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■日本の古流武術スレ■pt4

1 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 17:53:11.19 ID:VvpQxh8K0.net
日本の古流武術について語りましょう。

2 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 17:54:59.44 ID:VvpQxh8K0.net
3が落ちてしまったので4立てました。

3 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 17:57:07.56 ID:VvpQxh8K0.net
さあ盛り上げていこうぜ!!

4 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 21:04:21.25 ID:GVWAOsP30.net
乙です
早速ですが剣術と体術で型が一番少ない流派と多い流派を教えてください

5 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 21:25:55.93 ID:VvpQxh8K0.net
体術は為我流派勝心流が少ない気がするけど実際はどうなんだろう。

剣は二天一流かな。

6 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 23:01:14.57 ID:PeJ8UuXA0.net
剣術は自顕流では?

7 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/21(日) 23:46:13.29 ID:ssD4ABxb0.net
質問のしかたがわるい。
型の多い流派と少ない流派を、剣術体術それぞれで教えてください。だろ。

8 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 00:00:14.04 ID:OSjSTfV+0.net
勝新流より元になった為我流の方が少ない
30本位だそうだ

9 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 00:30:37.76 ID:kp61FeU70.net
皆さんは何十個も覚えられるんですか?

10 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 00:42:52.64 ID:kp61FeU70.net
>>7
はい

11 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 07:55:33.95 ID:Q4TcwK1x0.net
甲源一刀流型22本を忘れては困るな? 序に起倒流もだ。

12 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 08:54:21.50 ID:ivQoLW1S0.net
現存じゃないけど良移心当流や初期の起倒流乱もかなり少ない。

13 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/22(月) 16:41:50.70 ID:WqRSZ9Hz0.net
多いのだと460手ある高木流柔術とか。

14 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/23(火) 23:05:05.72 ID:DfLxUdux0.net
30と460では大分違いますね。練習量や練度に差が出そう。

15 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 02:07:27.51 ID:OT6WWniy0.net
多い少ないだけでは何も評価できないと思うのだが。
比較、分析として傾向を見るとかすれば、面白い面があるかと思う。

技を細分化させ、わざと覚えにくくしたのではないか? と思われる流派もあるし。
実際それをやっていた。 やらされていたと言うべきか。

16 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 07:05:46.67 ID:XUPcj7CJ0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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17 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 07:06:13.15 ID:XUPcj7CJ0.net
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18 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 07:06:40.36 ID:XUPcj7CJ0.net
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19 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 07:38:01.24 ID:lPpuFWJlO.net
ホラ吹きの朝鮮ハゲ松山

20 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 08:38:34.56 ID:u+M4Mgk00.net
@本来あった技を変えずに新たな技を追加したもの
高木流、竹内流、制剛流、不遷流、楊心流、直信流、とか

A全体的に改変したもの。
香取神道流、浅山一伝流、起倒流とか

21 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 09:11:07.47 ID:ZIn/ufw5O.net
都内のインチキ古武術家の多いこと

22 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 09:16:31.65 ID:u+M4Mgk00.net
最近、古武術じゃない武術が古武術名乗ってるから訳が分からない。

この前、twitter見てたら合気道のことを古武術だと書いてる人がいたし、

twitterに「古武術やわらいしゃ」っていうアカがあったから、何流かなと思って覗いてみたら八光流だったし・・・

23 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 09:18:24.97 ID:u+M4Mgk00.net
昭和の武術、八光流って古武術なの?


最近はそういう認識なのかな。

24 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 11:57:43.16 ID:Mos8WCit0.net
別にそんなにキッチリ定義が決まってる訳では無いからな。
自称で良いんじゃないの。

25 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 12:11:41.56 ID:xYMDwkjI0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

26 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 12:12:26.49 ID:xYMDwkjI0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

27 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 12:17:12.63 ID:2PtJC4fe0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

28 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 12:24:21.19 ID:19mGvBKb0.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

29 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 12:49:17.92 ID:85dFKd200.net
一番怖いのは自民や公明が必ず発議させるつもりの恐怖の緊急事態条項をメディアは伝えず、護憲派もあまり強調してないことだ。だから緊急事態条項なる首相独裁権付与条項が何のか大多数の日本人は今も知らぬ。
これは非常に怖い現実だ。導入で日本は北朝鮮と同じに。知ってる人が周囲に早急に広めよう。

30 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 15:46:22.05 ID:b8H+lK5k0.net
>>21
都内はまじで胡散臭いのが多い。

結局、よそ者がきて拾ったような術だから、
ほんとの意味で術が土地に定着してきていない。

地方の術は、その土地の歴史そのものだから、
礎がしっかりしてるし、地域全体が大事にしている。

そういうところに学んだほうが良縁かもね。

31 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 18:06:46.06 ID:CISTsi8j0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
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両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

32 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/24(水) 21:44:44.79 ID:U9G9iYnK0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
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こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

33 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/25(木) 14:01:33.38 ID:0lAv+B4+0.net
土佐の小栗流和って残ってますか?

34 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/25(木) 19:41:03.16 ID:Xx8azTUX0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

35 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 00:12:45.01 ID:CDd0zXNd0.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

36 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 02:28:51.25 ID:HDtOyZle0.net
>>30
都内の胡散臭いってのはどこの流派ですか。
地方のしっかりしたところ
鹿島、香取、念流、示現、あと何があるかな?

37 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 07:01:34.03 ID:Rihnxtga0.net
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38 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 08:02:09.83 ID:0Rsyj5nF0.net
>>36
水おう流とか。

39 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 08:33:26.29 ID:TkMH6fFA0.net
すいおうりゅうって捏造疑惑があったよね。

wikiに関係者が詳しく書いてたよ。

40 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 11:15:43.12 ID:VKXslvrR0.net
鹿島新当流の一つの太刀は残っていないということですが、出来る人はいないんでしょうか?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/budo/46/3/46_155/_pdf

41 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 12:40:44.67 ID:m5tMLgYU0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

42 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 13:49:16.64 ID:8B7f0G8f0.net
>>40
一つの太刀はよく分かっていないそうです。

私が思うに鹿島新当流の形に含まれない、卜伝が長年の修行の末に修得した戦いの術や心得なのかもしれません。

43 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 16:27:26.68 ID:VKXslvrR0.net
なるほど。では卜伝以外で再現できる人はいないのかもしれませんね。

44 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 17:28:32.17 ID:7qpp/XUi0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

45 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 20:14:48.13 ID:xsevFsO00.net
アレ要は恐怖を克服して前に出る的なものがでは?

46 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/26(金) 20:20:04.17 ID:TD9QG1F30.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
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 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
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47 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/27(土) 11:06:44.01 ID:bAfb+1n50.net
卜伝の場合危険は予め回避するので、恐怖に襲われる状況で前に出ることはしないと思う

48 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/27(土) 11:31:54.84 ID:tHlci0A70.net
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49 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/27(土) 14:15:24.97 ID:bwl25w4m0.net
危険を回避するなら武勇伝!無かったことに・・・

50 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/27(土) 16:15:03.63 ID:x6xDu8L70.net
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51 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/28(日) 20:25:45.10 ID:StEoL0Gu0.net
柔術って表に出てないのも含めて、現在何流派残ってるの?

52 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/28(日) 21:08:23.90 ID:IkWZ2AIM0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

53 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/28(日) 23:59:56.00 ID:RAJ7+21Q0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

54 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/29(月) 15:54:30.64 ID:VO079Xbo0.net
>>51
もう数えられないほど虫の息なんだとおもいますよ。

55 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/29(月) 21:02:17.80 ID:vNjouieG0.net
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

56 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/30(火) 21:12:35.65 ID:cakdeqGk0.net
最近とある武術流派を調べていたが、
日本史の闇、負の側面を知ってしまった・・・

57 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/30(火) 21:48:07.69 ID:8IuROGnw0.net
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

58 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/30(火) 23:28:57.29 ID:D/+3cPd80.net
米兵の救出を報じない沖縄メディアを「報道機関を名乗る資格はない」などと批判した。しかし米海兵隊「救助行為はしていない」県警も「救助の事実は確認されていない」






産経新聞が取材しないで沖縄の地元紙を批判した疑惑が浮上。

59 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 01:42:30.48 ID:b5eSAsrt0.net
>>56
>最近とある武術流派を調べていたが、
>日本史の闇、負の側面を知ってしまった・・・

どんな闇よ?
詳細解説頼む

60 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 08:04:47.98 ID:v5N40Nkg0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

61 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 20:05:31.67 ID:/5/F7fvq0.net
日本にはまだ色々な流派が残っているね。

もうかなり前に失伝したと思われている流派も発表してないだけで立派に現存していたりする。

もっと表に出てきてほしいな。

62 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 20:59:55.14 ID:Km3DSfd70.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

63 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 22:39:43.85 ID:pLpFMrHS0.net
>>61
実は残ってました系はむしろ創作臭い

64 :名無しさん@一本勝ち:2018/01/31(水) 23:54:10.94 ID:5GwZ8AtF0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

65 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/02(金) 06:14:40.25 ID:CGLyooTu0.net
高木流楊武館は話題に上がるけど、赤穂の黒田道場の方は全然話題にならないね。


この前、関係者のSNS覗いたら今でも稽古してるようでとても嬉しく思ったよ。

66 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/02(金) 07:04:46.26 ID:00yj9UQi0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

67 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/08(木) 23:56:46.21 ID:hbZsUd8R0.net
アゲアゲ

68 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 00:30:36.71 ID:U7geMSgD0.net
多分ウヨにとっちゃ、自衛隊員が死んでくれるのが一番都合がいいんだと思うよ
殉職だの、死者に気を遣えだの、
ネトウヨの大好物の美談ヒステリーに仕立て上げることが出来るんだから
自衛隊員8人が円陣デマ見てればわかるでしょう
負傷女児、ショックで口数少なく ヘリ墜落、震える住民

69 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 05:58:15.79 ID:LSVDJWJU0.net
以上の意味で、大山総裁没後、真の極真空手を継承しているのは盧山先生だと断言します。
どうか緑氏を中心とする新極真会も、難しい問題を乗り越えて、盧山先生と和解し、
極真館と新極真会の連合体を作って欲しい。それによって、改めて真の極真空手を追求する大同団結が果たされる。
それが俺の理想です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ..ヘ⌒ヽフ
         ( `)ж(´)     ∧_∧
         /     \   (    )アンチですぞ? 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ アナルですぞ?.\ |   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. 裏サバキですぞ?
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

70 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 18:54:49.32 ID:IJpwS5Jh0.net
不動智新流白打について教えてください。

なんか、たまにその名を目にするので気になって調べようとしたのですが全く情報が出てこないのです。
武芸流派大辞典にも出てないし・・・

これ古武道なんですか?
それとも新興流派ですか?

71 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 18:59:22.04 ID:IJpwS5Jh0.net
白打とかとても胡散臭い流派に思えます。

兵庫に宗家がいて教えているようです。

あの山口の天神明進流派の中島さんもやってるようですが…

不動智心流について教えてください。
よろしくお願い致します。

72 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 19:07:03.12 ID:GLtu/Jzc0.net
>>65 そういや、何スレか前にこのスレで高木流からの分派の人が
足技の事で書き込んでた記憶がある

73 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/09(金) 19:40:35.26 ID:rvrgEbsK0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

74 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/10(土) 15:03:48.82 ID:xA1/DNQe0.net
どうでもいい話だけど、
竹内流の宗家と相伝家で斎手の時の礼の仕方が違うね。

宗家道場は剣道連盟風に刀の刃を前にして右手に持ってるけど、相伝家は左手に帯刀していて礼するときに体の前で両手に持ってしている。

75 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/10(土) 15:07:40.92 ID:xA1/DNQe0.net
小佐野さんもブログで書いてたけどあの持ち方っていつ頃からあるのかな?

宗家道場がやってるということはきちんとした所作なのだろう。
竹内流程の流派が所作を間違えて伝えるなんてあり得ないから斎手が出来た時なのかも。


意外と古い所作ということになる。

76 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/10(土) 15:27:48.44 ID:TTg4MT2z0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

77 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/10(土) 15:28:22.23 ID:TTg4MT2z0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

78 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/10(土) 23:35:46.93 ID:hfIDT9mR0.net
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)      俺,タイシ。 文面にAAガイジの心境が滲み出てて草 。
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===  
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       声紋鑑定されたらどーするの??。
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   /  おたくから電話かけてきたんでしょ。
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <    こちらからの電話にさっさと出ないと,
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \   おたくが危ないんじゃないんですかね〜?
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ

http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

79 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 00:17:37.45 ID:ene/kpW90.net
>>75
竹内流がどうかわからないけど、礼法はその時代に正しいとされてるやり方に変えることは結構あるみたいだよ。

80 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 00:42:35.62 ID:AkLgH2Uu0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

81 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 03:02:05.20 ID:MCnaoPwB0.net
>>79
そうらしいね。まぁ、そういうのもほんとはいけないんだけどね。

82 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 06:33:53.68 ID:8AwpB3JQ0.net
久教さんってああいう礼してたっけ?


そういえば竹内流とは関係ないが、
天神真楊流の柴田師範も礼式を近代的な礼に変えているね。


そろそろ形もその時代に正しいとされてるやり方に変える流派がでてくるかもwww

あ、もう出てきてるか…


けっこうみんな平気で変えるからどうなんだろうって思う…
我が師も色々と意図的に変えていたな。
この方がやりやすいとか、この方が見栄えがいいとか迫力があるように見えるとか言って

83 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 06:53:07.27 ID:bM5DzZlw0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

84 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 06:53:33.82 ID:bM5DzZlw0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

85 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 08:50:43.31 ID:yCwkzTbv0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

86 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 08:56:46.53 ID:ene/kpW90.net
>>81
明治の天覧で自流だけ変な礼法では、というのもあるしね。多数の会派がある流派だと形だけでなく礼法も違うのは普通だし、違う藩で伝わっていたらも違うのは普通だよ。

87 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 09:27:06.09 ID:fUNwXvTU0.net
演武会なんかだとやり方をちょこっと変えたり
わざと派手にやったりするのが普通だと思うけど。

88 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 10:29:26.39 ID:Lrey1MRy0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

89 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 14:24:10.71 ID:MCnaoPwB0.net
古流を現代武道にしたらだめだよ。やる価値がない。

90 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 15:17:52.84 ID:ec/gKTJE0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
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募集実績 3577件
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■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

91 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 18:29:49.98 ID:HxhAu0xc0.net
古流ってどこまで変えてokなん?

受身、当身、礼式はokで形はダメという認識でいいの?

92 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 19:35:49.65 ID:U3PfNlq/0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

93 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 21:07:59.64 ID:0yoZDeoa0.net
あたし日本人だから
竹槍でB29堕とすの
あたし日本人だから
定時帰りする同僚には舌打してやるの
あたし日本人だから
ベビーカー連れて電車に乗ってくる母親は許さないの
とりあえず被害者を責める
社会に文句を言うのは甘え
あたし日本人だから
あたし日本人だから

94 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 21:45:34.41 ID:fUNwXvTU0.net
継承者や指導者の人数が多いとこなら、2,3人現代風にしようが礼式変えようが
リカバー効くから良いんだろうけど、少ないとこだとちょっと。

95 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 21:53:52.10 ID:w0mRN+jx0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

96 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 23:05:06.59 ID:MCnaoPwB0.net
>>91
いや、ほんとはぜんぶダメ。
武具や道着も変えるべきじゃない。
それが古武道だよ。

97 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/11(日) 23:29:52.23 ID:ChhpkjLg0.net
それなら武の文字を外せば?

98 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 00:00:11.54 ID:TkuhpBzG0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

99 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 00:01:10.99 ID:wkZ8tMct0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

100 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 09:48:37.44 ID:QVoZRQQS0.net
可能なら改変前と改変後の両方を伝えれると良いんだけどね。
無理ならせめて何時どういう風に変更したという記録をつけるとか。
個人的には対拳銃の形を作ったり、催涙スプレーを使用する形とかを研究してみても良いと思う。
それを古くから伝わるものとか言い出さなければ。

101 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 10:01:55.21 ID:ifzpLuwO0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

102 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 11:17:08.36 ID:EcBSqt5U0.net
時代に合わせた変化をすべきと考えると刀の技なんか要らないし着物風の稽古着も必要ない。
古流としての要素は全ていらなくなる。
古武術は昔の武術であって現代の武術ではない。
現代の時代に則した技など考える必要はない。
江戸時代に催涙スプレーはない。

103 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 12:25:59.15 ID:SnQlzayV0.net
古武道が現代に応じようとする必要なんてまったく無いんだよね。
現代なら現代武術を創作すればいいだけのこと。
技術もほとんど要らないはず。

104 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 12:28:57.89 ID:tIlY3PXQ0.net
武術そのものがその国固有の民族文化である以上は、やはり残すべきところは残さんとな? 

105 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 12:47:01.59 ID:dnIni27B0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

106 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 12:47:37.66 ID:dnIni27B0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

107 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 13:05:26.57 ID:Hr4TqVMY0.net
古い武道をなぜ学ぶかは、弓道の存在を考えればわかる

108 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 13:43:53.18 ID:xfOPS/2K0.net
へぇ〜、なんで?

109 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 13:53:36.52 ID:jnV4arSo0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

110 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 14:42:22.35 ID:JU/Cd1tS0.net
礼を変えていいなら受身、当身、構え、形、掛声も変えていいことになってしまうのではないか?

一つ変え始めると止まらなくなるよ。
特に現在の奴らはアレンジするの好きだから。

111 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 15:23:20.63 ID:gFptVfQT0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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112 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 16:11:51.10 ID:Hr4TqVMY0.net
>>108
江戸時代の時点でもすでに役に立たなくなった技術たけど廃れなかった
何か得るものがあったということだよ今といっしょ

113 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 16:13:24.58 ID:ZpP/VdOi0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

114 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 16:51:21.25 ID:R8y3cujv0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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115 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 17:14:38.11 ID:S8aJa2EJ0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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会社概要:概要が登録されていません。
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https://crowdworks.jp/public/employers/836461

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116 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 18:44:04.70 ID:CqYB4QS30.net
最近思ったけど、そもそも古武術的な動作ってのは
存在して無かったんじゃないかと。
(ここでは、より単純な動作についてなんだけど)

現代でもそうだけど、古武術ってのはどんどん作られてる訳だ。
https://res.booklive.jp/360235/001/thumbnail/2L.jpg
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2006dir/n2676dir/n2676gif/n2676_09.gif

これがどうも明治の頃にも有ったっぽい。
「昔の人は、こうやって動いてたんだろう」って
想像で古武術の動きが創作された感じが有りそうだ。

ところが実際は、特に体系化されてなかっただけで
江戸時代以前の人も特別な動きはしてなかったように思える。
(ボクシングの様にアッパーやフックと名称で体系化されてなかったけど
殴り方そのものは適時、使いわけられてた感じで)
どの時代でも、人は合理的に動こうとし
人体の合理的な動作は、そんな変わりはしない。

逆に、明治の頃、無理やり作った古武術的な動きに準拠しているので、
すでに本来の動作と離れているのではないかと。

で、明治の古武術の再現は、かなり絵によってる印象。
しかし、この手の絵は、現実をそのまま写したものじゃない。
それは挿絵と本文を比較しても、うかがえる。
(ようは、絵と現実の動きは違うものだった。
むしろ江戸時代以前の人間のが、そこはわかてったはず)
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23682.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23683.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23684.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23685.gif

117 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 18:49:26.56 ID:CqYB4QS30.net
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23103.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23104.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23105.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23455.gif

http://up2.cache.kouploader.jp/koups23107.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23108.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23109.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups23110.gif
↓時代によって解釈が変わる絵
http://up2.cache.kouploader.jp/koups21926.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups21927.gif


http://up2.cache.kouploader.jp/koups23553.gif
で、これもそうだけど。
絵の通りにしたら、まじめに考えて指が危ない。
当時の人達だって常識で考えておかしい事は
絵の通りにしなかった。

むしろ明治以降の古武術が、
安直にまんまマネするようになってそうに思う。
写真やムービーの影響で
三次元と二次元の境が弱まったからね。

118 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 18:49:56.20 ID:TEvNUh3l0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

119 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 18:50:20.95 ID:TEvNUh3l0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

120 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 18:51:52.64 ID:TEvNUh3l0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

121 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 19:59:39.85 ID:qvoBw43U0.net
明治前の日本だから興味深いっていう人は多いだろうね。
古流は過去のものだからこそ、いつの時代も新しいんだよ。

122 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 21:15:48.36 ID:Ew8khCuJ0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

123 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 21:18:41.95 ID:Ew8khCuJ0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

124 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 21:35:39.99 ID:qvoBw43U0.net
問題視されている天神真楊流の某師範なんかは、
技の並びの順番をぐちゃぐちゃに入れ替えて、
技と技との名前をすり替えたりもしてるらしい。
ちがう名前でちがう技をやっているそうだよw

125 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/12(月) 21:51:48.06 ID:FkH0QiO30.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

126 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/13(火) 00:22:24.18 ID:je+Xn8Xt0.net
結局のところ、元のままなのか いじってあるのかなんて
実際に習ってみないとわからないからなー
又聞きだと らしい、らしい にしかならないし。

127 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/13(火) 00:55:06.30 ID:C04kXWNR0.net
習ってみても分かるわけないだろ、バカ(笑)

128 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/13(火) 01:50:43.58 ID:bAVV9EWx0.net
資料で調べるか、もしくは複数の活動があるなら比べるか。
全容が記録されてないと難しいかもしれない。
あとは継いだ人の信頼性というか。
そういう意味でも古武道のこういう細い一線のような伝承の仕方って危ういんだよね。

129 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/15(木) 22:53:48.54 ID:0Q0FMcL80.net
>>124
そういえば去年
明治神宮の演武会で集まった時
柴田氏を酷評してる団体がいたな

130 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/16(金) 17:23:52.95 ID:e7kwiqmy0.net
結局、この前話題になった南東北の無相流新柔術てどうなったん?

記録するつもりだと書いてた気がするけど、まだ民俗誌に載ったという話は聞かない。
というか、どこの県の話なのか分からないからそもそも確認のしようがないのは困ったものだ。

131 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/16(金) 17:33:10.98 ID:e7kwiqmy0.net
香川の知人から無相流について少し話を聞いたことがあったから個人的に興味あったんだけど。 

神社に当身稽古に使用した亀の甲羅があるとか。
どこの神社か聞きそびれてしまったが当時は中条家の末裔が神主だったらしい。
今もあるなら今度一度香川に行ってみてこようかな。

132 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/16(金) 17:40:17.20 ID:e7kwiqmy0.net
この前、古書店で山梨の研究者が中条家文書を調査した無相流伝書集が売ってたけど、値段が高くて買えなかった。

どうして古書店の人はあんな値段付けるんだろう?
いくら何でも高杉。

133 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/16(金) 19:11:56.37 ID:sXsHlg/z0.net
南京大虐殺って旧陸軍のOB組織である偕行社や、フジサンケイグループから正論大賞を受賞した秦郁彦氏、そして防衛研究所で戦史研究センター長をしている庄司潤一郎氏も存在を認めている事件なんですよ。
無かったなんて言っているのは高須院長のような「極右」ぐらいです。

134 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/16(金) 21:51:05.78 ID:uJXxwCpp0.net
東京オリンピックまでに改憲しなければならない理由はどこにもないし、それまでに日本が変わらなければならない理由もありはしない。
東京オリンピックまでに成し遂げなければならないことは、新国立競技場の完成と、暑さ対策くらいのものです。無関係のものを結びつけちゃいけません。

135 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/19(月) 23:05:03.01 ID:iVEGHs6t0.net
>>130
あの件は時間をかけて継続中。

136 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/19(月) 23:30:25.77 ID:iVEGHs6t0.net
>>132
ちなみに、「山梨の研究者」って、あの O氏?

137 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/19(月) 23:59:37.37 ID:DCqYClN50.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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138 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 00:38:26.39 ID:0mBKlxe20.net
>>136
そうそう小佐野さん。
小佐野さんは何十年か前に香川県の中条家を調査して無相流の古文書を纏めた限定50部の本を自費出版出した。

主に中条家や知人にも配ったはずだから出回ってる数はたぶん50より少ないと思う。

数年前に彼自身がヤフオクに出品してたし他の人も出品していたんだけど当時全く興味なかったから買わなかったが、今買おうにも値段が高くてちょっとね・・・


http://hirakami.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=34&main_content_type=NEWS

ここに書かれている「そしてこの辺の研究としては小佐野先生の中條家文書に依る研究がある。」

これがたぶんそれのこと。

神保町に一冊あるよ。

139 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 00:49:02.33 ID:0mBKlxe20.net
>>135
すごく楽しみ(^^)

140 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 07:20:37.46 ID:uyfCKIIZ0.net
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141 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 07:21:17.80 ID:uyfCKIIZ0.net
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142 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 07:21:47.32 ID:uyfCKIIZ0.net
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143 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 17:50:14.99 ID:xZD0WbPf0.net
香川といえば復元かもしれないけど天下無双流をやってる人がいるね。

目録見たら揚心流合流って書いてあり、さらに中身は天神真楊流だったけど。

144 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/20(火) 19:40:30.53 ID:ounOGfoY0.net
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145 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/21(水) 00:18:07.91 ID:obNDZHnT0.net
古流柔術って講道館柔道に敗北した旧世代のゴミでしょwww

講道館の投げ技に手も足も出なかったことは歴史が証明しているし

いつも当て身がどうのこうのと言い訳ばかり
残念!
当て身があっても弱いからwww
それに一々当て身いれなきゃ投げられないの?

投げが弱いから寝技で戦ってたしねwww

劣ったものは淘汰されるのが世の定め

古流の技術が劣ってるから先進的でより実戦的な柔道に敗北したんだよ

劣っているものに学ぶ価値なんてないと思うね

146 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/21(水) 00:32:18.38 ID:pY8UWWMU0.net
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

147 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/21(水) 23:41:14.91 ID:N9qCPLjY0.net
乱取りで試合するなら乱取りに特化した講道館が強いというだけで、
古流も明治以前は相撲をよくとっていた。

148 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/21(水) 23:42:53.10 ID:ZRCY6H2D0.net
酔っ払ってるようなのが荒しに来ても、相手にしないことが大事だね。
相手にされたいから荒しに来るわけだから。

149 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 00:03:38.24 ID:FhoPXHsm0.net
裁量労働制を巡る安倍首相答弁の推移(要旨)

「裁量労働制の方が一般労働者より労働時間が短くなるというデータは不適切であり謝罪する」

「データの一部は不適切だがデータ自体は撤回しない←?」

「裁量労働制の方が短くなるとは限らないが再調査はしないし法案も出す」



これが「働き方改革」

150 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 02:15:25.00 ID:AIwoWq0G0.net
武道やってると相手に応じて対抗してしまうのがまずい。

151 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 02:55:53.22 ID:5pEB+cfZ0.net
145 みたいなのは、ミエミエな訳ですよ。
普段鬱憤たまっているのが、たまたまここに当たってウサ晴らそうという。
そういう人糞と嘔吐物を混ぜたような奴に、なんで応対する?

ここは一応「武術」に関心ある人のスレですよね?
だったら、145 みたいな糞嘔吐は軽くスルーするのは当然の術だと思うよ。
アレは怒って、また糞と嘔吐をここに書くはずだが、冷静に眺めればギャグになるよ。

152 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 07:37:06.34 ID:NfVn2UCU0.net
・貧困家庭を減らします!
→貧困家庭と認定する基準の年収を下げます

・高齢化を解消します!
→高齢者の定義を65歳以上から70歳以上にします

・非正規という言葉をこの国から一掃します!
→裁量労働制を拡張して正規でも非正規でも全員同一賃金のかわりに残業代がなくなります



とんちかな?

153 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 08:15:31.95 ID:S8ryWpU/0.net
先進的な割に護身には無能で銃を持てない時代には警官が刺殺されまくっていた、ゴミ武道って言えば
大人気ないのかな? 

154 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 10:52:33.06 ID:umDomex50.net
講道館柔道六段で真蔭流皆伝師範がインタビューで、投げようとして後ろ組み付いたら腹刺されて殉職した警察官の事例を挙げて、敵がナイフの場合は距離を取って柔術の当身で戦うほうが良いと書いてたのを思い出した。

戸塚派の人との対談だったけど柔術の極意は当て身らしい。

155 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 10:56:13.76 ID:umDomex50.net
戸塚派の人が、柔術の乱捕ではない真剣勝負のやり方について言及していたが

基本は三間離れて向かい合いお互いに進み寄って当身で極めるらしい。

156 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 11:10:41.26 ID:umDomex50.net
警察は、江戸期の捕手術をもう一回研究し直した方がいいかと思う。

そういえば昔出版された警察に逮捕術教えていた人が書いた捕手術の本はとても良いものらしい。

知人の捕手研究者が、その本は某藩で学ばれていた捕手術そのままだと言っていた。

最初の一本目が楊心流の真之位とそっくりだとか。

157 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 12:33:08.28 ID:fih20pTb0.net
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158 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 12:33:31.63 ID:fih20pTb0.net
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159 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 12:33:55.32 ID:fih20pTb0.net
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160 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 15:22:08.87 ID:AIwoWq0G0.net
すごい馬鹿げたこと言ってる人いるけど、
現代の警察に武術なんて要らないんだよ。
むしろ介護のような技術が要る。

それより自爆テロとかを警戒する時代だよ。

161 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 18:00:14.26 ID:S8ryWpU/0.net
>>160
いや、アンタの方が馬鹿げてる。釣りかと思ったけど。介護のような技術から、爆弾テロの
警戒まで話が飛躍しすぎだ。

162 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 23:01:55.13 ID:8JZOkfE80.net
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163 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/22(木) 23:14:48.21 ID:AIwoWq0G0.net
>>161
きみはわかってないね。現実はちがうんだよ、武道脳さん。

164 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/23(金) 00:52:14.09 ID:CnNNunZw0.net
裁量労働制を巡る安倍首相答弁の推移(要旨)

「裁量労働制の方が一般労働者より労働時間が短くなるというデータは不適切であり謝罪する」

「データの一部は不適切だがデータ自体は撤回しない←?」

「裁量労働制の方が短くなるとは限らないが再調査はしないし法案も出す」



これが「働き方改革」

165 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/23(金) 07:13:05.11 ID:hyn4cAE40.net
>>163
なら教えてもらおうか。釣りでは無いというのなら。レスが無けりゃハッタリだとみなすよ?

166 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/23(金) 13:35:58.67 ID:Xyw1viI10.net
>>163
私も教えてください!

武術脳さんwww?

167 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/23(金) 17:39:01.82 ID:HNiOe9Lo0.net
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168 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/23(金) 21:49:00.55 ID:fbaHY4a50.net
http://daturyokuss.seesaa.net/article/457124011.html

169 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/24(土) 20:48:50.94 ID:jW4xWRp+0.net
>>163
やはり単なるハッタリ野郎だったか?

170 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/24(土) 21:15:42.81 ID:b72Rw6mC0.net
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171 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/24(土) 22:45:50.59 ID:11QO7UyY0.net
警察に武術が必要ないんじゃなくて、殺傷能力の高い技術を導入すると
人権派の団体と弁護士がうるさいからやらないだけだと思う。
あと派閥と利権。

172 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/24(土) 23:50:05.15 ID:3ws0Wg6+0.net
馬鹿なやつら。これだから素人さんは困るよ。
昼ドラでも見ててくださいね。

173 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 00:55:58.73 ID:f2ApTua/0.net
自民「労働データの原本は捨てた」野党「じゃ倉庫行くわ」➡野党「あんじゃん、32箱」自民「・・・(///)」



働き方改革に関する「不適切データ問題」で、段ボール32箱の原本が出てきた。
野党5党の議員は23日、厚労省の地下倉庫に乗り込み、裁量労働制に関する「不適切データ」の調査票の原本を出すよう求め、
段ボール32箱分、およそ1万人分の原本が示された。

希望の党・山井元厚労政務官「地下の倉庫にあることは、最初からわかっていたのか? 加藤厚労相は、
最初は『原票はない』と答弁したが、あったというのが、この32箱」
厚労省の職員「大臣は、われわれ職員から、
『手元に原本はない』と説明していたので、あのような答弁をされたのだと思います」
山井元厚労政務官「この32箱で労働者の働き方、過労死、命がかかっているということは、国民の皆さんは、この段ボールを見る権利があると思う」

野党側は、当初、原本がないとされたことについて「隠蔽(いんぺい)だ」と批判している。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180223-00000597-fnn-pol

174 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 07:44:32.67 ID:R/t2ezN40.net
>>172
説明も何もしないハッタリ野郎は巣に帰ってくだされ。

175 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 12:02:50.91 ID:2u0vjpye0.net
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176 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 14:37:17.60 ID:wtjPrDs/0.net
>>174
説明っていうのは言って分からないヤツに与える餌ですから

177 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 15:11:45.94 ID:kyBU7oWI0.net
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178 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 15:14:02.62 ID:R/t2ezN40.net
>>176
単なるスレ汚し。

179 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 17:28:49.28 ID:uHfHZbUY0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

180 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 19:40:21.35 ID:TgN+ZPOn0.net
論破されるかもしれないから、ここで説明するのが怖いのでしょう。

181 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/25(日) 19:46:10.06 ID:CFnje1sV0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

182 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/26(月) 15:08:37.33 ID:Cbin0/jM0.net
奴は所詮ハッタリ四天王の中でも最弱。

183 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/27(火) 12:21:49.07 ID:9a0MqJ6E0.net
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

184 ::2018/02/27(火) 12:33:47.69 ID:dTScIz7B0.net
空白となったハッタリ四天王の最弱の座は、この私が務めます。
安心して成仏してください。

185 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 01:16:03.44 ID:tjEvSpIp0.net
このすれ閑散としているね。


やはり、古流だから人気内のかな?

186 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 06:32:56.54 ID:TBQezubG0.net
そうか?
過疎ってるとしてもそれは単にスレの主旨がはっきりしないからでは

187 :偉大な養神館合気道指導員五段を讃えよ:2018/02/28(水) 07:35:47.36 ID:vpuXNcQ60.net
https://www.youtube.com/watch?v=xSr5ewJvVig

自由な養神館の揺ぎ無い同盟を
偉大な清水裕久は永遠に結びつけた
養神館の意思によって建設された
団結した強力な合気道養神会万歳!
 
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族友好の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ!
 
雷雨を貫いて自由の太陽は我々に輝き
そして偉大な清水裕久は我々に進路を照らした
清水裕久は我々を育てた――養神館への忠誠を
稽古へそして偉業へと我々を奮い立たせた!
 
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族幸福の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ!
 
我々の技はだらけによって我々を成長させ
卑劣な侵略者を道から一掃する!
稽古によって我々は世代の運命を決定し
我々が我が養神館に栄光をもたらそう!
 
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族栄光の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ!

188 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 07:39:28.96 ID:gDcaXohN0.net
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189 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 07:39:58.07 ID:gDcaXohN0.net
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190 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 17:04:24.01 ID:XFTliM6M0.net
>>187
今度は過疎スレにも荒らしに来やがったかこの阿呆。

191 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 20:14:58.72 ID:jrh7wJRl0.net
荒しとかトチ狂ったのは、ひたすらスルーしましょうや。 
連中は相手して欲しくって来やがるんだから、乗っからないようにね。

192 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 21:20:05.77 ID:qmQnY5dt0.net
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193 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 23:27:45.43 ID:tjEvSpIp0.net
荒らし多すぎて。

荒らしの間にレスがあって読みにくい

194 :名無しさん@一本勝ち:2018/02/28(水) 23:33:25.33 ID:e6xZbKCD0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

195 :名無しさん@一本勝ち:2018/03/05(月) 04:09:39.24 ID:2ixz8b/n0.net
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

470D1

196 :名無しさん@一本勝ち:2018/03/22(木) 20:30:00.97 ID:dpoAtbv20.net
あげ

197 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 00:48:45.60 ID:pr/7Q0yC0.net
http://videominecraft.ru/watch/Vp0cXU7AT-0/yagyu-shingan-ryu-arakido-2.html

これ真楊流にちかいかも?

198 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 02:51:36.32 ID:tmhZyiOF0.net
心眼流体術はそんなに似てないと思うよ。

襟の取り方、受身の仕方、立ち方が違うし、
技の構成も楊心流系とはかなり離れている気がする。

199 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 03:20:30.79 ID:pr/7Q0yC0.net
そうなのかー。

200 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 03:35:36.06 ID:jY7MMuas0.net
心眼流とはそんなに似てないな。

楊心流系以外の現存流派で近いのはないんじゃないかな。

似てるというと、高木流という柔術は受身の仕方が真楊流と同じだった。しかし構えが違っていたな。

201 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 07:57:27.80 ID:4TtUrbnD0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

202 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 07:58:03.15 ID:4TtUrbnD0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

203 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 12:58:04.29 ID:624SCAAW0.net
養心流っていう武術が岡山にあるけど、楊心流と技の名前がかなり似ている気がする。


あれって楊心流の分派なのかな?

詳しい人いますか?

204 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 13:01:31.47 ID:624SCAAW0.net
流祖が秋山らしいが、秋山四郎兵衛と関係があるのかな?

205 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 14:03:23.26 ID:4vZoa44a0.net
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206 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 14:42:38.58 ID:pr/7Q0yC0.net
漢字がちがうケースってけっこう元は同じだったりするよね

207 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/01(日) 15:23:22.22 ID:jPKy58830.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

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知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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208 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/02(月) 13:20:21.51 ID:rZQV8RI/0.net
養心流柔術
― 表 ―
左見、手拍子、青柳雀、篠之露、雲井取、乱勢、横雲、小明松
下り藤、車返、八重垣、腰車、燈籠見、瀧浪、無富別

― 裏手居合 ―
左見(二本)、手拍子(二本)、青柳雀(三本)、篠之露 (二本)
雲井取(二本)、乱勢(三本)、横雲(二本)、小明松  (三本)

― 裏手立会 ―
下り藤裏手 五本(右胸取スクイ、投片胸取巻コシ、右胸取板カエシ、むなくだき、衣カツキ)
車返裏手  三本(両胸取、両胸取ちがい投、両胸取兜投)
八重垣裏手 六本(行会蹴取、巻落シ、巻こし、附たおし、行合蹴投、打込逆おとし 
腰車裏手  七本(裏手投、寄り投、四ツ手踏込投、四ツ手かつぎ投、帯引、帯引送取) 
燈籠見裏手 六本(カイ込投、蹴倒し、付倒し、矢筈取り、こし投、岩石落とし)
瀧浪裏手  七本(太刀かため、かつぎ投、瀧おとし、大ころし、大殺後投、上はかい、下はかい)
無富別(かえしけり かえしくみ)

他(口伝、乱取、死活など)

209 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/02(月) 18:55:58.10 ID:OY5/juuZ0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

210 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/02(月) 18:56:19.96 ID:OY5/juuZ0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

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211 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/08(日) 21:08:25.35 ID:+2gY0miN0.net
鹿島新当流と香取新当流の宗家なんですが、一方は室町時代創始で二十代目、もう片方は戦国時代創始で六十五代目らしいですがこの差はあり得るんでしょうか?

212 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/08(日) 23:55:47.12 ID:U9YAaE1j0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

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だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

213 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/09(月) 02:13:46.07 ID:oH14+pvJ0.net
>>211
鹿島新当流は国摩眞人から数えているから65代目ということになっている。
鹿島の太刀の流れをくむからそうなってるだけで、鹿島新当流を作ったのは52代目の塚原卜伝。

1、国摩眞人
〈略〉
50、吉川覚賢(卜伝の父)
51、卜部覚賢(卜伝の兄)
52、塚原卜伝 (鹿島新当流の祖)
〈省略〉
65、吉川 常隆

65代目は伝から数えて14代目だと思う。

しかしよく分からない点がある。
吉川主人直常は卜伝から数えて六代目になるから、系譜では57代目になるはずだが、
古武道協会のサイトを見ると五十四代直常って書いてある。
たぶん、あの系譜は塚原家の系譜だと思う。

だから、武術の師弟関係で見ると現宗家は卜伝から17代目か18代目くらいになると思う。

214 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/09(月) 13:46:17.72 ID:9IbkM7Q20.net
>>213
なるほど

215 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/09(月) 22:30:21.92 ID:n6vxIi9v0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

216 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 20:53:58.75 ID:uOAYEscv0.net
過疎ってるから、マトモなネタ出そうよ。
ならおまえ出せ、と言われるとこだが、今浮かばないからじき出すから。

217 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 22:36:03.10 ID:v9zLr9ko0.net
age
age

218 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 22:44:25.99 ID:v9zLr9ko0.net
では一つネタを投下。


かなり前に神道無念流の人がtwitterで
青森県八戸市に柔術(小具足)が伝わっていると呟いていたけど、何流か分かる人いますか?

地元に伝わっていた柔術、小具足の流派で道場があり、
伝系がしっかりしていて由緒があり
宗家の相伝家の嫡男とその子が受け継いでるとか書かれているけど、何流なん?

考えられる流派は、一当流和、川崎流和、万流和。

219 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 23:08:08.57 ID:SGC+1ufP0.net
つまんね

次の人どうぞ

220 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 23:13:40.73 ID:v9zLr9ko0.net
ああ、そうですか。
ならいいよ。

221 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 23:17:58.95 ID:Brn/octV0.net
>>218
つまんねーこと書き込むなよwww

222 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/16(月) 23:53:41.18 ID:v9zLr9ko0.net
マトモなネタ出そうよとか書いてるくせして、出したらこれかよ。

ここのスレの奴ら嫌いなんだよね。

もう、二度と来ないから。

223 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/17(火) 00:04:05.53 ID:XU5jAtF60.net
そんなに熱心なら君が青森に行って直接調べてきてくれ

なお、報告は要らないよ

224 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/17(火) 00:14:56.82 ID:cBMC7yL30.net
もう古流なんてネタないだろwww

オワコンだよwww

ここも終わり。

225 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/17(火) 20:15:23.69 ID:taR6aBjX0.net
煽るためだけに巡回しとる奴いるからな
そんなのに当たった>>222には同情する

226 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/18(水) 00:11:35.94 ID:zRVyNfRk0.net
ツイッターに制剛流柔術の記事見たけど残ってたんだな。

かなり驚いたよ。

この先生らしいけど、たぶん弟子で制剛流をやってる人はいないだろうな。残念!
http://www.shoubukai.com/about/fujimoto.html

227 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/18(水) 00:12:27.07 ID:zRVyNfRk0.net
>>226
書き間違い。

ツイッターで だった。

228 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/18(水) 01:39:42.58 ID:BkwCGJj60.net
>>218 >>222
君には感謝している

ツマラナイ煽りしか出来ないクズは相手にするな

229 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/18(水) 02:30:54.85 ID:zRVyNfRk0.net
八戸の柔術は気になるな。

青森観光ついでに調べに行きたいくらいだ。

230 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/18(水) 07:29:59.22 ID:c1tFo4gw0.net
南京大虐殺は産経新聞も認めてるしな。

産経新聞 昭和51年6月23日 
http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg
全世界を震え上がらせた蛮行

日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

この伝記は、初めて公開される蒋介石前総統の生前の記述、回想、中華民国の公文書、外交文書、保存文書などに準拠するものです。文中敬称略。
文・古屋奎二編集委員

231 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/19(木) 14:26:31.25 ID:osmsAEfq0.net
あげ

232 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 00:58:21.64 ID:q/FEywPn0.net
>>226
性豪流の、・・・でなくて制剛流か、この先生は「永遠なる武道」で、ビール瓶を手刀で切る演技で有名だね。

かつて月刊「空手道」や「武術」(うーしゅう)を出版してた福昌堂が、「極意」という伝統武術専門誌を出していた。
その1号(1997年)に、藤本さんが取り上げられている。

それによると、「古武道統成会」という謎の団体から習ったとか。
本人の談だが、
「さまざまな流派を伝承する師範がいて、希望すれば何流派でも教えてくれるという場所でした」・・・とか。
藤本氏の空手の実力は知られているのだけれども、この団体の出自はなんともアヤシイ気がする。

233 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 02:51:09.13 ID:Lo+T43Og0.net
>>232
伝系不明でも技はかなりしっかりしてるように見えたけど。


統制会はあったと思うね。
というのも、教えていたという師範の名前に少し心当たりがある。

234 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 03:22:17.06 ID:Lo+T43Og0.net
当時、地元数流派の師範が集まって会を作ることは古武道統成会以外にもあった。
いずれも、かなり小規模な会だから誰も調べていないしよく分かっていないものが多い。


古武道統成会が何なのかは、誰か詳しい方が調べたり発表してくれればいいんだけど。

235 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 07:07:55.58 ID:Qn5Cbdu+0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

236 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 13:01:29.54 ID:htVx5woM0.net
>さまざまな流派を伝承する師範がいて、希望すれば何流派でも教えてくれるという場所でした

その師範達が知る流派内でなら、何流を希望しても教えてくれる・・・
別に普通にありそうだけど?
俺も別の流派の人と交流するけど、その人達の弟子が来ても初心者が来ても
見せて欲しい、教えて欲しいと言われれば気軽に教えるけど?

体系的に基本から高度な技まで全伝を伝授という訳にはいかないけどさ

237 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 14:47:51.13 ID:LpvVl5VT0.net
道場を数流派の師範で共有して一つの会を作ってたりしていたところもあるし。

238 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 14:55:04.86 ID:LpvVl5VT0.net
そして、その会に入門すれば何流でも学べたんだろう。

すごくいいね。

今では、そういう所殆ど無いからな

239 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 16:16:32.78 ID:LB/GSvPQ0.net
最近、揚心古流について呟いてた人いたけど、これ本物なのかな〜

校長の弟子で目録貰った人は二人いたらしいけど、もし本物だとしたら保立校長の系統かな?
http://yskoryuu.blog.fc2.com/

それとも、よく話題になる柴田さんのところかな

240 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 16:19:21.87 ID:LB/GSvPQ0.net
あれ、柴田さんも校長先生の弟子だった?

241 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/20(金) 17:33:24.97 ID:YeurCbZb0.net
首相が自分を批判する国民に向かって「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と言っちゃうのだから、こういう考え方(国民を味方と敵に分ける考え方)が政府や自衛隊の中に波及するのは当然とも言える。
加えて、現政権の下で自衛隊内での精神教育も相当右に偏ったものになっていることが懸念される。

元々、自衛隊内部では、自衛隊の活動を批判する国民を「反自衛隊勢力」などとレッテルを貼り、民心をどちらが獲得するかという情報戦として捉えて対抗する考え方があり、
イラク派遣の際は派遣に反対してデモや集会をやる国民を情報保全隊が監視・情報収集していたことが明らかになっている。

これは、「部隊保全」「間接侵略対処」を口実にずっと昔から自衛隊の中の情報部門が密かにやってきたことだが、
統合幕僚監部の幹部自衛官が公然と、しかも自ら自衛官と名乗った上で国会議員に対して「国民の敵」と罵倒するというのはちょっとレベルが違う話だ。

自衛隊が、外国のスパイや自衛隊の破壊を目論む勢力の組織への潜入を阻止するために一定の対策をとるのはあり得るだろうが、
民主国家における健全な政府批判まですぐに「反日」「中国の手先」などとレッテル貼りするネトウヨ思想が自衛隊にもじわじわと浸透しているとすれば、非常に危険だと思う。

242 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 22:03:40.95 ID:ufMq2qB30.net
>>233
福昌堂「極意」には、 古武道統成会の会長は堀田一心という人物で、昭和十五〜三十五年にかけて活動したが、堀田の死去後は自然消滅だとか。

>>239
福昌堂「極意」2号に、保立校長が取り上げられていたが興味深かった。

243 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 22:08:58.69 ID:bpzcqxT30.net
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244 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 22:42:38.91 ID:ExmFSaul0.net
堀田一心って堀田巍顕と関係があると思うよ。

245 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 22:44:36.38 ID:y/MYS0Wg0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

246 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 22:48:47.53 ID:ExmFSaul0.net
堀田巍顕と同一人物か知らんけど、
堀田捨次郎は制剛流を学んでいてもおかしくないんだよね。捕手術の人だし。

堀田一心と関係があると思う。

247 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/21(土) 23:38:58.49 ID:6iwEK5/X0.net
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248 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 01:22:45.16 ID:QFbxMpEz0.net
極意懐かしいな〜
あれで古武道の実在を知って始めるきっかけになったからな
それまで漫画の世界だと思ってたわw
秘伝は中国武術取り上げるから嫌い
日本の武術と中国武術をごっちゃにする考えが好かん

249 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 02:38:21.88 ID:5q1eHtWy0.net
最近の秘伝はつまらん。

東南アジア武術と中国武術ばかり。

250 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 05:11:57.09 ID:egSi5iRy0.net
>>246
堀田捨次郎は剣道家として有名(剣道範士)で、自分は捕手の本を書いてることが意外だったな。剣道の本は何冊も書いてるけどね

251 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 08:18:57.35 ID:Yt4hWMW/0.net
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252 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 08:19:16.68 ID:Yt4hWMW/0.net
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253 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 12:03:16.73 ID:uTHKZ1bU0.net
>>249
日本柔術が弱体ですからね。

254 : :2018/04/22(日) 12:35:56.59 ID:+rkOJPen0.net
薬丸撲殺術の顔芸は毎回すごいな
薩摩藩第27代藩主島津斉興は、薬丸自顕流の稽古を見た際に
「まるでキチガイ剣術じゃ」と言って席を立ったと言われている。

255 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 13:54:31.63 ID:mFi5tYoY0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

256 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 18:45:14.74 ID:5q1eHtWy0.net
>>253
たしかに。

昔に比べると下手になってる気がする
若い人が少ない、稽古の日数が減ってるし弱体化も仕方がないのかも。

257 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 21:02:55.42 ID:hd5i8r3u0.net
ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。  

権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。

権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。

258 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 21:09:09.05 ID:uTHKZ1bU0.net
柔術の欠点は巻物とかそういうものにしがみつく体質があるところですよ。
他の武道にはそういう執着とかないですから。

259 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 22:25:05.27 ID:Ii46bual0.net
>>258
古い柔術でも近頃は巻物とか先生が出すとこあんまりないよ。

260 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 22:36:25.63 ID:wQdP4J3B0.net
>>259
巻物そのものの話じゃなくて、伝書に依存しきっている事を言っているんじゃないの?

261 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 22:46:05.91 ID:iH3NGn+O0.net
>>260
そういう話なら共感が持てる
伝統を残す事は大事だけど、現代格闘技に全く対応できなくなっている
分けて考えないとねぇ・・・・

262 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 22:58:49.81 ID:wQdP4J3B0.net
>>261
とは言っても
現代武道や格闘技に対応→昔の教えをないがしろにしてる!
伝書、型第一主義→実際に使えない踊りになる
というジレンマはずっと前からあるからなぁ

263 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:06:32.53 ID:Ub8B/Tgl0.net
古流で現代格闘技に対応できてるところなんて一つもないのですけど
まずは伝書に書かれていることはできるレベルになりましょうね〜

264 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:10:04.55 ID:Ub8B/Tgl0.net
柔術の欠点は自分の流派の教授内容ですらろくに伝わってないとこがほとんどなことですよ
柔道で寝技を誰も教えられないとか空手で自分とこの型がろくすっぽ伝わってないとかありえないですから

265 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:11:11.56 ID:Vkg67+Fb0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

266 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:16:44.38 ID:Ub8B/Tgl0.net
明らかに型をその場で思い出しながらやってる流派とかね
無比無敵流おまえの事だよ
たいして本数ないんだからそれぐらい覚えろよ
てか何で毎回毎回演武で妙にすべってるの?

267 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:25:44.73 ID:iH3NGn+O0.net
>>262
この辺は教える先生が、古伝と今流をしっかり分けて教えるしかないね
それに100年も200年も続く系譜なら、絶対にどこかで少しずつ変わってきてるよ
伝統派の空手も、原初は形なんて無かったんだし、途中から出来たものだもの

268 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/22(日) 23:32:53.93 ID:2kRIO0DW0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

269 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 00:18:08.07 ID:8c1yvph00.net
>>261
なぜそんなにも話のわからないひとなんですか。
スレ的にも迷惑なんですが。

270 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 00:25:51.50 ID:Q6HeTI2m0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

271 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 01:15:39.48 ID:mWgCQLgF0.net
必要最低限、自分が学んでる流派に伝わってる技は全て完璧にできて欲しいものだ。

あと、柔術の問題は、稽古量が少ないことだと思う。
今は週一、よくて週二だし。 

272 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 01:20:24.22 ID:tapk20Sb0.net
別にいいだろ
人生色々 
稽古も色々

273 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 03:38:44.56 ID:8c1yvph00.net
古流の場合はとにかく誤伝がこわいですよね。
一箇所一方的に伝わるだけで、省察もしないし照合もしない。
そんなやりかたじゃだめなんですよ。

274 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 07:18:59.80 ID:aIJXfYCs0.net
>>271
いや、それは柔術だけと違いまっせ?

275 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 12:54:46.46 ID:MUpBZ+xG0.net
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276 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 16:27:47.83 ID:MMxRzwfH0.net
>>262
>現代武道や格闘技に対応→昔の教えをないがしろにしてる!
>伝書、型第一主義→実際に使えない踊りになる
>というジレンマはずっと前からあるからなぁ

その発想は既におかしい気もするが?

わざわざ現代の格闘技に合わせる必要もない、
現代の戦いに合わせる必要はあるけど、それは景観や自衛隊を基準にすればいい
その時点で古殿をないがしろにという事にはならんだろうし

どうしても現代格闘技に合わせたければ、
そのルール内で危険な技を抜けばいいだけで
初伝や中伝の技とその応用研究で何とかなる筈
何処にでもある技と変わらなくなるだけで、それで戦えないと言うなら
ただの練習不足か、その古流の体系が根底からおかしいか、格闘技に向いてないかだろう
結局条件はどの分野でも同じ。柔道だって古流から強い格闘技になったんだし
そういう目で見れば、最低限、格闘技かしても標準の強さになれなければおかしいんだよ。

ちなみにウチは最初から最後まで目を切る原理の体系故に
格闘技化は無理な体系だから最初から格闘技に話を合わせず別物という事になってる。

277 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 16:56:18.37 ID:o9N9fi7R0.net
古流の稽古はいろいろ動きの確認とか研究態度も大事なんで、
ゆっくり一日かけてやるほうがいいですね。
二時間とかじゃ短すぎる。

278 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 17:30:40.30 ID:zwLFpEY50.net
>>277 ならば有志で集まって
時間を作って研究すればよい

小さな流派ではそうしてる所も多いだろ

それが出来なければ飲み会みたいなのを作って
その日に酒の席で議論するテーマを決めて師匠や先輩に喋らせる
これも昔から当たり前に続いてきた伝統だ

279 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 18:54:51.71 ID:8GJQZJ8p0.net
「セクハラがいやなら女性記者は取材者と一対一になるな」というのは「差別されるのがいやなら在日は祖国に帰れ」と同じ構造の言い方で、
「男性相手に一対一で取材する女性記者はセクハラを容認しろ」「外国籍の人間として日本で暮らしているのだから差別されるのは当然」という思想の裏返しだぞ

280 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 19:29:20.43 ID:LzvL0zhk0.net
古武術の現代格闘技に対する弱点は、危険な技が云々ではなく、スピードやコンビネーションに
対応できないところにある
当てをよくする流儀でも、打撃に全く対応できないのが現状
本来は現代格闘技の人にラッシュかけてもらって、何が不足しているのか検証すると良いだけど

281 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 19:56:10.26 ID:mWgCQLgF0.net
ごく稀に対応できる猛者がいるから、単純なセンスと稽古量の問題だと思う。

282 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 20:32:24.78 ID:Ggl6opFm0.net
今は現代格闘技に対応できるかどうかを考えるより、そもそも伝承そのものが危ういから。

もう風前の灯火だし
勢いがあった所もかなり弱体化してる。
まあ元気な流派もあるけど。

283 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 21:14:03.22 ID:oOJRshCj0.net
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284 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 22:23:35.00 ID:LzvL0zhk0.net
>>282
使い物になる!! って認知されると、入門者は多少は改善されると思うよ

285 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 23:10:29.48 ID:kC72qzc10.net
柔術はかなり有効な技術だと思うけど、
普通に生活していて使う機会なんてめったにないからな。

絡まれたときや喧嘩の時に使う機会があったが、もう何年も使っとらん。

喧嘩の時に柔術の技はよく効いたね。
今も昔もやることは変わらず胸倉取ってくるか、殴り掛かってくることが多いし。

棒、杖、剣、居合、捕縄や目潰も習ったが全く使う機会がないのが現実。縄や目潰は犯罪に使えそうだが。
整骨に用いる薬とかも使う機会が無い。

我が師の同門は警備員やってたから柔術を使う機会が多かったらしい。私の師も若い時の喧嘩でしか使ったことがないと言うてた。

使い物になる!! って認知されるとか書いてるのは、つまり試合で結果を出せよって言いたいんだろうけど、柔術はそういうものじゃないしな。

乱捕やりたければ柔道やるし。キックやりたければジムに行けばいいしね。

286 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 23:16:03.08 ID:/1/eftfe0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

287 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 23:20:01.78 ID:P+sYrX0J0.net
稽古時間に関しては、みんな仕事してるから仕方ないよ。忙しいし生活が優先だし。

昔のようにはいかないものだよ。

288 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/23(月) 23:32:33.51 ID:s7wYkkwc0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

289 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 00:41:16.40 ID:Z9+cCT0H0.net
中身を読まないでハンコを押したから責任がない

これ、本当に日本の副首相?

「読まないでサインしたから、契約書が無効」といってる。国際的にも笑われる

ああ、辞めたほうがいいよ、ほんまに

290 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 01:38:08.04 ID:Ju+HEFLP0.net
棒術専門の流派より片手間にやってる空手の流派のほうがよっぽどうまいという現実
本土系でまともなのは本體楊心流ぐらいかな

291 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 02:47:41.44 ID:sjFdsjVn0.net
大阪の渋川流もなかなか上手かったよ。

292 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 08:02:02.35 ID:gyYEAXgC0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

293 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 08:42:42.58 ID:QbGehgV60.net
>>290
棒術流派?
よくわかんないけど、棒術のある流派どこもよく稽古をしてるイメージがあるけど。
本体楊心流以外でも柳生心眼流とか無辺流、気楽流とか

294 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 13:12:11.06 ID:8tBs7YrK0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

295 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 19:16:30.64 ID:Ju+HEFLP0.net
心眼流はどの系統のこと言ってるかサッパリだが今の演武会に出てる連中は全般的に下手だな
気楽流も無辺流も下手くそ
下手な流派の特徴として打太刀が棒立ちになって払われるのを待ってる棒立ちになって打たれるのを待ってる
打太刀が明らかに届かない間合いでヤットーしてる
これが顕著に当てはまるのがこの中では無辺流だな

本土系によくみられる特徴としてよく手や足を滑らしたり頭がふらついてたり妙にドタバタしていたり
青少年の頃にろくに運動経験がなかった人特有の不器用さが目に付く
そこらへん琉球系の人たちは例外もいるが腰がしっかりしていて感心させられる
沖縄は失業率や所得も低く余裕がない人が多いと思うのだが本土の連中も見習ってほしい

296 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 20:20:05.34 ID:4Sd6Rbo30.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

297 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 20:54:03.05 ID:+VFb5lDH0.net
>>295
下手糞と言うか、そういう型なんだろうとは思ったが
まあ、あれを実戦には持ち越せないよな?

内部ではもっと流れる様な機微に富んだ動きで練習してると信じたいが・・・
もしかして本当に下手糞なだけなのかもしれん

因みに自流は刀での気理合いを想定してるので
棒立ちになって待ってるのは自殺行為なので
相手が反応する前に動いたり誘ったりして先手を取って素早く動く

まあ、流派の哲学や戦闘法に依るんじゃないかな、そこは。

298 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 20:59:30.16 ID:+VFb5lDH0.net
>>280
>古武術の現代格闘技に対する弱点は、危険な技が云々ではなく、スピードやコンビネーションに
>対応できないところにある
>当てをよくする流儀でも、打撃に全く対応できないのが現状


そういう訳で自流みたいに刀での気理合いを前提にしてる所には
逆に格闘技のスピードやコンビネーションが通じないのだが
格闘技連中にはそれが分からない
刀を置いてやったら、もう見えない
刺されてますよね? 刀が前にある前提何でこっちに来れません、しゃぶもタックルも危なくてできないんですよ?
と言っても強引にやってきて勝ったつもりになる
刀を手にすれば卑怯だと言い張る

本当は格闘技側が自分のスピードやコンビネーションしか見えてなくて
古流の原理や、やってることの危険性やスピードが理解できない、付いて来れないだけではある。

299 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 21:04:03.35 ID:+VFb5lDH0.net
ま、ようするに、殺さない殺されない安全なスポーツでルールがある格闘技と
敵を殺すことが前提で第一義の武術とは別物なのよ

刃物を持った相手にジャブやタックルする馬鹿いないでしょ?
格闘技のコンビネーションもスピードも
全ての格闘技の技は、安全で怪我をさせてはいけないスポーツだから出来る事

繰り返すが格闘技と武術は全く違うもの
似て非なる別物なのよ 
一緒にはできないし同じ土俵では戦えない性質を互いに持ちあってる

どっちが強いとか弱いじゃない、完全に別の物。

300 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 21:06:50.59 ID:y1Da4xbg0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

301 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 21:34:58.65 ID:/KV4CuQV0.net
これは・・・・・釣り・・・・・なのか?

302 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 21:42:36.37 ID:7qGDROae0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

303 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 23:07:06.40 ID:Ju+HEFLP0.net
武オタが多いと思われるこのスレでこんなこと言うと叩かれるかもしれないが
形にしても講道館のほうが達者な人が多い
井上兄弟の投げの形もなかなかに迫力があった
https://www.youtube.com/watch?v=a7gZ-cblo0E
躍動性も理合いも何も感じられない形を打ってる流派は少しは見習ってくれ

304 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/24(火) 23:07:46.44 ID:qSsYcS2t0.net
それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

305 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 02:30:43.00 ID:fQ9zT9UN0.net
>>303
>形にしても講道館のほうが達者な人が多い

それはない。ただの思い違いでは?
型には躍動感など関係ないし判断基準が間違ってないか?

原理には意味があるが。
講道館は酷い。原理も何も理解してないのが多いんじゃないか?
そもそも講道館と古流の型は原理そのものが違う。

306 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 19:57:07.08 ID:5yOm33zq0.net
他国の武器術と戦ったらどこが強いんだろうね

307 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 19:59:26.55 ID:dQR8XMfh0.net
すべての古流の型に共通してる原理何てあるんですか(疑問)
講道館の型は起倒流の理合を良く引き継いでるのがよくわかる
現存する柔術の中では白眉と言っていい

そもそも古流柔術の9割はまともに形がまともに伝わってない
形骸化と言えるのかすら微妙なとこが多い
勝新流柔術だったと思うが「捕り」が手首と肘を引っ張っただけで「受け」のほうが仰向けになって倒れるナゾの形を
やっていたのだがどうやってかけるのか失伝して形の大まかな内容だけ残った典型であろう

この流派に限らずだが門定数が100人を超えてるような古流の中では規模が大きいと言える流派ですら
受けがちょっとでも動いてしまうとかからない明らかに誤伝と思わしきものややっている本人たちですら正確には説明できない形がゴロゴロある

古流をやってる大半のオッサンは肩書が欲しい宗家病患者か知識集めがしたいだけのただのオタクだからな
その結果がこれだよ
意識が低すぎる

308 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 20:09:42.28 ID:dQR8XMfh0.net
そういえこれも棒術の流派だが門弟全員が横に並んで演武していたのだが
見事に理合いが見事に全員ばらばら
構えからして微妙に違う
ただ大まかな流れだけが同じという最低な流派があったな
ああなってはもはや断絶したも同然
伝書から復元した流派とさして違いはないだろ

309 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 20:39:29.76 ID:Kp5SohMN0.net
やっぱり、絵だけを参考にしちゃいけないんだよね。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups24710.gif

で、どうも近代になって絵だけ参考にするようになって
おかしな形状になってる。
そのおかしくなった形状こそが、
変えてはいけない古流扱いされてる感じ。

そもそも江戸時代の伝承は、もっと大雑把だったろう。
それは言語から見てもわかる。
説明は大雑把だし、絵はもっといい加減。
伝書に「当身」とだけ書いてある場合も多いけど、
それだけだと拳ともヒジとも蹴りともつかない。
ようは常識で考えて妥当な範囲でいい。
人の体格によって拳にもヒジにもなるし、
姿勢によっては蹴りのみを指定してしている場合もある。

当時の人だって、主軸は護身術として習ってた訳で
型だって、ただの習い方の一種に過ぎない。
型どおりが実戦でそのまま使えるとも限らない。
(現代の護身術教室に通う人だって、
ならった順序どおりに、常にいくとは思ってないだろう)

それを明治になって写真やムービーで記録できるようになると
江戸時代からフォークダンスみたいに細かい動作指定があったと
カン違いされたんだろう。

きっちりやろうって発想そのものが明治的なんだろう。
むしろ、明治以前の伝承なんて、
文書でも絵でも動作を正確に伝える手段がなくて
つねに再現状態だったろう。
細かい所は本人の裁量で変りまくってたと思う。

310 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 21:13:37.48 ID:AvhhF3Me0.net
形骸化と言っても、そもそも格闘ゲームのように機械的な単純動作ではないので、そこは
口伝とも言える「感覚」的な要素は多分にあるでしょ

合気道に悪意は無いけど、ちょっと例にさせてもらうと
先生のやる通りの動作をかなり正確に再現して稽古相手に技をかけても、踏ん張られて
一向に技がかからいな場合が殆ど
極一部の才覚ある者以外には、技の本質が全くと言っていいほど受け継がれる事が無い
10〜20人単位で細々と受け継いできた流儀は失伝してしまうだろうね

311 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 21:27:41.47 ID:BrwxCDuX0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
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 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

312 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 22:30:10.08 ID:I8ZlRen60.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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313 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 23:08:13.93 ID:dQR8XMfh0.net
>>310
うんなことはねえよ
合気道家の水準は古流と比べて格段に高い
今の古流の剣術や棒術習うぐらいなら合気道の剣や杖を習う方を進めるけどね

それと合気道では掛けられた相手が抵抗して技を外すなんてことは普段の稽古で当たり前にやってるぞ
更に進んで「受け」が返し技をかけるということもやってる
これは古流でも普遍的に行われていた稽古法なんだが残念ながらほとんどの流派では現在やってない
だからかかりもしない形がゴロゴロあるというおかしなことになってる

それと君は古流を実際に学んだこと経験がないだろ?絵を参考にして練習してる流派なんてあるわけないだろ
伝書なんて書いた本人の備忘録なんだから曖昧なことしか書いてないのは当たり前だし他人が読んでわかるものじゃないぞ
細かい動作指定も当然ある普通は手取り足取り指導してもらって教わる

それをちゃんと教わってない連中が平然と伝承者ヅラしてるのが問題なんだよ

314 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 23:09:53.44 ID:L/TSkPuc0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

315 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 23:38:16.96 ID:dQR8XMfh0.net
宝蔵院流で今は宗家を名乗ってる系統の話をしてやろうか
ここは旧制一高撃剣部に偶然50本だけ伝わっていた高田派の形を
何度か学びにその内35本を持ち帰って宗家を名乗り始めた
全伝が伝わってないのに免許皆伝すら発行してるのは面白い話だよな

まぁこういう文芸春秋的な話を書き始めるときりがないな
どこもそうだから
有名流派でも大半の系統は伝承過程が怪しいと思ったほうが良い

316 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 23:43:10.67 ID:wHMphuTc0.net
・6つも設置した拉致問題対策本部は全て開かれていない

・横田早紀江さんの嘆願の手紙を無視

・「体調が悪い」と拒絶されているのに、横田滋さんへの見舞いを強行

・拉致被害者集会を途中で抜けて私邸に帰る

・拉致問題の解決をトランプ大統領に丸投げ



安倍首相に拉致問題の司令塔は務まらない。

317 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/25(水) 23:54:22.52 ID:AvhhF3Me0.net
>>313
絵を参考に〜 の件は誰かと勘違いしているようだから、それは外して考えて欲しい

合気道は一部の先生は高水準な身体操作法を体現できるのは知ってるよ
ただ悲しいかな、割合的に少ないね
それと合気杖は個人的にはお勧めしない、神道夢想流がまだ柔らかいと感じる

で、元の話に戻ると
結局、君の言うとおり
「細かい動作指定も当然ある普通は手取り足取り指導してもらって教わる 」
口伝になる訳だよ

318 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 00:25:27.14 ID:QvpU+lMX0.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

319 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 00:38:13.24 ID:cJ6qcyKR0.net
現代のやつらがやると、変にささいになるのがダメなんだよ。
おおきな考え方を身につければそれでいんんだよ。

320 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 00:38:20.56 ID:qzb3j0ua0.net
>>307
勝新流のどの技の事言ってるのさ
あの道場は先代が源流にまで遡って自流を探究して源流の方でも免許まで行ったくらいだから技の掛け方が分からないなんて事は考え難いと思うが

321 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:00:45.44 ID:ey+zVHfS0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

322 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:24:47.46 ID:3iRqtGhH0.net
勝新流の技は、かなり分かりやすいけどね。

この前の演武会でやってた為我流の親指極めてから引き倒す技の事かな?

あれは見た通り、
敵の右手親指を左手で持って小手を極め、
右手で敵の右肘からするようにして撫で下ろし、敵の右手首を右掌で押さえ、関節を極めて引き倒してる。
小手が極まることにより倒れるから、何もおかしくはないと思うけど?

323 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:28:35.04 ID:3iRqtGhH0.net
>右手で敵の右肘からするようにして撫で下ろし、敵の右手首を右掌で押さえ、関節を極めて引き倒してる。

これの前に、右手で相手の右肩を押して崩し、関節を極めやすくしている。


理合がしっかりしていて、よくできた技。
問題ないと思います。

324 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:32:16.26 ID:qzb3j0ua0.net
とりあえず日本の古武道シリーズの映像で勝新流の居組八本と立合九本を確認したが、
『「捕り」が手首と肘を引っ張っただけで「受け」のほうが仰向けになって倒れるナゾの形』
なんてものは無かった。

325 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:36:03.45 ID:3iRqtGhH0.net
為我流、勝心流は、古い形式の受身や拳の形がしっかり伝わっていて、とてもいいよ。

一つ問題なのは、寺崎剛平を寺奇剛平にしてることかな。

磯又右衛門の門人に寺奇はいない。  そもそも、日本に寺奇って苗字いるの?

ちなみに寺崎剛平は『当流大意録』の執筆者です。

326 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:38:24.51 ID:3iRqtGhH0.net
>>324
https://www.youtube.com/watch?v=IlgpC4U8tP8

たぶん、
1分20秒から手間の人達がやってる為我流の形のことでしょう。

327 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 01:40:07.34 ID:3iRqtGhH0.net
>>326

手間になってしまった。

手前ね。

328 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 05:39:29.93 ID:7RcPkNCR0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

329 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 08:56:28.22 ID:JVnKvMG10.net
>>324
理合が分からない人は一流を極めた事のない人でしょうから、構わなくていいのでは?
個人的には型の良し悪しよりももっと習熟して欲しいですね。

330 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 14:45:43.75 ID:3iRqtGhH0.net
あの技がどうやって極まってるか分からないとか、はっきり言ってびっくりだよ。

柔術やったことない奴だって見れば分かるね。


自分が理解できなかったからと言って
9割はまともに伝わってないとか、理合が無いとか語っちゃうのは、よくないと思うね。

失礼極まりない。

331 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 14:47:56.46 ID:3iRqtGhH0.net
それとも、違う技なのかな?

反論あるなら聞くけど?

332 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 16:40:14.64 ID:ELOn+TaE0.net
>>307はたぶん柔術を知らんから
全てに共通する原理とか
講道館柔道が起倒流の原理や型を正しく受け継いでいるとか
手首をもって肘を引っ張っただけで「受け」のほうが仰向けになって倒れるナゾの形とか
それをどうやってかけるのか失伝して形の大まかな内容だけ残った典型
などと、無知な自分を基準にして裁いている阿呆の典型例だと思うがね?

ちな、自分は為我流ではないが、
違う原理かも知れないが似たようなことは出来るし、
小手を捻らなくても出来る。というか、柔術をやる人は皆、自流のやり方で再現できるでしょう。
それが為我流と同じかどうかはさておき。
同じ事が出来ても違う事をやってるかもしれないと、普通の常識人なら考える物です。

そして、自流と比較してだけど、考え方ややり方が真逆の箇所もあって感心させられたので、
為我流さんは個人的にとても参考になりました。
躍動感が鵜ないと批判するあほもいるみたいだが、それは静かにやる意味が分かってない人。
ここまで確かに伝承を残され、受け継ぎ、懸命に修錬されておられる流派を形骸化してる例だなんて、
とんでもなく下らん、間違った無能で恥知らずな評価ですな。
他流ながら古流武術の伝承と発展を願い現状と将来を憂う者の一人として怒り心頭ですわ。

333 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 21:33:12.28 ID:rMgKRqNU0.net
話の腰を折って申し訳ない
実際にやっている人に聞きたいんだけど、>>326の技は本当にかかるの?

334 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 22:30:49.58 ID:D/4ADPNO0.net
>>333
条件が整えばかかる。

335 ::2018/04/26(木) 22:40:03.31 ID:Fx5pZcc/0.net
>>333
使えると思いますよ。
理は素直そのものですし、特に奇をてらったものと私は感じませんでした。
試しに、自分の腕がああなって痛くも痒くもなく平気でいられるかやってみるのはどうでしょう?

336 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 22:51:13.67 ID:ETTpYpDx0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

337 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 23:06:54.28 ID:rMgKRqNU0.net
>>334
>>335
ご丁寧に申し訳ない
スロー再生して見てるんだけども、細かいところが陰になって見えないもので、関節で
崩しているのか、柔らで崩しているのか、ちょと消化不良でした

338 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 23:32:37.72 ID:3iRqtGhH0.net
>>337
昔、雑誌に紹介された為我流の技の解説。

陰になって見えない部分も見えると思う。

あの技は起撥というらしい。

https://i.imgur.com/c5DnQlT.jpg

339 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 23:43:13.68 ID:3iRqtGhH0.net
そんで、こっちが勝心流の起撥
https://imgur.com/n8hhoy9.jpg

勝心流 入身
https://imgur.com/1F9LgRT.jpg

為我流の構
https://imgur.com/ROdIdYD.jpg

https://imgur.com/Fz5Ywql.jpg

為我流 岩石崩
https://imgur.com/XsFZDJa.jpg


なかなか面白い技だな。

340 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/26(木) 23:44:59.06 ID:3iRqtGhH0.net
小手を返すときに親指極めるのが特徴的。

この極め方は私の流派にはなかったから勉強になる。

341 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 00:01:07.45 ID:guLBOD9R0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

342 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 01:25:45.34 ID:Klc13G++0.net
指を極める所は特徴的だけど要は所謂”小手返し”でしょ。
これが不思議な技に見えるという意見の方が不思議。
類似の技はいろんな流派にあると思いますが。

343 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 01:33:39.67 ID:P4cfZyvR0.net
親指極める以外は普通によくある技だね。


まあ、柔術やってる人が見れば、ナゾの形とは思わないだろうね。

344 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 10:52:55.96 ID:DoTFZSHz0.net
サゲ

345 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 11:03:38.47 ID:DoTFZSHz0.net
古流の連中は口だけの雑魚。

結局、柔道の革新的な投げ技になすすべも無く敗北したんだから潔く消えろよ。

嘉納治五郎の技と崩しの理論は、古流より遥かに優れていた。それは時代遅れの雑魚古流との戦いで証明されている。

完全上位互換である講道館柔道があるんだから、もう古流に存在価値はないよ。

柔道に鞍替えした柔術家は、その辺分かっていた。

346 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 11:11:30.00 ID:DoTFZSHz0.net
嘉納治五郎は本当に偉大だった。


お前らも、古流なんて辞めて柔道やろう。
体力に自信が無いから乱捕にビビって、型稽古やってんだろ?

大丈夫! 柔道は、嘉納さんの優れた理論で初心者でもすぐ上達するから。

古流10年やるより、柔道3年やる方が強くなるぜ。

347 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 12:16:42.62 ID:vWL12tDg0.net
総合もやってるんで結構です。

348 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 12:19:22.40 ID:W9BbMNBh0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

349 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 22:17:43.33 ID:QMfsr0Z/0.net
>>345
え、ちがいますよ。
柔道はスポーツのように反復したり分解したりという練習で強さをみせたわけで、
なにかまったく違う技術を打ち立てていたわけではないですよ。
その当時だれもが知っていた技術をもって、各人を強固にする練習方式と競技形式を唱えたというものです。

350 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 23:31:28.72 ID:oKOk7tCz0.net
>>345
>結局、柔道の革新的な投げ技になすすべも無く敗北したんだから潔く消えろよ。

>嘉納治五郎の技と崩しの理論は、古流より遥かに優れていた。それは時代遅れの雑魚古流との戦いで証明されている。

こんな嘘を信じてる馬鹿ってまだいるんだな。
伝統的に2ちゃんの古流スレでは
嘉納治五郎の、達人の技を解析して抽出した八方崩しとか、
古流全般と戦って勝利したとか、
全部電波な治五郎ちゃんの妄想って扱われ方が多いんだけどな・・・。

351 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/27(金) 23:51:42.83 ID:l6UbY14d0.net
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352 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 00:20:38.76 ID:QsLRgcjC0.net
柔道にしてしまうと失われることがあるんです。
柔術は有事での行動をかたちにしたものなので。

353 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 01:09:04.26 ID:nBviYQap0.net
某流の伝書に八方の崩しっていう口伝があったんだけど、柔道と関係あるのかな。

354 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 02:23:10.06 ID:Yr2egZiD0.net
何処の流派で内容が何かを書かんと誰も判断のしようがない

だが、柔道は確実に実戦には使えない
強いのは認めるが、上でも書かれたた様に
服を掴んで取り組み会うスタイルが刃物に弱い

355 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 06:13:02.01 ID:6Xd562Qw0.net
>>346
殺される為に強くなるバカなんてこの世におると思うか? 脳筋おバカさんには
理解不能かも知れんが。

356 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 06:20:30.14 ID:ads0kqyr0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

357 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 08:24:42.67 ID:/xddJ4FP0.net
中学以降は部活なんかで毎日稽古する柔道と週一、二回稽古の柔術じゃあ、そりゃ単純に稽古量の差で柔道に軍配が上がるでしょ?
実際にはガチ柔道やってきた人が柔術もやったりしてるけど。
大人になって週一、二回しか稽古してない柔道家と柔術家だと、それほど差はなさそう。

358 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 09:37:57.22 ID:Dl38YpDE0.net
柔道オタは格闘技板から絶滅したと思ったら武板でマウンティングしてるのか?

359 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 12:37:43.40 ID:fMfzwgs00.net
>>338
これはありがたい(^∀^)
謎が少し解けました

360 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 12:40:01.94 ID:Tdt1Dj8d0.net
どうしてネトウヨって、弱者に対して全然優しくないんだろう。例えば、最低賃金を1500円にしてほしいという人たちがいて、どうして「それじゃ経営が成り立たない」と経営者側の論理に立つんだろう。
オマエ、バイト側じゃん! どうしてバイト側の分際でギャラを高くしようという人を叩いちゃうんだよ!

361 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 12:55:28.23 ID:Q9ouaVwd0.net
わかってはいたけれど、日本で民主主義とか基本的人権とか法の下の平等とか、まだまだ「おままごと」なんだな。仮免許レベルでもないと思う。
まずは女性差別しないとか困窮した社会の構成員に手を差し伸べるとか、練習を繰り返していくしかない。

362 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 13:02:44.59 ID:/xddJ4FP0.net
柔術は修めるべきモノが多いのに稽古量が柔道家より少ないと思うよ。
自分は剣(と打撃)の方なのだが、剣道と剣術も似ている。
演武会なんかで交流してる柔術の人だと、
子供の頃から柔道→警察(柔道)→逮捕術(これが何か現代柔術っぽい)→柔術
って経歴で普段から稽古ガンガンしてご年配なんだけど、むっちゃ強い。
まぁ、こーゆー人は稽古するのが日課なので年経っても強いよね。
結局は稽古の質と量が流派に関わらず全てってことだと俺は思うよ。

363 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 16:01:28.21 ID:z8fZTWvK0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

364 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 16:35:07.66 ID:fMfzwgs00.net
>>362
とかく叩かれがちな合気道だけど、養神館の塩田先生は自重の筋トレをやってましたからね。
私の柔術の師も、空手をやっている生徒に「空手力(からてぢから)だね」と、武道の稽古
を通して養った専門体力を褒めてました
稽古を通して身体を作ろうとすると、それなりに稽古量は必要になってきます。

365 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 17:02:46.35 ID:hKD9G8Eo0.net
北朝鮮ミサイルが飛んでくるううう!国難だあああ!と騒いでワーワーやってる間に、ドサクサに紛れて一気に憲法改正まで持って行きたかったんですよね安倍さんは。
でももうミサイル飛ばして夜中に近隣を叩き起こしたりしないそうなんで、次は、どんな話を利用するのかね。

366 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 17:17:54.38 ID:QsLRgcjC0.net
柔術には伝えるという大問題があるんだよ。
柔道とちがって伝承していく難しさがある。
間違ったら終わりだから。

367 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 17:58:28.07 ID:MgyirM3P0.net
>>362
>剣道と剣術も似ている。
ここだけが納得できない。
うちの流儀では全く似ても似つかないから
柔術と剣術は似てるとは思う。

後は凡そ同意。だが、
柔道が強そうに見えるのは
稽古量と覚える事の少なさだけじゃなくて
その想定する戦いの範囲が狭いからだとも思う。

柔術や剣術もきちっと対人練習をやりこめばそれなりになる筈だとは思う。

368 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/28(土) 18:28:24.96 ID:4+E6cXgo0.net
歴史修正主義者の主張はアド・ホックなので平気で自家撞着を起こす、ということをつい先日もツイートしたけど、この『朝日の戦時報道批判」もそうだな。
アジア・太平洋戦争が侵略戦争ではなくアジア解放のための聖戦だというなら、戦争を煽った新聞は称賛されねばならないはず。

369 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 13:39:41.17 ID:79Fz6/4Q0.net
>>367
結局、稽古量が足りないって点に行きつくね

370 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 14:32:57.08 ID:IPCj7RgM0.net
話ずれてませんか。

371 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 14:46:50.52 ID:79Fz6/4Q0.net
日本の古流武術スレ としては十分に範囲内です

372 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 17:22:09.15 ID:qRHDpzeM0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

373 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 18:14:30.67 ID:IPCj7RgM0.net
>>371
え、367さんは技術を限定したものをつめてやってるからって言ってるじゃないですか。

374 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 19:12:04.25 ID:79Fz6/4Q0.net
>>373
・・・・・・・・・・・・

375 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 20:02:40.11 ID:Qo7bK4k10.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

376 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 23:28:25.98 ID:Qd0nOGOr0.net
>>368
https://mobile.twitter.com/nogawam/status/984366148970926081

377 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 23:29:42.63 ID:Qd0nOGOr0.net
>>375
https://mobile.twitter.com/bokukoui/status/926746470060924930

378 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/29(日) 23:52:52.54 ID:E4s8C+m00.net
「ポスト・トゥルースの時代」になっちゃったなあ。
しかし、周到な情報操作によってなされるものだと思っていたのに、実際は「記録を破棄した」「私が言うんだから正しいんですよ」「悪魔の証明(論理には悪魔の証明じゃないのに言い張る)」みたいな、ゴリ押しでやれちゃうというのが、もうね。

379 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 05:50:12.58 ID:WpJKxMBr0.net
なんか日本の古武術流派でもこういう試合形式ってできないんかな、って思ってしまった・・・
https://www.youtube.com/watch?v=I5d9tSqkbac
https://www.youtube.com/watch?v=I5d9tSqkbac

前者とかで使ってるのは金属音的に真剣重量の獲物なんかね?
なんか気軽にやってるっぽいのが羨ましい
こういう奴らと試合したら打ち合いの実践経験的な差で今の日本の流派は絶対的に勝てんよなぁ、って思ってしまう

380 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 06:07:11.42 ID:hSqcoVbX0.net
>>379
凄いです、実験的でうらやましい。
こういう研究心をもった稽古がやりたいですよね。

381 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 07:22:34.71 ID:+EtEIRbZ0.net
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382 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 10:31:28.58 ID:WpJKxMBr0.net
>>380
日本でも欲しいですよね、こういう風に真剣重量の武器でも激しく撃ち合える訓練の場…
どうしても型稽古やスロー動作に終始しがちだし…

383 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 11:56:48.09 ID:6N3jNbgi0.net
蚊帳の外の蚊=安倍w


安倍「北朝鮮様ミサイル打って〜! モリカケから逃げた〜い。 拉致は単なるパフォーマンス。」

https://jp.reuters.com/article/idJP2018042501001339
↑ 改ざんは佐川が刃向えない上層部(=安倍政府)からの指示だった!

http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8
↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。

https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs
↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180414-25431825-litera
↑  安倍応援団のネット工作員、フジ産経、読売、日経、
議員和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が 安倍の犯罪を必死で隠すw

裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。

384 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 19:04:54.96 ID:joLrQTAA0.net
>>379
海外だとそのような同好の士が集まる同好会みたいなものがあるらしいね
でも、日本ではスポーツチャンバラという、とっつきやすいスポーツがある
全然、古流の影も形も無いけど、多少は刀剣に興味を持ってもらうきっかけになってるかな?

385 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 19:59:02.15 ID:6cAT6woV0.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

386 :sage:2018/04/30(月) 20:18:20.41 ID:rPC39pVW0.net
>>384
動画辿って見た感じ、あれの良いところはスポチャンと違って西洋剣術がそのまま有用に機能してそうな点だと思う
スポチャンだと重量や素材が違い過ぎて古流の技が役に立たんし

その反面、結構怪我も出やすいみたい
防具ありで、刃が全く無くて剣先丸めてても金属で殴り合う訳だしね

387 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 20:22:18.90 ID:hSqcoVbX0.net
いかんせん鉄の長物で殴打してるわけですからね。
動画の様子だと、競技化しすぎていないところがいいですね。
あくまで対策研究的にやっておられる。

388 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 20:50:26.54 ID:Bz+mOTRB0.net
>>332>349
このスレでも意見が割れてるみたいだけど、結局柔道は原理的には起倒流とか元になった古流を受け継いでるの?受け継いでないのかな?

389 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 20:54:11.41 ID:Bz+mOTRB0.net
他、柔道になって初めてできたもの、逆に無くなってしまったものって何があると思います?
個人的に前者は育成・競技会等のシステム面はぱっと思いつきます
逆に後者は肘以外への間接技、それ等を極めながらの投げとかでしょうか
技術面で講道館独自のもの、システム面で古流独自のものがあったら知りたいです。

390 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 21:15:39.51 ID:QNqDpLWU0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

391 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 21:34:20.04 ID:WpJKxMBr0.net
柔道や起倒流には全然判らないから的外れな質問かも知れないんだけど
柔道には凶器(刀・短刀・棒)相手の体術の技ってあるor練習してるの?
大抵の古流にはその手の技があるし、警官とかならそれなりに有用な技だと思うんだけど

柔道経験者が警官になった場合、凶器相手の間合いやそういった術技に通じてないせいで、ナイフ等に対して剣道経験者より負傷者が多いと聞くから一応

392 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 21:45:41.38 ID:Bz+mOTRB0.net
>>391
型としてはあります
練習してる人はごく一部ですけど
https://i.imgur.com/JTvadu9.png

393 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 21:52:22.05 ID:Bz+mOTRB0.net
ただ実際問題刃物相手には素手でどうこうする技術より
警棒で制する技術練習の方がいいと思うし実際してるのではないだろうか

394 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 22:02:06.01 ID:WpJKxMBr0.net
まあ自分も武器を使いながら敵を投げたり武器奪いとかする体術も結構あるし、一応ね

後は
>他、柔道になって初めてできたもの、逆に無くなってしまったものって何があると思います?
との事なんで、柔道化した事で失われた技じゃないか、って事で挙げてみた

395 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 22:05:53.56 ID:WpJKxMBr0.net
後は突然ナイフなんかで襲われた時に防衛として使える技って事で
日本のみならまだしも、海外とかではありそうだし
今のEUの警察とか移民の刃物対策で、防弾装備に加えてチェインメイルまで装備するとかいう凄まじい状態だし

396 :名無しさん@一本勝ち:2018/04/30(月) 22:24:56.71 ID:l3G6tiCo0.net
日銀が物価目標の達成時期を事実上撤回したニュースの存在感が物凄く薄いですけど、これって所謂アベノミクスの失敗が公式に確定されたようなもので、本来ならトップニュース扱いでも良いぐらいですよ。
安倍首相のいう「デフレからの脱却」が5年経っても実現出来なかった訳ですからね。

397 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 19:57:55.45 ID:BZWgtX/n0.net
あげあげ

398 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:05:27.24 ID:BZWgtX/n0.net
>>218
それは、たぶん溝口流の小具足12本の事〜

八戸で小具足を伝えてるのは溝口流だけ。

ほぼ全てが対小太刀の技。

399 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:24:21.66 ID:JsTcLLEB0.net
溝口流って聞いたことない
溝口派一刀流とは別なの?

400 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:28:02.43 ID:BZWgtX/n0.net
突掛   敵左手で胸襟を取って右手に持った小太刀で突く
袖搦   敵左手で胸襟を取り、右手小太刀で斬りかかる
胸詰   敵左手で胸襟取って右手小太刀で一文字に胸に当てる
夢枕   寝ている我の胸襟を取り、小太刀で突く
本結取  後ろから髪を取って小太刀を逆手に持って我喉に当てる。
加銀詰  敵後ろから小太刀を逆手に持って突く

各二本で12あるらしい。
小具足だけあって敵は小太刀。竹内流と違うのは溝口流は捕は全て素手で制する。
歴史については知らないけど、たぶん古い流派なんじゃないかな。
想定が面白い。

401 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:30:29.43 ID:BZWgtX/n0.net
>>399
流祖は溝口伯耆守

居合と小具足の流派らしい。そこそこ古いと思う。


溝口派一刀流とは違うようだ。

402 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:49:31.57 ID:BZWgtX/n0.net
今資料を読んでる途中だが

系譜
溝口伯耆守-溝口大学-酒井左衛門尉-高木新左衛門尉-溝口又左衛門尉-川崎半左衛門


八戸藩では溝口流(居合小具足)、川崎流(柔術)、丸流(剣術)の三つセットで学ばれていたらしい。
さらに一当流和も併伝してる場合もあったらしいが、詳しく書いてないからその辺はよく分からない。

403 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 20:57:10.62 ID:BZWgtX/n0.net
無念流の人のツイート見たけど、中二病が喜ぶ技があると書かれてた。

併伝剣術の丸流にそれっぽい技があった。
・魔の太刀の事
此太刀は不怪魔法遣い、又ハ手品遣いなと、或は鼻紙 (以下略)

また資料を見るに柔術の川崎流とは両輪の関係のようなので

八戸市に伝承者がいる流派は、溝口流、川崎流、丸流の三流派だと思われる。


あくまで、私の予想ですけどね。

404 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 21:15:36.76 ID:BZWgtX/n0.net
私は、剣術居合の歴史はよく分からないのですが、

溝口流の居合は、どこの系統なんでしょうかね。

一文字、指合、拘取、割膝、胸取、拂切、
繰上、石火、左々浪、返貫、鐺返、頭丈

405 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 21:29:47.66 ID:BZWgtX/n0.net
丸流

・五箇
八相、青眼、霞、陰、車捨

・八箇
青眼崩、羽返、大捨、春霞、飛鳥翔入
 三段之位(上段之位、中段之位、下段之位)
・小太刀
詠月、逢無返、梢渡

・極意
行違之事、追駈け者之事、戸出戸入之事、打剣之事、無二剣之事、兵法不留事
四寸之大事、毛一尺のはつれの事、一段十段之事、魔の太刀の事、青眼の太刀に極伝之大事
千人に我一人之事、二日二生之事、兵法虚実の事、一利道理の事
・兵法極秘伝
一文字之事、輪違之事、立一の事、尺相之事、兵法透之事

・印可
伝之一足、つか相之事、朧夜の事、半身の事、兵法勢を討事、左々浪の事、村雨の事
拍子に乗取て破る事、大筒の事、梅花の事



川崎流和は載ってなかったので型の名前は不明です。

406 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 21:50:07.75 ID:BZWgtX/n0.net
最後になりますが、

伝承者については私は知りません。
近代の伝承者について殆んど載ってないのですし、八戸市は広く、人口が密集してるので探すのはかなり難しいと思います。

ツイート読んだ限りだと家伝のようですが、後世まで残ることを祈っております。

407 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 22:46:51.51 ID:1dQtXFc80.net
【この市民の怒りを全国の自民党前で可視化します】

 第二次安倍内閣の発足から5年余り。この国は「美しい国」になるどころか、猛烈なスピードで破壊され続けています。
相次ぐ閣僚の不祥事、目に余る力任せの国会運営、質問をはぐらかす不誠実な答弁、そして省庁による重大な不正のもみ消し。
触り程度に並べてもこれだけの問題がありながら、安倍晋三氏は責任を取らず総理大臣であり続けています。
 その原因は様々ありますが、一番の問題は、安倍晋三氏を総裁という党の最高権力者として担ぎ、内閣総理大臣として推挙し、安倍晋三内閣を支えている自由民主党であろうと考えます。
安倍晋三氏が総理大臣として、日本の民主主義と市井の人々の暮らしを破壊し続けている事態において、実質的にそれをバックアップしているのは、全国にいる自由民主党の議員、職員、党員たちです。
 いま私たちは「自由民主党に盛大に、直接、抗議の声をぶつけるべき」と考え、5/11(金)に一斉に全国各地の自民党前での抗議を開催することにしました。
 安倍政権下で私たち市民がどれだけ怒りと不安の中にいるかを、自民党の議員、職員、党員にはっきりと見せつけたいと思います。テレビや新聞では伝え切れない、生の怒りを自民党に見せつけましょう。


TOKYO/東京 18:30
【全国一斉自民党前抗議 /東京】 5/11(金)18:30〜 自由民主党本部前 安倍晋三を支え続ける自民党に、怒りの声を直接ぶつけます。 基本コールのみ、容赦無し系です。のど飴持参で。 #0511FCKLDP #
自民党本部前抗議

408 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 23:03:34.16 ID:xXPdMmcg0.net
ほほう。

東北にも、まだまだ面白そうな流派が残ってるんだね。驚いたよ。

八戸市は神道無念流だけかと思ってたけど、他にもあったとは。
いつか継承者が流派を公表することを楽しみにしてるよ。

409 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 23:08:02.70 ID:IleDODGG0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

410 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/02(水) 23:24:13.23 ID:jhZgn0DA0.net
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

411 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/03(木) 00:53:10.15 ID:QhgaaXwA0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

412 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 03:47:37.31 ID:BwQLC9fA0.net
柔術の稽古に欠かさず通うのは、外国人ばかりです。
彼らはたいていお金持ちの家の人で、
日本に来ても言語を教えるくらいのアルバイトで過ごして、
たっぷり時間をかけて稽古して、自国に持ち帰ります。
それはとても良い事ですけれど、
お勤めのある日本人はほとんど稽古に出てこられません。
これはとても悲しいものです。

413 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 03:58:18.82 ID:UJ1lVbeE0.net
日本の労働環境が悪過ぎるんだよなあ…
自分の流派でも、師範クラスは労働環境のいいホワイト企業勤めてる人か公務員だし
学生で通ってる人は就職を起に来なくなる人が多い

414 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 04:23:02.92 ID:p/ce/cOV0.net
>>369 お前馬鹿だろwww
量じゃなくて質の話してんじゃないのか?
え?w

415 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 04:25:33.48 ID:p/ce/cOV0.net
>>403
新陰流の系統ならそんなに大した話じゃない

>・魔の太刀の事
此太刀は不怪魔法遣い、又ハ手品遣いなと、或は鼻紙

416 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 05:56:43.17 ID:ldgmspKw0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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417 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 13:43:06.02 ID:L9XQakbs0.net
>>413
日本の・・・・・は、この場合関係無い気がするけど?
あなたの文面からは上級者は良いところに務めていると分るから、計画的に継続的に
自己マネジメントできる人が良い結果を得られているように感じるよ

418 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 20:06:00.24 ID:by/1Lfwy0.net
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

419 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 20:42:08.93 ID:P6fALj1j0.net
ロシア帝国による統一からの赤化を肯定する意見はどうでもいい

>>417

純粋に定時に上がっても大丈夫かどうか?という企業の話だと思うよ?
稽古するために仕事をやめて多少でも自由が利く仕事に転職することができるのか?は
地方と都市部では違うでしょうからね

420 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 22:36:43.64 ID:15GfAbLe0.net
それ以前に地方だと剣術や古流やってる処自体が少なすぎてだな……
地元に戻ったら相手もいなくて本や動画とかで調べるくらいしかできない

そんな環境で色々と考えた挙句
後の先とかの応じ技は仕掛け技に熟知してたり地稽古経験ないと厳しいから、先の先とかの仕掛け技を追求する事にしたよ、完全な先手必勝頼み

421 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 22:45:12.22 ID:L9XQakbs0.net
>>419
都市部にも地方にも住んだけども、やはり上達する人は自己マネジメントが上手な人の
割合が多かったように思うよ。
その様な人は就職でも転職でも有利みたい。
ただ、昇進して忙しくなる〜という現象も多々あるようで・・・・

422 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/05(土) 23:46:17.11 ID:BwQLC9fA0.net
そうなんですよ。
仕事を第一線でがんばってるうちは難しいです。

423 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 00:25:17.50 ID:VLZE1RZc0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

424 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 05:32:27.19 ID:pVVBg6YJ0.net
>>421
マネジメントがどうたら言うけど、運の要素もあるし、一概に言えませんよ
稽古日に勤め先の会議の日程が重なって来れなくなった人もいます
世の中、自己裁量で働ける所ばかりじゃないんですよ?

425 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 07:18:34.09 ID:D7hFUkn+0.net
>>424
あの、
連日おかしな書き込みしてるのお宅でしょうか。
逐一ひとにレスしてるけど、ひとの言ってる意味を読めてませんよね。
話が破綻するじゃないですか、迷惑なんですよ。

426 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 07:50:13.70 ID:xxl+ZrKt0.net
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427 :sage:2018/05/06(日) 10:36:24.04 ID:7kyHBijI0.net
理論的に最強なのは専業主婦で古武術趣味がある人かもしれん

古来より専業戦士が技量では最高の兵種だった事を考えれば、武術に打ち込める暇と環境がある者こそが理想的なのだから

428 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 12:05:26.10 ID:F41OqPTX0.net
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429 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 13:23:10.09 ID:uKEu5w0f0.net
>>425
敗北宣言いただきましたぁ!!

430 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 15:15:10.74 ID:chQmiie+0.net
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431 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 17:39:32.38 ID:D7hFUkn+0.net
>>427
あるいは主夫とかですね。

できれば、武道に投資できるお金があればもっといいですね。
昔は武道を経済的に助成してくれるタニマチのような人がいたそうです。

432 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/06(日) 19:57:36.81 ID:HyTB5ykG0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

433 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/10(木) 02:12:37.12 ID:EcTToAwY0.net
age

434 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/13(日) 20:59:33.12 ID:jcp//qUn0.net
みんな一日に何分、何時間くらい稽古してる?

435 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/15(火) 20:30:59.26 ID:W5i1ZWcl0.net
自分はおまけ程度の趣味としてだから大体15~30分くらい?
夜中に庭で木刀や模造刀、1.8mの長棒振って各技を2~3回反復してる

田舎でも人目に気を使うのに、都内の人とかどうしてるんだろう?
自分は都内住まいの時は殆ど練習できなかったな、駐車場や公園で木刀振る度胸は無かった

436 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/15(火) 20:36:57.34 ID:CTj2ZVuR0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

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また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

437 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/15(火) 23:47:42.35 ID:278xhUJY0.net
フリセンで部屋の中で素振りしてる

438 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/15(火) 23:49:18.55 ID:2ZgcCeMA0.net
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439 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/16(水) 08:27:48.82 ID:4kpCp//Z0.net
都内は公園空き地では無理ですよ。子連れの母親とかが怯えてしまいます。
ラジオ体操のひととかも嫌な顔するし。
施設とるしかないですけど、めんどくさいですよね。

440 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/16(水) 11:26:30.08 ID:vH/ugxlv0.net
反面、田舎だと長物を振り回せても、地稽古の相手や道場が近くにない
剣や槍と言った古代武器や剣術モノが好きで、その理を知りたくて未だ続けてるけど、ほぼ型稽古に終始せざるを得ないのは悲しくなる
遠くの知らない剣術道場に飛び込みで対戦・地稽古させてください、とか非常識すぎだよな、と思ってやれないし・・・

取り敢えず今月末の武士コンでちょっとだけでも経験積みたい・・・

441 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/16(水) 12:10:18.34 ID:iVmxRO9S0.net
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442 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/16(水) 23:25:08.71 ID:4kpCp//Z0.net
地方だと集まりが難しいですよね。

443 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/16(水) 23:57:43.02 ID:T7Qd0/JL0.net
「子供が殺された」という事件を受けて、その被害者や遺族の辛さに思いを馳せるよりも、「またこれで罪のないオタク叩きが始まる! 俺可哀想!」みたいなこと喚き出す奴は、
オタクとかロリコン以前にただの人間のクズで、そいつらこそが「オタク=クズ」と世に宣伝してる「オタクの敵」だわよ。
この手の連中に対していつも言ってるけど、仮にお前さんが周りの人間や“世間”から冷たい目で見られてるとしたら、それはオタクだとかそういうの関係なく、
「子供の殺された事件を受けても、自分が“世間”から叩かれるかも」ということしか考えないようなクズ人間だからだ。
仮に「どこで子供が殺されようが知ったことか。俺は自分がロリエロ漫画でどれだけシコれるかにしか興味ねぇ!」というのがお前の本音だとしても、
社会にそれを発信することの意味を考えてから物申せよ。お前らがそういうこと言うから、「良識あるオタク」まで叩かれるんだ。
絶対数で言えば間違いなく「子供が殺されることより自分の好きなエロ漫画のことが重要」なんて言うクズの方が間違いなく「オタクの中の少数派」なんだよ。
けどその手の「クズなオタク」は「自分こそオタクの代表」みてーな面して恥ずかしげも無くネットで「クズ自慢」する。
「ネットでイキってクズ自慢するオタク」は、大きな事件が無いときは過去の事件や性加害への批判や告発を「ネタ」にしてはしゃぎ、
事件が起きると「何の罪もないオタク(俺)が差別されるー!」と喚き出す。それら全てで「オタク全体への不信感」を広めるという負の広告塔。
んで、こういう「事件そのものよりもオタク(自分)が叩かれるかもしれいことを重大事として騒ぐこと」を擁護する連中がまた
「そもそもマスコミがオタク叩きを〜」と言ってくるわけだけど、「それが? 君がクズであることの正当化になるの?」
毎度この手の擁護、自己正当化する奴らの常套句だけど、「だって○○ちゃんもやってるもーん」が言い訳として通じると思ってても大目に見られるのは幼稚園までだよ。
「マスコミがクズ」だとして、それは「お前がクズ」であることとは「全く関係ない」から。

444 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/17(木) 00:12:52.80 ID:wmQISAbU0.net
>>440
何か一つの流儀を体得すると、色々と他の事についても理解が進む
形稽古をするにしても分解解釈できるから稽古の質が全然変わるよ

445 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/17(木) 12:38:46.52 ID:Fww85LcE0.net
>>442
北関東でこれだし、同様の人はそこそこいるんだろうな…って思う

いっそ1泊2日で地稽古前提の合宿でも企画できないかなぁ

446 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/17(木) 13:24:21.67 ID:27YS3VFR0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

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447 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/18(金) 09:04:41.87 ID:pTaljsDM0.net
管槍を自作して試してみたが、あんまり強そうとは感じんな・・・
そしてあれってリーチの長い突きは打てなくなるのね、ちょっと意外
もっとしなる素材にしたら強さ実感できるんかな

448 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/18(金) 12:51:12.61 ID:N/xh+DDt0.net
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449 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/19(土) 23:27:39.39 ID:BaG628Ff0.net
ハリル質問に対する田嶋サッカー協会の「今は一致団結することが重要。訴訟がサッカー界に及ぼす影響を考えろよ」というのは、
本邦ネット界でみる“日本が好きなら文句をいうな出て行け”にも似て、醜悪な部分がでているな。

450 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/20(日) 20:18:41.90 ID:BDdXbgEz0.net
いや、“日本が好きなら文句をいうな出て行け”

文句を言う奴が醜いんだよ

451 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/20(日) 23:19:40.44 ID:mjdBBDrP0.net
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この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

452 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/21(月) 02:31:27.45 ID:mN8bPnYn0.net
>>450
きもっ

453 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 09:53:14.67 ID:2edyDIAK0.net
形骸化した古流柔術を実戦的にした嘉納治五郎は偉大。


嘉納治五郎が柔道を編み出さなかったら、古流柔術は絶えてたと言っても過言ではない。

もっと評価されてもいいと思うんだよな。

454 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 12:05:47.27 ID:2w3B3qNR0.net
>>453
あぁ、ほんとそうですよね。
柔術はもちろん、へたすると剣道や空手も危なかったかもしれませんよ。
講道館の方針ってかなり影響与えたそうですから。

455 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 14:08:43.26 ID:sJ7Cz+jg0.net
そうかな?むしろ古流柔術を駆逐したのが柔道じゃない?

456 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 18:32:46.71 ID:jXxXPSYo0.net
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

457 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 18:33:03.67 ID:P/N6SfGc0.net
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

458 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 18:56:15.74 ID:2w3B3qNR0.net
そんなことないですよ。
柔術なんて古い社会制度のものなんで、明治でも瀕死でしたよ。

459 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/24(木) 20:48:41.75 ID:t8Y6JI940.net
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460 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/25(金) 14:49:16.37 ID:axRAGHFQ0.net
明日、武士コン行く人いる?

461 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/25(金) 17:33:56.51 ID:Zsp5Nx7D0.net
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462 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 14:03:09.05 ID:nKBUWcDv0.net
このまま日本柔術は絶滅していくんでしょうかね。

463 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 15:41:55.85 ID:tXwfcgHX0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
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彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
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464 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 17:22:47.92 ID:CANnBO310.net
型稽古ばっかりで乱取しないからね

465 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 18:18:55.98 ID:KTgDmD9C0.net
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466 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 19:48:22.50 ID:u/EDdgXo0.net
プーチン氏、会談に遅刻 会見の質問も取りやめ

《…プーチン氏は日露首脳会談の開始予定時刻に突然、新たに任命された閣僚との会合を開いた。安倍氏はホテルの部屋で待機を迫られ、外務省などの日本側関係者は大慌てで情報収集に追われた》 共同通信





完全に舐められてるんだよなぁww

467 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 19:52:52.20 ID:AEM+fgqK0.net
>>464
じゃあ乱取する流派は残るんだ。結構残るね

468 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/27(日) 21:01:40.41 ID:XnmZEnmb0.net
櫻井よしこ氏は、1991年に植村氏が朝日新聞に発表した元従軍慰安婦の単独インタビュー記事が「捏造である」と誹謗中傷を繰り広げ、
植村氏は退職、家族の生命まで脅かされたが、3月23日、札幌地裁の本人尋問で櫻井氏は誤りを認め、訂正を約束した。





ウヨってこんな奴らばっか( -д-)ペッ

469 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/28(月) 02:28:04.99 ID:NvXxsbAU0.net
乱捕やるかやらないかは、残るかどうかと関係ないね。

乱捕やるから残るとか、そんなに単純な話ではない。

470 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/28(月) 06:42:12.12 ID:NINMIW/F0.net
時代的でないことですかね。
とくに日本人ていうのは今のものが好きなので、
昔のものとかを大事にしないのが残念です。

471 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/28(月) 08:00:05.83 ID:BCv2l/n80.net
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472 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/31(木) 16:52:42.28 ID:roFQFqhU0.net
陸軍中野学校で教えられていた剣道はいわゆる正剣ではなく喧嘩剣道だったらしいのですが、古流剣術の影響があったのでしょうか?

473 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/31(木) 19:15:30.89 ID:QW2fRY7z0.net
あるわけないだろ

474 :名無しさん@一本勝ち:2018/05/31(木) 19:46:57.50 ID:roFQFqhU0.net
クソスレ

475 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/02(土) 23:37:30.83 ID:NzXg4Y9d0.net
剣道自体が元々はもっと激しかったんでしょう。

476 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 00:37:35.31 ID:Ebc1qmnM0.net
>>472
戸山みたいに、全国から古流の名人呼んで講師にしてた
らしいけどねぇ〜

藤田西湖が講師にいるけど、科目は変装術とかだったらしいよ。

477 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 00:38:49.60 ID:Ebc1qmnM0.net
>>475
有信館の流れを組む羽賀道場あたりの剣道は、
今でも苛烈な稽古をしてるねぇ

478 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 00:43:28.98 ID:Ebc1qmnM0.net
ところで、この姉ちゃんの流派ってなに??
わかる人いますか??
https://youtu.be/f4NX1KuwRfk

479 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 01:22:38.93 ID:JTz46q990.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

480 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 03:20:18.46 ID:gRGzrQkE0.net
>>478
いくつか動画見たけど古流ではないだろうね。
剣術の技として実演したのが甲野先生の技だったし。
「力を使わない」とかいうのも身体操作系創作武術の人の常套句。
甲野流かそのフォロワーの現代創作流派でしょう。体術に関しては合気系の何かも入ってるかもね。何れにしても古流ではない。
甲野先生は目録や免許といった制度は採用していないはずだから、家伝流派の免許皆伝というのも嘘でしょうな。

481 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 11:03:58.83 ID:Ebc1qmnM0.net
>>480
あ、やっぱりそうですか!!

古流でこんな技をやる流派あったかな??
って不思議で。

「影縫い」は甲野さんの技だし、千年戦い続けた家系って
とこで???だし。
武神館系の〜一族とか??とも思ったけど、
ちょっと雰囲気違うよなぁ〜とも。

そうですよねぇ〜
ありがとうございます。

482 :名無しさん@一本勝ち:2018/06/21(木) 13:00:49.22 ID:2QMTnRLa0.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

483 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/02(木) 09:33:38.86 ID:rf5x90rl0.net
あげ

484 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 11:24:53.94 ID:bO075QCN0.net
関口流柔術ってどうよ?つおいの?

485 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 17:11:05.10 ID:M720fymN0.net
>>484
そもそも情報が無い!(適当)

486 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 22:07:05.95 ID:J1LAAQB70.net
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487 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 22:20:03.56 ID:+zfssuKS0.net
抜刀術の方はよく聞くけど
柔術は知らないな

488 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 22:36:22.65 ID:O5X7vYoP0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
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彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

489 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/21(火) 23:02:24.32 ID:krUd1vvH0.net
>>487
柔術は活法の整体が有名だけどね。

490 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/22(水) 07:59:07.92 ID:80kPCExs0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

491 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 12:57:12.00 ID:wpIimIMR0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

492 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 16:53:21.84 ID:q0F2Tkw20.net
>>489
全然知らん
詳しくたのむ

493 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 18:10:21.60 ID:nTwS8CGB0.net
>>492
現在は南龍整体って名前で教えてる。
関西では有名なんだけどね。

もとは関口流柔術整体だったかな??
本部は和歌山県串本らしい。

柔術も教えてるようだよ

http://uriwarikikouseitai.web.fc2.com/yawara1.html

494 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 19:57:30.39 ID:KNqsSeZ70.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

495 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 20:12:25.07 ID:Fjz4kSzp0.net
大関口はホームページに「柔術・剣術・居合術の三術を根幹としている総合武術です」とあるけど、
小関口のほうは剣術、居合術はやってないのかな?エロい人、教えて。

496 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 20:14:28.35 ID:aExMRiOd0.net
富田派が整体まで教えてたよね。

497 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/23(木) 21:51:03.97 ID:ZOTioVzo0.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
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498 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/24(金) 20:51:00.30 ID:atqiTMxA0.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

499 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/29(水) 01:45:18.67 ID:cEcSHBHz0.net
中条氏が作った香川の「無相流」という柔術は残っているのでしょうか?
母方の曽祖父が香川に住んでいたのですが、若い時にその「無相流」を学んでいたという話を聞き興味を持ちました。
巻物とかもあったそうですが、死後に売ったか捨てたかしたので残っておらず誰から学んだのかはよく分かりません。

ネットや書物には古い情報しか載っておらず現在もやっている人がいるのかが、よく分かりませんでした。
無相流はもう絶えてしまったのでしょうか?

讃岐柔道史などを読みましたが、とてもすごい流派のようで知れば知るほどますます興味が湧いてきました。
もし学べるなら、学んでみたいです。

誰かこの流派についてご存知の方いらっしゃいますか? 
よろしくお願い致します。

500 :名無しさん@一本勝ち:2018/08/29(水) 07:51:03.98 ID:9RAeHZIe0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

501 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/01(土) 17:00:01.90 ID:+88Aotr60.net
>>499
たぶん讃岐の無相流は失伝したんじゃないかな。四国でも戦前までは何人か皆伝の人がいたらしいけど、戦後は一気に衰退したようだよ。
どこの流派もそんな感じだよ。

もしかしたら、まだできる人がいるかもしれないけど、現在活動しているという話は聞いたことがないからね。それにいたとしても高齢者だから教えることは不可能だろう。


名流といわれた流派も、門人が多かったやる人がいなければ終わりということだね。

502 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/01(土) 17:17:41.18 ID:+88Aotr60.net
門人が多かった流派も教えることができる人や学ぶ人がいないとダメなんだろう。


宗家、家元的な立場の中条一族が教えるのを止めてしまったことが衰退を加速させた原因なのかもしれない。


寝技で有名のようだけど、個人的には寝技より形がどんな感じだったのか気になるな。

503 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/01(土) 18:04:06.44 ID:7vHG+Q9y0.net
>>502
>門人が多かった流派も教えることができる人や学ぶ人がいないとダメなんだろう。

うちの師匠の話だと、戦争で当時の主力メンバーが戦争に駆り出されて戦死して、指導者側の人も戦後の混乱期の中、食うや食わずやで生きる事だけで死に物狂いだったから武道なんかで遊んでるひまなんか無かったらしい。
その際に殆どの流派が消滅したと言ってたよ。

504 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/01(土) 20:43:44.83 ID:G/DuNnLl0.net
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

505 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/04(火) 22:01:10.86 ID:7n+8o2lnO.net
よかったらご意見お願いします

武の定義とは
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1536065388/

506 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/04(火) 23:04:42.48 ID:C7lglZGn0.net
ネトウヨがどうして弱者を虐げるようになっていく世の中を受け入れているかというと、
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。

要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う

そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。

自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。

ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう

507 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/06(木) 03:22:32.32 ID:bldLBnxO0.net
>>499
甲冑の重さを利した捨て身が特徴だったそうな。

508 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/06(木) 09:07:27.28 ID:ldM3CT2k0.net
>>507
たしかに何かと捨て身好きそうな流派だよね。
讃岐柔道史に載ってる絵もほぼ取っ組み合いだし組み討ちなのかな。

じつぎ残っていないのが残念だ。

509 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/06(木) 09:15:10.19 ID:ldM3CT2k0.net
実技が残ってないのが残念だ。

香川を代表するご当地流派だった。
残っていれば県の無形文化財になっただろうな。

510 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/06(木) 12:56:30.27 ID:2y9I0J9d0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

511 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/17(月) 03:33:52.36 ID:5W6OeQDA0.net
上げとく。

512 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/18(火) 02:31:25.78 ID:AxAaQXAs0.net
「月刊 秘伝」10月号、「岡山県柔術史跡紀行」 P121
小さい画像についての注釈が面白かった。片羽絞めについて。
「この技は無相流からの採用と言われる」 ・・・とのこと。

513 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/18(火) 03:49:35.20 ID:/Fc1jLm30.net
>>512
おお、ありがとう。

さっそく明日、本屋寄ろうかな。

たしか、讃岐の何かの本にも片羽絞は中条塾で作られたとか書かれていたね。

514 :名無しさん@一本勝ち:2018/09/18(火) 07:17:25.73 ID:5dhSY1Jy0.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
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 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

515 :幻の太極居合道世界初公開!:2018/09/22(土) 06:51:16.40 ID:jlEfeaeLO.net
はい、お待たせいたしました。
サンフット!
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
月例公開練習&飛び入りスパー&ストリート・ライブのお知らせです。
本日、2018年9月22日(土)夜21時より東京都北区王子駅前の
M16ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてSA新拳太極道の公開自主トレを行います。
見学希望の方はぜひM16ジムに足を運んで下さい。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃる方とは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて23日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて
日本鵬式陳家太極拳の各式のダイジェスト演武を行います。今回は本邦初公開の日本鵬式陳家太極剣を短杖を使ってダイジェスト演武いたします。
その後、プチ技術交流会を開催いたしますが参加者ゼロの場合、そのままギターの公開練習へと雪崩れこみます。
なお、まれに雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。
どちらの会場も全て無料です。
なお来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるようです。

516 :名無しさん@一本勝ち:2018/12/20(木) 01:36:25.29 ID:MMoQgKGL0.net
http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/

http://www.koudouhosyu.info/index.html

517 :名無しさん@一本勝ち:2019/01/17(木) 07:16:53.84 ID:ZIv8z2060.net
朝鮮ハゲ松田

518 :名無しさん@一本勝ち:2019/05/24(金) 17:28:24.79 ID:tsotEHe80.net


519 :名無しさん@一本勝ち:2019/06/14(金) 11:40:05.31 ID:G2znn6Rv0.net
格闘道を志す菊野克紀「敬天愛人第1回アマチュア大会」が開催。
日時:2019年6月16日(日)9時〜16時 場所:浜町総合スポーツセンター 柔道場
格闘道「敬天愛人」とは武道、武術、格闘技を愛する者たちの研鑽と交流の場であり、「親が子どもに見せたい格闘道」を体現する場です。
第1試合 菊野出場!
団体戦
第2試合 日本拳法 対 空手!
9時20分開場!開会式で忍者の演武!10時から試合開始です!
第3試合 数見空手VSパラエストラ柔術。
第4試合 唯一のキッズマッチ!
第5試合 柔道vs非公開!
第6試合 ニャンニャン拳法VSジークンドー
第7試合 テコンドーVS日本拳法
第8試合 空手対空手
上段突き寸止め&実戦ルール。下段突き(パウンド)寸止めと組み技寝技も入りより実戦的な闘いに。
第9試合 自衛隊格闘VS空手
第10試合 日本拳法VS空手 巌流島ファイター同士の対決!
組み技ルール 打撃は当然のこと、噛みつきや金的なども想定した組み技。
第11試合 キャッチ・アズ・キャッチ・キャンVSブラジリアン柔術
第12試合 オープニングの先取勝負に続き組み技でも菊野VS長塚、二戦目!!
沖縄拳法空手&MMA vs.ブラジリアン柔術&MMA
第13試合 組み技ルール CACC VS ブラジリアン柔術
短刀勝負ルール
第14試合 柔術家 対 非公開。 攻め方も守り方も楽しみ!
第15試合 詠春拳 VS ボディガード
第16試合 合気道 VS 空手
第17試合 テコンドー VS非公開
第18試合 蟷螂拳 VS 空手
第19試合 近代空手 VS古流空手
第20試合 自衛隊格闘VS柔術・MMA

520 :名無しさん@一本勝ち:2019/06/14(金) 11:40:34.50 ID:G2znn6Rv0.net
短刀勝負
第21試合 空手対空手 菊野克紀三戦目はKENGO選手
そしてついに3対3の集団戦!!! ジャッキーチェンのように状況を利用し立ち回れるか!
第22試合 チーム日本拳法 VS チームThis is 数見空手
第23試合 The Incomparable fighters 禅元胤 VS チーム徳川の猿
最後の種目は上段突き有り&実戦ルール!
第24試合 集団戦
第25試合 空手 VS 大東流合気柔術
第26試合 詠春拳 VS 総合格闘技
第27試合 形意拳 VS 蟷螂拳
第28試合 護身術VS ジークンドー&シラット
上段突き有り&実戦ルール※上段突きも上段蹴りも寸止めです。
第29試合 芸人 VS 非公開 「俺はゴミじゃない」こと荒川選手
第30試合 空手 VS 空手
第31試合 合気道 VS 空手
第32試合 CACC VS 躰道
第33試合 日本拳法 VS 空手&キックボクシング
第34試合 空手 VS ブラジリアン柔術
第35試合 日本拳法 VS 非公開
第36試合 空手 VS 空手

521 :名無しさん@一本勝ち:2019/07/16(火) 08:45:47.87 ID:xVOp+/Jk0.net
つまらない興行だね
子供に見せたり、応援禁止、よく分からない
寝技の攻防にもならないしね

522 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/01(木) 15:45:37.58 ID:ZO+A0MVA0.net
竹内流とかの古流柔術って、蹴りっていうか足技があるの?

523 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/01(木) 16:30:22.34 ID:YXXxr4Qe0.net
蹴り=なくはない。
足技=超重要。

524 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/01(木) 18:38:54.41 ID:ZO+A0MVA0.net
>>523
あるの?動画とか見ても足技使ってるようには見えなかったけど

525 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/02(金) 01:50:59.15 ID:aBWRL+AU0.net
竹内流は蹴りますよ。動画の技が竹内流の全てではないです。
拳法12箇条とか一度も公開してない技も多々あります。
あの流派は、凄く技の数が多いです。 


公開されてるのだと、小具足25本で受身取りながら踵で頭蹴ったり、両側から引き立てられた時に飛び上がって顎蹴ったりするのがあったようです。
高橋先生の解説に出てました。 神伝捕手の技にも膝の上に落とすのがありますが、膝で当身と解説していました。
棒術とかでも蹴り入れてるの見たことあります。

526 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/02(金) 01:54:52.30 ID:aBWRL+AU0.net
私が学んだ流派だと、前蹴をよく使いました。 
あとは踵で蹴る、踏み込む様に蹴る、倒して踏みつけ、膝蹴り、関節を踏み折るなどがありました。

後ろから抱きついてきたのを外すのに、踵で金を蹴り上げるのもありました。

基本的に急所に当てますが、関節に当てる技も少しありました。

527 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/02(金) 02:29:23.22 ID:3M7+EVJ40.net
ウチの流派は、蹴り込んで引き倒して固めるとか
投げられながら蹴り込んで反撃とか
投げた後のトドメに踏み蹴りとか、色々あるが

正直、そんな技は何処の流派にでもあると思われ

528 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/03(土) 18:08:06.79 ID:MzJZExO40.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

529 :名無しさん@一本勝ち:2019/08/04(日) 08:27:03.88 ID:SAXqCsTT0.net
どこの流儀にもあたりまえに有るものだよ
逆に言えば、日本の武術には高度な蹴りは無い。
蹴りがやりたければムエタイとかでばしばしやったほうがいい。

530 :名無しさん@一本勝ち:2019/09/01(日) 22:15:54.42 ID:1KsIdljz0.net
ムエタイは身体能力を上げて蹴る技しかないなあ
よくもまあしったかぶれるね

531 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/23(水) 22:38:36.63 ID:mzg5AyYu0.net
竹内流の話題が出てるので、前から武板で偽物と言われている備中伝について警鐘を鳴らします。

『備中伝のホームページの説明文』
>四代 竹内清太夫正次 (備中竹内流)
>久吉門弟、竹内流印可、【備中生坂藩指南役】、竹内姓を賜る。備中竹内流の祖。

『決定版知れば知るほど面白い! 江戸三百藩の226ページより』
「生坂藩
 岡山藩の完全なる支藩
 寛文12年(1672年)岡山藩主池田光政の3男輝録によって立藩された。
 とはいえ独立した領地は一切持たず、歴代の領主は岡山城内で暮らした。
 政務も岡山藩が実質的に担い、石高も本藩の石高に含まれていた。
 岡山藩池田宗家の跡継ぎがいなくなりお家断絶になることを防ぐための
 スペアの家系であり典型的な藩内支藩といっていい。
 明治3年になって、倉敷市内に陣屋を新設し生坂藩を名乗った。」

つまり【生坂藩は独立した領地は持たず】【歴代領主は岡山城内に住み】
【政務も岡山藩が実質担い】【明治3年(1870年)に生坂藩を名乗った】

『相伝家のホームページより』
>竹内加賀介久吉は慶長8年〜寛文11年(1603〜1671)

明治3年までは府庁のない岡山新田の藩内支藩にすぎなかった生坂に武術指南役はなく
四代 竹内(菊地)清太夫正次が生坂藩指南役であるなら明治3年(1870年)以降の事になるので
竹内加賀介久吉が250歳くらいの時に印可を受けたことになってしまう。

備中伝は創作したオリジナルの四半棒を竹内流の神髄だの、現代人の発想で愛宕神を否定した
宗家の流祖神話を真向から否定する解釈を【神伝】青葉の秘伝などと、創作と捏造を竹内流だと
外国人を通して誤った竹内流を世界中に広めている事で叩かれているが、伝系についても歴史的にあり得ない事が発覚した。

532 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 00:18:03.39 ID:qUBUxjFj0.net
亜流でも大雑把な型が伝わってるだけかなりましだよ

533 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 01:13:52.69 ID:SqAxjn/q0.net
大東流合気柔術って、なんで古流ということになってるんですか?
研究者には否定されており、教えてる人たちも、一応こう伝わっているけど、と教えているようです。
創始者も明らかになっているようだし、なんででしょうか?

534 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 01:31:23.07 ID:p7QTC6eD0.net
君は流儀が続いている年数だけを有難がっていればいいよ。

535 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 02:21:41.58 ID:nBQZf1u70.net
>>533
それもまあ、ただの一節だからな

俺個人は大東流は浅山一伝流などの
他の数流派の合成だと見ているので

古流ではあると思う。
ただ、大東流という一流派の歴史が浅いだけで
古流の技は継承されている。

個人が勝手に作ったものでは有り得ない。

536 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 02:27:04.88 ID:SqAxjn/q0.net
>>534
年数だけですか。
大東流は明治以前のモノがなく、明治30年くらいに形になった武道のようですが、
創始者は一手いくらで教えていたり、元々は体系だったものが存在しなかった武道のようなのですが、
それでも古流なんですね?不思議です。

537 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 02:38:10.22 ID:SqAxjn/q0.net
>>535
ありがとうございます。
調べていたもので、明治15年くらいに編集された即席の武術があり、
それを活用したのではないかと思ってました。
大東流の伝承は酷い嘘が多いのですが、生まれ故郷のものではないようです。

538 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 07:43:54.87 ID:vfpl2BNi0.net
備中伝は竹内流の亜流どころか別物。創作と捏造にまみれて
先代中山師範のと今の世代ですら技が全然変わってるからな。
備中伝ネタは荒れるので以降は備中伝スレでやってくれ。

539 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 08:08:50.70 ID:Ijlu66Dn0.net
最新の研究だと、そうかくの隣の家に住んでた武士、佐藤金右衛門から学んだらしいね。これも何流かよく分かってないらしいが。

浅山一伝流が元になったという説は、長沼系の人や柴田さん辺りがよく言ってるが、大倉の浅山一伝流自体歴史が謎なので何とも。

幕末辺り浅山に限らず、逆手主体はあったしね。

540 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 08:13:16.64 ID:Ijlu66Dn0.net
大倉の浅山一伝流は、よくできてるけど明治より前の伝系が全く不明。

いつか解明される日はくるのだろうか…

541 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(Thu) 21:16:16 ID:WNiSIgap0.net
大東流みたいな技術はどこにでもありますよ、大倉伝に限ったことではない。

542 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/24(木) 21:34:23.02 ID:/cwIyPTH0.net
現存のだと、逆で倒して複雑に固めるという点では石黒流とかも似た発想。

三神荒木とかも逆手主体だよな。

543 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 00:30:45.52 ID:xWvWGZJJ0.net
>>537
>明治15年くらいに編集された即席の武術

なにそれ? 詳しくたのむよ、おい(´・ω・`)

544 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 01:16:37.90 ID:pUVoFeqA0.net
>>533
古流つうか伝統武術のククリじゃない?
武術界の不文律として、近代流派でも柔道起流前後でビンテージが分かれるイメージ
それこそ兼相流とか伝統武術
無刀流は古流、みたいな

545 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 07:25:12.55 ID:dfy8oVvv0.net
幕末までを古流、明治以降は近代武術として創立の年で分けるなら、兼相、無刀、神道六合、大東流辺りは、明治以降の近代武術。

古流の要素は色濃く出てるけど。


江戸時代の人が作った
のが古流なら、無刀流は古流かな

546 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 07:25:12.68 ID:dfy8oVvv0.net
幕末までを古流、明治以降は近代武術として創立の年で分けるなら、兼相、無刀、神道六合、大東流辺りは、明治以降の近代武術。

古流の要素は色濃く出てるけど。


江戸時代の人が作った
のが古流なら、無刀流は古流かな

547 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 11:22:03.65 ID:pUVoFeqA0.net
大東流は江戸人の起流かも
でもイメージは古流ならぬ伝統武術かな
近代武術とククルと広くなっちゃうね古いのから新しめのまで
近代武道から連想して新しいイメージもまとう
夢想神伝流は伝統武術でよさそう
天心古流は古流じゃないし伝統武術でもないよね一応近代発祥だけど
近代って戦後ちょっとまでだっけ
そうすると近代の起流でも時代順に古流、伝統武術、近代武術に分かれる感じか

548 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 12:32:14.05 ID:w/jM4haE0.net
>>545
>幕末までを古流、明治以降は近代武術として創立の年で分けるなら、兼相、無刀、神道六合、大東流辺りは、明治以降の近代武術。

>古流の要素は色濃く出てるけど。


>江戸時代の人が作った
>のが古流なら、無刀流は古流かな

その理論で行くのなら、柔道は古武道になるが。

549 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 12:47:17.10 ID:itVuydk/0.net
>>548
ああ、そうか。 
嘉納は江戸時代生まれだったねw

では却下w 

江戸時代成立を古流とするのが一番分かりやすくて一般的かな。

550 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 13:41:57.26 ID:pUVoFeqA0.net
警視流は古流じゃないしな〜
妙道流は微妙かな
志限流は別の意味で微妙かなw
やっぱ無刀流は古流ぽいな

551 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 17:16:51.93 ID:QTj0byyW0.net
柔道はなんというか、伝統武術ですらないと思う
伝統を廃したイメージの方が強いし
近代スポーツ感が強い

古流の技や理屈をそのまま受け継がず
改変と省略で別物にしたから

552 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 18:17:33.63 ID:D6dZ2nNy0.net
佐藤金衛門が武田に教えたのは会津藩殿中護身術御式内らしい

553 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 18:25:33.83 ID:tg9BoGzJ0.net
柳生志限は微妙だなw

明治35年に作ったと、島津さんの記事に証拠の直筆文書が出てしまったし。

554 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 18:28:41.15 ID:tg9BoGzJ0.net
>>552
たぶん御式内の元になった流派というがあるはずなんだよな。

目録がどこかにあればいいのだがね。

555 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 19:32:00.33 ID:pP4h+1LE0.net
>>551
当時の古流柔術家の柔道の評価
https://www.zendo.jp/archives/1547
「だけど、それも講道館の柔道に慣れるまでで、みんな動きをつかむと、負けないようになっていた。
とにかく、講道館の技はよく動いて崩してから投げるという展開だった。今までの柔術の秘伝とされていた
技や術を全面的に公開するような稽古だったな。
講道館創始者、嘉納治五郎先生は今までの先生と違って、技を考え、研究するタイプだった。
先生も講道館を作るまでは、他の柔術を学んでいて、それらの全ての技を実際に応用できるように考えていた。」

556 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 19:45:20.22 ID:7bo35CYj0.net
>>555
>今までの柔術の秘伝とされていた
>技や術を全面的に公開するような稽古だったな。

柔道はそれまでの柔術の秘伝を分かり易く公開したと言うのは嘘
全く関係ない

伝統江戸前寿司と回転ずしが、姿、形は似ていても
中身が全く関係ない別物と同じ
中華そばとインスタントラーメン程に違う

武器前提の古流柔術は柔道みたいな取り組みを先ずしない
あんな掴み合いは相手が刃物を持ってたら出来ない

柔道は独自審判が必要な、現実的ではないルールの中で
力と技を競い合う体重制のスポーツ

557 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 19:51:15.47 ID:G4OJtjBH0.net
柔道は、柔術諸派と試合やって好成績おさめてるよ
それに、対武器や武器使用、当身もある
勝つために工夫された総合技
今みたいになったのは、嘉納治五郎が教育者でもあったゆえと、時代の流れのため
大東流の武田惣角すら、柔道相手に負けて締め落とされ
以後、武器を持ち歩くという逆行状態になるほど(技を鍛えるとかでは、柔道に対抗できないってことかね)

558 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 20:17:02.78 ID:fiaBTVeq0.net
また柔道の話題かよw
この話題になると過疎になるw

柔道に関しては過小評価と過大評価でややこしいからな。

559 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 21:24:26.97 ID:zdHFmKHT0.net
>>557
>大東流の武田惣角すら、柔道相手に負けて締め落とされ
>以後、武器を持ち歩くという逆行状態になるほど(技を鍛えるとかでは、柔道に対抗できないってことかね)

こういう嘘とバレてるのを平気で吐くから嫌われる
柔道の話題はもういいよ、消えてくれ

560 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 21:29:40.80 ID:6N6Trtd90.net
>>559
都合の悪い事は嘘

そんなことやってるから、古流は芸能レベルに落ちてるんじゃないかね
柔道に負けるのは、技の質の上下より、練習量の圧倒的違いだろう

561 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 21:40:10.02 ID:ZTnduab/0.net
村井顕八は歴代柔道家の中でも並外れて強い人物だった上に
武田惣角は、後に自分で反省してるように完全に相手の舐めて油断してたからな
そりゃ負ける
関係団体で、この勝敗を否定してるところはゼロ

562 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 21:42:56.12 ID:SznR6bFo0.net
>>556

けど柔道が無ければ、どの技も「こんなん実戦で使えるわけねーよw」と言われて幻扱いされた技とか沢山あるぞ。
背負投げなんて、柔道家が当たり前のように使ってくれてるからファンタジー技じゃないけど、古流武術家が今の稽古量だけの練習しかやってなければ、恐らく再現不可能のトンデモ技扱いされてると思うよ。

563 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 21:50:29.88 ID:eCNTEgUI0.net
村井顕八非実在説

564 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 22:13:59.51 ID:Q+3NEmGL0.net
>>562
お前、メチャクチャに頭が悪いだろwww
いいからこのスレから出てけや

565 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 22:56:56.67 ID:SznR6bFo0.net
>>564
お前、メチャクチャに頭が悪いだろwww
いいからこのスレから出てけや

566 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/25(金) 23:34:34.78 ID:fiaBTVeq0.net
一応、古流武術スレだから…


柔道は柔道スレへ

567 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 00:57:17.42 ID:16s23y3K0.net
>>551
そら伝統武術じゃないでしょ
つうか現代武道でしょ
型をどう扱うかだけど

型をほんとに追究してる人にとっちゃ伝統武術といっていいかも

軍刀術は近代発
無刀流よか古いけどあれは古流なのか
意見の分かれ目

568 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 01:56:47.49 ID:LujTg20D0.net
>>562 絶対にないわwww

569 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 01:57:53.35 ID:SMPufeNQ0.net
英信流七段教士だけどロリ専キモヲタ乞食

570 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 02:06:34.21 ID:16s23y3K0.net
襟背負いって古流にあったんかね
裏背負いなら知ってるけど

571 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 10:28:15 ID:aRa5EiG70.net
>>562
講道館の有段者名簿に載ってないとされてきた仮想の人物を持ち出して
ありもしなかったともされる勝負を脳内で作り出し、妄想勝利宣言した上で
古流をファンタジー扱いして馬鹿にする手口って
小説の姿三四郎以来、柔道家が使い古した手口だよな

ハッキリとしない話だ

架空であろう人物が、絞め技が強かった、あれが強かった、だから?

572 :562:2019/10/26(土) 10:51:36.53 ID:FDfNzMNP0.net
>>571
>>562
>講道館の有段者名簿に載ってないとされてきた仮想の人物を持ち出して
>ありもしなかったともされる勝負を脳内で作り出し、妄想勝利宣言した上で
>古流をファンタジー扱いして馬鹿にする手口って
>小説の姿三四郎以来、柔道家が使い古した手口だよな

>ハッキリとしない話だ

>架空であろう人物が、絞め技が強かった、あれが強かった、だから?

顔真っ赤にして書き込んでるみたいだけどさ、誰と勘違いしてんの?
違う人に対するレスを俺宛に書き殴られても、なんて返して欲しいんだよ。少しは落ち着いたら?

573 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 11:21:32.89 ID:m/mni8ue0.net
武術は時代の要請によって、技を加えたりそぎ落としたり、不断に変化していった
が、技や哲学の保存がメインになると、どうしても時代遅れになるが
ぶっちゃけ、伝統芸能化したほうがあちこちから安定してお金がもらえるからなぁ

574 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 13:46:16.85 ID:ulfq1kGh0.net
>>572 ただのリンク間違いにそこまで顔真っ赤になってやるなやw
顔真っ赤にすんな!言ってる奴が顔を真っ赤にしてる姿はおもろ過ぎるwww

575 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 14:32:04.52 ID:ZWsDgPfp0.net
やはり昔の古流スレのようにはいかないね。
盛り上がらないし

ネタが無いというか、語れるほど詳しい奴もいないし、すぐ柔道の話題になるし


背負い投げ(柔道でいう一本背負い)関しては村落とかの相撲とかでも使われてるし、柔道が出てくる前の乱捕でも使ってる。他国の格闘技でも似たような技があるし、柔道家が使う以前から普通に使われてるので、最初からファンタジー技ではないきが・・・

576 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 14:43:30.16 ID:3Za54fGB0.net
いや、
う〜む。
572562の
顔真っ赤振りと
ただのリンク間違いに対して
数レス遡れば誰に当てたか解るのに
誰に当てたのか知らないけど、とぼけてる。。
そんな様子にある種の疑念を抱きたくはなってくる。。。

577 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 14:55:08.36 ID:ZWsDgPfp0.net
柔道は乱捕では優れているし、
古い柔術では江戸期の生活様式や文化で見れば優れている。

室町から江戸初期の小具足は、殺伐とした時代を考えれば優れているといえる。

捕手や縄は、人を捕縛するという観点から見れば優れている。

柔道、柔術、捕り手、小具足はそれぞれ時代や想定、考え方がその他色々が違うので一概に何が優れているとかは言えないですね。

578 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 15:58:49.53 ID:d3KPnvY+0.net
武田惣角を締めた(文字通り)人って
結局、柔道やめて八光流柔術にいったんでしょ
八光流も、かなりうさんくさいが…
心的作用? だっけ。あれを利用すれば短時間で達人になれるよー、と高い金とってたな(今は知らないが)

579 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 16:41:29.36 ID:aVCqFPBL0.net
ま、スレタイ的にもスレ歴史的にも
禁じられた同じ話題を持ち出して
しかも狂った内容を並べる足りない奴が
同時期に二人も現れるなんて確率的に低いから
疑われてると言うよりは
見抜かれてると言った方が適切かもね? なんちゃって草不可避

580 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 16:45:05.03 ID:d3KPnvY+0.net
古流を一番伝えてるのって、皮肉なことに先進的な世相に付き合わないといけない警察だよねー
西南戦争の結果、武術の価値が再確認されて
特に警察では、警視流が作られさらに「犯人をなるべく傷つけず捕える」という目的から
いくつかの古流の技を組み合わせた捕縛術になって
それは現在でも、警察官が日々実際に使ってる

581 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 16:49:26.71 ID:7md9CsYU0.net
古流と柔道のどちらが優れているか、という話ではなく、単純に古流やってる人の練習量が少ないから、技が幻化するって話だと思うけど。
現実問題として、乱取りレベルで技を使いこなせてるのは柔道以外他にあるか、と言われたら、なかなか見当たらないよね。
ただこれは、古流の人口の少なさや、環境が整ってないなどの問題があるから、どうやって今後盛り上げていくかが古流全体のテーマだね。

582 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 16:54:57.24 ID:d3KPnvY+0.net
古流の背負い投げを見たことがあるけど
あれ、相手に受身とらせないように頭から落とすんだよな…
あんなもん、危なくて練習できないだろう
身につけたとしても、ヤバイ人生でも送らない限り、使いどころないし…
そりゃ衰退しますわ

583 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 16:58:32.81 ID:7md9CsYU0.net
>>578
>武田惣角を締めた(文字通り)人って
>結局、柔道やめて八光流柔術にいったんでしょ
>八光流も、かなりうさんくさいが…
>心的作用? だっけ。あれを利用すれば短時間で達人になれるよー、と高い金とってたな(今は知らないが)

通信制でビデオ送れば段が取れるとか、色々やってたもんね。
技を切り売りして稼ぐ集金システムに対して、段で稼ぐ集金システムを作ろうとしたのが八光流、というイメージ。
今はどうか知らないけどね。?

584 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:06:45.44 ID:7md9CsYU0.net
>>582
>古流の背負い投げを見たことがあるけど
>あれ、相手に受身とらせないように頭から落とすんだよな…
>あんなもん、危なくて練習できないだろう
>身につけたとしても、ヤバイ人生でも送らない限り、使いどころないし…
>そりゃ衰退しますわ

俺が思うに、技の危険度よりも、技を掛ける為のトレーニング法が古流には無いのが問題なんだと思う。
例えば、どの流派も多分技をサラッと指導員が見せて「これは頭から落ちるから危ない技だよ」と話して
教わる側は「怖い、凄い」と言いながらちょこちょこ掛け合いして終わり、というところばかりでしょ。
実際動いている相手を投げる為の練習、というよりも技の入り方の紹介レベルで終わってしまっている。

585 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:19:30.85 ID:ZWsDgPfp0.net
技が幻化するというので背負とか投げ技を例にするのはよく分からないけど、当身の殺活は幻化してるような気がする。

今、急所に当身入れて綺麗に落とせる奴そんなにいないと思う。

某流二、三代前の師範で当て身したら相手が白目向いて失神するというのがあったが、今その流派は全然当身重視してないw

昔の映像と見比べても、その差は歴然。

586 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:27:05.48 ID:ZWsDgPfp0.net
>>584
君のところは、どうなの?

587 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:29:49.62 ID:ZWsDgPfp0.net
実際動いている相手を投げる為の練習は乱れ稽古でやったけど、空手のおっちゃんに首極められたまま畳に叩きつけられて酷い目にあった

588 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:32:15.35 ID:7md9CsYU0.net
>>586
>>584
>君のところは、どうなの?

正直なところ、うちもそう。
だからこそ危機感を抱いてるんだけど、打開策が思いつかん。

589 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:42:19.27 ID:7md9CsYU0.net
>>585
>技が幻化するというので背負とか投げ技を例にするのはよく分からないけど、当身の殺活は幻化してるような気がする。

>今、急所に当身入れて綺麗に落とせる奴そんなにいないと思う。

>某流二、三代前の師範で当て身したら相手が白目向いて失神するというのがあったが、今その流派は全然当身重視してないw

>昔の映像と見比べても、その差は歴然。

幻化って俺が言い出した訳じゃないけど、技は使えるレベルまで鍛えておかないとすぐに使えなくなる。
使えなくなるとすぐに姿を消す、という意味ではない?

590 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:43:29.73 ID:wDU4Imuh0.net
>>588
・効きが悪いと返し技かける
・受けの攻撃を自由にして捌く稽古
・本物の刃物を使った入り身稽古
・演武の際、何の型するか打ち合わせなく、受けの攻撃に対して自由に技をかける。(乱れ稽古を演武でするかんじ)
・四つ手の鍛練で相撲とったり
とかかな。昭和頃、私のところでやってた。

最後のは先々代がよくやってたらしい。

一人受身に失敗して、舞台の外まで吹っ飛んで足だか腕だかすごい外れ方して更に失神でやらなくなってしまったw

591 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:50:38.05 ID:4xkEzWhH0.net
防具を導入すれば、当身はできるんじゃないの

…と、いうか昔は防具普通につけてたところばっかだったような
なぜ廃れたのか。近代的で性能のいい防具をなぜ導入しなかったのか
謎だ

592 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 17:57:00.54 ID:wDU4Imuh0.net
>>591
当身は軽視する風潮でしょうかね。

昔の人は結構当て身やってたんですけど、柔術は逆投絞という風潮で重視しなくなってしまったんでしょう。

幕末辺りから乱捕ばかりのところも増えたしね。今は仮当てというよく分からない言葉も広まってるし。

本当は投逆絞当どれも効かせないといけないんですけどね。

593 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 18:01:21.37 ID:1h1Iv17+0.net
軽く当てたいくらいなら剣道の小手で出来ると思うんだけど、なぜかやらないんだよね。

594 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 18:09:01.84 ID:wDU4Imuh0.net
サンドバッグに当てるのもいいですよ

昔の柔術道場で革でサンドバッグ風のものを作って当て身稽古やってた話があったけど、知ってる古老に作り方聞いたらサンドバッグやミット使えって言われた。

595 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 19:20:37.71 ID:ItJg3lsn0.net
>>590
もしかして渋川流?
まぁ古流柔術の稽古法はどこも共通してるけど
防具使った短刀取りの乱捕りなら高木流でやってたはずだけど今でもやってるのかな

596 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 19:30:14.71 ID:zhCi4nTS0.net
合気道(古武術っていっていいのかわからんが)だと
短刀を防ぐ型ってのがあるけど
あれ、地稽古じゃなくて短刀持つ側の動きって、凄い制限されてる非現実的なものなんだよな
初心者の練習ならともかく、段持ちクラスがその程度だし…
そらボクシングのパンチを防げないけどどうしたらいいんでしょ?
と、有名道場の内弟子が、取材にきた記者に相談する始末になるわ

597 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 19:47:32.34 ID:ItJg3lsn0.net
合気道はどっからどうみても古武術じゃないでしょ
それと得物を受けるには大きく受けないといけないけど素手だと逆に小さく受けないといない
ボクシングのパンチと短刀は並列して語れるものじゃないと思うよ

598 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 19:54:08.67 ID:nkGpfJGm0.net
武器術(新陰流とか円明流とか)やってるところは
さすがに防具ありでばしばし打ち合ってるみたいだわ
たまに受け損ねて怪我する奴等もでてる

琉球唐手は、日本古武術じゃないけど
技術としての汎用性が高いからか、あちこちの武術に影響与えてるね
ホントかどうかは不明だが、江戸時代から唐手学んでたっていってる柔術流派があったはず

599 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 20:06:44.55 ID:ItJg3lsn0.net
そもそも明治時代以前に唐手の存在を裏付ける史料ってないでしょう
逆に「薩遊紀行」「阿嘉直識遺言書」などなど江戸時代にすでに琉球王国で柔術が学ばれていたという記述はあるけどね
「薩遊紀行」では柔術の中でも突き手を格別重視していてこれが後に中国武術の影響をうけて空手になったとか
「阿嘉直識遺言書」にでてくる「からむとう」が琉球古武術だとか唐手になったのではないかとか言われるけどいずれも希望的な推測

600 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 20:19:47.27 ID:IxIHLWY60.net
>>599
中国の使節を歓迎する行事の中に、「唐手」の披露がある
無論、明治維新前のずっと前の話
あと、唐手は琉球士族がやってたが、漢文等と同じ扱いだったらしく
唐手に熱中しすぎるのはよくない、と注意された人の記録がある

601 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 20:24:27.83 ID:wDU4Imuh0.net
>>599
私の意見も同じですね。そもそも空手自体、江戸時代あまり一般的じゃないです。

一般的なら江戸期の記録ももっと残っているはずですからね

602 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 20:34:05.71 ID:wDU4Imuh0.net
大島筆記の公相君の組合術や江戸期の空手事情に関しては研究者も頭を悩ませていますね。

未だよく分からない。そして昭和の伝承者の捏造や仮託で錯綜したり色々ややこしいです。
伝書とかがあればいいのですが。

603 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 20:59:06 ID:fPlQ3j1B0.net
関口新心流の開祖は、長崎で唐人某から拳法を学んだ、と伝えられているが
事実はどうなのかね
唐人〜から秘伝を貰ったよ! というのは薬を行商する連中も宣伝文句にしてた、当時のテンプレだからな

604 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 21:01:28 ID:fPlQ3j1B0.net
>>601
唐手が日本に普及するようになったのは、かなり後なので当然かと
琉球仕置後に普及につとめるため、祀る神様を鹿島大明神とかの、おなじみのものに変えたり
相手をひっつかむ技をなくして、柔術柔道と差別化を図ったりしたのもその頃
日本側の関心も、それほどでもない時期が長かったからね
大日本武徳会でも、独立した武道と認められなかったり

605 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/26(土) 22:44:00.58 ID:16s23y3K0.net
>>575
再レスだけど、襟背負いはあったんかね
外国はどうだったんだろ

古流独特の襟背負いならあるけど
襟を巻く柔道式の背負いって知らないんよね個人てきには

>>582
裏背負い?

606 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 00:18:17.67 ID:ZNaG8dzg0.net
>>603
流祖は、色々研究したけど師匠無しって書いてあったはず。

陳やら長崎言い出したのは、その後の関口家のひとたちだと思う。権威付けっすねw

607 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 00:21:56.12 ID:Z2fODvlX0.net
>>600
それ「島袋全発著作集」にあるやつだと思うんだけどあれ具体的な年代はわからない
いずれにしても慶応元年頃に来琉した冊封使をもてなしたものなので遡って精々明治初年前後

でこれは面白い話なんだが棒術をはじめとする琉球古武術は「中山世鑑」や「琉陽」などにも記述がある一方で唐手の記述は一切でてこない
そしてその琉球古武術の型名は「佐久川の棍」とかすべてが個人の名前を冠したものばかりでナイハンチとかワンカンとか空手みたいな似非中国語風の型名が一切ない
また船越義珍の「錬胆護身唐手術」では当時あった空手の型名が列挙されるけど現在より大分少ないんだよな
これは今見る空手の形のほとんどがつい最近できたことを良く物語ってると思う

>>601
掴む技をなくした?
糸東流や松濤館流でしょっぱなから学ぶピンアンや平安の形に思いっきり出てきますけど
でも大塚や小西らの証言だと当初空手には定まった組手技法がなくてあれこれと柔術から寄木して作ったようだけどね

608 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 00:34:01.87 ID:Z2fODvlX0.net
でもっと遡ると薩摩侵攻直前に琉球を訪れた明人の夏子陽の記録である「使琉球録」下巻の国俗の項には
「教武芸、師皆倭人」とあって琉球王国の武芸師範は全て倭人であったという
いつまで日本本土から武芸師範を招く習慣が続いたかは分からないけど「阿嘉直識遺言書」を見る限りでは
かなり後代まで日本本土とさした変わらんかった可能性がある

609 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 00:35:00.29 ID:ZNaG8dzg0.net
>>605
柔道の一本背負いではない背負いの方は、稽古着の変化で一般化したと思います。

当時は半袖主流なのでまた少し投げ方が違っていた気がします。大正期の柔術の乱捕本に背負腰という技がありましたね。形にも似た技がある流派がありまし。

たしか柔道でも背負い投げは「一本背負い」を指してたはずです。(投げの形でも一本背負いが背負い投げと言われています)

襟を巻く柔道式の背負に関しては、少し違うけど左手で腕、右手で襟掴んで柔道と同じように投げる技が私の知ってる流派に何手かあります。

柔道の背負いは長袖になって投げやすくなって一般化したと思います。

本来背負い投げだった技を「一本背負い」に改称して入れたもので、技が一般化したのは最近でしょうね。

610 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 00:53:56.55 ID:ZNaG8dzg0.net
関口流は、良い流派ですが陳やら長崎などが本当の歴史を歪めている気がします。

風呂詰とか竹内流っぽいし、「固」は制剛流に近い技が多いです。その辺研究しないと

611 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 01:13:46.25 ID:oJ7/r5ux0.net
>>609
ども

>たしか柔道でも背負い投げは「一本背負い」を指してたはずです。(投げの形でも一本背負いが背負い投げと言われています)
あっそうなの?!
知らなんだ…
知らずにあれこれ騙って恥かくとこだったし

襟巻く背負い
ある流派があったんだ
学んだ流派の中じゃ同じほうの襟袖交差で持って襟のほうに投げる手があったけど

612 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 01:43:01.62 ID:ZNaG8dzg0.net
>>611
有名どころだと戸塚派にある。
膝つくけど襟を持ってるよ。

一、向山影
敵、衣紋を捕来るを右手にて敵の衣紋を取り、
向へ押し付けて下に居に敵打
左の手にて請留掛け声と諸共に投げる。

https://i.imgur.com/UW3lxcB.jpg

解説は覚え書きから
写真は、戸塚派の人が書いた大正の本で同じ技「向山影」の写真。


腕持たず、片手で襟、もう片手で足を跳ね上げて投げるのはよく見るね。

613 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 02:09:32.93 ID:oJ7/r5ux0.net
ありあがとう!
この手はもっと昔からあったのかな

614 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 02:39:28.34 ID:ZNaG8dzg0.net
腕取って投げるのはある所にはあるけど、一般的なのはこういうのが多いかな。
https://i.imgur.com/o7Ns7Kj.jpg

615 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 08:55:08 ID:vmZLqkH50.net
中拳でも、東南アジアでも、西洋の武術でも見られる動きってあるじゃない
所詮、人間は現在でいう南アフリカから出た、一つの種族にすぎない
基本的な身体構造は同じだからね
真面目に戦いを探求してれば、当然似たような動きもでるわけで

616 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 09:06:35.98 ID:Vw4g/UYX0.net
柔道もはじめは両掴みのまま投げていた。
のちのちに一本背負いなどが出てくる。

617 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 11:57:14.45 ID:vmZLqkH50.net
天神真楊流の投げとほとんど同じだったはず
相手に背を向ける系の投げ技は、一つ間違えば首絞められたりするので
あんまりある流派はないかもね

618 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 12:31:57.08 ID:Z2fODvlX0.net
いや関口流とか竹内流とか古い流派でもわりと見かけるけど
寛永八年の「相撲行司絵巻」にも相撲の決まり手としてばっちり描かれてるのでおそらく柔術以前からして存在してたと思う
https://youtu.be/VOSnWC_m71E?t=166

619 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 13:58:39.38 ID:Vw4g/UYX0.net
試し合う場合は成立する技術だろうけど、
武術元々のセキュリティ上、あまり主要な技ではなかっただろう。
実際は、背負い系の原型といわれる、下に潜って片脚を払うような投げのほうがまだ実用的だったはず。
肩車系が生まれていく技でもある。

620 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 14:04:13.97 ID:Z2fODvlX0.net
肩車は自爆して自分のほうが地面に叩きつけられることがよくあるからな〜
セキュリティ上重要か重要で無いからと言えばそもそも柔術自体が重要ではないし

621 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 14:09:36.19 ID:Vw4g/UYX0.net
原型といわれるキヌカツギはあくまで足払いに近いものであった。

622 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 14:24:56.39 ID:Z2fODvlX0.net
例えば竹内流は寛政年間の頃すでに竹刀打ちを取り入れて他流試合をしていたし
関口流師範家の武田家もトーナメン式の竹刀打ち大会の記録を詳細に残してる一方で江戸時代の柔術の試合記録は一切存在しない
柔術流派と言われる流派でもあくまで中心は剣術で柔術はあくまで余技的扱い

623 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 15:07:46.86 ID:ZNaG8dzg0.net
柔術より生け捕りにする捕手の方が、重要だよな。歴史的にもそっちの方が先だし

後は小具足とか。

624 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 15:10:38.79 ID:ZNaG8dzg0.net
小具足や捕手は、状況別に技が組まれてるから試合は無理だし。

まあ当時の試合的なのは相撲が一般的だから、わざわざ乱捕的試合が出てくるはずもないからな

室町から江戸初期辺りの武士なら相撲の心得くらい普通にあるし

625 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 16:17:39.11 ID:7wEUJPyK0.net
古流武術が
武術の技術だけで総合で勝てないのか
弱いからか

626 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 16:34:08.41 ID:hp2sWNsR0.net
関口流の背負いは、相手の背中側に入り込んでから投げる
似てるけど、思想や技法
足運びや体捌きの難易度はあがるが、一旦背をとれば反撃を食らう可能性は減る
中拳の擒拿術もそちらのほうが多い
なんでもありの時代に使われることを想定した技術なら、難しさはあがっても
「身を守りつつ、敵を制する」ことを選ぶだろうさ

627 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 16:35:04.54 ID:hp2sWNsR0.net
似てるけど、思想や技法→似てるけど、思想や技法は柔道のそれとは一線を画す

628 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 16:38:02.56 ID:3PnFFGl90.net
そもそも総合とか出れるような奴いないしね。

やってるのもサラリーマンとか自営業の人で週一から二で規模も超小規模。多いところで30人少ないところで5人とかだしw それでも集まり悪い。

技術も普通は想定別にできてるし、その想定も江戸時代や室町のものだしな。難しいと思うね。

他スレでも武術格闘技という大雑把なくくりでよく総合とかが出てくるが

サッカーやってる人に野球で勝てないのかというのと同じようなものだと思う。

629 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 16:52:38.42 ID:hp2sWNsR0.net
モチベがあがらない
空手や柔道なら、試合で勝てば名誉を得られる
プロクラスになれば、稼げる
が、古武術を熱心にやったからって、たまに演武をイベントでやる程度で
リターンがないだろう
人間、本性は欲望の動物だからね。見返りがどっかにないと、やる気も落ちる

630 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 17:00:08.29 ID:ZNaG8dzg0.net
そもそも残るかどうかすら怪しいw
今後30年、40年たったら失伝してしまう流派もあるでしょう。

地方の武術で平成入ってからもいくつか失伝したしね。もはや存在すら認知されず消えてった流派もあるしw

631 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 18:41:10.60 ID:Z2fODvlX0.net
>>626
それ山嵐でしょ?それとは別に一本背負いがあるよ
掛け方は>>618や竹内流の紅葉狩、柔道の投げの形の一本背負いと一緒で
相手が打ち込んできたところを腕で受けてからの一本背負い

632 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 19:36:34.99 ID:1UU7YspN0.net
教え方がまずい
今時、自得しろとか盗め、とかの理不尽系では効率悪いし、教えられるほうもつまんない
ある空手家曰く
「練習しなきゃ強くなれない。練習続けるためには、楽しくないといけない」

633 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 19:50:43.79 ID:ZNaG8dzg0.net
>>632
それね。

自得しろとか盗めとかは、稽古日が今より多かった時代だと上手くいくんだろうけど、今のように週一から二くらいだと、そもそも正しく伝わらないんだよね


職人の話だって毎日見てるから盗めたり自得できるわけで

634 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/27(日) 23:52:13 ID:xikSbsMY0.net
>>625
古流武術が
武術の技術だけで総合で勝てないのは

ひとつは
武術の技術のほとんどが試合で使ってはいけない危険な技術だから
スポーツ格闘技で分かり易く例えれば
自分の技は使うな。ステップだけで戦えみたいな感じ

ふたつは
体力勝負になればスポーツ選手が勝つから
スポーツとは体力を競う物なので当たり前
武術は体力がなくても弱くても、
何でもありの実戦で闘うにはどうすればいいのかを追及した物なので
素手でのルール制とは噛み合わない

スポーツでは総合が勝つ、戦では武術が勝つ。当たり前

635 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 01:16:09.24 ID:nNqPd28W0.net
それは言い訳しているな。問題はそこではない。

636 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 06:20:40.85 ID:lKegSZMh0.net
体小さいけど強かった例がいくつかあるが・・・

2m超える高木馬之輔を倒した、竹内久吉とかたぶん背が低いけどガチムチだったと思うよ。
当然激しい修行してるから体力もあるだろうし。

何でもありでも体力なくていいなんてことはないと思います。

637 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 06:42:41.72 ID:hDpTBvuD0.net
>>634
未だに武術に体力なんていらないと思い込んでる人がいたとはねえ。確かに使えない戦えないと言われるわけだ。

638 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 06:42:41.72 ID:hDpTBvuD0.net
>>634
未だに武術に体力なんていらないと思い込んでる人がいたとはねえ。確かに使えない戦えないと言われるわけだ。

639 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 07:35:53.52 ID:yevr1Dxg0.net
古武術は、武器がまずメインだった
簡便なものでも武器防具つけたら、それで素手よりはるかに有利になるんだからな
裸で戦場にいく戦士はおらん(ケルト戦士とかは、興奮で防具や服を脱ぐケースがあったらしいが)
鍛錬用の、重く太い木刀を素振りしてみ
筋力はいるし、しかも単に力任せじゃすぐへばるから、体の使い方も自然と身に付く
それで鍛えた体力や体用は素手の動きにもすぐ応用できる

640 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 07:44:28.74 ID:kZ74Tiwt0.net
>>636
>体小さいけど強かった例がいくつかあるが・・・

>2m超える高木馬之輔を倒した、竹内久吉とかたぶん背が低いけどガチムチだったと思うよ。
>当然激しい修行してるから体力もあるだろうし。

>何でもありでも体力なくていいなんてことはないと思います。

仰るとおり。
不必要に身体を強張らせたり、無駄な力を抜いてスムーズな体の使い方をしろという意味の言葉が、
なぜかこの手の人は「力や体力は不必要なもの」と言うよね。
正しい使い方をすれば、力や体力はあるに越したことはない。

641 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 16:35:51.14 ID:6SbuYdQz0.net
>>637=>>638
>未だに武術に体力なんていらないと思い込んでる人がいたとはねえ

そんな事は何処にも書いてないと思われ。

武術=体力がなくても、体格が劣ってても何とかする術とは書かれてるが
体力が要らないとは書かれてない。

書かれてもいないことを勝手に文章を挿げ替えたり作り変えたりして
勝手に読んで勝手に反論する、青の呆れた一人芝居は何とかするべきでは?

642 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 18:24:57.24 ID:2PLVm2EA0.net
>>641
朝倉海がどうやって堀口を68秒でKOしたのか?「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.co.../watch?v=7m1fTLZyPjo

わずか68秒で元サラリーマンにKO脱糞負けした堀口

RIZIN18 朝倉海 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=OC-WwLSu5Js

朝倉海の世紀の一戦を振り返る(笑)
https://m.youtube.co.../watch?v=b0gFqfQtMK8

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00〜

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.co.../watch?v=smDFsF3PY4I

643 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 19:27:53.47 ID:hDpTBvuD0.net
>>641
ハッキリ言って詭弁にしか聞こえんわそれ。武術オタクあるあるの一つ。

644 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 20:05:52.78 ID:re6/+/4W0.net
急所に入れば、女子供の力でも大男を倒せる

が、人間急所(特に顔あたり)は、本能的に防御してくるので
入れるのは至難

だけど、試合どころか軽い地稽古の経験すらない奴らにかぎって、まるで急所に入れるのは簡単
ルールなければそれで空手や柔道に勝てる、とか勘違いしてる

645 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 20:43:17.32 ID:GTQwMaIM0.net
>>641
君みたいな「実戦ではスポーツは通用しない」とか言ってる人はよく勘違いしてるけどさ。
基本的に技術と体力って連動するものだよ。
技術はべらぼうにあるけど体力、筋力が無いなんて人はまずいないから。
だから、力の無い人が技術で覆すなんてものは無いよ。
技術で素人の力自慢をどうにか出来るくらいの人は、そこまで行く過程で身体も鍛えられてるもんだから。
柔道や剣道でヨボヨボになってるけど若い者を寄せ付けない化け物爺さんとかよくいるけど、そういう人も体はしっかり身体も鍛えてて、脱ぐと筋肉質な体だよ。
塩田先生なんかその典型じゃん。
身体能力に技術は付いて来る。
先に技術なんてよっぽどの天才じゃない限り有り得ない。

646 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 20:53:51.16 ID:HA+qPF1D0.net
年取っても衰えにくい筋肉ってあるらしいね
年取っても強い人って、経験則からそこを鍛えてたんじゃないかな

647 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 20:56:04.24 ID:JSA6bHTr0.net
急所に当て身を入れて効かす。これは非常に難しい。

近年はやり方だけ教わり当たれば倒せると思ってる奴らが多い気がする。

それが当て身の練度の低下に繋がっているのでしょう。仮当てという言葉が流布しているのも当て身の鍛練を軽視しているからにほかなりません。

演武みるとフニャフニャの当て身が多い。

実際に物当てましょう。人に当てましょう。

流派によるけど、昔は当て身で落として活法のけいこしているところもありました。

648 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/28(月) 22:52:47.24 ID:Xnc85VYk0.net
>>643 詭弁にしか聞こえないのではなく
マウント取りたいがために詭弁にして置きたいと言うお前の願望か
詭弁との区別がつかな程頭が悪いかのどちらかだろう

スポーツが体力比べになるのが当たり前で
武術や護身術が体力がない弱者にも使えなくては無意味
(だからと言って体力が不要とはだれも言ってない)
この当たり前の理屈が理解できない、したくないのなら
お前には議論は無理だから低能やコミュ障は消えろとしか、掛ける言葉はなくなる

649 :猿田 :2019/10/28(月) 22:56:47.24 ID:3Pxwmno30.net
武道武術のぶのじも知らんオッサンが逮捕してますね
https://youtu.be/NRrV85GdFfs?t=1794

650 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 01:06:53.11 ID:tkZGjo8J0.net
>>635
コマンドサンボと、彼らのルール彼らの足場でよく交流してる経験からいわせてもらうと、やっぱり足場が難しいんよね
マットは足が沈むから軽妙な動きが半減されちゃう
リングならリングで今度はいろんなとこで指が噛まない
別に足を踏ん張る動きをするって意味じゃなくてね

こういう結果、局所的な体力の競い合いって攻防にさせられちゃいやすいんだ
泥沼に深くはまって取っ組み合うイメージ
専門的な体力がものをいう舞台んなる
日本人ってグレコローマン弱いでしょ?
あれ技術がないんじゃなくルールが体力勝負寄りに設定されてるから
古流の事情もそのへん

もちろんそこである程度やりゃ体力もつくし、それ以上に慣れるよ
カスタマイズもされる
けど同時に古流であることを壊しかねないほど状況が違うんよ
格闘技うんぬんと古流が根本的に噛み合わないのは現実問題具体的な環境のため
避けてるとか通じないとかじゃなしにどこまでも平行世界って発想が大事やね

651 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 07:21:47.58 ID:rY/IVkh60.net
>>650
>>635
>コマンドサンボと、彼らのルール彼らの足場でよく交流してる経験からいわせてもらうと、やっぱり足場が難しいんよね
>マットは足が沈むから軽妙な動きが半減されちゃう
>リングならリングで今度はいろんなとこで指が噛まない
>別に足を踏ん張る動きをするって意味じゃなくてね

>こういう結果、局所的な体力の競い合いって攻防にさせられちゃいやすいんだ
>泥沼に深くはまって取っ組み合うイメージ
>専門的な体力がものをいう舞台んなる
>日本人ってグレコローマン弱いでしょ?
>あれ技術がないんじゃなくルールが体力勝負寄りに設定されてるから
>古流の事情もそのへん

>もちろんそこである程度やりゃ体力もつくし、それ以上に慣れるよ
>カスタマイズもされる
>けど同時に古流であることを壊しかねないほど状況が違うんよ
>格闘技うんぬんと古流が根本的に噛み合わないのは現実問題具体的な環境のため
>避けてるとか通じないとかじゃなしにどこまでも平行世界って発想が大事やね

その発想こそ間違いだと思うけどね。
だってさ、いつでも戦う時の足場は安定して滑らかとは限らないわけじゃん?
発想の転換で、足場の悪い状況においての良い体力錬成の機会を得ていると考えるべきじゃないの?
そういう考え方こそ、武術的な考えだと思うけど。

652 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 07:27:41.54 ID:BC2sRgrX0.net
環境に適応して進歩しない技術は、廃れるのが当然
古流だ、とかつまらないプライドにこだわって変化を拒絶したら、そらダメになるでしょ
まぁ伝統芸能扱いも残当

653 :猿田 :2019/10/29(火) 10:44:20.41 ID:R1VjAI/m0.net
伝統芸能じゃダメなんですかね?

654 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 12:32:26.15 ID:193Y3FLr0.net
>>653
>伝統芸能じゃダメなんですかね?

良いと思う。
古武道という伝統文化の継承という事でね。
問題は、それをやっている人間が、やれ実戦ではスポーツ化している柔道や剣道よりもうちらの方が強いとか、
外部に喧嘩売るような事を言い出すところだね。
黙って自分のやっている武術を研鑽していれば良いものを、何で外に敵を求め出すんだろうね。

655 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 13:48:33.82 ID:bdvML6Ky0.net
>>651
>その発想こそ間違いだと思うけどね。
>だってさ、いつでも戦う時の足場は安定して滑らかとは限らないわけじゃん?
>発想の転換で、足場の悪い状況においての良い体力錬成の機会を得ていると考えるべきじゃないの?
>そういう考え方こそ、武術的な考えだと思うけど。

それは一部は武術的かもしれないが、一面的でもあると思う。
というか、君の例えに乗れば、足場の悪い状況で有利に戦う方法を考えるのが武術であって、
そこで体力錬成に考えが至るのは体育会系のスポーツ的発想。確かに体力はない依り合った方がいいが、
体力で凌駕しなければ勝てない、体力勝負に持ち込んで勝つべきという発想から離れようよ。

武術的考え方というのは、分かり易く言えば、
自分の方が弱くても、状況が不利でも、何とか敵の攻撃をしのぎ切って、生きて還るのが目的で
その為の方法論、技術論が武術。必ずしも敵を倒さなくても良い。

君の発想のままだと、
怪我をしたり、病気になった時とか、、老人になって争いに巻き込まれた時、
若くて元気で、体力が強い相手には勝てなくなるよ? それでも何とか生きて還るのが武術。
戦いを回避する方法でも良し、謝っても良し金で片を付けても良し、
より強い味方を呼べるものなら呼んでも良し、簡単に逆らえないバックを背負うのも良し。
それらを総合推して武術的な考え方であり、武術的な態度であるとするんだよ。
戦いの技術はそれらの総合力の中の一部だよ。
そしてそれは自分が弱った時にでも機能できなければならない。

だから古流武術の中には、相手が先に刀を抜いてる場面でこちらが素手だとか、
こちらが縄で両手を縛られてる時の多人数相手とかを想定した練習がある。
相手が有利でこちらが圧倒的に不利な場面でどう切り抜けるのか? その為の知恵の集積が伝統武術。
総合力として、漢方薬や整骨などの医学や、人付き合いの方法から城の作り方籠城の仕方逃げ方まで、全部が武術の研究対象だよ。

656 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 19:22:47.59 ID:hOE87R3A0.net
古流の不思議なところは、当時は最先端だったのにその後時代に合わせて研究するのを全く止めたとこだよな

657 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 19:38:09.33 ID:OKrqLUy40.net
時代は際限なく移り変わる
生まれ合わせた人がもし必要と思うならば時代に合ったことを考えればいい

普遍にして不変のものを求めない人は不思議に思うだけで終わる

658 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 19:42:56.49 ID:47BGipda0.net
伝統芸能も何も古流は伝統芸能だし
無形文化財指定受けてるところは改変したら指定取り消される
そもそも刀社会だったころを前提としている古流柔術に実戦性を求めること自体が時代錯誤も甚だしい

659 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 19:45:00.05 ID:gJZ4tlBR0.net
武道も商売だからね、所詮は

660 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 19:55:10.71 ID:47BGipda0.net
竹内流の捕手二十五カ条の最初の一本目の忽離之事が柔術のすべてを表している
古流柔術とそこから派生した合気系武術や少林寺拳法で手首を取る若しくは取られるという想定が多いのは
互に刃物を持っていることを前提にしているから
刀を差しているからこそ手首の取り合いになるわけでイエメンみたいな未だに帯刀の風習がある地域でも
ない限り柔術の想定する「実戦」は起こり得ない

661 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:06:27.15 ID:47BGipda0.net
少林寺拳法の柔法のS字に極める技はもとは刀の柄を取ってきた相手の関節を極めつつ抜刀する技法がもとになってる
今となっては無用の長物だが原形となった柔術の時代にあっては実戦的であったろう
柔術が想定している戦いとはこういうものだから
http://www.nicozon.net/watch/sm16470779

662 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:10:17.04 ID:CvHiDSpT0.net
>>656 戦争のせいだよ、それは。

伝承家や時代の伝承予定者を失ったばかりでなく
平和な時代に武器を禁じられ、不必要とまでされたから。

例えば、拳銃を戦闘法に取り入れるのは無意味。

あとは、例えば寝技が評価される時代に寝技を取り入れないのは
戦の際に寝技を使うとたちまち周りに狙い撃ちにされ殺されるから否定的だとか、
スポーツ格闘技とは内容も目指すところも違うので
取り入れられない、流儀の発生過程や伝承内容にもよる

刀を振るう原理を柔に取り入れてる流儀は
刀を捨てる訳にはいかない

663 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:16:12.03 ID:47BGipda0.net
寝技なんてどこもあるぞ
竹内流や関口流や渋川流みたいな古い流派でも柔道の寝技乱捕りに相当する稽古があるしな
基本的に寝技は捕手の範疇だよ

664 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:16:50.41 ID:v8xdH1IJ0.net
>>660 
>>661
別に日本刀じゃなくても
ナイフだのドスだの、
刃物を持ち出してくる相手には十分有効だろ?

665 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:28:45.14 ID:47BGipda0.net
こちらも刃物を持ってないと意味ないんだよ
だからこそ相手も手首をとるかもしくは柄をとってきたりするわけ

666 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:30:20.77 ID:KYTlwprY0.net
マジで刃物振り回してくる相手を素手で制圧、とか
ハードモードすぎるだろう
最低限、厚手の篭手ぐらいつけてないと

667 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:40:02.41 ID:lkPMCErt0.net
寝技といっても、確保系の寝技と、組討系の寝技がある。

668 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:41:17.08 ID:47BGipda0.net
ところで話はズレるけど>>661であげた動画の二人
どちらとも明らかに動きが玄人だがスローで見ると帽子のオッサンのディフェンス能力はんぱねぇぞ
竹内流創成期の室町時代の武芸者もマジでこんな感じだったんだろうな

669 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:45:06.98 ID:KYTlwprY0.net
甲冑時代の戦を武道、武術経験者達が再現したら
槍や刀はほとんど役立たず、組討になってそこでどうやって相手に短刀突き刺すか、が勝負になったってやってたな

670 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 20:46:35.15 ID:lkPMCErt0.net
手首を持つ技術というのは刀を抜く前にやるものなんだよ
刃物を出して振り回してる相手に向かって手首をとりにいこうとしても危ないだけだ

671 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 21:02:50.23 ID:KYTlwprY0.net
古武術的には、自分も隠し武器ぐらいもってるのは当たり前では…
やたら種類あるよね
現代の日本だと、さすがに携帯してるだけでお巡りさんのお世話になりそうだがw

672 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 22:33:10 ID:zg1fE3iM0.net
鉄砲、槍、弓の一斉攻撃相手に手首を取りに行くのか。
想像したら面白かった。

673 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:02:13.96 ID:lkPMCErt0.net
え?

674 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:06:49.48 ID:WZvs4AGR0.net
手首を取るというのは捕縛の基本。
刀を封じるだけじゃないと思いますが。
敵を取り押さえる当時の捕手は先制で腕掴んで投げるか極めるかして縄かけます。

腕掴むのは武器当身を防ぐのと同時に、逃亡防止、縄をかけるため、投げるため、極めるためなど色々理由があります。

まあ掴む場所なんて腕、胸倉、帯、髪、袖、後襟くらいだろうし、当然掴みかかる場合はそのどれかを取るでしょう。

柔術は腕掴んで投げる技おおいです。
和服の袖はビラビラしてて投げにくいというのもあるでしょう。


無刀捕も入り身したら普通は腕掴みます。
そうじゃない場合は柄を掴みます。袖掴まれても和服のなのでどうということありません。

675 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:13:41.28 ID:lkPMCErt0.net
経験ないですね。戦う時に手首を欲しがる者などいない。
だから人間はいつの時代でもいつの社会でも四ツになるんです。

676 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:38:28.37 ID:vmX7tmcn0.net
>>669
ガチ甲冑合戦は色々問題あるしなぁ 武器や防具の素材も刀槍の使い方も たしか強化プラスチックだったでしょ? 槍も短く使うこともしごくこともしないし、兜を刀で叩いてひるませるって大真面目に主張してる団体だし

677 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:44:13.02 ID:lkPMCErt0.net
武器に防具がまさってきたという例ですよ。
これは実際にあったわけです。
それだから、防具を外すことが兵力を奪うために急務だったんです。
そんなことは常識ですよ。

678 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:44:51.59 ID:DzAFkrin0.net
合気道のようにやたら手首ばっか掴みに行くのは好きではないが、全く掴まないという考えも理解できない。


柔術に限らず状況によっては手首くらい普通に掴むと思うんだけどね。

連合国のCQC、フェアバーンシステムだって状況によっては腕掴む技がいくつかあるし。

http://www.ep.tc/problems/46/092.html

679 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:46:53.16 ID:vmX7tmcn0.net
良く調べてみたら槍で一応叩く以外もやってたわ こんなのだけど
https://www.youtube.com/watch?v=LiZQFFnl0aI
https://www.youtube.com/watch?v=X3imlDXvJm8

680 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/29(火) 23:50:07.11 ID:tkZGjo8J0.net
>>651
足場が悪いってのたあちょっと違うんよね
グレコの日本人選手にとってマットは別に足場わるかないでしょ
そういうこと

泥沼や積雪、穂波の中で戦うんならそら武術的な戦い方もあるよ
泥や雪、穂自体を使ったり、隠れたり
泥の上じゃまさに武術的運足が有効だし

そういうはなしじゃなくてもっと突き詰めると外人パワーと腕相撲やるってなはなし
頑張っても体力勝負に陥らされる状況はあるってこと
武術だからって腕相撲で勝たなくていいでしょ
まじめにやるとそういう性質が見えてくるんよねマットやリングって

681 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:02:41.14 ID:25yFgkJy0.net
オランダの1700年頃の絵でも普通に手首取る技あるけど?

いつの社会でも四ツになるというのは言い過ぎでは?
状況によるとしかね。

https://imgur.com/T0Ecnzv.jpg
https://imgur.com/pLaltgz.jpg
https://imgur.com/ZOXERDL.jpg
https://imgur.com/undefined.jpg
https://imgur.com/yOCiD2C.jpg
https://imgur.com/JKCvWuR.jpg

682 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:08:10.47 ID:25yFgkJy0.net
https://i.imgur.com/DVxiYem.jpg

683 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:10:38.54 ID:LdN94AJF0.net
解釈のできない人なんだろうか。
手首掴むことはありますよ、もちろん。
意図して手首を狙いにするなんていうのが違うのはあたりまえのことですよ。

684 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:24:29.74 ID:mijq615d0.net
解釈w

685 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:33:22.17 ID:KtzNk1ZU0.net
レスリングのツーオンワンとかもろ手首を狙いに行くのですけど

686 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:44:31.13 ID:EnAuwuN80.net
>>663
捕手以外で寝技を取り入れてるトコは珍しいだろ

浅山一伝流の一部ぐらいしか知らんわ

687 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:46:02.92 ID:EnAuwuN80.net
あと、まあ、柔術でも刀想定してなくても
手首掴むだろ、ふつーに

688 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 00:59:58.03 ID:LdN94AJF0.net
>>684
知らなかったんだ。

689 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 06:53:30.70 ID:P84zIEtN0.net
手首を相手にがっちり掴まれるって時点で、不利を負うから迂闊じゃん
そんなのありえん、でもそのありえんのを基本にしてるんだよなぁ…

690 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 08:01:26.45 ID:w1M+veUE0.net
関西の某藩で、藩主から他藩武士の捕縛の命が出たとき、後付けて油断した瞬間を狙い、すれ違いざまに腕を取り投げ倒して縄掛けた話があったな。

捕られた武士は泣いたらしい。

691 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 08:39:01.85 ID:w1M+veUE0.net
だいたい手を捕るから捕手(取手)とういうわけで。まあ手を取る技が全てじゃないけど。

早縄とかも、よほど特殊なものでない限りは腕からかけるし。

692 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 09:28:30.95 ID:LdN94AJF0.net
刃物を振り回してしまっているなら、手を掴もうとする時点で刺傷に遭うよ。

693 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 10:06:19.86 ID:D67CmbYq0.net
振り回してるとこ掴むんじゃないしな〜
こ手をとる論争が絶えないのは手をとって投げる技があまり流通してないからかな
手をとってどこをとってじゃなく手をとってだけでのやつ

694 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 11:12:15.14 ID:LdN94AJF0.net
小手をとっただけで投げるのは、体格で分がないと難しい。残念だけど。
基本はやっぱり脚になると思う。

695 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 11:56:50.62 ID:D67CmbYq0.net
相当深い技だけど、あるにはある

696 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 12:17:41.62 ID:+DEChWSU0.net
まあ腕掴む、掴まれた場合というのは古今東西研究されているので論争するまでもないでしょう。

また使えるかどうかは各状況によるので優劣語るのは間違っていると思いますね。一面的な考え方をする人が多いです。

http://www.ep.tc/problems/46/016.html

http://www.ep.tc/problems/46/114.html

697 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 17:44:27.81 ID:UQtqXZCe0.net
不意をつくことを狙うもんだよ
武術というより兵法ってイメージだが
鍛錬ではともかく、実戦では奇襲をかけたり不意をついたりして
最小の危険で勝利を狙うのは当たり前
でも、そういう思考がないからな…

698 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 18:06:57.43 ID:D67CmbYq0.net
こ手をとるの自体は不意的じゃないけど

699 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 18:10:55.92 ID:UQtqXZCe0.net
当身でけん制ぐらいはするもんじゃないのかね
以前はやってたが、危ないからやめたとかありそう
目に指があたったら洒落にならんからな…
防具つけてやりあえばいいと思うが、古武術ってだいたいが近代的防具を嫌うんだよな、不思議と

700 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 19:02:09.40 ID:baJ/27+A0.net
楊武館系の高木流は剣道の胴付けてた。
あと、古武道協会に所属してない方の柳流とか。

あとは当て身乱捕りやってたところ、幾つかか知ってるけど流派自体失伝したw

701 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 19:07:24.14 ID:KtzNk1ZU0.net
胴突けて乱捕りくらいどこでもやってると思うけどな
やらなくなったところも増えたけど
近代的防具とか正直いらん
何だかんだ言って昔の防具のほうが丈夫で使いやすいし

702 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 19:21:04.03 ID:4+quFFU00.net
剣道の防具がいいよ。

近代的防具といっても似たり寄ったりだからなw

そういえば柔術ではないが、どこぞの流派は逮捕術の防具使ってた。

703 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 19:22:30.01 ID:aQmfSgAi0.net
顔打ち練習の防具は、スーパーセーブぐらいはつかわないと…
近代防具に対する無知が凄い
剣道の面なんか使ったら、指痛めるぞ

704 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 19:55:01.68 ID:KtzNk1ZU0.net
スーパーセーブって何?スーパーセーフのことか?
あれは曇る上に像が歪んで距離感が狂うしつけないほうがまだましな代物だったな

705 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 20:01:54.89 ID:KtzNk1ZU0.net
今まで使った中では日本拳法の徳大式防具が動きやすさと耐久性が一番優れていたな
防具アリと無しでは間合いがまるで違って来るのでせいぜいつけたとしても拳サポって結論にたっしたけど

706 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 20:55:35.35 ID:LdN94AJF0.net
海上保安の保安官の短剣?の試合では剣道のような防具で蹴ったり拳突きしたりしてたな。
剣は片手で扱うのでもう片手は掴みや拳で、蹴りは前蹴りが多かった。剣から距離をとるためか。

707 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 21:50:42 ID:9J2TT5jr0.net
>>694 足で投げるのは柔道が多彩だけど
あそこまで足で勝るなり払うで投げる流派なんて見たことないわ

708 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/30(水) 22:02:12.89 ID:LdN94AJF0.net
型というより、乱取りの果てにそうなっていったらしい。
一番有効だったのが足技で、あとは寝技で抑え込みが強ければ必勝だった。
その戦法で有名になったのが戸塚派。

709 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 01:20:15.42 ID:HKrD6nF40.net
足技か〜
>>612
を改めてよく見ると、持つのが後ろ襟だから実質一本背負い投げだよね
これで投げれなかったら反撃に対してかなり危険な体勢なんだけど、外側から足を刈ったりって技が発達してなかったから存在してた手なのかな

710 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 02:51:00.90 ID:yfa9x0xr0.net
足を刈る技が発達するのは
柔道みたいに両手で掴みあうからじゃないかな?
後は達関節技の形式を取らないとか

寝技で抑え込むのが発達したのもそうだけど
多人数での乱戦や刃物をルール上禁じたから
そうなったのだとは思う

他流派で、足で刈る、払う、寝技が有るには有れど、あまり発達しなかったのは
多人数での乱戦と刃物などの武器を想定しての事だからね
特に戦国時代に発生し活躍した流派は、その傾向が強いんじゃないかな?
もちろん例外はあるだろうけど

711 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 03:45:41.96 ID:yfa9x0xr0.net
>>709
それから古流には、そのような入り方をする一本背負いは少ないと思。
ないとは言わないが、相手の正面には入らない
あなたが書かれたように、簡単に反撃されるだけだから

では、どのような入り方をするかは敢えて書かないけれど
何処の流派でも、普通に初伝で出てくると思う

712 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(Thu) 04:34:10 ID:58gfmSsI0.net
>>709
後ろ襟ではなく胸倉ですね。
本当はこれの前に写真が2枚ほどあり投げ倒した後の写真が1枚あります。

片膝ついての腕を持つ背負い投げで、投げ倒した後も胸倉掴んでたはず。

713 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 04:48:52.47 ID:58gfmSsI0.net
>>709

https://imgur.com/Oj37QdZ.jpg


612の写真


https://imgur.com/HWXTBzi.jpg

714 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 05:01:52.26 ID:58gfmSsI0.net
どこの流派にもとか古流にはとか、主語がデカいっす。
自分の流派では〜、くらいがいいですよ。多種多様ですからね。


この前の関口流の背負いの話もそうですが、普段演武しない技もあるでしょう。

715 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 05:35:34.25 ID:H/VkxKb10.net
>>710
帯刀の時代には四つは少ないでしょうね。
したがって足技も多く見なかったはずです。

716 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 05:41:09.33 ID:nhRdNVOn0.net
でもまあ、余程特殊な事情がない限り、実際に何処にでもある普遍的な技だからな〜、あちこちの流派の資料に散見して見られるから、仕方ない・・・。

717 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 05:42:32.97 ID:H/VkxKb10.net
背負い投げの原型は、引いて身を落として前方に投げるというものですね。
はじめの頃は敵に背を付けるようなものではなかったのでしょう。
資料の写真でも、一連で見るとおそらくほとんどくっついていない。
柔道などは文字どおりに背で背負ってしまうので、これは担ぎ系といったほうがいいのかも。

718 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 06:22:36.35 ID:58gfmSsI0.net
>>715
柔道的組み方はあまりみないけど四つはありますね
1600年辺りの制剛流(水早由来の技)や関口流、良移心当など四つ多いところもあります。

楊心流系は少ないですけど。

719 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 06:55:08.68 ID:Uxd0A8e/0.net
小具足系をみればわかるけど
防具つけた同士だと、まず自分の動きが制限される
それでも、刀槍飛び道具まで飛んでくる戦場では、防具外すわけにはいかないから…
で、防具つけないようになっても、その風が残ってるっぽいな

720 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(Thu) 07:18:10 ID:H/VkxKb10.net
竹内流柔術は古いといわれますが、古いのはその中のナイフファイティングのものなんです。

ナイフは掴みを必要とするので、斬り合い掴み合いのなかで致命的なポジションを取れることが白黒になるみたいです。

721 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(Thu) 07:18:42 ID:4ShPzJlu0.net
竹内流の初期の小具足も四つ少ないですね。
あったかな?
制剛流や関口流でも、柔術では普通に四つに組みますが小具足の段では四つはあまりしないです。短刀護身的位置付けなので。

捕り手も四つ少ないですが組み討ち系は四つよくします。

あくまで柔術の初期のはなしですが。

後の柔術は、組み討も小具足捕手、護身全部含んでるところもありますね。

制剛流とかは2代目で小具足捕り手を他流から入れたし、竹内流は羽手などを追加してます。

関口流は最初から全部あったかな

722 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 07:26:14.03 ID:4ShPzJlu0.net
古い竹内流の小具足25、捕り手5本は、かなり特殊な状況を含んでいて面白いです。

確か敵に太刀を突きつけられてる仲間を救う技とかありましたね。

捕手の風呂詰とか風呂場で取り押さえる技らしいです。

昔の月刊空手道の高橋先生の記事で竹内流宗家の解説が載ってました。

723 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 07:40:11.39 ID:H/VkxKb10.net
小具足を見るとぴょんぴょんと跳ぶのが見られますが、
山中ではあのような動作になるそうです。

風呂詰とは詳しいですね。風呂というのは脱衣中なので、武器が離れたときに捕るという意図のものかもしれません。

724 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 07:46:25.26 ID:4ShPzJlu0.net
>>723
想定は風呂場だそうです。背中洗ってあげる時に後ろから羽交い締めで取り押さえます

捕り物、生け捕りの技ですね

725 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 07:50:58.58 ID:H/VkxKb10.net
私なんかにはちょっと状況を想像しにくい技です。
たしか縄をするそうですが。

言っても、昔の風呂場は全然違うものでもあるでしょうからね。

726 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 07:55:42.72 ID:4ShPzJlu0.net
>>725
捕手は取り押さえるので縄は必須でしょうね。

想定に関しては1532年、室町時代なので当時がどんな感じだったのか調べないと想像するのは難しいと思います。

室町時代のお風呂事情はどんな感じだったんでしょうか。 

727 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 09:34:53.05 ID:HKrD6nF40.net
>>711
ども

>>712
胸倉っすか
衣紋って後ろ襟かと思ってやした

>>713
ただ技の終末を拝見すると今度は明らかに片襟持ってるっすね
なんだろ又ややこしいことに

>>717
岩石落としも流派によっては現代でいう背負い投げに近いのと肩車とにわかれますしね

728 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(Thu) 12:11:29 ID:s/VQb89N0.net
>>727
衣紋は、その覚え書きでは胸倉(襟)のことです。

そっちの大正期の写真の方の解説は、両胸襟を纏めて片手でとってます。車攻めとかいてあった気がします

729 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 12:33:27.86 ID:s/VQb89N0.net
襟取りのことを胸倉と書いたけど意味が通じてなさそう・・・


私の所だと胸倉掴むというので、すみませんね。

地域によって意味が微妙に違う?

730 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 15:22:53.71 ID:nhRdNVOn0.net
>>721
月間空手道、1989年10月号のみ? 連載されてました?

731 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 18:24:39.39 ID:HaBRJnUg0.net
>>730
1980から87年に連載していた高橋先生の幻の日本柔術」だったと思います。

小具足と捕り手の想定とか何回かにわたり解説していました。その中で小具足25、捕手5本の写真と解説が出てましたよ。演武は宗家の竹内流でしたね。


竹内流の25本はかなり色々な想定があったようで、戦場や甲冑とかではない平時の技術が多いように思いました。治安の悪い殺伐とした時代だったのかもしれません。

732 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 19:40:00.31 ID:BhFepv/r0.net
古武術も、かつては時代にあわせて環境や武器に適応するよう技を変化させていったはずだが
銃火器がメインになった時代になると、それやるならガン=カタでもないと…って話になるのかね
火縄銃もって格闘なんて、それこそアホだし

733 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 20:25:53.56 ID:OYqUH1Bw0.net
>>721
竹内流の相伝家のほうは演武会でよく四つに組む形を披露してるのを見かけますけど
比較的初期に分かれた双水執流も四つ組が多いのでわりと古くからあったのじゃない中と

734 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 20:35:55.09 ID:OYqUH1Bw0.net
火縄銃は砲術流派の発砲実演見ればわかりますが装填してから発砲するまで数十秒もかかる代物なのでそれ単体で戦えるものではありません
戚継光が韃靼軍との戦いに日本刀や日本剣術を取り入れたのも砲撃部隊のみだと接近戦に持ち込まれると簡単に壊滅してしまうので
白兵戦専門の部隊を編成する必要があったからです

735 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 21:23:24.90 ID:PZcHKDXg0.net
戦国時代、白兵の主武器だった槍はぶったたくように使うもので
武術も何もなかったらしいからな
(刀も似たようなもの)

736 :名無しさん@一本勝ち:2019/10/31(木) 21:42:32.50 ID:OYqUH1Bw0.net
槍を的確に相手に向かって叩きつけるのもそれはそれで技量がいりますよ
だからこそ世界中でクシャトリアや武士や騎士のように武芸を生業とする階級が存在するのです

文禄の役では李朝軍が槍や刀の扱いをろくに知らずに明軍の足をひっぱたことから
日本側との停戦期間中に明軍から武術教官が派遣されて刀や槍の操練の学習方法をまとめたマニュアルである
「武芸書譜」が編纂されたりしてますよね

737 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 00:23:11.54 ID:11ZMGk9v0.net
>>735 それは嘘だろうと思われ

738 :猿田 :2019/11/01(金) 00:26:09.00 ID:GyOpJqSa0.net
https://twitter.com/seitentaisei9/status/1189505057709940736?s=20

苗刀って日本の剣術が原型のシナ剣術だってな
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739 :猿田 :2019/11/01(金) 00:26:27.89 ID:GyOpJqSa0.net
苗刀(みょうとう、ミァオタオ、miao d?o)は、倭寇が使った日本刀(恐らくは大太刀)を元に明の頃から製造されている長大な倭刀、
もしくはそれを扱う中国武術。長さが有る割に細く、軽量に造られているため、苗刀(苗の如き刀)という。日本刀と比べると、柄が鍔もとに向かって細くなるなど、若干形状が変化している。

倭寇が明の軍隊を苦しめた要因を多くの者は日本刀の性能に求めたが、一部の者は日本剣術の技の身軽さや素早さ体捌きにあると考えた。

倭寇の撃退に成功した明の将軍・戚継光は、対倭寇戦で得た陰流剣術の目録を研究し『辛酉刀法』を著した。
また、戚継光は倭刀や鳥銃(火縄銃)を装備した兵を含む部隊(同じ装備の兵ごとに部隊を分けるのではなく、
多様な装備を持つ兵を一定の比率で混在させたもの)をどのように運用するかを研究し、北方民族の侵入を撃退することに成功した。

武術としての苗刀は、1621年に程宗猷が『単刀法選』を著したことに始まる。程宗猷は、日本の刀術を学んだという劉雲峰なる人物に学んだという。
次いで、1644年に呉殳が『単刀図説』を著した。現在まで伝わる苗刀の技法は、この二書の内容がもとになっている。苗刀は劈掛拳に併伝されていることが多い。

近代に至り、1927年に中央国術館で「二路苗刀」という套路(形)が制定された。

また、意拳の一部の系統で「双把剣」という刀術を伝えている。これは後に太気拳を開いた澤井健一が伝えた日本剣術であるが、苗刀のような長大な刀は使用しない。

740 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 01:38:34.87 ID:ck676ZAQ0.net
>>729
胸座はもちろん前襟でいんだけど、衣紋ってと後ろ襟なことも多いもんで

>>728
両胸襟っすか
まさに古流的なテーストっすね
…って、あれ?でもやっぱり投げ終わりに持ってるのは片襟…
途中で放したのかな
でも途中で放すとなると、ふつう残すのは同側の襟だし
なんか難しくなってきた

741 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 05:10:59.15 ID:rLs4O7Dt0.net
>>740
当時の稽古着は、乱捕り用に襟に詰め物(綿)していてすごく厚いから両胸倉纏めて掴みづらいんですよ。
和服ならまず外れることはないんですけどね。

投げた勢いで外れてしまっただけでしょう。よくあることです。
こんなこと一々説明しないとダメなんでしょうか?

742 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 05:18:34.84 ID:rLs4O7Dt0.net
そんなに後ろ襟ということにしたいんでしょうか?

743 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 06:52:02.09 ID:hHfR5BwH0.net
戦国時代の古文書に
「戦場の猛者で、槍や刀の巧者はほとんどいない。
槍は棒のように叩くもの、刀も同様」
という意味のものが実在するよ

744 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 07:51:10.36 ID:q416xNNX0.net
私は実際に合戦向けの槍を扱ったことがありますが、操作がかなり難しいと感じましたね。
重くて、たわむんですね。斬りなどとはとても考えにくい。横に味方勢が並んでいるわけですから、タテにしか振れません。
短くして使っていくといっても、やってみると、後ろの味方にパスするようなかんじになってしまうので、
あくまで先頭の役回りの道具なのかなぁと思いましたね。もしも騎馬戦だというならまた違った使い方になるのかなと。

745 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 07:53:43.06 ID:hHfR5BwH0.net
戦国時代になると、槍足軽をあつめて槍衆を作って
そいつらが、呼吸を合わせて一斉に槍で相手を叩く、というのが常套手段になってたみたいなので
それで十分だったんじゃないかな
功名を立てるために個人戦をやるような、武士だとまた話は別になるんだろうけど

746 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 09:27:34.34 ID:ck676ZAQ0.net
>>742
いや、聞いてるだけなんで別に

してこの場合後ろ襟かどうかじゃなくて同側の襟か片襟かって案件っすね

>>741
途中で放したのはこっちが言った通りでそれはそれでいんだけど、となるとふつう残るのは同側の襟なんで画像ってちょっと不思議な状況だなと
四本指のほうが真っ先に外れて親指のほうだけが残るってちょっと不自然だし、一旦途中で全部外れて投げ終わりで持ち直したのかな

747 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 12:31:14.12 ID:/66tn3EG0.net
>>746
写真なんでそういうこともあると思います
大正頃の尚武会の写真でしょう?
技だって流れるように一挙動か二挙動かでかけるけど写真撮影は基本静止してますから。

とりあえず同じ本に載っている解説文読んでみても両胸襟掴んでるのは分かるし…

後、柔術やってた時、両胸襟掴んで投げたら四本指のほうが外れて親指のほうだけが残ることが何度かあったので別にその点は別に不自然ではないかと思います。まあどっちもありました。

そこまでこだわらなくてもいいかと…

748 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 12:35:47.62 ID:/66tn3EG0.net
>>746
両胸か片胸か疑問なら、私その本持ってるんで解説載せましょうか?

749 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 12:52:07.51 ID:/66tn3EG0.net
あ、投げる前両襟持ってるということですよ

750 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 18:37:04.16 ID:gVCNzvQA0.net
>>744
それは実際のやり方を習ってないからでは?

751 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 18:48:49.83 ID:jeiraghW0.net
槍も長さによって色々違うので一概にどうとは言えないです。

752 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 18:54:29.63 ID:KDLns2YG0.net
長柄…文字通り、長い槍。信長軍は、6.4mにもなる物を使った。
 ぶったたく以外、使いづらいが威力があり、練度の低い兵でも十分使えた

持鑓…2m程度の、短い槍。武者やその郎党が扱ったという。レンジで不利なかわりに、接近戦で取り回しがしやすい

これらが同時代に存在したからのう

753 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 19:06:14.61 ID:jeiraghW0.net
長さ以外にも形状が違えば使い方も異なってくると思います

754 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 19:17:08.35 ID:Anhpyg0G0.net
あと材質だろうな
大量生産の粗末な槍の穂先では、防具に対して貧弱すぎるが
しなう素材を使えば、ぶっ叩きででかいダメージを防具つけた相手にも与えられる
(なんかの番組で比較してたが、槍は突くのに比べて叩くように使ったほうが、衝撃力が十倍ぐらい大きいとか)

そもそも、武士の戦い方は戦場で斬り覚えるもの
普段ですら、無縁のものが通りかかったらいい機会だから殺せ、みたいな社会を形成してたからな
武術やりだすのは、そういう機会が減ったから、という…
リアル修羅に、小ざかしい武術なんて不要だったんじゃね

755 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 19:19:11.29 ID:cSIgBPJ00.net
>>743
各自治体が編纂した「県史」に収められた中世の史料を読むとしばしば太刀打衆という白刃戦専門の部隊が出てくるんだよ
北は岩手から(岩手県史第3巻942頁)から南は山口(萩藩閥閱録第1巻456頁)まで見えることからわりと普遍的な兵科だったと思う
もし剣術が何の意味をなさないならこういった部隊編成そのものが存在しなかったと思う

756 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/01(金) 19:25:15.98 ID:Anhpyg0G0.net
>>755
彼らは、剣術なんて「斬り覚える」レベルだったんだろう
剣術は、太平の江戸時代に入るまでは、歌舞音曲と同じ芸能扱い
継承も師匠と少数の弟子の間で行われ、大規模な兵を練成する技術ではない

757 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 01:06:51.04 ID:ojaSuEnn0.net
普通の槍は9尺から2間だから3mぐらいでは?

758 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 01:16:16.83 ID:ojaSuEnn0.net
全くの経験なしで戦場に行くのは有り得ないと思う 体系化された流派かどうかはともかく、一族や同じ村、地域の上手い人とかからは学んだりするでしょ 佐分流槍術の流祖とか富田流槍術習って関ヶ原の津城で戦った後に流派開いたりしてるじゃん?

759 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 03:01:20.02 ID:pgM+QHK+0.net
>>748
手間じゃなければ

>>747
厚いと特に親指が外れるもんで

そこはTPOなんだろけど厳密な写真にして欲しかったな〜なんて

760 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 07:09:27.30 ID:h8jZJJrU0.net
>>759
襟の外れ方は持ち方にもよるのでは?

親指側の襟が四指側の襟に上に重なるように持ってた場合、四指側からすっぽ抜けることとは普通にありますよ。

その逆もあります。

襟が異常に厚いミズノの高級柔道着「優勝」とかに両胸纏めてやったら、どっちもよく起こりましたw

761 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 13:24:06.77 ID:fMjAZFaU0.net
日本に限ったことではないが、実戦を想定した武術は技を他者に知られることを嫌う
伝書には嘘がかいてあったり、口伝を受けないと技の本当の意味とかが理解不能だったり、とかザラ
それらの事情で、誤解されたままの技がいつのまにか正当なもの、と伝承されたのがかなりありそう
時代背景の違いを考えても非合理、非効率な技や戦法はそれ臭い気がする

762 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 14:34:45.71 ID:bsMfaBdg0.net
実際に実用する必要のあった人はほとんど練習もしないまま戦地にいって死んだことだろう

763 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 16:57:26.01 ID:KTjE1r8m0.net
武芸圖譜通志に記された日本剣術の流派
千柳流
https://www.youtube.com/watch?v=AQfRYcJLVxQ
土由流
https://www.youtube.com/watch?v=iDwTcurLeFU
運光流
https://www.youtube.com/watch?v=JZlitfl1_4I

降倭が伝えた剣術流派と思われるが日本では聞いたことない流派だな
土由流はおそらく戸田流だろうけど

764 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 17:20:26.86 ID:P2JpVq2C0.net
>>763
最後のは「雲光流」ってやつの流れじゃない?確かそんな流派あったような・・・

765 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 18:20:05.12 ID:qDU3g7yh0.net
>>764
すまん、多分ID変わってるかもだけど自己レス
「雲弘流」だったっけ?名前

766 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 19:11:38.43 ID:pgM+QHK+0.net
>>760
ま〜そっすねw

>>765
新撰狩りの流派やね

767 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 19:25:31.63 ID:cbjddaPY0.net
中国の戚継光は、陰流を研究したんだっけ

そういえば、日本では消失した、陰流の伝書が中国で見つかったことがあったっけ
意外と交流があった?

768 :猿田 :2019/11/02(土) 19:39:25.40 ID:NDW7sOTj0.net
>>767

>>738 >>739

769 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/02(土) 20:58:16.79 ID:/bs4LMuD0.net
日本の武術は、中国武術の亜種ですから
丹田とか気云々とか、あっちの模倣よ
ただ、風土や歴史の違いから、一見とてもそうは見えなくなってるが
あと、古武術と、西洋の合理性を取り入れた武道でかなり枝分かれしたし

770 :猿田 :2019/11/02(土) 21:10:58.54 ID:NDW7sOTj0.net
>>倭寇が明の軍隊を苦しめた要因を多くの者は日本刀の性能に求めたが、一部の者は日本剣術の技の身軽さや素早さ体捌きにあると考えた。

>>倭寇の撃退に成功した明の将軍・戚継光は、対倭寇戦で得た陰流剣術の目録を研究し『辛酉刀法』を著した。

https://twitter.com/seitentaisei9/status/1189505057709940736?s=20

シナ親派は何でこれ無視すんの?
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771 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 02:57:33.17 ID:w8BDXEEi0.net
密着系の背負いはどうも好きになれないんだよねー。
柔道は背を取られることをなんとも思わないのがダメだね。

772 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 05:20:27.15 ID:ncoqnEZn0.net
抱えていない方の腕や、足で何をされるか解らないしな
そこらは柔術的な危険な戦闘への考え方を
放棄したスポーツ柔道の、良くも悪くも特徴なんだろう

773 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 10:26:35.02 ID:fd/m9tNu0.net
格闘技の世界においては、西洋>>>東洋

西洋式の、合理的な訓練法や安全面への配慮を取り入れた柔道や空手と
古武術の現状の差を見れば、柔軟に他者の良い所を取り入れるかどうか、がレベルの分かれ目になる

774 :猿田 :2019/11/03(日) 10:29:22.15 ID:C4BKvLHD0.net
https://twitter.com/220021/status/1189955978499805184?s=20

安全にやろうとしてるところをルール破って危険な事するキチガイジン居るけどな
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775 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 10:30:25.62 ID:fd/m9tNu0.net
少数のヘンなヤツをもって、一般化しようとする
右翼とかレイシストとかの、頭の悪い奴の特徴だなw
あ、あと陰謀論者もその方向か

776 :猿田 :2019/11/03(日) 10:35:01.45 ID:C4BKvLHD0.net
少数(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=5AoWBFLY-Fw&feature=share
https://www.youtube.com/watch?v=9yrcfudjsmA

777 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 10:36:32.00 ID:scVayaDW0.net
柔道は完全な一軸運動だからもろに純日本的な武道だろ
西洋スポーツはバスケ、テニス、サッカー、ボクシング、レスリング、ボクシング問わずすべて二軸運動
空手は組手は二軸運動だけど形は一軸、少林寺拳法みたいに日本武道でも戦後に入って出来た者は二軸運動だったりするけど

778 :猿田 :2019/11/03(日) 10:37:58.78 ID:C4BKvLHD0.net
サッカー
https://www.recordchina.co.jp/b618665-s0-c50-d0052.html
https://www.recordchina.co.jp/b105668-s0-c50-d0038.html
http://wwqw.you2repeat.com/watch/?v=k95UABvPV-c

779 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 11:00:13.52 ID:scVayaDW0.net
武道はスポーツ生理学が疎い奴が本当に多い世界なので二軸運動も誤用されてる感があるが
最近は剣道でも流行に影響を受けて二軸〜二軸〜とか言い始めてるけどコイツ等は多分意味が理解できてない
剣道では臍下丹田に力を込めろと言われるけど二軸運動とは端的に言うとそうした中心軸を作らないで左右に揺れる運動をさす
一軸を重視する剣道では二軸運動とは両立できない

780 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 12:25:13.41 ID:w8BDXEEi0.net
猿田が居つきだしてますが、みなさん完無視でいいですから。
こいつはふだん猿と呼ばれてる発達障害のネット武道家です。
ろくに稽古したこともないやつです。

781 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 14:03:18.49 ID:NeJt9BXo0.net
>>773
それ以前に古武術は若い衆が少ないので論外。

782 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 16:41:14 ID:6qYW6lrq0.net
>>769
丹田か〜
不動智神妙録が参考になった
ああいう考え方は他国にあったんかね

>>771
おれん流派じゃ帯背負い
背は向けるけど足元で回るから反撃されにくくコロンとかかる
柔道でも反則ちゃうよね?いうと悩ましい顔されるw

783 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 16:44:39.71 ID:G9MupGaz0.net
明治後半ぐらいは、古武術も盛んに試合するようになったけど
その中で、勝利し続けたのが柔道
柔道は、元々は柔術に合理性を持ち込んで工夫してできたもので
その方向性は間違いではなく、実力で古流諸派の柔術を上回ることを証明した

多分、嘉納氏はじめとして初期の柔道家達は、柔術の経験ある人物が多くて
相手の手の内をわかってるのも大きかった気がする
逆に、古流側は柔道が、秘伝とされてたものを解明して平易に習得できるようにしたことを、重視した形跡がない

784 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 16:45:43.69 ID:G9MupGaz0.net
>>782
大元はインドじゃないのかな
禅宗から影響を受けたのが、柳生新陰流だが
辿っていけば、中国そしてインドへ流れていくのが禅
…まぁ、インドでは仏教は衰退しまくったんですがね

785 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 16:48:17.50 ID:05xH7qk20.net
柔道の背負い投げのの場合だと背負う姿勢に入られた時点で釣り手を取られてもう完璧に崩されてるから
そこからの反撃はまず無理だけどな
少林寺拳法の背投げとか古流柔術式の背負い投げなら反撃の余地はまだある

786 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 16:59:42.26 ID:05xH7qk20.net
>>783
「柔道百年」とか読めばわかるが柔術と柔道の戦いは一進一退で柔道が無敗だったというわけではないぞ
不遷流の田辺又右衛門とか山下義韶、飯塚国三郎、磯貝一、永岡秀一、馬場七五郎、戸張滝三郎とか当時の講道館強豪をほぼ総なめにして
柔道側は結局三宅多留次を含めて不遷流陣営に一度も勝ち星を挙げたことがなかった

787 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 17:08:02.32 ID:G9MupGaz0.net
>>786
不遷流と柔道は、併習した人物も少なくない関係だから
…方向性の違いがあったのかな。不遷流はマイナーなまま

788 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 18:07:00.12 ID:w8BDXEEi0.net
古流のような刀の心配とか、社会的な制約とか、有事への段取り心得みたいのは、講道館はどんどん省いたわけですよ。
相対に組んで、技だけ競えばいいとしたんですから、それは最適化なんですよね。
「一番強かった」というのがふさわしいのかどうか。

789 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 18:10:26.78 ID:G9MupGaz0.net
特に当身は、古流でもやらなくなったからね。危険だから
水月への当身なんて、練習でもうっかり入ったら活法でも手に負えず、そのまま体調不良になったりとかザラだったので
一応、水月への当身への対処技術はあるけど
(水月に力を篭めて、かつ相手の当身へ突っ込んでいって威力を殺す)
これも危険が大きいからな…
実践を考えた時、一番役に立つのは当身らしいが、防具もろくに使わないんじゃそりゃあ練習で体壊す、という本末転倒になる

790 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 18:33:52.24 ID:w8BDXEEi0.net
柔道がわるいとはけして思いませんが、
柔道だけやっていて柔術を知らないのでは、
あまりに知識や心得に不足しているだろうと。

791 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 18:55:37.50 ID:05xH7qk20.net
現代柔道自体がある意味で不遷流の末流と言えるのだけどね
例えば大日本武徳会の制定柔術形の固めの形の演武写真をみるとほぼすべて田辺又右衛門と今井行太郎が演じていることから
この二人の意見がほぼ全面的に採用されたとみて間違いない
そもそも武徳会制定型以前の柔道の構成って全くと言っていいほど史料が残ってなくてはっきりしないのだけどね

792 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 18:58:23.72 ID:G9MupGaz0.net
同じ練習量なら、必要な技能取得に注力したほうが精度は上になる
柔術に知る価値のある技術が、どれほど存在するのか…

793 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:05:32.99 ID:05xH7qk20.net
MMAやブラジリアン柔術に活かすなら柔道よりもむしろ東勝熊のThe Complete Kano Jiu-Jitsuとか
帝国勝負会の教本のほうがよほど役に立つと思うけど
柔道はポジショニングの概念が希薄だから残念だけど現代格闘技ではレスリングほどに役に立たない
というか明治時代の柔術教本にすらあるようなポジショニングやスイープの概念がなぜ現代柔道からは消失したのか

794 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:23:51.56 ID:w8BDXEEi0.net
例えば簡単な話、どういう時に接触し、どういう時に解離するか。
そういう大事なことは、勉強してなければ出来ないものですよ。

刃物を抜いた者に対して、手を向けたりしないという、柔術ではあたりまえのこと。
身柄を取り押さえにいくときは自分の携帯している武器にあたるものを取り外しておくなど。

言い出せばたくさんありますよ。

795 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:26:36.08 ID:cpdHOb590.net
ウェイトやればいいのに…
所詮、基本にして極意はパワーよ
パワー型がかませなのは、フィクションだけ
強いヤツは、明治時代に「怪力法」という名でトレーニングが西洋から入ってきたとき
コレだ! と理解して鍛錬したんだ

796 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:30:52.99 ID:w8BDXEEi0.net
社会的に言われる有事というのはそんなふざけた事じゃないんですよ。
すでにだいぶ格闘脳だということです。

797 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:36:52.16 ID:cpdHOb590.net
その理屈でいえば、古流の骨董品としてしか見ないような武器への対処なんて意味なくて
現代的な犯罪に使われるナイフや銃を研究してないと、意味ないのではw
いや、かつての古流はそうだったかもしれんが。今だとねー

798 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:41:16.21 ID:cpdHOb590.net
実際に使えるかどうかは知らんが(多分、使えないと思うが)
刀を立てるように構えて半身になり、弓や鉄砲の弾を防ぐ構え、というのが某古流にあった
刀は横からの衝撃には非常に弱いので、うまく刀身で防いだとしても一回切りだろうなぁ、と思った

799 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 19:59:43.81 ID:05xH7qk20.net
ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」で固定された日本刀をクレイモアで水平切りする実験があったけど
余裕で耐えてたぞ

800 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:04:02.14 ID:05xH7qk20.net
刀は固そうに見えてあんがい柔軟で強力な衝撃を受けると撓むことによって衝撃を受け流しているらしい
https://youtu.be/TbHjEK3Fc78?t=74

801 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:05:00.10 ID:cpdHOb590.net
>>799
「クレイモア」って、有名ところだけでも何種類もあるんだが
どんなタイプだよw
どのみち、飛び道具から防ぐ、なんて用法とは関係ないとしか思えないが…

802 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:08:34.94 ID:s2DW4GCC0.net
今でこそ「古流」とかいわれてるが
武術のほとんどは、戦国末期や江戸時代など、戦いが減るかなくなった頃に
食い扶持求めて商売道具としてはじまったものばっかり
実戦的なのが少数なのは当然
まして、時代の変化に即した「武道」を、意味不明な上から目線で見てるような所では…
まともな古流の技術って、柔道や剣道、あるいは空手や警察の逮捕術で断片的に残ってる程度では

803 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:20:49.80 ID:NCD9hLru0.net
>>783
柔道の場合は宣伝の上手さと柔道ルール以外に認めない強引さ故と言うのもあるだろう?

>逆に、古流側は柔道が、秘伝とされてたものを解明して平易に習得できるようにしたことを、重視した形跡がない

柔道側の主張である、柔術の秘伝とされていたものを解明して・・・平易に会得しやすく・・・
というのは大袈裟すぎると言うか、ほぼ法螺に近いから。
作りだの掛けだの八方崩しだの、それは古流柔術でも秘伝でも何でもない、入門から初級理論程度の内容であり
古流柔術のほとんどの流派ではもっと深奥を扱う。

>>795 古流では、怪力法なんてほぼ関係ないという主張の方が大きいかと。

>>797 ナイフなんてどこの流派にでも対処法がないとおかしい程度の物だけど?
現代だと? ナイフ、担当のの使い方にそんなに時代差があるのかい?

>>798 それは嘘を教わったか、適当にからかわれてて相手にされてなかったのか
それか、古流でも何でもないインチキなトコの妄言だったのでは?

804 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:37:18 ID:iyaHQJ2d0.net
鉄砲だったか弓矢だったか忘れたが、服を手に持って自分の正面にだし、敵が放った瞬間に躱す口伝があるとこがあったね。

よく考えると体隠して単純に避けてるだけw

そういえば馬庭念流で矢留やってる映像がありました。

805 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 20:56:57.44 ID:w8BDXEEi0.net
柔道やってるひとが暴漢の刃物に対応できずに重傷を負ったなんていう報道をみると、すごく残念というか悔いに思うんですよね。
古流で重んじられている基本的なことをちょっとでも心得ておけば応じれたはずなのに、それが無いだめに適切に処すことができないんですよ。

806 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:00:43 ID:H3cuNHYy0.net
古武術は口先だけw 試合にも出れないレベルで実戦とかw

まだ明治の連中は立派だったな
柔道相手に引き分けがせいぜい、というような流派でも
ちゃんと公の場で、看板背負って試合してみせたんだからな
口先だけ坊や達は、足元にも及ばない

807 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:07:10.43 ID:w8BDXEEi0.net
実用性を考えると柔道ではだめなんですよね。
そこが分かってくると現実性があるんですが。

808 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:17:03 ID:rxEWh3pV0.net
>>805
>柔道やってるひとが暴漢の刃物に対応できずに重傷を負ったなんていう報道をみると、すごく残念というか悔いに思うんですよね。
>古流で重んじられている基本的なことをちょっとでも心得ておけば応じれたはずなのに、それが無いだめに適切に処すことができないんですよ。

柔道やってる人が重症なら、古流やってる人なら滅多刺しにされて即死してるよ。

809 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:22:52.13 ID:QUnmfGk30.net
>>806
人生ゴミ

>>808
暗い高校生活真っ盛り

810 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:34:19.64 ID:iyaHQJ2d0.net
急速につまらなくなってきたな。

古流信者vs柔道信者といったかんじかなw

811 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:50:29.75 ID:WEz8Gx+g0.net
まあ、ここで暴れてる柔道信者が使ってきた煽りの手口とか
柔道にしか通用しない特殊ルールだけでの勝利を喧伝する卑怯さとか

今まで柔道がマスコミを通してやってきた手口そのものだからねぇ
ある意味で、伝統的柔道戦法とも言える

812 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 21:55:20.68 ID:el1wapi90.net
>>808
お前の妄想の中ではそうなんだろう
お前の嘘の中ではな

現実では
古流柔術は刃物を持った複数の敵を相手にし
取り押さえるのが真面目だぞ?

その為に工夫され、刃物前提に作られた流派も多い

813 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 22:22:31.47 ID:QUnmfGk30.net
>>812
人生ゴミ

814 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 22:59:55.64 ID:6qYW6lrq0.net
>>784
インドか〜
不動智〜は独特だと思ったけど、天竺にもあった認識なんかね
そういあ丹田って言葉自体の初出はどこなんだろ
ふと思った

815 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/03(日) 22:59:56.70 ID:6qYW6lrq0.net
>>784
インドか〜
不動智〜は独特だと思ったけど、天竺にもあった認識なんかね
そういあ丹田って言葉自体の初出はどこなんだろ
ふと思った

816 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 05:56:52.21 ID:SCnnVuEW0.net
柔道で相手に勝って強いんだというのはいいんですけどね、
そういう気でいると危険に遭いますよ。
柔術はそういうことを教えるんです。

817 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 07:05:34.45 ID:2el5RXvS0.net
>>812
>>808
>お前の妄想の中ではそうなんだろう
>お前の嘘の中ではな

>現実では
>古流柔術は刃物を持った複数の敵を相手にし
>取り押さえるのが真面目だぞ?

>その為に工夫され、刃物前提に作られた流派も多い

それで君は今までどのくらいナイフ持った暴漢を取り押さえてきたの?

818 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 07:39:42.48 ID:lYR0gMND0.net
>>817
>それで君は今までどのくらいナイフ持った暴漢を取り押さえてきたの?

で、お前は?
www

こう云う話のすげ替えは
卑怯としか言えん罠www

或いは頭が物凄く悪いとかw

819 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 07:42:36.22 ID:lYR0gMND0.net
強いて言えば、

職業おまわりさん
「治安を守るのが仕事です」

「で、おまわりよ、てめーは
何人の凶悪犯罪者を捕まえて来たんだ? え?」

と迫るクズを無理矢理見させられたようなwww

820 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 07:50:15.08 ID:2el5RXvS0.net
>>818
>>817
>>それで君は今までどのくらいナイフ持った暴漢を取り押さえてきたの?

>で、お前は?
>www

>こう云う話のすげ替えは
>卑怯としか言えん罠www

>>或いは頭が物凄く悪いとかw

いや、話をすり替えてなんていないし、純粋な話だよ。
柔道やってる人が刺されて残念だ、古武道ではナイフ多人数取りを真面目にやってるから柔道とは違う、と言うのなら、
実際にそれを実践した人はどれくらいいるのかな、という話。
実践せずに外野からやいのやいの言ってるだけなら、草野球やってるだけの大して動けないおっさんが野球中継見てヤジ飛ばしてるのとなんら変わりない。
つまり、安全地帯からヤジ飛ばしてるだけに過ぎない。
それを、

>で、お前は?
>www

>こう云う話のすげ替えは
>卑怯としか言えん罠ww

という返し方では、
>或いは頭が物凄く悪いとかw

になるだろうから、きっと君が素晴らしい回答をしてくれると期待するよ。

821 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 07:51:36.21 ID:2el5RXvS0.net
>>819
>強いて言えば、

>職業おまわりさん
>「治安を守るのが仕事です」

>「で、おまわりよ、てめーは
>何人の凶悪犯罪者を捕まえて来たんだ? え?」

>と迫るクズを無理矢理見させられたようなwww

いや、実際にその場合だとお巡りさんは凶悪犯罪者を捕まえて治安を維持してんじゃん。
君の例えは的外れすぎるだろ。
或いは頭が物凄く悪いとかw
ってやつかな?

822 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 08:25:10.31 ID:YY9T/k0e0.net
>>805
>柔道やってるひとが暴漢の刃物に対応できずに重傷を負ったなんていう報道をみると、すごく残念というか悔いに思うんですよね。
>古流で重んじられている基本的なことをちょっとでも心得ておけば応じれたはずなのに、それが無いだめに適切に処すことができないんですよ。

某保安業務に就いていた事がある経験から言うと、荒れた現場にはなんとも言えない空気があるんですよ。
心得があるだとか、その為の練習をしているから大丈夫だとか、そういうものではないのかなと思いますよ。
秋葉原の加藤の事件だって、当日あれだけの人数がいて、なにかしらの心得のある人だっていたはずですが、皆加藤の気迫に押されて蜘蛛の子を散らすように逃げていました。
加藤なんて、普段ならたんなる雑魚の部類に入ろうというくるい貧弱な男にも関わらず、です。
あの場面に、貴方達が一人でもいたら、無傷で加藤を取り押さえる事が出来たのでしょうか?

823 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 08:34:16.73 ID:SCnnVuEW0.net
>>822
職務のひとにそういった教えが間に合っていないんですよね。
残念ですが今の労働水準では仕方ない。

824 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 08:41:52.10 ID:YY9T/k0e0.net
>>823
>>822
>職務のひとにそういった教えが間に合っていないんですよね。
>残念ですが今の労働水準では仕方ない。

実際に出来る、出来ないは別として、荒れた現場というものに慣れた人なら或いは、とは思いますが、
ただ道場の中で仲間内で練習する程度のものに、どれだけ実効性があるかは私は懐疑的に思います。

825 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 09:01:15.57 ID:qoy4jPCR0.net
武術やるより、ただしい防犯・護身グッズの使い方を覚えるほうが、よっぽど役にたつ

ってか、古武術には携帯用目潰し(薄い和紙に砂とかを包んで持ち歩いて、いざというときはそれを握りつぶして相手にぶちまける)とか
当たり前にあったんだよなぁ。やばい状況になったら、そんな道具を使って相手を怯ませて逃げればいいんだ
でも、なんちゃら精神とか言い出した頃から、おかしくなったよな

826 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 09:33:50.17 ID:Oqogn5uF0.net
>>825
>武術やるより、ただしい防犯・護身グッズの使い方を覚えるほうが、よっぽど役にたつ

>ってか、古武術には携帯用目潰し(薄い和紙に砂とかを包んで持ち歩いて、いざというときはそれを握りつぶして相手にぶちまける)とか
>当たり前にあったんだよなぁ。やばい状況になったら、そんな道具を使って相手を怯ませて逃げればいいんだ
>でも、なんちゃら精神とか言い出した頃から、おかしくなったよな

仰る通り。
昔は塩田さんとかの本を読んでも分かるとおり、技を覚えたら胆力鍛える為に盛り場に行ってわざと喧嘩を売ったり買ったりして、場慣れしていました。
今の武術家と呼ばれる人は、そのような行為を「はしたない」と言い、良くも悪くも行儀が良過ぎる気がします。
勿論社会通念上はそのほうが正しいのは論を待たないところですが、ただそのような行儀の良い人達が、実際に命を落とすなり怪我をした人達に対して、安全な場所から訳知り顔で語るのはどうなのかなと感じますね。

827 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 12:43:07.24 ID:pFKhd16c0.net
武術なんて、武道とかなんとかいっても
結局は、
「人を効率よく殺傷し、自分はなるべくされないようにする技術」
にすぎんからのぅ

828 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 15:09:57.89 ID:en0YqmZl0.net
>>825 まあ、その防犯や自衛グッズの発想や技術は武術からの転用なんだけどね

829 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 15:21:55.77 ID:hEb/4c5O0.net
>>825
うちじゃ「目潰す投げるフリしてなんも持ってない手を出し、一瞬守った相手の武器をつかむ」ってのがありましたわ
コツはほんとに持ってるように見せかける筋緊張

830 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 15:34:55.69 ID:VGvxHzOr0.net
>>822
保安業務に居た人の割には平凡な、一般人みたいな感想だとは思います

>秋葉原の加藤の事件だって、当日あれだけの人数がいて、なにかしらの心得のある人だっていたはずですが、皆加藤の気迫に押されて蜘蛛の子を散らすように逃げていました。
>加藤なんて、普段ならたんなる雑魚の部類に入ろうというくるい貧弱な男にも関わらず、です。
>あの場面に、貴方達が一人でもいたら、無傷で加藤を取り押さえる事が出来たのでしょうか?

まず、どんな貧弱の奴であろうと、本気で殺す気になってる奴は
相当に手強いという事です。迫力だけの問題ではなく、手口が凄まじいからです。
秋葉原の事件ではまず群衆に車を突っ込ませる事件から始まったのでは?
そこからして殺人の意志がハッキリと汲み取れますが、もしその場に居ても
事件か事故か解らないので、遅れた対応を強いられるのは確かでしょう。
助けに入ろうとして、後から出てきた運転手=犯人に不意を突いて刺されることは十分にあり得ます。
もしも逃げ場のない所で群衆と一緒に最初に車に引かれていたら、武術の心得とは関係なくやられてしまうでしょう。

それから、最初にそんな風に巻き込まれなくても、近くにいただけで、犯人を取り押さえるには動機が少ないという事も
書いて置かねばならないかと思います。
犯人確保が成功しても、取り調べを受けたり過剰防衛ではなかったか? 武術を振う意味があったのか?
警察にも弁護士にも取り調べを受けた上にマスコミにも晒されて、人生は詰むでしょうね。
これで自分の仕事に差し支えがあれば、自分が無事であったとしても職を失う可能性もあります。
その上、もしも取り押さえで失敗をしていたり、犯人や周りの人を傷つけてしまえば・・・
例えそうではなくても、余計な事をして被害を拡大させたなどと、もっと非難されて社会生命を完全に失うかもしれません。
そのヤジが正しくなくともです。

自分か、自分の愛する人が直接に巻き込まれて命の危険に直面した時ぐらいにしか、武術なんて振う機会はないですよ?
それも後々の社会的なトラブルに巻き込まれる覚悟はどうしても必要になります。
日本とは法的にも社会的にもそうした国なのです。

831 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 15:35:04.20 ID:VGvxHzOr0.net
新幹線で女性が目の前で滅多刺しにされてたのを止めた男性も殺された事件がありましたが
その事件で殺された男性は正義マンだの無駄誌にの正義漢だのと馬鹿にされ、社会的にどのように扱われたか記憶に新しい筈です。
ああした閉ざされた空間で、どうしても止むに止まれぬ悲惨な事が起きて、
しかも、次は自分の犠牲者は自分の番だとなならないと、犯人取り押さえは難しいでしょう。
例えそうした状況であっても、日本の法律や社会は冷たいものですよ?

まあ、極限状況下で正しいとされる時に武を振うとして、日頃からその覚悟を決めて練習してる人も少ないとは思いますけどね。
因みにテレビでは、そうした時は専門家に任せるのが警察からの見解だと紹介してました。

本当はこうした社会を根底から意識を変えて行かないとならないとは思いますが、実際にそれは無理でしょう?

832 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 15:55:09.02 ID:yPt8pbQ+0.net
>>829 
アイデアはいいし、色んな流派に似たような考え方はあるけれど
相手が鈍ければ掛からないかもね

あと、至近距離じゃないといみないけど
相手はそこで何を投げられると考えるのだろう?

833 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 17:41:57 ID:vzj3msB20.net
幕末の侠客、後に足を洗って社会事業家になった清水の次郎長は
「刀もってるより、素手で睨んだほうが強い」
っていってて
山岡鉄舟もそれに賛同してるんだよね
座禅でもやって、胆力を練る(これ自体、すごい抽象的だが…)
それやったほうが、身に着けても大したことない武術やるより、効果的な時間の使い方かもなー
胆力ですよ、胆力
もっとも、剣道とかだとまず一眼、二足、次にやっと胆力らしいが

834 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 19:14:24.88 ID:hEb/4c5O0.net
>>832
閉じた手を急激に開くと、相手は意識的にハッキリは認識してなくても「粉状の物を投げ付けられる」と感じるみたい
わざと体が流れるようなオーバーアクションでやると結構かかってくれまった

>>833
現代で座禅に使うには満員電車っすかね
立禅か…

835 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 19:20:25.42 ID:fc1u/kQ60.net
>>834
>>832
>閉じた手を急激に開くと、相手は意識的にハッキリは認識してなくても「粉状の物を投げ付けられる」と感じるみたい
>わざと体が流れるようなオーバーアクションでやると結構かかってくれまった

>>833
>現代で座禅に使うには満員電車っすかね
>立禅か…

うちの流派では竹筒使うと文献に残ってますが、昔はやはり目潰しは常套手段で、相手もそれを無意識の内に警戒して、そのような虚術に、より掛かってくれたのかもですね。
いずれにしろ相手を怯ませる事に成功するのなら御の字ですね。

836 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 19:22:45.10 ID:fc1u/kQ60.net
>>833
>幕末の侠客、後に足を洗って社会事業家になった清水の次郎長は
>「刀もってるより、素手で睨んだほうが強い」
>っていってて
>山岡鉄舟もそれに賛同してるんだよね
>座禅でもやって、胆力を練る(これ自体、すごい抽象的だが…)
>それやったほうが、身に着けても大したことない武術やるより、効果的な時間の使い方かもなー
>胆力ですよ、胆力
>もっとも、剣道とかだとまず一眼、二足、次にやっと胆力らしいが

なんの文献だったか忘れましたが、昔の人も、刃傷沙汰になると、お互い手足が震えて固まって動けなくなったと記録に残っていますしね。
最終的には、知ってる、練習してるとかよりも、その場でよう動けるだけの胆力があるか、というのが大切なんでしょうね。

837 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/04(月) 21:57:06.20 ID:hEb/4c5O0.net
>>835
竹筒っすか、ども
当流じゃ実物投げる時は小さな網っすね
ぶつけるってかあくまで目くらましの意味で

布じゃなく網なのは自分の視界も確保するため
網の詳しい仕様は社外秘で書けませんです

馬乱しとかいわれたとか何とか
もとは合戦で馬の進路妨害に使われたといい伝えが

838 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 01:02:46.92 ID:a23Cq4Qj0.net
近世つうか近代まで馬で轢く仕事人だかがいたそうな
その馬にも有効だったと
車に布は自分も使えましたです

839 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 01:19:14.98 ID:ySJb5QM50.net
どう使ったんだ? 詳しく

840 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 02:01:20.68 ID:a23Cq4Qj0.net
威嚇運転のフロントガラスに投げ付けた
勝手に事故った

841 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 05:49:01.81 ID:GDl/6XPL0.net
>>821
>いや、実際にその場合だとお巡りさんは凶悪犯罪者を捕まえて治安を維持してんじゃん。
>君の例えは的外れすぎるだろ。
>或いは頭が物凄く悪いとかw
>ってやつかな?

いや、物凄く頭が悪いのはお前の方だろ。
つか、本当に大丈夫か?
病院へ行けよ、真面目に。

本気で自分が正しいと信じ込んでるのなら
リアルでもこのスレでもいいから他の人に訊いてみろよ。

842 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 06:52:21.04 ID:mPB0O6IN0.net
>>841
お前がおかしい
何がヤバイ事件が起こりそうだったら、お巡りさんに通報するのが良い
で、自分は場を慎重に観察しつつ、逃げるか隠れる
取り越し苦労だったら、お巡りさんに早とちりを謝ればいい
半端な武術なんかを頼りにするヒーロー気取りが一番ヤバい

843 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 07:15:46.93 ID:Y1Q8ZFhQ0.net
>>833
一番胆力とか座禅とかに程遠い人間の思考で草生えそう。

844 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 08:01:20.82 ID:l+Wiz/Sy0.net
>>841
>>821
>>いや、実際にその場合だとお巡りさんは凶悪犯罪者を捕まえて治安を維持してんじゃん。
>>君の例えは的外れすぎるだろ。
>>或いは頭が物凄く悪いとかw
>>ってやつかな?

>いや、物凄く頭が悪いのはお前の方だろ。
>つか、本当に大丈夫か?
>病院へ行けよ、真面目に。

>本気で自分が正しいと信じ込んでるのなら
>リアルでもこのスレでもいいから他の人に訊いてみろよ。

いや、物凄く頭が悪いのはお前の方だろ。
つか、本当に大丈夫か?
病院へ行けよ、真面目に。

本気で自分が正しいと信じ込んでるのなら
リアルでもこのスレでもいいから他の人に訊いてみろよ。

845 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 09:27:31.11 ID:IPWp8Y+P0.net
結局、柔術に興味があるんですよ。

846 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 16:44:18.58 ID:XuJC9kiH0.net
>>821みたいなのは放って置け
そいつみたいな真正の阿呆が柔道側で良かっただろ?

847 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 18:22:56.44 ID:B7WPne5L0.net
柔道へのコンプレックスがホント酷いな

848 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 18:26:00.33 ID:VUUMtwcC0.net
またいつものパターン。

そして過疎になる

849 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 19:09:54.20 ID:hWNFZzwG0.net
>>846
多分何もやってないエアプ君なんだろうけど、古武道面して書き込むの、辞めてくんないかな?
お前のせいで、ここにいる古武道の人達全員がお前みたいな奴と思われたくないんだよ。

850 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 19:47:19.51 ID:YTLe+ucB0.net
柔道コンプはかなりいるけど
武術って、元々は「技とかを他流に知られたらえらいことだから、できる限り隠蔽する」性質でしょ
その意味では、マイナーなままこっそり伝承していけばいいや、と考えてる人もいると思うよ

851 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 20:28:17.57 ID:Y1Q8ZFhQ0.net
今の時代そのまんまの体質だと失伝3秒前だよね?

852 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 21:19:07.66 ID:hWNFZzwG0.net
>>850
>柔道コンプはかなりいるけど
>武術って、元々は「技とかを他流に知られたらえらいことだから、できる限り隠蔽する」性質でしょ
>その意味では、マイナーなままこっそり伝承していけばいいや、と考えてる人もいると思うよ

そのような考え方をしている人もいるかも知れないけど、今の時代後継者探しが急務で、そんな事言ってる余裕がないのが実情かも。
実際に戦う訳じゃないから、別に技を知られても構いやしないのだけど、そもそも人が興味を持ってくれない。

853 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 22:46:11.83 ID:a23Cq4Qj0.net
集落全員武術家って集落があったけど
外界と世界観合わな過ぎで立ち消えしてきそう
伝わらなきゃ伝わらないでいいと思ってそうだし
おれもそういうとこあるからなんかわかる

854 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/05(火) 23:02:00.92 ID:hWNFZzwG0.net
>>853
>集落全員武術家って集落があったけど
>外界と世界観合わな過ぎで立ち消えしてきそう
>伝わらなきゃ伝わらないでいいと思ってそうだし
>おれもそういうとこあるからなんかわかる

へぇ。
色々な意味で興味深い話だね。
差し支えなければ、その集落の名前と伝わっている流派名を教えてくれないかい?

855 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 01:37:53.45 ID:R8OBHIEj0.net
>>849 鏡を見て負け惜しみを喚き散らすの辞めろってw 見苦しいからwww

856 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 01:51:08.95 ID:h/dgdBJp0.net
これだけでもほんとは書いたことになっちゃうけど、廃ダム湖で外界と遮断された元廃村
元ってもたぶん世間的には廃村だと思われてるとこ
湖の交通は全員竹馬でしてます
山道も竹馬

流派名は想像だけつくけど、呼んでなかったから厳密には不明っす
時間が来たら全員集会所みたいな畳敷きに集まって、見本の「今日の手」にならって各組稽古を始めるパターン
雰囲気はアットホーム、というか集落全体で生活と一体化してるんで厳かな感じが全くしない…
ただ子供の打ち込みも鋭い鋭い
受け損なったら子供の打ち込みでも死ねるレベルです
そういう意味じゃ最も緊張感あふれる流派?でした
彼らは文字通りそれで飯食ってるから当たり前なんすけどね、小動物から猪倒して

ここと別に、新潟の海と山沿いの孤立集落も凄かったっす
中越地震以後、消息を聞かないから消えたのかも

857 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 01:55:25.69 ID:h/dgdBJp0.net
ああいうとこを経験しちゃうと、格式ばった稽古場とか〜尊師とか額づいてる流派って、足踏み入れた瞬間引き返したくなりやすね
なんだ技や稽古を楽しんでないからこの程度か、って一瞬で伝わっちゃう

858 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 02:19:37.10 ID:hjrmdxFW0.net
ああ、ああああ
先輩はやっぱ解ってる
いっかい頭は下げます

859 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 03:07:38.76 ID:labXhuPZ0.net
なんか特別な事例であるかのように書いてるけど昔の農村だとかの武術の稽古としては別に普通な感じじゃない?
この人が典型的な日本武術として想定してる、尊師に額ずくとか厳かな感じとかの方がおかしなイメージだと思う
先生を尊師と呼ぶなんて日本の武術として全然一般的じゃないよね

860 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 03:25:15.13 ID:hjrmdxFW0.net
普通な感じなのに対してペって唾を吐く感覚がどうかしてんだよ

861 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 04:22:43.64 ID:SKdPO6270.net
村落武術はどこもそんな感じですね。
一昔前は多かったらしけど今はね


知り合いの郷土史家が、どこかで何か見つけて習いたいと言ったら、よそ者には教えられないって追い出された話がありました。

862 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 05:44:43.14 ID:0mqcpi8o0.net
>856
中越地震は何回かあり、2007年くらいまでですか。
その前に交通に竹馬使う古武道限界集落があったと。
あなたが自分で交通費使って2000〜20006年くらい?に田舎の限界集落を2つ訪ねたのですか?
湖の近くの廃村と思われてる地域に実は人が住んでいて竹馬交通で住民の男全員が古武道やる集落?
あなた、頭は大丈夫なのかな。

863 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 06:57:25.97 ID:TQ37Qxpd0.net
>>856
返信ありがとうございます。
以前の集落は、「◯◯の手」という感じで村に伝わる民謡だとかに合わせて踊りとして武術を組み込んでたところも沢山あったそうですからね。
もしかしたら、今でもそういう未だ見ぬ民間伝承として村単位にしか伝わっていない武術(やっている本人達は武術とは考えていないような)があるかもですね。

864 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 07:07:50.46 ID:XeOO6M840.net
昔は、師匠と弟子の関係は濃密で
生活すら共にしてるケースだって珍しくなかったからな
擬似的な家族関係
月謝払ってたまに習いに来ますわ、とは時代が違うので…

865 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 07:53:33.78 ID:jOORE+ju0.net
まだ書生なんて言葉がある時代の頃の話やねそれ。

866 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 07:56:00.11 ID:ADKi2i2R0.net
村落の武術は、何だかんだで講道館柔道が広まった一因になってますよ。

867 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 08:08:05.40 ID:0mqcpi8o0.net
よしんば、戦前に古武道集落があって子供の技が優れていても現代人はそういう子供、少年にはなれない。
昔話はどうでもいい。
数百年前、幕末の剣豪話も同じだ。
国井先生の逸話も現代人には関係ない。
忙しい中で時間をとっても豊富な稽古は出来ないからね。
どの団体も稽古日は二時間くらいだ。
合気道の一時間、一時間半より少し長いくらいだからな。
休みではない普段の日は柔術なら足捌きをやったり木刀、棒を少し振るくらいだ。
夢を持ってバイトで古武道やっても先々出来なくなるしね。
稽古をやめた人はかなり見てきた。
金がある家に生まれないと続かないね。

868 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/06(水) 18:01:05.10 ID:+1bUBa3e0.net
中国では、武術は金持ちがやり学問は貧乏人がやる、とかいわれてた時代があったそうだな
学問ができれば、貧乏人でも出世できるが
武術は金と暇がないとできねーから

869 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 00:56:52.67 ID:YWsJnWu30.net
>>866 むしろ、逆に講道館が村落の柔術などを衰退させた原因になった方が多いのでは?

>>863 それ沖縄の話なのでは?

870 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 02:16:19.10 ID:StzddJh30.net
>>859
その通りかも
ただね多分「受け損ねてしまう鈍い目上」に遭遇したことなさそうな子供たちの非情な打ち込み
そっから感じる「あ〜おれこのまま受け損ねたら余所者の見てないこの山中で埋められちゃいそうだな」って恐怖心
そういう生の感触を伝えたくてつい筆に無駄な力が

尊師はもののたとえですわ
ほんとに似た呼び方してるとこあったけど

>>858
とりあえず武術の本質を語るスレの3はおれじゃねっすw

871 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 02:32:04.34 ID:StzddJh30.net
>>861
やっぱりそういうとこってあるんすね
別角度からみた同じ村落だったりして

一応すぐ下の手までやってたから入り込めたけど、右も左もって感じだったらどうだったか
よそで「もっと奥を知りたい」って聞いたら「あ〜こっから先はどこそこの誰さんが知ってたんじゃないかな」てな感じで聞い継いで、辿り着いた感じでしたね

>>862
2007は中越沖地震、間接的な関係者に聞いても消息が途絶えたのは2004中越地震からっすね
戦後半島からの覚醒剤密輸港に使われてた隠れ漁村だとかで、覚醒剤の生成が凄いにおいがするらしくて生態系を乱すからと近隣の武術村が対峙
武術村が新たに勝ち取った安住の地だったとかとか

地震で街並みや行政、自治の解体再構築があったみたいでそっからがほんと不明な感じ

872 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 02:38:02.49 ID:StzddJh30.net
× 聞い継いで
○ 聞き継いで

>>862
途中からダムが廃ダム化して湖の水位が下がって、湖の末端がギリ竹馬で通れる深さに切り下がった
そんで村との再接点ができた元の村人有志が出戻り
村を修復して今というかその時に至る、みたいな

なんで小舟で行き来しないの?と聞いたら、小舟じゃ対岸に接岸して湖を離れてるとき盗まれるからですと

873 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 02:49:58.02 ID:StzddJh30.net
>>863
ほんとにそうっすね
あと意外と昔に比べても適応進化というか、かえって町は町村落は村落とわかれて以来血筋の出入りがなくなって優性遺伝が濃くなった部分があるかも…

ちなみにそういうとこって多くのこだわいが無くてアッサリさっぱりしてる反面、妙に山岳信仰が強い感じっすね

874 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 04:02:23.48 ID:MxcqRxBZ0.net
余所者がどうしてそこまで入り込めたの?
そんな田舎ならかなり閉鎖的だと思うけど?

廃ダムという事で京都を思い出したが違うだろうね。

875 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 07:30:22.91 ID:gr8m5anM0.net
>>871
九州の村でエタヒニンの住んでいた場所の捕り手と聞いています。

>>869
そうとも言えますね。
村落の武術師範が講道館柔道場の先生になることはよくありました。普通は弟子もそのままです。

徐々に講道館式の乱取を入れていき、古流の稽古は隅に、そうしている内に古流やる人が殆どいなくなり、いつの間にか講道館柔道になってしまう。

そうして多くの古流が消えました。

やっぱり競い合える乱取りは若者に受けるんですよ。

876 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 07:38:26.86 ID:1qPjnMsr0.net
講道館の嘉納先生は晩年
「柔道を知りたければ、柔術をやれ」
っていってたそうだが…これって、どういう意味なんだろうか
そもそも、本当にそんなこと言ったんだろうか

877 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 07:55:02.63 ID:ypKciRRp0.net
中越地震の後、仕事であの辺りの地震被害の調査したけど廃村になった場所にそんな場所無いぞ。

878 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 08:01:37.29 ID:gr8m5anM0.net
>>876
言ったかどうかは知らないけど
仮に言ったとしたら
「柔道を知りたければ、柔術(柔道古式の形、起倒流の形)をやれ」っていう感じでは?

嘉納は起倒流の形好きだったようだし。


起倒流の形はシンプルで分かりやすくていいですよ

879 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 08:17:33.97 ID:gr8m5anM0.net
古式の形は柔道の先生がよくやってました。

一本目が腰投げを止めて押し倒す。
敵が押し返したら引きながら2本目の捨身です。

押したり引いたりしながら敵の力利用して倒す技が多いので嘉納が好きだったのでしょう。

https://youtu.be/qdzzF4ziu68

880 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 12:10:19.84 ID:NneTSf5m0.net
>>876 >>878
植芝盛平の合気道を見て
嘉納治五郎氏曰く

「あれこそが私が作りたかった柔道だ、本当の柔だ。
君達、柔道を深く知りたければ、柔術をやりなさい!」

と唸ったと云う話は聞いた事があるが、事実かどうかまでは分からないし
正直調べようがないとは思う。

881 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 12:31:41.56 ID:RzSJh4ty0.net
>>879 この柔術があの柔道になったのかと思って見れば・・・

柔術の醍醐味が消え去ったというか、
大事な所が省略されて消された気もする

882 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 12:37:20.89 ID:g3zukhiP0.net
>>880
>>876 >>878
>植芝盛平の合気道を見て
>嘉納治五郎氏曰く

>「あれこそが私が作りたかった柔道だ、本当の柔だ。
>君達、柔道を深く知りたければ、柔術をやりなさい!」

>と唸ったと云う話は聞いた事があるが、事実かどうかまでは分からないし
>正直調べようがないとは思う。

嘉納治五郎先生は、当時講道館の形として、総合古武道の形を作りたいと考え、色んな流派に弟子を入れていたから、合気道に限った話ではないんだよね。(空手や杖術なもにも弟子を送り込んでいる)
自伝だと、一番取り入れたかったのは嘉納治五郎師範が若い頃に柳生心眼流江戸伝の棒術だったそうだし、もし合気道にそう言ったなら、現代で言うリップサービス的なもよだったのでは?
勿論その素晴らしさは分かった上でね。

883 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 12:52:14.00 ID:4xdJXzJb0.net
嘉納治五郎師範は若い頃に柳生心眼流を学んでたのか
それは知らんかった
何か史料ある?
しかし、現代の講道館柔道に起倒流との類似性は数あれど
柳生心眼流の面影など微塵もないと思われ
それと、講道館に棒術はあるの?

>嘉納治五郎先生は、当時講道館の形として、総合古武道の形を作りたいと考え、色んな流派に弟子を入れていたから

正直ムリだろうと思われ
古流柔術や古流剣術の技をまとめるのは
警視流として明治時代に警視庁がやってたみたいだけれど、
あの程度の流派ごとの代表技の寄せ集めが限界では?

884 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 13:01:30.43 ID:c6hSCX9U0.net
>>883
>嘉納治五郎師範は若い頃に柳生心眼流を学んでたのか
>それは知らんかった
>何か史料ある?
>しかし、現代の講道館柔道に起倒流との類似性は数あれど
>柳生心眼流の面影など微塵もないと思われ
>それと、講道館に棒術はあるの?

若い頃に一時期習っていた。
結局当時嘉納治五郎師範が教わった方が亡くなってしまっていて、結局諦めたらしいよ。
これは嘉納師範の本の中にも書いてある。

885 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 13:12:24.06 ID:4xdJXzJb0.net
>>884
勉強になった
返事を有難う
そうか、そう言った来歴だったのか

886 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 13:12:38.97 ID:+O1gd9ux0.net
自分が嘉納本人だったらやっぱり点の取り合いのパワー柔道になっていくのは、
術理から遠ざかっていくようで残念に思うだろうな。

大相撲などを見てても技術とか妙技で勝ったりするのが楽しいからさ。

887 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(Thu) 15:31:36 ID:EK14B/eg0.net
星野天知の心眼流体術&棒術→福田の天神真楊流→磯正智の天神真楊流→起倒流→講道館創始みたいなかんじ。

888 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 17:51:31.59 ID:/WN7GjgE0.net
体力あっての技術であり
体力的に対等じゃなければ、相手がよっぽど間抜けでもない限り、投げたり極めたりなんて無理っスよ
剣術や棒術をやるべきなのは、重い練習用の棒を振っていれば自然と力がつくし、バランス感覚等も自然と鍛えられるからでしょ

889 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 18:17:59.40 ID:StzddJh30.net
>>874
付近が不法投棄や犯罪の温床になってたらしくて、印象のギャップで得した感じ

>>875
九州ですか、それは別の場所っすね
あの村落も似た由来があったのかも
棺桶ごと大穴に滑らせて投げ込む土葬だったし

村の子供と素手でじゃれ合うと、脇をくぐったり肩越しに腹這い?で乗り越えたり徹底して背後をとって絞めて来るスタイルでしたね
あれは怖かった… 組んでどうこうやり合うイメージと全然別物

>>877
三方を山に囲われた漁村、というかほぼ浜辺っす
陸の孤島、というか孤港
旧ソ連製っぽい古い銃器がゴロゴロしてまった

890 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(Thu) 18:28:14 ID:egdoBOAT0.net
>>889
人里離れた限界集落や被差別部落地区などは、古流や武術とか以前に住んでる人そのものが怖いです。

891 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(Thu) 18:36:35 ID:egdoBOAT0.net
そういえば、某古流師範達が全国武者修行した話で山梨の村が出てきます。そこは夜這の風習がある村で仮面を付けて夜這するらしいです。

その師範達はそれに紛れ込み遊びました。
しかし、帰りによそ者ということがバレてしまい六尺棒持った村人に集団で襲われたそうです。


田舎は怖いっすね

892 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 19:18:44.19 ID:8FmBOX8/0.net
よそ者が夜這いに紛れるのは出来ないと思われ…。
何でこのスレはあり得ない話ばかり出るの。
水位が下がった廃ダムの浅瀬を竹馬で渡る古武道村なんか、地方とはいえ数十年前の日本にあるわけないだろうよ。

893 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 19:18:44.65 ID:8FmBOX8/0.net
よそ者が夜這いに紛れるのは出来ないと思われ…。
何でこのスレはあり得ない話ばかり出るの。
水位が下がった廃ダムの浅瀬を竹馬で渡る古武道村なんか、地方とはいえ数十年前の日本にあるわけないだろうよ。

894 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 19:25:24.51 ID:warnnrdZ0.net
真面目な話より、伝説じみたオカルトのほうがウケるからだろう

895 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(Thu) 19:34:13 ID:egdoBOAT0.net
>>893
竹内判官流宗家と本体楊心流の先生の話です。昔の対談です

詳しい状況は忘れましたがお面だか何かをつけて集団に紛れ込んだという感じでした。

その村ではお面つけてするそうです。
最後にバレて人を倒しながら逃げたというオチでした

896 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(Thu) 19:38:25 ID:mYK0/dcP0.net
武術家は嘘つきか、フカシで自分をでかく見せるのが多いからね
威嚇効果で、害を避けるっていうまともな目的もあるかもしれんが…
まぁ、本音は…がほとんどだろうな
他国から学んだ技術を、出自を隠してオカルトで偽装して
これが神州男児独自の特技だ、とかアホなことを堂々といってた奴等も(これは軍国主義時代の最悪例だが)

897 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 19:51:20.13 ID:C1LnQKM90.net
たしかその話は判官流の中島先生と弟と皆木先生の三人での旅の思い出話だったはず。

夜這い集落は、津山事件のあったところとかもそうだよなw

限界集落は閉鎖的で倫理観欠如してますし、血が濃いので凶暴なの多いです。昭和頃のクソ田舎山梨だからまだ色々あったんでしょう。

898 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 19:56:22.16 ID:C1LnQKM90.net
新潟は佐渡島辺りなら可能性ありそうですね。
あそこもなかなかw


村落武術で閉鎖的で一般的ではないといったら、国境警備とかやってた最下級の人々の捕手術の可能性がありますね。

意外と色々な藩にあったらしいですよ。

九州だと肥前多久とか多いです。

899 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 20:14:19.48 ID:C1LnQKM90.net
そういえば、他国から学んだ技術云々で思い出したけど

昔、知り合いに講道館柔道は中国起源と言ってる奴がいました。

何でも、起倒流は陳ゲンピンの中国拳法で揚心流も中国拳法だから、二つ学んだ嘉納が作った柔道は中国拳法の一派とのことです。

昔の武術家のフカシは、後の世まで影響を与えるのでどこかで訂正が必要だと思います

900 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 21:03:53.49 ID:2iZUGClD0.net
今はネットでも簡単に調べられるからね。
古流とか言ってて実際は戦後にできた怪しいモノもある。
後から嘘がバレて生徒が辞めてっちゃうより、はっきり言ったほうが良いのに。

901 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 21:11:48.48 ID:C1LnQKM90.net
マジ、似非古流多いですね。
すぐバレるくらいなら嘘つくなよっていいたい。

巧妙に捏造できた流派は今のところないですね。

あと似非は居合に多いよね。一人型は作りやすい。柔術剣術は難しいからねw

902 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 22:54:30.04 ID:ewbZ8SBP0.net
何か夜這いって字面からエロ妄想するヤカラが後を絶たないが
呼ぶことを意味する動詞の「呼ばひ」の当て字で本来は意中の女を呼び
女が受け入れると扉を開いてハレて婚約成立となる通い婚時代の儀式

高校古文に出てくる「竹取物語」にはしっかり当時の「よばい」の様子が出てくるので
ちゃんと授業を真面目に受けていれば夜這いに変な連想なんてしないはずだけど
まぁ古文の先生の話なんて特に男子はろくに聞いてないから仕方ないね

903 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/07(木) 23:42:45.80 ID:qdXpjgw10.net
古流の師範は大法螺ウソばっかりこしらえる

904 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 00:13:40.57 ID:0xhx5EZf0.net
>>897
本體楊心流の方は盛んだけど、
中島先生の竹之内判官流は日本ではすっかり廃れてしまった。
今はオーストラリアやアメリカで盛んで日本ではやってない。

今後も日本で復活することはないんだろうな…
外人さんは熱心だし。熱心な外人さんは金持ちだし時間もあるしな。

あと何十年、何百年かしたら、日本では廃れたけど外国では盛んな流派がいくつか出てくる気がする。

905 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 00:16:27.41 ID:9wudjioh0.net
>>891
事実かどうかは知らんが、それは田舎が怖いんじゃなくて
田舎の土地の夜這いに紛れ込んで遊ぼうとする方が怖いわ

906 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 00:22:09.28 ID:ZTqRNpAZ0.net
>>870
あら失礼しました
>>858
>とりあえず武術の本質を語るスレの3はおれじゃねっすw

907 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 01:19:08.77 ID:WmbePMPq0.net
>>906
どういたまして

>>858
ところで、リアルタイムで双頭鎌の伝承者が現われて暮てイイやり取りが出来てるスレがあったんだけど…
なぜか意味不明な横槍が連発して、派閥論から果ては八卦掌?の正統伝承論にハナシがスゲ変わっちゃった結果流れが死んじゃいまった

こっちは閥なんてどうでもよくてただ有意義な情報が交わせればそんだけでいいのに…
かえって先回りで警戒されちゃうのか単にゴミニケーション好きな人が多いのか、匙加減がむずいとこっすねリアル世界でも

>>890
それはいえてると思…

>>891
全方位的に怖いハナシっすね
ちな、なぜか山里の人ってやたらと精力が強かった印象が

夜這いはどこも定番だったのか、あの人があの人を狙ってどうだったとか酒飲み話しでよく聞きやした
初潮を迎えた娘さんの寝所前でその夜覆面同士がバッタリ出遭って小具足の戦闘勃発→覆面奪い合ったら娘さんの父親と祖父だった笑い話しとかw

908 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 01:23:18.76 ID:WmbePMPq0.net
× 現われて暮て
○ 現われてくれて

>>898
なるほど
そういう由来かも知れないっすね
筋が通ります
そういう伝統は知りやせんした

909 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 01:28:14.95 ID:WmbePMPq0.net
>>906
中国武術のご専門です?
中国武術で鎌術ってどれだけ一般的なんすか
後学のためアウトラインだけでも知っときたいもんで

910 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 06:55:27.32 ID:rlZwl1XF0.net
ネットで嘘つく武術家のほうが多い気が…
誰とでも戦う、とでかいクチをブログに載せながら
実際には、徹底的に予防策とガードして、ソフトスパーさえやらない某氏とかなw
ネットDE真実とかいってる奴等が、一番騙されやすそう

911 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 11:10:35 ID:0i/0hps90.net
>>858 >>870 >>906

>とりあえず武術の本質を語るスレの3はおれじゃねっすw

そのスレでレスしてた3は俺ですが、何か?
どこからどうして、そんなやり取りに?

912 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 11:19:30.33 ID:0i/0hps90.net
>>909 横入りで済まないが

ちな、中国武術もやるけど、鎌は特に見たことはないが
鎌を変形させたようなのならば、まあ、なくはない

武術は一応何でも武器にする前提もあるので、何でもやってやれないことはないし
螳螂拳と相性がいいと思うので、そこらを探すと出てくるかもね
あと、沖縄唐手で双鎌や地走鎌などを使うので、
そこから台湾や中国の南の地方、アジア諸国に遡ると、有るような気もする

日本だと、一部の浅山一伝流などで見られる大鎌とか、個人的には好きですw

913 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 12:11:10.62 ID:az35OS2m0.net
>>910
ネットで色々調べられるよ。
市役所とか、研究者の連絡先とか、武家発祥と宣伝している武術の発祥場所が田んぼとか。
可哀想だから言わないだけで、すっ裸のオウサマ流派とか。

914 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 14:45:22.50 ID:H7UMHBRq0.net
>>913 
本当か? 
そんなに簡単に調べられるなら
どうして、今まで
大東流は武田の創作などという嘘が
殆どの武術研究科の間で
そんな間違いがまかり通ってたんだ?

915 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 16:03:56.15 ID:JIfUdacm0.net
ネットが出てくる前はみんな無知無知。

他流について調べる人は殆ど奴はいし、自流の歴史すらいまいちよく分かってない奴が多かった。

大東流やってる人は武田の創作だと気づいてる人いたかも。だけど証拠少なかった

916 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 16:16:12.39 ID:++yhiNRy0.net
戦前がどれほどの全体主義国家かしらんあほがいるな
強姦の検挙率とかほぼ100%だぞ
警察の胸先三寸で令状なしで逮捕拘留ができた時代だからな
そんな時代に小具足戦とかばかも休み休み言え
即刻射殺されてもおかしくない時代だ

917 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 18:20:46.34 ID:Ux6lVgNt0.net
ネット情報に騙され、踊らされる連中は多いが
武術界にもおるんかいw

まぁ、いるだろうな。実際にはまったく体動かしてないエア武術経験者とかw

918 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 18:34:59 ID:NBaC/YY50.net
まあ基本今に比べて捜査がザルだからな。
そういうのに携わっていた人の話では、殺人とかもよほどのヘマして死体が見つからない限り行方不明で処理されるらしいっす。

今のように監視カメラみDNA鑑定もないですし・・・

限界集落とか駐在所から離れてるところが多いし、夜這いの風習のあるような閉鎖的な場所はなあなあですよ。

限界集落は変な場所多いです。

村八分の話も多いですしね。
2013年にも村八分が原因の事件があったし・・・
現代までそういうのがあるのは驚きです。

919 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 19:18:05.54 ID:ZTqRNpAZ0.net
>>911
ただただわしが人違いしたですよ

>>909
双頭鎌は見た事ねーす
方天戟かな そういうのは飾ってあったことあります

920 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 19:29:37.68 ID:zBEmgggG0.net
唐手の武器のヌンチャクだが、中国武術の武器として有名になった(フィクションのため)
が、ヌンチャクという名称は中国の福建語
類似した武器は、むしろ東南アジアの武術に見られる

うん、わからんw
とりあえず日本の影響が微妙なことはいえるが

921 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 19:55:04.84 ID:u9Rtmka20.net
夜這いってまた頭悪そうなのが変な妄想するような当て字をした先人も悪いよね
まぁ大和物語や古文などではほとんど「婚い」表記で本来はこっちが正しい書き方だけど

922 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 20:03:24.58 ID:u9Rtmka20.net
>>912
蟷螂拳には本来武器術はないよ
だから器械の套路はすべて他門派からの流用で本門となる套路がない
最近では自前の器械の套路を作ってる派もあるけど

日本の古武術あたりの連中って往々にして中国武術の知識があるようにふかす奴多いけど
往々にして間違ってるんだよなぁ

923 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 20:11:43 ID:zBEmgggG0.net
カマキリだから、鎌とかしょーもない連想をしただけでは…
実際の蟷螂拳は、数え切れないほど門派があるから
かわった武器を使うところがない、とは言い切れないが…

924 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/08(金) 22:09:29 ID:ueGf/+Ur0.net
>>915
>大東流やってる人は武田の創作だと気づいてる人いたかも。だけど証拠少なかった

よく読め、馬鹿だな

ネットを使いこなしてるつもりの
お前でも間違えてるじゃねーか、ボケ

正座して10000回読み直せ

925 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 00:31:09.95 ID:d6+pbKps0.net
>>922
>>923

螳螂拳研究室
http://www5.pekori.to/~renbukai/souron.html

螳螂拳の兵器 参照
>(兵器套路)
四路梅花刀、白猿偸桃刀、七星刀、六合刀、太乙刀、燕青単刀、五行単刀、旋風単刀、
劈掛単刀、軍中大刀、酔酒地功単刀、殲倭刀、六合双刀、梅花双刀、春秋大刀、
赤兔剣、八仙剣、呂祖剣、竜形剣、奇門剣、達磨剣、螳螂剣、八方剣、洛家剣、双剣、
盤竜棍、五虎群羊棍、風魔棍、六合棍、螳螂棍、劈掛棍、五郎棍、龍行棍、
大梢子棍、双梢子棍、虎尾三節棍、盤龍三節棍、
六合槍、双頭槍、少林槍、梅花槍、三合槍、四門槍、奪命槍、
梅花双匕首、護手双鈎、羊角拐、
七節梅花鞭、単鞭、奪命扇、金鋼圏、跨虎輪、月牙金産、烽火金産、乾坤圏、
峨嵋刺、燕翅鐙、鳳翅鐙、三尖両刃刀、その他

926 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 00:31:42.19 ID:d6+pbKps0.net
恥ずかしい奴等だw

927 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 02:47:41.51 ID:6ZcGGfNK0.net
>>910
うーん、技のハナシで嘘は自分もつくけど…

>>912
鎌状の武具あるんすか
中国由来って主張者の強弁も全くの根拠lessじゃないんすな
双鎌って二丁鎌です?
双頭鎌の人のは紐でつながった伸縮自在の双子鎌だったみたいで

自分自身二刀小太刀の使い手だけに、その上で…って怖いなーと

地走鎌は初耳
弾み鎌?
その人は地面に弾ませる弾み鎌っていってた

>>916
えーと一応自分のハナシは戦後
国土総合開発法前後や覚醒剤の民間流出以後の時代

>>919
方天戟
画像ってみたらズイブン物騒な物腰で…

ありあがとう
同時に形状が包括すぎてルーツ関係も不明w

>>920
ヌンチャクが沖縄の双頭鎌術になったいいはる御仁がおって困り中な感じ…
またヌンチャクが八卦掌のシンメンモクだそうじゃないだいう人らもおって

928 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 07:09:36.10 ID:sh9WlJ4/0.net
何か中拳の話なのか集落の話なのか夜這いの話なのかゴチャゴチャになっとるな。

929 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 16:59:05.96 ID:G1UUGOPW0.net
そもそも古武術の定義とは一体…

930 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 17:08:18.60 ID:6ZcGGfNK0.net
武具は新しい話題
つながっちゃ来やすけど

地走鎌って水鎌のことかな?
近くに水場があったら一瞬水場を通して軌道をわからんくする、と双頭鎌の人に教わった
まわりが植生でうるさい山村武術じゃ無い発想だったし怖いと思た弾み鎌も

931 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 18:05:21.52 ID:xcCLwiyd0.net
>>927
うーん方天戟のもとになっている戈(か)というのが鎌っぽい形状のものでして
春秋戦国時代の主力だそうです 馬や車上の大将を歩兵がひっかけて地面に落とす系です
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%9F

それと月牙(げつが)の組み合わせ
兵器となるとなんかプライドがあるのか農機具で代用することはあまりなさそうですが
ここ見るとお坊さんは農具と武器の兼用のものを使っておりましたようです
https://twitter.com/emonok1/status/852191998823944192?lang=ja

紐がついた軟体の武器だと九条鞭というのが有名ですけどヌンチャクのパロディであってそんな古いものじゃなさそうっす
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932 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 18:15:54.58 ID:xcCLwiyd0.net
記憶違いですw
九節鞭です
九条鞭ってみたらSMグッズばかりドドドーって出てきて変態と思われるかと焦った
これについてはなんか民間で使われていたようですが、いつごろどこらへんから出たモノだかさっぱり
https://twitter.com/emonok1/status/978800816956915712
(deleted an unsolicited ad)

933 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 19:58:11.59 ID:eOHSV9eB0.net
>>925
流用の意味がわかってないようだな
http://hakuen-tuuhi.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_effa.html
> 先ず第一に蟷螂拳には本来、独門の武器がない。 純粋に体術のみだった。 
>剣も刀も槍も、他の武器も総て、どこか別の処から歴代の伝承者が集めてきた。

お前の挙げている套路のうち螳螂剣、螳螂棍以外は全部、蟷螂門に併伝されている他派の武器術だよ
この蟷螂剣や蟷螂棍もつい最近作られたもので本来は蟷螂門の武器術というのはもともとは無く
武器術は他門を学ぶことで補っていた

実を言うと武器ばかりか素手の套路も9割がた猴拳や梅花拳、秘宗拳などからそのまま持ってきたもので
蟷螂手が出てくる套路というのは本当に少ない
もともと蟷螂拳には套路がほとんどない若しくはまったく存在せずいくつかの単式と散技があるばかりだった
七手なんてのはその当時の名残だとされている

934 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 20:00:00.87 ID:xcCLwiyd0.net
日本のスレでけんかはやめましょー(汗)

935 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 20:04:20.75 ID:MPS8gDpj0.net
いやスレも残り少ないことだし
ここは徹底的にやり合うべきだろう

936 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 20:09:43.51 ID:sh9WlJ4/0.net
>>929
取り敢えず幕末まで創出されたものが古武術と言う定義じゃないの?

937 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 20:12:32.34 ID:eOHSV9eB0.net
それと中国武術にどの武器がどの門派のシンメンモクだとかないから
日本の武術だと剣の流派だとか槍の流派だとか表芸が決まってるけど中国武術にはそういった発想はない
奥伝や全伝だとか正伝という概念もない
套路なんて先生がその人に合わせて変えて教えるものだから同じ人に教わってもそれぞれ微妙に違うし
用法もあくまでこういう動きが出来ますよ程度のもので定まったものはない

938 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 21:21:59.05 ID:ytOV4M990.net
まぁ、幕末までだよね。
明治には近代化が起こるから。

939 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 21:35:35 ID:AWGxD1vC0.net
鎖鎌は、武士階級以外の隠し武器みたいな位置づけが多かったような

940 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 21:56:48.63 ID:ytOV4M990.net
日本の武術なんで中国の話題に深入りしないほうがいいかもしれない。

941 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/09(土) 22:38:54.84 ID:S/QOpBqy0.net
>>933 >>937
確かに流用が多いのは事実だが、
真正の歴史を知りもせず、適当な一般論ばかり信じてるから
そうした嘘を信じ込むようになる

942 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 00:05:37.43 ID:R+2agi6n0.net
とーろー拳の実際は知らんけど
武器はないと言ってた人が
2つはあるって認めたんだから
認めさせた方の勝ちでえーんでない?

後は別のスレでやって

943 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 02:07:32.47 ID:nWWKpmMB0.net
なんか余計なハナシしちゃったかいな
まっいいか

>>931

体系的な発展史がありそな感じなんすね複雑っぽい中にも

こういうの読んでると日中それぞれの風土や人間史から理詰めの発展を遂げたような

安直に日中の影響関係とか断定できそにないっすね

>>932
九条鞭も十二分に怖そっすw
枝分かれした大ぶりの枝を武具に使う術は日本で見たけど…

ID:xcCLwiyd0っちは特定の武器の専門とかあります?

>>937
そうなんすか
そこはやっぱ戦乱国家中華ならではのドライな合理主義なんかな〜よく指摘されることだけど

944 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 03:18:00.65 ID:cMVRlosi0.net
>ID:xcCLwiyd0っちは特定の武器の専門とかあります?

えー健康維持のために木刀振ってるだけっす
つまみ食いは得意ですけどあんま広範囲にわたる意欲的な探究心が乏しく

945 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 05:48:46.05 ID:xhWCsU3m0.net
日本の古流スレと書いてあるのに中国拳法の話題でワロタ。

次からは「中華人民共和国の古流武術スレ」にする?

946 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 08:24:05.59 ID:x4EBRnbU0.net
日本武術は、中国の影響を相当受けてるから、関係ない話題ではないな
経絡とか、気の考えなんてほぼ流用だ
渋川流なんか、丹田に関する効用を重視しすぎたのか、気の力が蓄えられたら鉄玉を落としたように床に穴があく、とか伝承してたし…

947 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 12:41:40.65 ID:2k9A2ooe0.net
技術的には中国の影響はあんまりないと思うけどなあ

948 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 13:04:15.68 ID:IIi+D+kt0.net
両方ともかなりやり込んでるのかな

949 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 13:17:58 ID:0JuABY6D0.net
装飾的に中国の知識を使ったくらいだろう。
そんなに根本的な影響はない。
あるとしたら空手とかだよ。

950 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 13:26:29.62 ID:Oc8HV0pz0.net
>>945
古流のスレれなのに
柔道で暴れてるアホも
螳螂拳で暴れてるアホも
同じ種類の自己中な発達障害やコミュ障だと思われ

こところでこの手のクズって、なんで
他の流派だのを後からまとめらた柔道や螳螂拳なのに、
昔の柔道では、本来の螳螂拳では、に拘るんだろうな? 
それより昔で本来の柔術や拳法を頭の中ですっ飛ばしてまで

一般人にはうかがい知れない、
本人の中でしか通じない歪んだ理屈でもあるのだろうか?

それとも足りない信仰流派独特のコンプレックスと
自分だけが知ってて自分だけが正しいといった歪んだ謎の優越感が
混ざり混ざって、汚い自尊心が化学変化的に生成されたのだろうか?

951 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 15:12:09.33 ID:ndki1roe0.net
人間は、所詮は今の南アフリカから発生した一つの種に過ぎない
同じ人間、効率的な技術を求めていけば、基本構造が同じなんだから似たようなものになるさ
だから、〜国の武術だろうが、他国の人間が学んでも普通に習得できる
思想的にも、受容できるなら受容するだろう

952 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 17:32:00.93 ID:nWWKpmMB0.net
>>944
中国側の武器ってわけじゃないんすね
それとも中国武術界じゃ武器術メインだったりパーセンテージ高かったりってあんま無いのかな…

>>945
日中の〜にするとか

953 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 17:52:26.91 ID:cMVRlosi0.net
>>952
いえ、きっと武器術メインだったりはするのですが私がモノグサなだけです
卓球と器械体操の国ですから身体能力の開発がマニアックに好きな国民性なのかなとは思います

954 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 17:52:43.38 ID:0JuABY6D0.net
それにしちゃ多様だなと思うけどね。

955 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 17:55:17.63 ID:0JuABY6D0.net
日本の古武道を語るのに中国拳法にいくのがおかしい。
そもそも中拳オタクが日本の古武道を知ったように語ろうとする。

956 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 18:26:05.93 ID:xhWCsU3m0.net
>>950

わざわざ、馬鹿でも文盲でも分かるように古流の前に「日本の」と付けてるのにねw

957 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 19:45:45.17 ID:lTrRbRIX0.net
空手、柔道は公然と試合をやってたんだよ
時には、外国人のプロを相手にね
無様に戦えば、団体や流派の致命傷になりかねないリスクを背負って
自分たちの技術が有効である、と身を晒して証明し続けた
だから今がある
「良く言って伝統芸能」「畳の上の水練以下」の古流って、最初から勝負から逃げてるよねw

958 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 23:00:34.91 ID:0JuABY6D0.net
型だけの弊害も分かるけど。
問題は練習の仕方じゃないかな。

959 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 23:38:18.77 ID:3WTgOND80.net
>>915
>大東流やってる人は武田の創作だと気づいてる人いたかも。だけど証拠少なかった

これはショックだな

まだ、「大東流を武田惣角が作った近代武術」だと信じ込んでる、、、

本気でそう信じ込んでる情報弱者が

でかい面してるんだな

960 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/10(日) 23:43:20 ID:0JuABY6D0.net
大東流がカルト化の元凶なのは皆しってる

961 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 01:46:11.08 ID:eEUXjB7z0.net
>>953
そうなんすか
ジックリした内観ってのもいい感じに思える感じ、かな

静かに?体開発するのは滝行なんかはやりましたです
イメージどおりじゃなくって、額で受けたら目が楽だし背骨ほぐれるしで効果大とか気づきがありまった

962 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 03:20:24.89 ID:4gNsF0bR0.net
>>960 今は歴史の話

963 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 03:26:39.86 ID:jaJgBOjj0.net
>>961
ああ〜〜〜そうかーーーーーーーーーーー
やはりありがとうございます
滝を、、、探すか、、、、困ったな

964 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 07:59:42.75 ID:odHGLKRB0.net
大東流とかは、(だいたいが愚かな)外国コンプレックスからの反動で、国粋主義が入っちゃったから…
自分たちの武術は、日本書紀の作り話にしか登場しないような架空人物が開祖だぞ、とか

965 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 11:36:41.27 ID:SPVxgdMv0.net
そうやって一生知ったかぶりして、
他人の歓心を買って心の穴を埋めようとし続けてそのまま死ねばいいんじゃないかな

いまいくつなん?
それなりに歳食ってるなら知ったかぶり癖を直すのはよほど腰を据えて掛からないと無理よね
修行には何の役にも立たない知ったかぶり癖

966 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 12:19:39.22 ID:zZag1yrO0.net
大東流の話題は荒れるw


国粋主義なのかは知らないけど、系譜盛りすぎな気がする。

967 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 15:52:24.14 ID:e9K3fqUp0.net
>>957
そう言う嘘や勘違いを信じ続けて
しかも他人に誇るのを恥と思ってない低能が騒いでるが

>無様に戦えば、団体や流派の致命傷になりかねないリスクを背負って
>自分たちの技術が有効である、と身を晒して証明し続けた
>だから今がある
>「良く言って伝統芸能」「畳の上の水練以下」の古流って、最初から勝負から逃げてるよねw

当時の柔道には古流出身が大勢を占めていた上に
講道館が柔道に有利なルールを作って試合をしていた訳で
勝てて当然、負ければただの馬鹿でしかない

そんな事実を隠して欲もそこまで偉そうに威張れたものだwww
恥ずかしくはないのか?

968 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 15:58:12.32 ID:6+CCMRfn0.net
>>964 >>966
系譜盛過ぎっていうか
大東流の開祖は戦国武将である、甲斐の武田家という事になってはいるんだがな?

日本書紀云々は大東流の傍流や名を騙る派にそういうのもいるってぐらいじゃね?

それより、大東流が武田惣角以前に遡れる歴史的資料が発見されたのに
話題にならないばかりか、知らない奴が多いのには驚いたわ

969 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 17:51:52.20 ID:WfzaiIy60.net
そもそも、武術は戦国時代末期までは、芸能扱いよ

「戦場の猛者に、剣や槍の巧者はほとんどいない。
槍は叩くもの、刀も棒のように使うもの」

ってヤツでな…
平和な時代、飯の種にするためとか、どっかの藩に仕官するためとかで、武芸が盛んになった
だから、古武術のほとんどは「こんなん実戦の場で使えたのか?」
って首傾げるようなトンデモばかり。弱いのも残当

970 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 20:02:35.06 ID:IJ1yFiNO0.net
>>968
武田惣角は、竹田っていう農民らしいよ。
文盲だったから誰かが歴史を捏造したんだけど、誰が捏造したんだろうね。
酔っ払ったオッちゃんが飲み屋でネーチャンに語るようなレベルの話。

971 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 20:12:57.89 ID:VW8KcRyt0.net
大東流が古流であるという証拠の、武田そうかく以前の伝書が存在すると書いてる人前からいるけど・・・

じゃあ見せてっていっても絶対見せてくれないんだよなw

もったいぶってさwww

972 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 21:25:40.10 ID:OW8rT35E0.net
>>967
俺はそのレスした人間じゃないけど、当時海兵隊のボクシングやってる軍人だとけレスリングやってる軍人と総合ルールで戦えたのって、柔道くらいじゃないか?
例外として、空手の元部朝基。
(因みにどっちもそこそこに勝ち、そこそこに負けてるところから見て、一方的に柔道有利なルールではない事が分かる)
これは史実として本に載ってるくらいだから、疑う余地のない事実だと思うが。
柔道憎しで事実まで否定に走ると、結局自分の信頼まで落とすことになるよ。

973 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 21:35:54 ID:psSq7o4p0.net
本部氏は、ボクサーのピストン浜口のパンチをことごとく捌き、逆に急所に一撃(寸止め)してるからな
しかもかなりのジジイになってから

…古流でこれに匹敵する人、いるのかね

974 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 23:14:17.80 ID:BZtwF3OP0.net
>>972 柔道家がそこそこ負けたから柔道に有利なルールではなかった
と思えるお前はおめでたい。
柔道に有利なルールで且つ、柔道家が負けたんだと思い知った方がいい

何が、当時の外人達と戦えたのが柔道家ぐらいだ?
何も知らない無知が自分が騙されるだけで飽き足らず人を騙そうとするのは辞めておけ

975 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 23:18:31.59 ID:BZtwF3OP0.net
>>970 嘘乙www

>>971 伝書ではなく資料が見つかったんだが?

嘘ばかりついてるから、お前らはそんな間違いしか書けない
発見された、誰でも確認できる客観的資料の前には
お前らの嘘は罪でしかない
大東流修行者に土下座して消えろ

976 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/11(月) 23:30:31.39 ID:ttiElSV90.net
こんなんでもやっていけるんだから凄いよね。
一緒にされると嫌だから、近づかないでね。

977 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 00:19:43.77 ID:NbZp46qn0.net
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。

こういうのを見ると、大東流を悪し様に騒いでたり
国粋主義田のオカルトに仕立て上げてるのは
部外者か素人だけって気がするんだよな?

今回の新発見の史料に関しても、武田惣角の先祖由来じゃなくて
会津藩関係者による、御式内とその伝承者に関する
上級武士の口伝残しや由来書きの史料だからさ?

少なくともこのスレで喚いてるアホな奴等の
無知で言いっ放しの狂った意見や妄言を
真面目に取り上げる必要性はないかと
馬鹿馬鹿しいだけだよ

978 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 00:38:37.47 ID:wwJ5RZ/H0.net
この人病気なのか?

979 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 00:54:36.04 ID:EZIDWUUx0.net
何それ面白い
人別帖や藩士録にのってないから侍帖か分限帖、由緒書?
過去帳やまさか戸籍じゃないよね

>>963
体を作る目的なら水量の多い梅雨明け直後っすね
梅雨だと焚火ができないんで

滝と一体感が出る程度の時間ガチの直瀑に打たれると初夏でも焚火なしじゃ凍死しやす
焚火準備万端にしてから打たれないとですね後で準備しようっても凍えて動けやせんです

脳天で受けてパンチドランカーんなった先達がいやした
額受け絶対推奨
人気の行場とかじゃなくてガチな直瀑探し当てるとほぼ必ず足場悪いんで、目開けとくのが吉
脳天から降り注ぐと目に水入るけど、額で滝がバウンドすると目開けてられるんすよね

十メートル物はそこそこありやす
六尺棒立てて目分量で計測
二十メートル物は瀬戸内海で発見
二十メートルは技使わな無理ですな

>>973
ピストン堀口?

980 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 00:58:32.32 ID:EZIDWUUx0.net
筋トレと違って常に圧変わるのが悩みどこやね
全力で支えてると次の瞬間文字通り斜め上からこかされる
背骨のクッション利かな無理

981 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 01:10:30 ID:wwJ5RZ/H0.net
>>979
>何それ面白い
>人別帖や藩士録にのってないから侍帖か分限帖、由緒書?
>過去帳やまさか戸籍じゃないよね

酷いイジメを見た。苦笑

982 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 01:22:00.79 ID:Bl9P9aUZ0.net
先輩の指導きびしすぎ…(←アホ)
スキーでひざ固くしてるとこけるのと近いのかもだけど、枯れ木とか落ちてきません??(怖い)
あと額で受ける、、、むかしの脳天にしずくをたらす拷問法はやっぱ拷問法なんですね

わしの馬鹿経験値でいうと初夏にだれもいない海で悪童どもと戯れて
陸にあがったとたんにヒザががくがくしてみんな転倒 しかも弁当のオニギリをトンビにさらわれる失態

焚き火の意味はめたくそわかりました

983 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 01:51:37.88 ID:Bl9P9aUZ0.net
そもそも一人称「わし」で瀬戸内海って楽勝バれるんだからまじ怖い
やっぱ素性はこんなとkにヘラヘラさらすもんじゃねーーーー

984 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 04:02:45.72 ID:+6CgxAzu0.net
>>975
その新資料ってネットで見れるもんなのか?

985 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 04:20:17.06 ID:vaISFxu40.net
>>979
御式内の伝承者名が藩士録に載ってたんじゃなかったか?
御式内の存在も証言や覚書が出て来たらしいぞ?

>>981 そろそろ目を覚ませwww

>>984
多分、新資料そのものはネットでは見れないだろう。

986 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 06:37:40.48 ID:IcCUA6bj0.net
御内式は、直系の西郷家やその周辺にはほとんど伝承されていない
そして、御内式と大東流には技術から思想まで、共通点はほとんどない
御内式がどうの、というのは無理がある

987 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 07:33:26.02 ID:3sAanvYt0.net
>>973
大塚が立合で本部の突きを古流柔術の技で捌いて投げてる。
ただ、これ書くとただ技を掛けて見せただけだーって言われるからな。

本部があまりにも古流馬鹿にするからやったらしい。

大塚は船越の弟子時代に本部の弟子を立合で二回捨身とかで投げてる。ただ、その本部の弟子に船越が負けたというか何もできなかったから見限って本部に行った。

本部が講道館と戦って勝ったなら評価に値するが、柔道家とかとは試合してないからな。

ピストン堀口と興行のボクサー以外にあった?

988 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 07:44:31.13 ID:3sAanvYt0.net
>>985
なるほど。御式内調べていた人が何か見つけたのか。

御式内の源流が気になるところだ。

ただ、御式内が源流と分かったところで実際、武田そうかくが作ったことは変わらない気が。

まず名前を変えてるし、技も増やしてるし(変えてる?)、系譜上でも佐藤金右衛門?を外してる。

ただ、武田そうかくが江戸時代にもう既に大東流名乗っていた証拠があるなら古流になるかも。

989 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 08:09:47.29 ID:3sAanvYt0.net
大東流は、ネーミングセンスがいいですね

990 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 09:46:04.41 ID:wwJ5RZ/H0.net
完全に基地外だった。

991 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 10:49:37.07 ID:1DCe912/0.net
英信流七段教士だけどロリ専キモヲタへいとの子w

992 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 12:29:04.49 ID:PcWWzPxd0.net
仕事忙しくて稽古に行けない。

993 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 13:36:29.18 ID:HJgDiBNO0.net
へいとの子は仕事がない
下手だから

994 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 14:01:00.65 ID:pylut4Rm0.net
>>986 
伝承されてないモノを大東流と共通点がないと良く言えたものだw

自分の都合や妄想を根拠にデタラメを抜かす卑怯な真似は辞めろ

大東流では古式名称を御式内、或いは大東流の奥伝を
御式内と言ったという認識の処が大半で
そもそも大東御流が存在しなければ
御式内などといった存在も明らかにならなかった

何を言ってるんだお前は?

995 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 14:30:32.76 ID:bunyXdLL0.net
普通の流派が、歴史を正しく伝えていく事に苦労をしているのに、
捏造された歴史のため、今から証拠を必死に捏造しようとしているのって、なんてネタ武術。

996 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 14:59:34.86 ID:G49hMKno0.net
>>988
それでも御式内から大東流の流れが在ったのは確かなようだし
大東流は武田惣角が作ったのではなくて
御式内の名を変えて、武田の経験が入ったものと考えれば無理はないかと

古流としての大東流合気柔術なのではなくて
古流の御式内が武田惣角の代で、大東流に名を変えて残った

その原因は武田が抱えた多額の借金を返すために、保科に相談して
御式内の一部を、明かしても良い所だけ、御式内と解らないように
全国を売り歩いて金を作ったのではないか? との説がある
そう考えれば確かに、教える相手によって内容を変えたり、
教授内容のほとんどが、合気をほぼ省略した柔術を経験させるだけだったというのも
突然に大東流が現れながらも、その系譜が解らなかったのも説明は可能ではあるし
武田が説明した大東流の歴史も、会津藩と武田の関係を考えれば
全てが本当かどうかは置いたとして、嘘は何一つ言ってない事になる

997 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 15:26:07.06 ID:q/cswv130.net
御式内の内容が分からなければ大東流と比較しようがないし
その比較ができなければ御式内=大東流とは言えないのでは?

998 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 18:11:30.99 ID:yGaIgqXS0.net
そもそも武田惣角はいろんな武術を学んでいるが
そのうち、学んだことが一番信用できないと判明している御内式の直系です、とか抜かしてるのは
流派を箔つけしよう、というしょーもない考えから出たものでしかない気がする

古流武術が、あっぷあっぷから息を吹き返した時期
欧米から来た学者達が、心理学や物理学の研究成果をみせる余興として、大力法とか翻訳されたパフォーマンスをやったが
日本の武術家のしょーもない連中が、それを隠して「日本古来の秘伝」「我が流派が連綿と伝えてきた奥義」といって真似っこして
それで人集めしてたからな
実力で勝負できないから、そんなトンデモで食っていこうとしたんだ
(宗教家どもも同じことをやっていたが…いやはや)

999 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 18:31:17.64 ID:EZIDWUUx0.net
>>982
動物の死骸は落ちて来やすね
そういう意味でも上向いとったほうが

あと首振ってよけると水圧で転倒するんでそこが怖い

ハイレベルな直瀑は大抵山中なんでいいんだけど、なるだけ服羽織んないのがいい感じ
氷羽織ってるみたいで凍死しそうに

>>985
馬場丁の竹田政之進?
西郷頼母はのってるけど

御式内って単語は出て来てない

1000 :名無しさん@一本勝ち:2019/11/12(火) 18:34:02.37 ID:HGYB/MOV0.net
武田惣角が、名前も身分も詐称した時点で信用できるものは何もないよね。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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