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松濤会空手　江上茂

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 17:57:57.18 ID:oq/3TeI10.net: 脱力を重視した空手のパイオニア
松濤会について語りましょう
2 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 18:00:50.12 ID:oq/3TeI10.net: 松濤会公式サイト
https://www.shotokai.jp/

参考文献
空手道入門
https://www.amazon.co.jp/dp/4817060190
DVD付き空手道型教本
https://www.amazon.co.jp/dp/4817060247
3 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 18:03:00.91 ID:4WTgpU6K0.net: 新体道みたいな型をやってた人だよね？
YouTubeとかの動画見てビックリしたけどさ
あれじゃ全空連の公認取得できないわｗ
4 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 18:04:26.40 ID:CiIpH/Pk0.net: 日本空手協会から逃亡したんですよね。
5 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 20:09:14.48 ID:3d9MiatxO.net: 日本空手協会との確執は
富名腰義珍の葬儀の時に各大学の旗を撤去して勝手に中座するの、しないので揉めたのが始まりとか江上茂追想録に書いてあったな。
6 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/16(月) 20:14:23.38 ID:3d9MiatxO.net: ちなみに江上茂追想録には最初の時間軸では某大学空手部で極真会派と江上派の主導権争いがあり、江上派が精神的にほとほと疲れはてたとゆう一文があったのだが
バック・トゥ・ザ・フューチャー現象で印刷からパッと消えてしまった。
当時の極真会派の学生リーダーだった中村脩氏は現在の時間軸では剛柔流空手しかやったことがないように歴史変更されている。
7 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 00:31:39.13 ID:ceME23QG0.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
8 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 02:14:02.11 ID:uRVPaMbS0.net: 元極真チャンピオンの田中健太郎さんが江上さんを尊敬すると雑誌にて述べていた。
通じるものがあるのかな？
9 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 06:49:09.66 ID:G5xGz5kK0.net: 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
10 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 10:02:01.71 ID:aJ1/ehLK0.net: 一本拳が基本って面白いな
11 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 20:25:03.71 ID:LnHFuDZw0.net: 中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
12 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 21:23:27.25 ID:9lAK7b+GO.net: ここの型の本、持ってる。写真じゃなく
絵を使ったやつ。部分的に糸東流に近い。
協会や国際松濤館の型と、ちょっと違う。
古い松濤館の型なのかな？因みに自分、
自称元松濤館の先生知ってるんだけど、
ここの型とほぼ同じで興味深い。元松濤館の
先生とは糸東流の型と交換授業したんだけど
何故か過去は語らないｗ
13 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 21:38:28.76 ID:41lOJtMTO.net: 違う！
江上派松濤会の型は江上茂が親和体道の井上方軒にぼろ負けして気の空手、脱力の空手を追究して独自に魔改造した変態松濤館流空手。
14 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/17(火) 22:29:32.62 ID:Ucs/I2V80.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
15 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/08/18(土) 10:31:44.24 ID:tLYpG1dGO.net: はい、お待たせいたしました。
サンフット！２０１８年８月度公開練習＆公開スパー＆ストリートライブのお知らせです。
本日２０１８年８月１８日(土)夜９時より
東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてサンフット！
ＳＡ新拳太極道の内功外功基礎練功の公開練習無料見学会を開催いたします。
その後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールにてフットワークと見切りの極意だけでハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃるかたとは交差法ルールにて
受け技のみでお相手いたします。その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて１９日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケット広場前にて昼３時より
日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武とプチ技術交流会を開催致します。ルールは寸止め、ライト・コンタクト、
フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど
リクエストにお答えして化勁を応用して対応いたします。なお挑戦者なき場合はそのままギターの
公開練習に雪崩れこみますが、まれに雷声がかかってしまう事があるため
ボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。どちらも無料です。
16 ：幻の太極居合道世界初公開！：2018/09/22(土) 07:58:46.93 ID:jlEfeaeLO.net: はい、お待たせいたしました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
月例公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日、２０１８年９月２２日(土)夜２１時より東京都北区王子駅前の
Ｍ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてSA新拳太極道の公開自主トレを行います。
見学希望の方はぜひＭ１６ジムに足を運んで下さい。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃる方とは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて２３日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて
日本鵬式陳家太極拳の各式のダイジェスト演武を行います。今回は本邦初公開の日本鵬式陳家太極剣を短杖を使ってダイジェスト演武いたします。
その後、プチ技術交流会を開催いたしますが参加者ゼロの場合、そのままギターの公開練習へと雪崩れこみます。
なお、まれに雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。
どちらの会場も全て無料です。
なお来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるようです。
17 ：ラーメン閣下、口だけ大将認定か？！：2018/10/26(金) 21:43:50.89 ID:EAtqzEGoO.net: はい、お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！
SA新拳太極道連盟
日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１０月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
ラーメン閣下こと菅野ヒデアキに告ぐ！貴様はネットで散々、オレを負け犬呼ばわりしてる分際で公開スパーに来いと言われたら【俺様みたいなセレブに貧乏人が会うなど１００年早え～！】とかほざいていつも逃げてるがどっちが負け犬なんだ？！
今回来なかったら５ちゃんねる公式口だけ大将に認定してあげましょう。明日２０１８年１０月２７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにて公開自主トレ見学会の後、外の駐車場にて殴られない屋ルールにてハンデマッチ・スパー、その後、
ガード下でワンマン・ライブ、
翌日２８日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて午後３時より
日本鵬式陳家太極拳公開演武と飛び入り公開スパーをおこないます。
ラーメン閣下のご来場をお待ちしております。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習へとなだれこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してないためあらかじめご了承ください。
18 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/08(木) 22:51:58.23 ID:A2feNOZf0.net: http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/08(木) 23:28:44.15 ID:1MxdtQHd0.net: 脱力言ってるけど若い頃の写真はブルースリーmみたいじゃないか
20 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/10(土) 09:33:51.76 ID:rCgKqtHc0.net: 勘違いされてるけど実際は違うこと

江上は体を壊してから力に頼らない柔らかい突きを開発して成功した
↓
体がバリバリに動く時期から色々研究してた

色んな格闘技経験者に腹を突かせて実験したが、一番効くのは素人の突きだった
↓
一番効いたのはボクシングの突き。思ってたより意外と効いたのが素人の突き。

松濤会の突きは一本拳が基本
↓
江上が生きてた頃は基本だったけど、江上自身が実践の時は普通に握ると述べている。
また現段階では一応一本拳の形に落ち着いてるが研究が進めば当然拳形は変わるだろうし
変わったほうが良いとも語っていたが、残念ながら現在の松濤会は研究が進んでないのか一本拳を墨守してる
21 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/11(日) 12:42:51.62 ID:z0wCVXKw0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
22 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/17(土) 00:32:05.80 ID:WgZIAr0xO.net: はい、お待たせいたしました。サンフット！S.A.N.F.T.T.O.
ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１１月度公開練習＆飛び入り・スパー＆ストリート・ライブ
のお知らせです。
本日２０１８年１１月１７日(土)
夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６トーキョー・ジムの隅っこをお借りしまして
S.A.新拳太極道の内功、外功、練功法の
公開自主トレ見学会を行います。見学は無料です。皆様是非、Ｍ１６ジムに足をお運びください。
なお見学会終了後、希望者とは
外の駐車場で【殴られない屋ルール】にてハンディ・マッチ・スパーを行います。それでは物足りないとおっしゃる方とは
受け技のみの【交差法ルール】でお相手いたします。
さらにその後、王子駅ガード下にてギタレレによるワンマン・ライブを行います。
翌日の１１月１８日(日)は神奈川県平塚市民球場
北側バスケ広場前軒下にて昼の３時より日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武を行います。
その後、プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、相撲ルール、柔道ルール、
実戦合気道ルール、ＭＭＡルールなどなんでもご希望にあわせて
化勁をテーマに対応いたします。皆様ふるってご参加ください。
どちらも無料です。
なおチャレンジャーがいない場合はギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声が、かかってしまう場合がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。
なお会場に来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。(笑)
23 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/24(土) 23:13:33.76 ID:NkYqGKD20.net: >>10
一本拳は、1970年代に協会とか極真みたいに普通にナックルパートで
打ってたのを変更したんだと思う
当時小学生でやってたから記憶がある
先生が練習してたら遅れて公民館にはいってきて
「今本部いってきたら、今度から拳の撃ち方が変わったから」っていわれて
みせられたのが第二関節を尖らせてあてる一本拳みたいな殴り方だった
24 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/25(日) 00:43:19.58 ID:01XoCTrz0.net: 拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」
25 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/12/15(土) 02:59:32.13 ID:HxOt37NfO.net: はい、お待たせいたしました！
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１２月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート･ライブのお知らせです。
本日２０１８年１２月１５日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ16トーキョー・ジムの隅をお借りしまして
ソーシャル・アーツ新拳太極道の内功・外功練功法の公開自主トレ見学会を開催いたします。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて【殴られない屋ルール】にて
飛び入りハンディマッチ・スパーを開催いたします。
なおそれでは物足りないと仰るかたとは【交差法ルール】にて受け技のみでお相手いたします。
公開スパー終了後は王子駅ガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブを開催いたします。
明けて翌日、１２月１６日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段脇におきまして昼の３時より
日本鵬式陳家太極拳・各式のダイジェスト演武を行います。
その後、推手・散手プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲ルール、柔道ルール、実戦合気道ルールなどなんでもシュチュエーション・リクエストにお応えして
化勁をテーマに対応いたします。
皆様ふるってご参加下さい。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりませんので
あらかじめご了承ください。
両日とも全て無料です。
なお会場に来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。
26 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/01/02(水) 14:45:20.96 ID:1ZE2P6/2O.net: はい！お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟・
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年１月度公開練習＆飛びいりスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
来る２０１９年１月５日(土)夜９時より
東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしまして
サンフット！(新体道＋陳家太極拳＋太気拳)の内功・外功練功法の公開自主トレ見学会を開催致します。
みなさま是非Ｍ１６ジムに足をお運び下さい。見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃるかたとは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅ガード下にてギタレレによる
ワンマン・ストリート・ライブを開催いたします。
明けて１月６日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきにおきまして昼の３時より
日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武を行います。
その後プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライトコンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道など
リクエストにおこたえして化勁をテーマに対応いたします。
なお挑戦者なき場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声が掛かってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりませんので
あらかじめご了承下さい。
どちらも参加無料ですが会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。
山田編集長！メイウェザーとやらして下さいよ～。(笑)
27 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 01:05:09.54 ID:9Jf/Mu6FO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1547256002/n379-382
28 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 01:05:25.45 ID:9Jf/Mu6FO.net: はい！お待たせしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年度、月例公開演武＆交流推手＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日２０１９年２月１６日(土)
夜１０時より東京都北区王子駅前のエニタイム・フィットネス向かいのガード沿い駐車場転回広場に起きまして
陳家溝第１８世陳照丕伝老架一路の公開演武会を行います。
また希望者とは推手によるプチ交流会を開催いたします。
その後さらにガード下にてギタレレによるワンマン･ストリート･ライブを開催いたします。
明けて２０１９年２月１７日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきに起きまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳の原始太極長拳、新小架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架、新上海架、新北京架進化式、太極鞭棹剣の
ダイジェスト演武会と各種站ｵ庄功、通臂功、纏絲勁基本功、抖勁操練の公開練習を行います。その後、希望者とは殴られない屋ルールによる公開ハンディマッチ・スパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習に雪崩れこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらも全て無料です。
なおＭ１６ジムでの練習はパーソナル・ウェイト・コースを選択した関係で見学不可になりました。
29 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 14:56:47.26 ID:9Jf/Mu6FO.net: 訂正
エニタイム・フィットネス向かいの→
ＡＣＥフィットネス向かいの
30 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 19:59:19.29 ID:EY0ETaDwO.net: はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースに起きまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらの会場も参加無料です。
なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49
31 ：訂正：2019/03/16(土) 16:09:37.18 ID:3IUbW6clO.net: はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースにおきまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路と太極鞭竿剣のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49
32 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/20(土) 09:50:23.45 ID:iUIZzo2dO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1554955137/n242-243
33 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/10(金) 01:37:45.55 ID:yoxjdlhc0.net: >>1 最近は全然研究が進んでないな。むしろ、後退している？
34 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/10(金) 01:44:07.00 ID:yoxjdlhc0.net: 戦前、松濤館の某大学空手が、剛柔流の大学と防具付き組手で試合してひどいやられ方をしたと言う。
せんの頃の空手は
35 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/10(金) 01:47:02.83 ID:yoxjdlhc0.net: 戦前の頃に戻しさえすればいいと言うのは間違いだろう。江上師範の空手から再出発すべきと個人的には考える。
36 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/12(日) 02:16:03.22 ID:01JMkoMr0.net: 俺も江上氏について知りたい！
最終的には強さはどれぐらいになったんですか？
日本一ですか？フルコンがなかったからわからないのですかねえ
ユーチューブで型を見ると当てるのではなく貫く突きになってたようですが
破壊力はいかほどでしたか？
貫く突きは究極の突きと言えるのですか？
37 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/12(日) 03:52:53.55 ID:01JMkoMr0.net: 貫く突きは一撃必殺ですがコンパクトにまとめて数を打つパンチの方が
ボクシング的には主流なのでは？
貫く突きをコンパクトにまとめることはできたのかな？
技は大きく鍛えて小さく使えと言うことですかね？
38 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/12(日) 05:22:13.85 ID:kFsfYK7f0.net: 晩年は体を壊していたということなので
39 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/12(日) 15:49:30.64 ID:01JMkoMr0.net: 貫く一撃必殺の突きとコンパクトにスピードのある連打でノックアウトする突き
連打が実戦的なのかなあ
40 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/14(火) 02:48:45.13 ID:u4U6U4tn0.net: >>36　>>37　>>39
いわゆるフルコンの試合方法とは違うので参考にならないですよ。
41 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/15(水) 01:08:20.18 ID:cWMREgWL0.net: >>40
江上氏は効く突きを完成させたのですか？
当たるのではなく貫く突きです
42 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/15(水) 22:58:48.22 ID:mXoGSPhM0.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/18(土) 01:55:06.20 ID:CseRUz3VO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1557189979/334
44 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/25(土) 00:29:05.16 ID:x2DAPUfP0.net: 顔面無し形式のフルコンが実戦的と言うのがそもそもぎもんだが
45 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/26(日) 19:44:08.30 ID:8obIVi3o0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
46 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/02(日) 16:22:00.41 .net: ここって道場一個しかないの？
その割には立派な常設道場だけど
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/02(日) 21:32:11.89 ID:4msmBU1h0.net: >>12
なんとまぁ的外れなこと言ってんですかね
ちょっと齧った程度で交換授業ww
なんですかそれw
48 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/13(木) 01:01:42.26 ID:vQt/xV9H0.net: 「松濤」の雅号を受け継いだ（法的にも）団体の空手だから松濤流で、
他の松涛系の団体は松濤館流と名乗っているって認識でいいの？
49 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/13(木) 09:19:37.49 ID:KjIlPnW70.net: ここで習っても全空連の公認段位は発行されないんでしょ？
50 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/13(木) 13:17:55.90 .net: >>48
松濤流も松濤館流もねえよヴォケ
51 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/13(木) 22:08:45.86 ID:NAMN0oB50.net: 中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
52 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/14(金) 18:33:54.40 ID:H5L+1mHJ0.net: >>50
90年代の終わり頃に、松濤流の呼称はありましたよ。
松涛の名前が付いた流派で大同団結の動きがあるって事ですか？現実的ではない気がします。
むしろそういった動きの中で、自流派の独自性を無しにしようとするのは間違っているのではないかと。
53 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/15(土) 06:07:26.73 ID:0M1WH0qJO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1559630176/366
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/15(土) 17:51:03.57 ID:DPnbcgnM0.net: 中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
55 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/21(金) 02:53:45.25 ID:WFFWVLzyO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1499001919/n42
56 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/13(土) 19:25:01.30 ID:635RmuDZO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1426169166/n344
57 ：箭疾歩を習うチャンス！：2019/08/17(土) 17:38:09.05 ID:msi3/VvKO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1557569200/n552
58 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/14(土) 17:08:59.19 ID:xZGRH8PeO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1567257394/n187
59 ：：2019/10/19(Sat) 17:46:41 ID:dgj4XxtmO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1507359386/n44
60 ：無料オフ会のお知らせ：2019/11/23(土) 02:33:03.33 ID:q6yxFEUtO.net: http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1570950546/851-862
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/12/18(水) 15:20:27.73 ID:sFW3RvDV0.net: 朝倉海がどうやって堀口を68秒でKOしたのか？
「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.com/watch?v=7m1fTLZyPjo

わずか68秒で元DENSOのサラリーマンにKO脱糞負けした堀口

RIZIN18 朝倉海 vs 堀口恭司
https://m.youtube.com/watch?v=OC-WwLSu5Js

朝倉海の世紀の一戦を振り返る（笑）
https://m.youtube.com/watch?v=b0gFqfQtMK8

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.com/watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.com/watch?v=smDFsF3PY4I
62 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/12/18(水) 15:27:50.76 ID:1RirUmzH0.net: 堀口恭司が憧れていた江上師範だもんな
63 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/04(水) 23:23:42 ID:ZceQFfQm0.net: >>62
と言うと？
64 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/05(木) 02:38:55 ID:vEV1tbXu0.net: 江上は戦時中に陸軍（一説に中野学校）に招聘されて空手を教えてた。
その時に軍で江上自身も色々と学んだらしく、戦後になって家族と外出したとき
車の鍵が無くなってしまい困っていたら、江上が針金をどこからか探してきて
いとも簡単に開錠させてしまったという。

他にも暗号を兼ねた速記のようなものも習ったらしく、江上没後に膨大な量のメモが
遺品として見つかったが、すべて速記で書かれており、当時の軍で使われていた速記の知識が
無いと解読できないものなので、現在江上家に保存されているが未だに何が書かれてあるかは
不明だという。その膨大な量の速記のメモの中に、あるいは空手の極意が記されているかもしれない。
65 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 04:07:44.27 ID:7EIxEnab0.net: >>64　あるいは空手の極意が記されているかもしれない。
調べてないのかよｗ
66 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/09(月) 14:49:35.37 ID:GaY1sxI9O.net: 江上茂が陸軍中野学校の生徒だったのは事実だが中野学校の教官だったのは嘘。中野学校の教官の記録にないし空手の科目もない。
67 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/12(木) 02:25:40 ID:k0Cawkw70.net: 中野学校の生徒って、江上は時期的に30を超えてるだろ
中野学校って30超えた人間でも入隊できんの？
68 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/15(日) 10:41:47 ID:RLKZDna/O.net: スパイ養成学校だから年齢は関係ない。
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/15(日) 22:49:38 ID:AvKbAPLh0.net: なーる
スパイ活動してて敗戦後に裁かれるかもしれんからスパイやってないよ教官で教えてただけだよって立場取ったってとこか
70 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/17(火) 12:07:19 ID:murOROkjO.net: 江上茂は追想録によるとマッカーサー日本上陸前後に敗戦の玉音放送を無視して最後の本土決戦を呼び掛けた将校に呼応して厚木飛行場あたりに集合したが三発目の原爆を落とされかねないので結局、中止になったとか。
マッカーサーが昭和天皇を処刑しなかったのはそういう徹底抗戦派を抑えるのに天皇の権威が必要だったからなんだが。

江上茂はスパイ教育も受けてたけどスパイじゃなくてただの兵隊にすぎなかった。（ルバング島の小野田少尉と同じ）
71 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/17(火) 12:17:53 ID:murOROkjO.net: 澤井健一は中野学校とは関係ないが民間人として仲間数名と満州に渡り、馬族に列車を襲撃されたのをこれ幸いに仲間とともに馬族の仲間にしてもらったと言われているが
日本の特務機関で中国語の特訓を受けてなければ、その場で日本人として殺されていたはずなので謎に包まれており
また馬族を数年やった後、中国で日本軍に現地採用され特務隊の隊長を務めているが最終的には除隊して日本軍の軍属として商売をしている時に北京で王郷斉に入門している。
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/17(火) 12:24:21 ID:murOROkjO.net: 澤井健一がまだ日本で柔道剣道の修行をしていた頃
１人の紳士が澤井健一を訪ねて来て、いきなり空に向けてピストルを撃つと
【男子の一生とは、まことに、このピストルの弾の行方のようなものである。
君も大陸に雄飛してみないかね？】とスカウトしたと言われている。
果たしてそれが陸軍中野学校のスカウトマンだったのかは定かではないが。
73 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/03/17(火) 17:05:11.17 ID:+7DagjfZ0.net: 昭和の終わり頃に親類がやっていた空手だな。
最近の映像を見る限り若い連中がかなりカタイ動きをするようになってる…。あれだと以前の様な大きな力は出せまい。
何らかの証拠や裏付けがあってあの動きにしているとはとても思えないな。あくまで個人的な感想ですが。
74 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/04/21(火) 17:32:09 ID:eWJA9eVt0.net: 江上流は他の空手は体が硬いというけど船越義珍の映像を見る限り決して
柔らかい空手ではなかったよな
75 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/04/29(水) 20:22:26 ID:Wfy704cB0.net: >>74
船越師範50代くらいの頃の映像を見ると確かにあまり柔らかくはない。しかし江上師範は晩年の船越師範の動きを参考にしていると語っているからあまり関係は無い。
76 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/04/29(水) 23:42:57 ID:Wfy704cB0.net: あまり柔らかくは無いと書いたが、それは現在の空手と比較しての事で
当時の空手家の映像と比較すると船越師範の動きはかなり柔らかい。
77 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/04/30(木) 17:03:49 ID:A8qmSir00.net: 江上茂ってたしかにもの凄い体してるけど
船越義珍のとこって組手をやらないんでしょ？
78 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 13:40:34 ID:6p3my19A0.net: shotokanやshotokaiで検索すれば様々な動画が出てくるが、松涛館諸派と松濤会とでは当然、型の動きが異なる。
それら比較して規定の（かつての）江上空手の力の強弱、体の伸縮、技の緩急、技の構成等々研究すればその目的なり狙いがある程度分かってくるだろう。
79 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 14:28:30 ID:6p3my19A0.net: 諸派の型では鈎突きだが、松濤会では追い突きになっていたり、諸派にはない技が織り込まれていたりする。
これらを厳粛に受け止めてその目的が何か研究する価値は大いにある。当然、脱力についても分かる事はある。
80 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 14:33:02 ID:GPkF5PXS0.net: 型しかやらないのになんで達人とか言われてんだよ
そりゃ文化的な価値はあるだろうけど
そんなのは武術的とは言えないな
81 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 15:12:10 ID:6p3my19A0.net: >>80　型しかやらない
素人の煽りｗ
82 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 15:17:23 ID:GPkF5PXS0.net: え！船越義珍のところは自由組手をやったの？マジか！！！！

それは歴史的な発見であってぜひ資料を公開されたい
83 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 17:20:57 ID:6p3my19A0.net: >>82
他流派に対してかなり誤解があると見受けられる。
どちらにしろ学んだ事が無い人物なのは明らかなので以後は無視する。
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 18:01:03 ID:GPkF5PXS0.net: 反論できない訳ね
そりゃできる訳ないよな船越義珍のところで自由組手なんて
やってないんだから

感情だけでインテリジェンスの欠片もない人間は
二度と書き込まないように
85 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 18:18:28 ID:6p3my19A0.net: 型について研究する事は技の威力や正確性に直結するので今後も続けたい。
86 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 18:28:42.13 ID:GPkF5PXS0.net: お前みたいな論理性のないオカルティズムの戯言なんて誰も聞いてねえんだよ
日記はブログに書けや
87 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 18:58:23.15 ID:6p3my19A0.net: 武道・武術各流派における型の位置付けは俯瞰して見ると大まかではあるが定まってくる。
流派を越えてその役割を見る場合、稽古においてどう役立てるものか基本的な部分（あくまで極一部）
はある程度把握できる。
88 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 19:13:03 ID:GPkF5PXS0.net: 誰に語りかけてんだド池沼？ｗ

反論できなくなると無視を決め込むとか
小学生以下のメンタリティ
こんな低次元なやつが空手道の研究とか
片腹痛いものがある
89 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 19:24:01 ID:6p3my19A0.net: >>87
そこから更に自流派の師範の方々が言われる事を立ち返って考えると、理解が深まる場合がある。
もちろんそれは比較検討し研究する事に他ならない。
それだけの知見が必要になる事は言うまでも無い。
少なくとも、一部の集団が流布する型軽視がデマに極めて近い事は踏まえておかなければならない。
90 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 19:43:55 ID:GPkF5PXS0.net: 自問自答すんなド高卒
91 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 19:46:53 ID:6p3my19A0.net: 型を競技化してしまうとまず競技で勝利するために各種工夫されていくので
スポーツ的側面ばかりが強まる弊害が出てくる。
そこで失われるものは何か？何かは書かないが必ずある。
※ 型稽古において固い動きよりも柔らかい動きを身に着けた方が為し得る事が増える。
92 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 20:18:25 ID:GPkF5PXS0.net: ド高卒の発狂をお楽しみ下さい
93 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 20:20:18 ID:6p3my19A0.net: それにしても、最近だろうが何であんな動きになったのだろうか・・・。
94 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 20:22:35 ID:GPkF5PXS0.net: スポーツの弊害とかいうありふれたオタクならではの分析
何かあるが書けない（何もないから書けない）
知性の欠片もなく何一つ中身のない書き込み

悲しきド高卒ｗ
95 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 20:32:15 ID:GPkF5PXS0.net: 誰にでも言えることをさも彗眼と洞察力によって発掘したかのように
のたまってしまうのがド高卒の悲しいところｗ
96 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 20:33:12 ID:GPkF5PXS0.net: 死んだかド高卒？ｗ
97 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 22:48:03 ID:2IrX7b6e0.net: 義珍は生涯自由組手は許可していない
許可というか、もともと唐手は自由組手とかやるようなもんじゃなくて
型やって巻藁突いて終わり、ってのがスタンダードだったから
そういう意味では義珍の唐手は正しく伝統を伝えてる。

ただ息子の義豪は自由組手をやっていて、江上は義豪にも師事していたから
義珍の指導ではなく義豪の指導の時に自由組手をやっていたと思われる。
義珍はまあ見て見ぬフリ状態だったんじゃないかな。

義豪が指導していた自由組手は当時の記録を調べると現在の協会の寸止めスタイルとほぼ同じ。
江上は凄い身体をしていて写真も残ってるけど、それは現代の協会の先生や選手も探せば同じように
凄い身体をしている人が居るのと一緒。体質や骨格もあるだろうけど、ようするに鍛えたから筋肉が
ついていたし、あと若いってのもあった。

ただし柔らかい空手を追求し始めてからはその筋肉は衰える一方で（まあ体調の悪化もあるだろうけど）
奥さんの著書を読むと、立派だったあの体は見る影もなく衰えていたとのことで「やはり運動しないとダメだ」
と切実に語ってる。
98 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 22:53:50 ID:2IrX7b6e0.net: ID:6p3my19A0は脱力を研究すれば江上みたいな技が使えるようになるとか思ってるかもしれないけど
残念ながら江上が使ってた技術は脱力とかと多分あんま関係ないぞあれ。
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:01:38 ID:GPkF5PXS0.net: 中身のないことを連投して独自研究を発表する場になってしまうのかと思いきや
まともな書き込みをしてくれるひとが現れて安心している
なるほど、江上茂は自由組手にも取り組んでいた可能性があるということだね
ただ船越義珍は自由組手をしないことに強いこだわりがあったようだから
真相はどうなんだろう

空手の世界にあって独自の哲学を持っていた江上空手が実際
どれほどのものだったのか
神話や論理性だけでなくもっと現代的な分析が必要だ
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:11:51 ID:6p3my19A0.net: >>98
自分の調査した（実際に自分で試した）範囲内で言うと、
脱力が空手に限らず武道全般にもたらす身体・精神上のメリットはちゃんと存在すると思っています。
（ここでは説明しません、危ないのが多い）
江上師範の技の再現などと大変な事は考えも及びませんが、
脱力はやはり上達の上で必要な項目のひとつではないかと思う次第です。

おかしな者を呼び寄せてしまい申し訳無いです。スレ汚し失礼しました。
101 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:13:26 ID:GPkF5PXS0.net: 無関係なことばかり書き込んでおかしいのは明らかにお前だろド高卒
102 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:19:55.26 ID:GPkF5PXS0.net: ＞（ここでは説明しません、危ないのが多い）

勿体ぶったことを言ってさも貴重な情報を持ってるかのように
そんな何者でもない単なる武道オタクがたどり着いたネタなんぞ
一文の価値もないし誰も期待しとらんから
中国武術のスレッドにもこの手のやつを良く目にするが
そうやって周りからどういう印象を持たれてるか客観的な視点が
決定的に欠けてるからド高卒と笑われる羽目になるんだよ
103 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:35:21 ID:2IrX7b6e0.net: >>99
まず義豪と江上の約束組手の写真が残ってる。ついで自由組手だが
義豪は江上以外の複数の高弟の証言や回顧録でも組手が強かったことを言及してる。
変わったところでは極真の大山も義豪は自由組手が強かったことを述べてるし
義豪もたまに大山が道場に挨拶に来ると、自分が教えてる二段の弟子に「キミは二段で
彼（大山）はうちで初段にすらなっていないが、実戦ならキミはとても適わないよ」と述べたりもしてる。
義豪がフルコンをやっていたかどうかは分からないが、大山が松濤館に在籍していたころに
寸止めの組手を手ほどきした可能性はある。その時の印象をもって大山は強いと評したんじゃないかな。

義豪が指導していた夏に講道館の人間が訪ねてきて手合わせを願い出た話があって
義豪はそのときまず門下生の江上を相手にブツけた。そのとき回想録でもやはり柔道家に対しての攻撃は寸止めだった。

義珍に師事した初期の高弟達はだいたいが義豪にも師事してる。

義珍の意向に反して高弟たちが自由組手を独自に模索し寸止めが生まれたのは事実なんだが
よくよく考えるとこの流れは欠点があって、師匠が禁じてるのにそれを無視して追求しちゃったら
普通は破門だわな。でも後ろ盾があれば容認ないし黙認される。師範代であり実子の義豪が率先して
自由組手の創作や整備に参加していたら、息子は破門にしないけど弟子は破門にしますとか出来ないしねえ。

当時の大学の松濤館流空手部の記録を調べると、稽古に自由組手は無いし、昇段昇級の審査項目にも入っていないので
（何故か三段の項目に那覇手の型名とかは入ってるけどｗ）、おそらく義豪もあくまで稽古としては親父さんの顔を立てて
大っぴらに自由組手はしなかったけど、稽古が終わったのちじゃあ自己責任で始めましょうかって事でやってた可能性が高い。

江上本人の記録でも、相手は義豪かどうかは分からんけど、自由組手の最中に相手の頭上を飛び越した
なんて記録もあるから（これは珍しいことじゃなくて、初期の協会の自由組手では結構あった。おそらく原因は飛び蹴り）、
江上は柔らかい空手を追及する前に、今の協会形式の自由組手をやっていたのはほぼ確実と思われる。
104 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:37:57.43 ID:6p3my19A0.net: >>103
戦前に松濤館門下の大学と他流派の京都にある大学で防具組手の試合を行ったお話についてご存じですか？
105 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:41:11 ID:2IrX7b6e0.net: >>100
>脱力が空手に限らず武道全般にもたらす身体・精神上のメリットはちゃんと存在すると思っています。

モノゴトは陰陽だからねえ。脱力してメリットが出る場面もあればリキんでメリットが出る場面もある。
脱力にメリットは無い！なんて言うつもりはなくて、脱力は大事だと思うよ。

ただね、これはあくまで俺個人の考えなんだけど、脱力する事によって突きの威力が変わるないし上がる可能性は
充分あるよ。あるんだけど、それでも限度があってね。江上の威力の秘密は脱力だけじゃない可能性が高いのよ。
というか、たぶん威力自体は結果的にはそれほど無かったんじゃないかと思う。
無いから効かないってんじゃなくて、無くても効く。
ただ、それはいくら脱力したところで得られるものじゃないと思うよ。だからあんま脱力にこだわるのもどうかなと思います。
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:42:21 ID:2IrX7b6e0.net: >>104
それを言うなら糸東流の摩文仁自身が本土で防具をつけてとっくに組手してますがな。結局廃止したけど。
107 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:47:03 ID:6p3my19A0.net: >>105
>>無いから効かないってんじゃなくて、無くても効く。

まあそれは、半分は正しい事だと思いますよ。
・・・威力もさることながら技を出した後の時間的な間について妥当する事だと考えています。

お返事ありがとうございます。

さて、句点も読点も使わないハ〇グルめいた文章で煽ってくる外人がいますのでここら辺で！
108 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:50:35 ID:6p3my19A0.net: >>106
いえいえ、私立某T大とG流で有名なR大学が行った知る人ぞ知る試合がありまして・・・
翁も立ち会われたそうですが
ご存じなければその方がいいかもしれません・・・。
江上師範がご存じない訳ないですし、そういった苦い経験を踏まえて空手を改善されたのだと考えます。
それでは失礼します。
109 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:54:06 ID:2IrX7b6e0.net: >>107
>・・・威力もさることながら技を出した後の時間的な間について妥当する事だと考えています。

威力もさることながらって、、、威力は大してないって言ってんじゃん。なんで威力にこだわるんだ？
人間は肉体がある限り物理現象に縛られるんだから、体壊してさらに筋肉も落ちた江上じゃ物理的に大した威力出せないのは明白だろ。

あと技出したあとの時間的な間、とかいうのも意味不明。効かせ方について技出す前なら分かるが、出したあとに時間的な間を取ってどうすんだよｗ
神秘系に寄ってくるヒトって何でこんなトンチンカンなんだろう。気持ち悪い。>>102が言ってることはあながち間違ってないなこりゃ。
110 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/02(土) 23:54:44 ID:2IrX7b6e0.net: >>108
へえ。ソースは？
111 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/03(日) 00:33:54 ID:aLXASY2P0.net: >>103
ということは江上らがやってた自由組手というのは表向きの練習体系には入ってない
個別的な自主研究だったということになるのかな
確かに松涛館の空手は「空手に試合はない」との理念を貫き通し現在に至るまで
自由組手を取り入れていない

空手を根本から見直し深遠なる哲学を持っていた江上は組手においても
非凡な才能を発揮したのかも知れない
しかし、そんなマイナーな練習をやってたというだけではその具体的な
実力に関してどこまで説得力があるのか分からないね
特に自由組手の精度では公式にそれを取り入れ発展させている集団とは
比較すべくもないだろう

江上がどの程度の技量を持っていたのか？眉唾な神話やエピソードで
誤魔化されがちだが
そもそも、当時の空手道における指導者としての権威というものは競技者としての
完成度やそこで残した記録などではないことだけは事実だ
112 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/03(日) 00:44:11.45 ID:nbtWG6/H0.net: 脱力なら江上の時代どころか現代の方がよっぽどブームだし浸透もしてる。
だけど現在の松濤会で脱力やってる人達で江上と同じようなマネが出来る人が居ない時点で
脱力だけじゃ再現は無理だと思うよ。
113 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/03(日) 00:48:38.79 ID:aLXASY2P0.net: >>111
訂正　→松濤會の空手
114 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/05/03(日) 08:25:25 ID:nbtWG6/H0.net: こういう輩ってソースを問われると都合悪いのかピタっと居なくなるよな
まあ、高卒どころかホイ卒だろう
115 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/22(月) 02:20:49.99 ID:RXwbPk4m0.net: 何コレｗｗ
日本空手道松濤会福井県道場
ttp://www.shotokai-fukui.org/index.html
116 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/22(月) 16:56:22.59 ID:ZjWEkt+20.net: >>112
江上氏と同じようなマネというけど
記録に残るような実績がある訳じゃなし脱力でなにができたのか
ハッキリしないから江上氏自体の技量がクエッションマークのままだろう
試合やらないという主義なら評価のしようがない
117 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/23(火) 01:42:32.37 ID:4mgBbroy0.net: >>116
＞＞記録に残るような実績がある訳じゃなし
他流派に宣伝する用のネタは残されていません。ド厚かましい奴だな。
実績と言うが、特定のルール下の戦績でしかない。
あと試合とは何だ？顔面無試合の事か？
118 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/23(火) 11:08:08 ID:70rgRzEU0.net: 顔面なしでもなんでも良いけど、なんにもやらないでどうやって評価するんだマジで？
型だけで本物だ！とか言ってるのかねカンフーアクション映画みて達人だと思っちゃう人？
なんにも根拠ないのに絡んできやがってどっちが厚かましいんだドクズ
119 ：青銅の基督長與善郎　竹澤先生はまだ読まん：2020/08/06(木) 20:07:56.67 ID:bbd9EH6W0.net: ね
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/17(月) 16:38:34.13 ID:DCkFhGlP0.net: ボディビルダーの筋肉はパワー系アスリート、さらには一般人よりも、筋線維の太さに対して発揮できる筋力やパワーが小さいことが分かりました。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596681882/l50
121 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/18(火) 16:13:16.20 ID:yi7vFEI30.net: 顔面無し試合すらできないなんて情けない
それを批判してるやつらは実戦やってるわけでもないでしょ
122 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 17:10:52.77 ID:xmc3SInz0.net: 289名無しさん＠一本勝ち2020/08/27(木) 02:00:57.56ID:OQKN+xAe0

>>288審判がいるから安心するのか、外したら確実に相手に〇される技を試合とやらで
ドンドン出し、そして外している。それは実戦とは言わない。
123 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 17:47:38 ID:xmc3SInz0.net: tes
124 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 18:48:50.09 ID:AAAmTAXx0.net: 試合もできない口だけの人間に実戦など不可能
125 ：瓦を積み上げて：2020/08/28(金) 19:01:51.67 ID:yNOPAza20.net: >>116

任意の瓦１枚のみを割られたそうです。

これは単なる浸透力よりも遥かに難しいですよ。
126 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 19:10:05 ID:AAAmTAXx0.net: そんな魔法みたいな真似ができるなら何故、ギネスに応募しなかったのか
或いは、物理的な検証が可能な研究機関で分析しないのか
手品どころの話じゃないだろう

柳龍拳だってブチのめされる前までは達人だと噂されていた
いずれも客観的根拠はなにもない
ただ、人格が優れてたとか本物っぽいとかそんなん
127 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 21:00:51.98 ID:xmc3SInz0.net: >>125
国際松濤館の金澤師範もできた技ですね。
128 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/28(金) 21:07:32.85 ID:xmc3SInz0.net: >>126
>>物理的な検証が可能な研究機関で分析しないのか

フルコンルールの非実戦性については、物理的な検証がされていますね。
129 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 20:48:12.42 ID:zr03tvuR0.net: そんな検証は全く意味がないね
実戦の定義をどうするかで左右されてしまうから

こっちは、江上氏がなにを実証したんだ？と聞いてる
任意の瓦を割るというようなことは実戦云々よりも自明なことであって
簡単に裏付けられるだろう
江上氏は触れずに倒すというショーみたいなこともやってた
見物や伝聞だけでそれらがインチキではないと
なぜ言い切れるんだ？

競技であっても肉体的な強さや運動神経、拳足の破壊力は実戦と無縁ではない
お前にとって八巻や緑みたいな人間はその辺にいるやつと同じ扱いなのか？
江上氏は知らんけど彼らとの戦いを避けたがるのは
極めて普通の感覚だよ
130 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 21:31:17.80 ID:sqFUVHMk0.net: >>129そんな検証は全く意味がないね　実戦の定義をどうするかで左右されてしまうから

ならばアンタの脳内で勝手に実戦を定義し、最強を自任して悦に浸っていればよい。
当方はフルコンがK-1や総合の試合に出場してどんな情けない負け方をしてきたか知っているので、
正しい実戦についての研究対象にさせていただきますよ。
131 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 22:26:55.95 ID:zr03tvuR0.net: 別にフルコンの味方してるつもりはないけどさ
組手も否定してしまってる流派が実戦だとか何をたわけたことをほざいてるんだと
くだらないお前の研究なんてどうだっていいけど
フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ
寝言は寝てから言え
132 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 22:27:52.27 ID:zr03tvuR0.net: 組手を否定→試合の否定ね

きみらは寸止め空手以下
133 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 22:55:57.45 ID:sqFUVHMk0.net: >>フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ
>>寝言は寝てから言え

幼稚な人間が書き込んでいるものですねｗ
大草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 22:57:30.20 ID:sqFUVHMk0.net: >>別にフルコンの味方してるつもりはないけどさ

>>フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ
>>寝言は寝言は寝てから言え

流石にこれはないっしょｗｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/29(土) 23:13:51.37 ID:hZlO7rrF0.net: >フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ

フルコンっつーか、空手やってる人間＝怖いってのはあながち間違いじゃない
特に空手をよく知らない人ほど怖がる。女性なんか特に知識ないから怖いか野蛮なイメージで見てくる
136 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 10:35:09.88 ID:8imumHc80.net: スパーも試合もやらず踊りやってるだけの江上空手なんて怖がるひとはさすがにいないでしょ？
ほとんど合気道と変わらん内容だぞ
137 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 11:33:38 ID:St+6VRri0.net: 江上空手の柔らかい突きの思想は昭和の空手界では良くも悪くも有名で
さらに甲野や高岡などの脱力ブームが平成になって起こった
そっから令和に至るまで脱力による模索は何十年も空手界で続いてる

にも関わらず、江上と同じような突きが出来る人間が現在出てきてない時点で
江上の突きは脱力のみでは再現不可能、と判断していい
138 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 11:38:16.00 ID:St+6VRri0.net: 脱力のみでは再現も習得も不可なのに
外見だけ柔らかい型や脱力した突きをやってる人を
事さら持ち上げる必要もなければ怖がる必要もない
139 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 12:46:22.47 ID:8imumHc80.net: 江上自身がどれだけその脱力を使いこなせたのかも疑問だよ
試合記録が残ってる訳でもなく実力さえも分からない
そもそも船越義珍のところは試合をやらないのに中野学校で教えてたから
「昔は物凄く強かった」ってのも根拠として弱すぎる

若い頃は筋骨隆々だし弱いとまで言うつもりはない
潔癖なほど自由組手を嫌った船越のもとでも隠れて少しやってたようだけど
それを専門的にやる人と比べると低次元なものにならざるを得ない
理科の実験みたいに実際打ち合いをやってみたら理論と結果が一致しなかったということは
可能性として十分ありうるでしょ
140 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 13:54:24.20 ID:St+6VRri0.net: >>139
>江上自身がどれだけその脱力を使いこなせたのかも疑問だよ

多分、現代でいう剣術のような存在だと思うよ

剣術はどうやって斬るかについて、努力・技術・研究を深く積み重ねてきたけど
じゃあマシンガン相手に勝てって言われても無理な話だよね？
現代の組手ガッツリやりまくって進化してる空手がいわゆるマシンガンなどの重火器に相当する

フルコン白帯の25口径豆鉄砲からプロ格闘家の50口径マシンガンに至るまで
どんな相手だろうと銃を持ってる限り、刀で正面から戦って勝つのは現実的ではない。
141 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 14:06:40.67 ID:St+6VRri0.net: 故に、江上空手の思想などを取り入れたり参考にするなら構わないが
現在の松濤会のやり方で現代の他の空手家と組手をしても勝てるとか
まして江上がよみがえって現代のフルコン選手と組手をしても勝てるとか
そう思ってるヤツはバカなんじゃないかな？　普通に殴り合いしたら負けるよ。
142 ：１２５：2020/08/30(日) 14:16:26.64 ID:YJkrxKsO0.net: >>139

相手はみなさん上段受けのみでひっくり返されてしまったそうですよ。

結構な晩年近くまで、一時的な在籍者含め、一本組手のような示範の際ためしてやろうといろいろ手法をかえてタイトな突き方をしても、受けのみで倒されてしまうのでこれは勝負どころではないなと悟ったとのことです。
143 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 15:41:31.28 ID:St+6VRri0.net: 刀で銃に勝つのは現実的ではないが、さりとてまったく勝てない訳ではない
簡単な話で、銃持ってる相手を背後から刀で不意打ちで切ればいい

成功すればプロ格闘家にも勝てるし、成功しなければフルコン白帯にも負ける。
これがいわゆる、ワザが効く効かないの話。
言い方を代えれば型にハメる、ハメられないともいう。空手の型とは別の話でな。

問題は、それが門下生なら（あるいは師弟の関係なら）ワザが効く、型にハメるが成功しやすい
>>142が言ってるのはこれと同じ話で、上段受けどころか小指一本で門下生が壁際まで吹っ飛んだところで
それをもって強いとも弱いとも語れない、ましてそれをもって強いとか夢見ちゃうヤツはバカだろうね

現実問題として、人間は上段受けのみでそうそうひっくり返ったりしない。格闘技の試合見てれば分かるだろ？
たまたま重心や角度やスリップなどが合わさって偶然そうなる場合もあるが、毎回なんてとても起こらない。

もし起こるとしたら、それは上段受けをしている仕手の技量ではなく、された側の受手が忖度して自ら「崩れた」だけ。
崩れた、というか「崩れたがった」だね。意識してやれば八百長だし、無意識でやれば技に見えるが、結局は忖度の範疇を出ない。

その忖度を相手に起こさせるのがワザ（背後から切りつける）なんだが
それが強さかといわれれば、ある意味では強いともいえるけど、じゃあだからといって他流試合で勝てるか？となれば、
弟子以外にそんなマネが確認されていない以上、他の人にも同様に突発的な状況でワザがかかると判断するのは頭が悪い。
144 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 15:43:30.94 ID:St+6VRri0.net: 訂正
×　その忖度を相手に起こさせるのがワザ（背後から切りつける）なんだが

○その忖度を相手に起こさせるのがワザ（背後から切りつけてもらいたがる）なんだが
145 ：１４２：2020/08/30(日) 16:02:55.80 ID:YJkrxKsO0.net: ＞門下生なら

必ずしも門下とはカテゴライズされないと思います。

＞一時的な在籍者含め
＞ためしてやろう

と書いた通りです。

戦中の指導対象などは、門下に限らなかったわけですし。
146 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 16:17:32.35 ID:St+6VRri0.net: >>145
具体的に誰ですか？
147 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 16:30:15.53 ID:St+6VRri0.net: と、聞いてもまあ答えられないでしょうねえ。

空手の凄い奥義はきっと秘密裏に伝わっているんだ！だけど秘密だから証拠は残ってない！
ってのと同じで、武道オタクは夢を見たり願望を持ちやすいですが、失笑を生むだけです

>一時的な在籍者含めためしてやろう
>戦中の指導対象などは、門下に限らなかったわけですし。

貴方のおっしゃるように、在籍していたり、あるいは指導する側指導を受ける側という「関係性」が
出来上がってる時点で忖度が働くと言っているのですよ。これは別に武道に限ったことではなく
普通に現代の生活にも現れる。大御所や天下を取ったお笑い芸人がＴＶでトークしてるのを見て笑うけど
同じボケを駆け出しの新人若手芸人が同じ口調、同じ間でやっても同等の笑いは生まれない。

あの芸人が言ってるんだから面白い事なんだろう、という忖度が無意識に発生してそれほど面白くない発言でもつい笑ってしまう
無論、その芸人がその地位に登りつめれた実力あっての事だが、一度自分と世間との関係性が構築されれば後はラクなもんよ。
それをスベり知らず、と言われたら結果的にはそうだけど、本人の実力以上に聞き手の忖度がそれを実現している。
148 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 18:52:01.82 ID:8imumHc80.net: >>142
その手の逸話の信憑性を疑ってるんだよ
武道の世界では誰もが、自分は凄い先生に習ってると信じたいので
つい大げさな褒め方をしてしまう
武道をやってるひとならこのニュアンスは分かると思うけど

>>140
沖縄でも「掛け試し」とか言って今で言う自由組手に相当するものが存在してたらしいが
それは指導のもとで行われるような列記としたものでなく言わば喧嘩みたいなもので
特殊なものだと位置づけていたからね
簡単に言ってしまうと、現代のようにバシバシやるような一般的な練習ではなかった

現代空手のように自由組手に活路を見いだせないので古伝は殺傷能力の高さ、実戦性に
価値を求めるしかないってのはわかるんだけど
動き回ってる人間にマトモに当てる練習もやってない人々に
急所なんかが狙えるのかって話になる
149 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:07:22.57 ID:8imumHc80.net: >>147
お笑いの例えは中々面白いね
確かにそうやってキャリアから生ずる笑いもあれば、笑点みたいに声をあげて笑うほど
でもないと自覚してても、ムードづくりのためにお愛想で笑ってあげるような品の良い笑いもある
あの笑いは、上手くまとめられたね！と演者を称える喝采で一つの様式美なんだけど
空気を見出しちゃいけないという良いパターンの忖度だと思う

こうした事情は、意識、無意識を問わずダメだと分かってても技を食らっちゃう
飛んじゃうと言った武道の世界にも通じる
だから、俺は強いんだという勘違いが起きやすい
こちらは悪いケースの忖度だけどね
150 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:14:13.12 ID:St+6VRri0.net: >>148
>動き回ってる人間にマトモに当てる練習もやってない人々に
>急所なんかが狙えるのかって話になる

当たり前の話なんだけど、そんなまともに当てる練習すらしてない人間を
何でもありの喧嘩の場に放り込んで何になが出来るんだ？って話。こんなバカな話はない。

だから俺は掛け試し自体が存在しなかったか（そもそもあったあった言う割に大した証拠が無い）、
仮にあったとしても唐手とは関係なかったと思うよ？
だってろくに当てる練習すらしてないのにそんな場所で腕を磨くなら
そもそも初めから唐手なんてやる必要ないだろ、賭け試しで喧嘩ばっかして鍛えろよｗって話になる。

さらに言えば、賭け試しで殴り合いの経験を得た唐手家が居たとして
弟子にも同じ危険な思いをしてろくに当てる練習もせず何でもありの実戦の場に放り出すか？
本当に賭け試しなんかで経験を積んだのなら、弟子相手には防具なり寸止めなり現代のフルコンルールなりで
何でもありの喧嘩なんていう危ない真似をさせず、出来るだけ安全かつ効率よく殴りあいの練習をさせるハズだよ。
現に、本土の空手の組手はそうやって生まれてきた。

しかし掛け試しの場で培った技術を道場に還元するような流れが沖縄には一切無い。
ということは、掛け試しなんてものをほとんどの唐手家がやっていなかったか
あるいは掛け試しなんてもの自体が存在しなかったか、という事になる。
151 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:14:13.56 ID:St+6VRri0.net: >>148
>動き回ってる人間にマトモに当てる練習もやってない人々に
>急所なんかが狙えるのかって話になる

当たり前の話なんだけど、そんなまともに当てる練習すらしてない人間を
何でもありの喧嘩の場に放り込んで何になが出来るんだ？って話。こんなバカな話はない。

だから俺は掛け試し自体が存在しなかったか（そもそもあったあった言う割に大した証拠が無い）、
仮にあったとしても唐手とは関係なかったと思うよ？
だってろくに当てる練習すらしてないのにそんな場所で腕を磨くなら
そもそも初めから唐手なんてやる必要ないだろ、賭け試しで喧嘩ばっかして鍛えろよｗって話になる。

さらに言えば、賭け試しで殴り合いの経験を得た唐手家が居たとして
弟子にも同じ危険な思いをしてろくに当てる練習もせず何でもありの実戦の場に放り出すか？
本当に賭け試しなんかで経験を積んだのなら、弟子相手には防具なり寸止めなり現代のフルコンルールなりで
何でもありの喧嘩なんていう危ない真似をさせず、出来るだけ安全かつ効率よく殴りあいの練習をさせるハズだよ。
現に、本土の空手の組手はそうやって生まれてきた。

しかし掛け試しの場で培った技術を道場に還元するような流れが沖縄には一切無い。
ということは、掛け試しなんてものをほとんどの唐手家がやっていなかったか
あるいは掛け試しなんてもの自体が存在しなかったか、という事になる。
152 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:16:36.45 ID:St+6VRri0.net: 医療体制も満足ではなく、毎日農作業や漁作業があって奥さん子供を食わせていかなきゃいけないのに
腕の骨を折るだの足の骨を折るだの目玉や金玉を潰すだの、何でもありの掛け試しなんて存在したと思うか？
100歩譲って存在したとして、それに参加する人間がどれくらい居る？
お互い素性の知れた集落生活が大半の当時、掛け試しで目玉えぐったけどまあ恨みっこ無しだ、わっはっはｗ
後遺症を残すような怪我をさせた時点で遺恨を残すだけだ。お互い覆面でもして掛け試ししたのかね？　バカらしい。

俺は掛け試し自体がそもそも存在しなかったか、したとしても何でもありなんかじゃなく
深夜のコンビニの前のように、たむろってイキがれる場所、お互い睨みあって悪ぶれる場所
時には２～３発殴り合いして仲間が止めに入って終わりの、その程度の場所だったと思うわ。

掛け試しあったあった言う割には、名だたる唐手家のほとんどが弟子に満足に組手すら稽古つけてないもの。
目玉えぐる技術やキンタマ握り潰す技術を弟子に使えるわけない、とかいうバカも居るけど
そんな危ないワザを使わなくても「本当に」殴り合いの経験があるなら弟子にマススパー程度でも稽古つけれるよ。

それでも心配なら寸止め、あるいは防具でもつければいい。しかしそのどちらも存在しなかった時点で
俺は沖縄のほとんどの唐手家は掛け試しどころかロクに自由組手すら経験したことなかったと思うよ。
153 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:31:56.96 ID:8imumHc80.net: >>150
だから、「掛け試し」ってのは本来の指導の外で行われる独自練習で正課ではないんだな
統一的なルールも持たず双方が合意或いは非合意のもとで生ずる
半ば偶発的な現象、端的に言ってしまうとほとんど喧嘩みたいな性質のもんなんだ
沖縄には拳による”辻斬り”みたいな話が良く伝わってるのは
こうした事情によるものと察する

だけど、そんな風に体系づけられてもいないマイナーな練習をいくら裏でやってるからと
言ったものの喧嘩自慢になることは出来るかも知れないが
自由組手を吟味し追求し続けてきた現代空手にその技術などは遠く及ばない
それをアスリート並の競技人口でしのぎ合ってる訳で
こんなことは比較するまでもないことだ
154 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:38:34.63 ID:k0KV4Qzn0.net: >>142
例えば、剣道の世界では70歳以上の老剣道家でも七段位になると、20歳位で三段程度が対戦しても全く歯が立たない、一本すら取れないというのはよくある話。
最晩年の船越義珍の突きが道場内の誰よりもよく効いたとか、病から回復したばかりの江上師範の突きは病にかかる前と比較してあまり弱体化していなかったと言う話しがあるが、
前述の剣道の話と同じ路線の武だと考えるとあり得ない話ではない。むしろ真実以外の何者でもないだろう。
155 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:44:36.56 ID:k0KV4Qzn0.net: >>143
現実問題として、人間は上段受けのみでそうそうひっくり返ったりしない。格闘技の試合見てれば分かるだろ？

あなたは上級者に技をかけて貰ったことはないのですか？あるいは指導する立場の人に相手にされていない可哀想な人ですか？
現在は動画サイト等も充実していますから、師範クラスの投げ技でも参考にされてみては如何でしょうか。
老人だからあり得ないとか、体を悪くしているから技が出せないと言うのは素人の安易な思考停止でしょう。
「常に思念工夫せよ。」と言われている割には頭使ってないですね。考えが全体的に浅いのでは？
156 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 19:45:02.92 ID:8imumHc80.net: >>152
沖縄の空手家が「掛け試し」自体を碌にやってないってのは正しいと思うで
これは一般的な練習ではなくてそもそもがやらなくても良いわけで個人の熱意だけのものだから
沖縄の空手指導者の間ですらそういうのをやってる人もいたらしい、って程度の認識なんだよ

だから、当時の沖縄の指導者らは自由組手を否定する人や講道館に倣って自由組手を
模索するひとに別れて模索していた
これは、元々当時のひとが自由組手というものを全く知らず確立もしてなかった証左だよね
157 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:04:19.54 ID:St+6VRri0.net: >>154
それを忖度と言ってるんですよ。
それに、船越がそんな突き出来るなら江上はわざわざ効く突きの追求開発なんかしませんなあ

>>155

私はひねくれ者なので上段受けで吹っ飛んであげたりしたことはありませんね
貴方の言うように動画サイトは充実してるので、上段受けで毎試合相手を翻弄してる
ＭＭＡの選手の動画教えてくださいなｗ

>>156
まったくもっておっしゃる通りです
158 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:15:54.52 ID:k0KV4Qzn0.net: >>157
礼儀を知らない他流派の者らしいが、船越義珍の突きの再現を目的の一つとして考案されたのが、江上式の稽古方法の空手だと理解している。

>>上段受けで毎試合相手を翻弄してるＭＭＡの選手の動画教えてくださいなｗ

相手の体勢を崩す技としては有り得ても、格闘技であれば同じ技ばかり使っていればすぐ対策を講じられてしまうのでそういった選手は存在しないと思います。
あくまでも稽古する者に参考として教授された技だろう。
159 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:40:00.12 ID:St+6VRri0.net: >>158
>格闘技であれば同じ技ばかり使っていればすぐ対策を講じられてしまうので

じゃあ江上に挑んだ人達は格闘家に比べて無能だったという事ですなぁ。
160 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:49:18.51 ID:k0KV4Qzn0.net: >>159
挑んだ？突きの威力を確認するために協力を求めた話は残ってますが。
正しい資料を基に発言されているとは思えない。
161 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:53:23.69 ID:St+6VRri0.net: >>159
いえいえ、上段受けですっころばされたとかいう話ですがな
162 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 20:56:11.14 ID:St+6VRri0.net: >>158
>船越義珍の突きの再現を目的の一つとして考案されたのが、江上式の稽古方法の空手だと理解している。

そもそも、船越の弟子は大勢居るのに突きが効いたとか言ってるのは江上くらいのものだから
本当に効いたのかどうか、そもそも食らったことがあるのかどうかも怪しいですな

もしかしてアレかな、高名な空手の先生はウソひとつつかないとか信じちゃってるタイプ？
163 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 21:03:40.55 ID:k0KV4Qzn0.net: >>162　もしかしてアレかな、高名な空手の先生はウソひとつつかないとか信じちゃってるタイプ？

いや、それは有り得ないですよ。
世界的に高名な空手家(笑）であっても、身長165㌢程度しかないのに、公称では身長１７5㌢になっていたり（場合によっては173㌢）しますから。
少なくとも私の学んできた武道ではそういった事はありませんでしたが、噂話程度で聞いたことは裏付けが必要ですね。
164 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 21:05:43.00 ID:k0KV4Qzn0.net: >>162
そもそも、船越の弟子は大勢居るのに突きが効いたとか言ってるのは江上くらいのものだから

やはり、何の情報も持っていないのに憶測だけでデマを平気で飛ばす輩みたいですね。
突きの威力について語っている方は他にもいますよ。
165 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 21:07:08.30 ID:St+6VRri0.net: >>164
>突きの威力について語っている方は他にもいますよ。

ほうほう、例えば誰ですか？
166 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 21:09:53.05 ID:St+6VRri0.net: 船越は大学の部活や官公庁や自主道場など含め
弟子の数が500人とも1000人ともいわれるほど多いのですから
最低でも突きについての証言の事例を20ほど上げていただければ幸いですなぁ

1000人以上居てたった20の事例で都合が悪かったら10でもいいですよ。楽しみにしていますｗ
167 ：１４５：2020/08/30(日) 23:36:15 ID:YJkrxKsO0.net: >>146

具体的には陸軍中野学校ですね。

＞戦中の指導対象

天皇制の是非すら論じられたリベラルな機関でしたし、権威主義には興味もなく容赦ない攻撃ばかりだったそうです。

>>154

仰る通りだと思います。

ついでに剣と云えば、江上先生は剣道相手にも木刀で着衣に切れ込みを入れてお見せになる逸話も有ったそうですね。

着衣は遠慮して技にかかってはくれないので、凄いですよね。
168 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 23:46:59 ID:St+6VRri0.net: >>167
中野学校で既存の松濤館流の空手を教えていたのか柔らかい空手を教えていたのかで話は違ってきますな
もともとの江上は筋骨隆々で組手も義豪とバチバチにやってた訳ですしねえ。
169 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 23:51:04.59 ID:St+6VRri0.net: >>167
>ついでに剣と云えば、江上先生は剣道相手にも木刀で着衣に切れ込みを入れてお見せになる逸話も有ったそうですね。

肥田式にもそういう伝説がいっぱいありますなあ。開祖の肥田以外ロクに再現できてないところもそっくり。
そういう逸話を信じちゃってる信者って特有の匂いがしますよね（笑）
170 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/30(日) 23:57:40.35 ID:St+6VRri0.net: ちなみに肥田式の逸話がこれ↓

竹内流の免許を6ヶ月で取得した。（『一分間の強健法』P19）
剣道の突きで、20貫（75kg）はある大男を、5～6間（9～11m）は吹き飛ばした。（『一分間の強健法』P20）
運動場を10周すると、2位に1週分の差をつけて更に追い越した1位になった。（『一分間の強健法』P20）
学校での教科は国語、漢文、法政経済を得意としており10～15分で試験の答案を書き上げたが、100点以外はとったことがなかった。（『一分間の強健法』P22）
杉の八分板を足の形に踏み抜いた。（『一分間の強健法』P31）
板の太い根元をかかとの形を残してへし折った。（『一分間の強健法』P31）

お分かりになる通り、本人の自称でしかなく信憑性のある客観的な証拠や記録は無いのですが、
まあ信じちゃう人は信じちゃうんですよねえ、このテの話ｗ
え～と、上段受けでしたっけ？　それとも木刀？　何がとは言いませんが、同じ匂いがしますなあ（笑）
171 ：１６７：2020/09/01(火) 01:08:37.43 ID:QodFRWYc0.net: ＞突きで、20貫（75kg）はある大男を

大男でしょうか。

肥田氏ご自身が確か７０キログラムでしたので、漠然と同階級？に属すると思います。

＞5～6間（9～11m）は吹き飛ばした。

喉への加撃を容認する門派なら、徒手で時々同様の事態が発生します。

踏みとどまるとこたえてしまうため、必然的にかなり体が弾けますね。

また、喉を直撃されると半分は意識が飛んで、途中で体勢を立て直すことが難しいです。

そのまま流れで壁まで突き飛ばされる結果と、よくなってしまいます。
172 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 01:24:45 ID:OpZ7BfYo0.net: >>171
ちょっと剣道の突きで10ｍ人が吹っ飛んでる動画を教えてもらえますか？
あ、剣道で都合が悪いなら殴り合いで10ｍ人が吹っ飛んでる動画でも構いませんので。
173 ：１７１：2020/09/01(火) 02:15:48.25 ID:QodFRWYc0.net: 剣道で突きは多用されないので、中国武術で探せばいろいろ見つかると思います。
174 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 16:04:32.43 ID:Iw9Tm7M+0.net: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1556778341/l50
175 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:21:21.11 ID:OpZ7BfYo0.net: >>173

都合悪いこと聞いちゃってごめんね（笑）
176 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:41:29.56 ID:OpZ7BfYo0.net: 突きを集めた動画ですが、どれもこれも10ｍどころか2ｍすら吹っ飛んでませんなあ

Kendo Tsuki ippons 剣道突き一本集
https://www.youtube.com/watch?v=K50AOTfRNXo

【剣道】平成30年度special突き一本集【2018年度厳選突き一本集】
https://www.youtube.com/watch?v=uj-H4KO0qxI

突き一本集, KENDO TSUKI IPPONS PART 1
https://www.youtube.com/watch?v=Zl-PHUCkNZA

【一本集・突き 2017年】2017tsuki omnibus
https://www.youtube.com/watch?v=zjJeW_8dMvo

☆１本集☆真似してみたい《突き》【kendo】
https://www.youtube.com/watch?v=VPox0c3dz2Y

☆１本集☆【突き】を極める！！【kendo】
https://www.youtube.com/watch?v=nD0FXXvx9eQ

2019年【 - 一本集 - 剣道 - ツキ - 】見事な一本
https://www.youtube.com/watch?v=IH9QGF-gjhE
177 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 21:45:26.59 ID:OpZ7BfYo0.net: まあ、それもそもハズ

10ｍってのは、客観的にこういう距離ですからな

https://youtu.be/MYlb6NQhAdc?t=67

剣道や空手では突きを食らうとこの距離を吹っ飛ぶらしいですよ？ｗ

中国拳法でさへ、さすがにこの距離をコロコロと転がるのは見たことがありませんなあ。ちーん。
178 ：１７３：2020/09/01(火) 22:40:25.15 ID:QodFRWYc0.net: >>176

剣道はかなり以前から突き技が主流から外れましたからね。

>>177
＞この距離をコロコロと転がるのは見たことがありません

そうでしょうか。

https://youtu.be/xTpNroF7UQs?t=126
　↑
遠くで人が受け止めていなければ、かなりの距離を突き飛ばされていると思います。
179 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 22:50:05.40 ID:OpZ7BfYo0.net: >>178

貴方、>>171で自分からノドへの突きがどうとか都合よく言い出しましたよね？

剣道の突きにせよ空手の突きにせよ、物理的な力が働いた打撃なのですが
貴方が紹介したこの動画（特に↓ここら変が分かりやすいかな）

https://youtu.be/xTpNroF7UQs?t=153

これのどこがノドへの打撃？　いやさ、別にノドなんかじゃなくてもいいわ
これ、空手の突きや剣道の突きのように、物理的な衝撃によって体が吹き飛んでると思う？
180 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 23:00:36.18 ID:OpZ7BfYo0.net: 俺は江上空手を過大評価するつもりも無ければ過小評価するつもりもないが
>>ID:QodFRWYc0みたいな痛いヤツがうさん臭いイメージを助長させるんだろうなあ

信者って香ばしいですな。
181 ：１７８：2020/09/01(火) 23:19:02.40 ID:QodFRWYc0.net: 剣道の突きは基本的に喉への突きです。

＞どこがノドへの打撃

遠距離を突き飛ばされる映像です。

＞物理的な衝撃によって体が吹き飛んでると思う？

力学的な接触によって突き飛ばされていると思います。
182 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 23:26:20.77 ID:OpZ7BfYo0.net: >>178
>剣道はかなり以前から突き技が主流から外れましたからね。

ちなみに、戦前の剣道の白黒フィルムもyoutubeには結構な数が残されてますが
（それこそ武道界最高峰の試合である天覧試合の剣道の部の映像さへあるｗ）
突きで10ｍも吹き飛ばされてるシーンは見当たりませんなあ。
その半分の５ｍでさへ吹き飛ばされてるものはありません。なんなら2ｍすら怪しい。

ウソにウソを重ねると、どんどん苦しくなるというのを身をもって体現してくれるお方ですな

>>181
>剣道の突きは基本的に喉への突きです。

ノドの突きで10ｍも吹き飛んでる動画なんてひとつも見当たらないんですがねえ？

>遠距離を突き飛ばされる映像です。

物理的に突き飛ばされるのと自分から後ずさるのとではまったく意味が違うことを理解できますか？

>力学的な接触によって突き飛ばされていると思います。

おやおやぁ、力学的な接触ではなく物理的な衝撃によってもたらされる物体の移動ではないことをお認めですか。

貴方が言葉で誤魔化そう誤魔化そうとしてる、その力学的な接触によって自ら後ずさる行為
ようするにそれこそが忖度というヤツですよ（笑）
183 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/01(火) 23:28:51.59 ID:OpZ7BfYo0.net: ちなみに、このスレを見てる人って他に居るのかな？

俺とID:QodFRWYc0　どっちの言ってることが正しい？

いやさ、俺の頭がおかしいって意見はまあしょうがないにしても
ID:QodFRWYc0と同じく、剣道の突きや空手の突きで10ｍも人が吹っ飛ぶ
なんてのをこのスレでＲＯＭってる人で他に信じちゃってる人居るかな？　普通に知りたい。
184 ：１８１：2020/09/02(水) 00:14:45.78 ID:XTW2fElz0.net: ＞最高峰の試合である天覧試合

それだけに、そこまでの実力差は発生しないでしょうね。

壁まで突き飛ばされる逸話は古来、時々見聞されますよ。

羽賀師範などは遠くの壁との間で人を突きでドリブルした逸話が伝わっています。

＞物理的に突き飛ばされるのと自分から後ずさるのとではまったく意味が違う

そうですよ。

そして、人形でもなければ突き飛ばされたほうは足を用いて後退します。

＞力学的な接触によって自ら後ずさる行為
＞ようするにそれこそが忖度

そうではないですね。

突き飛ばされた瞬間自ら後退せずに、床へ一直線に倒れてしまったら非常に危険です。
185 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 00:25:55.67 ID:3ZJX4FB40.net: >>184
>それだけに、そこまでの実力差は発生しないでしょうね。

格下と稽古つけたり試合してる白黒胴がも沢山ありますよ？

しかし貴方の言うように突きで10ｍも吹き飛んでる動画はありませんねえｗｗｗｗｗ

>そして、人形でもなければ突き飛ばされたほうは足を用いて後退します。

人間でも人形でも物理的に飛ばされたのなら制御は不能になりますが、物理的な衝撃がないにも関わらず
立ち止まれるのに後退し続けている、これを「忖度」といいます。

>突き飛ばされた瞬間自ら後退せずに、床へ一直線に倒れてしまったら非常に危険です。

わざわざ床へ倒れずともバランスさへ回復すれば人は立ちどまれます。
そしてそのバランスの回復は１～２歩の後退で充分です。現に多くの剣道や空手の試合で
突きを食らっても10ｍなんか吹き飛ばされずに１～２歩（２ｍ以内）で体勢を立て直していますね

相手が迫っているでもなく物理的な衝撃もないのに、わざわざ10ｍも後退しつづける事を「忖度」と言っているのです。
186 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 00:29:25.51 ID:3ZJX4FB40.net: 俺は、江上茂はこういう都合の良い夢を見てる奴らにうんざりして
それで本当に効く突きをわざわざ自分の体を張って実験を始めたと思うんだが……
皮肉なことに、江上亡きあと江上を擁護する信者は相も変わらず夢見がちときたもんだ。

報われないねえ。
187 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 00:46:57.25 ID:k25vmxZd0.net: 気で相手に触れずに倒すって技だが、現代でもできる人はいるようだな。
大衆の前で披露して下さっている。
https://www.youtube.com/watch?v=7d7yIfsT0rs&t=116s
養神館は警察の一部組織でも稽古されており、社会的信用は高い。>>186の輩が言う様な団体ではない。
江上茂がこれと同じか、似た技が出来たと言われ、体験した人もいる。
私自身もこれと人から技を掛けられたことがあるから、あると信じている。
もっとも、こんな技を掛けられても興味を持たなかったり、信じなかったりする者はいるな。
188 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 00:48:09.22 ID:k25vmxZd0.net: どちらにしても、映像と同じ種類の技が江上茂が出来たとするなら、合気道の技術についても
かなり高いものをお持ちであった事は言うまでもない。
189 ：１８４：2020/09/02(水) 00:50:38.27 ID:XTW2fElz0.net: >>185
＞格下と稽古つけたり試合してる

どなたがでしょうか。

＞人間でも人形でも物理的に飛ばされたのなら制御は不能になります

人間は制御できます。

＞物理的な衝撃がない

引用文では剣道の突きと書かれていますが、物理的な衝撃が無かったのですか。

＞立ち止まれるのに

立ち止まれれば立ち止まりますね。

＞バランスさへ回復すれば

回復すればです。

＞バランスの回復は１～２歩の後退で充分

それはそもそも突き飛ばされたと云えない程度の状況です。

https://www.youtube.com/watch?v=xFNzOC8lFCQ
　↑
突き飛ばされると人は数歩以上後退して転倒します。
190 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 00:57:21.17 ID:3ZJX4FB40.net: >>189
>どなたがでしょうか。

誰でしょうねえ？　見た動画の数が膨大なのでいちいち憶えていませんわ。

>人間は制御できます。

ええ、立ち止まれるのにも関わらず自分で10ｍを後退しつづけるのもある意味で制御ですねｗ

>立ち止まれれば立ち止まりますね。

いえ、立ち止まれてもあえて立ち止まらないのを忖度といいます。八百長と言った方が分かりやすいかな？

>回復すればです。

自分で回復する気がなければ、それこそ10ｍどころかブラジルまで吹き飛ばされつづける事も可能ですな

>それはそもそも突き飛ばされたと云えない程度の状況です。

ほう、ではこれは突き飛ばされた状況ですか？それとも突き飛ばされてない状況ですか？

https://youtu.be/xTpNroF7UQs?t=153
191 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 01:18:18.26 ID:k25vmxZd0.net: 289名無しさん＠一本勝ち2020/08/27(木) 02:00:57.56ID:OQKN+xAe0
>>288審判がいるから安心するのか、外したら確実に相手に〇される技を試合とやらでドンドン出し、
そして外している。それは実戦とは言わない。
192 ：１８９：2020/09/02(水) 01:21:22.87 ID:XTW2fElz0.net: ＞誰でしょう

では、とくだん突き飛ばす突きの使い手とは限らないということですね。

＞立ち止まれてもあえて立ち止まらない

立ち止まれていませんよ。
　↓
https://www.youtube.com/watch?v=xFNzOC8lFCQ

失礼ながら、基礎的な運動経験の乏しい方でしょうか。

「人が突き飛ばされるという現象自体が有りえず、誰でも立ち止まろうと思えば立ち止まれる」と考えているのかも判りませんが、そういうことは様々な運動の種類や日常生活でよく起きるものですよ。

ごく常識的な経験を積めば判ります。

＞回復する気がなければ

転倒した方はみなさん回復する気が有ったでしょう。

＞突き飛ばされた状況ですか？

そのような映像です。
193 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 01:46:57.55 ID:3ZJX4FB40.net: >>192
>では、とくだん突き飛ばす突きの使い手とは限らないということですね。

当然突き飛ばす突きの使い手かも知れませんよ？
しかしどの映像にも10ｍも吹き飛ばされてる突きなんてありませんでしたねえ

>立ち止まれていませんよ。

それは突き飛ばされて転倒しただけですね。
まさか突き飛ばされたら毎回必ず転ぶとか思ってるんですか？

>「人が突き飛ばされるという現象自体が有りえず、誰でも立ち止まろうと思えば立ち止まれる」

いえいえ「人が突き飛ばされるという現象自体は有りえるが、誰でもバランスさへ回復させれば立ち止まれる」
と言ってるんですよ。こんなことはごく常識的な経験を積めば判ります。

>転倒した方はみなさん回復する気が有ったでしょう。

気持ちの上ではそう思っていても忖度が働くなんてことは日常でよくありますな。件の映像など良い例ですｗ

>そのような映像です。

その「ような」とはどういう意味ですか？　誤魔化さずスタンスをハッキリさせてくださいな
194 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 01:55:15.93 ID:k25vmxZd0.net: 古典的な荒らしだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 01:58:16.79 ID:3ZJX4FB40.net: >>194
誰のことですか？
196 ：１９２：2020/09/02(水) 01:58:48.53 ID:XTW2fElz0.net: ＞突き飛ばす突きの使い手かも知れません

では調べてから映像をお願いします。

＞突き飛ばされて転倒した

それを突き飛ばされたと呼んでいます。

距離としては２メートル以上でしょうか。

＞誰でもバランスさへ回復させれば立ち止まれる

誰でもは回復できないですね。

だから突き飛ばされたという現象が発生します。

＞気持ちの上ではそう思っていても

ごく日常的に、誰でもバランスを回復したいと思っていますよ。

警官に突き飛ばされた人も、サッカーで死亡した人もそう思っていたでしょう。

＞「ような」とは

？

紹介の経緯をお忘れですか？
197 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 02:14:12.70 ID:3ZJX4FB40.net: >>196
>では調べてから映像をお願いします。

アホか。剣道や空手の突きでありえると言いだしたのは貴方の方なのですから
貴方が動画を出しなさいな。

>距離としては２メートル以上でしょうか。

誰も2ｍ程度なんて期待してませんよ。10ｍの動画はまだですかあ？

>誰でもは回復できないですね。

正常な体の機能があれば誰でも回復だけならできますよ？
回復できるか出来ないかの正否は体の機能ではなく
突き飛ばされたときにかかる力と自身の体勢や重心如何の問題ですな

>だから突き飛ばされたという現象が発生します。

突き飛ばされるという現象は発生してもそれによって転ぶか転ばないかはイコールではありませんねえ

>ごく日常的に、誰でもバランスを回復したいと思っていますよ。
>警官に突き飛ばされた人も、サッカーで死亡した人もそう思っていたでしょう

ええ、相撲で突き飛ばされても残った力士や海外の喧嘩で頻繁に見られる突き飛ばしあいの挑発も
回復してるから当然転ばすに立ち直ってるわけですよ。理解できますか？
198 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 02:20:38.61 ID:3ZJX4FB40.net: >紹介の経緯をお忘れですか？

紹介の敬意？　10ｍも吹き飛ばされたりしない、と言ったら剣道や空手ではありえると貴方が言い出して
映像見せろと言ったら、物理的に飛ばした訳ではなく忖度して自分から後退しつづける八百長映像を出した、と。

別にそれならそれで構いませんが、だったら肥田にしろ江上にしろ、10ｍも吹き飛んだだの上段受けだけでみんな転ばしただの

ようするに貴方が紹介した映像のように忖度した世界での出来事って事ですよね？（笑）

だったら私はとくに何も文句ありません。
199 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/02(水) 02:26:25.50 ID:3ZJX4FB40.net: じゃあ、彼（ID:XTW2fElz0）が肥田や江上も受け手が忖度して成立してる演武と
>>178でご自分が紹介して認めてくれたみたいなので（笑）　今夜はそろそろ寝ますか。

あ、もし悔しいならID:XTW2fElz0さんどうぞ言い訳を残していってくださいなｗ

じゃあおやすみ。
200 ：１９６：2020/09/02(水) 02:58:58.01 ID:XTW2fElz0.net: 恐らく彼は、ご自身の運動能力由来で、たたらを踏むというごく常識的な人体の反応が想像できていなかったのでしょうね。
だから突き飛ばすという古書？の文言が理解できなかった。。
そこを説明されて、映像を伴われてしまったので、やむにやまれずこうした行為に出てしまったのでしょう。

>>194
彼は世代が高いのかも判りませんね。
言葉も発想も、古い印象を受けてしまいます。。

>>197-198
いえ、白黒映像の情報提供はあなたからですよ。
なので、どなたの映像か調べてからお願いします。
それとも、誰にでもできることなのですか？
あなたの引用文では、誰にでもできると書かれていたのでしょうか。

＞誰でも回復だけならできます

いえいえ。
誰にでも回復できたら、実際に死傷した方々も苦労していやしません。

＞突き飛ばされるという現象は発生してもそれによって転ぶか

転ぶ現象を突き飛ばすと呼んでいます。

＞残った力士

それは突き飛ばされていないと云います。

＞映像見せろと言ったら～映像を出した

そうですね。
思い出していただけたでしょうか。
そのような映像です。
201 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/03(木) 16:28:37.55 ID:Rw+PPU3r0.net: >>190
こんな忖度動画を真に受けられるなんて夢があって良いよね
202 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/04(金) 00:07:56.67 ID:XWGbQlNc0.net: 187名無しさん＠一本勝ち2020/09/02(水) 00:46:57.25ID:k25vmxZd0
気で相手に触れずに倒すって技だが、現代でもできる人はいるようだな。
大衆の前で披露して下さっている。
https://www.youtube.com/watch?v=7d7yIfsT0rs&t=116s
養神館は警察の一部組織でも稽古されており、社会的信用は高い。>>186の輩が言う様な団体ではない。
江上茂がこれと同じか、似た技が出来たと言われ、体験した人もいる。
私自身もこれと人から技を掛けられたことがあるから、あると信じている。
もっとも、こんな技を掛けられても興味を持たなかったり、信じなかったりする者はいるな。

188名無しさん＠一本勝ち2020/09/02(水) 00:48:09.22ID:k25vmxZd0
どちらにしても、映像と同じ種類の技が江上茂が出来たとするなら、合気道の技術についても
かなり高いものをお持ちであった事は言うまでもない。
203 ：２００：2020/09/04(金) 03:42:11 ID:IQNBwG6W0.net: >>201

遠くの観客席からですと映像は一見地味に見えますが、同じ体勢で腹から力を出す動作自体が通常はまずできません。

腹に力を込めるのみか、腹に力の乗らない腰砕けになるかするだけです。

原理的には喉を突くか、腹から力を伝えると相手の重心を浮かせる形になり、突き飛ばす距離が出ますね。

顔面や額を突くと力が逸れますし、胸(肩への威嚇は論外として)を突くと首から上が重くてそんなには突き飛ばせないです。

警官が突き飛ばした映像のように、せいぜい(門外漢をベースとして)２メートルでしょうか。

なので剣道の突きで１０メートルと聞いたとき、瞬間的に現象の原理が看破できたものです。

仮に警官が喉を推したら、３メートル、５メートル・・・と飛距離が伸びた可能性が大きい。。

つまり突き飛ばす現象はさほど不思議でなく、目の色を変える人はああ運動経験が乏しいのかなと判るのですが、木刀で着衣をカットするのは難しいですね。
204 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/04(金) 12:09:50.34 ID:ducLHJTQ0.net: >>203
捕りが後方へ飛んでいくシーンは明らかに自分から駆け抜けているし
力学的なエネルギーを伝達するには仕手との接点があまりに少なすぎると思うけど…

あと、江上茂氏が薫陶を受けた井上鑑昭氏にはこんな逸話がある
・こんにゃくで鉄板を叩き割った
・橋の上から飛び降り水面に跳ね返って再び橋の上に戻った
これらは事実だと思いますか？
205 ：２０３：2020/09/05(土) 04:38:10.39 ID:pZS2oC8U0.net: 白黒映像に映っている方の氏名はまだですか？
突きで飛ばした方の、原著における言及は？

＞仕手との接点があまりに少なすぎる

接点どころか直向しています。
接点が少ないなどと見えるのは、恐らくあなたがブリッジなどの基礎的運動経験に乏しいからでしょう。

＞自分から駆け抜けている

それを「たたらを踏む」と表現します。
あなたが人生で初めて、そうした動作を学習しているだけです。

＞自分から

マネキンでなく人体なので、自律的に脚を動かしているのは当然のことです。

もちろん動かすまいとすれば動かさないのも可能ですよ。

ただ誰も猛烈に転倒したりしたくないですし、脚を動かして少しでも衝撃を回避しているわけです。

運動能力の低い人なら逆に、脚を動かさないこともできるでしょうね。

田圃に頭から直落して首を折ってしまった男性キャスターのようになります。

羽賀師範が羽目板で人をドリブルしてみせた逸話も、基礎的経験さえ有れば瞬時に正しく解釈できます。

羽目板は柔らかく、衝撃を逃がすために自ら跳ね返るには適切な大道具なんですよ。

判らない人は途端に神秘だ神格化だ(両者は正反対のようでいて同義です)と騒ぎ立てるのですが、ああ判らない人なのかと傍目には判るだけです。

テストとしてあなたは、中国武術で聞くことの有る天窓まで吹き飛ばした伝承をどう判断しますか？
206 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/05(土) 08:41:31.36 ID:/rI8vz350.net: そろそろ誰かこの自演魔かたずけろよ
207 ：２０５：2020/09/05(土) 19:43:29.80 ID:pZS2oC8U0.net: ＞自演

私が彼とですか？

それは無理が有るでしょうね。

気の毒ながら、彼はこうしたことの起きてしまう体質のようです。
　↓
https://www.youtube.com/watch?v=EW8TRzRbzkQ
　↑
通常は自ら足を動かして、安全な体勢を確保してから落下なり着地なりするものですけれど。。

「人は推されても(ほぼ)その場に踏みとどまれるものだ」「自ら足を動かすのは八百長に過ぎない」の二択しか発想に無いとこうなってしまいます。

ところでよそのスレッドで樹木を引き抜く逸話が話題に上っていました。

あなたはどう思いますか？
208 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/05(土) 21:17:45.55 ID:/rI8vz350.net: 自演やるならもっと上手にやればいいのに
なにか意味のあることを言ってるつもりで改行挟んでるだろうけど
せっかくの成りすましがバレバレだよ
209 ：２０７：2020/09/05(土) 21:34:36.95 ID:pZS2oC8U0.net: ＞なにか意味のあることを言ってるつもり

いえいえ。

なにしろ「たたらを踏む」などはごく常識的な動作に過ぎませんから、私も有意なことだなどと思っていませんよ。

基礎の判らない人がいるだけです。

ところであなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか？

「神格化」「真に受ける」などといった借り物の言葉しか思い浮かばないようなら、あなたも基礎の判っていない人と判断されます。
210 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/05(土) 21:41:05.69 ID:/rI8vz350.net: 迷惑な書き込みばかり平然とやってそれを認めようともせず逆に開き直る
居直り強盗みたいなやつだな

どう偽っても自分にはウソはつけないしウソつきとは話し合いにならない
最低限の信頼関係すら築けなければあんたなんかと話しをする人は生涯永遠に現れないね
211 ：２０９：2020/09/05(土) 21:46:56 ID:pZS2oC8U0.net: ＞迷惑な書き込みばかり平然とやってそれを認めようともせず

いえいえ。

私が彼と別人なのは事実ですし、彼の立場からしても私と混同されるのは迷惑だと思いますよ。

それに迷惑は百も承知ですよ。

なにせブリッジなど基礎的な内容に過ぎませんから、判っている人にしてみれば無内容の羅列は迷惑千万でしかないでしょう。

ところであなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか？

「神格化」「真に受ける」などといった借り物の言葉しか思い浮かばないようなら、あなたも基礎の判っていない人と判断されます。

借り物の言葉を学んだつもりになる前に、小学生の基礎を学ぶべきですね。
212 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 05:25:03 ID:1VWeVADU0.net: そんな常識すら踏まえてない馬鹿な話に付き合う人間などいない
馬鹿でキチガイのクセして他人様にケチをつけるのは百万年早い
213 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 07:12:53.94 ID:ZdAHjvxa0.net: 江上がキチガイならその信者もキチガイだなｗ
214 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 08:15:34 ID:1VWeVADU0.net: なりすましさなきゃ会話も出来ないなんて自分を哀れだと思わないのかね
他のひとが自然と返信を寄こしてきて議論したり共感を得たりするほうが有意義だろう
215 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 12:47:01.42 ID:wX0G3ORW0.net: >>213　確かにフルコ〇のキチガイが工作員みたいな事してるｗｗｗｗｗ
見苦しいｗｗｗｗｗｗｗ

131名無しさん＠一本勝ち2020/08/29(土) 22:26:55.95ID:zr03tvuR0
別にフルコンの味方してるつもりはないけどさ
組手も否定してしまってる流派が実戦だとか何をたわけたことをほざいてるんだと
くだらないお前の研究なんてどうだっていいけど
フルコン選手は怖い、これが世間一般の常識的な評価なんだよ
寝言は寝てから言え
216 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 12:52:48 ID:wX0G3ORW0.net: フルコンはオフ会でも伝統空手に顔面で惨敗してた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1598524328/l50
217 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 12:57:19.67 ID:wX0G3ORW0.net: 具体的な名前まで出してる・・・。どこまでもアホｗｗｗｗｗ

フルコンルールの非実戦性については、物理的な検証がされていますね。

129名無しさん＠一本勝ち2020/08/29(土) 20:48:12.42ID:zr03tvuR0
そんな検証は全く意味がないね
実戦の定義をどうするかで左右されてしまうから

競技であっても肉体的な強さや運動神経、拳足の破壊力は実戦と無縁ではない
お前にとって八巻や緑みたいな人間はその辺にいるやつと同じ扱いなのか？
江上氏は知らんけど彼らとの戦いを避けたがるのは
極めて普通の感覚だよ
218 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 13:36:25.60 ID:1VWeVADU0.net: 馬鹿がついに狂った
219 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 14:49:46 ID:wX0G3ORW0.net: 137名無しさん＠一本勝ち2020/08/30(日) 11:33:38.98ID:St+6VRri0
江上空手の柔らかい突きの思想は昭和の空手界では良くも悪くも有名で
さらに甲野や高岡などの脱力ブームが平成になって起こった
そっから令和に至るまで脱力による模索は何十年も空手界で続いてる

にも関わらず、江上と同じような突きが出来る人間が現在出てきてない時点で
江上の突きは脱力のみでは再現不可能、と判断していい

138名無しさん＠一本勝ち2020/08/30(日) 11:38:16.00ID:St+6VRri0
脱力のみでは再現も習得も不可なのに
外見だけ柔らかい型や脱力した突きをやってる人を
事さら持ち上げる必要もなければ怖がる必要もない
220 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:38:42.74 ID:wX0G3ORW0.net: >>219
こいつはそもそも江上氏の技や突きを実際に体験したの？してないだろ。
221 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:48:27.21 ID:1VWeVADU0.net: ドラゴンボール自演魔だって体験なんてしてねーだろが笑
222 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:50:23.85 ID:wX0G3ORW0.net: >>221工作員まだいるｗｗｗ
223 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:54:56.78 ID:1VWeVADU0.net: 馬鹿は一生無価値なこと（オカルト）追いかけて哀れな末路を迎えるんだな
224 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:55:57 ID:wX0G3ORW0.net: 江上氏直系の方であれば、江上氏に近い威力の突きを脱力で出せる人もいます。
何も知らない輩が多いですね。
延々と書き込むのも馬鹿馬鹿しいのでこれで。
225 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 15:57:18 ID:wX0G3ORW0.net: >>223
調べが足りない不完全な空手をやるよりはマシかと。
226 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 16:01:15.92 ID:1VWeVADU0.net: カス自演魔が発狂してとうとう馬脚をあらわしたな
お前がどういう人間かよーく分かったよ
ドラゴンボールのみっともない道着きてアホじゃねえ？自覚あんのかお前
227 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 16:03:04 ID:1VWeVADU0.net: 今回はルーター抜くの忘れてました、残念
228 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 16:20:05.45 ID:wX0G3ORW0.net: ドラゴンボール？誰かと間違えてるなw
229 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 18:39:12.73 ID:1VWeVADU0.net: いやー君しかいないっしょ
ドラゴンボールの孫悟空を模したような黄色道着なんて愛用しているのは笑
230 ：２１１：2020/09/06(日) 20:39:51.67 ID:Zww18Dup0.net: >>212-213
何の常識ですか？

たたらを踏む、ブリッジなどの常識は踏まえていますよ。

ところで改めて、あなたは天窓まで吹き飛ばした伝承や樹木を引き抜いた逸話をどう思いますか？

ハッキリ回答をお願いします。

まさかここを荒らしていた彼と、ぴったり同じスタンスということはないですよね。

＞信者

古いですね。

>>214
＞なりすましさなきゃ

落ち着きましょう。

成り済まし？ということなら、私がここを荒らしていた彼と一人二役といった意味合いでしょうか？

「常識的に」文章が読めていれば、そんな判断はできずハズが無いと思いますよ。

それともそういう文言自体が場を混乱させる目的で、実はあなたと彼が同一人物だったりはしないでしょうね？

どちらにせよ、余り続けると今度はまた別の人からあなた自身が私と同一人物視されてしまいかねませんよ。。

>>221
ドラゴンボール？

意味不明瞭なのですが、あなたはクスリでもやっているのですか。
231 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 20:44:01.82 ID:1VWeVADU0.net: はい、またルーター抜きました
こんなクズと会話するやついると思う？いないよね
232 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/06(日) 20:46:23.99 ID:1VWeVADU0.net: こいつは佐川スレに長年いて高卒丸出しの駄文を延々と投稿し続けていたが
誰にも相手されないので自問自答を始めたド変態だけど壊滅的に頭が悪いので
誰にも気づかれてないと思い込んでるアンポンタン
233 ：２３０：2020/09/06(日) 22:35:43.04 ID:Zww18Dup0.net: ルーター？

IDを切り替えるという意味ですか？

水曜日などIDが交互に入り乱れていますよ。

佐川スレッドという場にも投稿していたことは無いですね。

誰にも相手にされていないのはあなたなのでないでしょうか。

なので恐らく、他人同士で会話が成立していること自体が信じられない。

それはそうでしょう。

あなたの投稿(とすら云えませんが)では確かに、共感者や、興味を持ってくれるディベート相手など皆無でしょうね。
234 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/07(月) 11:39:56.68 ID:NJTxR9sw0.net: 黄色道着の変態ド高卒ｗ生きてるだけで恥晒しｗｗｗ
235 ：２３３：2020/09/07(月) 23:29:29.99 ID:A7eVRSpL0.net: 誰と戦っているのでしょう。

ところで再三の質問ですが、ここを荒らしていた彼(まあ、あなた自身すでにとっくに荒らしてはいますね)とあなたは同じ人なのですか？

周囲の顔色をうかがう性癖とか共通点が目立ちますよね。
236 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/09(水) 11:13:30 ID:I0i2DH+a0.net: ボディビルダーの筋肉はパワー系アスリート、さらには一般人よりも、筋線維の太さに対して発揮できる筋力やパワーが小さいことが分かりました。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596681882/l50
237 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/12(土) 15:53:09.86 ID:JyYSQfhm0.net: 実際10ｍも飛ばせられるかお互いオフで手合わせしてみればいいじゃん
238 ：２３５：2020/09/13(日) 02:53:20.35 ID:TaT686fH0.net: 回答できるに足る経験にも乏しい模様ですので、勝手に解答篇でも落書きしてみますね。

天窓篇からです。

さて小中学生時代の学校などで、屋上階へ向かう階段の隔壁上を踊り場へ滑り落ちる遊びを行なったことが有るでしょうか？

屋上階へ踊り場から続く階段は特別長いのが通常ですから、隔壁上の滑り台も特別に長いです。

そこを滑り降りるとはどういうことでしょうか。

また基本的な滑り方とはどういうものでしょうか。

子供らしく体を動かして育たなかった人には見当すらつかないかも判りません。

この機会に是非ともどこかで実体験してみて下さい。

その結果、何が起きるか？

・・・とここまで書きましたが、議論の拡散は(彼のように)仕事のできない姿ですし、改めての問い合わせでも来ない限り先は慎んでおきます。

>>237

仰る通り、近隣(や遠隔地)からレポをお願いします。

軽く歩くところを喉を(素拳でも)突いて下さいと申し出れば好いだけです。

数メートル程度は体験できると思いますよ。

ただツリークリミングの経験も無い人では(大)怪我を追う公算が大きく、正直に云って推奨はできかねます。
239 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 07:12:55.56 ID:XI0hPikv0.net: 令和の江上茂
https://www.youtube.com/watch?v=E1rlSCxI7nU
240 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 10:15:29.97 ID:if3JV9Gi0.net: >>23
いやお前と言い争ってるヤツがオフ会で実際に出来るか手合わせスパーすればいいのでは?ってこと
241 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 10:17:01.12 ID:if3JV9Gi0.net: >>238
いやお前と言い争ってるヤツがオフ会で実際に出来るか手合わせスパーすればいいのでは?ってこと
242 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 18:41:30.53 ID:zHRuCNuw0.net: 空手にオカルト的な要素はいらんのですよ
243 ：２３８：2020/09/13(日) 19:48:18.06 ID:TaT686fH0.net: >>242

よく判らないですけれど、出来ることと難しいことの区別がつかないのは確かにどうかと思います。

>>240
＞23

落ち着きましょうね。

>>241

いや、あなたが実体験すれば好いのでは、ってことですよ。

>>239

凄いですね。

蹴り技に対する迎撃まで完備していますね。
244 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 20:31:00.27 ID:if3JV9Gi0.net: >>243　ふーん。武道板なんだから実際合って決着つければいいと思うけどねえ
245 ：２４３：2020/09/13(日) 22:20:26.69 ID:TaT686fH0.net: >>244

仰る通りだと思いますよ。

しかし、あなたもずいぶん実体験まで時間がかかりますね。
246 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 22:54:23.21 ID:if3JV9Gi0.net: >>245
じゃあ直接会って10Ｍ吹っ飛ばせるか手合わせする？
247 ：２４５：2020/09/13(日) 22:57:43.71 ID:TaT686fH0.net: >>245

あなたが実体験している人であるかどうかですね。
248 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 23:09:16.84 ID:if3JV9Gi0.net: 即答せずだらだら引き延ばしてばかり
やっぱ口だけか
249 ：２４７：2020/09/13(日) 23:13:34.79 ID:TaT686fH0.net: >>248
＞引き延ばしてばかり

確かに、実体験の引き延ばしはどうかと思います。
250 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 23:21:21.85 ID:if3JV9Gi0.net: いやあなたが本当に俺を10Ｍ吹っ飛ばせるか体験させてもらいたいんだけど
251 ：２４９：2020/09/13(日) 23:22:42.33 ID:TaT686fH0.net: >>250

いや、あなたが実体験している人かどうかなんですけれど。
252 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 23:26:48.60 ID:if3JV9Gi0.net: 何の実体験か知らんけど10Ｍ飛ばすのに実体験が関係あるの?体験あろうが無かろうが
貴方に10Ｍ飛ぶ実体験させてもらいたいから手合わせオフしようよ
253 ：２５１：2020/09/13(日) 23:29:36.56 ID:TaT686fH0.net: >>252
＞何の実体験か知らんけど

？

＞実体験が関係あるの？

実体験したいんですよね？

＞オフしようよ

すると好いと思いますよ。

しかし、ずいぶん時間がかかっていますね。
254 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/13(日) 23:36:13.93 ID:if3JV9Gi0.net: >>253
すると良いって人事みたいだな。お前とだよ
255 ：２５３：2020/09/13(日) 23:41:59.89 ID:TaT686fH0.net: >>254
＞人事みたい

はい、あなたのことですので。

これで３２時間以上・・・実体験(オフ)とやらに非常に時間がかかっていますね。
256 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/14(月) 05:45:22.24 ID:XyiOGhbe0.net: >>242
江上空手関係者と見られる発言を行う一方で、
自ら研究する事も放棄し、あの空手がオカルトに見えると冷笑する。
そんな輩は後進の足手まといにしかならない。
お前の様な輩は空手を止めてしまえ。
257 ：２５５：2020/09/14(月) 10:01:38.95 ID:wDRQO4pa0.net: 肥田式氏、ドラゴンボール氏、幽霊オフ氏・・・

測ったように同じ時間帯に荒らしては、日付けの変わり目前後にパタリと消えて行くのはどうしてでしょう。。

なぜか入れ替わりに現われて、同時に共存することが無い。

次はどのようなキャラクターで登場するのでしょうね。。
258 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/14(月) 11:11:36.84 ID:EzhuiGHN0.net: まぁ実際オカルトだしな
関係者だからこそ言える事
259 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/14(月) 11:16:10.97 ID:XyiOGhbe0.net: >>258
意識低いｗ
260 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/14(月) 11:20:50.04 ID:XyiOGhbe0.net: >>258
よしんば他流派の工作員だったとしても、どちらにしてもレベルが低すぎるｗ
261 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/15(火) 10:16:06.57 ID:WOAeu+eL0.net: 信者って楽しいよね
262 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/15(火) 18:30:34.86 ID:gC3X+AGH0.net: 江上が手をかざして弟子がパタッと倒れたりしてオカルト以外の何ものでもないわな
馬鹿だから肩書にダマされてコロッと信じちゃう
263 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/15(火) 20:42:07.31 ID:/SNPi7rZ0.net: 江上の話を信じてるのは信者くらいのもんでしょ
264 ：２５７：2020/09/19(土) 20:14:30.80 ID:9w9jOZmI0.net: >>262
＞手をかざして

剣法の著名な型にも有りますね。
265 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/02(金) 20:58:26.41 ID:yksyXSVT0.net: 江上氏が空手と平行して研究したと思われる武道・武術
親英体道（合気・柔術）の研究
太極拳諸派の研究
ハタ・ヨガの研究
野口体操の研究
266 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/02(金) 20:59:54.60 ID:yksyXSVT0.net: 上記を視野に入れないと全容が見えてこない気はします（個人的見解）。
267 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/04(日) 06:35:30.20 ID:FQ0YRxA40.net: >>264
手をかざしてパタッと倒れる、ほう便利な技術があるもんだな剣法には
それだけ習えば剣いらないじゃん
268 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/04(日) 08:10:16.61 ID:Pc9FZLid0.net: 倒れてくれるのは信者だけだよ
269 ：２６４：2020/10/04(日) 17:10:07.04 ID:Co/d5TtK0.net: >>266

剣も学ばれたそうですね。

>>267
＞便利

高度、と称すべきかと思います。

＞剣いらない

無刀の位のみ習っても無刀は会得できない、かのようなものかと。
270 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/04(日) 18:37:14.89 ID:FQ0YRxA40.net: そもそも江上は剣を極めるまでやったひとなのか
剣の心得もないのになんで手かざし療法ができるのか
271 ：２６９：2020/10/05(月) 01:46:25.66 ID:zbsW5s6y0.net: 厳密には、余人からは何とも云えません。

ただ、１６７の通りです。

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