完全に離れて運営側になってしまったが

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 13:16:59.35 ID:8OUN5CnB0.net

https://i.imgur.com/WN5BshA.jpg

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 13:17:35.38 ID:WR5Mb1PM0.net

秋元康が完全にしのいでる

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 15:24:16.80 ID:JM82tSOb0.net

>>79
ターザンも谷川も役不足だった
梶原みたいな裏の顔の凄みってのは皆無だったろう
一介の編集者が余計な夢見て神輿に担ぎ上げられた小物

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 15:53:58.19 ID:xTY85SEx0.net

梶原は押しのきくコワモテで業界の大物からも一目置かれてたもんな。
今でこそ芸能界の枕営業がネット上で騒がれるけど、梶原は当然のように
大物女優食いまくってたというから、売れないアイドル食うのとスケールが違う。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 16:35:28.71 ID:7SWXDQCC0.net

梶原一騎と大山倍達には柳川次郎が付いてたからな

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 16:36:04.89 ID:LXLMzP0R0.net

コワモテすぎて、死後に出版界でなかったことにされそうだった。
作品が絶版になり、カラテ地獄変などの後期作品の古本価格が高騰したが、
読者だった世代が現場の中心になったことで、再評価も進んだ。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 16:58:52.66 ID:7SWXDQCC0.net

何しろ全盛期のアントニオ猪木を銀座の倶楽部に呼び付けて土下座させるくらいだからな

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 17:00:11.72 ID:7SWXDQCC0.net

＜梶原一騎＞4発目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507206782/

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 17:28:23.39 ID:wq/Xbg390.net

http://i.imgur.com/0BtD5zo.jpg
http://i.imgur.com/TvAH478.jpg
http://i.imgur.com/l0Mo7tu.jpg
http://i.imgur.com/x7EHdkH.jpg
http://i.imgur.com/Kq9fnRz.jpg
http://i.imgur.com/2u4QaGa.jpg
http://i.imgur.com/VbBXW2t.jpg
http://i.imgur.com/ABWxem9.jpg
http://i.imgur.com/B4v6hRB.jpg
http://i.imgur.com/fbbOh1u.jpg
http://i.imgur.com/REoDjxS.jpg
http://i.imgur.com/D5A9wA6.jpg
http://i.imgur.com/XaHrPZ0.jpg
http://i.imgur.com/45Xlxg6.jpg

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 21:46:42.47 ID:UJ1ev4lQ0.net

盛岡市長 谷藤裕明の錬金術

株式会社 橋市

剣道場 橋市道場

盛岡剣道連盟

橋市武道具店

実践倫理宏正会 通称 朝起き会

悪魔の集金システム

http://www.ch-sakura.jp/oldbbs/thread.html?id=32111

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 22:58:48.40 ID:INMRBpLT0.net

「男の星座」
フィクション混じりって分かっていながらも
最高に面白かった
未完だったのが残念

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/14(日) 23:01:55.57 ID:xTY85SEx0.net

>>88
作品上、堂々と暴力団との付き合いを公表してるけど
今の時代なら暴対法(密接交際者) でアウトだよなｗ

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 00:36:27.25 ID:+g4m3vaB0.net

武田流中村派時代に関するレス

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:00 ID:w9vWfJxo
>>126
武田流中村派です。当時、有段者は、堀部さんから整体法を武田流にない
技術として学んでいました。そんな関係で中村さんは、堀部さんを信頼し
ていましたが・・・・・。最後は残念な結末となりました。堀部さんは、決して
武田流中村派に在籍していたとは言わないでしょうね。

439 ： 名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/10/28(日) 00:27:29 ID:ChlZLp9i0 [1/1回(PC)]
『堀部はものすごく頭の回転が早い奴だった』とある先生が言っていた。
中村宗家も信頼して、ある部門の長にしたんだけどね。その途端、部門の生徒引き連れて独立を宣言。
激怒したある先生が自宅に乗り込んで果し合いを申し込んだら、居留守を使って出てこず、奥さん（前の奥さん）
が玄関先で平謝りで謝罪したらしい。
その先生も奥さんに土下座されては、と、やむなく引き揚げたとか。
んで、佐川先生のところに行って稽古して、勝手に『武田大東流合気道宗家』
を名乗って破門。中村宗家のところにもクレームが言って、中村宗家は自分はぜんぜん悪く無いのに、佐川宗範に謝罪したらしいよ。中村派の人間はみんな人が良すぎるんだよね

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 00:44:01.27 ID:+g4m3vaB0.net

466 ： 名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2007/11/15(木) 07:16:50 ID:u9eBH21c0 [1/1回(PC)]
444です。
>>462さん、彼は整体師です。いまでもそうだと思うけど。
道場辞めてたまたま本屋で彼の自伝ちょっと読んだけど、思わず笑ってしまいました。
よくもまぁ〜こんな作り事をと。それだけ自分を強く、また偉く見せたかったんじゃないですか。
ボクの記憶では、武道医学ってコースができて、そこで整体を教えていましたね。それだけです。
一応、弟子入りしたときには先生って呼ばれていましたから、ちゃんと立ててはいたけれど、
尊敬できる人じゃなかったですね。
何度か一緒に練習したけど、弱い人間ほどムキになって技をかけてくる。
そんな人でしたね。ゆとりがないというか。
ある面、かわいそうな人。整体師としては実力があるんですから、
そっちに力を入れた方がよっぽどいいのに。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 05:44:02.55 ID:iDXvpCLR0.net

>>90
フィクション≒梶原一騎の大嘘＝妄想

でも面白かった！

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 05:47:08.49 ID:iDXvpCLR0.net

>>91
その時代は大阪府警が三代目山口組に本庁舎の警備を依頼したくらいだし、しかも田岡組長を一日署長にしたくらいだし
小泉一家の選対本部長だって元稲穂だし

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 08:57:26.74 ID:s7HUYYjp0.net

堀辺も男の星座や空手バカ読んでたんだろうな
あとムーとノストラダムスの大予言

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 12:23:14.71 ID:p0QJa/eV0.net

>>95
昭和は暴対法だ、企業のコンプライアンスなんてあったものじゃないから
堂々と暴力団との関係ちらつかせて、対立相手にプレッシャーかけるの
日常茶飯事だもんな。暴力団と警察、宗教、芸能の癒着も問題にならなかったし。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/15(月) 19:40:31.93 ID:3QmV3EFM0.net

空手地獄変でステゴロヤクザと意気投合して行動を共にしたとか
マイナスイメージしかならんわw
ナチスに復讐を誓うモンテクリスト機関のパツキン女幹部のハニトラに
あってボディガードするとかw

梶原先生は昭和後期のバイオレンス漫画の奇跡やわ。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 00:58:24.74 ID:cckGBK9s0.net

梶原一騎、横山やすし、勝新太郎
昭和だからこそ許された破天荒な人物だよな

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 11:25:47.14 ID:LKxI67xK0.net

平成元年公開の新版『座頭市』は、今となると制作の経緯の方が映画化できそう。
バブル景気で儲かった会社が企画を持ちかけるも、勝がさっぱり脚本を上げないから打ち切り寸前に。
マネージャーが形にして制作を続行するも、大映の撮影所はすでに閉鎖、勝手知ったるスタッフもいない悪条件の中、
昭和スター然とした勝のデタラメな制作進行で、時間と浪費がかさむばかり。
勝の息子が撮影中に誤って真剣で役者を切り殺してしまう事件も発生、大バッシングの中、編集作業も進まず公開延期寸前に。
そこにかつての大映スタッフが集結して実力を発揮、無事公開された映画は逆転ホームランの大ヒット。

ただ、勝みたいなデタラメな人間は、平成元年（89）でも居場所がなくなっていたのを感じる。
梶原の死去が87年、やすきよの解散が89年。
昭和末から本格的な飛躍を始める骨法が、失敗に終わったのも無理ないのかもしれん。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 11:38:53.12 ID:SdG5j5u00.net

堀辺に人を見る目と器のデカさが有れば成功してたよ

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 13:38:55.15 ID:LKxI67xK0.net

外観した感じだと、器の小ささは本当にネックだったように見える。
「自分が褒められたい、認められたい」という気持ちが先に立ってしまうから、
人材がいてもうまく活用できない。
裏方としてプロデュースに徹した方がよかったと思うが…

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 13:44:04.27 ID:ZsbdS1pV0.net

>>101
モモコを現場に介入させない、優しい女将さんの演技が出来ないのであれば弟子と接触させない、

まずはこれを徹底させるべきだったな

これだけでも廣戸聡一、最上晴朗の脱退は引き伸ばせたがず

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 15:42:09.17 ID:doLVMUIb0.net

良くあるパターンだよね。
先生の奥さんってだけで何にもわからないくせに威張って口出して組織をおかしくするって。

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 18:30:31.40 ID:onIQfWcG0.net

極真の大山倍達、山口組の竹中正久しかり色々事情あるにせよ嫁がしゃしゃり出てくると分裂するな。

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 18:37:08.11 ID:BBf4llzE0.net

≫100
あの座頭市大好きで数えられんぐらい観ました。
確かにあの映画を観るたびに懐かしい昭和という時代の、無意味に派手で生き生きした世の中と若く青臭い己自身の幼さを思い出します。
骨法もそんな青春の懐かし恥ずかしい1ページだったのでしょうね…

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 19:04:45.57 ID:hyIFfpQF0.net

>>97
https://i.imgur.com/1THKgdM.jpg

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 21:06:05.87 ID:6zvrnr+W0.net

今は、ビデオや書籍、ありとあらゆる競技ビデオがでてるから
その中から自分の直感でこれは勝てる！ってワザを美味しいとこどり
する。ショウダトオシ最高や！ジャパボク最高や！
三角の構えよりナイフやー！

この発想でホリビンは技術体系を変えてったのしれん。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/16(火) 22:51:11.18 ID:6zvrnr+W0.net

配信エッチビデオでNTR物とかキモ男優物とか受けてるらしい。
チビ女優合法ロリエロビデオレーベルにキモ男枠でデビューなら
マニア着くぜ

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/17(水) 00:18:09.25 ID:s9SpFIep0.net

>>108
堀辺さんは研究家を名乗り、その時々で関心のある技術を研究するのが向いていた。
実際にこれをやっているのが甲野善紀だが、最初からそういう方針を打ち出しているから
お弟子さんも納得して入会する。
研究家なら、別に本人は強くなくてもいいし、試合に出ろとも言われない。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/17(水) 00:32:09.21 ID:bS17KhnW0.net

https://i.imgur.com/S9jdBWW.jpg

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/17(水) 00:45:42.27 ID:NPRbJ8FT0.net

>>106
俺も好きだ。特に、ラストの部分は繰り返し観たよ。
廣戸・最上の離脱、小柳津の指導員就任はこの映画と同時期か。
堀辺さんは観てそうだが、小柳津はそれどころじゃなさそうだ。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/17(水) 19:04:33.29 ID:x6yMakWj0.net

全盛期の堀辺
https://i.imgur.com/E6reqdd.jpg
https://i.imgur.com/Mpvkvf3.jpg
https://i.imgur.com/Ii7Z8ZF.jpg

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/17(水) 19:48:03.72 ID:M2pc2KX00.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 01:43:15.24 ID:d/YDUoZW0.net

868本当にあった怖い名無し2018/01/17(水) 00:44:50.29ID:HaGBEkHX0>>871
粥占い　

・滋賀
粥占い今年は「早生豊作」　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00000017-kyt-l25

・岐阜
粥占い ホウレンソウ豊作　高山で管粥神事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00005772-gifuweb-l21

今年の粥占いは良い結果が出たようだね

871本当にあった怖い名無し2018/01/17(水) 11:48:38.93ID:et+WjlBv0
>>868
粥神事で「311」を当てたとされる諏訪大社の結果は
2011年初めに、三行半（大凶）
その諏訪大社では、今年2018年も三行半・・・（大凶）
春まで注意とされている模様
ただ、どのメディアも悪すぎる結果のせいか取り上げなかったのが謎です

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 12:41:19.06 ID:BRo6vNCw0.net

日本武道界での実績

倍達…世界最大の空手団体をつくった
石井…脱税で実刑を受けるくらい金儲けした
堀辺…現象を言語化するのが秀逸

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 13:21:52.42 ID:8UY+T7Tu0.net

>>116
ミスター…まったく結果も何も出せなかったのに未だに語られる記憶に残る人物として骨法に貢献した

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 15:17:17.35 ID:TxvNhWei0.net

353本当にあった怖い名無し2018/01/18(木) 14:38:07.63ID:6WqpadNG0
203名無しさん＠１周年2018/01/18(木) 07:24:20.47ID:j5wN3j/V0>>215
ついに・・ドル崩壊開始day ＝１月１８日が　　ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!


運命の日＝1月18日　人民元建て原油先物の取引開始→ペトロダラー終焉
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1515500425/

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 15:41:59.19 ID:rBcvBwCD0.net

>>110
あの当時グレイシー相手に他流試合で実力証明出来たら、
「論より証拠」、ライバル団体追い抜いて格闘技界一番の
名声を得ることできたからな。
勝てば天国、負ければ地獄という一世一代の危険な大博打に
打って出る気持ちもわからんでもない。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 18:20:44.15 ID:H4rzm3Cw0.net

矢野さんの話がすべて本当なら、型稽古だけやってて総合の試合に勝てる訳ないんだけどな…
UVF前のミスターと大原さんの苦悩を思うとなんとも切ない

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 20:39:30.20 ID:rBcvBwCD0.net

あの時代骨法とケンドーナガサキに最強幻想あったからな。
どちらもヒクソン戦に到達する前に惨敗したが。

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/18(木) 20:51:24.85 ID:TLVvnmsU0.net

ジーン・フレジャーとカーロス・ダニーロはどっちが強いんだろうか？

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 01:33:26.84 ID:wLCUzvj+0.net

＞矢野さんの話がすべて本当なら、

>>114を読めよ

矢野はウソつきなんだぞ

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 03:40:22.53 ID:wuVtNuYu0.net

矢野の真偽はともかく、その矢野のインタビューの反論の筈の北條のインタビューが酷すぎたわ。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 07:01:40.64 ID:fszieU2y0.net

>>124
アレ酷かった

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 12:18:45.06 ID:weBuRAXQ0.net

>>122
難しいな
ヘビー級でストライカーとしては強力だけど、総合格闘技はサッパリなフレジャー
フレジャーより小柄だが、素早く動けて微妙ながら総合格闘技ができるダニーロ
フレジャーが相手だったとしても、小柳津はちょっと厳しかったかもしれない
フレジャーは他の試合を観ても、思い切りのいいパンチや、首相撲からの膝蹴りは強力
テイクダウンに苦労している間に打撃で打ち倒される絵面が浮かんできてしまう
骨法勢は他流試合でも、立ち技で仕止められなかったのは不幸中の幸いだったな…
ナガサキの試合もそうだけど、打撃のKOはインパクトが違う

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 13:10:39.80 ID:P5tsFCPb0.net

舞台裏の話でナガサキサイドは
修斗に勝てそうな相手連れて来いと言って
フレジャーとやったらしいからな。
骨法も楽に勝てると甘く見てダニーロ選んだんじゃね？
思惑通り行かずに結果はどちらも秒殺負けだったが。

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 14:28:20.90 ID:ZJKsL9i00.net

>>123
骨法の身体操法が何一つ身に付かなかった奴が1番実績を残したって所が味噌だなw

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 14:32:18.51 ID:ZJKsL9i00.net

>>124
矢野の誤解だと言いつつ全て実話だと北條も認めてるしなw

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 18:26:20.18 ID:BRKjCYw+0.net

ufc1でフレジャーに勝ったケビン・ローズイヤーは亡くなってたんだな
パフォーマンスだけの堀辺と違ってドン・中矢・ニールセンに勝ってるのも結構すごい
ニールセンも故人だけど

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 20:25:47.90 ID:P5tsFCPb0.net

愛弟子の敗戦にブチ切れて堀辺がニールセンに対戦表明
それなら弟子の仇でダニーロやオタービオに喧嘩売ればいいのになｗ

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 04:31:44.99 ID:EbyJWK1r0.net

開始時期：　2018年5月
発行上限：　5億枚
時価総額：　未上場
格闘技のイベント・ジム・道場・教育関係など、ジャンルに問われる事のない決済通貨としての普及を目指す

世界の極真空手会員数はすでに4000万人以上に到達。
興味ない方にとっては「なんだ、空手の話か…」と思われるかも知れませんが会員数に対しファンが更にいる。各分野毎のスペシャリストにて事業計画を開始し、あらゆる業界で世界中を網羅する計画。
MAS Coinは、格闘技のイベントや大会の参加/賞金の配布等にも対応。ユーザーが安心して楽しめる環境を構築するためにブロックチェーン技術を使って、大きなお金が動く世界大会にも対応、
格闘技界のすべてを一手に担う暗号通貨MAS coin（マスコイン）の開発をしています。

https://mas-oyama-coin.org/
大山倍達の名前を一生涯残し、様々な格闘技と極真空手を結び付けてくという思いでMas Oyama Coinの製作に至りました。
極真空手は大山倍達が残したフルコンタクト空手であり、史上最強の空手と言われ、その圧倒的なカリスマ性に惹かれ全世界1200支部以上会員数4000万人以上を誇る一大組織です。
しかし、大山倍達亡き後の組織の分裂・海外支部との決済による手間・大会の会場に掛かる移動費の決済・優勝者に対する協賛・など様々な問題を抱えてります。
このような状況を改善し、且つ一生涯大山倍達の名前が世に残るために私達は、Mas Oyama Coinを提案し、製作します。大山倍達は格闘技のジャンルに問われる事なく、様々な格闘技団体と親交がありました。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 07:48:21.61 ID:GC7L1Bmo0.net

>130
破壊王ノリタカの登場人物のニールセンが故人だと？
マジしらんかった。合掌orz

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 10:01:02.60 ID:wQlVCYQY0.net

>>130

ローズイヤーとニールセン、体重が全然違うから。
モーリス・スミスにはボコボコにやられてたぞ。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 12:17:06.30 ID:/mK8RHI90.net

>>120
型稽古云々の真偽はともかく、北條ですら例のインタビューで、
「競技的に強くなりたいなら他へ行った方がいい」と認めている。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 15:40:11.07 ID:trlh+b5k0.net

ドン星野ウィルソン

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 19:24:18.47 ID:E/+QC3gG0.net

>>135
そりゃ自主稽古の邪魔したりスパーより型稽古重視したりしてりゃ強くなれるモノもなれんわなw

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 22:45:39.10 ID:GC7L1Bmo0.net

格闘技界にまた殴り込みかける
そんな有望な弟子は育ってないの？

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 01:14:26.14 ID:9yWf+bn80.net

ナイフ術になったのが、もう10年前。
そういう方向性はとっくに捨てている。
後継者を決めなかった以上、現在の師範代が勝手に方向性を変えるわけにもいかない。
整体をメインに、小規模にナイフ術を続けていくんじゃないかな。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 01:31:51.79 ID:tRwFFEaJ0.net

でも仮に今からキックや総合に骨法の選手出てそれなりの成果をあげたら、骨法復活てなると思うんだけどな。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 02:21:52.50 ID:YP45OwLV0.net

堀辺が引き篭もるって方針を立てたまま死んだから東中野からは今後何のアクションも出ないよ

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 02:29:17.69 ID:5PgTGcQ90.net

モモコが確変でもしない限りムリだろ

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 10:04:18.17 ID:NGWhzIa40.net

ナイフコンバットのオープントーナメントを主催して
優勝すれば生徒増えるよ。
ハイテク模造短刀で判定。スポチャンよりも需要あると思うぜ。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 11:49:47.42 ID:Aik2caq60.net

https://i.imgur.com/LwWDt3Q.jpg

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 12:43:38.12 ID:3uIt+Chy0.net

もう競技志向の人はそもそも骨法に来ないでしょ。
ナイフ術も純粋に技術的興味で習う人はいても、刃物もってるだけで面倒な
このご時世に実戦でどうこうなんて考える人も少ないだろうし。

かつて骨法を習ってた人が何かしら始めることはあるかもしれないけど
それはもう骨法とは全然別のものとして世に出てくるんじゃないかな。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 13:34:24.55 ID:WyAkTgi90.net

新骨法

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 13:35:54.02 ID:l7TpbfYz0.net

ニュー骨法

昔 ニュー空手とかいうのがあって

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 13:45:57.14 ID:ijk/19wD0.net

【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師 マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 13:55:19.46 ID:KGHko1eN0.net

仮定なんてしても仕方ないんだけど、

・百子が現場に口出しせず優しいオカミさんを演じてくれてたら、
・堀辺正史が必要以上の嘘ハッタリを吹き回らなかったら、
・総合格闘技なんかに色目を使わずに地道に喧嘩芸を追求していたら、
・堀辺正史の持つ卑怯とも言える実践的喧嘩術を出し惜しみせず伝授してたら、
・骨法として総合格闘技に出場せず、やりたいヤツは勝手にやらせて精々新日本プロレスにレスラーとして弟子を参加させるに留めていたら、

多分、廣戸聡一も最上晴朗も90年代前半までは残ってカルト化しなかっただろうな。

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 14:40:21.07 ID:3+lZS9Sq0.net

>>149
喧嘩芸だと続けててもどっかで破綻か衰退するんじゃないか？

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 14:56:54.93 ID:xKz2wsHI0.net

堀辺がufcとグレイシー柔術を絶賛したのが間違いの始まり
そのせいでuvfに出る破目になった

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 16:54:18.09 ID:NGWhzIa40.net

骨法にヒロトさんらが残って、彼の体育理論がブレークしたら
ヒゲが適当な古風の名前付けて骨法発の身体操作として
コウノ氏みたいに一目置かれてた

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 17:02:59.81 ID:FA8/1di90.net

総合で勝てなきゃ世間は相手にしないし発展しないよ

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 17:35:49.84 ID:WaXheYmS0.net

試合をやらない少林寺拳法が正解

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 17:43:27.80 ID:4HwRhVoE0.net

>>151
あの当時挌通と堀辺が黒船襲来と扇動して業界を巻き込んだ張本人だもんな
良くも悪くも堀辺の果たした功績は否定できない。(自流が大コケしたのは皮肉だが)

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 18:00:06.17 ID:9yWf+bn80.net

武者相撲は大会として続けたら良かったな
まだ日本で柔術の大会がない時期に、(ほぼ)柔術ルールに準じた試合をしていたのだから、もったいない
オープン大会にして、誰でも参加できるようにしたら、需要あったと思う
「骨法の稽古の一つを競技化したもの」という位置付けなら、負けたとしても骨法の権威はそんなに傷つかないし

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 18:01:50.41 ID:WaXheYmS0.net

佐山のαと競合しそう

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 18:13:00.41 ID:qzAAd6Ah0.net

なんかすごいのが出てた。
数万年前とか、骨法もちょっと勝てない。

http://babjapan.tp.shopserve.jp/SHOP/mb-ktk1.html

「カタカムナ」とは、世界四大文明の遥か前、今から数万年前（上古代）の日本で発祥した文化。
神道やあらゆる日本文化のルーツで、目に見えない現象も全て捉えた言魂文明。
命や心や時間を含む万象を直感して、その性質を説明した直感物理といえる。
上古代日本の文化「カタカムナ」が伝える「マノスベ」（体で感受して、それに従った自然な動き）状態になれば、
攻撃しようとした相手が自ら崩れる。争わず調和する日本文化の本質を、簡単に体現！
カタカムナで学ぶ魂合氣（たまあいき）は、「投げられて笑うしかない」術である。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 18:25:43.42 ID:49j916Iq0.net

>>156
裏骨法とすれば良かったんだよ

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/21(日) 20:03:50.46 ID:GEZMm0Z30.net

https://i.imgur.com/HAAukS7.jpg
https://i.imgur.com/DDmJb9Y.jpg

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 00:41:46.60 ID:S6QcI4BJ0.net

>>155
ムーと月刊秘伝だけで活躍してれば緩やかに規模を拡大出来たかもしれない

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 12:53:01.19 ID:F70yKsmY0.net

>>156
格通で紹介されてたからだけだよ
パラエストラとかのブラジリアン柔術系の団体や
和術慧舟會なんかが開催してたはず

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 13:47:40.80 ID:bHeQsiNy0.net

96年の交流戦時、まだB-2ルールという名称だったけど、
正道柔術クラス、ピュアブレッド大宮の柔術クラス、和術慧舟會東京本部は
同じ年にできたばかりだった。
日本人の柔術の試合すら珍しい時期だから、これは続けてもよかったのでは。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 15:48:14.39 ID:nYJrSLhF0.net

北京原人の格闘法が最強

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 15:49:11.41 ID:nYJrSLhF0.net

最古にして最高・最後

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 17:58:20.75 ID:SUfX0EkO0.net

原人も相撲というか、取っ組み合いはしていただろうな

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 18:12:30.39 ID:F0JwX5gr0.net

http://i.imgur.com/OaveX9t.jpg
http://i.imgur.com/mhIfC3R.jpg
http://i.imgur.com/Dm02rqu.jpg
http://i.imgur.com/f8kW2e1.jpg
http://i.imgur.com/W4IXKRB.jpg
http://i.imgur.com/bVJnJTf.jpg

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 18:19:50.67 ID:2wS+S+zx0.net

>>167
最初と最後のコマの堀辺正史の「構え」は骨法の基本の構えと違うよね？
何という名称の構えで、どういうアドバンテージがあるのかわかる人教えてください

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 18:29:44.51 ID:5wrCZwfJ0.net

逆お年玉をせびるサムライ
ホラ吹き経歴するサムライ、なんか嫌

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 21:10:07.72 ID:PH0ChemB0.net

まるで宗教漫画

171 ：mercy：2018/01/22(月) 21:40:01.27 ID:xmcH1CJQ0.net

この漫画読みたいな

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 21:42:39.15 ID:SUfX0EkO0.net

>>170
絵を描いた風忍の作風だな

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/22(月) 22:17:00.71 ID:snaTRKAm0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 00:38:49.08 ID:g9VCioge0.net

そもそも侍て特権階級だっただけで、別に褒め言葉じゃなくない?

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 01:05:58.03 ID:9rvWmFJF0.net

現代で言えば役人だな、特別偉い訳でも無い

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 02:16:35.47 ID:D6R2huLt0.net

誕生日おめでとう
https://i.imgur.com/rAZyKOw.jpg

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 07:08:19.34 ID:C9+FC2j40.net

web掲載の漫画
人が倒れるほどのワキガの妻を娶った武士の話

仕末妻 / 平田弘史
ttp://mavo.takekuma.jp/viewer.php?id=358


ワキガで潰れた喫茶店
http://www.matometemitatta.com/cafe-closed

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 13:12:22.55 ID:ZjGrQzyI0.net

>>158
かつての骨法ブームを知らない一部の若い層は
この手のカルト武術にはまるんだろうな。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 13:50:55.74 ID:DxzWs/Bq0.net

強い電波を感じるね。
ガンバルマン出てきてほしい

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 14:44:06.53 ID:vDg66giR0.net

ネイティブ・アメリカンの
対騎兵隊トマホーク戦闘法

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 16:56:42.27 ID:BrpWRoG50.net

>>178
いやさすがに時代が厳しいんじゃない？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 20:54:18.65 ID:CCDIamZF0.net

>>167
http://i.imgur.com/bVJnJTf.jpg
後ろの4人は誰だろう
おじエチと北條だけはわかった

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 20:55:00.04 ID:5139LpPi0.net

>>168　あれは構えじゃないんじゃない？

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 22:23:51.78 ID:bWPBPX1J0.net

>>158
数万年前なら人間てまだ猿に毛はえた程度じゃないの。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 23:06:42.76 ID:KHTkxa0w0.net

堀辺と違って本物の電波系なのでは…

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 23:46:17.51 ID:l894daBU0.net

>>182
この漫画の時に北條いないんじゃね？

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/23(火) 23:59:33.73 ID:vUuOaGXe0.net

>>184
3、4万年前には日本に現生人類がやってきて、後期旧石器時代を形成してるから、そのへんは押さえてると思われる。
しかし、スピリチュアルの人が縄文文化を持ち上げることはよくあるんだが、旧石器時代とはさらに上を行ったなあ。
ナウマンゾウ追っかけてた時代の人類の精神文化なんて、こんなん言ったもん勝ちだな。

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 00:10:11.22 ID:G98wDLTz0.net

話のスケールがデカいわりに、やってるのはこの手の業界に昔からある「触れずに倒す」系の技だっていうのもなあ。
さんざん科学的な能書き聞かされたあと、スプーン曲げ見せられたようなガッカリ感だ。
「相手を空中に浮かせて頭から落とせますよ」くらい言ってほしい。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 00:42:35.24 ID:pfBAsy400.net

合気系の近代武道から修行した人が史前からの流れがある流派興せるって
スゲェw

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 00:45:29.89 ID:zJqbvCya0.net

ギャートルズ拳法

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 01:03:34.15 ID:F29lPreY0.net

　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :　 　　　　　自己流でお金とって教えてるけど
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :　 　　　　　あんた まともに武道修行なんて
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :　 　　　　　一回もないでしょ
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : 　 　
http://www.youtube.com/watch?v=uCWC6aJrg-w&feature=related

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 01:12:25.55 ID:+Zw5lrlC0.net

>>189
この大野という人は、自分の武術に数万年前からの流れがあると言っているわけじゃないよ。
「カタカムナ」とかいう古代の精神文化を研究して、それを自分の合気道に取り入れましたってことらしい。
まあ、その「カタカムナ」というのがムー的というか、実証性がなさそうなんだけどね…

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 02:15:57.51 ID:565wgzor0.net

>>190
石のお金でぶんなぐる

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 04:22:15.67 ID:yE10B5sT0.net

骨法黎明期は修行次第でこういうことが出来るとみんなが思ってた時代
https://i.imgur.com/sAviqbl.gif

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 06:56:20.81 ID:pfBAsy400.net

でかい声だせばそれが石の塊になって地平線近くまで飛んでいく

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 12:25:32.06 ID:f9Jo0S0S0.net

https://i.imgur.com/OVFhiOv.jpg
https://i.imgur.com/dE8iUVg.jpg

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 14:49:05.25 ID:+RGxB2jS0.net

コアラ骨法

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 15:33:19.83 ID:oy38o4ex0.net

https://i.imgur.com/JfXwmXM.jpg
https://i.imgur.com/jthhf3d.jpg
https://i.imgur.com/Fa09mlA.jpg

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 16:27:55.23 ID:+RGxB2jS0.net

>>198
三枚目ホモ漫画みたい。

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 21:32:10.61 ID:pfBAsy400.net

法治国家で携帯通報5分もすりゃニューナンブで柔道剣道の猛者が最低二人は駆けつける。
vs
法治国家と言えども携帯奪われて裏通りに引きずりこまれれば、頼れるのは自分の強さのみ

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/24(水) 23:16:00.31 ID:0CmYtOOF0.net

徹し
https://i.imgur.com/b7XGPwP.jpg

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 00:32:15.16 ID:0bEPD9c80.net

武術や武道は、どうしてもスピリチュアル方面に接近しやすい。
かと言って、格闘技やスポーツ競技も疑似科学や変な迷信が入りこむことがあるし。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 00:53:07.73 ID:yHlvKTRj0.net

https://i.imgur.com/aCW9o8Q.jpg
https://i.imgur.com/RMWKnHK.jpg
https://i.imgur.com/JxIn6PJ.jpg
https://i.imgur.com/pkVlbBg.jpg
https://i.imgur.com/WhXZAce.jpg
https://i.imgur.com/1aePgvg.jpg
https://i.imgur.com/r1ShB0w.jpg
https://i.imgur.com/vYuKnJK.jpg
https://i.imgur.com/gslOvF4.jpg
https://i.imgur.com/0UCD0hz.jpg
https://i.imgur.com/wZfjEQC.jpg

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 01:49:09.51 ID:En8LViYf0.net

>>200
> 法治国家で携帯通報5分もすりゃニューナンブで柔道剣道の猛者が最低二人は駆けつける。
> vs
> 法治国家と言えども携帯奪われて裏通りに引きずりこまれれば、頼れるのは自分の強さのみ

vsの意味がよくわからんのだが？

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 02:31:45.10 ID:YvQF8AvP0.net

警察頼れる派と頼りになるのは自分だけ派の対立って意味だろ

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 02:49:55.75 ID:PuWwiWNt0.net

バカとハサミは使いよう
警察とヤクザもそうだよ

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 02:51:20.24 ID:PuWwiWNt0.net

ケンカも昔は速攻でボコって速攻で逃げるが鉄則だったが、
今は監視カメラが随所にあるからそういうわけにも行かないよね

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 12:31:05.32 ID:qYO8vVMr0.net

ほんとそれ、例の関東連合の襲撃事件も路上の監視カメラで
容疑者の足取りすべて記録されてたし、昭和みたいに盛り場で
喧嘩して武勇伝になる時代じゃないもの。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 21:31:57.16 ID:WFgW+0Q70.net

DQN相手に１秒隙を見せたら死ぬか不具になりかねないダメージを
受ける可能性がある。脳挫傷パンチとか目潰しで失明とか、ヒザ関節へし折られるとか
バーサーカーのデスブローに警察官の到着が間に合うわきゃないー。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 23:04:26.89 ID:4NiF0EJo0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 23:49:30.29 ID:yMBQ/1KK0.net

バーサーカーには
ベルセルクで

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 23:51:30.86 ID:ODEeSPIe0.net

わたしバカよねー
おバーカーサーよねー

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/26(金) 18:44:16.54 ID:7IDVAH/r0.net

我々は喧嘩という、いずれ近未来世界的に規制し消滅される人類の闘争本能(？)に固執し続ける変わり者。
けどそれでいいじゃないかとも思うアラフィフのオッサン
(´･ω･`)
憎い〜あんちくしょうの〜顔めがけ〜…
(´･ω･`)

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/26(金) 20:20:11.63 ID:K37TapJx0.net

ムックで練習した。挿絵の素晴らしさ、ホリビンの血湧き肉躍る
読ませる武勇伝、それなりの説得力がある術理。
18歳のときの自分には、革命的な武術と思ったよ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/26(金) 21:30:14.54 ID:jl07/wfy0.net

>>214
挿し絵とかの方が上手すぎて、実物の堀部みるとショボくてがっかりするんだよな。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/26(金) 21:44:49.80 ID:06QsVX/l0.net

>>213　人としては最低最悪だけどな

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/26(金) 23:33:51.42 ID:IWPiCJGh0.net

>>203
面白くて全巻読んじまったw

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 01:57:45.82 ID:3R6yvlgT0.net

>>214
堀辺の理論通りなら格闘技界のアインシュタインになってたかもな
結果としてはユリゲラー、落合信彦、佐村河内と同類だったがｗ

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 12:25:35.52 ID:aCjLvEco0.net

核戦争後はコッパーが覇を競う時代になる
https://i.imgur.com/pT4pn7d.jpg
https://i.imgur.com/CmTp2sr.jpg
https://i.imgur.com/lRAFwdW.jpg
https://i.imgur.com/lASUxee.jpg
https://i.imgur.com/SuLHzhR.jpg
https://i.imgur.com/5ruMvpr.jpg
https://i.imgur.com/7WZ5I9d.jpg
https://i.imgur.com/Ywbf6Uf.jpg
https://i.imgur.com/DrxxHvd.jpg
https://i.imgur.com/LY9eHqR.jpg
https://i.imgur.com/zePtWjZ.jpg
https://i.imgur.com/LD37Vmt.jpg
https://i.imgur.com/S3LawdW.jpg
https://i.imgur.com/s1BBtV7.jpg

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 14:57:21.69 ID:67P/LpAG0.net

>>219
ケンシロウ･･･ミスター
リン･･･おじH事件の被害者少女
バッド･･･少年コスプレのミスター
トキ･･･若い頃の堀辺正史
レイ･･･小笠原
シン･･･小笠原
ユリア･･･モモコ
フドウ･･･大原
ハート様･･･仙田
バーのマスター･･･北条

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 19:17:36.43 ID:j0l1IikH0.net

グレイシーみたくタイマン最短最適化格闘技を極めるのもいいけど、そもそもチビでヘタレな自分は偉そうに舐め腐ってかかる柔道部のクソ野郎どもを全員ボコボコにブチのめしてやりたいから骨法に惹かれたんだった。
たぶんこの性根は死ぬまで変わらないと思うわ。

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 21:19:00.08 ID:BXXzucaY0.net

そういえば、俺は骨法に騙されて「すげー！」とか思ってたクチだけど
ふと、「こんなに掌底も金的も使える大道塾の大会に出て名前を売ったらいいのに何でしないんだろ？」
って思ったことはあった

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 23:17:53.02 ID:Hbxu/YKJ0.net

骨法の祭典が行われていた時期に、中学生だった。
「骨法」という武道の名前や、それがだいたいどういうものかは知ってたけど、それは格闘技雑誌に断片的に出てきたり、
漫画やゲームのキャラ、その影響下にある船木やライガーを見ていただけなんだよな。
肝心の骨法家が、実際に動いているところは見たことがなかった。
しばらく部活の武道に入れ込んで、格闘技雑誌も読まないでいて、ネット時代になってからいろいろ知って驚いたよ。
さらに動画サイト時代になり、かつて見ることがなかった「本物の骨法」を見たときは…

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/27(土) 23:56:07.00 ID:ehK7PeH40.net

新動画鋭意制作中乞うご期待！
http://koppo.jp/budo/index.html

金をかけて遺作を完成させてもカリスマの堀辺師範が死んでリターンが得られないから作らないのかな

百子らしい

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 03:37:22.74 ID:Zom89v/G0.net

>>223
その動画が本物（？）の骨法かは判らんぞ。
スーパージョッキーのガンバルマンで見た骨法とは全く別のものだったし。
浴びせ蹴りとかやってたのが骨法のイメージ。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 07:16:57.00 ID:UK05bl4B0.net

今どきオウムに入信する人がいるように、骨法に入門する人も居るんだろうね

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 09:34:37.51 ID:dfVJebcb0.net

HP更新してんの？
ヒゲ尊師が逝去したっていうアナウンスもないし
現在の道場の指導員が誰だとかまったく分からない

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 11:29:21.98 ID:UK05bl4B0.net

>>227
高山という事になってるらしいが…

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 11:40:04.22 ID:cfS4EvCI0.net

昔の格闘技好きな若者が梶原作品や猪木、堀辺にはまり
大人になるにつれフィクションと知って失望するのは通過儀礼だからな
信じて夢を見てるのと現実は別物だと気づく。

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 11:57:25.46 ID:UK05bl4B0.net

>>229
矢追純一UFO、川口探検隊UMA、つのだじろう心霊、そしてノストラダムス。
みーんなドキドキしながら不安になって、真実を知って大人になる。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 12:14:10.12 ID:72giP/D90.net

梶原には長生きしてufcの試合を見た感想を語ってほしかった

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 13:54:50.62 ID:sFvHrK9m0.net

梶原一騎作、骨法地獄変、骨法地獄変ボディガード小柳津
をみたいな。後者のエログロモードは、ヨウジョがらみで
完全アウト！

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 14:27:48.56 ID:Rj7Mqfkn0.net

高山って結局一回も対外試合をさせて貰えず何の実績も作れなかったな

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 17:49:12.89 ID:sFvHrK9m0.net

ナイフファイティングと整体で食えるのがすごい。
東中野の道場を維持できるのも

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 17:58:56.73 ID:42wG/jOP0.net

>>231
長生きしてたらPRIDE、K1なんかにちゃちゃ入れて来そうな気もする。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 18:19:16.40 ID:PWX99ubK0.net

梶原は大病から生還して人間が丸くなった感じ
酷いこと言った猪木に報復しないし馬場には謝罪するし

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 19:26:36.35 ID:UK05bl4B0.net

>>235
それはない。
じゃなきゃ引きこもってナイフ術などやらんよ

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 20:13:23.79 ID:Bf7hHx5L0.net

柘植のスーパーファイティングと
毛利の軍隊流護身術を読んで
強くなった気分を味わった

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/28(日) 20:43:40.54 ID:KxF+dGwr0.net

梶原の話じゃねーの

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/29(月) 00:22:32.86 ID:U+oHaXUO0.net

>>237
堀部じゃなくて梶原な

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/29(月) 18:20:58.45 ID:konw1mxS0.net

https://i.imgur.com/hUpEalv.jpg

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/29(月) 18:50:33.31 ID:hKsBDDS50.net

＞241 20人力のトニーパワーの脳梅ホモキター

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/29(月) 21:09:59.15 ID:EFoIUdWI0.net

堀辺の遺作
https://player.vimeo.com/video/143514979?title=0&byline=0&portrait=0

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/29(月) 22:55:20.04 ID:9VZzWze50.net

>>243
はっきり言って超おマヌケなんですけど
廣戸聡一と最上晴朗、そしてミスターの感想が聞きたい

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 02:45:00.27 ID:xXIrqTH30.net

後を引き継ぐ弟子たちも今後の路線どうしていいかわからんのじゃね？
元から伝統的な骨法の指導体形あるわけないし、堀辺も自身の死後
組織をどうしていくべきか遺言状書いたと思えんし。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 09:03:57.51 ID:HPW/P9AA0.net

>>243　いや、きちんとやれば潜在的な可能性はあると思う

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 12:47:39.16 ID:KMmLOP7h0.net

なんの可能性だよw

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 13:03:52.58 ID:nwprV/Wc0.net

>>245
とりあえず、力つきるまで、このゆうけん路線を続けるしかないだろうな。
良い方に考えれば、東中野骨法史上、はじめて体系が固定化するかもしれない。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 13:23:36.75 ID:zOicF6sN0.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 13:33:00.21 ID:KMmLOP7h0.net

ナイフをゆっくり振り回して健康になろう！w

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 14:12:45.62 ID:3to34OBj0.net

>>247
妄想武道としての様式美

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 14:14:37.95 ID:3to34OBj0.net

>>248
それに何の意味があるのであろうか
あるとすれば路上で刃物を持った暴漢に襲われた時に「ゆうけんの舞」に呆れて暴漢が去っていく可能性か

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 14:15:46.43 ID:3to34OBj0.net

>>250
健康芸骨法

ケンコ、ケンコ、ケンコ芸だ骨法♪

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 14:41:21.26 ID:xXIrqTH30.net

極真みたいな莫大な利権抱える巨大組織なら跡目争い起きてたかもな

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 18:16:15.55 ID:bisX4SkF0.net

コロコロ体系変えてたな
徹頭徹尾掌打やってりや今頃モノになってたかもしれないのに
ヒゲが格闘技経験ゼロに等しいからこうなった
ニワカで見よう見まねで弟子に教えてたんだから
どっかのサイトにヤノタクのインタビューあったけど
納得したわ

256 ：元骨ＸＸ：2018/01/30(火) 18:18:49.25 ID:NLTki5s/0.net

>>248
コッパ−は基本、教義を盲従する思考停止した人たちだからね。
その可能性が一番高い。

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 18:52:52.64 ID:6q1vn3w/0.net

>>244
>はっきり言って超おマヌケなんですけど

超おマヌケと思った根拠を教えてください

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 18:56:43.04 ID:C+dhsb3t0.net

>>257
現役コッパーですか？

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 21:04:15.98 ID:P9r4G+y20.net

>>242
https://i.imgur.com/yz1BCjU.jpg

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 21:32:05.66 ID:6q1vn3w/0.net

>>258
違います

論理的思考に欠陥がある人に自身の主張の根拠を求めたくなっただけです

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 21:41:08.35 ID:betjtSrP0.net

ヤノタクもインタビューで言ってたけどナイフ術なら試合に出ろとか言われないからずっと幻想の中に生き続ける事が出来て良いんじゃないかと思う

これが日本刀だとスポーツチャンバラに出ろと言われてしまうのでナイフというのは上手い落とし所

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 22:53:40.31 ID:9Cj/EizG0.net

そもそもというか、

詠春拳
グレイシー
ヴァンダレイ

と、これまで全部他流のパクリだったのはわかるんだけど
ナイフ術の元ネタってなんだっけ？

ハンテッド（映画）?
零距離戦闘術?
コンバットマガジン（イチローのナイフ記事）?

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/30(火) 22:54:33.20 ID:gdveTbyy0.net

　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :　 　　　　　裏のサバキとか言ってるけど
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :　 　　　　　あんた まともに芦原流で修行なんて
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :　 　　　　　一回もないでしょ
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : 　 　
http://www.youtube.com/watch?v=uCWC6aJrg-w&feature=related

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 00:30:43.72 ID:Uf7xC3VM0.net

>>262
ラバーブレードで有名な護身館だろ
石丸さんどうなさっておいでだろう

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 00:48:30.21 ID:r8IP8S2G0.net

ゆうけん
https://i.imgur.com/OJ3YifZ.jpg
https://i.imgur.com/nUJq53u.jpg
https://i.imgur.com/U6F79sw.jpg
https://i.imgur.com/dS6WBIq.jpg

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 02:29:42.30 ID:z/2hdZDF0.net

>>257
大袈裟に表情作ってスローモーションでナイフを振り回す姿はコント丸出し、これを見てマヌケと思わない方がどうかしてるw

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 02:32:55.45 ID:z/2hdZDF0.net

論理的思考の辿り着いた先が遊剣コントwww

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 02:40:12.94 ID:z/2hdZDF0.net

可能性の話しをすれば真摯に敗北を認め受け入れ尚諦めず総合に取り組めばいずれ勝利して敗北を上書き出来る未来も有ったと思う
堀辺が敗北した現実に耐え切れず尻に帆を立てて総合から遁走した時点でバカにされる未来しか残ってない訳でw

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 04:48:15.02 ID:R/tt85cD0.net

>265 プライムローズじゃねーか、エロいよ
手塚ハンはあらゆるフェチを漫画化してるな。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 12:46:57.60 ID:Uf7xC3VM0.net

>>268
そうそう
UFCに代表されるようなMMAだって当初は柔術がイニシアチブ取ってた。
それは自らの技術であらゆる局面に於いていかに相手を制圧するかを、日々の訓練に取り入れてた研究をしてたから。
今は逆に柔術に対してどう護るか、どんな攻撃が有効的かが研究されてきたから、ほぼ全てのジャンルの戦い方が横並びになってる。
あとは選手の個々のポテンシャルにかかってるのと
やはりパンチの技術が重要になってると思う。
それはいずれのジャンルも敗戦から得てきたものなんだよね。
グレイシーだってエリオが木村に腕を折られて、そここら皿に研鑽を重ねて柔術を発展、普及させていった。
今は負けたけど、次世代が10年先、100年先でも絶対に俺たちの技術で勝ってやるっていう気持ちの強さ。
そのために稽古して心も技も日々強くなっていく。
それが武道でしょ。

廣人さんや最上さんいた頃のままで今までやってたら
違った骨法になってたかもしれないって思ってしまうね。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 17:44:08.03 ID:V69Wpfo90.net

堀辺さんも他流試合に出て行く前には、
「負けないなんてありえない。負けたとしても、そこから学んで最終的には骨法が勝てるようにしたい」
という趣旨のことを言っていた。それが「骨法の精神なんだ」とも。
しかし、事前に想像した以上の反響くらか、96年のUVF、B-1のみで事実上撤退してしまった。
B-1の解説を聞く限り、まだやる気っぽい感じだったが…
ジャパボクやったり、未練や欲目はあったと思うんだが、すっかりハードルが上がってしまったんだろうなあ。

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 17:50:20.45 ID:f9IksTes0.net

空手道
https://m.youtube.com/watch?v=l36Yn9lm8A0

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 17:51:15.02 ID:VuW7iUzS0.net

修斗も最初は惨敗したのを中井が挽回したんだよな
あのまま引き下がれば現在の修斗はなかった。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 18:33:04.13 ID:GXUf/UoH0.net

不謹慎だが、中井さんの片目と引き換えに今の修斗がある、として
オタービオのマウントパンチを何百発食らってもフルラウンド耐えしのいだ大原さんの報われなさよ…

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 19:24:04.25 ID:luAWQxL50.net

セコンド見てタオル投げてもらうように懇願してた
あの表情
堀辺が何も教えないでリングに上げた結果なのに無責任だったな
面子や体裁ばっかり考えてたんだろうな

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 19:25:34.08 ID:GXUf/UoH0.net

>>265
「その剣はね、特殊ラバーで痛いけど
絶対に怪我しないの」

まさにゆうけん！ワロタｗ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 20:52:37.42 ID:nwX+UULl0.net

骨法は当時の総合予備軍としては素材は良い人たちが集まってたから惜しかったね

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 23:07:00.38 ID:R/tt85cD0.net

マイクロビキニコッポー

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 00:57:04.71 ID:6kDOIp890.net

>>266
>大袈裟に表情作ってスローモーションでナイフを振り回す姿はコント丸出し、これを見てマヌケと思わない方がどうかしてるw

それが根拠ならマヌケなのは骨法だけじゃなくて
型武道は、すべてマヌケということになってしまいますよ

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 01:06:08.46 ID:6kDOIp890.net

>>267
>論理的思考の辿り着いた先が遊剣コントwww

論理的思考の辿り着いた先が遊剣であり、それが実戦で有効な技なのか検証できていませんが
「コントｗｗｗ」は、あなたの個人的な感情あって、論理的な考察とは思えません

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 01:10:03.59 ID:6kDOIp890.net

>>268
>可能性の話しをすれば真摯に敗北を認め受け入れ尚諦めず
>総合に取り組めばいずれ勝利して敗北を上書き出来る未来も有ったと思う
>堀辺が敗北した現実に耐え切れず尻に帆を立てて
>総合から遁走した時点でバカにされる未来しか残ってない訳でw

まるで元骨法の道場生が自分なりの夢を語っているかのように感じます

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 01:26:20.07 ID:3qyLcdfD0.net

いや、多分、当時骨法を応援してた全員がそう思ったのでは？

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 01:53:10.62 ID:6kDOIp890.net

>>281
>いや、多分、当時骨法を応援してた全員がそう思ったのでは？

言われてみると、その通りかもしれませんｗ

堀辺師範なりのマーケティングで他流試合を封じて、骨法のポジショニングを
喧嘩芸時代の他流試合のないカルト格闘技に戻し、利益を出せるだけの
道場生を確保する戦略に切り替えたのかもしれません


それはともかく、堀辺の遺作として、これの続編も公開して欲しいです
https://player.vimeo.com/video/143514979?title=0

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 01:55:42.49 ID:6kDOIp890.net

宛先を間違えた
>>281宛の投稿じゃなくて>>282宛の投稿です

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 08:14:10.08 ID:EJyvAF340.net

>>275
あれでタオル投げないの酷いよな

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 18:31:10.13 ID:+6f4Rmhz0.net

オタービオは横綱幻想と骨法幻想を破壊した

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 19:55:33.27 ID:wzxjjNaC0.net

武藤vsオタービオを見て心底腹立ててた
己の幼さを思い出しフフッってなる。これが若さか・・

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 20:02:43.22 ID:TkVqX46D0.net

ジジババになったら恵体で神様ギフトを貰った格闘センスあふれる奴も
只のジジババ。

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 20:05:01.25 ID:vkmpJpCk0.net

曙の格闘技戦を観たあと、北尾vsオタービオを観ると、よくやっていると思う。
ナチュラルヘビーのオタービオのパンチを物ともせず前進、コーナーにつめて転がし、グラウンドで漬けた。
グラウンドに決め手がなく、攻め疲れてハーフガードから抜けられてしまったが、6分近い試合の大半を支配している。
惨敗のイメージばかりが強いが、それだけ当時の横綱幻想が強かったな。
なお、北尾は廃業から約9年たっていたが、曙は引退から2、3年後の引退だったので、
まだ横綱の力が残っている(に違いない)というのがウリだった。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/01(木) 22:15:56.29 ID:hli7UlY90.net

>>285
https://m.youtube.com/watch?v=jsw1NEnQAac
https://m.youtube.com/watch?v=MsGAvL60XNo

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 11:48:44.15 ID:AL6mhXeW0.net

オタービオ
オラトリオ

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 12:46:22.30 ID:kpgXVdky0.net

ゆうけん最強の男
https://i.imgur.com/J7Mk2mq.jpg

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 12:47:09.92 ID:fkDZJ3Lj0.net

【同時刻テロ】　阪神46　福島46　　≪以軍F-35A　対　海自F-35B≫　　エルサレム空爆　【いずも出撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517539306/l50

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 13:44:48.77 ID:7h/AkPO80.net

>>289
体ぼろぼろで引退した曙と全盛期に辞めた北尾を比べるのは酷だと思うけどな。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 14:06:24.96 ID:TwgwZP800.net

言い方酷かもしれないけど、今まで徒手空拳での実戦を想定して作り上げてた武道をいきなり匕首持たせて踊らせるってどうなのよ？
これだってアーミーナイフの使い手とかにやらせればまったく歯が立たないんじゃない？
堀辺も年取ってどんどん訳がわからなくなってきてたんだろうな
引くに引けなくなったったいうのか

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 15:22:01.45 ID:yBEuPVk+0.net

>>295
喧嘩芸で懲りてるから対外試合をやる気はないし、
ナイフ同士の実戦なんて現実にはまずあるわけないし、
業界的に競合も少ないから商売になるって思っただけでしょ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 16:01:41.30 ID:8vnS3aY20.net

江戸時代の柔術は剣術とセットで習ってたわけだろう
骨法も設定通りなら使わなくても武器術を継承しなきゃならないはず。

298 ：空手の型はやるだけ無駄 ：2018/02/02(金) 16:17:54.90 ID:VZ/EpzDX0.net

江戸末期には柔術だけしか教えない流派も増えていたよ

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 17:37:49.14 ID:E0Ibe2U50.net

明治初期の日本海軍は立ち寄り先のイスタンブールで現地女に絡む白人水兵の大男を柔術で投げ飛ばして現地人の喝采を浴びていたとか
当時の日本水兵は武士の子弟が殆どで、教養も高く礼儀正しく小柄で童顔だったものだから少年水兵と勘違いされたらしいね
それで現地の人達の少なくない者が自分の子供たちの名前に日本名を付けるようになったとか

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 17:59:03.69 ID:8vnS3aY20.net

今も昔も治安の悪いブラジルで柔術が根付いたしな
もちろんグレイシーが護身術に使えるまでに発展させたのが大きい。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 18:13:19.16 ID:orVpkihs0.net

https://i.imgur.com/HJCNAGQ.jpg

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 23:33:23.83 ID:8VvWbqLh0.net

骨法の形態の変化はそれを出来る道場生がいなくなると変わる

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 01:32:49.31 ID:deytlOje0.net

https://i.imgur.com/z1CiHip.jpg

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 04:39:20.81 ID:UMofK1kQ0.net

>>303
若いなあ堀辺正史も猪木も

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 09:38:58.68 ID:+KqxnKzB0.net

猪木に指導してた頃が堀辺の人生の絶頂期かな

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 09:44:43.35 ID:qhJOomrB0.net

プロを唸らせる廣戸聡一最上晴朗も居たしね

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 13:16:04.67 ID:ixzMS4Qm0.net

二歳しか歳が違わないから指導してる写真を見て
猪木より堀辺のほうが強いかもと思っても不思議ではない

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 14:50:15.24 ID:MAh4j4Zy0.net

>>306
プロはプロでもプロレスラーだけどなw

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 18:31:14.01 ID:36LcsB+z0.net

https://i.imgur.com/VUJsaV2.jpg
https://i.imgur.com/rjdKqpx.jpg
https://i.imgur.com/hjkvwAn.jpg

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 20:03:25.10 ID:dIFZLZRE0.net

>>302
骨法40年未満の歴史
しかも一代限り

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/03(土) 22:12:04.83 ID:tQDqQISz0.net

骨法バカ一代

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 00:29:06.98 ID:kTQkHH9q0.net

本当に骨法バカしかいなかったな。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 00:45:17.56 ID:iu6ootj+0.net

80年代に登場した新興格闘技で
没落した代表格が骨法だしな
あとは無門会、UWF系のプロレス団体。
MMAとBJJは勢力伸ばして天下取るとは
誰も予想できなかったろうよ。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 00:45:18.32 ID:pr9rNmiU0.net

o原学　vs　パトスミ
小柳津　vs　ヤン・ロムルダー

これなら勝てそうな気がする

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 01:15:33.57 ID:z2Oz1t420.net

　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　,,ｒ''彡三ミミミﾐｼﾞヽ、
　　　　／ミミﾐﾐﾐ,ｒ‐==ミﾐﾐﾊﾞﾊﾞヽ、
　　 ／ミミミミミi　　--､ ｀｀ヾﾐﾐﾐ≧､、
　 ./ミミミミミミﾉ　-‐‐-｀''ヽ　｀ﾞヾ彡､ｉ
　 |ミミミミﾐ／´　　.-‐､ ｀ﾞヽ、ヽ､＿. ヽ
　 !ミﾐﾐﾐノ´　 　　　　　ﾞヽ､　｀ ‐-､__　|
　/^ヾﾐｊ´:::::　 -＝､、　　 :::!　　　　　｀ﾍ
./ ノi::::.i:::::　　　｀ ヽ｀　　 ::　　／￣ヽ, ﾉ
ヽヽ!:::〈::::　　　　　　　　　　 /::__　　　 |　　　 今さら俊也君を参宮橋から逃げた
　ヽY:::ヽ:::　　　　　 .r‐　　　i ､_.｀ヽ　 ﾉ　　　 卑怯者呼ばわりするなんて
　　し::::::＼　　　 ,,ノゝっ、　ヽ、　　,-'
　/:::|:::::::::::i　/ﾞ´´　　　　ヽ -‐'　　 !　　　　　 ずいぶんとまた♪ダンダダ・ダンダダ。
ノ:::: ﾞi::::::　i .i =-､＿,,=､_　　i　　　丿　　　　　ウンココウロウホ･･････
´::::::　|ヽ::::　 ｀　::...ヽ;;＞‐----‐┴┬ｒﾆヽ
::::::::::　i ヽ;::　 ,　　:::::ﾞヽ＿_＿ﾉ＿ム_,!_こﾉ.　 フォフォ
;;;;::::::: |::::::ヽ:::i　-‐‐-ヽﾆノノ／
;ヽ;;::::::|::::::::ﾞヽ、　　　　　 ／
:::ﾍ:::::::|:::::::::::::ヽ　　　　 /
;;;:::ﾍ:::::i::::::::::::,-｀ヽ､__／
::::::::＼::::::::::::　　　/

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 01:19:08.16 ID:PmjiZSTK0.net

>>314
まだこんな奴いるんだw
勝てるわけないだろ

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 05:37:34.89 ID:EwqTQGuS0.net

スマホで骨法ゲーム出ないかな。ブシロードあたりで
ゲームシステムはカードのファミコンドラゴンボールあたりで
若き日の堀辺正史がケンカしまくって骨法を創始する編
骨法ファイターが世界の強豪相手に異種格闘チャンプになる編

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 06:24:07.61 ID:hH7sD0yR0.net

出るわけないよ
骨法なんざ、世間一般では忘れられた武道になってんだし

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 08:24:26.39 ID:bcKjLhT30.net

2016年のkaminogeの廣瀬インタビューが最後だと思う
もう二度と紙の書籍で骨法が語られることは無いだろう

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 09:03:48.35 ID:+l7sayXC0.net

ifを語っても虚しいだけだが、

�@百子が現場に口を一切出さぬ優しいオカミさんを演じてくれてたら
�A堀辺正史が勢いで荒唐無稽な嘘とハッタリをつかなかったら
�B総合格闘技に色目など使わず喧嘩芸としての骨法を地道に探求し続けていたなら
�C新日プロと提携してプロレス参戦程度に留めていたら
�D最上晴朗と廣戸聡一を大事にしていたら

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 09:28:58.95 ID:HuMfbVwS0.net

追加
�Eターザン山本の口車に乗らなかったら

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 10:06:34.31 ID:EwqTQGuS0.net

金持ち主催の空プールトーナメントのまぼろしのカード
ちょっと見たい。
ダブルスティック、ボディビルダー、骨法、あと誰だっけ？

323 ：空手の型はやるだけ無駄 ：2018/02/04(日) 10:27:30.75 ID:fsU2X7yy0.net

カイゼル髭のマフィアの用心棒

324 ：空手の型はやるだけ無駄 ：2018/02/04(日) 10:30:00.27 ID:fsU2X7yy0.net

古代格闘技パンクラチオン大会８名トーナメント戦

昭和４５年８月１０日ビバリーヒルズＫ氏宅 古代格闘技パンクラチオン大会８名トーナメント戦
Ｋ氏の奥さんの誕生日の催し(深さ２ｍのプール使用！) 参加者 アフリカ格闘技クマセの棒術家(７０ｃｍ棒２個使用！)
身長２ｍのボディービルダー 喧嘩の達人堀辺正史 クックソールワンの拳法家 マフィアのイタリア系用心棒
アニースの棒術家　(フィリピン格闘技、棒使用可能！) プロの空手家 海兵隊の黒人ボクサー
第一試合 アフリカ格闘技クマセの棒術家ＶＳ身長２ｍのボディービルダー ボディービルダーは棒の連打で右腕を骨折そして失神した。
(古代パンクラチオンでもこんな試合はしなかったはずだ！) 第二試合 喧嘩の達人堀辺正史ＶＳマフィアのイタリア系用心棒
堀辺氏は目尻と金的への打撃で用心棒を失神させる。 勝負が決った時は、ものすごい歓声があがったとか。
(堀辺氏は、まるで古代ローマの英雄のような歓迎ぶりだったと語っている！) この後に他の参戦者は出場を辞退しクマセの棒術家も
試合辞退を 表明したため堀辺氏の優勝になる 堀辺正史氏は語る、 「私と他の格闘技者との違うところは、私は死ぬ覚悟で闘うところ」 と語っている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 10:37:35.05 ID:bcKjLhT30.net

https://i.imgur.com/gsQSnaO.jpg
https://i.imgur.com/IMuYdJc.jpg

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 10:38:56.20 ID:+l7sayXC0.net

>>324
誰も知らない、誰も見てない、

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 11:24:44.87 ID:MNgmqcxG0.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 11:59:45.38 ID:bVjO1B4i0.net

プールの水抜いてやったパンクラチオントーナメントに何で格闘技関係ないボディビルダーが参戦してるのか当時から疑問だった

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 12:14:01.99 ID:YCBk2JXQ0.net

いきなり堀部のペチペチ見せられたら歓声(笑い)も起きるだろうし、相手も恥ずかしくなって戦意喪失する。

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 13:30:05.64 ID:EwqTQGuS0.net

1972当時の2mのボディビルダーって凄いよ。
筋肉の仕上げが多少甘くても絶対、ボディビル史
に残るし、怪我したらマスコミが事件記事に残すと思うんだが

あれ中国拳法の達人が居なかったっけ？
超大技の旋風脚の初段蹴りを耳にクリーンヒットされ、にだんめを
辛くもかわして、モーションデカすぎの後掃腿でアキレス腱切断され
あびせ蹴りでかつの、あれはプールじゃないか

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 13:49:09.84 ID:MWNlz9nu0.net

>>329
んはーっ、と気合い1発徹しも効くんじゃね？（笑）

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 15:03:04.04 ID:iu6ootj+0.net

久保田武蔵のマフィア主催の地下大会みたいなものだろうｗ
本人が自称するだけで何の裏付けもない架空のトーナメント。
空バカでルーテーズより強い地下プロレスの帝王に勝ったマス。
ブルースリー、アメフトの大男に勝ったノビー。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 15:05:25.97 ID:6+Tww7Cv0.net

https://www.instagram.com/p/BeauYstB8ld/?taken-by=yuriyuri1003
これは喧嘩芸骨法の「脚砕」じゃないか？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 16:43:06.22 ID:LLoTu8oJ0.net

https://i.imgur.com/jyPctXx.jpg

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 17:18:17.15 ID:EwqTQGuS0.net

スクール水着愛好家達？

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 17:56:20.86 ID:DbanFkma0.net

≫324
どう考えても棒持ってる奴が全員殴り殺して終了だろうw

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 19:15:11.29 ID:Kr4GlDJm0.net

1人だけ武器使用が認められてる謎大会w

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 19:18:07.61 ID:V3RYi3Yo0.net

木刀持った正代賢司が出たら全員撲殺される

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 20:24:01.52 ID:fsU2X7yy0.net

2人だろ
アーニスとクマセ

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 20:32:16.74 ID:fsU2X7yy0.net

アーニスはカリの別名だが

クマセの元ネタが未だにわからん。。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 20:37:03.30 ID:3KvFP2CG0.net

>>332
久保田武蔵の試合自慢を聞いたときに、俺もまず堀辺さんの作中武勇伝を思い出した

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 21:08:32.67 ID:EwqTQGuS0.net

キバヤシ クマセってカマセって意味だったんだよ、
一同 なんだってー

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 21:38:06.71 ID:d8xXoSQ20.net

バックボーンなくて弱そうなイタリア用心棒しか倒してないのに優勝。

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 00:02:03.17 ID:B2e7DPCC0.net

主催者の大富豪は堀辺呼ぶくらいなら、
ブラジルのエリオやルタの連中も呼べばいいのにな。
賞金稼ぎみたいな連中だから喜んで参加するだろう。
もっとも堀辺の知識で彼らの存在知らなかったから
作品中にグレイシー出さなかったんだろうが。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 03:38:52.12 ID:OTAObTo/0.net

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　　　俺，ﾀｲｼ。 とうちゃん、塚本さんにも謝罪しないと。
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　法廷でブログ球根もうえええわっていうの??。
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／ 　おたくから電話かけてきたんでしょ。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　 　 こちらからの電話にさっさと出ないと，
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼ 　 おたくが危ないんじゃないんですかね〜？
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ

http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 11:50:20.49 ID:b8hN1IXU0.net

麻雀の桜井章一、競馬の大川慶次郎も堀辺正史や梶原一騎、大山倍達と同じニオイがするね

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 11:53:17.65 ID:M81/h8Ac0.net

それらにくらべると
秋元康はガチ

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 19:32:30.26 ID:Yt/awpfx0.net

日本からわざわざ骨法呼ぶかね？カラテ、柔道チャンプならともかく

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 20:46:16.36 ID:Tu1nrn9J0.net

https://i.imgur.com/0tHqI3e.jpg
https://i.imgur.com/P0WpyF3.jpg
https://i.imgur.com/pCDgw9d.jpg

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/05(月) 22:30:54.56 ID:Z28SoXi20.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 12:31:05.27 ID:aZry+mRd0.net

>>346
彼らは若者の厨二病をくすぐるファンタジーを提供してくれるからな
非合法、アンダーグラウンドな世界で命のやり取りを経験したと自称して
退屈で平凡な暮らしをしてる一般人の興味をくすぐる。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 12:37:36.28 ID:aZry+mRd0.net

>>330
2mのボディビルダー…
現代のボブ・サップみたいなものだろうからな
棒で叩かれて戦意喪失ってｗ

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 12:54:37.19 ID:PFmRkBcP0.net

堀辺よりショー・コスギとかヤン・スエのほうが強そう

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 14:43:39.29 ID:Da4mtuNj0.net

合気錬体会の、吉丸の弟子の本で少し堀辺の事が書かれてた。

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 18:10:22.98 ID:y4RMgqr+0.net

ufc、bjj、netの3点セットで格闘技に幻想を感じられない時代になった

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 18:27:08.57 ID:iXLeAoWX0.net

ヤン・スエとかテラ懐かしな。あの大胸筋…
さすがにもうおじいちゃんになってるだろうな

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 18:44:03.47 ID:6kO2lEFN0.net

香港カラテ家、西部警察のOPで本庄刑事にワンツーからの
飛び後ろ回し蹴りのコンボを食らう役は痺れた

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 19:00:11.68 ID:/kIh/9ru0.net

　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　　　俺，ﾀｲｼ。 峻也さん。ダンダッダ☆打ってみてよ
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　とうちゃん直伝の裏サバキで頸椎シビれさせてやっから。
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／ 　おたくから電話かけてきたんでしょ。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　 　 こちらからの電話にさっさと出ないと，
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼ 　 おたくが危ないんじゃないんですかね〜？
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ

http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 19:11:55.57 ID:qrFZPhBj0.net

>>350
その掌打も手勢とかも今となっては捨て去られた雲散霧消の技術
街の喧嘩くらいなら当時は役に立ったのかね
堀辺の脳内創作武術を一生懸命やってた道場生のみなさんお疲れ様でした

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/06(火) 23:10:03.44 ID:CGS//jss0.net

キツツキの「つつき行動」、脳に損傷与えている可能性＝研究
http://news.livedoor.com/article/detail/14263493/

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/07(水) 19:35:36.92 ID:r9DOjumn0.net

https://i.imgur.com/c2LGErR.jpg
https://i.imgur.com/aGwH70G.jpg
https://i.imgur.com/vNnhvRk.jpg
https://i.imgur.com/rKEmTP9.jpg
https://i.imgur.com/UMv8BRr.jpg
https://i.imgur.com/sGlE0s2.jpg
https://i.imgur.com/P97eUeb.jpg
https://i.imgur.com/RaYzVrJ.jpg
https://i.imgur.com/weWj6Nc.jpg
https://i.imgur.com/l0azVDP.jpg

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/07(水) 23:06:30.46 ID:DJhnsLus0.net

堀辺の跡継ぎが正式に決まったというのに
ここの皆は完全無視か。まあ、自分も昭和に失伝（？）した
広戸・最上時代の骨法にしか興味はないんだがｗ

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 00:44:35.34 ID:vb9JdQVL0.net

>>362
今　誰が後継者で組織の体制はどうなってんの？

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 02:53:37.26 ID:gIQEsbv70.net

>>359
役に立つわけねーじゃん、あんなバカのペチペチなんてｗ
そもそも堀辺ですら喧嘩の武勇伝はだまし討ちとか鉢植えで殴りつけるとかだからなｗ

掌打でやっつけたなんて話は無いｗ

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 05:45:18.43 ID:8vd9y2W00.net

なぜだか公式ＨＰじゃなく
web秘伝で告知してるね。高山、山本両師範体制になるんだと。
そんな事決めるのに何年かかってんだよ、と思ったけどｗ

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 07:00:08.42 ID:Q8gVU5um0.net

>>361
神 竜一郎
神 恭一郎
桔梗 十八郎

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 07:26:20.96 ID:iaIO0A8D0.net

よりによってゆっくりナイフを振り回す爆笑健康体操「ゆうけん」がこれから東中野が続く限り骨法の屋台骨になるんだなw

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 07:31:40.75 ID:iaIO0A8D0.net

www
https://i.imgur.com/MZClODE.jpg

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 08:44:04.48 ID:XG0Y0++u0.net

ゆっくり動くのは、たぶんシステマから持ってきたものじゃないかと思う。
低い負荷をかけ続けて動くので、まあ健康に悪いことはないだろう。

武道の指導・教室運営で堀辺さんがとっていた商標登録がなくなっていた。
たぶん更新しなかったからだと思う（整体はまだある）。
こういう権利関係などを、クリアにしてからの発表だったのではないかな。

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 12:55:32.06 ID:K1o9S92X0.net

>>362
新体制の継承者が骨法司家の第5３代・源○○を襲名したのかよｗ

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 12:57:12.23 ID:K1o9S92X0.net

なにはともあれ奈良時代から続く骨法1200年の歴史が途絶えずによかったじゃん

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 15:47:53.37 ID:bAKZ9TOr0.net

で、堀辺正史逝去の公式のご挨拶は結局なかったわけね？

武道やら伝統を標榜するにしてはあまりにおそ松さんですな

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 15:50:15.81 ID:bAKZ9TOr0.net

907 愛蔵版名無しさん sage 2018/02/07(水) 23:23:12.93 ID:???
>刃牙で愚地独歩が負けたので極真から文句が来たって話だね
タフの最新作でこんなことを描いても抗議されないのに…
https://i.imgur.com/LTZMKX1.jpg

908 愛蔵版名無しさん sage 2018/02/08(木) 07:37:32.34 ID:???
>>907
大山倍達が故人で極真会自体が分裂した事、梶原一騎や後ろ盾の柳川次郎など大物ヤクザや南北朝鮮人や政治家など「うるさ型」の殆どが亡くなったことなどが考えられる
刃牙の頃は柳川次郎も生きていたと思うんで、極真会の跳ねっ返りが虎の威で騒いだのかも

909 愛蔵版名無しさん sage 2018/02/08(木) 07:40:00.99 ID:???
大山倍達の嘘 | 酒たまねぎや URAホームページ
http://
www.
tamanegiya.com
/ura/2015/03/09/ooylmausotuki/

910 愛蔵版名無しさん sage 2018/02/08(木) 11:25:51.22 ID:???
奇面組の「おやま ますたつお」は
翌週から変わった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fd4e39b9894cff091d5a4966a996b151)

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 18:24:30.75 ID:UjFGTp6j0.net

古流骨法は無かった事にw

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 20:02:39.15 ID:pKpdkUF+0.net

太極ゆう剣暗黒舞踏コッパー完成

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 20:03:17.16 ID:/6q7a/+t0.net

気の科学　★朝は気合いで起きる★　雑学

https://youtu.be/E6lvPide0JA

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 21:16:49.77 ID:5RUlECPM0.net

ビームサーベル道

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 23:01:29.75 ID:dQeSCwCT0.net

俺、ｺｯﾊﾟｰだったからUVFの試合を皆で見に行ったけど、
たしかに小柳津さんの試合は唖然だったわ。

別に負けたことは置いておいて、その直後の夏合宿のときに
「三角決められ掛けたときにリングの外に出ちゃえば
良かったけど、それは男らしくないからタップした」
とかずっと負け惜しみしてて、
当時は偉大な先輩ながら少し情けなくも思った。

大原さんの試合は止めるの遅すぎで怖かったわ。
試合後しばらくの間、道場でデカ風のグラサンかけてて、
胴着とそのグラサンのあまりのミスマッチに癒されたわ。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 23:12:36.09 ID:fj9UwhPs0.net

どこで買ったんだろうな、あのダサいグラサンｗ
小滝橋のバラエティショップじゃないかと思ってるんだけど。メリケンサックや海賊版エロビデオ売ってたあそこ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 23:34:05.08 ID:c3G9F02n0.net

以上の意味で、大山総裁没後、真の極真空手を継承しているのは盧山先生だと断言します。
どうか緑氏を中心とする新極真会も、難しい問題を乗り越えて、盧山先生と和解し、
極真館と新極真会の連合体を作って欲しい。それによって、改めて真の極真空手を追求する大同団結が果たされる。
それが俺の理想です。
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ..ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　( `)ж(´) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）アンチですぞ？　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　ｱﾅﾙですぞ？.＼ | 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 裏ｻﾊﾞｷですぞ？
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/08(木) 23:46:36.26 ID:uxFTGcBB0.net

>>378
仮に三角外せても打撃でボコボコにされるのが落ちだろ。

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 00:42:30.63 ID:OjntN99W0.net

早かったよなー、小柳津のタップ。
すげーカッコ悪かった。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 01:09:07.42 ID:l86nkrbW0.net

>>370-371
古武道設定はもうない。
公式HPに「骨法とは、堀辺正史先生により創始された武道です」と明記されている。
プロフで父親を「流派継承上51代目」と書いているのが、ちょっと辻褄が合わないが。

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 01:12:02.27 ID:V/ayObvf0.net

ダニーロに勝ってりゃ今頃ミスタが後継者

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 03:25:15.06 ID:oJq/m4nM0.net

修羅の門の陸奥圓明流っぽく強かったら良かった。
無空波っぽい徹しでイチコロ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 09:06:28.57 ID:REWmEedq0.net

>>384
いやアレで捕まってるだろうから無理

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 16:15:17.42 ID:NX3aKIj+0.net

>>378
地方のビデオコッパーだった者だけど、
当時の東中野では本当に型稽古しかしてなかったの？

田舎だけどグレイシーのVHS見ながら柔道経験者に
寝技を教わったりいろいろ試行錯誤してましたが。

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 17:29:55.21 ID:8GOPjBrV0.net

>>387
>>378は過去スレのコピペ

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 18:04:59.22 ID:gPZOgD8r0.net

https://i.imgur.com/Nh84Nsb.jpg
https://i.imgur.com/iUbMXOt.jpg

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 18:27:31.12 ID:4MdN0nTR0.net

三回忌には全国から会員が東中野の道場に集まった。とのことだが
支部なんてあるのか？

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 18:47:12.47 ID:inttttRg0.net

>>389
ゴリラーマンの背景がモロ骨法じゃん

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 19:16:50.58 ID:l86nkrbW0.net

>>390
骨法整体の人たちだと思う

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/09(金) 21:15:10.21 ID:bEtbiXPq0.net

>>368
この二代目についてヤナルとかのコメントある？

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 10:18:24.04 ID:ADP2JDWX0.net

高山
https://i.imgur.com/XogzYIh.jpg

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 11:14:25.45 ID:76uS78Zi0.net

堀辺家一同が集まって継承の儀式あるんじゃなかったか？
堀辺が5歳の時以来だから70数年ぶりだなｗ

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 11:55:00.20 ID:6q10lRgg0.net

>>395
じゃ、高山は堀辺家の養子になって堀辺一族から嫁を貰うわけか？

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 14:46:55.50 ID:DIqSloIT0.net

両師範はジャパボクとゆうけんの免許皆伝なのか？

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 15:23:03.95 ID:YcbJS2sq0.net

>>397
両師範はジャパボク以来の中心人物だから、免許皆伝があるのかは知らないが、
それが体現できてる二人ではあるんだろう。
高山はボクシング経験とグローブ空手で実績があり、山本は組み技ができてB-2ルールで駆け出し時代の宇野薫に勝利してる。
格闘技はできるであろう二人だが、今日まで残っているからにはよほどの信奉者。
ゆうけんと整体中心という路線は揺るがなそうだ。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 15:38:42.24 ID:6q10lRgg0.net

>>398
最終的にその路線で骨法は完成、ということになるわけだな
最後の最後で完成か

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 17:51:32.32 ID:nAolMrtf0.net

http://i.imgur.com/FkW5hUH.jpg
https://i.imgur.com/WMDTxqk.jpg
https://i.imgur.com/roYXB6w.jpg
https://i.imgur.com/ZLAKr8X.jpg
https://i.imgur.com/rYwvG9X.jpg

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 20:32:25.07 ID:XmEp05U00.net

ゴ・ズィーラを素手で倒せるとは強すぎる

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 20:55:22.19 ID:qA5nA2v80.net

80年頃？〜87年頃　原喧嘩芸スタイル　廣戸・最上によって多彩な足技が開発される
87年頃〜90年頃　　喧嘩芸スタイル　　掌打移行期。船木によって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル
　　　　　　　　　　　　 ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う　　　　　　　　　　　　　　　　　　
90年頃〜93年頃　　掌打中心スタイル 廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ
94年頃~00年頃？　 VTスタイル　　　 UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　 96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行
00年頃?〜07年頃　　ジャパボク 総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する
08年〜 ナイフ術 2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　

　　　　

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 21:09:10.19 ID:RyTbNY3k0.net

前史 大東流合気柔術、換骨拳など様々な流派を名乗る
80〜87年頃　pre喧嘩芸style　廣戸・最上によって多彩な足技が開発される
87〜90年頃　喧嘩芸style　　掌打移行期、船木によって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル
ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う　　　　　　　　　　　　　　　　　　
90〜93年頃　掌打中心style 廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる
　　　　　　　　　　　　　 動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ
小柳津弘、北条誠指導員体制
94〜00年頃　 VTスタイル　 UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる
　　　　　　　　　　　　　 96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行
00〜07年頃　ジャパボク 総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する
　　　　　　　　　　　　　 大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する
08年以降 ナイフ術 2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる
　　　　　　　　　　　　　 15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　


　　　　

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 21:13:56.61 ID:RyTbNY3k0.net

前史 大東流合気柔術、換骨拳など様々な流派を名乗る

80〜87年頃　pre喧嘩芸style、廣戸聡一・最上晴朗によって多彩な足技が開発される

87〜90年頃　喧嘩芸style、掌打移行期、船木によって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル、ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う　　　　　　　　　　　　　　　　　　

90〜93年頃　掌打中心style、廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる、動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ、ミスターこと小柳津弘、北条誠指導員体制

94〜00年頃　 VT style、UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる、96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行

00〜07年頃　ジャパボク時代、総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する、大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する

08年以降〜 ナイフ術、2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる、15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　


　　　　

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 21:20:22.58 ID:RyTbNY3k0.net

★堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）

前史 大東流合気柔術、換骨拳など様々な流派を名乗る

80〜87年頃　pre喧嘩芸style、廣戸聡一・最上晴朗によって多彩な足技が開発される、アントニオ猪木が浴びせ蹴りを学び、ザ・グレート・カブキや北尾光司など様々なプロレスラーが見学にくる、
この頃からターザン山本と懇意になり、格闘技通信など各種格技メディアに頻出するようになる

87〜90年頃　喧嘩芸style、掌打移行期、船木誠勝、獣神サンダーライガーによって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル、ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う　　　　　　　　　　　　　　　　　　

90〜93年頃　掌打中心style、廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる、動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ、ミスターこと小柳津弘、北条誠指導員体制、この頃にはビートたけしのTVジョッキーにも出演するようになる

94〜00年頃　 VT style、UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる、96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行

00〜07年頃　ジャパボク時代、総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する、大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する

08年以降〜 ナイフ術、2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる、15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　


　　　　

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 21:30:18.11 ID:qA5nA2v80.net

機種依存文字の修正・情報補足ありがとう
文章もわかりやすくなった

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/10(土) 23:17:45.91 ID:wm11KSkP0.net

>>405
小柳津時代はスーパージョッキーには出てない。
出ていたのは広戸最上時代っしょ。
ヤノタク達の反旗も入れたいね。

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 01:52:54.51 ID:NY5iaobj0.net

>>407
訂正しなよ

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 02:23:01.33 ID:Cx/lnIDT0.net

日本古式武術連盟　拳心會　鎧砕き 古代骨法体術源流天心流
https://www.youtube.com/watch?v=I32LBx2yRac

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 04:20:59.69 ID:NY5iaobj0.net

★【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.0

前史 大東流合気柔術、換骨拳など様々な流派を名乗る

80〜87年頃　pre喧嘩芸style、廣戸聡一・最上晴朗によって多彩な足技が開発される、アントニオ猪木が浴びせ蹴りを学び、ザ・グレート・カブキや北尾光司など様々なプロレスラーが見学にくる、
この頃からターザン山本と懇意になり、格闘技通信など各種格技メディアに頻出するようになる

87〜90年頃　喧嘩芸style、掌打移行期、船木誠勝、獣神サンダーライガーによって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル、ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う、
この頃にはビートたけしのTVジョッキーにも出演するようになる　　　　　　　　　　　　　

90〜93年頃　掌打中心style、廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる、動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ、ミスターこと小柳津弘、北条誠指導員体制

94〜00年頃　 VT style、UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる、96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行

00〜07年頃　ジャパボク時代、総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する、大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する

08年以降〜 ナイフ術、2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる、15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　

episode
・グラップラー刃牙の本部以蔵は堀辺正史がモデル
　　　　

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 04:25:05.03 ID:NY5iaobj0.net

ヤノタク反乱、北条誠独立、ミスター破門など時期がよくわからんので追加補正頼む

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 04:59:07.61 ID:I9d4plCt0.net

【前史】
70年代前半〜半ば頃　堀辺正史、武田流中村派に属し杖や整体の指導を行う
　　　　　　　　　　弟子を引き抜いて辞めたという噂もあるが、真偽不明
74年頃？　　　　　　吉丸慶雪が新聞に出していた広告を見て、佐川派大東流に接近する
　　　　　　　　　　 このとき、吉丸に「換骨術宗家」を名乗る
　　　　　　　　　　 佐川幸義の指導を受け、出店予定の整体院に大東流の道場を併設する話を持ちかける
75年 東中野駅前で整体院を開業、併設された道場で大東流の指導を行う
　　　　　　　　　　 指導員は吉丸。換骨術の指導も行ったがサブで、本人は主に整体院を経営していた
76年　　　　　　　　佐川幸義との関係が悪化、独立して「換骨拳宗家」を名乗る
77〜80年頃? 　　 このどこかで、鷹爪拳を称する。プロ空手に参加していたと言う説もあるが真偽不明　　　　

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 05:03:19.08 ID:NY5iaobj0.net

>>412
乙です。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 05:12:33.98 ID:NY5iaobj0.net

【前史】
70年代前半　堀辺正史、武田流中村派に属し杖や整体の指導を行う、弟子を引き抜いて辞めたという噂もあるが、真偽不明、中村派では堀辺正史の名は禁句状態だったらしい

74年頃？　　吉丸慶雪が新聞に出していた広告を見て、佐川派大東流に接近する、このとき、吉丸に「換骨術宗家」を名乗り佐川幸義の指導を受け、出店予定の整体院に大東流の道場を併設する話を持ちかける、著作も上梓

75年 東中野駅前で整体院を開業、併設された道場で大東流の指導を行う、指導員は吉丸。換骨術の指導も行ったがサブで、本人は主に整体院を経営していた

76年　　　　佐川幸義との関係が悪化、独立して「換骨拳宗家」を名乗る

77〜80年前後 鷹爪拳を称する。プロ空手に参加していたと言う説もあるが真偽不明　　　　

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 05:14:18.57 ID:NY5iaobj0.net

【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.1

《前史》

70年代前半　堀辺正史、武田流中村派に属し杖や整体の指導を行う、弟子を引き抜いて辞めたという噂もあるが、真偽不明、中村派では堀辺正史の名は禁句状態だったらしい

74年頃？　　吉丸慶雪が新聞に出していた広告を見て、佐川派大東流に接近する、このとき、吉丸に「換骨術宗家」を名乗り佐川幸義の指導を受け、出店予定の整体院に大東流の道場を併設する話を持ちかける、著作も上梓

75年 東中野駅前で整体院を開業、併設された道場で大東流の指導を行う、指導員は吉丸。換骨術の指導も行ったがサブで、本人は主に整体院を経営していた

76年　　　　佐川幸義との関係が悪化、独立して「換骨拳宗家」を名乗る

77〜80年前後 鷹爪拳を称する。プロ空手に参加していたと言う説もあるが真偽不明　　　　

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 05:15:39.19 ID:NY5iaobj0.net

>>415
【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.1

80〜87年頃　pre喧嘩芸style、廣戸聡一・最上晴朗によって多彩な足技が開発される、アントニオ猪木が浴びせ蹴りを学び、ザ・グレート・カブキや北尾光司など様々なプロレスラーが見学にくる、
この頃からターザン山本と懇意になり、格闘技通信など各種格技メディアに頻出するようになる

87〜90年頃　喧嘩芸style、掌打移行期、船木誠勝、獣神サンダーライガーによって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル、ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う、
この頃にはビートたけしのTVジョッキーにも出演するようになる　　　　　　　　　　　　　

90〜93年頃　掌打中心style、廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる、動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ、ミスターこと小柳津弘、北条誠指導員体制

94〜00年頃　 VT style、UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる、96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行

00〜07年頃　ジャパボク時代、総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する、大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する

08年以降〜 ナイフ術、2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる、15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　

episode
・グラップラー刃牙の本部以蔵は堀辺正史がモデル
　　　　

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 07:48:25.88 ID:vqT4q+e/0.net

骨法のmook本出て欲しいな宝島社あたりから

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 08:06:39.09 ID:RCMC/wtu0.net

>>416
堀辺正史が新日ブレーンになり海賊男キャラを作って思いっ切り外したことも追加せんと

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 11:08:39.80 ID:qrffuzYG0.net

グーで硬いところ殴ったら拳を骨折
アドレナリンでてるときに拳は意外と耐えられる
酔うような快感の掌には耐えられない。
膝を動かさない直線的な蹴りは農耕民族の日本人に
マッチした初動をみせないモーション

うーんこのような趣旨の論理展開に魅了されたワイ
高弟で競技格闘技で成績残せる具現者がいれば、
いまでも実践格闘古武術の一角だったのに

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 12:15:58.94 ID:w4iuQvbn0.net

>>418
梶原考案のミスターX、堀辺も関与した海賊男、ベイダー
どちらも大すべりしてプロレス界の黒歴史になったよな。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 12:36:39.86 ID:0pRdbDe90.net

>>420
ビートたけしなんか暴動起こされかけたもんな、昭和30年代の東京プロレス板橋事件を彷彿とさせる事態になりかねなかった

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 12:36:48.19 ID:qrffuzYG0.net

ベイダーは成功しただろ

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 12:42:49.98 ID:kY0q8ujG0.net

>>419
それらが本当に古代からあった理論ならともかく、全部堀辺の妄想だったんだから無理だっつーの

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 13:24:32.73 ID:6T2JXrUU0.net

ミスターx
http://i.imgur.com/jG8AS8g.jpg
板橋事件
https://i.imgur.com/qFzrSFi.jpg

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 13:47:30.89 ID:fewxRi750.net

>>423　嘘吐きは黙れ

堀辺さんは、それは自分の体験談から見つけたとしっかり書いてあるし
他の武術流派でもそうした理論を唱える振い武術流派は幾らでもある

妄想を騙ってるのはお前自身だ

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 14:07:53.15 ID:0pRdbDe90.net

>>425
源一夢
東條英機のボディガード
骨法宗家一子相伝50云代目
徹し

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 14:22:26.27 ID:qfPRddCS0.net

>>425
どれだけ堀辺が自分で妄想書いてるか知ってるよね？

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 14:47:41.49 ID:HCStsDFC0.net

>>410
バキの本部のモデルは将棋の升田幸三だよ
流石に格闘技経験者の板垣は堀部を
バカにしてたからモデルにはしない

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 14:53:50.93 ID:zf0rt/ul0.net

>>425
知識はあったみたいだけどね。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 16:38:40.02 ID:LBM/DJhC0.net

堀辺さんの妄想っていうか他武術からのパクりでは。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 18:04:35.40 ID:6o20JkwA0.net

堀辺は他からのパクリを「古代からの技術」と妄想で再構築した訳よ

大した歴史もない他流派の格闘技や技をさも「日本古来からの技術」みたいに詐称して妄想の歴史を作った
あるいは漫画で見た知識をさも自分が体験した事であるかのように妄想した
空手地獄変あたりのエピソードをそのまんま自伝に書いてるのはそういうこと

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 18:07:07.58 ID:6o20JkwA0.net

定期的に「堀辺は妄想狂の嘘つきだ」って指摘しておかないと
>>425 みたいな骨法の残党っぽいバカ共がすぐ妄想で歴史を捏造しようとするからな

そもそも

大東流合気柔術
換骨術
換骨拳法
鷹爪之術
骨法
武者相撲
ジャパボク（ジャパンの僕）
短刀術

こんだけ適当に看板変えてる奴に一貫した技術体系や主張なんてある筈もねえし

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 18:40:15.61 ID:M33sbDcg0.net

骨法チックなbgm
https://www.youtube.com/watch?v=eh1OtQwC4OM

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 19:20:15.30 ID:zaD2J7B30.net

>>416
もうあんたが本書いてよｗ

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 19:54:55.36 ID:1dLCGbG80.net

【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.1

《付録》〜骨法の名称変更史〜

大東流合気柔術
換骨術
換骨拳法
鷹爪之術
骨法
武者相撲
ジャパボク（ジャパンの僕）
短刀術

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 19:56:41.59 ID:1dLCGbG80.net

【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.2

《前史》〜Early days〜

70年代前半　堀辺正史、武田流中村派に属し杖や整体の指導を行う、弟子を引き抜いて辞めたという噂もあるが、真偽不明、中村派では堀辺正史の名は禁句状態だったらしい

74年頃？　　吉丸慶雪が新聞に出していた広告を見て、佐川派大東流に接近する、このとき、吉丸に「換骨術宗家」を名乗り佐川幸義の指導を受け、出店予定の整体院に大東流の道場を併設する話を持ちかける、著作も上梓

75年 東中野駅前で整体院を開業、併設された道場で大東流の指導を行う、指導員は吉丸。換骨術の指導も行ったがサブで、本人は主に整体院を経営していた

76年　　　　佐川幸義との関係が悪化、独立して「換骨拳宗家」を名乗る

77〜80年前後 鷹爪拳を称する。プロ空手に参加していたと言う説もあるが真偽不明　　　　

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 19:57:56.66 ID:1dLCGbG80.net

>>415
【改訂版】堀辺流合気柔術骨法史（喧嘩藝骨法・日本武道傅骨法）ver.2.1

80〜87年頃　pre喧嘩芸style、廣戸聡一・最上晴朗によって多彩な足技が開発される、アントニオ猪木が浴びせ蹴りを学び、ザ・グレート・カブキや北尾光司など様々なプロレスラーが見学にくる、
この頃からターザン山本と懇意になり、格闘技通信など各種格技メディアに頻出するようになる

87〜90年頃　喧嘩芸style、掌打移行期、船木誠勝、獣神サンダーライガーによって広く知られるようになった骨法の代表的スタイル、ゲームや漫画で見かける足技、掌打、立ち関節が出揃う、
この頃にはビートたけしのTVジョッキーにも出演するようになる　　　　　　　　　　　　　

90〜93年頃　掌打中心style、廣戸・最上の離脱により、派手な足技がなくなる、動画サイトなどで有名になった、俗に言うペチペチ、ミスターこと小柳津弘、北条誠指導員体制

94〜00年頃　 VT style、UFCの登場でバーリトゥード志向になり、柔術を取り入れる、96年にUVF、B-1。98年に完成。伝説は虚構だったと宣言し、新約骨法の時代に移行

00〜07年頃　ジャパボク時代、総合格闘技で打撃系が躍進。寝ても立っても打撃を入れるスタイルになり、完成する、大会開催の意欲を口にしたこともあったが、末期に興行はしないと表明する

08年以降〜 ナイフ術、2月に、格通の取材でナイフ術に変貌していたことが明らかになる、15年までのどこかで完成するが、堀辺氏死去。18年、高山・山本両氏が師範になる　

episode
・グラップラー刃牙の本部以蔵は堀辺正史がモデルと言われていたが、実際は将棋の升田幸三がモデルである
　　　　

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 20:10:13.96 ID:w4iuQvbn0.net

リアルタイムで堀辺と交流のあった人間が、堀辺の経歴を時系列で
ネット上に記録することで、後世の格闘技ファンに正しい情報を伝えることができる。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 20:10:30.14 ID:WluFuOef0.net

細かいことだが、東中野の道場は当初「大東流伝合気道」を名乗った。
これが、佐川と仲違いした原因という噂があった。
ただし吉丸慶雪は、支部だと規定により、指導に制約があるので、佐川の許可を得て別名義を名乗ったと主張している。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 22:18:20.13 ID:zaD2J7B30.net

かつて高弟だったほぼ全員に見限られ
唯一（？）親交のあった吉丸氏も既に鬼籍に。

これでは特に謎の多い換骨拳時代の技術は
永遠に世に出ることは無いのだろうね。

ユーレイ道場破りをフックでKOした目撃談をしてくれた人や
赤い彗星さんがまたもどってきてはくれないだろうか？

矢野さん(?)もいちいちウンコやゴキブリのAA貼った所でしかたないでしょうｗ
もう先生はいないんだから・・・

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 22:27:51.76 ID:nXSzrLq+0.net

高弟の大量退会は倍達を彷彿させる

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/11(日) 23:24:41.85 ID:w4iuQvbn0.net

半世紀以上前のマス大山と違って、堀辺の場合は関係者が健在だからな
マスコミ関係ではターザンもプライベートの堀辺の人物像を知ってそう。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 00:01:04.39 ID:ECl3/mWm0.net

ユーレイ道場破りって？

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 02:57:53.90 ID:pdr2aJ6P0.net

>>440
矢野のドロップキックでのインタビューは良かったよ

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 13:04:36.56 ID:TiwdjEyI0.net

堀部夫婦揃ってお金大好きて矢野が言ってるじゃん。

堀部は金をマスコミ等にばらまくのが上手かったから、マスコミも提灯記事書いてた。
丁度、賄賂大好きターザン山本が力持ってたから時代もよかったし。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 14:18:58.19 ID:6heie7od0.net

前田日明
「堀辺が有名になれたのはターザン山本のおかげ」

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 14:27:15.45 ID:NKMA+CSk0.net

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　釈迦に説法とは正にこの事だろう。
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。

　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 15:10:56.23 ID:um+IGtNO0.net

>>445
馬場から月５０貰っての天龍潰しは有名

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 15:56:32.43 ID:JS2/FBBo0.net

マスも金に汚いから弟子たちが離反していったよな
昔はそうとも知らず、師を裏切る弟子は恩知らずと
マスに同情してたが、今思えば裏切られて当然だものｗ

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 16:45:01.54 ID:OEz7q3Mm0.net

>>449
私が富と名誉に執着したら、私の墓に唾と糞を吐きつけろと言ったとか？

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/12(月) 19:49:55.06 ID:Fig6Hr190.net

ドロップキックの矢野さんインタビューはもれなく面白かった
むかしカミプロに初めて矢野さんが出た時の壮絶なつまらなさ
「これは法骨セエと読むんです」とか・・・
と比べると編集がいい仕事してるなと思った

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 00:53:59.67 ID:KGusPwTS0.net

堀辺は一人っ子なのか？
後継者争いに敗れた兄弟とか出てきたら面白いのに

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 00:58:37.69 ID:BTgRHX7m0.net

北斗神拳は優秀な弟子同士で競争して後継者決めるけど
骨法は世襲制で親から子へと伝えていくんだろう。
今回、堀辺家以外から二人が後継者の師範になったわけか。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 01:02:40.08 ID:YGFlntAe0.net

2代目だから古流設定は無くなった

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 01:19:30.03 ID:6gTab6+M0.net

>>454
それはみんなわかってるでしょ。
あれだけ普段、経歴や伝承はウソだ、インチキだって書いてるんだから。
いじくりたくて書いてるネタだよ。
まあ、あんまり面白いネタだとは思わないが…

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 01:41:19.50 ID:8Ie46UVm0.net

現在は骨法の名前で武術を教えてる道場はなくなったの？

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 06:53:32.47 ID:WTNdlUvx0.net

佐々木五郎右衛門？の
子孫はどうしてるんだ？

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 20:46:20.14 ID:CLbtEae60.net

喧嘩の天才
https://i.imgur.com/AnyRyKM.jpg

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 21:30:08.32 ID:IAf5D3kE0.net

一生懸命に寝技を稽古してアブダビに出て総合でも
成績残して、もう十分頑張ったろうと感心するのに
現役退いてからリアル徹しだの合気だの、できもしない事を
言っちゃうところが矢野さんの底が知れた感じかな

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 21:59:54.18 ID:5Sx6Vkep0.net

スタンス理論のヒロトさんが新武道作った方が
弟子が集まる。黒歴史と向き合うことになるから
きっとやらないけどね

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 22:19:25.35 ID:R1mH2ZNK0.net

なんで急に4スタンス理論の人の名前を出すんだ？

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 23:39:51.09 ID:ozm/IyOH0.net

>>459
力の出所や出し方次第で合気になると勘違いしてそうだよね

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/13(火) 23:48:46.05 ID:orP5BjpM0.net

>>461
皆んなが支持していた頃の骨法の大部分を作ったのが最上と4スタンスの廣戸だからだよ

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 01:27:27.43 ID:DrkYI+UR0.net

ダテのなお坊はガチ

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 01:36:01.77 ID:9JUtEaKG0.net

>>459
＞現役退いてからリアル徹しだの合気だの、できもしない事を
＞言っちゃうところが矢野さんの底が知れた感じかな

むしろ出来もしない事をと決めつけてるお前の方が底が知れるというものだｗｗｗ

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 02:22:19.22 ID:YlCMv/i70.net

いま思うと最上晴朗と廣戸聡一が居た頃の堀辺道場で二人に教わるのがベストだったんだな
かなりの身体能力を要求されるが、確実に強くはなれたろう
何しろ喧嘩芸だし

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 02:40:04.20 ID:7uQqJswl0.net

その2人に習って強くなった人間が1人も居ない件

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 02:44:40.32 ID:7uQqJswl0.net

>>462
お前の言う勘違いしてない合気ってどんなん？正否が分かるって事は合気について説明出来るんだよな？

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 06:49:06.72 ID:kejbAtDg0.net

ヤノタクはマスターに合気道習えばいいよ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 11:52:51.93 ID:heE1BGQD0.net

>>465
頭悪そう
カルトに騙されるタイプだなｗ

つーか言い出しっぺの堀辺ですら徹しなんて出来なかったのに
バカほど基本を疎かにして変な裏技とか必殺技みたいなものに頼ろうとするんだ
くだらねえオカルト技を考えるくらいなら柔道でもボクシングでもやった方がマシだ

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 13:30:36.66 ID:3t640LB/0.net

>>470
堀辺は合気出来ないからな、徹し所謂ワンインチパンチは合気の延長線上の技術だから合気が出来る様になれば徹しも出来る
鎧通して内臓破裂させるのは無理だけどなw

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 16:23:28.40 ID:MOxuLfGh0.net

これが徹しか？
https://www.youtube.com/watch?v=idPYg5Q59jI#t=115

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 18:40:40.37 ID:M3MA0omY0.net

スプーン曲げや空中浮遊みたいなもんだよな
マス大山のコイン曲げも怪しいが。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/14(水) 18:57:10.06 ID:WGUo+sYU0.net

https://i.imgur.com/V4d7FPL.jpg

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 08:05:47.44 ID:HUWQC+iQ0.net

徹しって何が出来たら徹しなの？
境界線はある？
後ろの人が申告したら徹し？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 11:04:05.77 ID:49epN/Bd0.net

＞徹し所謂ワンインチパンチ

骨法幻の奥義・徹しのトリックは他武術のパクリというオチｗ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 15:01:01.23 ID:tdBV9Rmn0.net

>>475
短い距離で放たれた内部浸透力の高い打撃、ボクシングのクリンチワークでのショートパンチでKOとかそんな感じ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 18:50:59.69 ID:WXgnNAic0.net

相手が電話帳を持った時だけ驚異的な威力を発する短打の技術。
ただし相手が電話帳を離した瞬間にその効力を失う。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 19:32:47.05 ID:zxfYw4770.net

>>476

むしろ骨法の純粋なオリジナル技術があるなら知りたいｗｗ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 21:12:04.52 ID:lB4ZHZxj0.net

>>479
口先口撃

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 22:07:07.22 ID:iS7qzNPS0.net

>>479
塾生に逆お年玉

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 22:12:36.04 ID:zxfYw4770.net

あと年末ジャンボ積み立てと後出し理論
どれも臆面というものがあったら絶対できない技だｗ

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 22:20:38.68 ID:NYWn5Zqw0.net

ヤクザのポン刀に向かって自害ダッシュをするオカンに
ドロップキック！

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 22:57:48.32 ID:NYWn5Zqw0.net

旋風脚の牽制蹴りを無様に耳にくらい、
モーションデカすぎの後掃腿でアキレス腱を断裂しながらも
その場で思いついたあびせ蹴りで中国拳法の達人にクリーンヒット
試合の後は友情が芽生える

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 23:34:43.39 ID:7W+R0a2I0.net

元ネタか？
https://i.imgur.com/fSSM8v5.jpg
https://i.imgur.com/7GoKqvJ.jpg
https://i.imgur.com/mWOslIZ.jpg
https://i.imgur.com/1y33OCj.jpg

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/15(木) 23:42:30.43 ID:rMLlT+TT0.net

マンガの方が後に決まってんだろｗ

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 00:43:25.42 ID:HiQkk9t00.net

＞合気の延長線上の技術だから合気が出来る様になれば徹しも出来る

できないぞ

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 00:46:12.56 ID:HiQkk9t00.net

徹しを保有する鳥居隆篤師範は八光流出身で合気とは別系統の理論の集大成で達人系技法を体現するからな

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 02:45:13.09 ID:NC2Zw59p0.net

>>474
モデルは
ベニーユキーデ

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 02:51:18.98 ID:NC2Zw59p0.net

>>486
マンガの骨法は佐々木五郎右衛門流がモデル
ソースは100万人の空手

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 11:24:13.10 ID:ky1+nD7i0.net

極真みたいに巨大化しなかったことで
塾生の金銭負担が少ないだけましじゃね。
なんだかんだで名目つけては多額の金吸い上げられるみたいだし。
もっとも極真に限らず古武術各流派、華道や茶道も弟子が本部に
多額の上納金支払うようだから、上が儲かる仕組みだよな。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 12:21:46.14 ID:626X7Y+I0.net

さすがに宝くじだのお年玉ってのは他団体にはないだろw
それこそ骨法独自の体系

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 15:34:57.39 ID:yGBm658TB

>>479
おじえち殺法

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/16(金) 20:46:42.57 ID:sDM+uoUq0.net

集団コッパー
https://youtu.be/LPoqb_uNUJc?t=705

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 01:42:20.24 ID:YENWFRT50.net

>>487
徹し=ワンインチパンチは合気繋げりゃ打てるぞ、古武術系は出来もしない奴が知ったかするから面倒くさいなw

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 02:25:27.59 ID:QsPW8I3N0.net

>>495
合気繋げるとか言ってる時点でわかってない

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 03:42:34.72 ID:H+r9ZQBI0.net

>>496
合気は繋げるもんだぞ？まさか気を出すとかだと思ってんの？w

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 03:46:23.09 ID:H+r9ZQBI0.net

まあ具体的なやり方が分からないから否定だけしてマウント取った気になってるんだろうな、ヤダヤダこれだから古武術系はw

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 07:41:04.53 ID:VW+pQaZS0.net

骨法全盛期のミスターや北条はイキイキしてたな

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 10:23:03.67 ID:VTDZlK9T0.net

>>499
あの2人は浮かれてたなー。

大原は冷静だったようにみえた。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 10:36:49.64 ID:52rPldFA0.net

大原はきちんと公務員になったしな

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 11:39:01.97 ID:YpRPcouo0.net

>>499
https://i.imgur.com/c4JMHDK.jpg
ミスターのイカレポンチ全盛期

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 11:45:06.24 ID:Stf0F54w0.net

倍達は弟子に大食を強要するから堀辺も真似たのかな

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 12:12:01.74 ID:a4E/RztL0.net

>>497
大東流習ったことは？
どこの大東流で繋げるとか狂った事言ってる？

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 12:30:48.40 ID:VW+pQaZS0.net

>>502
で、撮影後に食べ始めて途中で全部吐いたってね

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 12:59:17.19 ID:uqdGJsqs0.net

>>501
大原は不動産屋、公務員になったのは早稲田出身の立会人

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 13:01:52.21 ID:uqdGJsqs0.net

>>504
あんなの習っても合気出来る様にならないぞインチキだし、そもそも大東流に合気出来る奴って居るの？w

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 14:23:16.12 ID:/kOd0CGY0

弟子たちに大食いさせて支払いを済ませてしまうのが大山
弟子に自分と嫁のメシ代を支払わせるのを強要するのが堀辺

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 16:38:27.65 ID:1gYTMXw30.net

堀部がさ、香港でチンナに勝利したとか書いてたけど、本物のチンナに
出会ってなかっただけなんだろうな
沖縄の宮平先生とかだったら堀部骨折られてるんじゃないの？ｗｗ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 17:24:08.07 ID:VW+pQaZS0.net

最上晴朗さんて元気なの？
ブログも何も数年間更新されてないし

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 17:24:41.13 ID:VW+pQaZS0.net

>>506
田中さん？

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 17:47:31.90 ID:3Ty5kOAd0.net

ミスタはむしろ狂気の性欲

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 21:10:49.45 ID:6gPMRrvh0.net

>>509
宮平先生はガチ
本気でやったらくたばってたろう

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 21:22:23.05 ID:QsPW8I3N0.net

>>507
「あんなの」＝ヤノタク
なら意味が通るなｗ

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 22:13:33.60 ID:5E1+LMMm0.net

ヘタレ古流カスは相変わらず妄想の中で大活躍だなw

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 22:25:40.21 ID:Ej0H9zP/0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 11:19:01.47 ID:W5s8OFCs0.net

喧嘩五輪
http://i.imgur.com/Lg2Em55.jpg

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 13:52:06.80 ID:MdRGOr3o0.net

いい年こいて喧嘩五輪とかキチガイやん。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 16:52:50.22 ID:n38RTppW0.net

黒崎がグレイシーが出たとき野蛮すぎると批判して笑えたなｗ
堀辺にしたってノールールのアルティメットを見て驚いてたけど
あんたはそれ以前にパンクラチオン大会出たと言ってたじゃんと
突っ込みたかったｗ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 19:38:47.50 ID:pB5F8kjJ0.net

喧嘩相手に噛み付いて血まみれにした人間が
驚いたって不思議

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 19:43:34.51 ID:irFMNlOG0.net

まあメジャーな興行でそこまでアリにするのかという意味での驚きなら納得

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/18(日) 23:01:43.74 ID:WP3gN4ps0.net

黒崎さんはUFCやグレイシーに対して、攻撃的に批判してたな。
高田と四つに組んだヒクソンを見て「柔術の達人だと言うなら、なぜここで極めてしまわないんだ」とか無茶なこと言ってた。
当時でも、「脅威に感じたからこその過剰防衛」に見えた。
素人ファンのようにしきりに感心し、方向性まで変えてしまった堀辺さんは柔軟だと思う。
まあ、堀辺さんは色んな武道をつまみ食いしてきた人で、自分の芯のようなものがないからかも知れないが。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 00:59:48.25 ID:l48rXGzw0.net

打撃系の選手があまりにあっさりと負けていったのは当時は本当に衝撃だったからね。過剰に反応するのも無理はないと思う

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 02:43:55.25 ID:sUfPM94w0.net

でもさ、UWF系がガチだったかどうかは置くとして、ロープブレイクがなかったら打撃系は勝てないんじゃないかって思ってたよな？

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 07:30:31.63 ID:PSzR2yGQ0.net

第二の大山倍達になろうとしたけど、情報化が進みすぎていてできなかった、
というインチキ武道家が堀辺の正体？

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 11:10:39.22 ID:te24RbKD0.net

大槻ケンヂが「もっと早ければ大山倍達になれた人」と評し、メディアの活用など共通項も多く見られる。
ただ、著作や発言を見ると、「武道傳」以降は第二の嘉納治五郎を志向してたっぽい。
これはこれで大それてるけど。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 11:25:31.10 ID:te24RbKD0.net

大山倍達は拡大政策をとった人で、ブームと見るや、とにかく支部を増やした。
傘下に加わると言ってきた道場をすぐに認可したり、いい加減とすら言えるほどだった。
その点、堀辺さんは慎重だった。
骨法も需要が高まった時期があるのに、別教室や、直轄道場を作ることさえしなかった。
自分の目が届かないのがイヤな性分なのか、自分自身が離脱と独立を繰り返したから
他人に任せると言うことができなかったのかもしれない。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 12:32:34.66 ID:+JufsAp20.net

マスは試合実績こそないが、空手と関係ない第三者的な立場の人（木村政彦など）も
マスがかなり強かったこと自体は認めてるからなあ。
もちろんたとえば今のUFCで勝てる勝てないというレベルとは次元が違う話だけど
時代を考えればしょうがない面もあるからね。

ホリベエはその辺かなり差がある気がする。
それでも強い弟子を育てられれば「第二のマス」になれた可能性はあると思うけど、そこでも失敗した。
世の中の情報化の進歩とは別に、ホリベエにはポイントポイントで欠けてるものがあった。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 17:11:22.51 ID:lO92QUpC0.net

極真も巨大化して唯一の他流試合が猪木ウィリー戦になるんだろうけど
あれは猪木、梶原が結託して仕組んだプロレスの範疇だったしな。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 17:16:58.64 ID:lO92QUpC0.net

>>527
フルコンタクト空手系って基本フランチャイズ制みたいだな
本部に加盟料払って簡単な研修受けて黒帯と指導員の資格取れるみたいだし。
今時入門者多いと思えんし、たいして儲かるとは思えんのだが。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 18:39:02.30 ID:UHcfLVfU0.net

全日本骨法家連盟だから支部はあるだろうと思ったら一つも無かった事に驚いた若かりし日の思い出

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 18:55:06.19 ID:KOPHm6hG0.net

https://i.imgur.com/OxnLtaj.jpg
https://i.imgur.com/MJBdvU0.jpg
https://i.imgur.com/ukzwiGr.jpg
https://i.imgur.com/VeH9hr3.jpg

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 20:20:21.43 ID:ALjjAmbY0.net

市原はホイスに負けた現実を受け入れられなくて頭おかしくなってたからな、
夢枕獏を脅して格通に謝罪文を掲載させるとか意味不明な事させてたし

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 20:54:22.18 ID:85/vpW5c0.net

調子にのった獏が悪い

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 21:02:20.39 ID:2rgdFDgh0.net

>>533
http://mimizun.com/log/2ch/k1/982959477/
夢枕獏にも問題大ありなんだよ

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/19(月) 21:09:57.96 ID:iicOEqMM0.net

>>532
もはや負け犬の遠吠えだな。

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 00:12:31.11 ID:hl5WV4dX0.net

毒手とか毒ナイフとか始めたらもう末期

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 00:18:34.50 ID:AhKgXLZs0.net

俺が関係者から聞いた話だと　市原がトークショーでオフレコって事で語った話を
夢枕氏がエッセイに書いちゃったそうな（内容は聞いてない）
それが本当なら公の場で不特定多数の人に話しちゃった時点で市原にも問題大ありでしょうね

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 01:19:50.62 ID:7NONxa640.net

あんな気持ち悪い謝罪文強要してる時点で単なるキチガイですわ

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 01:28:40.56 ID:AhKgXLZs0.net

まあ少なくとも昔大道塾生だったけど、20年ちょっと前に内部で市原さんの良い話は聞いて無かったな。
深夜に内弟子寮襲撃して無理やりハードな組手で潰すとか　東先生も『市原が自主トレの時間しか来ないから皆マネするようになる　空手ってそうゆうもんじゃないんだぞ』とぼやいてたりとか　
ピッチャーみたいなワンパターンの振り下ろしテレフォンパンチ連発で北斗旗でも相手に見切られてポイント取られてるように見えても準決進出とか　

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 02:35:24.22 ID:AuvZFutw0.net

市原も燃え尽きたかしれないけど、せめて大道塾で後身の育成位はしろよ。

自分は好き勝手やってたのに、後は知らんじゃ駄目だろう。

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 06:14:51.60 ID:hl5WV4dX0.net

修羅の門の片山右京って、市原ミノキがモデル？

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 07:49:18.89 ID:5GLlWWGr0.net

>>537
刃牙っすか

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 08:15:35.99 ID:5GLlWWGr0.net

北斗旗って1981年仙台で立ち上がったんだ？
刃牙の平直之も居たとか
日本の総合格闘技発祥地は仙台なのか？
日本のフィギュアスケート発祥地も仙台で荒川静香に羽生結弦の仙台恐るべし…


でも甲子園は制覇してないw

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 11:55:46.61 ID:fyRuIad70.net

プロ活動してる修斗やＳＢは言うに及ばず
空道もロシア中心に海外普及してるし、
80年代に立ち上げた新興格闘技で
一人負けしてるのは骨法だけだろうｗ
骨法と無門会の二団体はサークル規模の活動だもの。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 14:11:09.23 ID:5GLlWWGr0.net

ちょっと息抜き、

ブロディ
https://i.imgur.com/hKAxBlI.jpg

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 20:04:17.11 ID:VZjcsX1+0.net

https://i.imgur.com/jd6tKf7.jpg
https://i.imgur.com/DlXWfLf.jpg
https://i.imgur.com/0232Pm7.jpg
https://i.imgur.com/pozIfyH.jpg
https://i.imgur.com/kSJiT5f.jpg
https://i.imgur.com/ByfXNlk.jpg

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 22:35:14.63 ID:hl5WV4dX0.net

ペッパー君に骨法プログラムをインストール
護身でグーパンはまずいのでとりあえずショウダ
ロボに徹しでKO

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/20(火) 22:40:31.56 ID:AhKgXLZs0.net

骨法と無門会は双方ともに本来の骨法や空手とは技術的伝承が無いし
トンデモ理論に則ったオカルト拳法といっても差し支えは無いシロモノ

そりゃまともな人は寄り付かぬし発展もないわな

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 07:41:34.60 ID:SW0drrY00.net

総合格闘技発祥地は仙台ってことでいいの？

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 07:45:45.63 ID:SW0drrY00.net

>>547
小学校高学年の頃だったかなあ、友人が繁華街のレストランに連れてって貰ったらブッチャーと鶴田が仲良く食事していたのを目撃して、握手を求めたら2人とも気さくにニコニコと応じてくれたとか

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 11:01:18.99 ID:9Y2SWQzK0.net

>>550
大道塾はプロ化しなかったこともあって、あんまり現在に至る日本の総合格闘技の潮流に関わりがあるとは言えない。
WARSや市原のUFC参戦、SAWとの交流など、部分的な関わりはあるが…
日本拳法同様、現在の総合格闘技とは別個に総合格闘技を志向した武道という位置付けだと思う。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 11:10:27.94 ID:9Y2SWQzK0.net

新興格闘技ではSAWや合気道SA(90年代初頭だが)も大きい発展はしなかったな。
参戦したプロ修斗やリングスなどで、戦果が挙げられなかったのは大きいと思う。
まあ、両団体はそもそも骨法のような注目もなかったけど…

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 12:10:22.75 ID:mUKH6dl10.net

組み技系はBJJに飲み込まれたよな
全国的な組織で競技活動してるし。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 12:49:38.35 ID:UMevC7X30.net

大道塾の選手は他の競技で勝っても負けても賞賛されたり叩かれる事が無いのに
骨法がuvfで負けたらボロクソ叩かれて雑誌が謝罪する始末

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 13:25:51.87 ID:xyYE7aEq0.net

朝岡は大道塾の選手だったから私怨も有っただろうな

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 13:38:59.11 ID:x1LTxBrC0.net

というより大道塾は真摯な格闘技団体で骨法はオカルト疑似格闘技団体で
誇大広告も大きすぎたしターザンの残した負債でもある
扱いのスタンスの違いと　ターザンのBM社での失墜も関係してるだろうな

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 13:48:07.76 ID:SW0drrY00.net

大道塾はミヤギテレビと地元財界の支援を受けてたみたいだね

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 16:10:07.07 ID:9Y2SWQzK0.net

>>554
とくにサンボは煽りを受けた気がするな。
プロレスや初期の総合格闘技と関連して、知名度やブレイクスルーもあったのに、サッパリ普及しなかった。
柔道やレスリングなど、サンボに行ったかもしれない経験者はみんな柔術に行ってしまう。
まあ、柔術にくらべて組技経験がないとついていけないような内容だったから、普及の方法にも問題はあったけど。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 17:36:37.58 ID:rF6y1oT70.net

>>555
競技としてのレベルが違い過ぎ
出版社側も大道塾と骨法の稽古を目の当たりにしてるから仕方ない
東師範は極真で実績残して新しい格闘空手ってジャンルできちんとした土壌があったけど
堀辺はビバリーヒルズの水抜いたプールでパンクラチオンやってたって大ボラ吹いてる香具師
そりゃあ同じ負けでも選手には申し訳ないけど叩かれるだけの理由があると思う。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 17:56:34.73 ID:SW0drrY00.net

>>560
しかも自衛隊で早大極真会で柔道三弾
おまけに山崎照朝の薫陶を直に受けてる
時期的に廣戸聡一と最上晴朗が東孝の内弟子とやったら面白かったかも
それと大原なら、東孝に教われば面白い結果を出したかもね
ミスターと北条は論外

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 20:56:36.74 ID:2QmhY/1s0.net

堀辺さんは学研の営業マンだからな

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/21(水) 23:31:25.79 ID:ynz591Ei0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 00:54:25.55 ID:oScHLP/20.net

>>559
サンボは柔道相撲と組み技に長けた日本人に
とって特別な魅力を提示できなかったからなあ
柔術は内容云々より何といってもグレーシーの活躍が大きかった
サンボスターといえるのがヴォルクハン一人では
いかんともしがたい

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 02:12:35.67 ID:l/kFSHTw0.net

グレイシーの活躍があるから、確かにサンボが何をどうやっても柔術の優位は動かなかったとは思う。
ただ、「自分も強くなれるんじゃないか」と思った素人の期待に添えるものが、柔術にはあった。
疲れたらスパーから抜けて休んでいいのが普通だし、膝立ちのスパーも普通。
格闘技経験のないピュア柔術家でも、ある程度強くなれる。
サンボは、格闘技ブーム期に初心者で入会したら、初日にスパーに入れられてブン投げられた…
なんて話を聞いて、「こりゃ普及しないわ…」と思ったよ。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 03:33:10.05 ID:oScHLP/20.net

>>565
空手バカ一代の芦原編でもそゆのありましたね
開いたばっかの道場で強い弟子育てようと厳しく
しごきまくったら
弟子に皆逃げられたって

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 06:26:24.74 ID:5mNuXCLi0.net

>>562
同じビルに学研の販売所があったけど、堀辺正史が代理店取扱店契約してたのかな？

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 15:02:59.83 ID:S2V+EPmv0.net

落合ノビーは無名の下積み時代は雑居ビル仕事場にして
各出版社に原稿売り込んでいたと書かれてたが
堀辺も出版社やプロレス関係者に人脈作って売り込んでたんだろう。

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 17:09:09.10 ID:8/2jYiJ90.net

サンボはタクタロフがUFC優勝後あんまりぱっとしなかったのが痛い。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 17:39:08.04 ID:XatoNTrm0.net

プロレスと極真はよく潰れなかったなって思うよ
プロレスと極真がUFC＆グレイシーから一番ダメージくらったと思うんだけど
プロレスなんて最近は強さの呪縛から解き放たれていておもしろい

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 18:07:16.06 ID:oScHLP/20.net

極真はホント空気になっちゃったなあ・・・　年取ったら出来ない空手ってのも
この高年齢化社会には痛かった。
逆に今　元気な空手団体ってあるのかなあ？

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 18:12:56.07 ID:18kuu8Ba0.net

少子化だけどまだまだキッズスポーツとしての空手は元気だと思う

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 18:16:07.54 ID:9/mc2u840.net

骨法はペチペチ（過去完了形）
極真はポンポコ（現在進行形）

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 19:27:08.27 ID:c4r7+SQ+0.net

>>570
極真ブームのころは入門者が団塊世代で当時の若者中心だったけど
彼らが還暦すぎて高齢者になったら、あんな身体痛める
ガチンコルールでやれるわけないんだよな。
喧嘩空手、実戦空手を謳う手前、ゆるゆるのサークル路線は無理なのか。

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 21:58:40.90 ID:l/kFSHTw0.net

>>572
親にとって、「武道をやっておけばイジメられなくなるかもしれない」というのは魅力的
それならキックボクシングとかでもいいんだけど、武道の方がなんとなくイメージもいいから

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/22(木) 22:10:58.82 ID:5nwxfaE30.net

上下関係や礼儀作法、日本文化を身につけ、いじめにも負けずに
体力もつくかも！と考えるらしいね。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 05:17:06.11 ID:E15Qbdqd0.net

極真は最強をうたわなくなり松井いわく「最良の空手を目指す」
プロレスも最強をうたわなくなり「プロレスは最高なんだよ！ヤオ！」
で、うまくごまかしたなｗ
本気で喧嘩が強くなりたい元気な年代は、みんな総合に行くようになった

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 11:44:34.97 ID:jCISD1ua0.net

MMA以上に説得力のある技術体系示す必要あるしな。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 13:29:57.81 ID:XZ9RKfJ40.net

あと　チンピラが地下総合格闘技とかに集まるようになったから棲み分け出来て
良いかも　
そんな単純でもないかもだけど　

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 14:21:42.81 ID:yLeAAmAA0.net

地下格アウトサイダーの王者が矢野の弟子という皮肉

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 14:58:18.49 ID:QLs0lrca0.net

今のヤクザ、チンピラ、半グレって昔のようなタイマン勝負、鮮やかなステゴロじゃなくて1人を後から大人数で襲いかかってフルボッコする卑怯系が主流派だもんな

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 15:02:30.99 ID:XZ9RKfJ40.net

>>581

その状況で総合格闘技が一番使えないって
検証済みなんだけどな
なんで半グレは総合行くんだろう

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 15:06:01.03 ID:+qll/EG90.net

【世界教師 マイトLーヤ】　落語家のツイートが炎上「世界中が憧れる日本での貧困は絶対に自分のせい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519353860/l50

584 ：ジャック(純白)：2018/02/23(金) 15:31:16.03 ID:fTy1sOcx0.net

>>582
集団闘争なら素手の格闘技は全て無意味って知ってるからだよ
だから半グレはタイマンに特化したMMAが好き

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 15:31:36.41 ID:X+iv5MmO0.net

とりあえず手っ取り早く全部習えるからだろ。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 17:39:52.95 ID:nOCz4crp0.net

>>584
試合で勝てば箔が付くしね
試合の無い武術だと強烈な武勇伝があるか
会う人会う人の目の前で毎度凄さ見せなきゃビビらせれない

587 ：ジャック(純白)：2018/02/23(金) 19:19:10.47 ID:fTy1sOcx0.net

そもそも中国武術なんか強さも止める奴が
いきなりやるべきじゃないだろ
99%が雑魚なんだから
強さもとめるなら格闘技なり武道なりである程度強くなった奴がプラスα求めてやるとかだろ。
太気拳ですら大半は雑魚みたいなおやじリーマンだぞ

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 19:24:56.06 ID:gKtIAGoW0.net

すみません
煽るわけじゃなくて、武道と武術をどう判別されてますか？

589 ：ジャック(純白)：2018/02/23(金) 20:08:04.55 ID:fTy1sOcx0.net

この場合の武道はきちんとした試合がある空手や柔道、日拳のことだよ

教育の道が有る無しは今は関係ない

590 ：ジャック(純白)：2018/02/23(金) 20:09:52.02 ID:fTy1sOcx0.net

武術で試合あるって流派も知ってるけどね
試合の競技レベルがめっちゃ低いじゃん。
申し訳ないけど、試合で対人経験積むなら
格闘技が武道だよね
わざわざマイナーな武術やる意味はない

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 20:48:30.53 ID:a8XlTz/w0.net

デユフフ、フォカヌポォ、コッポー

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 21:56:26.47 ID:btVGj76V0.net

>>582
その状況で総合格闘技が一番使えないってのはいつ検証されたんだ。
その理屈はよくわからんが、なんにしろ集団でこられたら素手で戦う格闘技・武道はのきなみ役に立たない。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 22:18:46.62 ID:XZ9RKfJ40.net

>>592
要は寝技の比重が大きい格闘技は　集団戦や
敵の応援が来る可能性のある路上では一番不利って
だけよ
仰る通り集団で来られたら基本抵抗は無理
というのは同意

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/23(金) 23:50:54.49 ID:btVGj76V0.net

>>593
理屈は理解したが、それは検証済みとは言えないな。
その理屈なら、一番役に立たないのは柔術になる。
それに、総合格闘技は状況によって技術を使い分ける格闘技だ。
総合の試合ですら、寝技や組技に長けた相手との接触を避け、距離をとって打撃で戦うことはよくある。
集団戦でまで総合格闘家が寝技をすると想定するのはどうだろう。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 00:31:53.33 ID:pyqPrBgL0.net

>>594
極論言い過ぎたかもだけど
何が出てくるかわからない　数秒後にどう状況が変わるかわからない路上では
（特に歌舞伎町でヤカラと喧嘩したらLINEで1分で10人以上集まるって話）数秒で決着つける可能性が高い打撃に”特化”した方が有利な可能性有りとはおもうよ（倒したあと警官や相手の仲間から逃げる意味でも　ケンカはヒット＆ウエイが鉄則とマス大山も断言してたし）
勿論ケースバイケースだけどさ

まあブラジリアン柔術も　アッチ独特の決闘の様式（周りを囲んで一対一で戦わせる）って下地があるから　路上実戦武術とは言い切れない部分もあるかもね
多分拳銃やナイフ　グループ同士の抗争にならないための知恵なんだろうね
その点フェンシングに近いかも（あれも殺し合いにならないために決闘は先に血を流した方が負けってルールに特化してのスタイル）

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 00:35:12.50 ID:fC8fzZw90.net

集団戦でもいきなり寝技かけられて、腕か足折られたら他の奴嫌がって逃げそうだけどな。

集団だと士気にも温度差あるだろうし。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 00:46:12.67 ID:pyqPrBgL0.net

その寝技中に他の奴が踏み蹴り(スタンピング)かけてきたりってケースもあるのよ
ヤカラの喧嘩ってまあ汚くて　仲間がタイマンで負けそうになると後ろから蹴り込んだりなんて事も　本人的には仲間のピンチに駆けつけた熱い友情と暴力に酔ってるんだろうけど

だから戦う前のハッタリも大事なんだろうなあ・・
実際夜の歓楽街でヤカラ同士の喧嘩とかも見たけど　人によっては刃物に全然ビビらないで殴ってくる奴もいるし　腕折れても心折れないってケースも普通にあるよ
（やられたら先輩からのきつ〜〜いヤキが待ってるから刃物出されても引けないそうなｗｗ）

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 01:39:36.90 ID:8vcUwFn30.net

3月のSWAT!で、ヤノタクの道場の選手と、和神会の選手が試合するんだね。
ヤノタクと北條がセコンドで対峙するか?

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 07:33:20.30 ID:le1AK6HG0.net

>>594
寝技はタイマン以外じゃヤクザキックの餌食になるだけ。

600 ：ジャック(純白)：2018/02/24(土) 07:55:42.20 ID:/QjtRRAT0.net

打撃しかできない人はちょっと押されたり掴まれたらすぐ転ぶよね。
転んだり倒れそうな状態から持ち直して
すぐに立ち上がる練習とかをしてないからヘタだし

そもそも腰が軽いしバランス崩してから立ち直る技術も無いしダメ

素手の格闘技の中ならやっぱ打撃中心に戦うMMAスタイルが有利だよ。
基本的に立って戦いつつも相手に倒されない、倒されてもすぐ立てる。
相手に引き込まれても上からパウンドやパスして攻め込める選手ね。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 09:36:01.65 ID:OyPXQux10.net

組み技系の選手は立ち技を習うし
立ち技系の選手は組み技とその防御を習う。

それで総合のレベルが上がった。

市街戦は基本立ち技有利だろうな
そして素早く逃げる

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 10:03:57.09 ID:sDSehn7t0.net

野生動物も草食動物は角の打撃や蹴りを使って逃げようとするからその場から逃げるという観点なら打撃技は一番理に適っている、最後まで特定の誰かと戦ってやっつけるまで行くという観点なら打撃技のみというのは不利　

打撃の方が攻撃的で組み技は護身ぽく見えるけど実際は逆

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 10:25:16.08 ID:j77ZzFRq0.net

別に柔術家だろうとレスラーだろうと喧嘩だったら殴っていいんだし。

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 11:17:07.93 ID:0UEBYlt+0.net

アフリカじゃブチハイエナを護衛がわりに散歩させてるらしいよ。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 11:24:50.48 ID:ZbvXh2cd0.net

https://i.imgur.com/z4LXC3Z.jpg
https://i.imgur.com/z5mlnrr.jpg
https://i.imgur.com/gpfD8Su.jpg

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 12:11:27.72 ID:0UEBYlt+0.net

ともだちんこ

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 13:36:20.93 ID:K4qPte8B0.net

堀辺だって喧嘩の時は鉢植えで殴ったりしてた癖になあｗ

結局、骨法技なんて意味ないって自分で言ってるようなもんだ
喧嘩になったらそこら辺の物を武器にして殴った方が強いとｗ

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 14:49:40.92 ID:pk1fFiXD0.net

しかし打撃は度胸がいる。素手で他人を殴るなんて状況は尋常じゃない。
強烈な一撃は事故になりかねないし、半端な打撃は激昂されて殺される。当然その場合加減はないから。
一応空手やってるけど本当に人の顔など殴れるのだろうか・・

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 15:36:53.38 ID:QBf8jTIL0.net

>>581
実際関東連合なんて金属バットで標的フルボッコにして
何人も死なせてるしな。
殺意を持った暴漢に襲われたら多勢に無勢でどうにもならんのじゃね。

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 18:45:38.25 ID:JcM+z9/V0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 18:58:29.76 ID:IDaM97I60.net

>>600
たしかにそう考えると総合格闘家なりシュートボクシングや大道塾みたいな
投げがの練習と打撃両方やってる格闘技が強そうだな

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 19:08:54.25 ID:IDaM97I60.net

>>595
>まあブラジリアン柔術も　アッチ独特の決闘の様式（周りを囲んで一対一で戦わせる）って下地があるから

ブラジリアン柔術というかグレイシーはバリトゥードと競技と護身の３つの側面があって
決闘の様式に特化してるのはバリトゥード部分
護身の教本読んだことがあるけどナイフや拳銃突きつけられたときや殴りかかられたときの対処とかの割合が多い
(地域によるけど)基本的にここで語られてる日本の繁華街より遥かに治安が悪いブラジルで五十年以上護身として体裁を保ってるから

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 19:27:52.92 ID:M681wxps0.net

https://i.imgur.com/Z9AsKOV.jpg

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 19:28:24.07 ID:pyqPrBgL0.net

＞＞609
元々大道塾はリアルな喧嘩で使える技術追及がモットーだったしね
＞＞610
3つの側面って三角の図形はそれを意味するのでしたっけ？
まあヒクソンも路上で得意技だったのは右ストレートと別れた前妻が言ってましたね

ブラジルに住んでる武術の先輩に　ファベーラの恐ろしさを散々聞かされました
拳銃サブマシンガンが普通にあるあそこではグレイシーもどこまで有効なのだろうか

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 19:39:56.99 ID:hT3Ow7LU0.net

グレイシーが画期的だったのは護身とタイマン（バーリトゥード）を明確に分けた事だと思う

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/24(土) 20:40:22.73 ID:omxo8iQq0.net

あなたはもし集団に襲われたらどうやって身を守るんですか?

ヒクソン「どうやってって銃を使えば良いだろ」

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 00:12:31.84 ID:ZUreXi4Q0.net

でもいいの？
ほんとにそれで

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 00:24:59.36 ID:lrcguapr0.net

「ほんとにそれで」って、他にどうしろっていうんだよ。
漫画じゃあるまいし、第二の喧嘩芸に取り込まれるよ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 01:04:43.70 ID:q4wsaLNA0.net

柳生宗厳の言葉に｢飛び道具と多勢に無勢は兵法の外｣ってのがあるけど
銃や集団に対して格闘技術で返り討ちにしようって考える事自体が治安がいい側の発想だろ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 01:24:32.75 ID:OQ3yMq7c0.net

https://i.imgur.com/RN5q9UP.jpg

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 08:01:54.97 ID:MWvzk4e/0.net

>>607
骨法本のエセ武勇伝でも、その場にあるものや、相手の得物を奪って使う場面がしばしばある。
武器があるならそちらの方が有効なのは当然の話であって、
堀辺正史も「骨法だけで喧嘩が勝ち抜ける」という主張をしていたわけではない。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 08:16:14.56 ID:lNX5HFmx0.net

バッドガイにいい弁護士ついたらサイバンがピンチ
緊急避難、正当防衛のスジが厳しくなる。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 11:41:19.33 ID:r4L05NHB0.net

加藤みたいに殺意を持った無差別殺人鬼に襲われる緊急事態を除き
チンピラ程度に絡まれたら手を出さず警察に任せたほうがいいよな。
そもそもこちらに落ち度がなければチンピラのほうから絡んでくることないし。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 15:05:43.80 ID:3ks+OMVJ0.net

https://i.imgur.com/xDWHH46.jpg

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 18:21:35.17 ID:p04OYWdZ0.net

路上でチンピラ&DQ Nに絡まれる時点で喧嘩芸人として失格な件
(´･ω･`)

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 19:32:54.15 ID:0dS4YOjp0.net

つか、喧嘩なら一番強いのは力士だろうな
ただ普通の人間に力士並みの体になれといっても無理だけど

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 21:52:46.94 ID:lNX5HFmx0.net

ボブサップに喧嘩売る奴は居ない

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 21:58:46.01 ID:SrNmarF20.net

巨漢は早死にする

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 22:03:12.76 ID:42xh2fLw0.net

力士はでかいから強いけど打撃が張り手レベルだなら廻しつけてないとヘビー級の総合格闘家には負けそう

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 22:38:52.13 ID:r6sYYzY30.net

力士ってどうしても相撲って競技に特化してるから　昔は他格闘技に挑戦するとたいてい敗北してたなあ・・
今でも路上なら弱くはないと思うが　それも空論かな？

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 22:57:35.72 ID:k8wEvLd70.net

>>621
打撃を浸透させるから武器より強いみてえな事ほざいてた時期もあっただろ

堀辺はその場その場で適当なことほざいてるから説得力ねえわ
「クラ」とか言ってた頃はまるで北斗神拳の秘孔みたいな話だったし

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/25(日) 23:18:52.65 ID:42xh2fLw0.net

浸透させようが武器より強いって事はないだろ
勘違いなんじゃないの？何て本に載ってたの

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 00:51:03.73 ID:awf+ZUf+0.net

>>630
格闘技行った力士て殆どが大相撲で通用しなくなって廃業した奴等じゃん。

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 00:57:08.71 ID:8xwh+7ZB0.net

>>633
北尾は故障する前に転向したけど全然だったよ
曙は故障してたしボブサップやシルバをロープに押し付けてありし日の片鱗を見せたけど
北尾はまじ何にもない

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 01:31:13.27 ID:5d5Hv+Ax0.net

https://i.imgur.com/7jPveai.jpg

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 02:06:27.35 ID:/Tn4Ffz20.net

>>631
堀辺正史がしきりに主張してたのは「握った拳より平手の掌打の方が有効」ということであって、
武器より強いとほざいた時期なんてないよ。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 02:20:10.11 ID:/Tn4Ffz20.net

クラがどうこう、というのは「自分の体を奇跡を起こす！骨法の秘密」という本の話だ。
タイトルからわかる通り、これは医療とか健康関連の本。
骨法では、北斗神拳みたいに点穴したら一発で倒せるというような主張はしてない(徹しも理屈は違う)

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 07:14:17.63 ID:BBBo5s5N0.net

総合に転向した力士はそろって既にぶっ壊れた連中
それ以外でも北尾みたいにやめてから何年もトレーニングしてなかった元力士

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 07:19:07.99 ID:BBBo5s5N0.net

総合のリングで力士は負けまくったけど、
いつも総合選手が足を使って下がったりして距離をとったりしてからだった
そんな後ろを気にせずにステップワーク使ったりサークリングしたり
総合格闘家に都合がいい状況の喧嘩なんてそうそうないよ
総合格闘技のリングは総合格闘家のための場所

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 07:20:28.44 ID:BBBo5s5N0.net

喧嘩だったら全盛期の朝青龍に現在のUFCヘヴィ級選手はそうそう勝てないよ

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 07:47:49.43 ID:BLkOwg1N0.net

武術の達人逸話なんかほぼホラ満載だからな

642 ：ジャック（純白）：2018/02/26(月) 10:10:01.65 ID:H1lEhHVj0.net

>>639
相撲こそ特殊ルールだろwww

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 11:33:41.31 ID:BBBo5s5N0.net

一見して全ての格闘技に公平なように見せる総合格闘技のトリックにまんまとひっかかってるね
総合ルールは相撲の実戦性を完全に消すルールだよ

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 12:49:51.09 ID:1g1m0zy/0.net

http://i.imgur.com/wLl37dz.jpg
http://i.imgur.com/AhR9U1V.jpg
http://i.imgur.com/wmOcjm0.jpg
http://i.imgur.com/2ERAj12.jpg
http://i.imgur.com/nGKJNNJ.jpg
https://i.imgur.com/nOiutcy.jpg

645 ：柔術の知念：2018/02/26(月) 12:58:20.09 ID:g+Phk2bo0.net

>>643
ブラジリアン柔術やってる人も「昨今のmmaは柔術の実戦性を失くす特殊ルールだ。」
とかいってるよ。
「やつらはパウンドで寝技ができないのをごまかしてる」とか

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 13:47:35.12 ID:M0HeLKYU0.net

柔術でも最近の試合では胴着の端掴んでポジション取りが増えて、ヒクソンなんかは怒ってるしな。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 16:34:48.02 ID:841hPfeU5

結局はMMAも競技として進化してるって事よ。
むしろ初期のバーリートゥードのほうがレベルは低かったけど喧嘩には近かったんじゃないの？今とはルール違うし。
ルールの中で競い合う事で技術は進歩する反面、実戦からは遠ざかっていくのは仕方がない。
何度も議論されてるけど総合を練習するってのは幅広い技術を経験できるから興味深い格闘技ではあるけど実戦のシュミレーションにはならないよ。
って生前の堀辺みたいな事を書いてしまったな(笑)行きついた先がぺチぺチだからな。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 17:48:12.84 ID:BBBo5s5N0.net

>>645
へえ、そうなのか
柔術のことはようしらないが、あんな風に足元や背中を気にせずに後ろに下がりまくれる場所で喧嘩する機会なんてまずないよ
土俵のように狭く場所設定するのが喧嘩に近い

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 17:52:32.32 ID:BBBo5s5N0.net

総合なんて公平なように見えて喧嘩からはほど遠いいびつなルールなんだから
堀辺氏も総合なんて無視して、独自の喧嘩芸を唱えていれば良かったと思うよ
まあ骨法が喧嘩で強かったかどうかは知らないけど

650 ：柔術の知念：2018/02/26(月) 18:53:06.60 ID:t92HuX6u0.net

>>649
堀辺氏は総合は相撲化すると主張してたし、
仕方ない。

実際ヒクソンは相撲のようなやり方をとっていた。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 19:50:35.08 ID:Rr8ZcqsO0.net

総合やってるのが実戦に即してるかどうかってより
元来喧嘩上等ってのが総合習いに行ってんでしょ。
実際の街の喧嘩なんて対マンやらせる風潮ってないから大勢でフクロとか複数でしかもコンクリの上
どんな汚い手使っても相手を叩きのめす事しか考えてないような連中
肝は座ってんだろうからリング上でも勘のいい奴はどんどん強くなって街の喧嘩よりプロで食っていける方選ぶのもいるだろうし。
怖いのがそういう総合の技術を覚えて喧嘩しちゃう奴
それこそなんとかに刃物
そういう時に骨法が通用するかどうかとは全く別物だけどね
武道や武術習って普段から自分の身を護る奴の方が逃げ方やそういう所に近寄らないっていうところも含めて上手いかもしれない。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 21:54:08.81 ID:dnviE7P+0.net

>>645
＞「昨今のmmaは柔術の実戦性を失くす特殊ルールだ。」
＞「やつらはパウンドで寝技ができないのをごまかしてる」

そもそも寝技自体が特殊だし実戦性はないわな

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 22:06:17.19 ID:XxdUhO/K0.net

寝技が使えるシチュエーションも使えないシチュエーションもある
寝技さえできれば全ての荒事に対応できるというものがいたら非実戦的だが(このスレにはいないようだが)
寝技は非実戦的と言うやつも非実戦的だな

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 22:49:53.41 ID:dDDckKb40.net

ステゴロタイマン最強は男なら誰もが夢見るロマン

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 23:16:27.62 ID:WKvzZcG90.net

>>653
ボーンシリーズでマットデイモンがBJJで敵を仕留めるシーンがあっても違和感ないもんな

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/26(月) 23:56:38.09 ID:SXPgmpe10.net

今の時代寝技のディフェンスも知らないで護身とか実戦とか言ってるのは役に立たない

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 01:10:07.00 ID:90hiasbN0.net

https://i.imgur.com/Tbqb4H0.jpg
https://i.imgur.com/B4PJhNj.jpg

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 02:53:26.59 ID:/3pRnavz0.net

相手が複数の時は強烈な打撃を叩き込み1人の時は寝技で制圧出来る総合が1番実戦的、あらゆる状況に対応出来ない奴は落とし穴にハマる
オクタゴンの様な広い場所で喧嘩する事は無いと武術()は得意げに語るが街中はオクタゴンなんか比較にならないくらい広いw

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 07:46:20.53 ID:sLvqcx2U0.net

https://youtu.be/dSJzM54WA2g

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 07:47:13.01 ID:hNre87nC0.net

https://youtu.be/dSJzM54WA2g
試合やらないけど幻想抱けるな

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 08:20:59.03 ID:N0Hjd8/u0.net

「敵の仲間に蹴飛ばされるから寝技はできない」という意見もあるが、
敵の方が多勢で、蹴飛ばされるリスクが低い相手が組みついてきたり、
制圧しようとしてきたり、馬乗りになってきた時、対処法知らないと困ると思うんだよね。
そういう時でも、「喧嘩に寝技はないんだ…」と言いながらボコられるつもり？

地下格の試合でも、いきなりタックルして寝技に行こうとする奴は
「そんなの喧嘩じゃない！」「立って殴りあえ！」とか野次られるんだよね。
さっきの煽りVで「喧嘩にルールはねえからよぅ、なんでもアリだからよぅ」とか言ってのに、何それと思うよ。
なんだ、結局ルールがあるんじゃんw
それは確かに街の喧嘩とは違うのかもしれないけど、堀辺さんだってその場に鉢植えがあったらそれで殴るわけで。
喧嘩は試合とは違うからこそ場所も条件も毎回違うわけで、その場で一番有効なことしない奴が、喧嘩が強いとは思えないよ。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 08:27:14.97 ID:N0Hjd8/u0.net

あと、総合を嫌う人は、実戦性がどうとか、喧嘩で使えるかとか以前に、
そもそも組み技や寝技に対して生理的な嫌悪感を持ってる場合が多いと思うよ。
特に打撃系の人にその傾向は強い。
要するに、男同士でヌルヌル抱き合うなんて気持ちわりぃ、っていう嫌悪感だね。
心理的には、俺もこれは非常によくわかる。
でも、それと実戦がどうとか、喧嘩がどうとかいうのは別の話なんで、
その嫌悪感と喧嘩での有効性をごっちゃにしない方がいいと思う。

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 09:35:46.25 ID:IiX8nv/z0.net

護身を謳う武道なら最低でも寝技からスタンドに戻す技術は研究すべき

664 ：柔術の知念：2018/02/27(火) 11:11:16.68 ID:KCggpO/H0.net

>>661
正論だ。
　そもそも日本人は相撲という組んで倒されず倒す競技を古来からやってきたわけで、タックルに対処できないなんてのは全くお話にならない。
　合気道開祖の植芝盛平が村相撲やってるやつにもろざしからサバオリされて倒されたなんてことになってたら誰が武術なんてやろうと思います？

665 ：ジャック（純白）：2018/02/27(火) 12:43:52.30 ID:dsNd9h9N0.net

寝技ってそもそも日本の古流柔術で発達してきた技術だしね。
武術的には寝込み襲われた時の対処法として、下からの寝技は大事だろ

エスケープして上を取るなり、立ち上がるなり、絞め落としてしまうなり反撃しないと
一方的に上から殴られ首閉められたら死ぬよ

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 12:47:59.33 ID:JOMzVLgE0.net

創始師範
「裏骨法には寝技の技術があるんですよ〜」

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 12:50:58.24 ID:Keni/+8O0.net

何でもかんでも裏骨法 @堀辺正史

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 13:40:51.61 ID:iglo3SV60.net

そうなると寝技を意識しつつも寝技に持ち込まない持ち込ませない　佐山氏の制圏道が
コンセプト的には正しいのかな
個人的に喧嘩での寝技脱出のための指取り（指間接攻め）や痛点攻撃などの研究は有効とは
思うが現在のほとんどの寝技競技では反則として見過ごされてるような気がする

669 ：ジャック（純白）：2018/02/27(火) 14:04:57.53 ID:dsNd9h9N0.net

>>668
指取り、痛点グリグリは意外に効かないよ。
ゴッチやロビンソン時代のキャッチアズキャッチキャンやヒクソン時代のグレーシーはルールで認めてたみたいだけど、指はなかなか掴めないし、そもそも掴んでもなかなか折れないしね。やったらわかるけど汗で滑るしなかなか難しい

痛点グリは痛いだけ 血も出ないし我慢されて終わるよ

670 ：ジャック（純白）：2018/02/27(火) 14:15:42.44 ID:dsNd9h9N0.net

痛点グリや指取りなんかを考えてる人は一度、レスリングかグラップリングやBJJに行けばいい
リアルな寝技が、わかるからw

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 15:45:58.55 ID:tQyHZuJb0.net

柔術は実戦的ではないと武オタは言うけれど、日本の警察は柔道、ブラジルやアメリカの警察や軍隊でも柔術やMMAを採用しているのはなぜ?

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 15:58:24.82 ID:6mmoDmAJ0.net

古流の柔術は実戦的なんだけど
そこで寝技が発達しなかった理由を考えた方がよく解るんじゃないか？

寝技は近代の競技か、一対一で武器なしの果し合いぐらいでしか使われないんだよ

寝技やMMAしか知らない連中はそこが見えてない
軍隊で採用されてるのは銃で囲んだうえでの制圧だろ？　寝技じゃなくてもいい
警察なんかで柔道が重視されるのは犯人の人権を守ったかどうかが
後で問われるからだよ
そして犯人が刃物を持ってたら組就く柔道は不利

武器持ってたり多人数だと使えないのに有効だ実戦的だと言われても信用は出来ない

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 16:07:07.39 ID:6mmoDmAJ0.net

要するに古流柔術の有効性実戦性は
昔の戦を潜り抜けてきたその経験則と知恵の集積にあって

多人数で刃物を互い載ってる殺し合いが前提だから
スポーツ化を選んだ柔道や寝業ありの競技と一緒にされても困る

どっちが強いとかじゃなく、別物

掴んで始めるスポーツと
うかつに掴めない、掴むと指や片手が落とされるかもしれない、
腹が刺されてるかもしれないそんなのが前提の技とは
やり方も考え方も取り組み方も何もかもが違う別物にならざるを得ない

スポーツはそこを考えずにまっすぐ突っ込んで体重と力でガツンとやればいいわけだから
簡単に結果が出やすい

武術は、うかつに近寄れず、相手に大怪我させるか再起不能にさせないとマズい
という事は自分が大怪我させられる可能性もあるので、
体重と力で組合、突っ込みあい、殴り合うなんてできないししない

そりゃ試合をさせればスポーツの方が強く見えるって

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 16:08:44.38 ID:dbcaVHTf0.net

柔術やってるけどこの間練習中に指逆に曲がって骨折したから
故意に狙われたら結構危険だと思ってる

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 16:14:40.76 ID:dbcaVHTf0.net

>>672
まず寝技の定義ちゃんとしないと議論が噛み合わないよ
単純にお互いあるいは片方が寝た状態での攻防を寝技というならもちろん古流に寝技はある事になっちゃうし
現代の柔道やブラジリアン柔術にあるどういう技や体勢が古流には無いと言っているの？

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 16:34:15.74 ID:c6x65Esi0.net

>要するに古流柔術の有効性実戦性は
昔の戦を潜り抜けてきたその経験則と知恵の集積にあって

これはちょっと古流柔術に夢見すぎだな。いわゆる古流柔術は、江戸時代に発達したものだ。
近世の剣術と同様、精緻ではあるけど当時の武士の環境や条件にあわせた体系で、昔の戦からすれば非合理な技術だよ。
必ずしも実戦本位で構築されてるわけじゃなく、武士の美学や御殿での儀礼も考慮に入れた体系になってる。
そういうのを無視した捕手柔術もあるけど、それなりの武士がやるもんじゃないし、合戦のためのものでもない。
戦国時代の武士たちが戦やってたのは、それこそ力と体重でぶつかり合う相撲みたいな組打ちで、
誰かがねじ伏せて組み伏せてる間に、仲間や近習が短刀で脇や首を掻くってなシロモノだよ。

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 16:52:34.26 ID:pMQSHWGt0.net

骨法にも武者相撲や骨法柔術が伝わってる設定じゃなかったか？

678 ：柔術の知念：2018/02/27(火) 17:24:15.95 ID:mghIeKzc0.net

>>673
古流柔術の中には寝技の強い流派かあることを知らないらしいな。

679 ：ジャック（純白）：2018/02/27(火) 17:27:45.89 ID:dsNd9h9N0.net

古流柔術の中で寝技乱取りは発達したんだよ。
体をしなやかに強くする効果もあるし
自由攻防を経験しておくのは実戦の予行演習には最適だからね。
型だけやっても実戦の役には立たないから

680 ：ジャック（純白）：2018/02/27(火) 17:38:23.35 ID:dsNd9h9N0.net

柔道が柔術と戦って負けるときは大抵寝技持ち込まれて仕留められたパターン

柔道は足技とか研究が進んでいたが、寝技はまだまだだった

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 21:20:39.10 ID:NRI1KdKE0.net

カラテ地獄変で主人公が押さえ込まれたとき
アナルに指突っ込んで脱出してた。

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 21:43:49.53 ID:ZkUaKQul0.net

フルコン中級者の頃、総合ごっこしてて柔道の有段者に袈裟固めで抑えこまれた事がある
臭いし息は苦しいし、なにをどうやっても絶対にポジションを返せない恐怖を初めて味わった
ケツに指突っ込もうものなら指折られてたろうな

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 21:44:18.45 ID:ZaV6t6h/0.net

>>673
掴んで始めるスポーツなんてなくないか？
柔道や柔術なんかでも、いかにして掴んで自分有利に持っていくのが重要なんだけどな。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 22:10:39.02 ID:ErV6bgXE0.net

https://i.imgur.com/FJXxmdD.jpg

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 22:29:15.19 ID:iglo3SV60.net

アナル責めでのひっくり返しは　カールゴッチの裏技だが　ゴッチは他にも前に手を入れ
陰毛掴み返しとか　頭蓋骨眼窩引っ掛けとか（それやるなら目に指入れた方が良いかも）
えぐい技色々あるそうな

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 22:55:39.03 ID:NRI1KdKE0.net

Av熟女優のソープ嬢にプレイ中、アナルに指入れていい？
前立腺プレイしてみたくない？って言われて、遠慮して、そのプレイは
しなかったが、やってもらったらホラレモンみたいに
新しい世界が来ちゃったかも。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/27(火) 23:06:07.52 ID:N0Hjd8/u0.net

>>673
あんまり古流に詳しくないのに、「昔の戦でくぐり抜けてきた技術だから実戦的だ」
というイメージだけで言ってるように見えちゃうんだよな。
ざっくり古流柔術って言ったって、柔道の元になった天神真楊流と起倒流でもだいぶ違う。
すでに指摘があるように、江戸時代の間から乱取りや寝技に長けてる流派もある。
戦っていうけど、古流だと、座敷に正座してて、正面ないし横の相手が襲ってきたなんて前提もたくさんあるよ。
こんなの戦ではないでしょう。江戸時代の侍にとっては実戦的なシチュエーションだけど、現代人にはどうかなあ。
日本語の一般名詞にもなっている「手ほどき」にしても、刀を携帯してる時代なら、
敵はまず刀を抜かせないように手首を押さえてくるから必須だけど、現代の喧嘩でいきなり手首を押さえてくるかな？

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 01:57:29.91 ID:X6U2uoXY0.net

>>676
＞これはちょっと古流柔術に夢見すぎだな。いわゆる古流柔術は、江戸時代に発達したものだ。
＞近世の剣術と同様、精緻ではあるけど当時の武士の環境や条件にあわせた体系で、昔の戦からすれば非合理な技術だよ

江戸時代以前の柔術流派はそんなこと考えないし
江戸時代以降の展開を発展と考える人も少ないのでは？
華美で余計な技術や礼式が飾りとして付いて駄目になったくらいの感覚

>>676
＞戦国時代の武士たちが戦やってたのは、それこそ力と体重でぶつかり合う相撲みたいな組打ちで、
＞誰かがねじ伏せて組み伏せてる間に、仲間や近習が短刀で脇や首を掻くってなシロモノだよ。

これは組打ちは知らない人間の感覚というか見た目にそう見えるだけ。
刃物や鎧同士持ってる敵に力と体重でぶつかり合ってどうする？
きちんとした術技と理論がありますって

>>678古流柔術で寝技が強い流派は江戸時代以降がほとんどでは？
浅山一伝流のとある流派とか要するに古流から見れば近代に近いでしょ
全盛期過ぎて少しずつ滅びていく時期・・・は云い過ぎか？

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 02:10:10.02 ID:2ACKkCiG0.net

武器使用が犯罪な現代日本でこそ素手の技術が活かされるんだよな、刀や槍の技術なんてどこで活かすんだよw

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 02:16:51.89 ID:egtfBA510.net

そもそも江戸時代より前に柔術はない。小具足術とかじゃん。

>江戸時代以降の展開を発展と考える人も少ないのでは？
>華美で余計な技術や礼式が飾りとして付いて駄目になったくらいの感覚

駄目になったって、それわかってない証拠じゃん。
時代の枠や生活様式の中でしか人間は生きられない。
江戸時代なら甲冑を着ていない状態で、侍の様式を守りながら取り押さえる技術の方が実用性があったんだよ。
そして、それは江戸時代には実用性があったかもしれないけど、現代の事情には即してない。
そして、現代の人間は甲冑を着ている訳でもないから、戦国時代の小具足術が現代の事情に即している訳でもない。
そんな考えでMMAは実戦性ない！って言われてもなあ…

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 02:22:24.06 ID:egtfBA510.net

それに、ありがちな勘違いしてるけど、
MMAやBJJも力と体重だけでぶつかり合ってる訳じゃないんだよねえ…
それだったら、ヤノタクはプラタに押しつぶされて死んでるよw
それこそ知らないから「そう見えるだけ」だと思うんだが。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 03:08:09.53 ID:9DxNpMKr0.net

江戸時代に流行した柔術諸派みたいに、昭和末期から平成にかけて
一時的に流行した骨法が、格闘技の歴史に残るかどうかだなｗ
幸いなことに書籍や映像がアーカイブとして残るから、未来の格闘技ファンも
骨法をカルトなネタ武道として笑ってるかもしれない。

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 05:10:47.53 ID:vHAQBC460.net

>>687
＞すでに指摘があるように、江戸時代の間から乱取りや寝技に長けてる流派もある。

江戸時代にはそんな戦はなかったっしょ

＞戦っていうけど、古流だと、座敷に正座してて、正面ないし横の相手が襲ってきたな＞んて前提もたくさんあるよ。
＞こんなの戦ではないでしょう。江戸時代の侍にとっては実戦的なシチュエーション
＞だけど、現代人にはどうかなあ。

江戸時代だからね

古流にとっては江戸時代は相当近い時代であって戦を騙る時代ではない

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 09:09:54.01 ID:rqgQq80N0.net

古流ファンタジーくん現る

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 12:59:03.29 ID:DAqLK+Kf0.net

一応言っとくけど骨法は古流武術でもなんでもないからw
堀辺の脳内創作なんちゃって武道

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 16:21:15.93 ID:euK6zfUN0.net

骨法の掌打と船木やルッテンが使ってた掌底と相撲の張り手の違いが分かる人いる？

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 17:11:56.49 ID:tQ9VQNtS0.net

パンクラスの掌底はKOを狙うためのもの、相撲の張り手は相手を吹っ飛ばして壁や物に相手を叩きつけるための技
骨法のはちんこを撫でるための技術

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 17:44:07.90 ID:7vtMWEDB0.net

相手をふっ飛ばすのは突っ張り。

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 18:03:34.37 ID:YhUhaeTU0.net

相撲の張り手突っ張りも　80キロ前後の格闘家が喰らったら充分KOになると思う

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 19:10:27.12 ID:iXspcASK0.net

ルッテンは掌打では K Oできないから橈骨を対戦相手の顔面にガンガン当てまくって、今は手の痺れに悩まされてるとか何かで読んだ気がする。

701 ：ジャック( 純白)：2018/02/28(水) 19:22:08.66 ID:mF2JdAVp0.net

ルッテンの掌打は手首の硬い骨を当てに行くワザだよ。

船木の掌打は基本的にボクシングのコンビネーション。
船木は形意拳を習ってたからその技も入ってる。

構えが三体式みたいな時期がそれ。
中国拳法由来の絶対当たる掌打って言ってたよ。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 19:38:21.76 ID:NJJmYWe10.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 20:13:03.12 ID:YhUhaeTU0.net

>>701
船木の言ってることはアテにならない
そもそも考える知能が極端に低いからｗｗ

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 21:40:42.33 ID:LVAdm/qx0.net

一子相伝の骨法神拳。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 21:44:37.75 ID:os+DeFXp0.net

https://i.imgur.com/iYTkIfp.jpg

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 22:41:48.90 ID:VZgwXOOn0.net

昔どっかのスレに書いたんだが、ＢＪＪは股間のガードの感覚が薄いんだよね。
一回だけＢＪＪを体験しに行って、そこで相手に引き込みとかいうの喰らったんだがそのとき
相手の股間に膝を落としてしまった。もちろん狙ってやったわけでないのですんませんと謝っといたが。
他にもマウントを取られた瞬間金的を掴めるんじゃないかと思ってたので、実際に試してみたらあっさり成功した。

こういうことを書くと「そんなのこうすれば〜」とか「熟練者なら〜」とか言い出すアホが絶えないわけだけど、
実際に出来ちまったものを情報聞いてから後出しでどうこう言うのはアホ丸出しｗ

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 22:47:59.88 ID:7cvtxyKx0.net

柔術を素人に体験させてあげてるんだから股間のガードなんて気にしないのでは

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:05:23.44 ID:h3w9DyEd0.net

https://i.imgur.com/DsjSex8.jpg

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:08:22.62 ID:PP2fWz5j0.net

>>706
グレイシー系の護身重視の所でもない限り黒帯でも金的どころかパウンドも蹴りも普通気にしないけど
相手の膝が股関に当たるくらい深く侵入してたら金的に関係なく下が不利な位置なんで
そこに関してはよほどあなたに寝技の才能があったのか相手がへぼだったのかのどっちかだと思う

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:10:43.91 ID:PP2fWz5j0.net

しかし体験に来た人が股関に膝蹴りした後にマウントで金玉つかんでくるとか道場の人もびっくりしただろうな…

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:11:07.95 ID:VZgwXOOn0.net

>>709
高校の時、柔道の市民大会で優勝したことあるぜｗ

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:16:06.88 ID:PP2fWz5j0.net

あとやってる側の実感としてはどっちかというとガード側の方が金的蹴りあげやすいと思う
スパーしてて蹴れそうな場面が多いし
ああでもスパイダーとデラヒーバは蹴られやすいか
やっぱガードの種類にもよるな

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:18:23.42 ID:PP2fWz5j0.net

>>711
なるほど

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:20:31.78 ID:VZgwXOOn0.net

BJJは競技としては素晴らしいものなんだろうけどさ、この前本屋でBJJ護身術？とかいう本を見てみたんだが、
そしたら女の人が暴漢に上に乗られた状態で、その時の解説が
「しっかりと足で相手の胴を締め付けて体を密着させて相手の体をコントロールしやすくしましょう」と書いてあった。
さすがにこれは書いてる人の正気を疑わざるを得ない。」

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:26:34.20 ID:PP2fWz5j0.net

>>714
確かに体格差ある相手にクローズドガードはバスター食らいそうで怖いな
上手い人だと立たせないようにしたり
持ち上げるのに合わせてオープンに切り替えるんだろうけど
初心者用の教本で他に補足説明なしにそれだけ書いてたとしたらちょっと危ない感じがする

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:42:17.63 ID:VZgwXOOn0.net

>>715
いや、挿入っちゃってるじゃないかということなんだが…

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/28(水) 23:57:07.31 ID:fz8YWk6x0.net

レスリングとかボクシングて紀元前からあるから古流武術に入るの？

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 00:10:36.32 ID:CafsB5NY0.net

カール・ゴッチ
「ガードポジションは売春婦が男を迎える格好」

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 00:33:06.86 ID:wJYTPe9/0.net

>>717　古流格闘技

古代パンクラスなら古流武術に入るだろうな

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 00:34:47.50 ID:wJYTPe9/0.net

>>715　まさにMMAファンタジーだな
何をいわれてるのか理解すらできてない

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 06:32:11.58 ID:QYhS40j90.net

>>716
ギャグで言ってたのか
マジで返してしまって悪かったな

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 07:04:10.57 ID:7dpliM5r0.net

胴体を締め付けられて空間無くしてるのにどうやって入れるんだ。

既に入れられてるのならわかるが。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 08:17:52.98 ID:q4/ktD620.net

>>719
古代パンクラチオンも競技場所が決められててヨーイドンで始まって、装束は全裸と決まってて、
第二回UFCと同程度のルールはあるんだけど、武術でいいの？

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 08:44:17.14 ID:q4/ktD620.net

ついでだが、パンクラスはパンクラチオンをもとに作った造語。
古代パンクラスというのはない。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 11:43:00.06 ID:1qYPYzea0.net

>>721
ギャグじゃねーよｗ
胴締めた勢いで入っちまうだろ
たとえ入らなくても相手に御褒美与えてるようなもんだからな、
興奮してもぞもぞやられて入っちまうよ。
状況的に詰みなんだから相手を萎えさせるような工夫でもするしかない。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 12:21:43.97 ID:QYhS40j90.net

物理的に空間がないって話されてるのに勢いで入るってこれ意味わかんねーな

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 12:24:33.85 ID:QYhS40j90.net

釣りじゃないならクローズドされた事がないのかセックスの経験乏しくてイメージできてないんだと思うが

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 15:08:35.38 ID:W/SB71oW0.net

>>706
それは柔術競技の場合だろ。
護身術では倒されたら素早く立つのが基本だよ。
総合でも引きこみは危険と認識されてる。
皆承知の上でやってるんだよ。

729 ：柔術の知念：2018/03/01(木) 15:21:29.63 ID:kahj6tbP0.net

>>728
柔術立ち
というのがあるくらいだから、
護身は立って逃げるのが基本だね。

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 17:36:19.36 ID:1qYPYzea0.net

>>727
女の骨格がどれだけ華奢かというイメージがわかない方が恐ろしいね

731 ：柔術の知念：2018/03/01(木) 18:33:05.93 ID:kahj6tbP0.net

>>730
どんなに華奢でもクローズドを割るか、バスターして気絶させるかしないと挿入はできないだろ。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 18:35:59.17 ID:4OHRURXB0.net

>>714
うーむ、現在考えうる最良の対策としては、襲ってくる男に猫パンチでもなんでも両手をボカボカ叩き付けて、足は自転車を漕ぐように蹴りまくって、大声で助けて！と叫ぶ…ぐらいしか思いつかないな。
少なくともレイプ目的の男に全力で抱きついても危機的状況が覆せるとは思えない。

733 ：柔術の知念：2018/03/01(木) 18:42:19.66 ID:kahj6tbP0.net

>>732
猪木アリ状態になって蹴り続けるってのは有りだと思うよ。
少なくとも相手が素人なら

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 19:05:06.01 ID:1qYPYzea0.net

>>731
女のロックなんて簡単にずれたり緩んだりするからね

735 ：柔術の知念：2018/03/01(木) 19:20:26.86 ID:kahj6tbP0.net

>>734
日本人の素人女性ならね。
鍛えたヒトヤ
海外の白人や黒人や南米系の女ならその限りではない。

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 19:44:38.64 ID:UDMVrB360.net

>>734
確かに体格差ある相手にバスターくらわないようにクローズドをキープするのって相当技術いるから初心者用の教本としては微妙だよな
>>715の話に戻っちゃうけど

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 19:56:23.49 ID:Ow83K8Sc0.net

喧嘩だと前提しているなら理解できるが
BJJで金的狙いとかボクシングで股間を蹴り上げてくるようなもんだろ
単なる反則だ

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 19:56:27.51 ID:z5oIWZlZ0.net

>>732
相手と距離があればそれも可能だが
マウントとか取られそうになったらクローズドでしのぐしかないんじゃないか。
使い分ければよかろうと思う。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 22:24:55.47 ID:NWKoqhmb0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/01(木) 22:39:19.27 ID:356AHu670.net

緊急時にミイデラゴミムシっぽい熱ガスをだす。
タンポン型の護身グッズを装着。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 00:32:50.33 ID:n1d9AQH50.net

https://i.imgur.com/ZWbmqmU.jpg

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 01:14:58.80 ID:ThcOHxVD0.net

俺はよくわかんないんだが、この狗拳の技ってBJJと共通しているとこが多いんじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=slwZUwMDLR8

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 01:32:56.68 ID:bCwNUTNt0.net

　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :　 　　　　　胴体力とか言ってるけど
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :　 　　　　　あんた まともに松田塾で修行なんて
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :　 　　　　　一回もないでしょ
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : 　 　
http://www.youtube.com/watch?v=uCWC6aJrg-w&feature=related

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 03:55:33.23 ID:kb5oRYn80.net

ケルナグール

ブンドル
カットナル

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 05:51:47.50 ID:BaSVNFeu0.net

>>742
BJ Jってより、今成っぽい気がする
そういや一時矢野とダッグ組んでたな。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 09:17:30.01 ID:MvzdSKHO0.net

ペンチャック・シラットでも、流派によってはグラウンドでの攻撃を重視する。
座っているところを襲われたり、転がされた時を想定しているようだ。
下で不利になった時の為に、立ち上がったり、スイープする技術くらいはちゃんと知らないとな。

https://www.youtube.com/watch?v=AYvYSO_-kSE
https://www.youtube.com/watch?v=3xYRrlEKTSw

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 11:16:13.44 ID:f5vjt9Z50.net

>>746
骨法はそのスイープの技術知らなくて
スポセン通ってたヤノタクから習ったんだよな
それを堀辺は昔からあった技術みたいに道場生の前でしゃしゃり出てきてたって

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 11:22:39.12 ID:ko8PumgT0.net

空手も下から蹴りあげたり
足に絡み付いて倒す技がある。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 12:05:43.58 ID:B+sBKTr00.net

>>742
草刈りとかデラヒーバっぽい事やってんな、てかドッグボクシングって言うのかw

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 16:01:00.61 ID:ThcOHxVD0.net

ちなみにこの狗拳に「犬の小便」なる名前の蹴り技があるんだが、摺り蹴りはこの蹴り技をパクったんじゃないかと見ている

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 18:51:30.79 ID:/YtTQ7hb0.net

このスレのこういう流れが好きで
つい仕事終わりにのぞいてしまうw

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/02(金) 23:16:55.73 ID:jJUygb3u0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 06:41:06.83 ID:D831aLaV0.net

若き日の堀辺正史

http://pbs.twimg.com/media/C0mMZQfUoAE-dFS.jpg

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 08:38:48.03 ID:CDI74uNc0.net

狗拳やシラットの寝技は素人対策として型稽古するだけの寝技だから、柔術とかと比べたらガキの遊びみたいなレベルだよ。
専門家には勝てません

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 08:59:31.01 ID:tFH57Bd80.net

大原が骨法に行かず、東孝門下生になっていたらな･･･

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 09:01:03.53 ID:tFH57Bd80.net

MMAの本気
https://i.imgur.com/Jb8hJTm.gif

プロレスの本気(笑) 受けの美学(笑)
https://i.imgur.com/5kCcOeH.gif

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 11:15:21.64 ID:Xm1sW/hH0.net

>>755
たぶんメディアに取り上げられるような選手にはならなかっただろうな。
小柳津や北條はそれ以外だがw

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 11:18:44.29 ID:rQUSlecA0.net

命懸けの理論
https://i.imgur.com/ywt2TED.jpg
https://i.imgur.com/rMcCqgx.jpg
https://i.imgur.com/qYctwfv.jpg

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 11:39:04.89 ID:yepmr9tR0.net

>>754
マウントやらガードやら称して売春婦のように股間をさらけ出しまくる専門家は強いからね

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 11:49:22.38 ID:++UavBuN0.net

武術家が見映えを優先するようになったら終わりやね

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 13:57:14.15 ID:cuvjexP40.net

>>754
堀辺のやってた大東流なんとかって柔術的な寝技やらないの？
BJJの基礎がまったくわからなかったって、柔道の心得あれば
最低限理解できたと思うんだが。高阪も前田がBJJの動きを知らなかったと
言ってたが、似たようなもんだよな。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 14:37:17.55 ID:SGp3Y57W0.net

投げたあと固める技や、座った状態での技はあるが、寝て取っくみあう寝技はない。
あと個人的には、堀辺さんは気質としてあまり組み技寝技を好まないタイプに思える。

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 15:00:00.45 ID:mKz+2oOT0.net

>>754
柔術は試合で許されてるにも関わらず投げ技下手だからな。
餅は餅屋だな。

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 17:35:03.34 ID:yepmr9tR0.net

狗拳のような流派は中国武術では奇拳とよばれていて奇襲技だけで構成されている。
だからいきなり倒れこんで相手を転ばすというようなことはしても寝技をするという発想は無いわけ。
自分が倒されたときに逆に相手を転ばせて立ち上がるということはするな。

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 17:39:21.00 ID:yepmr9tR0.net

俺は火龍献宝と呼ばれるブレイクダンスみたいな動きで倒立して相手に蹴りを放つ技を喰らったことがある。
あのバカ、寝転んでたから俺がお遊びでニードロップとかやったらその火龍献宝で俺の顎打ってきやがった

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 21:13:34.96 ID:dc3XcxpB0.net

https://i.imgur.com/RnZTsXM.jpg

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 22:06:44.35 ID:4jnoYA/A0.net

https://www.youtube.com/watch?v=Zvcfem0gLdU

堀辺が学んだ系統の大東流というのはこういう凄まじい武術だから良く憶えておくように

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 22:18:45.97 ID:q1FRNq830.net

>>767
解説たのむ

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/03(土) 22:27:30.18 ID:4jnoYA/A0.net

大東流の中でも堀辺の系統は秘密主義だからほとんど映像記録が存在しない
これは道場を離れたお弟子さんの教え子らによる極めて貴重な映像だから良く憶えておくように

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 01:05:48.60 ID:OPiV1crM0.net

突きを捌いて手首極めて倒すみたいな茶番

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 03:06:48.50 ID:lRMEglXY0.net

>矢追純一に騙され
>落合信彦に騙され、
>柘植久慶に騙され、
>毛利元貞に騙され、
>と騙され続けた人生でした。

>しかし、そんな僕でも
>落合信彦が
>「ブルース・リーと戦って勝った」
>という話は騙されなかった。
>まあ、その頃は僕の中では完全に
>「落合信彦」はネタになっていた
>というのもあるけどね。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 03:10:24.48 ID:lRMEglXY0.net

>アントニオ猪木に騙され
>梶原一騎に騙され
>マス大山に騙され
>堀辺正史に騙され
>ターザン山本に騙され
>前田日明に騙され
>川口探検隊に騙され

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 06:39:50.19 ID:9WnGzw8k0.net

でも、面白かったろ？楽しかったろ？夢と浪漫があったろ？



※堀辺正史の内弟子除く

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 10:20:45.33 ID:GA5l+pq50.net

https://i.imgur.com/bmVaA32.jpg

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 12:23:38.56 ID:lRMEglXY0.net

今のネット社会なら「うそをつけ」「ソース出せ」
「海外のサイト探し回ってもそんな情報出てこないぞ」
と言われるのがオチだが、昭和の子供たちは無条件で
梶原情報を信じる純情さがあった。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 20:43:07.42 ID:Wf5VeKz50.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 21:35:57.26 ID:rt8XroXX0.net

骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/04(日) 23:58:29.57 ID:I0kLTynI0.net

信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 02:00:04.46 ID:N5rHcl7x0.net

藤沼さんは?

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 02:37:22.59 ID:8c/S7coC0.net

ヤノタクが一番有名だとあ

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 02:42:26.19 ID:8c/S7coC0.net

ヤノタクが一番有名だというのは間違いないが、唯一ってことはないと思うけどな。
アベカズや村浜なんかもプロで結果を出したって言っていいんじゃない。
まあ、彼らも骨法独特の力の出し方は身につけてなさそうだけど…

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 03:16:02.92 ID:2ixz8b/n0.net

ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

IPZFV

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 12:35:24.98 ID:F7m4YHgv0.net

元コッパーがBJJに入門したら、骨法の技術応用するどころか
すべてリセットすることになるんじゃね。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 19:19:57.40 ID:FzfZqK8W0.net

https://i.imgur.com/CzRiFvL.jpg

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 19:53:42.43 ID:+78sySus0.net

>>777-778
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 20:02:25.25 ID:cBgO1DzP0.net

勝ってから言えアホ

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 21:00:32.86 ID:b3Qvfnst0.net

>>783
なんねーよバーカ
理由は柔術のセミナーだ禿

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 21:42:11.73 ID:cBgO1DzP0.net

こういう手合いはどんな分野にも存在するが
高い志があれば多少騙してもかまわんみたいな大儀で自分を誤魔化してる部分と
大衆の甘さにつけ込んでノリだとか文化で許されると思いすぎ
せめて明らかなウソは謝罪してから死んでほしかった

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 23:47:47.30 ID:gOUKVOq50.net

>>785
お前が屁理屈こねくり回すだけのクソ弱い雑魚だと文章から伝わって来るなw

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 00:15:33.63 ID:uNwy9jwM0.net

>>788
本人も死ぬとは思ってなかったんだろ

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 02:14:24.71 ID:9+EoOW1w0.net

>>783
そもそも骨法に通っても何も身に付かないから無問題ですわ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 09:27:13.65 ID:c0CtIJnF0.net

>>783
堀辺さんがグレイシーにかぶれて以降、骨法はBJJの寝技を取り入れて練習しているので、
入門したところでリセットする必要はない。
B-2だの武者相撲だの試合を見ても、レベルの高低はあれどおかしなことはしていない。
むしろ打撃の方が問題だと思う。
打撃系格闘技や総合格闘技のジムに入ったら、打撃技はリセットしなきゃいけないかもしれない。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 11:11:31.77 ID:SncHDTHZ0.net

“伝説の作家”落合信彦のトンデモ伝説　ヘリで1番ホールに着陸
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/08190559/?all=1

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 12:15:03.71 ID:wWH0jM8x0.net

ロケマサ以外の武闘派ヤクザは格闘技的な殴り方するね
これもロケマサの圧倒的な暴力を際立たせる為の武って感じなのかな

https://i.imgur.com/3Yy5ju9.jpg
https://i.imgur.com/bLpq080.jpg

この部分で殴れば相手に大ダメージだとか、自分の拳へのダメージが抑えられるだとか、ロケマサはそんな作戦や小細工とはいっさい関係ない暴力だという対比はあるかもな

下柳の殴り方？は調べてみたら孤拳というものらしい。鍛えてないと自分の手首を痛めそうだな。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 15:22:24.54 ID:cNXNJ61S0.net

>>794
一枚目
シグルイの殴り方だな

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 18:13:09.89 ID:d2bUNnR40.net

>>793
落合信彦,東中野の尊師、柘植とかは時代の産物だよな。
完全なガセでも通っちゃってた。
落合とか柘植は生活できるだけの売り上げがあるんだろうか。
もうさすがに同じ手口じゃくえんだろうなあ

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 18:15:07.89 ID:d2bUNnR40.net

>>788
>せめて明らかなウソは謝罪してから死んでほしかった
そんなに誠実じゃないからｗ
そもそも詐欺せんと思うぞ、そういう性格だと

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 18:22:22.58 ID:d2bUNnR40.net

http://webhiden.jp/learn/category2/news/post_121.php
秘伝のwebにこんな記事あったのね。
＞平成29年12月24日に、創始師範三回忌が行われ、
全国から会員が東中野の道場に集まった。
黙祷、創始師範への挨拶、続いて奉納試合などが行われた後、創始師範亡き後、
先頭に立って道場を牽引してきた高山献児（下写真右）、山本貴志（下写真左）、両師範代が、
新たに「師範」に就任することが発表された。

ふむ、外部に発表してるのに、公式HPhttp://koppo.jp/では尊師逝去の記載は未だにない。
う〜ん、どういう意味なのか。逝去を伏せる理由がわからん。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 18:44:16.35 ID:TmJtQwwk0.net

落合信彦の主宰クラブ&公式HPの名前は「勝ち組クラブ」。
なんかまあ、反省とか謝罪とか、ありえなさそうな性格だな。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 19:54:15.29 ID:EdJ6h2Tb0.net

骨法はナイフ術が最終形態になったわけだな
高山たちが新しいことをやれるわけないし

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 20:06:11.82 ID:VRrCNsfe0.net

落合は病的な虚言癖だが信者は書籍代しか被害がないから
落合本を読んで軽い躁状態になるだけなら人生前向きに生きれるかも

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 21:06:26.75 ID:c0CtIJnF0.net

>>800
両者ともジャパボクの創設に付き合ったので、ジャパボク路線はできるかな。
ジャパボクで他流試合で名を売る、なんてこともできなくはない。
未だにビルの看板には全局面打撃制がどうとか書いてあるし。
ただ、高山・山本とももう自分が試合する歳じゃないし、
健康志向で集まってきた会員にジャパボクやらせたら誰もいなくなっちゃうだろうな。

>>801
それは言えるね。大山倍逹にしても、ああ言う自信たっぷりな人の説法って、
聞いてる人間に妙に力を与えるんだよな。
今なおこのご時世に落合信彦の本を読みたい人って、そういうところに引かれてるのかも。

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 21:34:57.76 ID:EdJ6h2Tb0.net

>>802
落合本も大山本も堀辺本も、はっきり言って面白かったよ
ぶっちゃけ、水曜スペシャル川口浩探検隊感覚で楽しんでいたけどね
ただ、落合本は結構本気にしたが

大山本と言えば梶原一騎原作も面白かったなあ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 21:37:08.63 ID:smuQqMvV0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 22:26:38.22 ID:YzpOymmb0.net

>>802

確かに大山先生の、朝鮮なまりで滑舌悪くてしかし喋る勢いと空手への情熱だけは間違いなく熱かったあの語り口はいま動画で見ても不思議と惹きつけられるものがあるな。
けどフルコンが喧嘩に全く使えない事実は変わらないがw

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 22:33:21.20 ID:Rdyj7qCZ0.net

>>805
フルコンが喧嘩に使える使えないは個人の技量によるんじゃない?実戦武術や軍隊格闘技を習っていても喧嘩に負ける場合もあるし、弱いといわれがちなフルコン、テコンドー、カポエラ、相撲でも喧嘩強い人はいるだろ

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 22:44:21.07 ID:ZMCZC7gH0.net

bjjの強豪アマウリビテッチはカポエラの選手に秒殺ko負けしたよね

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 23:09:41.70 ID:8JAiH5pw0.net

大川隆法さんにイタコ芸で呼び出して貰って
新しい骨法スタイルや日本社会や教育への提言をしてもらう。
思想的には似てたでしょ。

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 23:15:34.90 ID:eCCyVqwj0.net

ブルースリーも呼べた大川さんなら呼べる！！
https://blog-imgs-61-origin.fc2.com/s/p/i/spiruna/20130818183731f0cs.jpg
この図面だと堀部はどの世界にいるのだろうか・・　地獄界の表層でターザンを待って
そうだが

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/06(火) 23:45:29.69 ID:NjCBp+3Y0.net

>>808
大川隆法は親米
堀辺正史は反米

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 00:50:54.79 ID:UO6rZxXt0.net

ブルース・リーと宮本武蔵をセットで呼ぶべき
https://i.imgur.com/KW0dxLw.jpg
https://i.imgur.com/FLhHAwG.jpg

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 03:02:18.91 ID:VPPBtnwm0.net

>>808
ブルース・リーに
「落合信彦と闘って3分で負けたのか？」
「死因はテコンドーに負けたせいなのか？」
聞いてみるといいよ。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 06:39:42.03 ID:PcMTrSyo0.net

総合格闘技の視点で考えないと意味無いって視点が最近は多いかもしれないｋ、それでも
GSPは大山の本をだいぶ読んで影響受けたらしいし、その上で空手は実戦的だって言ってたし
他にも総合やK1のファイターを作り出したし
大山は堀辺と一緒にしたらダメだと思う
けど、骨法だって別に金的蹴りと関節蹴り掌底って別に非実戦的じゃないし（他格闘技からの技術体系だから）
失敗したのは強い連中を集めて対外にアピールできるほどじゃなかったことだろう

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 19:47:13.52 ID:XuCyB4l50.net

フルコン経験者だけど、同じ体格・気性なら顔面パンチを無視したフルコンやるよりも柔道かレスリングか、もっと乱暴に言うならラグビーやアメフトをやってた方が喧嘩に強くなれると思う。
もちろん異論は認める。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 20:51:57.26 ID:6cexNq380.net

スポーツの起源はと言うと、もともと人の闘争本能を満たすための疑似戦闘行為だからな
そうした鬱憤晴らしを設けておかないと必然的に人は殺し合う結果になる

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/07(水) 23:14:26.54 ID:NtD3/AnL0.net

オジエチさんは狂気の食欲が日常ならフードファイターに
なればよかった。

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 06:56:38.26 ID:W2YlKAr90.net

>>808
今の角界についての意見は興味がある。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 07:39:58.22 ID:xTsWSM9K0.net

刃牙で武蔵の次の強敵として冥界から召喚。
換骨拳、合気、ナイフ、武者相撲、環境戦闘のオールラウンダー

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 07:54:42.69 ID:g4bjoa5C0.net

>>804
ウソつきだとしても
他の骨法の奴等より強いんだろ
大原以外でヤノタクより強い奴誰かいるの

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 08:11:27.54 ID:6UD83ub+0.net

>>818
本部以蔵って堀辺正史がモデルじゃなかったか？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 08:15:00.04 ID:OYNdN/X80.net

大原も結局最後はヤノタクに勝てなかったよ。

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 12:20:05.83 ID:pjruR/8Q0.net

>>820
本部は将棋指しの升田幸三じゃないの?
中身は柳生心眼流と武神館の人

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 12:38:09.18 ID:CqxkN5v20.net

https://i.imgur.com/wW1RviP.jpg

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 15:12:07.07 ID:oMbAN3aZ0.net

>>813
GSPも梶原全盛期なら、大山信者で大山に幼少から見込まれてたとか無茶苦茶書かれてそう。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 16:01:09.40 ID:RSpGPnPf0.net

なんだかんだ言ってもマスが存命中でもＭＭＡに挑戦はありえんよな
当時極真ともめた全空連や少林寺などライバル団体との他流試合もしなかったし。
そのかわりブルースリーブームに便乗したように、UFCで活躍する立ち技ベースの
選手たちを無理矢理極真と関係あるようにこじつけてるはず。
マスの弟子の極真米国○○支部長の指導で必殺の打撃を身に着けたという風に。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 18:28:35.93 ID:NBkQNS/T0.net

https://i.imgur.com/uBJDGbC.jpg
https://i.imgur.com/32BVQju.jpg

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 19:11:09.98 ID:CUjRd42Y0.net

>>825
彼ら自身は、他流の参加を認めたオープントーナメントで完封しライバル団体には圧勝してるという
認識だったようだが…

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 21:26:18.29 ID:S9dSXfbc0.net

顔面攻防を一切考えない一撃必倒って、それどんな武道・格闘技なんよ？と思うわ

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 21:49:56.63 ID:xTsWSM9K0.net

同族殺しはしない、しかし雌をめぐるたたかいでは、オスとしての強さをメスの前で
証明したい。
大型哺乳類に多く見られる不相応に大きくなったツノやキバでのおすもう的な儀礼的闘争
もしくはクジャクみたいな求愛ダンスバトル
には骨法のペチペチいいかも。

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 21:56:01.36 ID:xTsWSM9K0.net

腹や胸叩いて我慢大会、互角なら試し割りのマイ数、体重できめるってのも
平和である

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/08(木) 22:28:37.38 ID:MVnV/Lxa0.net

自分でやりたいとは思わないけど、極真の試合を観るのは好きだな。
マラソンや駅伝もつまるところ我慢比べだけど、観てるとみんな感動してるじゃん。
あんな痛くて苦しそうな試合を勝ち上がって行くのを観ると、無性に「すげえなあ」と思ってしまう。
格闘技的にはどうかというのは俺も思うが、あの試合で強い人というのは尊敬する。

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 00:39:40.45 ID:GmmCrCHn0.net

https://i.imgur.com/YpKrloO.jpg

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 07:04:04.60 ID:+TBLKP9i0.net

刃牙、次週から須佐ノ男編スタート

範馬刃牙が日本神話の世界に殴り込み

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 08:04:44.09 ID:TFa8jP3R0.net

http://drkinokoru.hatenablog.com/entry/2016/05/29/100000
つまんないよね
絵が汚いし
キャラ設定も雑

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 14:59:52.97 ID:8Kk43URI0.net

武蔵どうなったん？

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 15:02:51.99 ID:8Tt6EuWE0.net

>>835
イタコ婆さんの不意打ちKissで死亡したよ

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 15:22:30.27 ID:wjCOSF/f0.net

そりゃまあ最大トーナメントで「刃牙」でやりたいことはやり尽くしてしまったんだよ。
「刃牙」は畳んで、最強死刑囚がストリートファイトする漫画とか、原始人が蘇って大暴れする漫画とか、
ボクシングでどれだけ戦えるのかって漫画とか、武蔵が蘇って大暴れする漫画を描きたかったんだよ。
でも、「刃牙」って看板外しちゃったら秋田書店が経営危機に陥るから、終わらせられないんだよ。
そりゃ雑にもなるよ。雑でも読む奴がいるからだけど。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 15:45:03.63 ID:NFHjoSb50.net

柔道もフルコンも両方やったが、どっちが強いかは俺のレベルじゃ判断できんけど
試合前に怖かったのはフルコンだったな
自分の一つ前の試合で上段で失神する人を見たらやっぱびびるｗ

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 16:06:57.94 ID:0mohnxx20.net

刃牙シリーズ次回作

日本武道傅刃牙
喧嘩藝刃牙
ジャパバキ
刃牙之剣

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 16:36:18.13 ID:CVaKJ+230.net

刃牙道は宮本武蔵のキャラがブレ過ぎ

初期は剣聖キャラで後半は単なる斬殺魔

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 16:40:43.97 ID:NFHjoSb50.net

バキはジャックハンマーの扱いが笑えるね
初期はめっちゃかっこよかった最強クラスのキャラだったのにｗ

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 16:43:19.66 ID:NFHjoSb50.net

なんだかんだでまだまだバキは人気あるね

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 19:08:35.38 ID:eXud1rSc0.net

刃牙とワンピースは絵柄が苦手でどーしても読む気が起きない

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 21:03:55.77 ID:TFa8jP3R0.net

カラテ地獄変やボディガード牙読んだら
あんなガキンチョ描いてるマンガモドキ読む気になれんわ
修羅の門もクソ

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 21:53:10.09 ID:Ns2PVJKR0.net

>>839
追加で刃牙相撲

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 21:54:10.71 ID:Ns2PVJKR0.net

小柳津刃牙
北條刃牙
大原刃牙
小笠原刃牙
矢野刃牙

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 21:54:57.61 ID:hRCv0sLH0.net

k9
https://i.imgur.com/E7SQxN1.jpg
https://i.imgur.com/5frhVoU.jpg
https://i.imgur.com/6tE5kRK.jpg
https://i.imgur.com/s487sK9.jpg
https://i.imgur.com/GvBgATR.jpg
https://i.imgur.com/wNnH1ZQ.jpg
https://i.imgur.com/x2jykNH.jpg
https://i.imgur.com/GH4m274.jpg

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 21:55:14.43 ID:hRCv0sLH0.net

https://i.imgur.com/Kcge7Ov.jpg
https://i.imgur.com/yz1BCjU.jpg
https://i.imgur.com/AdMgOqW.jpg
https://i.imgur.com/v1xstmC.jpg
https://i.imgur.com/dscFuKA.jpg
https://i.imgur.com/mxzvK4l.jpg
https://i.imgur.com/sFbRCc6.jpg
https://i.imgur.com/HgJXMXW.jpg
https://i.imgur.com/9q7MnfP.jpg

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 00:22:22.33 ID:Kd+q9BMM0.net

この手の奴とかカラテ地獄変（）みたいな
バカ臭い上に絵が汚い「昭和の劇画」みたいなのは漫画の傍流だよな
誰も省みないし懐かしがらない、路上の小石みたいなもん

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 00:26:33.50 ID:exLhznHc0.net

http://i.imgur.com/OGsEAWU.jpg

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 01:53:24.48 ID:kne2UUXv0.net

ボディーガード刃牙

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 03:07:45.02 ID:eGQ6YPQT0.net

商業的にはさほど成功してないよな
空バカのマスは理想の武道家像に描かれてるから子供向けだが。

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 03:10:05.51 ID:z5zI36X20.net

恋の刃ッ牙ン

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 03:13:48.96 ID:4tkkXfTk0.net

刃牙シリーズの劣化要素はひたむきだった刃牙が、余裕かます嫌な奴に変貌したところじゃないかな〜

板違いだったらごめんね〜

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 03:56:33.32 ID:z5zI36X20.net

俺は惰性でコンビニ立ち読みだよ
グラップラー刃牙まではコミックス買ったが、それ以降は買っていない

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 07:12:29.62 ID:8avqRSFb0.net

やっぱ読まずにはいられない魅力がまだ刃牙にはあるよね

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 09:34:46.90 ID:rRZ9vMbC0.net

ボディガード髭

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 10:12:26.08 ID:dJDng/rN0.net

刃牙は脇役が面白いからね
花山薫とその周辺
愚地独歩とその周辺
本部以蔵、渋川剛気、マスター国松、安藤玲一他

でも、刃牙自身は全然面白くない

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 11:54:37.33 ID:G6bXn3VJ0.net

倍達と堀辺はどっちも法螺吹きで堀辺が失敗したのは始める時期が遅かったから
と言った大槻発言は如何なものか

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 13:25:34.75 ID:vFrh03DV0.net

そればかりは、時流に乗ってみないとわからないところはある。

ただ、大槻は同じインタビューで
「『空手バカ一代』が出版された頃はネットがなかった時代で、
格闘家がフカした話をエンターテインメントとして楽しむ文化があったと思うんですよ」
「堀辺師範も、武道家のフカした話を面白がる、という文化を踏まえた上で面白いことを
言っていたと思うんです」と言っている。

そういうネタをネタとして楽しむ文化は趣味人やサブカルにはあったかもしれないが、
そんな文化は一般的じゃない。当時の一般人だって嘘だとわかったら「嘘だ！」と糾弾していたはずだ。
何しろ、プロレスすらエンターテインメントとして楽しめず、「あんなものは八百長だ」とか言ってたんだから。
堀辺さんも、そういう共犯関係を作れる読者に自覚的に発信していたわけじゃない。

ただまあ、同じ雑誌に堀辺さんのインタビューも載っているので、忖度した表現になったのかもしれないが…

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 13:29:36.66 ID:+5Af/a520.net

実際大山の試合て映像とかないの？

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 13:53:28.69 ID:vFrh03DV0.net

ないよ。
仮にどこかから発見されたら、たぶん大騒ぎになるくらい貴重。

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 13:54:19.16 ID:2Tdp0/6C0.net

>>852
この手の漫画は中身がヤクザとかチンピラばっかりで子供は読まないし、
かといってこんなもん読んでる「大人」は駄目人間だからな
ターゲット層が狭すぎる

同じ虚構の格闘漫画でもプロレス・スーパースター列伝みたいな漫画の方子供から大人まで広く売れていた

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 13:57:37.13 ID:2Tdp0/6C0.net

堀辺はマスと違って確信犯ではなく「ガチで自分のオカルト格闘技の強さを信じてたっぽい」のが敗因
虚構の格闘技で金稼ぐつもりなら、あんなに自信満々に対外試合なんてやらせない

マスは伝統だの格式だの精神修行だのと「極真が他流派に負けた時の言い訳」を用意しておいた確信犯
堀辺は実戦的な路上の喧嘩芸を称していたので負けた時の逃げ場所がなかった

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 14:11:12.84 ID:vFrh03DV0.net

堀辺さんも当初はハッタリに自覚的だったように思うんだけど、勘違いしちゃったな。
ヤノタクが何かで言ってたが、大原が組み技未経験の他の門下生をポンポン極めていくんで、
同じく組み技の素養がない堀辺さんが勘違いしちゃった、というのはあるかもしれない。
最上・廣戸の離脱でイエスマンの信奉者ばかりが残って、自分を顧みられなくなったのも大きそう。

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 14:51:09.13 ID:x/LFtnde0.net

5年後のミスタ
https://i.imgur.com/4bG1J7b.jpg

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 17:36:59.38 ID:J6o/ezmB0.net

>>825
仮にUFCの時まで存命でも選手は出さなかっただろうが
黎明期は顔面ありのムエタイにも選手だしてたんだし
極真が大きくなる前にUFCみたいな興行が生まれてたら普通に挑戦してた可能性はあると思う

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 17:41:28.79 ID:+3B2GLJ20.net

>>861
というか大山に限らずあれくらいの世代の空手家の組手や演舞じゃない試合映像自体
世の中に存在しないんじゃないか

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 21:17:14.27 ID:eGQ6YPQT0.net

>>860
昭和末期まではプロレスやオカルトをマジに思ってた層がいたけど
平成に入ると、さすがにそのてのサブカルは笑い話のネタになってたな。
ネットが普及するころにはコアなマニアが超常現象や落合信彦の経歴詐称など
テレビや雑誌が絶対に報道しないネタばらしするようになったし。

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 23:37:47.06 ID:mKe1md9D0.net

落合信彦の真相暴きは90年代前半にはもう宝島とかの雑誌でやってたし、
オカルト暴きは大槻教授や「トンデモ本の世界」がネット普及期前に出てるから、絶対報道しなかったわけでも、
インターネット発ってわけでもないけどね。
オカルトは、95年の一連のオウム事件でだいぶ流れが変わったように思う。
動画サイトで見られるけど、それ以前のオカルト番組なんてカッパのミイラごときでキャーキャー言って、
スタジオの女性タレントが「ここ、何か集まってきてる！怖い！」とか言い出すようなシロモノだった。

871 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/10(土) 23:42:29.54 ID:mKe1md9D0.net

骨法の内情暴きについては、完全にネット主導だったねw

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 01:46:20.27 ID:8/a7yB350.net

今は文春砲と言われるが
昔のフォーカス・フライデーの
スクープネタのほうがえげつなかったよな。

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 08:43:51.51 ID:0iC655ci0.net

豊田会長刺殺や岡田有希子自殺のエンタメ的報道や、日航123便墜落事故の災害バラエティは今日の世間に受け入れられるのは厳しいだろうな。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 09:14:03.39 ID:o8XgR6Zh0.net

>>871
骨法ネタに限っては元道場生のリアルな暴露だったから内情を知らない人にとっては衝撃的だっただろうねw

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 09:30:27.08 ID:8JHyS/xy0.net

堀辺は娑婆に出たミスタに刺されても仕方ないと思った

876 ：偉大な養神館指導員五段聖人：2018/03/11(日) 09:31:27.18 ID:mLqVAcHb0.net

たった今、合気道養神館本部道場に電話した　名乗ったら速攻で電話を切られた　
再度電話したら留守電に切り替わっていた　
逃げの名人、シミズ先生の教えが浸透していて感動した！
偉大なシミズ、全然へたくそなのに五段まで上り詰めたシミズ　
おまえのせいで泣く泣く合気道と離れた者たちの悲しみを引き受けるときが迫っている！

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 09:55:17.62 ID:y4pSf4zy0.net

堀辺って本当に子供がいなかったのな
一子相伝拳法の何十代目かの伝承者気取ってた癖に、
伝承させるべき自分の息子をつくらずに自分の代で滅ぼすとかアホだな
現骨法道場はアカの他人が継いだらしいけど、「一子相伝」という建前は完全に潰えたｗ

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 10:26:59.18 ID:o8XgR6Zh0.net

普通は子供居なきゃ養子取って継がせるけど家伝の拳法設定自体が嘘だからなw

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 11:06:57.72 ID:8/a7yB350.net

>>873
報道陣の目の目での豊田商事永野会長刺殺の一部始終や
深川通り魔殺人事件の川俣軍連行シーンテレビ中継など
ただならぬ異様さで子供心にぞっとしてたわ
今なら放送コードスレスレもの。

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 13:40:38.23 ID:TXCWjOCr0.net

>>877
前妻との間に娘が居たはず

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 13:41:36.66 ID:TXCWjOCr0.net

>>877
雇われでしょ
道場主はモモコかと

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 14:05:46.05 ID:8/a7yB350.net

分裂した極真も遺族派は娘が代表になってるな
極真みたいな大組織は利権めぐって一筋縄にいかんのだろう。

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 14:36:11.98 ID:crlvk5es0.net

>>877
一子相伝設定は伝統骨法のことで、継承したのは堀辺正史を初代とする日本武道傳骨法。
HPでも、はっきり「堀辺正史が創始した武道」と書いてある。
それに、もともと「子どもがいなくてこのみだと自分の代で途絶えるから秘伝の拳法を公開した」という建前だった。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 14:42:28.66 ID:ME0y0X8v0.net

>>883
子供が居ないから52代続いた古流継承を途絶えさせるってのがそもそもおかしいんだよw

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 15:28:21.62 ID:crlvk5es0.net

「一子相伝は途絶えるけど、骨法は残る」という建前だから、草生やすほどおかしい設定じゃない。
そもそも、90年代末に骨法が捨てた設定で今さら揚げ足とってドヤ顔したって仕方ない。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 15:33:17.42 ID:vdKle6/00.net

まあホリベなんてその外観からして単なる道化師そのもの
ツッコミ待ちのキャラとして弄る対象でしかないよ

887 ：シミズ師（師範ではない）は神：2018/03/11(日) 15:58:21.55 ID:mLqVAcHb0.net

たった今、合気道養神館本部道場に電話した　名乗ったら速攻で電話を切られた　
再度電話したら留守電に切り替わっていた　
逃げの名人、シミズ先生の教えが浸透していて感動した！
偉大なシミズ、全然へたくそなのに五段まで上り詰めたシミズ　
おまえのせいで泣く泣く合気道と離れた者たちの悲しみを引き受けるときが迫っている！

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 17:42:00.25 ID:LVrdQ/Ke0.net

>>885
古流は途絶えてんじゃんw

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 18:15:51.02 ID:DoMYXJak0.net

堀辺さんは昔いろいろ武道をやってたけど
お父さんは普通の人ってこと？
まあボディガードじゃないのは確かだろうけど

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 18:22:54.80 ID:Q+pJhC7P0.net

>>882
極真、山口組、相撲部屋、企業等々トップが死んだ後に嫁が後継に口出してきて上手くいくことなんてまずない。

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 19:20:28.76 ID:vdKle6/00.net

忍者の初見先生に言わせると　古式に伝わってる骨法は棒術か何かで徒手格闘術では無い
そうな　
一子相伝で誰も知らない格闘術が52代続いていたってのは　設定として破綻は無いかも

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 19:28:19.53 ID:TQSv4r0C0.net

ホラ吹き時代が面白い。ノビーみたい。
厨房時代、全設定マジ信じてた。あのビデオ見るまではw

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 21:22:59.77 ID:xyQGm6FC0.net

あの大槻ケンヂの発言が載っているのと同じ本に、堀辺さんのインタビューも載ってる。
そこだと、52代とか古代とかの流祖伝説は「維新前後の国意識の高まりの中で生まれた伝承である可能性が高い」
「父、祖父は確実に稽古していた」という程度に主張が後退している。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 21:56:01.60 ID:tigsXayn0.net

>>885
52代目宗氏とか言ってドヤってたくせに
それを自分で捨てた時点で嘘つきだって事だろうが
揚げ足とられるとか言う以前に、自分で吐いた唾飲んでるんだからどうしようもないわ

>>893
その、父、祖父の名前すらあやふやなんだよなあ

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 22:36:04.17 ID:HoahF8NO0.net

国意識の高まりで伝承である可能性が高いって
創作したのはお前だろって、白々しいにも程あるな

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/11(日) 23:04:54.19 ID:crlvk5es0.net

>>894
堀辺さんが嘘つきだなんてことは大前提にきまってるじゃん。とくにこのスレならね。
自分と同じレベルで罵ってくれない相手にムズがるの、止めてくれないかなあ。

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 00:46:03.81 ID:p/CKmJGJ0.net

由緒正しい52代続く拳法伝承者と後世に続く伝説の拳法の創始者と云う相反する事象を無理矢理合体させた厨二設定が骨法だからな、
本人も亡くなって古流設定を一から練り直すのは面倒だったんで創始者設定だけ残しての2代目だわな、何故か2代目が2人居るけどw

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 01:02:41.90 ID:92/oySPC0.net

53代目いるでしょうが

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 01:32:45.21 ID:6DCOeyqs0.net

>>898
53代目ヤノタク、54代目ヤノタクの弟子のアウトサイダーチャンピオン

あと20年は安泰だな。

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 02:36:54.79 ID:OSLITtuo0.net

パンクラチオン大会
https://i.imgur.com/uZLOxyH.jpg
https://i.imgur.com/4yNHoWD.jpg
https://i.imgur.com/JfJCAuG.jpg

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 04:22:15.07 ID:JvdM+4v80.net

どういう意味なんだってばよ？

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 09:24:30.25 ID:yFjZLwKi0.net

>>891
伝系については、初見さんも…

骨法の流祖伝説の原型は大東流だが、佐川幸義が34代宗家を名乗ったことがあるので、
独立した際にこれを超えた数字にしたかった。
さらに、換骨拳から骨法になった時、さらに格上げしたいから数字が増えたという感じなんだろうな。
大東流の影響下にある八光流、堀辺さんも在籍していた武田流もほぼ同じ創作流祖伝説を主張していたから、
宣伝するにあたって堀辺さんに罪悪感なんてなかっただろうな。
「他だってやってることじゃん」ってなくらいで。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 12:36:38.99 ID:Jo3M57kT0.net

単なる武道マニアのおっさんが一代で立ち上げた
創作武術の新興流派ですと正直に名乗ってもメディアに相手にされないしな。
歴史上の人物使って架空の伝承作り上げる手口は古武道流派共通ということか。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 17:47:39.71 ID:dS55BZ6f0.net

宗道臣が中国で武術の達人から指導を受けた話は事実なんだろうか？

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 17:53:33.55 ID:e/QD210W0.net

さすがに中国で何かは習ったんじゃないか？
達人とかどれくらいの期間とかはわからんけど。

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 18:58:05.70 ID:Jo3M57kT0.net

少林寺もなんで流行ったんだろうな？
日中国交回復前だから本場で拳法学んだと自称出来ただけなのか
あるいは折からのカンフーブームで類似性のある少林寺が空手同様に
人気が出ただけなのか。千葉真一主演映画がヒットしてたしマスみたいに
メディア戦略に長けてたのか…。堀辺も同じ手法を踏襲してるともいえる。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 19:26:31.67 ID:BdwVvMgv0.net

知人に五十代の空バカ直撃世代で少林寺経験者が居るけど、当時は極真の知名度はあっても道場が無かったしキックのジムも珍しかった時代なので、しょうがなく少林寺をやる奴が多かったとの事。

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 21:01:14.68 ID:Jo3M57kT0.net

逆に現代は情報化社会で選択肢が多いよな
競技的な強さ求めるならＭＭＡやキック、BJJやらなんでも選べる。
無名の流派でも動画サイトで映像見れるし。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 21:52:56.76 ID:icVXc9w40.net

いま10代で格闘技を志す若者たちにはあらゆる選択肢があって選り取りみどりで羨ましいとは思うけど、昭和の骨法みたいに胡散臭いけど無性にワクワクする格闘技が無いのが気の毒(?)とも思う

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 22:56:07.67 ID:g+t45htx0.net

>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。

そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ

「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな

「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ

そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった

たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う


つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 23:01:41.96 ID:rzJHXjax0.net

空手が中国拳法のパクリと言われたら、どう反論すれば良い?

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 23:04:07.03 ID:zwmv47aG0.net

>>911
進化させて功夫より強くなったよ
フルコンの選手上位に勝てる功夫の老師や
若手は居るの？　といえばいいのでは

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/12(月) 23:57:31.48 ID:zo3+HgSD0.net

>>902
初見さんは師匠や兄弟子が実在するから本人には罪はない。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 00:08:18.73 ID:625XSkr+0.net

日本の武道家たちが法螺吹き合戦やってたら93年にufcを開催されて
全部bjjに持ってかれた感じ

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 00:25:36.42 ID:+YezTjPD0.net

第一回UFCと第一回骨法の祭典はほぼ同日開催だったんだよね。今となっては差が付きすぎたけど

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 00:28:06.36 ID:SpcrPoEG0.net

>>912
それじゃ事実に反する上に
創生期に型武道としてパクっていないという反論になってないな

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 00:44:45.78 ID:aYoT9pw40.net

>>913
直接の接点はないみたいだけど、上野貴の存在は堀辺さんに示唆を与えている気がする。

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 01:15:35.43 ID:qS3ogOC00.net

>>912
フルコンルールで勝ったからって進化させた事にはならないんじゃねーの?

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 01:17:29.77 ID:2OLXBH/80.net

>>915
堀辺さん自身がすっかりUFCにヤられて、感化されちゃうんだからなあ。
柔術を取り入れて、せっかくお披露目までこぎつけたスタイルを破壊するという…
素直と言えば素直だけど、プライドの置き所が変わってるなあと思う。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 01:31:44.56 ID:Cd6vSXyR0.net

>>918
武器無し徒手でノールールで
功夫10人フルコン10人
集めて戦わせて
功夫側が勝ててる絵が思い浮かぶか？
昔の武術家ならまだしも
今戦ったら
初め現代格闘術が知らない技で奇襲かけても
すぐ警戒されて圧倒される気しかしない

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 09:04:16.27 ID:jy/947ya0.net

>>917
うさんくさい系の武術は
一見無関係でも調べてみると繋がりが見えてきて面白いよな。

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 15:09:30.66 ID:qS3ogOC00.net

渋谷であったBONDSと中国人の乱闘みたいな場合はどう闘えば良かったんだ?

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 16:23:17.21 ID:RAZ95kKd0.net

あの間合いなら肘膝使うしかないな。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 16:24:46.20 ID:T8Jq7ojU0.net

骨法のナイフ術ですよ

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 17:12:57.81 ID:iuiScUwj0.net

総合格闘技にはもはや通用しないということが確定的となった今
昔のように挑発的な態度ではいられない
ナイフ術なら、組手や試合をやれという批判はかわせるからな

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 17:42:12.40 ID:lW7qTRyN0.net

ナイフ術なんか一番使いずらいやん。刃渡りでかいの持ってるだけで犯罪だし、喧嘩で使用したら最悪殺人事件。

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 17:58:36.11 ID:nkxXzis50.net

普通に剣道習ったほうがいいのではないか？
漫画じゃあるまいし素手で刃物に対応なんてできるわけない
少なくとも剣道やってたら傘や丸めた雑誌で対抗できるだろう。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 19:31:58.54 ID:ep0giZ2H0.net

すり蹴り、倒回し蹴りは対武器技としても有効です。
とインタビューで答えてた。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 21:02:29.37 ID:LzmuIjU30.net

武者相撲
http://i.imgur.com/W5QazAK.jpg

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 21:55:15.07 ID:ep0giZ2H0.net

毒手やナイフに対応するには、コネで対サメスーツを入手してもらい
着用するのが一番かな

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 22:04:58.94 ID:RAZ95kKd0.net

>>925
多勢相手にタックルしたらヤクザキックの餌食だろ。

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 22:51:26.19 ID:x8G5JAxgO.net

>>931
理屈の上ではそうなんだけど
ヤノタクに多勢でリンチしようとしたら普通にヒールホールドでやられた人達だからね

こんなこと言うとコピペ連投の人が来ちゃうかもしれないけど

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/13(火) 23:26:01.94 ID:2R67cLRH0.net

>>932
>ヤノタクに多勢でリンチしようとしたら普通に
>ヒールホールドでやられた人達だからね

骨法の道場で攻撃してくる仙田をヤノタクがヒールホールドで撃退して
関節を痛めつけてやったヤノタクの武勇伝のことですか？

だとしたら、やられたのは仙田だけで「やられた人達」という
表現は間違いだよ

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 01:45:15.66 ID:927XE+Lg0.net

>>933
武器(ボールペン)持った仙田が道場代表でリンチ仕掛けて負けてる件
骨法脳内ケンカテクニック＜＜＜ヒールホールドは確定だなw

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 03:10:42.94 ID:r3piSnr90.net

無茶相撲

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 12:42:23.21 ID:9X7DDKCL0.net

https://i.imgur.com/AATevjA.jpg
https://i.imgur.com/CrTyna5.jpg

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 15:18:53.01 ID:0w+e5zXd0.net

「1200年の時を超えて本邦初公開」
「ベールに包まれた幻の拳法が今蘇る」
骨法も日武会で通信講座開けばよかったよな
堀辺のおどろおどろしさが日武会のイメージにぴったりだし。

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 16:54:11.78 ID:DG5o6Lma0.net

>>933
いちいち言質を取るねw
仙田を含めたそういう人達の集まりって事でしょ
ボールペン持って襲うって武道家としてどうよ

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 18:25:27.83 ID:aJQaPM9D0.net

>>938
乱闘の対処の話をしてたんだから
ヤノタクが一人で大勢を倒したみたいな言い方は誤解を招く。

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 18:35:47.88 ID:YlN3XMNK0.net

でも結果的に一対一になったけど、矢野からしたら集団に囲まれてる事には違いないし集団暴行される可能性もあったんじゃない。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 18:48:30.39 ID:AtrzIUpt0.net

江戸時代以前からある武術って
柔術も剣術も多人数相手にならないような口伝があるくらいで型は一対一前提だし
そもそも乱闘を想定してないと思う

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/14(水) 21:28:31.61 ID:t66FlHwe0.net

https://i.imgur.com/h55nGBz.jpg

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:25:26.24 ID:klcSs5jZ0.net

>>926
「武器あり」の武術ならナイフに限定するのはバカバカしいしなあ
棒術やら槍術やらなぎなた習った方がマシだわな
刃物と違ってそこらへんの棒で応用できるし

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:25:49.50 ID:19MU/NKE0.net

>>920
わざわざ武器無し徒手にするからだろｗ

武器有りだったらフルコン側が真っ先に狙われて消されてるわ
大体、何だよ功夫の奇襲技って。
お前の妄想の中でそんな特例しかないのか？

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:26:49.90 ID:19MU/NKE0.net

>>941　それは江戸時代以降の事情じゃないのか？

江戸時代以前には普通に乱戦が想定されてるだろ

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:28:11.06 ID:VuT+7dz80.net

>>945
例えばどの流派？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:30:15.64 ID:klcSs5jZ0.net

>>944
両者武器ありならフルコン側が武器持ったら終了だろと

ぶっちゃけ、武器を持った武術の達人（）より、
そこら辺のマッチョレスラーが金属バットでも持ったほうが強いからな、現実には

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 01:46:50.06 ID:HVHiK/TN0.net

乱戦想定してるなら合気道の多人数掛みたいな、それ用の型なり稽古の記録が残ってるはずだけどそういうの皆無だからなあ

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 09:43:17.63 ID:erJ1LUb3O.net

多対一になったら一番強い奴、偉い奴、弱い奴、下っぱをやる
だの喧嘩自慢が吹くことは多いが

ヤノタクはリンチしようとボールペン持って襲いかかった奴をヒールホールドでやった

対して寝技になったも武器を持ってたら
周囲に仲間がいたらって吹いてた人達は
武器も使えず手出しも出来なかった

結果、偽骨法元中堅総合選手の喧嘩自慢の肴になったと

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 12:32:00.69 ID:JC+Yyk7C0.net

>>945
戦国時代なら想定は誰でもするだろうが、逃げる以外の対策はなかったんじゃないかな。
負けて逃げる武士たちが武装した農民（野伏）にあっさり狩られるのが現実で、
多対多の戦いでは結局は数がものをいうってのも古今東西の兵法が教えるところだし。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 15:25:06.46 ID:DrzXeH240.net

>>947
中国拳法側が散打の選手だったら?昔フルコンの黒澤が散田の選手にK1で負けてたな

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 16:11:09.82 ID:wri849Zj0.net

散打は中国拳法じゃないだろ
シュワイジャオっていう中華式モンゴル相撲に
打撃を付け足して整備した単なるスポーツ格闘技

今はムエタイのパクリになってる

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 19:04:29.06 ID:uRMiLov/0.net

>>949
ボールペンで武装した○田を矢野さんが引き込んでヒール極めたのは恐らく事実なんだろうけど、○田に加勢しようとしていた連中全員をビビってたじろがせる
ほどエゲツない捻り方だったんだろうか？

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 19:33:57.01 ID:CQOq+3Ut0.net

そもそも何で仙田さんがボールペンでヤノタク襲ったの？

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 20:28:20.95 ID:PziKpDK20.net

http://i.imgur.com/LZTlVlw.jpg
https://i.imgur.com/VsJL6NX.jpg

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 21:05:00.26 ID:gVSKLuPZ0.net

>>948が何をどうやってどこまで調べたのか気になる
何も調べずに行ってない？

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 21:07:03.48 ID:gVSKLuPZ0.net

>>950
＞戦国時代なら想定は誰でもするだろうが、逃げる以外の対策はなかったんじゃないかな。
　負けて逃げる武士たちが武装した農民（野伏）にあっさり狩られるのが現実で、
　多対多の戦いでは結局は数がものをいうってのも古今東西の兵法が教えるところだし。

ソースは？

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 21:37:21.14 ID:uz889Mp/0.net

>>956
横からだけど
新陰流だと柳生宗厳は『兵法百首』で｢多勢に無勢は兵法(剣術)の外｣って書いてたり
柳生十兵衛が残した『月之抄』では宗矩に多人数と戦うにはどうすればいいかって聞いたら
｢そもそも多人数を相手にしようと思うな｣と言われ
それでもどうしようもない時はどうすればいいかと聞いたら
｢逃げ回って何とか一対一の状況を作るくらいしかない｣
って答えてたりはする

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 21:44:59.44 ID:uz889Mp/0.net

新陰流が当時の剣術の中で特別タイマンに特化してるという話も聞かないし
戦国生まれの宗厳や宗矩でそういう認識なら
それが一般的な認識だったんじゃないのかな

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 23:04:43.16 ID:wxHF3DHr0.net

武蔵も著書で説明してるな。

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 23:17:41.07 ID:v1dFZnln0.net

>>261
>ヤノタクもインタビューで言ってたけど
>ナイフ術なら試合に出ろとか言われないから
>ずっと幻想の中に生き続ける事が出来て良いんじゃないかと思う
>
>これが日本刀だと
>スポーツチャンバラに出ろと言われてしまうので
>ナイフというのは上手い落とし所

ヤノタクが入門する前からナイフ対策の技もいずれやりたいと
堀辺師範は言ってたよ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 23:28:02.27 ID:v1dFZnln0.net

>>961
>ヤノタクが入門する前から
じゃなくて
「ヤノタクが入門していた時期に」だったかもしれない

ヤノタクが骨法に入門したのは１９９０年だったかな？
覚えている人、いますか？

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 23:40:38.74 ID:d/55idYa0.net

>>961
ナイフ対策とナイフ術は違うんじゃないか？

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 00:30:40.56 ID:8xJagqKJ0.net

>>959
そう、柳生なんかは「多対一で勝つ方法は無い」と言い切ってたし
当時トップレベルだった新陰流でその程度なんだから他の武芸なんてお察し

そもそも戦場では剣術の達人より、剣術の師範でもなんでもない普通の槍持った騎馬武者の方が強かったのが現実
凡夫でも甲冑着て軍馬に乗って槍を持てば達人より強くなれるわけで、
皮肉だが、戦国時代のように現実に殺し合いやっててみんな武装してた時代ほど武芸に意味は無く
人々が武装しなくなった平和な時代ほど武芸に価値が出てくるんだ

「武芸の差は武器で埋められる」から、みんな武器持ってる戦乱の世では大した意味が無いって事

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 01:29:38.70 ID:CG5Hs6aE0.net

宮本武蔵からして話盛ってばっかだし、堀部と大差ないんじゃない。

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 01:39:29.47 ID:DZxKrIqI0.net

武蔵の伝説が肥大していくのは死んでからだし
武蔵に限った話じゃないからそこを攻めるのもな

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 01:40:23.59 ID:J58HYV+q0.net

https://i.imgur.com/XyrlFav.jpg
https://i.imgur.com/gyfEmY5.jpg
https://i.imgur.com/CqHzCYs.jpg
https://i.imgur.com/ZSW9nll.jpg
https://i.imgur.com/rveutmp.jpg

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 01:57:15.30 ID:VnP1r4pG0.net

武蔵とか前田慶次って　当時の有名人の周りをうろちょろしてた人で
実際は特に何もしてなくて記録が残ってないから後の世の作家が話盛りやすかったんだよな
武蔵なんて同姓同名が10人以上いて　どれがどの武蔵の武勇伝かはっきりしてないし

坂本龍馬なんかも実際は討幕派相手の商人であって政治的にはあんま活動してないとか

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 02:09:07.59 ID:DZxKrIqI0.net

>>968
武蔵が複数人説は綿谷雪が唱えた説だけど(今から見たら)論拠はすごく薄いから俗説と考えていい
綿谷の時代でそう解釈するのはしょうがない部分はあるけど

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 02:32:52.06 ID:CG5Hs6aE0.net

刃牙の武蔵が戦を語るのは違和感あるわ。

関ヶ原と島原の乱位しか参戦してないじゃん。しかも何の活躍もしてないし。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 02:46:45.85 ID:VnP1r4pG0.net

>>969
そなんだ
現在では結局一人と考えて良いのかな？
まあ関ケ原とか戦国時代の人だから
詳細な記録が残ってない部分もあるだろうね

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 02:46:58.11 ID:DZxKrIqI0.net

>>970
最近の研究だと大阪の陣では水野勝成の下で客将として迎えられてたという見方がほぼ確実
水野隊は大阪の陣でも最激戦区だったからそれなりの経験ではある
https://mizunoclan.exblog.jp/14496991/

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 02:51:15.50 ID:VnP1r4pG0.net

>>972
＞最近の研究だと大阪の陣では水野勝成の下で客将として迎えられてた

その頃何歳何でしょうね
結構若くないすか？

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 03:03:32.62 ID:DZxKrIqI0.net

>>973
年はリンク先にも書いてますけど31歳だそうです。
それが客将として迎えられる人の年齢として若い部類にはいるかは、すみません不勉強なのでわからないです。

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 03:06:42.13 ID:VnP1r4pG0.net

>>974
こちらこそ失礼しました　日本史に明るくなく
関ケ原と勘違いしてました
あの時代の31歳はベテランでしょうね
関ケ原で人材も結構死んでるでしょうし
それから１０数年で武将の病死も多そう

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 03:30:01.00 ID:rV7B5ISH0.net

>>958
>>959
>>964
君ら、柳生新陰流に対多人数の型が幾つかあるのを知っていて言ってるのかな？
君らは現代でも護身術の指導者が、最大の誤審とは危うきに身を置かない事だと言えば
護身術には危険処理は不可能と切って捨てるのかな？

大丈夫か？

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 03:35:17.18 ID:1lBT6EnK0.net

>>976
どの型がそれに当たるの？

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 06:57:42.85 ID:buDq9Ip/0.net

次スレ

ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 08:50:34.56 ID:htLi1fbr0.net

>>976
形の名前は？

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 12:44:04.69 ID:wLiMxIfN0.net

古流にそういう技があるとか無いというのは単なる史実であって
現代護身術とは別問題だぞ。

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 13:27:13.94 ID:g1AE6L7P0.net

>>980

応用はできるかもだけど
それが古武道大会演武みたいな死んだ型
でなく実用性のある生きた型になってるか
どうかって気もする

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/16(金) 19:11:18.37 ID:gZLGqbBT0.net

徹し
https://i.imgur.com/iHj1Ni9.jpg

983 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 01:02:36.29 ID:UB4xk16w0.net

>>980　そういう話はお前以外はしてないｗｗｗ

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 01:52:44.63 ID:sznBJDPf0.net

>>934
仙田ってほとんど練習も試合もしてなかったし腹出た中年体型。
寮として使ってたマンションを提供した金持ちのボンボン。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 05:02:22.95 ID:0MEa8iU00.net

>>983

>>976

986 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 10:08:45.56 ID:iV1XS0vH0.net

北朝鮮が核を落とし暴力が支配する世界、
一子相伝の最強暗殺拳骨法の正統伝承者を巡っての骨肉の争い。
で骨法技のウンチクを入れながらっていうメディアミックスを
してれば受けたかもしれない。

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 10:23:21.16 ID:2HZ3KqTY0.net

>>984
骨法家代表に相応しいなw

988 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 16:55:49.78 ID:0abpVYZe0.net

骨法が世に出た80年代半ば世間はカンフーブームの名残りがあった
それがもし90年代半ばならバーリトゥード丸パクリの総合格闘技風武術
として世に出ただろうな。古代日本にも独自の打極投の武術があって、
俺はそれの正式継承者だと言ってそう。

989 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 19:07:51.70 ID:ShdJ9Wo40.net

90年代にはそんなマヌケな嘘はもう通用しないだろ

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 19:08:45.53 ID:ShdJ9Wo40.net

東南アジアでカチン族の武術ってのが90年代に出てきたけど、すぐにグレイシーのパクリってばれて消えたよ

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 19:15:43.43 ID:8HGjTI5B0.net

柘植が小柄な部族に格闘技を指導したと書いてた
あと、草ムエタイの試合に飛び入り参加して勝ったとか

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 19:47:18.92 ID:2zHS872F0.net

少なくとも確かな実力が伴っていれば多少のハッタリは反故にできたのかもしれないが
伝承もウソなら腕もヘボだから弁明のしようがない

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 20:01:07.17 ID:aAg/7gjT0.net

所詮はどんな流派も創始者は詐欺師だ
でも、本人が強ければそれが伝説になって嘘も歴史になるが
骨法は堀辺がヘタレ過ぎた
そもそも本人が戦いもしなかったんだから

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 22:08:58.32 ID:iV1XS0vH0.net

今書店で並んでる吉丸先生のお弟子さんの合気技術本に
換骨拳時代の堀辺さんの写真がある。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 05:36:59.11 ID:J6R8SC8K0.net

次スレ

ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 06:07:15.46 ID:XLuOBWwl0.net

>>994
人脈はあるのに、
肝心の技術面に活かせなかったのか痛かったな。

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 08:50:50.89 ID:IlMEbZYw0.net

人脈と言っても手首を捏ね繰り回してるだけで天下無双だと言ってるような集団ではどうにもならない

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 09:40:49.66 ID:J6R8SC8K0.net

>>993
最上晴朗は堀辺正史と戦って負けて弟子入りらしいが…

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 11:16:37.00 ID:0ZKu2KBC0.net

>>994
堀辺が骨法名乗って一躍時の人になったのを
かつての修行仲間はどんな気持ちで見てたんだろう。
ショーンＫを見て「ホラッチョだ！」
「あいつ昔から変わらねえな」と口にした
地元の同級生と同じ感想抱いたのだろうか。

1000 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 11:51:53.56 ID:IlMEbZYw0.net

佐川派自体が誇大広告だから
正統じゃない、合気がわかってない、という低次元の憤りしかないよ

1001 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 17:11:18.58 ID:wXB+nB8t0.net

狭い界隈ではかなり使う人と話題になってたらしい
https://i.imgur.com/N1UTtRZ.png

1002 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 18:13:18.90 ID:2fvDHIx60.net

元弟子「堀辺！俺と戦え！」
堀辺「…」

1003 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/18(日) 18:16:40.69 ID:wXB+nB8t0.net

もう死んでるしなあ

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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