<【【　関節技なぞヤラセでしか極らぬ　】】>

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 21:42:19.13 ID:GO1dQOTN0.net

いくら練習してもぜんっぜん技が極らないよ！？
２０年３０年やってジムや道場を開くレベルのベテランにならないと、関節技なんて無理でしょ！！

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/01(土) 23:25:47.51 ID:JfknUI1u0.net

曲がらない方向に曲げればいいってもんでも無いからな

3 ： ：2020/08/01(土) 23:52:11.01 ID:QDmJrfrF0.net

そのうち極まるし、コツも解るさ

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 00:27:39.27 ID:0Ogdq5QZ0.net

立ち関節を優遇しまくったルールなのに全く技をかけられない合気道家
https://youtu.be/zH0K-MaNcMg

↓武道板でもスレ立てられてしまう

プロレスvs合気道SAが酷過ぎると話題に
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1595070612/

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/02(日) 14:22:35.59 ID:dQWskRM00.net

>>3
そのうち（２０年）

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 11:30:43.55 ID:fOVYKSJR0.net

そういうもんなの？
一般人は普通に打撃やった方が強くなる感じか

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 14:31:00 ID:N74S8wMU0.net

喧嘩でマウント取った柔術家の動画がヤバい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596359729/

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 15:37:40.62 ID:2S3L0m6D0.net

関節技なんて普通にできると思う

合気道だったら手首投げとかありそう

漫画にでてきた古流空手の達人も凄い立ち関節技を使っていたよ

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/03(月) 18:20:10 ID:wpm4OikS0.net

>>6
普通に考えてみ
動いてる相手に関節技なんて極るはずないだろ
頑張って腕掴んでる間に殴られてKOされるぞ

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 00:04:50.90 ID:qpawQhw90.net

動いている相手にも極まる関節技

脇固め
アキレス腱固め
飛びつき腕十字固め
飛びつき膝十字固め
首極め腕卍固め
逆一本背負い
飛びつきクロスヒールホールド
コブラツイスト
卍固め
藤原喜明選手の関節技
ウォルク・ハン選手の関節技
カール・ゴッチの関節技
柔術の関節技
ブルドッキングヘッドロック（受け身を知らないと死ぬ）
閂スープレックス

その他もろもろ
プロレスオタクなんだ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 00:30:39.18 ID:qpawQhw90.net

武藤敬司選手のドラゴンスクリューも関節技の一種
プロレスは関節技だらけ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 01:41:02.07 ID:cqSxHcKE0.net

関節技じゃないけど倉本一真の、ジャーマンスープレックス？バックドロップ？っていうの？
プロレス詳しく無いから知らんけど、アレはカッコよかったわ

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 01:45:42.78 ID:cqSxHcKE0.net

これね
https://youtu.be/RGxCLnMoFy4

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 02:32:54.16 ID:qpawQhw90.net

>>12
ジャーマンスープレックスですよ
プロレスの芸術品と言われていますよ

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 03:48:34.77 ID:E06RFJCA0.net

>>1　や　>>9　が間違っているのは
関節技というものは動く相手に掛けるものでもなければ
関節を決めてどうこうというのは、殺し合いとかの最後の話が
そこから始まることもあると言う事であって
普通にしてたらあんまり関係ない

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 10:45:22.84 ID:cqSxHcKE0.net

>>15
関節技は最後の殺し合いだからな
大学時代は柔道部員の半分が死んだ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 11:24:31.21 ID:NmZfYDsc0.net

>>15
じっと寝ててくれる相手なんていないんだから、逃げようとして動いてる相手にかけるもんなんじゃないの？
まあ、じっと寝てる相手にも関節技なんて極らんけど

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 11:36:17.94 ID:N8r/npcd0.net

柔道や柔術、あるいは総合系では寝技で相手を制して、または制しつつ関節技を極めるし、現実に極まる

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 17:17:43.40 ID:rqIQxwG40.net

でも実際極らんし
極め方コツも分からん

20 ：面白さん。：2020/08/04(火) 21:52:58.92 ID:ucbHvMc50.net

>>19
柔術でもいきなり関節技をきめているのではありません。
関節技を決める前に相手の体のどこかを使う関節技それぞれに沿ってロックしています
ヒクソングレイシーさんのアームロックでも
柔道の青木真也さんの飛びつき腕がらみも
関節技への準備段階が上手くいったので瞬殺に思えるのです
実際に道場に行ってスパーをしたら良く分かります
上手くこちらの体を引っ掛けています

21 ：面白さん。：2020/08/04(火) 22:00:34.24 ID:ucbHvMc50.net

>>8
合気道家さんに関節技をもらったことは１度もありませんが
大東流合気柔術家に不思議な痛くないのに逃げられない関節技のようなそうでないような
不思議な恐怖心からこちら側が参ってしまうなぞの技を掛けられたことはあります
痛くないのに怖いなぞの技(笑)

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/04(火) 22:21:50.70 ID:8YGijIav0.net

>>19は冷やかしか煽りの可能性もあるが

マジレスすると柔術、柔道、修斗等では、先ず縦四方、横四方、袈裟固め、その他の体固め、抑え込みで相手を捕まえて制御する
そして絞め、関節技を極めに入る 極まるべく手順や準備を踏んで極めているわけ
実際にジムや道場に通っていないならYouTubeでもその辺のこと解説、レクチャー、試合などがあるから本当に知りたいなら検索すると良い

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 11:51:30.84 ID:EkLY03Tx0.net

そうだな。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 20:44:28.14 ID:aUT5aRrR0.net

>>20
まずロックできない
実験台の相手にも出来ないんだからスパーなんて夢の話
うまい人は上手く身体引っ掻けてるのはわかるけど、どうすればこうなるのか全くわからん

>>22
いや冷やかしでも煽りでもなくてガチで悩んでる
毎週かよいで教わってるけど動きを真似しても技極らない
たまにマグレで極っても、何で極ったのか、いつもとどう違ったのかサッパリ分からない
動画もどれ見ても似たり寄ったりの表面的な解説ばっかりだよ？
曲がらない方に無理矢理曲げてへし折ろうとしても、それは「極る」のとは全然違うみたいだし、それじゃ誰もタップしてくれない
じゃあ関節の逆側ではなく横から力を加えてみたらどうだとやってみても同じ結果
コツ教えてくれると助かる

ちなみに締め技も全く分からん
顎と首のあいだのへこんでいる所に頸動脈があるのは分かったけど、ここ押しても息が出来なくなるだけで全く極らない
そもそも腕を押し当てるだけで首の内部の頸動脈がピンポイントで締まる訳ないじゃんって思う

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/05(水) 20:49:03.98 ID:aUT5aRrR0.net

いま気付いたけど、締め技は相手が上向いてた方がいいのかな？
そうすれば、普段は谷間に引っ込んでる頸動脈が表面に出てくるから、そこを前腕と力こぶではさむ？

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 01:11:30.96 ID:+R0ODtTW0.net

>>21
どんな技？
身体の軸をぐらんぐらんズラされる感じの技？

27 ：面白さん。：2020/08/06(木) 21:44:04 ID:XTXj4jlo0.net

>>24
指導者に押さえる場所と力加減と
こちら側が使う部位を丁寧に教えて
もらったら誰にでもできます
頸動脈落としは力の使い方が難しいので簡単にはいかないと思います
長年やっている重量級の方でも体を重りにして押している方もいます
押し当てた腕を回すことから始められてみてはどうでしょうか

28 ：面白さん。：2020/08/06(木) 21:54:44.90 ID:XTXj4jlo0.net

>>26
立っていられなくなる技を掛けてもらってからの
不思議な技です
痛くも痒くもないのに
参ったをするしかありませんでした

29 ：面白さん。：2020/08/06(木) 22:29:02 ID:XTXj4jlo0.net

>>24
忘れていました
相手の動かしたい部位ではなく
それ以外の相手に触れている部位
つまりロックしていたり乗せていたりする体の部位の使い方を丁寧に指導者に教えてもらったら
きっと関節技が使えるようになります

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:03:36.35 ID:QTM6kThD0.net

キャットファイト動画に出てる人たちって、締め落とすのめっちゃ上手いんだよな
たぶん全日本レベルの女子が出演してるんだと思うが
たぶんお前らより上手いぞ

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/06(木) 23:27:22.39 ID:aRZCzct30.net

あそ、良かったなw

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 13:49:06.80 ID:O1vd33XV0.net

>>25
ど素人だな。
絞めるのは親指の下だよ。
妄想じゃ、かからないよ。
まずは寝技でポジション取らないと。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 20:00:23 ?2BP ID:lXPDvyHk0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
締め技も関節技も具体的に説明してる人を見たことないな
というか指導者も具体的に説明できないから、
合気道でも柔道でも一部の人間しか使えないんじゃないのか？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 20:19:20.09 ID:O1vd33XV0.net

>>33
道場に来なさい。
教えてあげよう。
もしくは、近くの柔道場に行ってみなさい。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/07(金) 23:30:33.62 ID:9ea9QsVR0.net

関節技はリアルでシビアなテクニック

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 02:15:53 ID:vuGzxeI50.net

>>17
それはただの勘違い

>>21　>>28
詳しい説明してみ？
どういう状況で何処を掴まれて、どういう風に誘導されてどうなったか
相手の話や説明とか、お前とのやり取りもな
きちんと前後がわかる様に、小説風に書いてみ？

多分、解説できると思うから
詳しい状況説明してくれたら、それに合わせて解説してやるよ

37 ：_(:3」∠)_　　＿|￣|...○：2020/08/08(土) 16:12:53.54 ID:gQaXQgVB0.net

>>33
極まるっすよ
腕さえ引き出しゃあとは対角脇に抱えて肘を押してやる
腕の引き出し方が奥義なんすけどね従来の肘手首持ってかち上げるのじゃ引き出せやせん
なにげに肘を押すのも一工夫あり地味に

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 19:40:27.97 ID:gGUBeE5N0.net

センスがない奴ってのはいるんだよね

俺が球技のセンスがないように
関節技や締め技がヘタクソな奴がいる

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/08(土) 19:40:41.91 ID:LbIWUjwh0.net

>>17
ずっと寝ころがっている人には踏んづけるだけでいいんだから

両手で相手の片腕もてば腕関節極まる

40 ：面白さん。：2020/08/09(日) 19:34:31.78 ID:uMQbevBn0.net

>>36
小説風にはならないかも
数種類の触れ合気を組み合わせたもの

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/09(日) 23:21:31.86 ID:G6h1pvqu0.net

>>37
私合気道だけど関節極められないんで質問いいですか？

たとえば相手が前ならえして突っ立ってた場合、
私の左腕で相手の左腕を私の左脇に抱え込んだとして、
私の右手で相手の左肘を押すんですよね？

この状態からでも、どうしたら関節が極るのか分かりません。
相手の肘のでっぱりを垂直に押しても全然痛くないからタップしないですよね？
じゃあ下から押したらどうかと言うと、相手の腕が持ち上がるだけだし、
上から押せば、相手の腕が下がるだけです。
いつもこうなって関節極りません。

いったいどうすれば関節技が極りますか？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 14:27:45.22 ID:cuc3L1nH0.net

>>41
>>この状態からでも、どうしたら関節が極るのか分かりません。
>>相手の肘のでっぱりを垂直に押しても全然痛くないからタップしないですよね？
>>じゃあ下から押したらどうかと言うと、相手の腕が持ち上がるだけだし、
>>上から押せば、相手の腕が下がるだけです。
>>いつもこうなって関節極りません。
>>いったいどうすれば関節技が極りますか？

めちゃくちゃ分かる
人間の関節なんて曲がるように出来てるんだから曲げようとすれば自然と曲がるだけ
横向いてもらっても腕伸ばしてもらっても後ろ向いてもらっても寝てもらっても関節技なんてかからん
だって関節は曲がるものなんだからな
しかもこの疑問に答えられる人間を俺は今まで見たことがない

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 14:40:15.87 ID:Vcn9s1wB0.net

>>42
えっと、関節技かけて貰えば？

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 14:53:15.89 ID:sGQ2RSxt0.net

>>43
いや、できる奴はできるでしょ
総合格闘技だって全部がだヤオとは思わん
でもそれは一握りの特殊な人間だけってこと

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 15:15:10 ID:Vcn9s1wB0.net

>>44
？？あなた42？
それなら関節技なんてかからんと矛盾するけど

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 19:50:30 ID:GFR2yNlv0.net

>>45
Wi-FiだからID変わりやすい

実際に俺は三つの道場やジムで教わったが関節技なんて全くかからなかったぞ？
指導者は出来たけど俺は何度やっても無理だった

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 19:56:40 ID:Vcn9s1wB0.net

>>46
うん、つまりあなたは42？

>指導者は出来たけど俺は何度やっても無理だった
これ普通に読めば、指導者は関節技を人にかける事ができたけど、あなたは関節技を人にかける事ができなかったって事だよね

自分ができなかったからって42とか44は極端だよ

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 20:04:05.47 ID:SPQFszKu0.net

出来ない人もいるが、出来る人はかなりいる。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 20:38:51.77 ID:GFR2yNlv0.net

>>47
>>48
できない人の方が多いでしょ

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 20:41:58.71 ID:Vcn9s1wB0.net

>>49
何をもってできるとしてるかにはよるけど、
関節技が難しいならともかく、42や44は極端だよ

あなたの基準はなんなの？

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 20:44:17 ID:GFR2yNlv0.net

というか本当に間接技が「できる」のであれば人にも説明できるはずじゃないか？
しかし現実は説明できる人はいない
>>33の書き込みで真実に気付いたよ

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 20:46:07 ID:Vcn9s1wB0.net

>>51
え、どういう論理？
指導者はできたんでしょ？すでに理屈として破綻してるよ
あなたの「できる」

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/10(月) 22:15:52.16 .net

まぁ道場経営者からすれば、「関節技は一部の人にしか出来ない技術」というのは伏せておきたい事実だろ
特に合気道や柔術なんか意味ないって話になっちゃうしね

54 ：_(:3」∠)_　　＿|￣|...○：2020/08/10(月) 23:41:03.80 ID:xxXKQvql0.net

>>41
まず深く抱えます
相手前腕に手首支点の遊びが出来んように

ここまででどうすか?

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/11(火) 22:29:59.45 ID:PN5kgmKU0.net

>>54
手首支点の遊びが出来ないように、とは、どういう意味ですか？

相手の前腕を私の脇に抱え込めば、相手の手首関節は背中の方に来てると思います。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/12(水) 20:34:26.32 ID:XhyCRJZS0.net

その状態で手首も封じるとか逆に高等テクニックじゃね？

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 19:06:50.57 ID:lQtcFGhB0.net

合気道的な立ち関節の話と
柔道、柔術系の寝技関節の話が
混ざってるね。
寝技の中での関節はかかるよ。
腕十字、腕絡みは普通にかかる。
メチャ上手い奴にかけるのは困難。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 19:52:51 ID:PZZm9a9E0.net

柔道の人に腕絡み教えてもらった事あるが、腕グイグイ押しても決まらなかったな
関節技は神秘系武術だわ

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 22:47:35.31 ID:f2z8g6DZ0.net

>>58
だから寝技でボジションとれる技術的がないと関節は極まらないよ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 22:47:55.55 ID:f2z8g6DZ0.net

>>59
×技術的
〇技術

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:10:08.57 ID:z7+UsgNS0.net

試合で立ち関節技はモンジバカ(手首固)が一度極まったくらいだなぁ
スクランブル中に相手のグリップを外させようと仕掛けたらそのまま極まった

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:10:34.13 ID:zVd3enIm0.net

腕がらみは立ったままでも決まるぞ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:13:43.93 ID:f2z8g6DZ0.net

>>62
出た！
妄想合気道家！

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:22:59.22 ID:KRo92vt40.net

武術と妄想って切っても切れないよね

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:39:10.77 ID:QoH6ECL50.net

キムラ（ダブルリストロック）を立ちで極めるなら桜庭vsヘンゾみたいになるんだろうけど
大体そのまま寝技入っちゃうね
チビ相手に瞬発的に振り切れば立った状態で関節ぶっ壊れるかも？

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:41:16.17 ID:QoH6ECL50.net

今さらっと桜庭vsヘンゾ見返したけど寝技にもつれ込んだけど折れたのは立った状態だったわ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/13(木) 23:44:28.48 ID:PZZm9a9E0.net

こわいな
立ったままでもへし折られんのか

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/14(金) 01:02:13.26 ID:ZnPad6630.net

ゲーム「鉄拳」をやれば立ち関節でも極まるのがわかると思う

確か合気道の美少女がいた

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/14(金) 21:31:21 ID:hcZGoeeP0.net

むかしは腕がらみ極めてから投げるとか普通だったでしょ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/14(金) 22:25:15 ID:1YUClCO20.net

極まってるなら投げる必要ある？
極めたら勝ちじゃん

71 ： ：2020/08/15(土) 00:58:11.94 ID:2OI/vVkw0.net

昔はそのまま投げちゃったりしたんだよね

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 11:58:39 ID:8VNmvtt70.net

陸奥圓明流の上腕葛捻りみたいなもんか
極める投げる折るの連続技
あんなの反復練習できないから実戦で使うレベルに上げるまで何百人もの人の腕をおらないといけない
格闘技オタクらしい設定だと思った

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 17:02:23.94 ID:k3hV48Aa0.net

>>72
青木真也おもいだしたわ
あいつは有名になる前に、道場荒らしから2chのオフ会まで、色んな場所の練習に参加して、
何人も何人も何人も何人も関節技で折りまくった異常者
あれだけ本気でへし折れば強くなるだろうな

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 19:58:05 ID:sihmZwMJ0.net

合気道は手首から詰めていくとは聞いたが、それこそいきなり合気道から習い始めても習得できない技術に思えるわ
週一で通うカルチャー教室みたいなところでそんな極意は身に付かんだろ

75 ：益多 肇 ：2020/08/15(土) 20:54:49.46 ID:bXuENZmG0.net

>>74
> 合気道は手首から詰めていくとは聞いたが

どこのどなたに聞かはったんだす？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 21:19:56.09 ID:8VNmvtt70.net

>>73
青木真也こええ！
完全キチガイだな、つーかあいつアスペっつうか自閉症だよな

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/15(土) 22:53:14.95 ID:iHK/LKVz0.net

寝技はクズ御用達か

78 ：_(:3」∠)_　　＿|￣|...○：2020/08/16(日) 02:06:56.36 ID:Sd5euctC0.net

>>55
手首近くを挟んだら肘の動く余地が出来ちゃいますでしょ
支点から遠ざかるんで

>>56
手首ちゃいます前腕を封じてやります

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/08/16(日) 03:19:59 ID:+Z3B8O8H0.net

立った状態（ノーガード）で相手の手をつかんで思いっきり捻れば
それだけで骨折れる（複雑骨折）

80 ：面白さん。：2020/08/16(日) 18:03:48 ID:hll5/Ihf0.net

>>42
関節に囚われず
絞め技として掛けていけば
結果として
関節技と呼ばれている技になる

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/26(土) 15:42:21.70 ID:T+Sgu2Ku0.net

合気道王者と伝統空手王者のコラボ
https://youtu.be/VPSfadc22Pc

これ、合気道の関節技すごくね？

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/26(土) 18:50:31.76 ID:CcyJPQII0.net

関節技はかけて来ようとする時にかけるもん

https://www.youtube.com/watch?v=TwbrkySGZdI

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/14(日) 17:58:16.39 ID:ibq+nR3L0.net

ｇ

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/21(水) 12:01:25.28 ID:DUWH+AVD0.net

てす

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/29(木) 08:41:48.76 ID:yiRSizBJ0.net

>>82
これ小手返し？

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/15(土) 12:39:06.99 ID:hfoxDkJh0.net

h

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/28(月) 03:30:17.47 ID:6c+0wcJK0.net

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