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【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part7
- 1 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/28(月) 20:57:01.73 ID:osIqKd+O0.net
- 公式サイト
http://www.essenceofevolution.com/
EOE鉄衛団
https://www.facebook.com/groups/248807248464521/
動画
http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution
http://u.youku.com/user_video/id_UMzQ1MDE3NDcy.html
現在蘇東成老師は台湾台北にて指導されています。
蘇東成老師は形意拳、八卦掌、太極拳を進化させたものを指導しています。
組み技、寝技なども恐ろしく強く、MMA対応策なども指導しくれます。
【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1571713554/
- 2 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/29(火) 09:25:09.34 ID:kEARvHmQ0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=cfuUxnjnRBA
レスリング見たいになってくるな
- 3 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/09/30(水) 20:14:57.55 ID:35Sqtvaa0.net
- 「守」yes 現状の維持
「破」why 本質の探究
「離」then 進化の追及
- 4 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/01(木) 11:19:54.21 ID:ztfWI7uk0.net
- 時代が違えば石井みたいなポジションになってたんだろうか
- 5 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/01(木) 18:51:10.95 ID:wWU3ttWw0.net
- ムエタイみたいに首相撲のグラップリングの技術がある所に通用するのかな？
- 6 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/01(木) 23:58:57.32 ID:SCLukWSF0.net
- リンジーならムエタイクリンチ破法（ラムジー・デューイ伝）を知ってる
https://www.youtube.com/watch?v=GwCX8XWvSAs
0:52の持ち上げて飛ばすやり方は合気上げみたいで面白いね
- 7 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/02(金) 22:29:22.63 ID:rLT2v56q0.net
- >>4
石井君はヤッチくんチャンネルのバキ検証企画を見て自らアプローチし現在のフィーバーぶりに繋がったわけだが
そもそもバキの鞭打や無寸勁は板垣さんが蘇老師に会った体験から生まれたものだろうから
本来なら蘇老師が登場した方が相応しいのだろうけど、まぁ石井君は自分の売り込みに成功したということだな
格闘家の足しになる技術ならジークンドーの方が豊富にあるとは思う
- 8 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/03(土) 10:17:13.08 ID:qQQHXsmy0.net
- >>6
へーこんな破り方あったのか
凄いな
- 9 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 03:07:33.81 ID:WDARHscY0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1304628819819544579/pu/vid/460x360/a7RqOqpCWCM2qwr4.mp4
レスリングが蘇東成老師の動きの上位互換だな
- 10 ：猿田 ：2020/10/05(月) 06:11:06.26 ID:TpWhJaaw0.net
- 中拳って他所に比べて優位性を良く言うけどそんなんとっくにやってるって事っすな
- 11 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 09:04:22.79 ID:L80P5j5S0.net
- レスラー同士やMMAだと決まりにくいワザを
ドンチョンさんがスゴワザぶってみせてるだけ。
最近台湾で流行ってる競技推手に通用しない時点でお察し
- 12 ：猿田 ：2020/10/05(月) 11:07:48.41 ID:TpWhJaaw0.net
- 何で中拳ってそんな優位性ばっかり言うんすかね？
- 13 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 11:16:47.75 ID:L80P5j5S0.net
- 昔から言うだろ？
ハッタリだけがメシのタネ
- 14 ：猿田 ：2020/10/05(月) 11:23:46.33 ID:TpWhJaaw0.net
- 芯や軸が無いっすからなあ中拳は
- 15 ：猿田 ：2020/10/05(月) 11:29:40.33 ID:TpWhJaaw0.net
- 沖縄古流とかも同じ臭いがします
- 16 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 14:06:51.58 ID:L80P5j5S0.net
- 沖縄古流ってなに？
- 17 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 16:34:43.34 ID:VBrf4c2S0.net
- >>12
優位性ってこういうやつ？
パンチ（低級） ⇔ 掌打（高級）
直接打撃(低級） ⇔ 関節攻略（高級）
正面攻防（低級） ⇔ 側面攻略（高級）
尺勁（低級） ⇔ 寸勁（高級）
これもし「高級」側の方が優れてるかも…と思っちゃった人は宣伝効果に負けたということだなｗ
普通に「低級」側の搏闘技・格闘技を極めた方が強くなれると分かりきったようなものなのに
- 18 ：猿田 ：2020/10/05(月) 16:36:46.40 ID:TpWhJaaw0.net
- その高級低級のわけかたの意味わかりませんなあ
- 19 ：猿田 ：2020/10/05(月) 16:37:49.33 ID:TpWhJaaw0.net
- ただの物体の移動、物理現象に高級とか低級とかラベル張るのっておかしくないっすかね？
- 20 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/05(月) 16:56:44.61 ID:VBrf4c2S0.net
- 前スレでも補足したけどもう一度
初級⇔上級または初階⇔高階と書いた方が適切なのかもしれないが
「高級」の方を最初から習うので、初級～上級（初階⇔高階）というのとは違うかなと
- 21 ：８６５：2020/10/06(火) 00:59:47.07 ID:uexFhLro0.net
- >>6
これでリフト出来るのかな。。
>>12
歴史に洪水が多かったですから、拳術が発達したのだと思います。
水との攻防は渦中、事後のサバイバル、養生を含めて非常に拳術のテーストが強いです。
>>9
差しかえす動きが攻防が発生するので、一発で横転させられたほうが好いですね。
シベリア発のリバースケーブルグリップがそういう勁法の過渡的なスキルですね。
- 22 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/06(火) 21:15:04.54 ID:bWnJ9ZOs0.net
- > これでリフト出来るのかな。。
下に圧力掛けてる人間を上にリフトするっていうのは
ウェイト/パワーリフティングでもしてる人じゃないと無理っぽいな
密着して両手で相手の顔を押すとか或いはベアーハグするとかの方が現実的じゃないかな
武術的対処なら目潰しもありなので格闘技式対処を妄信するのも良くない
- 23 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/06(火) 21:21:03.25 ID:bWnJ9ZOs0.net
- あと、蘇老師の首相撲～ヒザ蹴りの対処法なら見たことあるけど
グラップリングでの返し方は知らない
- 24 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/07(水) 22:12:06.22 ID:B3Qzoqrn0.net
- 昨日の洪澤漢老師のＦＢにアップされた画像に
なんと蘇老師のお父さんが一緒に写ってる！
台北市第四届運動大会国術比賽での記念写真 （父上後列左２、蘇老師前列右３）
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2409399899361863
- 25 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/07(水) 22:41:53.02 ID:B3Qzoqrn0.net
- それとは関係ないが
その洪澤漢さんが最近「洪家形意三十六法」とかいう
洪懿祥大師が生前（晩年？）によく使っていた手法をまとめた型というのをやっているのだが
それがなんだか形意拳のパンチをボクシング風に振り回すよう改良した型って感じなんだよね
つまり形意拳は最終的に小さくまとめる のではなく、より大きく振り回しているということ
その方が実戦的ということなんだろう 洪家唐手道的には
- 26 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/17(土) 23:26:46.01 ID:up9O6ZsW0.net
- >>25
寧ろその方がPatty Cakeをやっているより形意本来の硬打硬進の理念に近いと個人的には思いますね
因みに呉太極の沈剛さんのブログで述べられていましたが
太極などの内家門派で推手法や接触法などの技法に拘るようになったのは
楊家に道教系の呉鑑泉が合流してからであって
それまでは打手と言う約束組手的な稽古が主流だったらしく
またその名残をまとめたものが太極散手套路との事
形意や同じ系統の心意六合や強打を謳う八極なども含め
ほとんどの門派では歩法や閃避で避け
カウンターを取るのが殆んどであって交差法を用いるような門派は異端ではないかと感じる
心意六合打手
https://youtu.be/pCt83AZC2N8
- 27 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/17(土) 23:56:25.77 ID:up9O6ZsW0.net
- 沈剛さんのブログより
現在のような推手や接触法など比較的に近代になって道教系からのもの
http://wutaiji.blog.fc2.com/blog-entry-407.html
- 28 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 00:14:27.32 ID:pvqeGLc30.net
- あと蔡龍雲さんが来日した頃の話だったか
交差法など手首を触れ合っての切磋などは幇社会ゆかりで
腹を三度打って効かせた方が勝ちとか
手首を接触した状態から始めて速く当てた方が勝ちなどの立ち合い儀礼があったとの事
そうした特殊な勝負儀礼ではないが
日本でいえば相撲の立ち合い前の仕切りのようなものか
だれもそうした特殊な幇社会の儀礼に合わせて腕を差し出されて
それに黙って触れて来てくれる武術家であったり空手家も格闘家もいるわけない
https://youtu.be/3z871vp2wa0
- 29 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 00:59:42.43 ID:SKfNjzKY0.net
- >>26
面白い考察ありがとうございます
洪澤漢老師は易宗唐手道の後継者なので当然交叉法（トラッピング）の人です
蘇老師はハイキックもサイドキックも接触交叉なので大きく振り回すからといってダイレクトアタックというわけではないです
で、伝統中国武術の多くの門派が交叉法（トラッピング、接触対練）的なことをしてるわけじゃないのであれば
交叉法をやるEOEが必ずしも中国武術的なわけじゃないということなので
それはそれでいいと思います（“中国”武術を捨てた人なので中国武術を体現してちゃ逆に困る）
- 30 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 01:03:35.58 ID:SKfNjzKY0.net
- > 心意六合打手
> https://youtu.be/pCt83AZC2N8
これは確かにカウンターですね
極真空手で言う交差法（カウンター）または櫻公路交差法（空手）的な技でもありますね
空手のカウンターが交差法、蘇老師命名のカンフーの封手技術が交叉法
混乱の元なので俺的にはトラッピングという普遍的な用語を多用してます
- 31 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 01:20:10.15 ID:SKfNjzKY0.net
- 形意拳のルーツは戴氏心意拳なわけですが
この戴氏心意拳のルーツは心意六合拳と北派螳螂拳だそうです
（四把以外の套路と五行拳は恐らく螳螂拳由来）
北派螳螂拳は詠春拳に次いでトラッピングを得意とする門派なので
形意拳がトラッピングを使うようになったのは必然とも言えます
- 32 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 01:42:50.19 ID:SKfNjzKY0.net
- メイウェザーのミットワークをパティケーク（子供の手遊び）だとディスる
ロバート・ゲレーロのおやじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Q4j8NG-w1LY
メイウェザーのミットワーク
https://www.youtube.com/watch?v=CPnAIyIKl98
メイウェザーのパッドワークは、パタパタと音を立てたPatty Cake遊びのように見えるかもしれませんが、
持久力、タイミング、ディフェンスという3つの重要なボクシングの基本と関連しています。
（どっかのサイトに書いてあったやつの翻訳）
ロバート・ゲレーロには勝ったのでボクシング版パティケークは問題ないようです
- 33 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/18(日) 19:04:56.15 ID:psRMEmFA0.net
- >>28
> 腹を三度打って効かせた方が勝ちとか
これ凄く同意するな
中国拳法は妙に威力を重視した俗に言うテレフォンパンチみたいな動き多いのはこれのせいでしょ
鍛錬は大きくして後に小さくするとか言ってもあまりにも非実戦（非組み手）式が多いんだよね
- 34 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/21(水) 01:09:43.50 ID:xYGs3fC/0.net
- >>32
正直メイウェザーのミットワークは何を鍛えてるのかよく分からん
ミットから来てくれるし
- 35 ：猿田 ：2020/10/21(水) 02:53:03.73 ID:AGAhHRbn0.net
- わかんないからチュー拳はいつまでたっても格闘技で使えないんですよ
- 36 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/21(水) 20:54:11.59 ID:FbI37sQX0.net
- ジョー小泉ですらトンチンカンなこと言ってるようだから無理もない
https://ameblo.jp/asuka-pfp/entry-11975043181.html
このブログの人は
つまりこのパッドワークにおける一番の意義はとにもかくにもディフェンスなのである。
本来のミット打ちは、オフェンスに重点が置かれているが、
このパッドワークにおいてはディフェンスに重点が置かれていると考えるべきであろう。
と言っている
俺は目慣らし訓練のようなものかな？と思った（ダブルエンドボールに近い）
- 37 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/22(木) 18:26:29.67 ID:uGBdEdrY0.net
- >>36
すげー
良いこと分かったよ
この解説無かったら絶対気付かなかったよ
- 38 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/23(金) 16:32:55.96 ID:RlPNUkoB0.net
- >>25
前スレに参考のリンクと経緯などを書き込みましたが
洪澤漢さんの「洪家形意三十六法」は
歴史的には全然不自然な事ではないのではないかと個人的には思いますね
- 39 ：２１：2020/10/24(土) 02:55:19.57 ID:e6rtJ0+h0.net
- >>22
シンプルにして、余り持てなかったビジョンです。
>>23
どう対処されたのか興味が有ります。
>>27
推手功は楊澄甫先生のボディガードだった方も宋大師に学んで、そこから楊派にかなり広がった経緯も有ったそうですね。
とその方に学ばれた日本人の方にうかがいました。
>>34-36
中米以南のボクシングではバウンドワークと云って、自力で拳を引き戻さずにリズムを上げるミットトレーニングもポピュラーですね。
- 40 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/24(土) 19:04:01.13 ID:ddsa1Fev0.net
- > バウンドワーク
それ動画あるならください
- 41 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/25(日) 17:15:03.20 ID:PVzocxsM0.net
- 新宿で500人相手に喧嘩したとか雑誌でぬかしてた時は笑った
- 42 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/25(日) 17:19:27.81 ID:EU99oMgc0.net
- お前らの百倍強い（笑）
- 43 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/29(木) 00:09:40.34 ID:dE3oGZbB0.net
- https://twitter.com/ufc_mmafrontier/status/1320857510706774016
凄いなレスリングになっていくな
(deleted an unsolicited ad)
- 44 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/29(木) 01:14:13.34 ID:4q4ecC310.net
- 以前は「背後になんか回れない」「八卦掌はそういう戦い方じゃないし」みたいな意見が大半だったんだよ
で、俺が過去スレ？で「いや、レスリング的にやれば回れるでしょ」と言ってみた（あくまでEOEの技の話として）
それが最近では
程派八卦掌＝シュワイジャオ＝レスリング＝ゴー・ビハインドという風に認知されるようになってるのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=ApozNCc6-6I （6:59～）
- 45 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/30(金) 00:21:16.90 ID:BNEeN6w60.net
- >>44
でもうそうなると
八卦掌するぐらいならレスリングやった方がいいってなっちゃうよね
個人的には走圏の効果が知りたいな
- 46 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/10/30(金) 01:25:48.03 ID:YTPMQwd40.net
- シンセシスマーシャルアーツ（総合武術）みたいなことを提言してたから
上手いこと融合されてる武術ということでいいんじゃないかな
俺なんかは八卦掌がやりたいわけでもないし、形意拳も別にいらないし…
- 47 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/05(木) 23:45:10.12 ID:XxDXltTY0.net
- Wing Chun Trapping: Stop the Patty Cake!
https://www.youtube.com/watch?v=vC5J0ysHM9I
（要訳）
あまりに多くの人がトラッピングに焦点を合わせています
手を追いかけること（chasing hands）に集中しています
詠春拳やジークンドーを練習する多くの人が陥る本当に悪い間違いです
トラッピングは機能しません
トラッピングはインターセプション（遮断、妨害、迎撃）としてなら機能します
だから私は“トラッピング”という言葉が好きじゃないのです
インターセプティングするか、インターセプティングする攻撃の手を使う方がずっと好きです
くさび？を取り除くために、反らし遠ざけるのです
- 48 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/06(金) 00:09:05.39 ID:cacU/EjX0.net
- 要するに相手の攻撃する手に交叉して軌道をズラすだけで良いということのようだ（詠春拳でいう欄截かな？）
よく見かける詠春拳の人らがトラッピング（という概念）を批判してるのはほぼこういう事なのだろう
しかしながら、北派螳螂拳などではトラッピングと同義の技術を「換手」などと言ってるようだし
そのような技法概念が中国武術に無いわけじゃない
むしろ中国武術全般に見られる普遍的な技術をブルース･リーはトラッピングと呼んだまでだろう
ブルース･リーが黄漢勛の七星螳螂拳本を研究していたことは有名
https://i.imgur.com/XzIETC2.jpg
「結合詠春螳螂 命名振藩功夫」などと書いてあるが
つまり北派螳螂拳的に解釈した詠春拳がジュンファングンフーなのかも
- 49 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/06(金) 00:41:30.29 ID:cacU/EjX0.net
- そしてこれ
Tommy Carruthers：
「ブルースがウィンチュンを捨てたのはボクシングに比べたら効果が低いから」
- 50 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/12(木) 23:22:56.44 ID:xf8CRJ040.net
- >>49
なるほどね
スパーすると直ぐ分かるけど手が届く距離だと相手の手とか抑えるより顔にジャブを当てる方がずっと効果が高いんだよね
- 51 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/15(日) 00:51:05.02 ID:oFnksAbY0.net
- 蘇老師的には搏撃格闘技は暴力傾向の競技遊戯ということらしい
でも個人的にはボクシング系格闘術は推す
そしてEOEは
Martial Arts Combat Anti-Violence Protection System（武術戦闘抗暴防護体系）とのことなので
これからも手を抑えることに固執するのではないかと思う
しかしこうして横文字になると益々中国式門派武術はいらない子になりそうだな
- 52 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/15(日) 09:05:26.64 ID:xIS7V7/+0.net
- 実戦と格闘技は違う
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d7cc5743c3153df301989e13d739324517b6a2f
- 53 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/15(日) 11:58:49.89 ID:/r9cNrSS0.net
- ハリはいまだに現役空挺師団員だから
おまえらよりずっと実戦派だろ。
- 54 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/15(日) 14:14:44.37 ID:xIS7V7/+0.net
- ハリでも大怪我すんのにお前らが実戦出来るわけねえじゃん
- 55 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/18(水) 23:51:53.80 ID:se/oRywJ0.net
- 「バイオレンスにはバイオレンスの哲学が必要なのだ」 by 龍○剛
↑
これに共鳴した中拳ヲタが多いらしいが
こういうのは黒幇（暴力団）カンフーかぶれの暴力的（覇道的）な発想ということだな
「バイオレンスにはアンチバイオレンスの哲学が必要」
これがEOEの王道的（儒教道徳的）武術
- 56 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 00:19:04.46 ID:xmocxvl80.net
-
人様を突く/蹴る・投げ/極める搏闘技（格闘技）は攻撃指向の暴力傾向
スポーツの名の下で人体に攻撃を加えるのは暴力行為そのものである。
↑
実戦武術家が格闘技を暴力だと切り捨てるところが新しいね
しかしこれって、
わんぱく相撲、少年柔道、民族シュワイジャオ、擂台散打なども当然暴力行為に該当するわけで
その辺の線引きはどうなのだろうか
試合を目的にしなきゃいいのかな？
河田さんとかはさしずめ暴力競技の主催者ということになるわけで…
まぁリンジーがやってるようなフィットネスMMAなら暴力行為っていう感じでもないし
俺が推してる某ジークンドーなどもスパーはしないらしいから暴力になり得ないが
- 57 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 00:50:45.17 ID:vm1QxMaK0.net
- 自らも擂台に出場した経験をもち
実戦武術を標榜し日本の散打競技の立役者の１人でもあるのに
暴力は駄目なのは当然としてどうしてこれ程までに変節してしまったのか
- 58 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 10:56:31.94 ID:4h3zZ7P60.net
- 本人が歳で衰えてイキれなくなったからでは
- 59 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 16:23:04.73 ID:iQZ2E+AU0.net
- 老いとは避けられないからね
- 60 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 21:13:15.72 ID:iQZ2E+AU0.net
- 一流のキックボクサーが素手でやったら中国拳法らしい組手になって中拳家が組手やると下手糞なキックボクシングにしかならない不思議
https://youtu.be/TFLRMVoA6s4
- 61 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 22:37:54.79 ID:S1kpl1Eq0.net
- >>60
詠春拳スレの方に貼ってあったから見たけど
ルルブのスパーは確かに交叉法使ってて中拳っぽいなとは思った
でも実戦では相手は大体ボクシング的に殴りかかって来るから
両者が手繰り合って目突き金的をピシャピシャやるみたいな組手は違うんじゃないかと思う
その辺はEOEの組手の問題点でもある
- 62 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 22:41:36.63 ID:iQZ2E+AU0.net
- eoeの組手みたけど単なる思いっきり下手なキックボクシングだったけど
小比類巻なんて全く中拳未経験だろうに中拳ぽい動きなんだよなあ
- 63 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/19(木) 23:34:08.96 ID:S1kpl1Eq0.net
- >>62
キックかボクシングをやらないと結局格闘技の打撃に対応できないというのは俺からすると正しい
が、中拳を捨てた（？）武術戦闘AVPS（？）に期待する
- 64 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/21(土) 23:26:18.52 ID:mS5LTjrI0.net
- オープンハンドの手繰り合い（交叉法）組手なんか誰でも出来るんだがやったことないのだろうか
でも一方がキックボクシングに切り替えて攻撃しだすと途端に交叉攻防が成立しなくなり
両者共に直接打撃的な攻防になると
是が非でも直接打撃（キックボクシング的）な武術にしたくない蘇老師は
最終的に打ち合う格闘術には見切りをつけ防御指向を突き詰めた武術戦闘AVPS（仮）にシフトしたのではなかろうか
知らんけど
- 65 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/22(日) 00:41:46.27 ID:gDqfv4fH0.net
- 伝統派空手は寸止めゆえ
人様を突かない・蹴らない・たまに投げる程度
もしかしたら最も倫理道徳的に優れてる、且つ実戦的な搏闘競技かもしれないな
でも、やるだけ無駄な“型”がいらない
進化した組手競技だけでいいのに
- 66 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/26(木) 18:45:10.79 ID:BzI9ug9M0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1306891344833474561/pu/vid/640x480/0QXYguoiIexNr84s.mp4?tag=10
凄えな
ボクシングの練習体系はやっぱ実戦的だな
- 67 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/27(金) 00:07:04.88 ID:RS3ISuJJ0.net
- >>66
「ガチンコフロイドメイウェザー養成講座」っていうYouTubeチャンネルがあるよ
https://www.youtube.com/channel/UCT2_7iT4AFJHK9SKGuPrtTg/videos
ガードを基本にしてる日本のボクシング界ではメイウェザーのようなボクサーは育たないという理念で
メイウェザー的なスタイルのボクシングを研究して子供達を指導してる会長さんらしい
- 68 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/27(金) 00:13:12.22 ID:RS3ISuJJ0.net
- この会長さん、最近石井東吾氏の動画を見て衝撃を受けたと言っている
https://ameblo.jp/enjoyboxinggym/entry-12638812621.html
てかそもそもブルース･リーのファンらしい
「ブルースリー」「ジークンドー」でブログ内検索すれば分かる
- 69 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/27(金) 18:34:15.88 ID:ohcxRhKJ0.net
- >>67
>>68
すげー
足裁きが無茶苦茶研究されてるな
ボクシングは試合の歴史があるだけ技術が蓄えられてるな
ジークンドーが実戦的だな
詠春拳みたいに凝り固まって無いな
- 70 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/29(日) 14:04:59.10 ID:McCfauE60.net
- いよいよ、中国武術の弱さが暴露されます。
本日11/29(日)午後10時からNHK BS1にて、中国・真実への鉄拳 伝統武術と闘う男 が放送されます。
お見逃し無く！
https://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/77ZRMVPR5L/%EF%BD%96%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%80%81%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E6%AD%A6%E8%A1%93%E3%81%8C%E6%8F%BA%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E3%82%92%E4%BF%AE%E3%82%81%E3%81%9F%E7%94%B7%E3%81%8C%E3%80%8C%E6%AD%A6%E8%A1%93%E3%81%AF%E5%AE%9F%E6%88%A6%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%90%A6%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%80%81%E6%AD%A6%E8%A1%93%E5%AE%B6%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AB%E9%80%A3%E6%88%A6%E9%80%A3%E5%8B%9D%E3%80%82%E3%81%A0%E3%81%8C%E3%80%81%E9%97%98%E3%81%84%E3%81%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E5%A4%96%E3%81%AB%E3%82%82%E5%BA%83%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E6%B1%BA%E7%9D%80%E3%81%AF%E3%80%82/
- 71 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/29(日) 15:28:36.84 ID:3uU7WE5j0.net
- 徐暁東vs陳勇（武式太極拳 第六代伝人）
https://www.youtube.com/watch?v=QulA8dMB-bs
陳勇は中国人民解放軍陸軍偵察兵の出身で中極道太極武功とかいう実戦武術を創始した人物
- 72 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/11/30(月) 22:58:38.08 ID:DeeK2tU/0.net
- 中極道太極武功倶楽部
https://v.qq.com/x/page/f0621zl9hce.html
中極道太極実戦訓練
https://v.qq.com/x/page/a0625yzh3dt.html
レスリング太極拳、或いは太極拳グラップリングって感じですかね
- 73 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/10(木) 20:12:27.31 ID:0WC6/d+j0.net
- 今度は武当太極と綿拳との事だが
やはり反撃に回られるとガードやステップなどの研究がされてなかったり
組手慣れしてないなどの穴が露呈するね
https://youtu.be/5BqRY9bp4VI
https://youtu.be/ljtL7Y_3c_U
- 74 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/10(木) 22:17:12.49 ID:K9sfTsKF0.net
- >>73
両方とも二年前ぐらいのやつだな
俺貼ったかどうか記憶がない
上で「首相撲の武術的対処は目潰しもある」と言ったがそういう展開になってますね
- 75 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/10(木) 22:56:32.95 ID:K9sfTsKF0.net
- 両手を伸ばした構えで相手の手を封じに行く陳勇大師
https://www.youtube.com/watch?v=ai8a_P9BfB0
要は先制交叉だが、徐暁冬相手にはそれ以前の問題でしたと…
- 76 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/13(日) 04:35:46.82 ID:gsqaSXgT0.net
- >>75
本人は道場で通用したから勝てると思ってただろうな
- 77 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/14(月) 00:46:09.47 ID:GrnhKli40.net
- 武術戦闘は空間を詰める直接打撃法は掌撃を用いる。
直接打撃法のMethodは掌撃や指攻を含める、直接打撃法から関節攻略法そして投拿制御法の連環戦術が可能である。
↑
こう仰せられているので、やはり直接打撃の攻防を無視して封じに行こうとするのは下策なんだろうな
- 78 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 01:30:28.94 ID:SF4ZDluY0.net
- >>77
> 直接打撃法から関節攻略法そして投拿制御法の連環戦術が可能である。
だったらタックルから寝技って流れの初期のMMA目指すべきだったな
- 79 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 20:47:35.30 ID:PfS4G6cc0.net
- そう言えば
幼少より六合拳や青龍拳などの少林門
青年期にはボクシングと王栄堂に目をかけられ程派八卦掌とシュワイジャオ
その後シュワイジャオの蘇学良の目にもとまりレスリングとシュワイジャオなどを学んだ梅恵志は大陸散打の創始者の１人として有名だが
100年も前に結果が出て当時の大師たちが方針を示しているのに
未だに中武界隈では再迷信や先祖帰りしょうとする傾向が後を断たない現象に苦言を呈している
https://www.jianshu.com/p/d177c1967ddf
https://youtu.be/udm7TY7EHoE
- 80 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 21:15:48.26 ID:PfS4G6cc0.net
- いま思い出したが
台湾の張恩煌氏も同じような事を言ってたような気がする
https://youtu.be/tdVnDwVa7w8
- 81 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/15(火) 23:13:43.31 ID:QscBsywX0.net
- >>79
梅恵志は徐暁冬の散打の師匠だね
ブルース･リーの本を読んでサイドキックを散打に取り込んだと言われている
梅惠志：
中国功夫はそれほど強くはありません。
民間の中に武術の達人はいません。
民間拳手のレベルは散打に比べて高くありません。
基本的に対抗性（ファイティング？）がありません。
- 82 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/18(金) 20:01:48.77 ID:IJ4zzZMS0.net
- >>81
面白いのは中国本土でこういう意見が出るのに
日本の中国拳法信者は未だに中国拳法はもの凄く強いって思ってるんだよな
だから信者なんだろうけどね
- 83 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/19(土) 23:46:39.44 ID:Wh+NBBEc0.net
- 散打風雲 - 梅惠志 1
https://youtu.be/JBTxOYwnpyw
話説中国ジャオ - 蘇学良 1
https://youtu.be/wLDcUVVHDrM
- 84 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 14:42:48.26 ID:8K3UaLqd0.net
- ボクシングとレスリングをやった人（梅恵志）がそこをフィーチャーして作ったのが中国式散打だろうに
日本では少林拳、八卦掌、形意拳、シュワイジャオ等の伝統武術をやってた人が創ったのが中国式散打
という事にしたい人が多いんだろうな（最近はそうでもないかな）
蘇老師なんかスタイル見ただけで、キックボクシング＋抱え投げだと喝破するが
- 85 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 14:49:53.99 ID:8K3UaLqd0.net
-
搏撃競技のボクシング/キックボクシング/ムエタイが拳打を要求するのは理解できるが、
「手」と称する空手道までがed拳に成り下がった事は残念である。
単純化と直線化の直接打撃制に転向するのなら、使えない「型」の強要は辞めるべきである。 ～武術啓示録～
>>65で、やるだけ無駄な（空手の）“型”がいらない と書いたが
蘇老師も同じ意見のようだね 意味はちょっと違うけど
- 86 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 17:36:16.02 ID:2ikyrLBl0.net
- https://twitter.com/yasagyaruse/status/1342411858465067011?s=21
聞いた話だが剛柔～大○道場の空手家がいて壮年になり久々に近所の空手道場に行くと1-2からハイキックにローから飛び膝をミットや組手で練習して意気消沈した。その方は基本、移動、型稽古、分解組手、組手の古式ゆかしい空手家で現代フルコンに違和感があった。模範演武を促されると三戦、転掌をした
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- 87 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 18:24:44.09 ID:8K3UaLqd0.net
- 続きは俺が…
古参空手の壮年が来た、と思われその方は組手を申し出る。若い道場生達は相手になったが
この壮年空手家に手も足も出ず皆打ちのめされた。
この方の空手は左手を前に出し「今にも右正拳を出す」と言わんばかりに右拳を腰貯めにしている。
ローやハイが来たらナイハンチの横歩き、拳が来たら左手を
正に転掌、三戦の型の掛手、内受けで受け捌く。
拳とローのコンビが来たら矢のように飛び込み肝臓か左脇腹に右正拳が槍のように突き刺さりダウンされてしまう。
サバキで回りこむと左右をスイッチして右手転掌から左正拳が突き刺さる。
型練習は組手には役に立たない。その言葉は空手練習不足者の戯言だ
- 88 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/26(土) 18:28:40.90 ID:8K3UaLqd0.net
- ↑
まるで蘇老師のようなファンタジーですな
てか、直接打撃制の組手競技があったからこそ空手が格闘（搏闘）技として認められてるんでしょうに
蘇老師は世間的に認められることを良しとしてるようで
中国武術は空手や柔道のように認められてないからダメなのだと言ってるが
矛盾してるんだよね
- 89 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/27(日) 17:59:05.31 ID:jBqvBvak0.net
- あ、すまん
梅先生はアンチ中拳側の人だったっけ
>>84は意味不明だったかもしれん
しかし、ボクシングの蒋浩泉は中央国術館出身（国民党）で中拳推しだが
（うーしゅう誌の記事で「ボクシングより中拳の方が強い」とか言ってた）
梅恵志は伝統破壊を是とする中国共産党の狗だから中拳アンチということなのだろうか
まあ、イデオロギーとかは関係ないか
駄目（中拳）なものは駄目ってだけで
- 90 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/12/27(日) 22:03:35.57 ID:SRYX43BF0.net
- >>89
https://www.youtube.com/watch?v=lWdrB8NVzJU
どうも習近平になってから政府は中国伝統押しになって
逆に格闘家は厳しいらしいよ
- 91 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/16(土) 17:57:48.59 ID:MT8iqc0K0.net
- エッセンスオブ崩拳
https://youtu.be/whQhE9eBitc
マットさん好いなぁ
チェーンパンチでは足を動かす
そして老前輩風の抖勁形意拳（3:30）は部分運動でしかないと
- 92 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/16(土) 20:11:39.92 ID:WzfrVeEp0.net
- >>91
色々工夫してるな
発勁動作習ってないみたいだけど
動けてるな
自分で工夫してる人はやっぱ違うな
- 93 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/17(日) 14:54:17.54 ID:ammPOjVw0.net
- >>92
発勁動作やってるじゃん
易宗/唐手道系の発力表現が地味なだけだろう
洪懿祥の息子にしてもブレーキをかけながら走ってるような動きだが上手い
沖縄剛柔流の先生も発勁と言わず発勁をやる そんな時代さ
https://youtu.be/0kJYj85AzlE
- 94 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/17(日) 14:58:57.73 ID:ammPOjVw0.net
- あと前方に挿し込む膝蹴りをやってるが、蘇老師もやってたっけ？
上下法の動画で上に挙げるだけの膝蹴りをやってたからあれだけかと思ってた
- 95 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/17(日) 20:47:07.47 ID:nMWlXSul0.net
- >>93
エッセンスオブ崩拳の人は発勁全然してないように見えるな
四肢の力しか出してない
>沖縄剛柔流の先生も発勁と言わず発勁をやる
この人は素晴らしいと思う
全身の力をつかってる
- 96 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/18(月) 22:38:39.96 ID:DLOKX1Ep0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1349748460673658891/pu/vid/544x544/0Gjx07QqsrQj_E84.mp4
これは蘇東成老師も防げないな
こういうの防げる人っているのかな
https://i.imgur.com/dt5TMx7.jpg
- 97 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/18(月) 23:54:03.66 ID:YLnyvFAs0.net
- >>96
「別に死んだっていいじゃん」って本で言ってるけどね
あと台湾人の殆んどはあの世の存在（輪廻転生）を信じてるようなので
死んだら全てが終わりではない
- 98 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/19(火) 00:05:18.11 ID:JWtiL+UM0.net
- >>95
発勁を習ってない空手家が発勁をやってるんだから（平良氏の師匠の宮里先生は洪懿祥に習ってたようだが）
発勁を習ったとか習ってないということは関係なく、発勁パフォーマンスが上手いか下手かでしかないでしょう
発勁はパフォーマンスに過ぎないから中国の武術家は表演が上手くても強くはない
サンドバッグやミットを殴れば分かるが発勁も糞もなく皆同じようなパンチにしかならない
でもまぁ発勁・寸勁という概念がある武術システムは面白いとは思うけど
- 99 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/19(火) 22:12:17.22 ID:Zc7umi2g0.net
- >>98
確かに発勁と強さは全然関係無いね
- 100 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/21(木) 07:29:10.65 ID:7qG1jdpG0.net
- ジークンドーを学ぶ者は、
パナントゥカンを学びなさい。ジークンドーの弱点を補います。
パナントゥカンは？
フィリピン式ボクシングとか？ダーティーボクシングと呼ばれております。流派によって若干の違いがある。
ダン-イノサントさんが、ジークンドーを元に特集部隊と連携して作り上げた拳法です。ジークンドーに少し似ております。
日本で有名なローコンバットも、オーストラリアの【SAMI】のパナントゥカンを少しパクってますね。
SAMIはYouTube動画で検索すると沢山のレッスン動画が見れますよ。
ジークンドーは、パナントゥカンを学ぶ事で最強となる！
- 101 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/01/30(土) 19:35:38.22 ID:ARObjZCz0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1352277953363775488/pu/vid/640x360/x5CNt2Jb5RBEz-lt.mp4
いかに速く相手を倒すかが重要だな
蘇東成老師の動きだと一人倒すのに時間がかかるしちょっと考えさせられるな
- 102 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/02(火) 17:13:38.86 ID:tsnAaPDm0.net
- へー
- 103 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/02(火) 17:54:24.83 ID:reb9wSHQ0.net
- >>98 >>99 それは本当の発勁を知らないからそんなことが言えるだけだよ。
正師に就いて習いなさいとしか言えないけどね。
いくらネットとは言えども、自分の知らないことまで妄想で語っちゃダメだろ。
- 104 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/02(火) 23:25:33.83 ID:M4iMTSIg0.net
- >>103
本当の発勁？
EOE、JKD、格闘技の信者だからそういうの興味ないんだよ
てか流星号が禿げしく推してた王鶴林の弟子達の表演動画でも見てみればいいよ
別に大したことないから（上手いのかもしれないけど）
で、君は蘇東成を正師だと思うのかな？
- 105 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 00:10:36.21 ID:SJleM5HS0.net
- >>101
接手交叉攻防が活きるシチュエーションではあるね
蘇老師の対複数デモを見ればわかるが、トラッピング的な交叉法なんかやってないんだよね（やる暇がない）
それなのに実戦用法と称してトラッピング的なことをやってしまうのが蘇老師の問題点だろうな
散打に出てた人もいるんだから「ああいうのは実戦では使えませんよ」ぐらい言ってやってもいいのに
まぁ「トラッピングはブルース･リーが捨て去った技術です」と散々コンセプト派をディスってた人が
後に変説？してトラッピングのDVDを出したりしてる世界なので
一度覚えるとどうしても捨て切れないものなのかもな
- 106 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 00:20:39.67 ID:SJleM5HS0.net
-
木人は疲れた時に寄りかかったりコートや帽子を掛けたい場合にはとても良いのですが、
JKDにとっては静止したままで動かないし柔軟性がないので、かなり望みがない（駄目）です。
彼らは物を叩いたり両手でノックアウトパンチを開発したりするのではなく、
手を追いかけたり（chasing hand）空気を叩くこと（air punching）に多くの時間を費やしています。
by 富井カラザース
- 107 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 00:31:22.57 ID:OyWN1Db20.net
- ヒロ君？（笑）
- 108 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 00:58:29.89 ID:aRVhyu3d0.net
- >>104 その流星号をあんたはどう思った？
- 109 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 05:56:49.50 ID:CVgVqhpL0.net
- あっ、それは俺も訊きたい
- 110 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 14:20:45.28 ID:SJleM5HS0.net
- >>108
なんだ、答えられないのか
じゃあ澤意拳一はどうだ？
意拳か形意拳の発勁（発力）を順序立てて教えられる正師か？
それも答えられないのなら中拳の正師とやらにどれ程の意味があるのか甚だ疑問だわな
物好きな武術ヲタが、やれ脱力だ意念だ丹田だ身体操作だ内勁だのと
自己流でああでもないこうでもないとやってるだけのヲタ芸が「本物の発勁」ってとこだろ
- 111 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 14:25:40.48 ID:SJleM5HS0.net
- どうせこういうのだろ？本物の発勁って
https://youtu.be/YH9HHT91mGQ
これがサンドバッグかミット打ちやってるの見たら「普通じゃね」ってなるんだよ
故にエアーパンチングパフォーマンスだと言っている
まぁパフォーマンスも上手いに越したことはない
- 112 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/03(水) 14:50:53.33 ID:SJleM5HS0.net
- 流星号って本場国術界の権威主義と中拳ファンタジーに囚われたおっさんだろ
武術の実力ではなくコスプレや肩書きで自分を大きく見せるという蘇老師とは真反対に位置するタイプだな
晩年は新興宗教の教祖か何かになったんだっけ？
そういう意味では旧川越中国唐手道道場館長の松本氏にやや近いかな
こっちは元ヤクザで右翼団体代表＆現洪門日本トップのモノホン
自身を主人公にしたフィクション本（笑）を何冊も書いてる所など似てる
- 113 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/06(土) 03:56:33.22 ID:kCiYHRbc0.net
- >>111 頭大丈夫か？ お前？？？
>>112 流星号も本物のチャイマだったけどな
お前、本当に何も知らずに威張り散らしてたんだなｗ
・・・可哀想な奴ｗ
- 114 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/06(土) 12:03:17.96 ID:wZJXOPdp0.net
- >>113
じゃおまえ美容室ミミ知ってるよな？
- 115 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/06(土) 22:51:47.99 ID:PRQoLFjq0.net
- >>113
蘇老師が正式な成員だったのかもよく知らんので関西のコスプレおじさんのことなんか知るかよ
てか虎鶴双形拳しか知らないで鋲打ちリストとかコスプレ以外の何物でもないだろｗ
あと搏撃班師範の後継団体も組手技法は散打（テコンドーボクシング）の格闘技だからな
そういった格闘技をやらなきゃ中拳が使えるようにはならないと言ってるらしいぞ
- 116 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/06(土) 23:09:04.15 ID:PRQoLFjq0.net
- だが、流星号は本場香港台湾の現実の国術名士に拘った点は評価できるかもしれない
所詮は伝統芸の世界なのだからやはり本場がメッカなのであって
実力が有れば他国のインチキ（在日華僑の武林隠者に師事とかの嘘臭い設定）でも何でもいいというのは違うだろう
双竜の後継団体も本場のブランド志向だと分かるが
つまり本場で名のある国術師傅でもなく日本に偶然に居るだけの中国人武術家を一段低く見てる節があるということ
それ故蘇老師が台湾で道場を持ち、そっちでも師傅（大師）となったことは一定の意味がある
馬鹿馬鹿しいことだが
- 117 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/06(土) 23:35:39.60 ID:PRQoLFjq0.net
- てかマフィアで宗教家なら松本さんのように右翼かな？
堀辺さん風でもあるし朝堂院ﾅﾝﾀﾗに近いものも感じるし
香港台湾に拘り大陸の武術を表演系のように見なしていた感があるので
恐らく反共右翼だろうな 知らんけど
- 118 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/07(日) 01:13:23.40 ID:5gA87V8x0.net
- >>115 出鱈目な妄想ばかりしゃべってたのかｗ そこから先は精神病院でしゃべってろよ
- 119 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/07(日) 02:38:23.03 ID:SKwwNemI0.net
- 香港、台湾、東南アジアの伝統功夫の本当の発勁なら何だというのだ
梅惠志(中国功夫は強くないと言い切った中国散打の父)の弟子らにボコボコにされるだけだろｗ
恐らく搏撃班師範も梅惠志の主張を支持してるだろう
- 120 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/09(火) 15:39:02.49 ID:kerf8BU80.net
- 無知が妄想をしゃべるのは医師相手にしろと何度も言われてるのに辞められないんだろうなぁ
- 121 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/09(火) 22:53:18.98 ID:4+kqRKb40.net
- 伝説の喧嘩師“所沢のタイソン”久保さん
https://youtu.be/VkSdcG7sfjo
19:16～
総合格闘技チャンピオンに総合のような展開で勝った（ボコボコに殴り合い最後首を絞めて落とす）
ボクシングと空手をかじった程度だがあまり関係ない
最終的に掴み合いになるので柔道とかレスリングが強いと思う と
- 122 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/10(水) 09:36:09.20 ID:oVgHDzTh0.net
- >>121
面白いね
なんで日本は殴り合いより柔道が発展したのかってそういう事なんだろうね
- 123 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/11(木) 00:09:04.14 ID:fnvSy11h0.net
- そもそも殴り合いの古伝武術が無いから柔術と相撲からしか発展させようがないでしょう
てか打撃を無効化する組技体術を発明した前田光世を海外に流出させたことが本当に惜しい
- 124 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/11(木) 00:53:06.26 ID:fnvSy11h0.net
- 藤田老師：
打撃には空間が必要である、如何なる打撃も空間を無くす クリンチ されたらタイソンも噛み付くしかない。
クリンチは打撃搏撃の言い方で、投拿格闘は抱え込みのタックルと言う。
EOEには打撃を無効にするクリンチと投拿を有効にするタックルを一体化した クリンクル がある。
クリンクル・・・欧米式柔道/グラップリングの某技のことだろうな
- 125 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/11(木) 01:27:34.53 ID:PMhRqVvo0.net
- >>123
諸賞流 柳生心眼流
- 126 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/12(金) 00:08:23.67 ID:K9N3OYSD0.net
- >>125
その辺の古流は空手と比べたらただの骨董品でしょう
空手は日本文化を代表する武道にまでになっているので
空手が出て来て初めて日本の徒手武術＝組み技系という図式に変化が起きた感じじゃないですかね
- 127 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/13(土) 00:01:51.27 ID:WFdE/6+30.net
- >>126
中拳もそうだし昔の殴り合いはムエタイ以外はレベル低いぞ
- 128 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/13(土) 06:20:59.67 ID:pBu5v/0s0.net
- ムエタイにもこんな時代はあったしね
ttps://youtu.be/fFAOVqbTsiI
- 129 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/13(土) 08:37:34.57 ID:pBu5v/0s0.net
- 1900年初頭のボクシング
ttps://youtu.be/6foQEfkFHFM
こういう時期を経てこそって部分もあるだろうが、近代ボクシングやキックボクシングだって、今のような洗練された形になってからそう年月はたってないのよ
- 130 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/18(木) 15:57:30.73 ID:7FnE/s8e0.net
- ここで改めて1954年の呉陳比武です
ttps://youtu.be/Cf0VKuUJPMc
現代格闘技とは比べるべくもありませんし、1950年代のムエタイやボクシングと比べてどうかはあれですが、上記二つと比較した場合どうでしょうね
- 131 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/18(木) 23:03:52.27 ID:H4coUrRd0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dnM3bHs3GL0
1920年代のムエタイ
- 132 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/21(日) 22:13:36.03 ID:IpqCMSiD0.net
- https://twitter.com/UBIt6fDJTTwEhiS/status/1363276973833740293
蘇東成が環境の重要性を言ってたのを思い出す
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- 133 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/26(金) 00:23:25.42 ID:IBtHjfzE0.net
- ヒッティングバッグ（サンドバッグ）をパン・パン・パンと撃って止まってるのはＢ＆Ａ（馬鹿と阿呆）
パン・パン・パンと撃ったらクリンチ、パン・パン・パンと撃ったらクリンチ、終わりはクリンチ!!
打撃では組み付き、寝技では噛み付く のがEOEなのだそうだ（笑）
噛み付きとか目潰し以上に素人臭い発想だが大丈夫なのだろうか？
少なくとも「燃えよドラゴン」にあった腕ひしぎ十字固めされて足に噛みつくとかは妄想だけどね
あと、掌撃法は投拿格闘（組み技格闘技）が棄てた「当て身」であるとのこと
つまり藤田老師は打撃系の中国武術というより日本の古流柔術、或いは古代相撲（すまい）
パンクラチオン等に近い概念でやってるということがわかる
- 134 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/28(日) 17:36:59.48 ID:EMpt9J5/0.net
- トーゴ石井のカーフキックの対処法で
トニー・ジャーの後ろ足ブロックやってたね
https://youtu.be/H2zmzd9RXVs （9:25～）
師匠のヒロ氏は元アクション俳優なのでトニー・ジャーの動画見て真似してる可能性もあるが
まぁたぶんこのスレの（蘇老師の）影響だろうな
- 135 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/02/28(日) 22:49:56.77 ID:EMpt9J5/0.net
- https://storytaiwan.tw/Story_Detail_c.aspx?n=328768604F434EC1&s=AE809970D2210DD6
私は張恩煌と申します。幼い頃は山に囲まれ海に面した台東大武郷で育ちました。
子供の頃から私は当時最も人気のあったアクションスター ブルース・リーの影響を受け、武術に強い興味を持ちました。
それで詠春拳、テコンドー、搏撃（キックボクシング？）などに触れ学びました。
その後、国家代表チームに二度選ばれ、アジアカップで国術擂台準優勝の成績を獲得しました。
縁あって私はタイ式キックボクシングにも接し、26歳の時、国家代表チームの助教練になり、11年間国家の名誉をかけてきました。
これからも私はこの目標に向かって努力してまいります。
- 136 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/01(月) 00:20:00.22 ID:qxdZSr8w0.net
- >>134
面白い対処の仕方だ
来ると分かってたら色々対処は出来ると思うけど
相手パンチにカウンターを狙ってるところにカーフやられてたから
対策されてるとわかったら今度は肩当たりを蹴ってきそうだな
- 137 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/02(火) 01:35:04.12 ID:zygzj0+J0.net
- > 相手パンチにカウンターを狙ってるところにカーフやられてたから
これのこと？
https://cdn.hk01.com/media/images/dw/20210105/5ff421830448a.mp4
- 138 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/02(火) 18:23:36.17 ID:xmGqvPdz0.net
- >>137
そうこれ
よく切り取ったね
カウンター狙いだから相手の初動で動いてるからモロ食らってるね
- 139 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/03(水) 00:52:03.62 ID:uE9eQToa0.net
- https://youtu.be/rY8gEUTnQTE
一蹴会の先生 石井君の真似してますね
つまりトニー･蘇（スー）の真似でもあると
てか、このチャンネルはよく見させてもらってる
周玉金老師の通背拳深いな～と感心すると共に
この人も蘇老師の影響受けてるな～とも
- 140 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/04(木) 22:07:18.34 ID:sYpX61AE0.net
- ストッピング（ストッピングキック）って詠春拳由来だよね
昔川村祐三氏がうーしゅう誌で解説してた
故にジークンドーのストッピング技法もそれを受け継いだものということだろう
中拳以外では芦原空手やムエボーラン等にはあるようだが
詠春拳以外の中拳門派でストッピング的な技術を説いてるのを見たことがない
EOE藤田老師は交叉法＆迎撃の人なので蹴りの対処も足でやる交叉法
それがストッピング（爆発反応装甲キック）
まぁ個人的にはストッピングは実用的だとは思ってないのだが
交叉＆迎撃として理屈（筋）は通ってるので良しとする
- 141 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/06(土) 20:33:05.30 ID:lvKNa8WE0.net
- >>139
物腰柔らかくて良い先生っぽいね
ファンになった
- 142 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/09(火) 00:14:55.47 ID:ynQ8UKwC0.net
- これ最後バタ足チェーンパンチやってる
https://youtu.be/iV0bAajy23s （2:18～）
- 143 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/11(木) 18:04:32.85 ID:qpud857+0.net
- 板垣恵介が行く！最強道場
https://youtu.be/R0xaCxVMZhM
これ、もしトーゴ石井のワンインチパンチを体験するなら
過去に蘇老師の寸勁を食らったことがあるので話が出るかも
- 144 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/11(木) 21:47:08.93 ID:6YfAWDU80.net
- >>143
面白そう
見たい
- 145 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/15(月) 22:50:22.83 ID:lRRlVECr0.net
- ヴィトー・ベウフォート
チェーンパンチでヴァンダレイ･シウバをKO！
https://youtu.be/ugfMYxWMtzE
これはボクシングやってた人の打ち方なのか？と思ったら
松濤館空手経験者らしい
- 146 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/16(火) 01:40:00.60 ID:vH5IoKJ90.net
- ヴァンダレイはこの後に薬物やってプライドで活躍したんだよね
- 147 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/16(火) 16:08:41.66 ID:Xbt9nLVs0.net
- ベウフォートがカラテやりだしたのは
リョートは影響だから
この試合よりもっと後だよ
- 148 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/16(火) 16:43:28.87 ID:DXqobNGq0.net
- >>147
そうなんだ
じゃあ単にボクシングのストレート連打か
パッキャオのヘビーバッグとかもフック打たずにストレート連打ばっかだから
ボクサーでもそういうタイプがいるんだよな
ベウフォートがどういうタイプかは知らんが
- 149 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/16(火) 17:58:51.04 ID:Xbt9nLVs0.net
- ベウフォートはそもそもアマチュアボクシングで
オリンピックのブラジル代表候補だった
- 150 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/17(水) 23:24:12.56 ID:Qi1QPd2I0.net
- 若い頃のミスターマリックと若い頃の蘇老師は顔似てる
- 151 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/17(水) 23:26:49.41 ID:Qi1QPd2I0.net
- https://twitter.com/m_____e_____g/status/912676282361454597/photo/1
https://twitter.com/fukagasista/status/511505425422757888
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- 152 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/18(木) 01:14:32.55 ID:IuVOxja80.net
- >>140
＞詠春拳以外の中拳門派でストッピング的な技術を説いてるのを見たことがない
普通にある。
キックに限らず、色んなストッピング技術が
世界中の武術にある。
- 153 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/19(金) 00:24:49.96 ID:oVxb+cPY0.net
- >>152
ストッピングに特化した技術を持ってる流派
詠春拳、ジークンドー、芦原空手、古式ムエタイをリスペクトしたまで
そういうリスペクトもなく「そんなものは世界中どこにでもある」とかいうのは好きじゃない
あと、藤田老師の後ろ足ブロック？もトニー･ジャーの真似ではない可能性もある
タンソウタオの技かもしれないし、どっかの中拳家がやってるの見てパクったのかもしれない
トリッキーなアクションに関しては中国の技芸は豊富だからね
- 154 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/19(金) 00:43:47.50 ID:oVxb+cPY0.net
- チェーンパンチにしても詠春拳、翻子拳をはじめ色んな流派に有るんだろうけど
チェーンパンチ＝詠春拳（またはジークンドー）とされてる現実はある
翻子拳を差し置いて詠春拳が勝ち取った功績なわけだからそこは尊重したい
- 155 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 13:33:01.28 ID:Sjrn6Hwg0.net
- 板垣さんの番組見たが
ワンインチパンチはやってたが蘇老師の名前は出なかったな
相手の攻撃意識の起こりを察知するという箇所では宇城先生の名前は出てた
宇城さんは伝統派空手の選手だった人らしいのでテッドウォンJKDとは共通するものがあるのかもしれない
その後にやったイミクラヴマガの方が技術的にはEOEに近かったかな（直接打撃武術じゃないので）
ボアズハガイ師範は最後に「相手を噛むのが秘伝だ」と言って噛み付き技を見せていたｗ
藤田老師のお墨付きを得たので、恐らくこれから創作武術家が噛み付きだすことだろう
- 156 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 13:38:26.05 ID:Sjrn6Hwg0.net
- で、噛みつき武術の動画探したらKino Mutaiというのに行き付いた
これがまたJKD（イノサント系）っていうね
https://www.youtube.com/results?search_query=kino+mutai
Kino Mutaiは“噛みつきと目潰しの術”である。
キノ・ムタイはフィリピンのカリに伝わる凶悪で残忍なグラップリング術で、
身体にある140以上の部位を攻撃することで、体格のいい強敵に打ち勝つことを目的としています。
JKDではキノ・ムタイをブラジリアン柔術と組み合わせて、
世界で最も効果的なグラップリング術の一つであるハイブリッド・グラウンドファイティング術を開発しました。
この技術はスポーツではなくストリートのために作られたものです。
- 157 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 19:01:14.43 ID:8yuNdnG00.net
- https://tver.jp/corner/f0070121
板垣恵介が行く!最強道場 #1 ｢ジークンドー｣ BS-TBS 3月20日(土)放送分
- 158 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 19:02:00.01 ID:8yuNdnG00.net
- https://tver.jp/corner/f0070121
板垣恵介が行く!最強道場 #1 ｢ジークンドー｣ BS-TBS 3月20日(土)放送分
- 159 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 19:03:41.50 ID:8yuNdnG00.net
- https://tver.jp/corner/f0070123
板垣恵介が行く!最強道場 #2 ｢イミ･クラヴマガ｣ BS-TBS 3月20日(土)放送分
- 160 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/21(日) 19:37:23.69 ID:S/AUy/tL0.net
- 裏に回るの蘇東成だけど言及してないね
- 161 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/22(月) 02:01:21.24 ID:VkBNyBPg0.net
- 芦原空手も裏に回るね
- 162 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/23(火) 13:48:05.27 ID:12roNRsX0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=FgwBIR_E6SA
- 163 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/24(水) 01:17:41.81 ID:9dD6m6j90.net
- >>162
面白な
やっぱり格闘技は発展が早いな
- 164 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/29(月) 00:37:47.23 ID:guKcBhWW0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=3NknMUzPgpw
一周会さん 寝技教えてるのかねぇ
少なくとも倒れたら終わりの組手で良しとはしてないのだろう
会長の村松さんは各種武道・武術・格闘技をやってきたそうなので「進化する通背拳」志向なんだろうな
- 165 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/29(月) 00:55:22.61 ID:guKcBhWW0.net
- >>162
ロマチェンコは交叉法（トラッピング）を使う
https://www.youtube.com/watch?v=k6s62WOT7XA
あと、ファントムパンチだかプルカウンターとほぼ同じ技がテッド･ウォンJKDでは体系化されてる
ブルース･リーはアリのファンだったから手本にしたんだろう
- 166 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/03/29(月) 01:45:55.23 ID:guKcBhWW0.net
- YouTube見てるといろんな団体の師範がトーゴイCの手が先（＆半身）理論をパクってるな
節操がないというか…
富士太郎氏は普通に足が先のテレフォンですけどね
直接打撃否定主義者だから関係ない
- 167 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/03(土) 16:46:01.26 ID:0witDNS90.net
- マーシャルアーツ界最大の”嘘”、「パンチは実戦で使えない」
https://youtu.be/WeK2vIPPU2M
藤田老師は「パンチは実戦で使えない」とは言ってないでしょ
「顔面は掌で打つのが正しい」「高級な掌法、通俗（低俗）な拳打」「点撃拳打はB&A］みたいに言ってるだけ
てか例に挙げてる喧嘩好きの知人もパンチ（拳）で喧嘩してると言ってるんだからパンチが使えるということだろ
武術ヲタなら掌撃法という選択肢もあるよ というだけのこと
- 168 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/03(土) 21:30:09.93 ID:8lXUmCQB0.net
- >>167
結構まともなこと言ってるじゃないか
- 169 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/03(土) 23:07:32.36 ID:0witDNS90.net
- 中拳信者からすればまともかもな
その動画で批判してるのはジークンドーだからね
リンジーだってMMAをやってるんだろ
フィットネスと割り切って嫌々キックボクシングをやってるのか？
まぁ内家拳ヲタのパヨクならそんな感じかもな
- 170 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/03(土) 23:23:25.10 ID:0witDNS90.net
- 空手だって殆んどの修練者（フルコンを除く）は顔面パンチを想定して練習をしてるはず
だからマキワラを突いて拳を鍛える
空手界で「顔面への正拳突きは無い」と言ってるのは古伝剛柔流の久場師範ぐらいしかいない（らしい）
要するに中国拳法への回帰派のような一部の御仁が顔面への突きに疑問を呈してるに過ぎない
中国拳法への回帰だぞ？ 悲しい未来しか見えないじゃないか～
藤田老師もちょっとは考え直した方がいい
フットワーク直接打撃競技空手に批判的なようだが
それの反対は中国拳法回帰派の「僕が考える古伝空手」でしかない
- 171 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/03(土) 23:31:51.90 ID:/iGmu4Ga0.net
- どうでもいいよ
とっくに老害だし、昔の人
- 172 ：３９：2021/04/04(日) 02:39:58.99 ID:/zykOPwj0.net
- 掌撃も意外と骨折しますね。
- 173 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/04(日) 08:40:31.40 ID:C528zDmG0.net
- なんだかんだでまた格闘技を叩き出したから老害ということでいいよ
- 174 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/04(日) 12:44:49.38 ID:6SMaIg2X0.net
- 格闘技と武術は別って線引きしてたのにグダグダ言ってるのはねえ
- 175 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/04(日) 15:11:26.66 ID:6SMaIg2X0.net
- かつての天才も今はただの老害
年数ってのは悲しいね
- 176 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/04(日) 16:17:59.34 ID:C528zDmG0.net
- 格闘技と武術は完全に別物っていうものでもないでしょ
線引きは出来るっていうだけ
武術の中にある（無い流派もあるが）組手稽古に絞って特化させたのが格闘技（搏闘技）
組手は重要だと考えるのであれば、それを極めた人らが強いのはあたりまえのこと
- 177 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/04(日) 19:18:23.70 ID:Vo/jTae80.net
- 一応、みんなに聞きたいんだけど？
ある格闘技の女子の大会で優勝した事があります。もちろん、アマチュアの大会です。
【私は元男性】ですけど、アマチュアだから反則にはなりませんよね？
まだ、日本は閉鎖的だから本当の事は言えません。私の知り合いにもいます。みんな男性を隠して、女子でジムや道場に通っております。
タイは、本当に自由で理解のある国だとおもいます。
こちらの動画を見て日本は反省をしてください。
こちらの選手はメチャクチャ強いです。
https://youtu.be/Ri54qgpqSeg
わたしもメチャクチャに強いです。強い男性にも普通に勝ちます。
何度かバレそうになりました。冷や汗モノだよね。
- 178 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/05(月) 01:56:02.08 ID:OLhDZDIu0.net
- FIGHT CLUB: King of the Streets
https://www.youtube.com/channel/UCi3eXXOH-6ZMzSUYWzuyErg/videos
ノールール、ノーラウンド、素手、コンクリート地面での試合
（目潰し金的も有りなのかは不明だが多分禁止だろう）
普通に裸拳で殴り合ってる
- 179 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/05(月) 08:01:25.60 ID:ONpD3ewA0.net
- 本当に、身分証明とか？銀行口座とかで苦労するよな。
これって、専門にイジッてくれる所があるからやってもらったよ。
完全に性別変更すれば！
名前も性別も変えられるしね。おそらくは、絶対にバレないね。
プロに誘われた時は！
人工の膣つくって、性転換して性別変更も考えたけど、尿道障害と失敗の危険性を考えて止めました。
１番の理由は、大好きな格闘技ができなくなる可能性もあるからだよ。
だから、私の場合は竿だけ残してる。
外見じゃ絶対に分からないよ！
性転換して、完全に性別変更して女子選手として活躍している人もいるけどね。1名しってるよ！
本当に、くれぐれも、バレないようにしてもらいたいものです。
性別変更して女性になっても、興信所とか使って徹底的に調べると分かるみたいだからね。バレたらヤバイよ。
特に、プロの選手はね。わたしはアマチュアだからバレても多分弁護士使って何とか大丈夫だと思うけどね。
プロの選手は、簡単にはいかないだろ！
これを見ている【元男性！】
気を緩めずに、気合いを入れてバレないように頑張れ！
- 180 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/05(月) 23:07:41.58 ID:OLhDZDIu0.net
- Head butt. Eye gauge. Pull everything. What ever you want.
If they kick you in the groin. don't expect us to stop him.
頭突き、 目をえぐる、すべての引っ張り（髪、服等？）、あなたが望むものならなんでも。
もし彼らがあなたの股間を蹴ったら、我々が彼を止めるとは思わないでください。
↑
こう言ってるからやっぱノールールっぽいな
だが参加者の殆んどはMMA等をやってる人達なので一応の配慮はあるのだろう
試合展開もMMAとそんなに変わりない
- 181 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/05(月) 23:21:32.83 ID:OLhDZDIu0.net
- この試合の冒頭（0:12）で蹴り足ストッピングに成功してる
https://youtu.be/prGXjRXmiGI
でも単に蹴りを偶然ブロックしたっていうだけ 試合は続く
- 182 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/08(木) 23:56:40.84 ID:HU7vb6CX0.net
- 徐文忠先生とのコラボ
ﾖｳ子入林
https://youtu.be/eT2hH2SE3eo
- 183 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 00:45:20.91 ID:7tkozRIF0.net
- 今日本で最も評価されてる中拳家が老害のパクリっていう可能性
- 184 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 00:52:59.75 ID:7tkozRIF0.net
- 打撃搏撃は攻撃されてるウィービングであるが、投拿格闘は攻撃をすり抜ける「入林之能」を提案する。
ウィービングは後方、左右、上下
入林之能は前方、左右、上下
※藤田老師は頭を振るディフェンスを一様にウィービングと言っているようだな
要するに組技でのウィービングなら有るということ（レスリングのダックアンダーだろうな）
入林之能はEOE形意拳のﾖｳ形で習う（＝ﾖｳ子入林）
- 185 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 01:09:57.16 ID:FsmMiNIL0.net
- >>183
だから昔は天才だったんだよ
今は老害だけど
- 186 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 01:49:51.11 ID:7tkozRIF0.net
- リン爺： 「タントウ功やるよりゴーストダンスでもやったほうがいい」
老大爺の鬼歩舞
https://youtu.be/c4wpQRPUkHs
- 187 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 09:01:46.08 ID:8TGluqYB0.net
- >>180 明らかな目つき金的を誰もやらないからだろ
やったら 今度は自分が全出場者からやられる羽目になるから
実戦ではマウント取る阿呆の金的を狙わない奴はいないし
互いに近づいて安心して殴り合えるのは
目や喉、金的を打ちませんという暗黙の了解があるから
ホントに自由に髪の毛を掴んで目や喉、金的をッタ外にやり出したら
今までの総合と同じ形式で試合が進むなんてことは不可能になる
如何に自分が急所を防ぎ、如何に相手のスキをついて最初に急所に攻撃を入れるか
その機会の奪い合いにしかならない
- 188 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 09:02:12.61 ID:8TGluqYB0.net
- >>180
もしもボクシングに、蹴りや頭突き、バックドロップをしてもいいなんてルールになったら
絶対に今までのボクシングの技を守り抜き、磨いてボクシングだけで倒すなんて奴は居なくなり
ボクシングの技も試合も変わる筈。それと同じ。反則を認めれば総合の愛愛も形式が変わる筈。
変わらないのは、反則を認めても誰も反則をしないから。
反則をしたら今度は自分が反則の集中砲火を浴びる事が分かり切ってるから。
- 189 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 22:18:00.27 ID:7tkozRIF0.net
- > 実戦ではマウント取る阿呆の金的を狙わない奴はいないし
それって無理でしょ
上の人間のパンチは届くが下の者のパンチは届かないのがマウントポジションだと言われていて
そして上の者のパンチの連打をガードする事に手一杯となるので相手の金的に手を持っていく暇がない
- 190 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/11(日) 23:01:25.85 ID:7tkozRIF0.net
- ダーティーテク満載の武術だと組手は出来ないから「しない」のか、しなくていいのか
それとも掌で軽く打ち合う中拳式？の組手ぐらいはした方がいいのか
そんなお互いの手をたぐり合ってるようなヌルい状況など喧嘩では有り得ないから
それならちゃんとグローブ、ヘッドギア着けて打ち合い＆取っ組み合いした方がいいのか
でもそれってスポーツファイティングじゃん 的な…
- 191 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/12(月) 23:44:51.36 ID:GyO0abpx0.net
- 香川政夫師範の功夫
https://youtu.be/BlDeQ9iDYMY
この棒15kgはないだろう その半分ぐらいかな
DK Yooのチェアリフトぐらいは普通に出来るだろうね
- 192 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/12(月) 23:50:12.36 ID:GyO0abpx0.net
- ついでに…
祖国もDK兪と同じらしい
https://youtu.be/_kZv1yVzA7o
- 193 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/15(木) 16:05:14.58 ID:J6R0EAc00.net
- 老害の技術パクられてるぞｗ
https://gonkaku.jp/articles/6726
- 194 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/16(金) 22:35:37.90 ID:AQtx8Ihb0.net
- >>193
どの辺が？
藤田老師の要素全く無いと思うけど
- 195 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/16(金) 23:36:58.54 ID:AQtx8Ihb0.net
- トーゴイCの師匠の渡邊さんは脱力マジックが好きでその手の理論を取り入れてると思う
スワイショウ運動で劈掌をミットに落すやつとか氣の研もどきの動かせないパフォーマンスとか
多分ジークンドーとは関係ないはず
テッド･ウォンは「ワンインチパンチはデモンストレーション用だ」と言い切っていたが
渡邊さんはワンインチパンチがお好きなようでよく見せている
まぁジュンファングンフーの技術ではあるのでやること自体に問題はないが
これ見ればヒロ氏がかなりヤバい人だとわかる
http://webhiden.jp/guide/detail/dojyo548.php
- 196 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/17(土) 00:42:17.54 ID:caOx8btJ0.net
- >>劈掌をミットに落すやつ
これ、動画みたら老害のをパクってるのがわかる
- 197 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/17(土) 00:46:01.38 ID:caOx8btJ0.net
- 那須川天心と石井の動画の9:25辺りみたらわかる
モロ老害理論だから
それと肘が下から上げようとしても上がらないって太気拳もパクってる
- 198 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/17(土) 02:59:15.01 ID:wXFz3Hjw0.net
- >>1
まさかの堀口が反社と友達wwwwwwwww
バカラ賭博でカジノ店経営者（大竹宏幸容疑者）逮捕
12月01日 19時22分
名古屋市の繁華街の雑居ビルの１室でバカラ賭博をさせていたとして、カジノ店の経営者の３８歳の男が逮捕されました。
ことしだけで１億１０００万円余りの不正な利益を得ていたということで、警察は一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。 てかて
逮捕されたのは名古屋市千種区の会社社長、大竹宏幸容疑者（３８）です。
警察によりますと大竹容疑者はことし７月、名古屋市の繁華街、錦３丁目にあるカジノ店「Ｂ」の店内で、トランプを使ったバカラ賭博をさせた疑いがもたれています。
警察は、ことし７月に営業中の店舗を捜索して、店の従業員と客あわせて１０人を逮捕していて、その捜査の過程で経営者が大竹容疑者とわかったということです。
警察によりますとこのカジノ店は少なくとも４年前から営業していて、ことしに入ってから７月までの間に１億１５００万円の不正な利益を得ていたということです。
警察は、店の売り上げの一部が暴力団の資金源になっていた疑いもあるとみて捜査を進めています。
警察は、大竹容疑者が容疑を認めているかどうか明らかにしていません。
「NHK NEWS より抜粋」
https://i.imgur.com/huc0j0x.jpg
大竹と右野口 和樹
https://i.imgur.com/lLxndlJ.jpg
半グレと金塊 博多7億円金塊強奪事件「主犯」の告白 | 野口 和樹
http://i.imgur.com/BnfKtJp.jpg
取材元 NHK
- 199 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/17(土) 12:57:18.53 ID:y6oJxtrH0.net
- >>197
トーゴイCの師匠の渡邉さんは易宗精武会時代の生徒らしいからね
その時に習った用手（ｽﾜｲｼｮｳ）の基本功から寸勁の訓練法を考えた可能性はあるかもしれない
であればパクリではなくリスペクトが適切かな
まぁ老厲害をパクる人が多いのは確かだけどね
- 200 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/18(日) 23:46:59.71 ID:iARDll160.net
- 足より手を先に出し足が着地する前にパンチを当てると全身の力が拳に乗る
というTWジークンドーの理論は一見もっともらしいが
実際は足を先に出し後ろ足を浮かせてオーバーハンド気味のストレートを打った方が一番パワーは出る
つまり思い切りテレフォンパンチにして投球フォーム式に打つということ
格闘家や筋トレ系の人達がパンチングマシンをやってる動画が沢山あるから見てみれば分かる
みんなそういう打ち方してる
TWジークンドーの打ち方が優れてるのはパワーじゃなくて速さと読まれなさの点にある
後期ジークンドーはミット打ちが練習のメインだから
何千回も打ってりゃいずれパワフルにも打てるようになるっていうだけ
- 201 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/19(月) 00:21:59.90 ID:LEoiZ0vl0.net
- 試合もろくにした事の無い奴の書き込みだな
- 202 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/19(月) 19:43:28.34 ID:vB/62GAn0.net
- 那須川天心 パンチングマシーンやってみた！
https://youtu.be/c6GzrnQp6sA （4:55～）
これ、「実際に試合で打つパンチとは打ち方が違うけど…」と付け加えてる
だから恐らく「手が先」理論の人達も単純に全力パワーで打つ場合は足が先になるということ
あたりまえっちゃあたりまえだが
- 203 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/21(水) 17:48:15.40 ID:WpScoyFJ0.net
- ゆっくり武術解説の宮沢氏（通備拳）にMMAの熊澤選手が挑戦状ですと
https://youtu.be/pR2mRY5N5eo
まぁ中拳がやられてMMA最強ってことが判っていいんじゃないですかね
でもいざ試合するってなったらどうせ宮平一門が止めに入るんでしょ
だとしたらつまらないね
こういうのちゃんとやらせないと徐暁冬とガチ勝負してる中国以下だわな
まぁ徐暁冬も日本の 岩倉vs柳龍拳 に触発された感じもするけどね
- 204 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/21(水) 17:58:58.57 ID:WpScoyFJ0.net
- てか、宮沢氏ってEOEもしくはこのスレに影響受けてる感じなんだよね
掌面ガードの迎敵勢とか手を封じに行く戦法とか
なので宮沢氏が負けたらEOEの負けってことですかね（笑）
リンジーも他流批判の度が過ぎてるから近いうちに同じことになるかも
- 205 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/21(水) 23:01:50.72 ID:WpScoyFJ0.net
- でもよく考えると宮平先生が貶されて？
誘われて体験入門しただけのMMA選手が「俺が代わりに勝負してやる！」っていうのもおかしな話だわな
本来なら弟子の誰かが出て来ればいい話だろう
しかしまぁ、血の気の多いMMA選手を使って中国武術の優位性をアピールしようとしたことが運の尽き
こういうことになるのも致し方ない
まぁ実現しないだろうけどね
- 206 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/21(水) 23:36:34.39 ID:btXvmGuc0.net
- >>204
裏の回り方や打撃のやり方がどうみても老害パクってるでしょ
- 207 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/22(木) 12:25:50.94 ID:SM/SLjV60.net
- >>206
それは○平さんの方じゃない？
○平さんは蘇老師の隠れファンだとしか思えない
○沢さん（通備拳）の方は単にこのスレ見て影響受けてるだけって気がする
- 208 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/22(木) 12:44:23.40 ID:Z2kSPS390.net
- しょっぱなから老害技パクってるしね
https://www.youtube.com/watch?v=D5iElZUy1Ps
- 209 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/22(木) 12:46:27.50 ID:Z2kSPS390.net
- こことか老害がやってたのそのまんまだし
https://youtu.be/D5iElZUy1Ps?t=355
- 210 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/22(木) 20:10:07.63 ID:kXGkZRLZ0.net
- >>203
凄く興味ある展開になってるな
その動画の人は言葉使いも気をつけてて好感もてる
- 211 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 15:38:15.12 ID:u30R/Vuf0.net
- これ知らなかった…
岩倉豪 vs 熊澤伸哉
https://youtu.be/9PH9cAL-FHY
熊澤選手は元々劉衛流空手出身らしく、そこで全空連の組手もやっていたので
ゆっくり武術Chが伝統派空手に対してもケチつけてる事も合わせてトサカに来たということなのだろう
- 212 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/23(金) 15:49:37.22 ID:u30R/Vuf0.net
- ○沢さんは○澤選手に
「お前は関係ない、すっこんでろ！ ○平とならやってやるぞ！」と言えばいい
○平さんは地位もあるし恥ずかしいだろうから絶対やらない（笑）
○澤選手は○平先生に迷惑かけたことを反省する
- 213 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 06:55:30.35 ID:wMW2fHUN0.net
- >>203
https://www.youtube.com/watch?v=_gHufWgtEvw
このまま逃げちゃう見たいね
- 214 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 07:58:07.72 ID:UQEPgdVU0.net
- 武林は狭い
https://twitter.com/utic1976/status/1385384866661814272?s=21
いやもー本当にスミマセン。仮にも先に習ってた？感じの一応先輩なので。『通備』体験中に門前払いされ、同じく『通備』を破門された者とつるんで今の形になったようです。何かこう…スミマセン。
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- 215 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 10:40:31.32 ID:CWhVwmwO0.net
- >>214
宮崎県の人が同門って言ってるってことはそっちの方の出身の人なの？
ってことは野上さん系かな？
てっきり東京の小林氏の所の人だと思い込んでた
- 216 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 13:55:18.52 ID:CWhVwmwO0.net
- あぁ、野上一派は套路やらないんだっけ？
なら違うか
- 217 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 17:15:41.21 ID:c1yXlxT30.net
- あの人は小林氏一派の埼玉支部長だったと思う
小林さんの所のホームページ元々は埼玉支部の支部長の名前で出ていた
そこから独立して今に至ってる
過去の中国武術戦略研究所スレを見ればわかる
最初の頃はマトンのHNで武壇スレにも書いてたんだけどね
- 218 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/24(土) 17:57:30.87 ID:CWhVwmwO0.net
- > あの人は小林氏一派の埼玉支部長だったと思う
やっぱそうそうだよね
で、ハンドルネームは matongbei でしょ
何故か知らんが、宋太祖三十二勢長拳にこだわってて画だかGifみたいなので独自の解説してたなｗ
その投げの自己流解釈用法がEOEの特徴と共通してたので
このスレの影響なんじゃないかと勝手に思ってた
- 219 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 01:08:16.44 ID:4zcfSBa30.net
- 反則やれば寝技どうにかなると思ってる奴らへ
https://www.youtube.com/watch?v=jbWhjCfqfa0
- 220 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 08:13:46.50 ID:vPUJ6zUh0.net
- 噛みつきおじさん登場
https://ganryujima.jp/archives/61
- 221 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 08:51:26.06 ID:kD1lVOMU0.net
- >>219
面白い
いい動画だった
- 222 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/25(日) 23:51:55.57 ID:vPUJ6zUh0.net
- >>219
クレイジービーとクレイジースーをチェックしてるとかKFCかな？
武術系YouTuberスレで熊＆○平さん側を叩くのやめなさい（笑）
- 223 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/26(月) 01:24:57.95 ID:8RE2JecU0.net
- 熊澤伸哉、滅茶苦茶純粋な人に見えたけど、だんだんヤバい人に見えてきた。
- 224 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/26(月) 01:32:46.58 ID:XrjzW0kY0.net
- 全日本空手道連盟 朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手
全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川政夫こと(許 政夫（ホ・ジョンウン）強化委員長（65）の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩（28＝JAL）に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。
笹川尭会長（85）は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で（五輪へ）送り出してあげたいのが本音」と語った。
解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html
- 225 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/26(月) 22:42:25.59 ID:IPI6pIMH0.net
- >>223
電凸動画上げたりちょっと怖いよな
天○健との交流も絶たれるんじゃないかな
- 226 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/04/27(火) 21:29:43.11 ID:KpFx4wTG0.net
- ゆっくり武術解説ちゃんねる
総合格闘家が八極拳を習ってもほぼ無意味だという話 https://youtu.be/0vz9KVp49nw
- 227 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/01(土) 23:49:29.65 ID:56EBbTYV0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=zSVmY-U2QDw
このローの解説だれかしてくれないかな
多分打つ場所がいいと思うんだろうけど
- 228 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/01(土) 23:50:24.14 ID:DI2FnHeF0.net
- >>208-209
新しいやつだとこれか
https://youtu.be/73kRt0TbRFE?t=361
多分これが元ネタ（30年前）
https://i.imgur.com/mI1Epmj.mp4
手刀（掌根）でボディを打つのは張俊峰の得意技だと海外の中国武術論壇サイトで言ってる人がいたが
蘇老師は習ったことをそのままやってるということ
宮平さんはそこを金的（下腹部）打ちにしてる
- 229 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/02(日) 00:27:20.67 ID:moKqgM0A0.net
- >>227
“キモロー”
腰を入れないローキック みたいですね
故に連打しやすい、モーションが無く読まれにくいとかそういうことかな？
- 230 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/02(日) 06:22:15.04 ID:tS4dhsFE0.net
- キモロー最初の一発から効いてるね
カット出来ない動きなのかね
- 231 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/05(水) 17:11:39.35 ID:bwzRfhEU0.net
- >>219
一つ前の動画がボアズ歯害先生の噛みつき講座じゃないか
なんでそっちも貼らないんだ
https://youtu.be/LRY6pt-Yf2c
- 232 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/05(水) 23:41:56.84 ID:LhYWgJYG0.net
- https://media.theync.com/videos/7/0/5/2/4/7052435b85a3fb6fbfa.mp4
実戦での噛みつき
- 233 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/06(木) 00:22:47.89 ID:GLkzn8V+0.net
- >>232
凄いな
どこを噛んだのかが気になるｗ
- 234 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/06(木) 18:02:20.14 ID:GLkzn8V+0.net
- 女でもパンチ（裸拳）でダウンさせてるのに
「パンチは実戦では使えない」 by リンジー
- 235 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/09(日) 13:48:02.22 ID:rI5LB/kM0.net
- 流星号の鉄砂掌信仰が根強いこともあってか
中拳信者の場合「顔面は掌で打つもの」という蘇老師の理念を真に受ける人も多いのだろうな
それと伝統中拳に拳骨を硬く鍛えるような練功法が殆んど伝わってないということも一因かもしれない
俺が映像で見たものでは万籟声の鉄球叩き（南派）とか詠春拳のウォールバッグ（南派）ぐらいかな
ウォールバッグも拳骨を硬くする鍛練というよりミット打ちなどの試勁訓練のようなものだろうし…
あと紙を百枚？ぐらい重ねて立木等に固定して拳で叩くようなのもあるようだが、あんま一般的ではないな
- 236 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/09(日) 15:29:36.98 ID:rI5LB/kM0.net
- 太気拳、日本○術会、天○健等の実戦団体
あるいは武壇、王樹金一派とかその辺の大手中拳会派が
顔面はパンチで打つのか掌で打つのかという大問題にはっきりとした見解を示してない
空手界からしたら有り得ないと思うのだがそれが中拳界の実状なのだ
はっきりさせてるのは、EOE（掌打）とジークンドー（パンチ）ぐらいのもんだろう
ちなみに骨法は（パンチ）だわなｗ
- 237 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 02:06:13.96 ID:jalCs1Nn0.net
- リンジーとか何でそこまでイキれるのかがわからん
忖度マススパーで自分の実力勘違いとかまともにやってない証拠
- 238 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 09:07:45.68 ID:89FLSaFI0.net
- >顔面はパンチで打つのか掌で打つのかという大問題にはっきりとした見解を示してない
何が何でも、顔面攻撃は「拳だ！」「いや、掌だ！」って限定してにないって事。
- 239 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 09:29:05.95 ID:R5kBV79i0.net
- >>235 >>236
何を言ってるんだ？
大丈夫か？
- 240 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 20:09:45.65 ID:DCd9jsFw0.net
- まぁ拳(ｺﾌﾞｼ)で戦う武道・格闘技は藤田蘇からed拳と言われて低レベル扱いされるわけだし
掌打（掌法）の武術は、骨法だのペチペチだのと笑われ舐められる破目になる
じゃあ拳打掌打を限定しない武術ならいいのか？
それはそれで抜け目がなくて疑問もなくて気概もないんじゃね？みたいな感じかな
ま、拳か掌かが大問題だと思わないなら別にそれまでの話だが
- 241 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 22:09:19.23 ID:89FLSaFI0.net
- >ま、拳か掌かが大問題だと思わないなら別にそれまでの話だが
顎を拳で突き上げようが、掌でかちあっげ様が効果は大差ないだろう？
チミは、そんな事も考え突かないド素人君なのか？
- 242 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 23:04:06.69 ID:DCd9jsFw0.net
- 効果の話じゃなくて、打撃の応酬（殴り合い）の中で
パンチ、掌打、指法等が入り混じった手法（コンビネーション）を瞬時に選択することが出来るのか？という話
ＤＫユーのように直撃（ワンツー）はパンチ、内横撃（フック）はビンタとしてる人もいて
それならまぁ可能かなとは思うが
そういう基本打撃（五大手法のようなもの）を設定してないとしたら、それは無理だと思う
- 243 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/11(火) 23:53:42.29 ID:DCd9jsFw0.net
- >>237
リンジーは中国人ハーフの熊本県人 （間違ってたら訂正してくれ）
母親が華僑二世のようだ 遺伝子的に息子は母親に似る
※中国人（男性）の性格
一言で言うなら「自信過剰」である。
できないことでも「できる」と言う。経験がなくても「心配ない」という。
※熊本県人の県民性
頑固でプライドが高く自慢したがりの見栄っ張り（だが裏表がなく温かみはある）
- 244 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/14(金) 02:25:03.37 ID:y9oAtT3M0.net
- リンジーちゃんねるって政治の話してると思ってる人が多いみたいだけど
政治の話って殆んどしてないんだよね
何故なら彼は「中国共産党支持者」だから そこは空気を読んでる
反中である法輪功系のニュース（大紀元、新唐人とか）の話題だとずーっと薄ら笑いしながら喋ってる
それほどに中国愛があるのに「愛国心」は嫌いだから愛国教育で育った国家に洗脳された中国人をクズ扱いする
かといって徐暁冬のような反中分子みたいな奴も嫌い
- 245 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/14(金) 18:13:34.63 ID:Jpg2Mk+A0.net
- >>218
それ覚えてるは
- 246 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/16(日) 23:27:39.79 ID:ESvLao9u0.net
- 小林氏の団体で支部任されてたなら少なくとも五年かそれ以上は習ってるってことでしょう
会を辞めた人が以前所属していた団体名、師匠名を言わないことも普通にあるしね
蘇老師門でもそういう人はいる（川村さんとか）
- 247 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/16(日) 23:33:08.05 ID:ESvLao9u0.net
- あと“痛備門”っていう言葉を2chで最初に使ったのって多分俺だと思う
ただのジョークなので別に悪気はない
日本の通備拳団体がなんか痛いなぁと感じたのかもしれないｗ
- 248 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/17(月) 16:30:27.79 ID:g6psb14h0.net
- 5年以上習って支部まで任される人の腕がアレということはその団体自体も推して知るべしですよな
- 249 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/17(月) 22:27:06.04 ID:cDEMqi1l0.net
- まぁ運動って才能だからね
てか通備拳って表演武術の素養がないと難しい門派のように思うのだが
実戦門派だと思ってやってるような人は表演武術的なスキルの上達にそんな興味ないだろうし
その辺が難しい門派かもな
- 250 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/17(月) 22:38:22.85 ID:cDEMqi1l0.net
- 師匠とおぼしき人の表演
https://youtu.be/I7aN3gsKdKE
2:13の冲捶、「手が先」で打ってるね
M沢さん同様ジークンドーの流行りにでも乗ったのだろうか
それとも元からそういうものなのか…？
- 251 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/19(水) 20:09:09.50 ID:ZvTpGvp60.net
- >>244
いや宇宙人呼んでる気功団体とか普通に笑うからw
- 252 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/20(木) 00:46:54.31 ID:SdeeWGnt0.net
- トンデモなカルト団体を嘲り笑うことにかこつけて
反中共団体を叩きたいんでしょう（そっちに本意がある）
- 253 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/21(金) 01:10:28.53 ID:qAzbL/8H0.net
- リンチーは水の救急隊のお兄さんに似てる
https://youtu.be/DocCUxZlPpM
- 254 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/21(金) 07:28:37.82 ID:TcrUgBKC0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1395418765567877122/pu/vid/480x848/woa82FnE6x19ITob.mp4
体格はそれだけで武器だな
漫画とかの発勁食らった描写みたいだな
- 255 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/21(金) 09:16:44.23 ID:ei5KZj1D0.net
- 自分の半分の体重の奴には何やっても一撃だな
- 256 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/30(日) 06:45:11.84 ID:NDB6cAbG0.net
- 熊沢さんいいこと言ってる
https://youtu.be/NwallIAtHec
武術系の人は目が慣れてない、動体視力・反射神経が成ってない
つまり打ち合いなら格闘技の相手ではないと
- 257 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/30(日) 06:48:46.83 ID:NDB6cAbG0.net
- 目ではなく手に任せてチェイシングハンズの手繰り合い
動かない（打ち返して来ない）木人で技を練る詠春拳
だが人間（相手）を木人にして技を練ることで有名な洪家唐手道は同じ穴のムジナ
結局そうした中拳技法じゃ直接打撃搏闘技とは戦えない（分が悪い）から散打から撤退
そこで考えたのがクリンチ戦法からのダーティーレスリング ←ｲﾏｺｺ？
- 258 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/05/30(日) 08:46:21.11 ID:E7RfcKyu0.net
- >>256
これはその通りだな。他のスレにも貼っとくよ
- 259 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/01(火) 23:38:37.85 ID:UAdUwtYK0.net
- 彼には最終形態の80％まで教えてます
https://youtu.be/kXnB8YozprA?t=142
20年も師事してる才能もある弟子にまだ全部教えてないっていうね （ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞでしかないのに byｶﾗｻﾞｰｽ）
リンジーというか藤田老師ツッコミ案件だわな
まぁカルト教祖みたいな人だから「内門弟子だけの秘儀伝承」とかそういう仰々しい世界が好きそうだな
こないだなんか「陳発科入室弟子」とかいう女性の動画に 藤田老師：
「入室って何？」「入室して何するの？」「“入門”弟子と“入室”弟子の違いは何？」とか
おちょくってたねｗ
- 260 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/01(火) 23:48:53.18 ID:UAdUwtYK0.net
- とは言え、邉氏の団体って誰でもビジターで参加できるような会でもあるんだけどね
もっと痛いカルトならビジターはおろか見学もさせない
- 261 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/02(水) 20:17:05.48 ID:5f3xQRpH0.net
- それは中国武術○段とか○老師の許可免状みたいなのかかげる奴にも同じことが言えるな
- 262 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/03(木) 00:19:39.67 ID:genv1oOF0.net
- まぁ蘇老師門的に見た場合の話だけどね
他の流派や師範がどうであろうとその人達の自由なんで
- 263 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/03(木) 00:23:40.35 ID:genv1oOF0.net
- こういうのもなぁ
師父には忠誠・忠義を尽くせ！ってか？
https://youtu.be/oSbIC-RMk5k?t=60
ブルース･リーって師匠のイップマンと肩組んで写真撮ったり
（普通なら無礼な行為であると息子の葉準は言っていた）
マンション買ってあげるから詠春拳の全てを撮影させて欲しいと頼んだり
かなり滅茶苦茶な人だったと思うんだが…
- 264 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/03(木) 11:11:08.34 ID:DhLd9+YI0.net
- リンジー
イップマンはアヘン中毒、嫁さん捨てて逃亡
- 265 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/13(日) 16:42:59.19 ID:R8N/aUuJ0.net
- スルーしてしまっていたがEOE-MACAVPSには
武道アイ（Eye）や搏闘技アイではなく武術アイを鍛えるEye methodがあるらしい
宮本武蔵の観の目みたいなもんかな？
1、眺望凝視○○法
2、三点一線○○線
3、動体視力○○法
4、必需経過○○点
5、瞬間記憶○○法
- 266 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/13(日) 17:37:16.74 ID:R8N/aUuJ0.net
- 七言の漢詩形式だわな
- 267 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/14(月) 17:58:15.31 ID:5DPEDKv+0.net
- 老害は目突き噛み付きで寝技対応出来るとかぶっこいてたな
- 268 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/14(月) 18:00:07.51 ID:9lsI9Evv0.net
- 本物の柔術家に目突き噛み付きとかやってる暇無いだろ
その前に絞め落とされるか折られて終わり
- 269 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/15(火) 00:18:34.83 ID:IyPltehZ0.net
- キックボクサーに対応できない空手家、拳法家でも打撃武術を教えてるわけで
BJJ家に対応できない可能性が高い武術家が特殊な寝技を教えることもあるでしょう
- 270 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/15(火) 00:20:21.44 ID:IyPltehZ0.net
- 「おまえらの100倍強い」とかいうコピーには激怒したそうだから
「MMA対応可」とかいう触れ込みにも迷惑してるかもよ
- 271 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 02:32:30.42 ID:5ANzM2cn0.net
- ブルース・リーとのシンクロニシティ 「噛みつき」
https://youtu.be/ii-MLjI5Fyc
ブルース・リーは「使える道具は何でも使え」と教えています。
ここでは近距離での噛みつきが有効な攻撃であると教えています。
しかしこれ、フロントチョークが入ってたら噛めないと思うが…
- 272 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 03:49:58.80 ID:C80QaR3B0.net
- 寝技ろくに知らない素人だからそんなアホな事言えるんだろｗ
- 273 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 13:45:02.82 ID:C80QaR3B0.net
- 目つき噛みつきとかｗ
専門家がどんだけ引き出し持ってるか知らない無知な老害恥ずかし過ぎるｗ
- 274 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 15:52:57.53 ID:yS92c1to0.net
- >>268 >>273
柔術ファンタジーとかMMAファンタジーと言ってなｗ
柔術最強の阿呆は
目つきや噛みつきには専門家がいないと思い込んでる
柔術の専門家には目つきは通用しないと思い込んでるのと同じように
目つきの専門家には柔術も通用しないとは考えない
考えが足りないとそうなるってこった
実際に鋭く執拗に目を専門に狙ってくる相手には
簡単に近づくことさえ出来ん
柔術最強しか頭にないアホはそこを理解しようともしない
そればかりか、中には目を潰されても柔術で〆られると豪語する馬鹿までいる
こういう馬鹿が何年にもわたって
あちこちで偉そうぬマウント取ってて馬鹿にされたので
MMAファンタジーという言葉まで出来て
嘲笑の的にされてたわけだ
- 275 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 15:56:59.08 ID:yS92c1to0.net
- ブラジリアン柔術が通じるのは
武器ナシ、一対一の怠慢が前提のブラジルだけっていう
試合のルールか文化的な側面があると好みで通じる
隠し武器や刃物持った相手
多人数で武器持ってくる相手には
柔術の絞め技寝技は一切通じないからな
柔術ファンタジーやMMAファンタジーは
目つきファンタジーと、中身はそう変わらんってこった
- 276 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 16:06:41.99 ID:5ANzM2cn0.net
- BJJの見よう見まねするような
そんな真面目な（つまらない）性格じゃなくて良かったよ
これが真面目な○平先生とかだったら熊さん繋がりで平直行の柔術セミナーでもやるのだろう
- 277 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 16:15:40.00 ID:5ANzM2cn0.net
- あと「寝技で噛み付く」とは言ってるが目潰しは言ってないけどね
俺の予想で多分そうだろうというだけ
後は手とか足の使い方で相手を動かしたりするぐらいのものだろうな
- 278 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 16:38:29.74 ID:C80QaR3B0.net
- 蘇やリーなんて寝技やったらサトシやクレベルに瞬殺されるだろｗ
- 279 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/16(水) 16:40:59.00 ID:C80QaR3B0.net
- >>手とか足の使い方で相手を動かしたり
その使い方がクソ上手いサトシやクレベルに敵うわけねえだろカスｗ
そこら辺の通ってるだけの青帯レベルなら兎も角
リーとか体格の時点で青帯のオッサンにも負けるだろｗ
- 280 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 02:29:29.99 ID:H4nA55Py0.net
- ブルース･リーのは50年前の見解だからな
生きてたらどうしたかは分からない
当時既にグラップリングも視野に入れて研究してたような人だし
- 281 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 02:45:26.75 ID:pQ4gT2+X0.net
- リーの時代よりずっと前に木村とか高専柔道あったのに馬鹿すぎ
- 282 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 02:47:19.90 ID:pQ4gT2+X0.net
- これ見て噛みつきや目つきでどうにかなると思ってたら馬鹿過ぎるわ
蘇も、そんな暇ねえっつうの
https://www.youtube.com/watch?v=hoxYtOVvH-w
- 283 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 02:52:53.49 ID:Az1r24z/0.net
- >>282 いや、真正馬鹿なのお前だと思うけど？
まさか目突きとか噛みつきが
ゆっくりしかできないと思い込んでないか？
しかも、目突きとか、馬鹿なお前には
何を意味してるのか理解さえ出来てないんじゃないのか？
普通の人間はお前みたいなことを言い出さない
理解できてないんなら本物の馬鹿は
マジでお前自身でしかないだろ
- 284 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 03:44:49.18 ID:pQ4gT2+X0.net
- 柔術が身に付いてる奴に目つき噛みつきとか出来るかよ
妄想オタが
https://www.youtube.com/watch?v=jbWhjCfqfa0
- 285 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 06:01:52.69 ID:MjmxB0rI0.net
- 柔術黒帯に目突き・噛み付き有りルールでやりたいか聞いてみるのも一つの手
- 286 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/17(木) 11:34:29.28 ID:G080GF4M0.net
- ま、猛スピードで技が懸かるから
眼突きや噛み付きは意味ないは的外れだわな
技が懸かってからその時に、
或いは締めに来たその時に、
眼突きや噛み付きで返し、外し、逃れるのだから
眼突きや噛み付きがあるから技にかからないという話じゃない
- 287 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/18(金) 20:38:01.87 ID:SEdFHE1b0.net
- ポール・ブナックは、武道と護身術の世界のパイオニアです。
彼はグレイシー一族（ホリオン、ホイス、ヒクソン・グレイシーら）と一緒にブラジリアン柔術を訓練した最初のアメリカ人の一人でした。
ブナックはダン・イノサントの生涯の学生であるだけでなく、キナモタイ（またはキノ・ムタイ）と呼ばれるフィリピンの噛みつき術を
彼のジークンドーフュージョンに取り入れました。 それはプログレッシブファイティングシステムと呼ばれています。
- 288 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/18(金) 20:42:24.44 ID:SEdFHE1b0.net
- MMAはファイターの安全を確保するために、レフリー、時間制限、コーナマンがいるスポーツです。
しかし、ストリートではこのような贅沢はありません。
ストリートファイトで目を突いたのでレフリーが選手を引き離したという話を聞いたことはありますか？
私がここで言いたいのは、あらゆるスタイルのトレーニングをしている格闘家にも新しい視点をもたらすということです。
私は自分のトレーニングの中で、リングで通用することが必ずしもストリートでも通用するとは限らないということを何度も実感しました。
Sifu Vunakは「格闘家は自分の能力には優れているかもしれないが、ストリートファイトという限られた環境に置かれると、一つのミスで大敗する可能性がある」
と述べています。
Sifu Vunakは最近、南カリフォルニアで2日間のセミナーを開催しました。
新旧を問わず、参加者全員に思いやりを持って接しているのが伝わってきます。
R.A.T.の基本原則、ブラジリアン柔術のキノ・ムタイ・フロー、武器ドリル、
そしてほとんどのファイターが気付いていないトラッピング・レンジを使用してMMAマトリックスを破壊することに焦点を当てています。
- 289 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 16:21:42.71 ID:6hMDwlRu0.net
- ポール・ブナックがグレイシーから柔術を習い
逆にグレイシーはブナックから関節蹴りや頭突きを教わり
グレイシーのバーリトゥード技法に取り入れられたと言われている
蘇老師がグレイシーの戦い方を称賛したのは恐らくそこの部分のことだろう
- 290 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 17:06:38.61 ID:Tr5m1Zk40.net
- 関節蹴りジョン・ジョーンズくらいしか使い手居ないしそれで試合で関節壊れた奴もほぼ居ないし言うほど効果無いんだよな
普通にローやカーフの方が足破壊してる
- 291 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 17:08:17.09 ID:Tr5m1Zk40.net
- 単なるストッピングにしかならないのが実情
チュウケンは所詮ファンタジー
- 292 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 21:50:34.18 ID:K1hl+QAA0.net
- ＞ストリートファイトという限られた環境に置かれると、一つのミスで大敗する可能性がある」
＞と述べています。
これは、格闘家には多いにある。ステップバックしたとたんに石コロにつまずいてコケて
さらに側溝のコンクリの角で膝小僧痛打して立てなくなったりとかね。
- 293 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 21:53:17.19 ID:K1hl+QAA0.net
- ＞単なるストッピングにしかならないのが実情
どっちみち、それ(ストッピング)が重要なんやんけ
ダメージとかポイントとかじゃなくて有利な体勢つくるのが武術的な勝ち方
- 294 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/19(土) 23:17:45.90 ID:6hMDwlRu0.net
- >>290-291
EOEはストッピングでしょう
ジークンドーのはストッピング、エンターリング用と、あと破壊する目的のがあるとヨリさん本に書いてある
一方のテッド･ウォン派はスポーティーだからフィンガージャブやローサイドキックはほぼやらない
確かにジョン・ジョーンズが何度も関節蹴りしてても効いてなかったね
そこからするとフルコン空手とかが関節蹴り禁止にしてるのは、何となく危険そうだからという「妄想」かな
- 295 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/20(日) 16:10:42.38 ID:+gpdxRDg0.net
- ホイスも関節蹴り多用してたが無惨に負ける事多かった
関節壊せるだけのタイミングなんてそうそう巡ってこない
普通にカーフの方が足を破壊出来る
- 296 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/20(日) 16:39:12.35 ID:+gpdxRDg0.net
- 角度と体重の掛け方によっては危険だが実際にはそうそう決まるもんじゃない
ローの基本的なカットの仕方で無効化出来るから
- 297 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 00:44:33.41 ID:88xXYcOb0.net
- カーフとかローは身体がひらいてるから距離的にカウンターもらってノケ反りやすいだろ
直線で蹴るのはリーチ(足のな)だのみのストッピングが第一
あとは取っ組み合い状態のときに、近距離からなら関節いためさせられる
手で揉みあいながらケリも出す練習などは中拳の特化してる部分
五歩拳の段階からそれを練習してるからこそのもの
- 298 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 01:14:54.35 ID:cJS7rC7z0.net
- チュウケンがもみ合い？そんな暇無くテイクダウンさせられてパウンドの嵐で終了だろｗ
- 299 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 01:23:22.68 ID:nC2gX+0S0.net
- それは試合でしか使えない、非実戦のスポーツ技でしかないからな。
多人数武器アリ想定の
戦場格闘技で
テイクダウンやマウント取る馬鹿な体系は世界中にない
技として成立しない
- 300 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 01:27:36.73 ID:cJS7rC7z0.net
- 多人数武器アリ想定ｗｗｗｗ
それならなおさらチュウケンアチョーとかやってる馬鹿な体系は中国にしか存在しねえよなｗｗｗ
- 301 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 02:51:21.11 ID:88xXYcOb0.net
- ちげえよ
寝技そのものが石コロだらけの自然界でやったら
双方が地獄みるだけのバーバリアン化現象なの！ｗ
ヒクソンだってせいぜい「路上」ていう整備された空間でしかやらねえｗ
お互いが噛むわひっかくわ折るわの地獄
もしもやるときはお互いもうシヌカクゴ
ふたりで坂道を木の根っこと岩石に身を刻まれながら転げ落ちる！
そのときに技術的問題なんか考えてるアホがいるとしたら一回お目にかかりてえ
- 302 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 03:21:45.94 ID:cJS7rC7z0.net
- チュウケンファンタジー
- 303 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 03:24:06.94 ID:88xXYcOb0.net
- さるた
アイキドーもそれいじょ～にふぁんたじーナリヨ
- 304 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/21(月) 15:59:45.52 ID:IOdTQcX90.net
- 中国拳法は実戦でも実績無し
- 305 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/22(火) 03:48:41.60 ID:FXIFUEO10.net
- ストリートでも寝技は使える
https://twitter.com/busujiujitsu/status/1406614483716349961?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 306 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/22(火) 05:14:46.91 ID:FXIFUEO10.net
- 寝技知らない奴ってどうやって抑え込む気なんだろうな
https://youtu.be/VDAWCnKC9xE
- 307 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/22(火) 09:44:02.90 ID:AKCPWWVa0.net
- >>305
凄い映像だな
- 308 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/22(火) 16:08:43.51 ID:Je1Q1r+80.net
-
武術であれば徒手や兵器の打撃訓練(試勁)と組手演練(試手)は当り前の事、
99％以上｢試勁と試手｣をしない中国式“武術”は、武術に価しない Performance Wushu である。
中国では伝統門派拳は格闘技に秒殺されるのは周知の事実である、
｢知錯才能改｣ 間違いを認めれば改める事ができる、
だが 中国は間違いを認めない！伝統は改められない！
だから 中国伝統門派拳は格闘技に秒殺される宿命にある。
伝統は文化！武術は進化！ “伝統武術”は当然 伝統芸能の Performance Wushu である。
- 309 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 04:05:44.00 ID:XHWrqeyU0.net
- 蘇さんもヤキがまわってんのかねえ
伝統武術は村ぐるみ、子供の時分から習い覚えるものという性格上、
攻撃的で危ない手法は後回しにして、まず身体づくりだよって当然だろ？
がきんちょは面白半分にケンカするものなんだから。
だから表に出やすいのはラジオ体操的なこと。
こういう人こそそれを身をもって知っているのに
いまさら格闘技みたいなただのお祭り騒ぎにコビてどうすんのよ。
そっちのほうがカネになりやすいってか
なんならワシャ槍でも剣でも使うんじゃっていうほうがまだ潔い気もするが
- 310 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 05:50:04.18 ID:inc3VY6y0.net
- 何で格闘技を武術より下にみるのかがわからん
先鋭化した格闘技に競わない武術が勝てるわけないだろうに
- 311 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 06:54:35.00 ID:XHWrqeyU0.net
- 下になんか見てないが
ボカロが流行ってる時代に実力派演歌歌手はどういう心境だかみたいな問いだな
- 312 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 11:37:47.38 ID:3aOvYsH20.net
- 歴史的には
一部の武術を名乗るインチキが
自分の正当化と商売の為に格闘技をけなすのを
インチキ武術の戯言と思わなかった血の気の多い格闘技ファンが
騙されて喧嘩になっただけで
きちんとした流派の武術は、
他流派や格闘技を下に見たり貶したりしませんわ
後はそのまま何年もまお連れ込んで
格闘技を馬鹿にするインチキ武術と
騙され続けた格闘技とかがその争いを引きずってるだけで
正直無関係な武術流派からしたら迷惑この上ない話でしかない
- 313 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 11:38:32.59 ID:3aOvYsH20.net
- 歴史的には
一部の武術を名乗るインチキが
自分の正当化と商売の為に格闘技をけなすのを
インチキ武術の戯言と思わなかった血の気の多い格闘技ファンが
騙されて喧嘩になっただけで
きちんとした流派の武術は、
他流派や格闘技を下に見たり貶したりしませんわ
後はそのまま何年も縺れ込んで
格闘技を馬鹿にするインチキ武術と
騙され続けた格闘技とかがその争いを引きずってるだけで
正直無関係な武術流派からしたら迷惑この上ない話でしかない
- 314 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/23(水) 12:22:09.86 ID:IeJqKr+60.net
- >>310
今は武術は落ちぶれてるよ。
実戦がない時代なんだから
本当に武術と格闘技のどっちが強いかを競いたければ
同じ状況でピークの時同士で比べないと公平じゃないね
格闘技は今がピークで、リングの上の一対一でレフリー付き
武術は武器を持って戦の時代に集団でどんな手を使ってでも殺し合い、
生き残って来た時代がピーク
環境を同じにしてピークの同士で比較して、どっちが強いと思う？
- 315 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/24(木) 21:28:25.01 ID:iNgh++Z10.net
- ついに黒帯ワールドで石井氏と宮平氏のコラボですと
https://twitter.com/togoishii/status/1407990015213248516
はたして石井君の口から「蘇」の字は出るだろうか…？
(deleted an unsolicited ad)
- 316 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/25(金) 05:12:05.21 ID:9Kxq74l+0.net
- このぐらいの出来レースではこれっぽちもどきどきはしませんね
- 317 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/25(金) 05:16:26.99 ID:9Kxq74l+0.net
- じゃねくてなんならスードンチャンVSミヤヒラタモツでいいよ
そんなもん考えるまでもなくだ
すまんがここのスレはそこで終了
っていう言い方すると若い世代のバカにはウケがよし
と、いわれないとわからないひとたちに捧ぐ
- 318 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/26(土) 07:02:40.66 ID:Xx9r40sK0.net
- 中拳が強かった事なんて一度も無い
オカルト拳法
- 319 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/26(土) 16:09:33.05 ID:x+Ely09z0.net
- 田金龍（太極拳大師）
https://baike.baidu.com/item/%E7%94%B0%E9%87%91%E9%BE%99/1866810
“三揺三擺太極功法”は、太極勁と太極拳の技撃を実現するための科学的な方法です。
伝統的な太極拳の訓練方法は套路から始まりますが、繁多な要素が原因で他の要素を見失うことが多く、
「十年盤架不入門」という現象が起きています。
三揺三擺太極功法の科学訓練法は、太極拳の本質をより直接的かつ迅速、
より具体的に捉えることができるため、短期間で大きな成果をあげることが出来ます。
学習者は「10年の伝統的な苦練は3年の新法に及ばない」と自覚します。
“三揺三擺太極功法”は、動きの法則に沿って名前が付けられており、動きは複雑ではありません。
その中で、三揺は引化技術を練習し、三擺は発放の技を練習します。
三揺三擺は、太極拳の既存の5流（陳、楊、孫、武、呉）を洗練・昇華させたもので、
太極拳の内的エネルギーの核となるものであり、太極拳の運動構造の解析です。
- 320 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/26(土) 16:10:32.54 ID:x+Ely09z0.net
- “三揺三擺太極功法”は、第一届武術博士である田金龍が苦心の研究の末に開発した太極拳を総括したものです。
この一連の技術システムとトレーニング方法は、太極拳、推手、散打の学習効率が大幅に向上し、
「太極十年不出門」（10年やっても使えない）という従来の概念が完全に逆転し、
太極拳愛好家を2～3年で高いレベルに引き上げ、数多くの実践を通じて科学と実用性を証明しています。
“三揺”とは、正面、側面、水平に揺さぶる引化技術であり、“三擺”とは、上下、前後、左右に振る発放技術です。
核となるのは引進落空であり、動きや要領を巧みに把握すると様々なバリエーションが可能になります。
- 321 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/26(土) 16:16:56.28 ID:x+Ely09z0.net
- 三揺三擺太極功法（天龍太極）
レスリング＆MMA（UFC精英訓練生）相手に優勢に運ぶ天龍太極の選手
https://www.youtube.com/watch?v=iFGAbQFKsgs
この天龍太極門生は同レスリング選手に負けてる
https://www.youtube.com/watch?v=us9A-fgIfXE
- 322 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/26(土) 16:37:59.20 ID:x+Ely09z0.net
- 要は新しい訓練法/システムであればそこそこ行けるということ
伝統武術ではどうにもならない
- 323 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/27(日) 07:44:44.17 ID:MhvZTn980.net
- 訂正しろ
聞き捨てならねぇが
- 324 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/27(日) 08:06:56.73 ID:hF+wnZlR0.net
- >>321
まあ最初のはレスリングの人タックル限定にして太極の人はそれを往なすと最初から来る技限定してわかってるからねえ
しかも映ってないけどレスリングの人はやる前にタックルこう来るからね教えてるし
２番目のガチ勝負だともうどうにもならんね
- 325 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/06/27(日) 19:16:24.56 ID:/cqM3kJk0.net
- 何で中国拳法は弱い欠陥武術って認められないのかねえ
- 326 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/12(月) 00:42:00.89 ID:+53cGirn0.net
- リンチー：
太極拳がどのぐらいのレベルになったら「出来てる」と言えるかというと
レスリングやってる人とレスリングが成立するレベル（それが目安）
https://wutaichi.jp/history/
呉式太極拳伝人沈剛先生の会のHPだが
「レスリングのような太極推手」を批判してるね
これが普通の（一般的な）伝統太極拳家の認識だろう
リンチーや実戦派中拳の人ら？は太極拳を実戦的だとしたい為に太極拳の常識を捻じ曲げてる
中国式散打が「キックボクシング＋投げ」なんだから「レスリング式推手」も現代式（格闘技式）であると認めたほうがいい
その点、三揺三擺功法は伝統のシステムを批判して「新法」であると言ってるので良い
- 327 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/15(木) 23:49:06.29 ID:+XaPD41q0.net
- レスリング推手の大家 陳自強先生（陳家溝太極拳学校総教練）
https://www.bullshido.net/forums/filedata/fetch?id=4329510&d=1416042214.jpg
https://www.bullshido.net/forums/filedata/fetch?id=4329511&d=1416042231.jpg
- 328 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/16(金) 23:28:00.27 ID:QnA2Gtud0.net
- 陳家溝太極拳学校 推手/レスリング
https://youtu.be/Os-fh6M-lXs
https://youtu.be/MYoxNB1XSAE
手と手の推し合い攻防なんかやらず最初からがっぷり組み合ってる
- 329 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/17(土) 15:24:03.25 ID:YJ/z8KEd0.net
- レスリングやってる人とレスリングが成立する太極拳（家）とかいうのは
もれなく独自のレスリング（格闘技）と筋トレをしっかり（ちゃっかり）やってる人達だということね
（例外的な超人もいるだろうが そういうのは除く）
- 330 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/17(土) 15:26:41.63 ID:E6kzFm6C0.net
- 中拳って最弱のゴミのくせに何で格闘技に関わろうとするのかね
- 331 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/17(土) 17:34:29.21 ID:YJ/z8KEd0.net
- 格闘技界と関わりたがる中拳家は多いね
あれは俺も嫌い
散打や実戦でブイブイいわせてる所ほど格闘技に対して親交的だったりする
フジタソなんか格闘技教練が入会して来ても気にせず格闘技を叩いてるからね
- 332 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/17(土) 20:06:49.29 ID:rg6ivceT0.net
- >>329
陳家太極拳はシュワイジャオの影響を受けてるから昔から取っ組み合いも練習のうちなんじゃね
呉式ともなると優雅な拳風だけども、そもそもそんなに歴史長くない呉式がそれを
「伝統的でない」とはよ～～わからん批判だ
それとも沈剛さんというのは陳家の伝統にもしっかり精通したうえで批判してんのかね？
五大太極拳での交流試合もあるので知らないとも思えないけど
- 333 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/18(日) 16:04:15.42 ID:D88gB84K0.net
- >>332
俺はああいうレスリング式の訓練が陳式太極拳または伝統太極拳のカリキュラムに付随してるとは思ってない
そういうの聞いたことないので
武術学校を経営する上では格闘技的な訓練も欠かせないというような考えで
レスリング推手とキックボクシング散打を正課としてるのだろうぐらいに思っている
- 334 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/18(日) 16:21:49.33 ID:D88gB84K0.net
- http://wutaiji.blog.fc2.com/blog-entry-714.html
太極拳は「以慢打快、無力打有力、以柔克剛」で有名とのこと
つまり、慢、無力、柔 で戦う武術であると
そして呉式太極拳は「虚、静、柔」の内面世界に立脚しているとも
沈剛先生がやってる馬岳梁伝呉式太極拳では「太極勁」という高度なレベルの功夫の修得を目指してるそうだ
てか太極拳ってそういうのが普通なんじゃない？
呉式は開祖全佑から代々モンゴル族らしいが満族シュワイジャオはセットにはなってないということだな
- 335 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/18(日) 16:33:39.93 ID:D88gB84K0.net
- 若い頃の私はいつものように師の子供達と力尽くで押し相撲のような推手をしていましたが、
いつものように両師が叱ります。「無作法で押し合うな・・・」とか、
とにかく両師は力で相手を勝つことは認めていなかったです。
正直に自分達が師と推手をして師の手が体を触るといつになっても非常に柔らかくて我々には決して抵抗をしてくれなかったのです。
特に馬師に力で言ってもいつも綿のように全身が柔らかくて力がどこにも入れないです。
当然、このような模範があって自分達も柔軟路線を徹して参りましたが、
今日に至るまで師 馬岳梁程の太極勁を操られる馬師の子供や内弟子は一人もいません。
↑
このように結局何十年やっても太極勁を得られるようにはならないようなので
だったらレスリング式筋トレ太極拳にしちゃった方が合理的！ と言う話なら分かる
- 336 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/21(水) 21:31:28.36 ID:e/C+L5aZ0.net
- 老害のパクリ同士がコラボｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Fc4yCv7Gcwk
- 337 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/23(金) 22:21:52.84 ID:Gji4Tfyz0.net
- >>333
いや、、陳家太極拳というもんは太極拳である以前に陳家溝の集団自衛のための体術だ
だからこそ農家における力仕事と並行して習われており、力ワザをも多用される
北京で貴族のあいだにひろまったいわゆる太極家と違う点はそこ
したがって少年相撲のような形式でワンパクに育てていてなんら不自然はない
- 338 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/23(金) 22:30:24.31 ID:Gji4Tfyz0.net
- 相撲形式がさいきんになって付け加えられたとしても、なにも問題ないともいう
伝統太極拳の…カリキュラムが、、、という以前の形式だから好きにやってよいと思う
そもそも伝統太極拳ではないし。本来は綿拳っていうんでしょ
- 339 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/25(日) 15:00:53.66 ID:/rX5EaIG0.net
- 陳家溝原伝の陳家拳が
洪洞通背拳＋シュワイジャオ であるとしたら
EOE太極掌は
通背拳的掌法＋シュワイジャオ的シュアイ法とも言えるので
本来の陳家拳のエッセンスを体現してるのは陳氏太極拳ではなくEOE太極掌ということになるな
フジタソしか勝たんな
- 340 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/25(日) 15:12:31.11 ID:/rX5EaIG0.net
- まぁ洪洞通背拳は通背拳というよりは少林拳なんだけどね
- 341 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/25(日) 15:21:02.38 ID:/rX5EaIG0.net
- 陳式太極拳（太極拳学校の選手五名）vs ムエタイ
https://youtu.be/cIv_sRixdeo
https://youtu.be/8dwI1SYkDMo
https://youtu.be/z0RqOGqMNvI
https://youtu.be/SmLTO52MvaA
https://youtu.be/hAoPpLmlP74
陳家溝太極拳学校は「キックボクシング式散打で良い」ということになってるようだな
- 342 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/26(月) 06:13:42.90 ID:kTnamEsi0.net
- 洪洞通背拳ってナニ
よく知らんけどまぁ少林八段錦とかあのへんの健身法はだいたい共通だわな
「キックボクシング式散打」って伝統的じゃないからダセーとか思ってるそこのアナタ
キックボクシングって少林拳やら陳家拳あたりがヨーロッパに波及したものですから
同じ形に見えるのは当然のことなんですが
- 343 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/26(月) 21:28:21.17 ID:K7iG6+4p0.net
- 老害のパクリｗｗｗ
https://youtu.be/ncRMrWW5J0Y?t=510
- 344 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/26(月) 23:37:57.97 ID:OIT+uzhp0.net
- >>342
洪洞通背拳とは
陳家溝では失伝した108勢長拳の原形が残っている門派
陳家の先祖が山西省の洪洞県から河南省陳家溝に移り住んだので
陳式太極拳のルーツが洪洞通背拳にあるんじゃないか？みたいな関係
- 345 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/26(月) 23:43:56.11 ID:OIT+uzhp0.net
- キックボクシングとは
ボクシングプロモーターの野口修がムエタイの試合ルールを参考にして考案した日本発祥の打撃格闘技
1966年にキックボクシングの名称を考案して日本キックボクシング協会を設立
アメリカのキックボクシング：
プロ空手協会（PKA）
1974年にジョー・ルイス（空手家でブルース･リーの弟子）と、テレビプロデューサーでブルース・リーとルイスの弟子であるトム・タネンバーンが
ボクシンググローブを着用して直接打撃する試合形式を考案したのが始まり
世界キックボクシング協会（WKA）
1976年に世界空手協会としてハワード・ハンソンとアーノルド・ユキーデ（ベニー・ユキーデの兄）によって創設された
ハンソンは小林流空手の有段者、アーノルド・ユキーデはボクシングや空手などをやっていた他ブルース･リーの生徒でもあった
ヨーロッパのキックはオランダ目白ジムが最初かな？
それぐらいしか知らん
- 346 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/26(月) 23:51:46.04 ID:OIT+uzhp0.net
- ちなみに藤田老師は
中国のウーシュウ散打は キックボクシング＋抱き投げ だという見解
- 347 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/27(火) 01:54:42.66 ID:R+Yi63dl0.net
- >>343
EOEの求心螺旋投げ？を参考にした
搭手～ジャオサオ～八極横打というトラッピングですかね
温先生に勧められたウーシュウ散打を習った方が強くなれるよ
- 348 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/27(火) 03:07:04.11 ID:I3pxBqxp0.net
- >>344
逆という意見もきかれます
https://takeichi3.exblog.jp/30993012/
まっタマゴ先でもニワトリ先でもよいけど。
キックボクシングについては細かくどうも。
オイラのいいたいことは設立の詳細というより、なぜ、欧米人がその協会をつくる必要を感じたか
それらが敷衍する段階での影響元の話ですんで、べつに意見は食い違わないけど念のため
- 349 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/31(土) 02:05:15.28 ID:KEn5P0ev0.net
- 骨法・格闘技Ch-9D9
https://www.youtube.com/channel/UCXZ1idFPBrSyoXIDNeWqUSA/videos
https://youtu.be/xD3CDMA00Wo
Ｑ：骨法の掌打とありましたが骨法経験者ですか？
骨法・格闘技Ch-9D9：
骨法がジークンドーコンセプトを丸々パクっていた時期に少々。
↑
オニガミが他スレに貼ってた元骨法門下生のチャンネルだが、骨法の前にジークンドーもやってたらしく
喧嘩芸時代の骨法はジークンドー（コンセプト派）のパクリだと言っているね
やはりオニガミは間違ってる
- 350 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/31(土) 14:56:45.48 ID:KEn5P0ev0.net
- 熊澤チャンネルの沖縄の詠春拳道場 龍伊武館学院 YouTube
https://www.youtube.com/c/OkinawaRyuibukanAssociation/videos
師範プロフィール
https://www.ryuibukan.com/125031252512501124511254012523.html
・硬軟流空手（上地流空手）六段
・沖縄古武道六段
・剛柔流空手五段
・松濤館流空手三段
・詠春拳 イップ・チュンアカデミーインストラクター（"SIFU"）
・詠春イップ・チュンアカデミー永久会員
・ワールド・ニッケルスティック・エスクリマ・バリンタワク指導員免許 ("GURO")
- 351 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/07/31(土) 15:49:17.36 ID:KEn5P0ev0.net
- 道場にはブルース･リーの写真がいくつか掛けてあったね
その辺が欧米人と日本の中拳ヲタとの違いだわな
日本の詠春ヲタなどは大半はブルース･リーが嫌い
中拳ヲタではない堀辺先生のような人がブルース･リーヲタであったと
- 352 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/04(水) 00:00:21.98 ID:CWkI+tH20.net
- https://youtu.be/6v5n843lyJE?t=415
宮平先生：
「やはり接触したいんですよね」「いかに触れていくか」「接触に持っていくのがほとんど」
と、接触技法が全てかのように言ってるね
これを>>26の方などはどう思われただろうか
宮平さんの武術も異端ということになっちゃうのかな？
> ほとんどの門派では歩法や閃避で避け
> カウンターを取るのが殆んどであって交差法を用いるような門派は異端ではないかと感じる
- 353 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/08(日) 17:13:02.90 ID:IbRxgzFW0.net
- https://youtu.be/ZNlD1V4W57U
この九星会の羅漢拳って松田隆智伝のものかな？
だとしたら蘇老師が洪道場で教えたといわれる型だな （松田本「羅漢拳」を持ってないので確証はないが）
その昔蘇老師が潭腿（弾腿）各路の最後にやる動作 並歩冲拳？をやってるのを見たことがあるのだが
「あれ？蘇老師って潭腿も出来るのか？…」と思ったのだが、この羅漢拳の中に並歩冲拳があることが判明した
適当に調べたところ、潭腿という拳法はそもそも少林羅漢拳の手技と臨清潭腿の足技を融合させて出来た門派らしい
正しいかどうかは分からんが
- 354 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/08(日) 23:36:56.15 ID:IbRxgzFW0.net
- 天行居さんの鞭手目打ち
https://youtu.be/QeM57x_mTj4
チェーン鞭手？のような特殊なのは無いようですね
あとフジタソは鞭手を目潰しとしては教えてない 外横の攻撃法ってだけ
てかそもそも目突き金的がない
- 355 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/09(月) 00:02:23.34 ID:NIA/we4V0.net
- 藤原さんによる鬼の黒崎くんの一本拳と鞭手（鍛錬法と使用法）
https://youtu.be/RzOeg7ovtOU?t=165
フジタソも中高一本拳使い
- 356 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/14(土) 02:03:12.37 ID:1t+tpFYQ0.net
- 鬼の黒崎くんとか
ただの酔っぱらいのオッサンのようだが強いのか？
- 357 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/14(土) 03:40:04.88 ID:u6eQphtb0.net
- ９０超えのジジイをオッサンとか強いとか馬鹿じゃねえの
- 358 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/16(月) 03:24:56.29 ID:TvC1+yk70.net
- まてまて
自宅のタタミの上で小さくなってんなら９０のジジイでよい
全世界ネットで大物言いまくってんならそうはいかねえな
中高一本拳だぁ？その程度自慢げに９０年生きてきた中で吐くんじゃあ所詮ハナクソじゃのお？
- 359 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 01:42:20.05 ID:xcT09wfM0.net
- この右の人 恐らく黒崎先生だな
https://www.kenkokarate.com/wp-content/uploads/hatena/20170217231237.jpg
キックの神様であっても
「自分の先生は凄い！強い！」っていくつになっても言いたいんだろう
- 360 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 02:41:38.92 ID:XTBCYe4P0.net
- 内家拳法やってんなら竜頭拳じゃい
スーさんもむかしのビデオで握り方見せてたろ
ちょっとちがくない？隠してる？とか思ったけど
- 361 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 22:09:39.85 ID:xcT09wfM0.net
- 隠してる厨って流星号五百円辺りのヲタかな？
そういう伝統武術通っぽい世界観が嫌いだ
中国武術やるなら好きな套路だけ習ってあとはウーシュウ散打だけでいい
- 362 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 22:28:12.29 ID:xcT09wfM0.net
- 中国武術で中高一本拳を使う門派なら通背拳の透骨拳が有名だな
あとは孫ピン拳の象鼻拳
大陸の六合螳螂拳や馮志強系陳式でもこの握りをしてるのを見掛ける
六合螳螂拳は通背拳っぽいし、馮志強も若い頃通背拳をやってたからだろうな
では形意・八卦の蘇老師がなぜ中高一本拳使いなのか…
やってることが実質“通背形意拳”だから か
- 363 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 23:22:19.32 ID:XTBCYe4P0.net
- >>361
隠してる厨ってあーた
竜頭拳をちゃんと使えるものと考えて、ま考えていなければやらないだろうけど
ちょっと練習すりゃ要領がつかめるでしょお
ふつうのカラテマンではぜったい考えつかない特別な要領がいるね
と、いう視点でみて実演の握り方が多分に演技たっぷりに見えたからそう言うわけ
- 364 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/17(火) 23:41:05.76 ID:xcT09wfM0.net
- 常に一本拳（気味）の人なのに何で演技なんだよ
でも一本拳ってサンドバッグ打てないんだよね 痛すぎて
掌法の人だからいいけどあんまやる意味ないと思う
黒崎先生もキックボクシングなんだから尚更意味無い
- 365 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 01:13:54.28 ID:Vfu2W4JZ0.net
- いや竜眼じゃなくて竜頭拳の話を勝手にしてるのよ
透骨とかでもなくて一本拳でもない
一本拳というのはあんま掘り下げる意味ないと思う
やればだれでもできるっしょ
- 366 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 01:58:04.57 ID:qB5iRUes0.net
- >>365
なんかよく意味が分からないけど、ご自由に自説を披露してください
あ、表では言えない（常に隠されてる）伝統武術の話なんだっけ
- 367 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 07:21:55.48 ID:Vfu2W4JZ0.net
- >>366
常に隠されてなどいないしやればすぐ身に付くけれど
知らないから出来てないかたもけっこういるだろうねって話だよん
でも鼻であしらってるぽいから教えてあげない
そもそもキックの神様が一本拳ぐらいのことで鬼の首とったみたいに話してるのがなんだかと思ったから言っただけし
内家なら竜頭拳のほうが感動的やろっていうだけの話
ああそれね、っていう反応がくるかと思っていたけどそうでもないのか
- 368 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 07:25:13.88 ID:Vfu2W4JZ0.net
- 剛柔流(これ自体はまったく良い)の突き等々から真逆の発想をしないと解らないんよ
ほんとに拳で前に突くということ以外はぜんぶ逆
でわあとはお考え下さいルルル～
- 369 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 09:24:52.51 ID:qB5iRUes0.net
- 暗黒カルト国術にかぶれてるような中拳ヲタなら他にいくらでもいるから
そういう人達にその秘法を説いてあげてください
俺は中拳自体疑ってるレベルだから中国拳法の秘法！などどうでもいい
てかそもそも
藤原さん、黒崎くん、鞭手、一本拳が被ったな という内輪ネタでしかないので
- 370 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/18(水) 23:05:44.59 ID:Vfu2W4JZ0.net
- 秘法じゃない
ちょっと本入りの段ボールでもサンドバッグでも
いわゆる「半にぎり拳」で打つ練習をしてごらんよ
あ～これ使える、とわかれば儲けもん
こんなんじゃワシャ強く突けん！と見限るなら見限る
話題ブッタ切ってスマンかったな
- 371 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/19(木) 23:28:48.11 ID:mV28AqXN0.net
- >>370
第二関節（四本）の拳で打つやつ（欄手拳などでやってる握り方）と
それの「半にぎり拳」バージョンでアッパーバッグを打ってみたが
軽めの突きならどちらも打てなくもない というか打てる
ただそれで二十回以上打ってると流石に第二関節が痛くなる
毎日やってれば薄い拳ダコでも出来て痛くなくなるかもしれないが
俺はこの手の変形拳骨（の突き）に対してそこまで興味がないからねぇ
藤田老師が一本拳だからそれにのみ若干興味があるというだけ
- 372 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/19(木) 23:39:46.28 ID:mV28AqXN0.net
- 崩導の創始者も「本拳」と称してラン手拳式の握り方をしているね
https://youtu.be/3eTyc24AE5U
この方、極真と倉本塾にいた空手家で山田編集長と仲良くしてる人で有名だが
この人多分このスレに影響受けてるんじゃないかと思っている
接手交叉の技術を説いて八卦掌の戦い方が云々とかいってるし
まぁ空手家だから「いや太気拳だろ」ということにされると思うけど…
- 373 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/19(木) 23:44:24.51 ID:mV28AqXN0.net
- 倉本塾にいたのに熊掌（ガード）が出て来ないのは何故なのか知りたい
- 374 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 00:03:55.02 ID:qcmspTz30.net
- 空手のコーサー 巻藁トレーニング
https://youtu.be/hNOyGJF-yPA
新垣清先生はコーサーで打つことを否定してる
https://youtu.be/sZght1W1XMo?t=360
俺は新垣先生と同意見だな
でも別に否定ではなく柔軟に考えてるけど
- 375 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 00:25:56.64 ID:jXLDR0FE0.net
- >>371
とんがったところで打つというのはやり始めのときの発想
やっぱり平たいところで打つ ふつうのゲンコツと同じ
打ち出す軌道は裏拳（気味）
中拳は腕を真ん中において体側方面に打ち出すでしょぉ
やり慣れてくると、瞬間的に拳がメタクソ固くできることに気づくよ 即席鈍器さ
これが身に突けば、まぁ骨をつよくする鍛錬をしなくても良くなるんだ
拳は握り込むのではなく、「抑え込んで固める」
も～大体書いた
気になる点がでてきたらまた質問どぞ
- 376 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 00:34:16.36 ID:jXLDR0FE0.net
- カラテやボクシングの突きが「外から内」なのに対して
内家拳では「内から外」の原則があるわけさ
太極や形意だと両手を正中線あたりでクロスさせた状態から体側方面へ突く
で、拳も「内から外」なのさ 「半にぎり」は拳眼に小指一本入るくらい。
握らない。デコピン前の状態のように、開こう伸ばそうとする指(だいたい２～３本)を
親指で抑え込んで、開かせない状態にして固める。
慣れたら、当たる瞬間だけカッと力を入れるようにする。
副産物として、手首がすげ～強くなる
- 377 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 01:08:56.03 ID:qcmspTz30.net
- そういう内家拳特有の拳形による突き方があるのに
空手式の一本拳をやっていた蘇東成は本当の事を隠してる？ということか ｗ
てかその前に何派の誰々系の太極拳、形意拳でそういう強固な半にぎり拳？をやってるとか
具体的に言ってくれないと何だか信用できないんだよねぇ
- 378 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 01:35:29.57 ID:jXLDR0FE0.net
- 信用とか要らんよ
できるようになってください
一生の武器になる
鞭手だってコレをやり込んでおかなきゃ実戦的な威力は得られん
青少年に教えたくない知識の一端だよね 他のコに知られたくないと思ったらスレ流しておこうゼ
- 379 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 01:39:36.71 ID:jXLDR0FE0.net
- ＞何派の誰々系の太極拳
大阪の関塾、それに秀武館の池田先生もサラっと解説してるけどね あのサラっと具合じゃ誰も拾えね～よな
あとたぶん太気の島田先生もね
- 380 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 02:16:29.48 ID:qcmspTz30.net
- 関塾ってこれか
形意拳演武
https://youtu.be/-S2zJV8PNfk
おいおい「本で読んで勉強した」って書いてあるぞｗ
実際に直接習った訳ではないってｗ
- 381 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 02:17:25.75 ID:qcmspTz30.net
- 形意拳、崩拳を使って
https://youtu.be/GEjFMgCOAA8
「半握り」って言ってるな
あんたが言ってるのはこれだなｗ
- 382 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 02:30:08.91 ID:jXLDR0FE0.net
- 「本を読んで勉強した」って？
そんなはずはないけどなあ。。
どこ拾ったの？よくわからん
でもそ～いうことばっかり気にしていると本当の判断力を失うねえ
要は使えりゃいいんだよ
あと中国の内家修行者なら上に書いたようなことは当たり前かもねぇ
演武しか興味ない人を除いて、、除こうにも習わされるとは思うがね
- 383 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 02:37:22.75 ID:jXLDR0FE0.net
- あ～>>380の動画コメントの返信欄ね
よく気が付くねぇ。形意拳はそうなんでしょね
じゃ、これはちょっとおれ教えすぎたから、とわ言わんが
そういうことで嘘だろ～インチキなんだって解釈する、、、世代なのかね～
たしかにそうかもなｗ
若いのはだいたいそう。
実際に美味いかどうかでラーメン屋ひとつ選べねえもの。
食べログで高評価とかそっち拠り所だもんねｗｗｗｗ
ちょうどよかった。
上に書いたこと忘れてくれ。忘れてくれたほうがいいｗｗｗｗｗ
- 384 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 13:15:23.79 ID:qcmspTz30.net
- 空心拳（握り）は超強い
https://youtu.be/eG146ARSSmY
- 385 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 13:52:41.31 ID:qcmspTz30.net
- 関先生の八卦掌演舞
https://youtu.be/tFV_YGS4ceY
太極拳の型
https://youtu.be/jnEPrME54P4?t=80
形意拳 燕形
https://youtu.be/m9rMJYCQv5A?t=32
これ八卦掌や太極拳は王樹金系ですよね？
あの系統の八卦掌をやったのなら形意拳も習ってるはずだが…
- 386 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 14:06:16.41 ID:qcmspTz30.net
- 関塾のチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCtN84a2OL_-v3VmrJF7393g/videos
どの動画も体のパーツをこう動かすと強い力が出るみたいな身体操作マジックばかりですね
いかに強い力が出せるかとかいうパワー追求じゃなくて
いかに速く動けるかとか、いかにいい動きが出来るかみたいな方向に変えた方が良くないですか？ｗ
内家拳だからやっぱパワー信仰なんですかね
- 387 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/20(金) 21:17:06.69 ID:jXLDR0FE0.net
- ＞これ八卦掌や太極拳は王樹金系ですよね？
おそらく。誠明太極拳ベースなのと程派っていうくらいしか見分けつかない
どこで習ったのかは知らないよ
＞いかに速く動けるかとか、いかにいい動きが出来るかみたいな方向に変えた方が良くないですか？ｗ
みんながみんな、打倒格闘家！みたいな燃え方してるわけではないだろ
そのかわり、でっかい敵にも効かせられる攻撃法というとこに興味あつまるのも自然かもよ
それに、太極拳なんてのは脊椎反射でめちゃくちゃ速く動いてもコケないがための重心鍛錬なので
必要とあらば飛び回るということよね
半にぎりっていってたらラーメン＆おにぎり＆半チャーハンとか食いたくなってきた
炭水化物、、ハァハァ
- 388 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 00:04:20.02 ID:lKRAhSCp0.net
- 王樹金系でしょ普通に
流星号五百円系カルトヲタかと思ったが違ったようだな
（その辺のダンロップおじさんでしたと）
まぁでも「通」っぽいこと言ってれば支持するヲタはいるだろうから、まぁ頑張ってください
蘇老師支持側からするとああいうものは武術ですらないので
- 389 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 09:07:04.52 ID:+3xeklbi0.net
- なんでもいいけどヲタなのはおまえだろ
「通」っぽいこと言ってるという解釈をされるのも癪
ちょこちょこ失礼なんだよなおめー
- 390 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 09:12:02.77 ID:+3xeklbi0.net
- 竜頭拳の話しながら若干もったいつけたのは
「そこらへんの頭イカレた若造が読んですぐ真似すると嫌だなあくらいに思うから」。
わかってそうな人間なら半分くらい話したところであ～あの感じのやつね、って解ってくれるから。
ちなみに関先生のとおれの解説したのはまったく別物だろ？
どちらにしても骨折させるくらいが簡単にできる方法だからsage進行でしっぽり話してるのによ
失礼しちまうわ
- 391 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 09:22:50.09 ID:+3xeklbi0.net
- たとえば王樹金系と陳泮嶺系だったら見分けがつかんだろ？
関西だと奈良あたりに傳鐘文の弟子筋のひとがいたようだからそっち関係も動き似てるしな
まっ、おれはどこどこ系統という話がいちばんどうでもよい
それこそ通ぶってるというヤツだな
- 392 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 09:24:01.61 ID:+3xeklbi0.net
- 陳ｼ半嶺
- 393 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 09:34:01.07 ID:+3xeklbi0.net
- >蘇老師支持側からするとああいうものは武術ですらないので
その蘇老師が一発の威力ないことであれこれ苦心してるくせに
威力出すという直球な解決法を頑なに拒む姿はあまり美しくね～なそもそも
手形の探求なり打角と姿勢の研究が武術じゃないとか片腹いたい
- 394 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 10:22:39.81 ID:+3xeklbi0.net
- ふ～～
イライラしてこんな半端な時間にとうとうラーメン食っちまったじゃねーか
おまえのせいだぞ
それとダンロップおじさんとはなんだ。エアリズムおにいさんと呼べ馬鹿者
- 395 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 17:22:41.17 ID:lKRAhSCp0.net
- >>389
俺は通っぽい（小難しい）ことを言わないヲタな
中拳・武術系は好きだが元々ブルース･リーファンだったから格闘技の方を信じるタイプ
何々流派はこうしてる、誰々先生はこう言ってる っていう話が好き
具体的じゃない「俺の考える高度な武術」みたいな話を一般論化されるのが嫌い
- 396 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 17:26:34.18 ID:lKRAhSCp0.net
- >>391
神龍唐手道（許鴻基系）は99式太極拳と先天八卦掌が陳ｼ半嶺伝のものだが
関氏の動画からは唐手道系統という感じがしない
だとすると王樹金系しかないじゃん（陳ｼ半嶺の孫が日本に来たのは最近だし）
ただ関氏の形意拳は王樹金系を改変してるのかその辺はよく分からない
- 397 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 17:39:21.84 ID:lKRAhSCp0.net
- >>393
一発の威力で倒すというパワー信仰をするのがいかにもな内家拳信者でそれは仕方ないのだが
蘇老師はそもそもそういう武術をやってない
「中国拳法の秘法」にも「中国拳法は力よりも技を重視する」と書いている
一発KOを狙うならビンタ（扇巴掌）も掌底打ちにしそうなものだが
リンチーによるとEOEでは掌心で打つのだという（つまりビンタ）
これなども一撃信仰ではない一つの表れかもね
- 398 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 17:56:19.35 ID:lKRAhSCp0.net
- パワー信仰派と蘇老師のような「可能性の追求派」はそもそも話が噛み合わない
EOEが中国武術の「中国」の文字を外したように
もはや中国武術ではない独自のスタイルだということを外部の人達もそろそろ理解するべきだな
竜頭拳、空心拳の方が威力が出ると思うならそれをやってればいい
中拳ではない流派に絡む必要もない
まぁ別に絡んでもいいけど「蘇東成は隠してる」とかいうのは昭和カルト中拳おじさんっぽい
- 399 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 18:52:21.57 ID:+3xeklbi0.net
- >「俺の考える高度な武術」みたいな話を一般論化されるのが嫌い
具体的な方法論だしサンドバッグでも対人でも確かめられる手形による打法
それもそんな特殊じゃない 一般化もくそもない
>関氏の動画からは唐手道系統という感じがしない
めんどくさいけどご本人のブログをみたら「新太極拳」(つまりアレンジ版)ですってさ
もとは王樹金系統でしょうよ
>一発の威力で倒すというパワー信仰をするのがいかにもな内家拳信者でそれは仕方ないのだが
信仰がどうとかいうより対手の体格がでかく打たれ強くなれば連続攻撃もまるで意味をなさなくなる
したがってタフな相手を想定するとそれだけじゃどうにもならなくなる ビックリすらしてくれん
たんなる信仰ではない 現実的な必要性への対処だ
＞竜頭拳、空心拳の方が威力が出ると思うならそれをやってればいい
竜頭拳とて威力では沖縄空手におとる しかし激痛をあたえて牽制する場合に成功率がたいへん高い
- 400 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 19:25:19.21 ID:+3xeklbi0.net
- >EOEが中国武術の「中国」の文字を外したように
>もはや中国武術ではない独自のスタイルだということを外部の人達もそろそろ理解するべきだな
だめ
自身のルーツを否定してご都合主義に看板をすり替える
こんなことは誰が何をやってる場合でも賛同できない
やってることは結局中国武術のバリエーションだ
ブルースリーなら中国武術を死んでも悪くは言わないだろう
- 401 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 19:27:15.72 ID:+3xeklbi0.net
- 同じ体格、同じ強度でやりあってすぐれた技術を見せることを「可能性の追求」と呼ぶのか
えらくスポーティなオリンピック精神だな
それがいちばん武術じゃないと思うがな
ま、おまえさんが「中の人」なんだとすりゃ、中の人の総意を代表して言っているとも限らないから
(ただ拡大解釈してるだけかもね)あんまり真に受けても仕方がね～か
- 402 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 19:30:13.23 ID:+3xeklbi0.net
- だいたいスーちゃん初足は形意拳だろ
直線的な体重移動と姿勢を利して強烈な突きを入れる代表格やんけ
どれだけめくるめく超絶技巧をもっていても、小学生なみの体格じゃ大人にやられる
せいぜい小学生大会で優勝できるだけだ
「鍛錬」っていうのはそういうのを超えるためにやるんだ
- 403 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 19:38:50.60 ID:FBhnM9rk0.net
- 中国拳法に体格を超える方法とかあんの？ｗ
- 404 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 20:02:18.01 ID:+3xeklbi0.net
- それに中国武術の「中国」を取りましたってあーた、
そんなのどっから見ても、口には出せないがの政治的なアンチテーゼだろ
そんなことも汲み取ってやれないなんて薄情な中の人だなあ
あんたの好きなリンジーが、、金持ちだしイケ好かねえとか思いながら見てたけど
武術に関しては自分の身体で確かめずに歴史だの伝統だのばかり話す奴はほぼほぼクズっていってたぜ
あの回に限ってはとっても良い事いってるねと思ったわ
- 405 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 20:04:48.79 ID:+3xeklbi0.net
- >>403
簡単なはなし、でかいロシアのボディビルダーをブルースヲタぽいカンフー男が
「龍尾脚」で屠ってたよな
あの技、中拳以外の何物でもないっしょ
キックボクシングや極真カラテやテコンドーにもあるよって？そりゃパクったんですよね
- 406 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 20:18:51.50 ID:FBhnM9rk0.net
- 中国拳法って幻想の世界でそこに昭和のオタクが集まるって感じでしょ
- 407 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 20:42:42.22 ID:+3xeklbi0.net
- お前の中でそういうことになってても構わんわ
＞「俺の考える高度な武術」みたいな話を一般論化されるのが嫌い
これだよなぁ～～
「誰が言ったかが重要」というセンスでは。。「何が言われているか」が一生読めない
と、いうことは一生凡庸でしょうな
- 408 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 21:10:38.13 ID:FBhnM9rk0.net
- 実際弱いじゃん
- 409 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 21:34:40.09 ID:+3xeklbi0.net
- 中国拳法は弱い、と
なにと比べて？
おれの考えは違うね
やることと覚えることが多すぎるんだよ
だから功夫が大事といいながら、それぞれの練度が中途半端になってる
たくさん習えというのはあくまで社会科見学。それか松田隆智の読みすぎ
本当は一流派に没入したってそこの全部を使いこなせるはずがないんだ
- 410 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 21:47:13.96 ID:FBhnM9rk0.net
- 他の格闘技と比べてでーす
- 411 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 22:27:58.59 ID:+3xeklbi0.net
- 格闘技vs武術の論争は飽きたぞ
川に落としたり木に登ったりして勝つのも武術だ
ギャラリーがやれやれ～叫んでる中で「正面から」「積極的に」ぶつかり合うための格闘技に
その状況でいつも勝つのは難しかろう ま、階級とかマッチメイクとか年齢とかいろいろフェアにやって
それでも散々な戦績かどうか。
- 412 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/21(土) 23:58:54.91 ID:lKRAhSCp0.net
- >>400
> ブルースリーなら中国武術を死んでも悪くは言わないだろう
張卓慶への手紙の中で「伝統的な中国武術への信心を失った」
「詠春拳よりジークンドーの方が効果的で…云々」と書いている
詠春拳家への手紙なのでそれ以上言ったら失礼だからね
- 413 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:01:09.33 ID:a4r1s0oi0.net
- >>404
> 中国武術の「中国」を取りましたってあーた、
> 政治的なアンチテーゼだろ
中国人と中国人から生まれる文化が嫌いみたいなので「中国」を外して自由にやりたいんだろう
てか「蘇東成を形意拳家とは認めない」と言ってたアンチもいるのに（魔改造し過ぎてるから）
なんで中国（式）を辞めることを認めないのか分からん
- 414 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:06:13.72 ID:a4r1s0oi0.net
- > あんたの好きなリンジーが
いや、好きじゃない
中共信者、コスモポリタン気取り（グローバリストパヨク）
嫌い
- 415 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:21:48.96 ID:ufaCDmkP0.net
- なんで中国式を辞めることを認めないか？
都会的で売名的、格闘技にすり寄る姿勢。
みんなにヒーローとして崇められたいならば中国式を卒業して格闘家になればいい
ブルースリーは映画スターだ
ダーティーファイトではメインストリームに立てない
ちょっとおめー、電気もさいきん来ましたっていう奥地の中国にも関心持てよ
２０００メートルの断崖にかけられたロープを命綱なしでわたる超人がいる
ファンタジー抜きにな 地域の生活のためにだ
肥料にするツバメのウンコをとるために１００メートルの崖を道具なしに登る男もいる
その逞しさ、適応力をこそ見ないで、注目を集めることに汲々として何だ？
政治屋は政治屋 いま起こっている国際的な出来事の数々は理性で処理できる範囲を超えてる
- 416 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:22:05.50 ID:a4r1s0oi0.net
- > 歴史だの伝統だのばかり話す奴はほぼほぼクズっていってたぜ
それ中国人の愛国者が馬鹿みたいだと言ってるだけでしょ
- 417 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:26:07.44 ID:a4r1s0oi0.net
- >>415
> 格闘技にすり寄る姿勢。
いや、格闘技は格闘技で批判してる
やめて欲しい…
- 418 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:34:07.04 ID:ufaCDmkP0.net
- なんで？
格闘技にも勝てなきゃダメ！リングだ！ロープだ！
フンガー！
これはとりもなおさず、格闘技のステージにたってやり合って、勝って目立ちたいゾ！という事だろ？
その発想の限界を見極めて乗り越えて欲しいんだよ！
なんで足ばっか鍛えるの？
石ころのゴロゴロした荒れ地で闘って、やられないため。
あと蹴り技というのは手技よりも効くから。その両方。
なんで蘇さん蹴りをあまり見せないのかな。なんのこだわり？教えて中の人
- 419 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 00:41:18.40 ID:ufaCDmkP0.net
- >>416
＞それ中国人の愛国者が馬鹿みたいだと言ってるだけでしょ
ちがうよ
伝統があるから強いとか権威のある人間が言ったから正しいじゃねえって意味さ
一発ブン殴って本当に効くかどうかを自分で確かめて、そういうことを問題にしろよって。
それに他人の得意技がそう簡単に自分の得意技にできるとか嘘だろ？
みんな揃えて同じ動きの練習するのはちょっとした中武のかかえる問題かもしれんよ
いなむしろ、偉い人が目で見て人材を選抜していく感じがダメなのかもな
- 420 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 09:17:54.21 ID:a4r1s0oi0.net
- > なんで蘇さん蹴りをあまり見せないのかな。なんのこだわり？教えて中の人
外の者でスマンが…
蘇老師著「中国拳法の秘法」とか「中国猴拳法」読んだことない？
カンフー映画ブームの渦中ってこともあってか表紙はどちらも上段への蹴り
中身も前蹴り、回し蹴り、サイドキック、膝蹴りをそれぞれ上・中・下段でやってる
「中国猴拳法」の方では梅花腿という蹴り技ばかりの短い套路を紹介してる
少林猴拳の套路にしても上段回し蹴り（掛面脚）や旋回前掃腿、旋風脚など派手な蹴りが多い
あと初期の武術（うーしゅう）誌の腿撃法特集（号）は蘇老師による中国武術の蹴り技の解説だな
- 421 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 09:25:51.69 ID:a4r1s0oi0.net
- ちなみに剛柔流順道館の演武会の白黒映像で蘇老師が演じていた型がその少林猴拳
だと判明したのだが、初っ端のジャンピング包拳礼が無いのだ
もしかしたらその辺に何か裏事情があるのかもしれない
（蘇老師が作った套路だという噂があったが洪師匠の前で表演してるわけで…）
- 422 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 09:30:59.65 ID:a4r1s0oi0.net
- 蹴りというのはダイレクトに入れた方が使い易いと思うのだが
EOEは接手交叉にこだわるから、わざわざ手が触れ合ってから蹴りを出すという事をしてる
そんな条件があれば蹴りは出し難くなるだろう
まぁダイレクトにキックしては駄目っていう決まりがあるわけではないだろうけど
- 423 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 09:51:00.28 ID:a4r1s0oi0.net
- >>419
リンチーの動画これでしょ？
中国拳法を通して学んだこと、〇〇を語る奴はほぼほぼクズ、知っておくと人生損しない分析法
https://www.youtube.com/watch?v=KKxdywwK5Lk
この動画より前に武術と関係ない話でも同じこと何度か言ってるから
要するに中国人と会話してると中国の歴史や文化がいかに素晴らしく偉大であるかを
外国人に対して自慢げに語ってくるような人がウヨウヨいるっていう事なんでしょ
国家否定の共産主義者リンチーからすると自分の国自慢（ホルホル）とかアホ臭くて聞いてられないっていうこと
- 424 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 10:20:01.66 ID:a4r1s0oi0.net
- 別の動画で「○○拳の何代目伝人とかそういう肩書きは全く意味がない、実力が全て」
みたいな話はしてるね
しかし伝統武芸なのに師承や習った年月などはどうでも良くて実力が全てっていうなら
格闘技選手だった人が中国武術を何年かやったらその門派の最高実力者になっちゃうけど
その人から習いましょうってことか？
- 425 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 10:39:55.47 ID:a4r1s0oi0.net
- てか
何々門派の誰々先生がこういう事を言ってる（やってる）と具体的に言わなきゃ信用しない
っていう俺の主張って別に伝統とか権威とか関係ないじゃん
誰が言ってる（やってる）事かをはっきりさせたいだけのこと
- 426 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 14:18:51.27 ID:ufaCDmkP0.net
- >蘇老師著「中国拳法の秘法」とか「中国猴拳法」読んだことない？
ない 若いころは蹴りもやったが、しだいに近接へばりつき手技＆回り込みに特化したという事かね
>>424-425
結局そこ
本当はだね、人が主で知識技術が従、という考えが顛倒した考えなのよ
知識技術が主で、人が従なのさ
世代を超えて伝承する使命がある伝統武術において
じつはすべて記録しておけば伝承は可能だ
問題は、それを本当に使えているか 戦えているかなのだ
日本の伝統芸能「寿司」が英米に伝播して、カリフォルニアスパイシーロールへ変貌して
ハイヒールに盛り付けられて供されているのを見ると複雑な心境になりこそすれ、、
一方で、伝統は踏まえているけど食べてみたらクソマズイ寿司ってんじゃあ話にならない
ＤＮＡの解析技法が発見されたことにより、犯罪捜査に大きな進展を見た
ここで、誰が開発したのか、誰に権利があるか、誰に習うのが一番よい？と悩んでみる
実際のところ、解析方法さえ確かであれば、便所の落書きで書いてある解析方法であっても有用だ
あくまで知識が主で人が従ということさ
- 427 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 14:24:15.64 ID:ufaCDmkP0.net
- ＞格闘技選手だった人が中国武術を何年かやったらその門派の最高実力者になっちゃうけど
つまり腕のいいステーキ屋さんが蕎麦屋にはいると最高実力者になるってことか？
そういうのは考え方が雑すぎるとおもう
それは見る側がステーキが好きな人だったからそう感じるだけなのだろう
- 428 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 14:50:57.67 ID:2/jnbr9J0.net
- 屁理屈は良いんで中国拳法は弱い、やってる奴も弱い
そこは認めようよ
- 429 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 15:40:17.02 ID:a4r1s0oi0.net
- リンチーの言う
太極拳を一年ぐらい習ったらレスリングの先生とレスリングが成立するのがまともな太極拳
とかいうやつ
これもさ、そういう太極拳を教えてるのは「具体的に誰々」っていうのが無いわけよ
陳自強のレスリング推手の動画でも見て適当なこと言ってるだけなんだよ
俺は田金龍の三揺三擺太極功法の解説を翻訳したものを貼ったが >>319-321
リンチーの口から陳自強や田金龍といった「具体的な名前」が出てくることはない
せいぜい「新大久保の先生」を挙げるだけ
- 430 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 15:45:34.09 ID:ufaCDmkP0.net
- >そういう太極拳を教えてるのは「具体的に誰々」っていうのが無いわけよ
「自分」とでも言いたいんでわｗ
少なくとも弱くはないわな
- 431 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 15:55:49.97 ID:ufaCDmkP0.net
- 宮平スレのほうに趙堡架の達人動画みたいなの貼ってあったね
太極といえば取っ組み合いからポンと飛ばされるのばっかりだが
あれは段差や傾斜のある野外でやられると洒落にならない危険技なんだよな
リングでそういうコカされかたしてもべつに怪我もしないけども
>>429的には川津康弘さんとかどうなん？
ときどき技名が怪しいときがあるが、身体のメンテナンス方法の解説は優れているし
取っ組み合いも強い んで打撃も強い
- 432 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 16:20:08.67 ID:a4r1s0oi0.net
- > 宮平スレのほうに趙堡架の達人動画
武壇スレにあったけど
あれが本当なら凄い功夫なのかもしれないが
太極拳の場合通常推手止まりだからねぇ
太極拳の達人に関連して
松田隆智って陳家溝の四大金剛以外の太極拳を認めなかった人だと思っていたのだが
どうやら違ったらしい
https://youtu.be/5TY-s3H4d7s （7:14～）
松田先生は具体的だからやっぱ面白い
- 433 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 17:02:53.43 ID:ufaCDmkP0.net
- お～武壇スレと間違えました失礼
晩ゴハン係なんでちょっと後でまた
- 434 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 17:45:16.14 ID:a4r1s0oi0.net
- > 川津康弘さんとかどうなん？
元日中武研の「ラインを立てる」人か
動作が正確で上手い人だなぁとは思う
けど俺は身体操作系の理論を言う人にあんま興味がないんだよねぇ
- 435 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 21:33:01.76 ID:ufaCDmkP0.net
- >>432
その動画、山田氏おれとまったく同じこと言ってるなあｗ
＞俺は身体操作系の理論を言う人にあんま興味がないんだよねぇ
それはね、たぶん俺もそういうのメンドくさいし、あるいは実戦でそんな姿勢整えてるヒマないだろ、っていう
ちょっとした気がかりがあるからなのかもしれないがね
はじめからランダムの動きで「試しまくる」EOEスタイルも往きかたとして一理あるとは思う
おれはケンカいっぱいしながら育ったから、あまりその点に不安はない。それプラスαになに乗っけようかいつも考える
んで、姿勢と身体操作については咄嗟にできるまでしつこく、しつこく練習すれば良いんだけどね
あとま～川津さんに直接聞けば、北京や北西部にいる達人たちの名前はいっぱい知ってるだろ～
馬岳梁ね、、、う～ん漫画家さんだからといって侮れないね松田っち。
取材がド直球なうえに惜しみなく発信しちゃう人なのね
- 436 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 21:41:10.63 ID:ufaCDmkP0.net
- 漫画家さんじゃないわ、、失礼
身体操作系の理論じゃないけど、たとえばロウシーアオブーで掌底打ち込むなら
そのとき弓歩の後ろの足のカカトを浮かせちゃダメ！っていうコツがある
順歩でもパンチでも同じ要領をクセにしておく
ただ按するだけでも同じ
もっと掘り下げると反動がすべてカカトで感じられるようなフィーリングで打つ
手腕にビリビリ来るようじゃダメ、と
そこらにいるちょっとした太極拳の先生でもいいそうなことだが、面倒くさくてもま～やってやれないことはない
肝心なことはそうしたちっちゃい一つのポイントに絞って、必ずできるまでドリルしちゃうことだと思うぜ
そうすると威力が違ってくるんだから
- 437 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 21:55:52.17 ID:ufaCDmkP0.net
- うむ、沈剛先生にもようやくちゃんとした興味が湧いてきた
いずれ過去レスも読む
- 438 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/22(日) 23:25:19.12 ID:a4r1s0oi0.net
- 身体操作系でも空手の柳川先生には前からちょっと興味があって最近も動画見てる
多分その他の身体操作系とは何かが違うんだろう
パワーではなくスピード追求っぽいからかも
- 439 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/23(月) 01:11:25.13 ID:AzSa7H3R0.net
- 和道流かあ
黒帯ワールドにでてた三代目も気に入ってたぜよ
速さはそれは重要だね
しかしな～ どうしても頭にコカインがキマったような者と闘う場面を想起してしまうと
効かないといけないの意識は捨てられないのよ
殴っても蹴っても痛くない対手なら、もう吹き飛ばすか転がすかしないといけない、、、
そうだ、無住心会・近藤孝洋先生の動画も見てみてくれよ
https://youtu.be/SmeMGpV8bhk
ちょっとマインド的にははるか遠くまでイっちゃってるけどもね
- 440 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/23(月) 01:58:31.23 ID:T3nxqcHM0.net
- 「それはもう和道流ではないですよ」とか言われて仕方なく和道会？を離れて自分の流派を立ち上げたらしい
今は二聖二天流柔術憲法という流派でやってる
勁の概念も取り込んでる
短勁（短打法・ZERO-INCH PUNCH）
https://www.youtube.com/watch?v=Xk8NQRVp7l4
- 441 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/23(月) 02:02:07.82 ID:T3nxqcHM0.net
- 近藤氏のキック風陳式の本は昔買った
やっぱあの年代の人はリーヲタなんだろうな
その後の方向性は趣味じゃないので動画も見てない
合気をやりたがる中拳家が嫌いだし （やりたい気持ちは分かるけど）
- 442 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/23(月) 02:44:12.09 ID:AzSa7H3R0.net
- 合気をやりたがるって自己流に取り入れた崩しをやって見せてるだけでしょう
合気屋さんと関係を持ってもいるけども染まってはいないよね
問題はそこじゃなくって外力を使え的なメッセージ
遠くをみて押せ、とかね
それ以上に呆然自失となって戦えという感じかな
じゃ、なんなら中村天風はキライなんだね
イチニのサン、じゃなくてイチニ、でもなく、イチで斬れ！という恐ろしいほどのシンプルさ。
言うは易く行うは難し。と、口ではいうものの自分は最初からイチで斬る性質なのでそれを言われるとしっくりくるぞ
- 443 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/24(火) 00:13:33.89 ID:m/eYUQpt0.net
- 近藤氏が一部の中拳のヲタに支持されてるのは
とりもなおさず流星号総会にいた人だからでしょ
だったらそこの搏撃教練だった人の団体がやってる超温厚散打や保定クァイジャオも推すべきじゃないか？
蔡李佛拳や八卦太極拳でもいいぞ（全部流星号とは無関係！）
- 444 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/24(火) 00:31:54.66 ID:m/eYUQpt0.net
- > なんなら中村天風はキライなんだね
中村天風の講話CDなら一枚買って持ってる
宇野千代の天風先生座談も読んだ
ただ、中村天風はヨガとは無関係の人だと思っている
（ヨガ聖者カリアッパ師に弟子入りしたというのは作り話だろう）
ニューソート（成功法則/人生哲学）の伝道師でしかない
あとは戦前の丹田鍛練系の人って感じかな
天風はニューソートの思想家でヨガをやっていたウィリアム・ウォーカー・アトキンソン（別名ヨギ・ラマチャラカ）に
強い影響を受けた人で、そのヨギ・ラマチャラカ＝カリアッパ師だという説を俺は信じる
呼吸法のクンバハカが止息法じゃないとか有り得ないし
- 445 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/24(火) 00:38:45.57 ID:m/eYUQpt0.net
- 天風の弟子 藤平光一の気之研理論は大嫌いｗ
- 446 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/24(火) 23:33:51.49 ID:2OnEORd60.net
- マニアックすぎてついていけまてん
流星号ね
あ～意味わかった でも俺っちそっちには微塵も興味ないぞ
- 447 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 00:27:09.55 ID:/di7SR5Z0.net
- 中村天風はようは随変流抜刀術？を振っていた人斬り天風の時代のことを話しているのさ
帰国後の実業家～思想家のところはここでは割愛
動物と同じレベルの条件反射で攻撃を出せ、という感じにかみ砕いて解釈してる
姿勢をつくって、踏み込んで、拳をこの角度で、えいっ！とかじゃなく
条件反射で強い打撃をうつことを目指せという話なのだよ
近藤氏の来歴なんてたいして知らない 昔の動画は見た あのころは元気いっぱい
- 448 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 00:36:52.76 ID:ZysrS9gT0.net
- 顧汝章北少林 第一路“開門”
https://youtu.be/rH8_ueUAOpA?t=180
いくら鉄砂掌に憧れても北少林門の套路もやらなきゃ片手落ち
しかしこんなファンシーな少林拳をバイオレンス系カンフー団体がやってたとは面白いな
- 449 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 00:48:26.63 ID:ZysrS9gT0.net
- > 随変流抜刀術
それを弟子達に教えてたのなら興味あるけど
- 450 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 05:19:32.94 ID:/di7SR5Z0.net
- >>448
流星号さんて本職お坊さんなんでしょ。知らんけど
お坊さんって子供のお習字教えたりするじゃん。そのノリでしょ
- 451 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 18:14:41.32 ID:ZysrS9gT0.net
- >>450
子供のお稽古事レベルの武術ってか？
まぁマフィア系の新興宗教家がこんな派手な長拳が出来たとは思えんわな
恐らく弟子にやらせてただけだろう
自分は鉄砂掌だけやって試勁パフォーマンスと
- 452 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/25(水) 23:22:46.74 ID:ZysrS9gT0.net
- これも香港の顧汝章北少林＆精武体育会系の子供のお稽古国術会
https://www.youtube.com/c/%E5%BE%B7%E5%BF%97%E5%9C%8B%E8%A1%93%E6%9C%83/videos
完全にスポーツとか伝統芸能なんだよ
藤田老師の言うところの「套路演技のパフォーマンスウーシュー」
流星号五百円的な香港のバイオレンスカンフーな世界観などどこにもない
- 453 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/26(木) 00:32:20.14 ID:9NSD8N/h0.net
- ワンインチチャンネルの宮平先生コラボ回を見たが
宮平さんとこの八極拳には冲捶は無いのかな？ 小架と大架だけ？
ジークンドーと八極拳の間の共通点・類似性と言えば何よりもストレートリードと冲捶だと思うのだが
そこの接点が無かった（語れなかった）のは残念
まぁ八極拳の専門家でもないし、EOE的な事をやろうとしてる団体だから
松田隆智的な「一撃必倒の冲捶！」みたいな空手バカな世界は嫌いだろうけど
- 454 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/26(木) 00:54:46.98 ID:rkuPryxK0.net
- >>451
＞子供のお稽古事レベルの武術ってか？
＞完全にスポーツとか伝統芸能なんだよ
一生懸命やってる子供のほうを馬鹿にしてはいないがね…
それに、そういう系統やってる少年とかガチで強いじゃん 街の喧嘩でも
おいら五歩拳は導入として悪くないと考える
＞EOE的な事をやろうとしてる団体だから
館長と夫人の表向きのパフォーマンスがEOEに寄せてある感じはするけど
中の人たちはバラエティ豊かにやってますよね 陳式のプルプル発勁をやってる教練もいるよ
- 455 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/26(木) 01:17:34.64 ID:9NSD8N/h0.net
- 目突き金的重視、練功重視、中国武術は良いものと信じている
そういう点は似てないな
- 456 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/26(木) 02:46:02.35 ID:hPeZGAPA0.net
- ストレートリードは元居た位置に戻ってこれるけど冲捶は出たらそのまま突き抜けて帰ってこないでしょ。
類似点なのかな？
- 457 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/08/26(木) 17:11:56.71 ID:9NSD8N/h0.net
- 縦拳を使い 飛び込んで 半身になって打つ という点では似てると思う
（飛び込むのは武壇系の古法だっけ？）
あとうろ覚えだが「十字勁を使う」とテッド派の某氏が言ってたような…
沈墜勁を伴い 足を着地させてから打つ という八極拳の要領の点では別物かな
ジークンドーのは「伸び上がるような力」で「足が着地する前に打つ」だから、ある種不安定な打ち方と言える
両方をやった人なら全くの別物と感じてもおかしくない
まぁ競技空手の刻み突きほどには似てないので
刻み突きとストレートリードの共通点が確実に語られるであろう中達也先生とのコラボを期待しましょう
- 458 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 00:05:34.09 ID:VlFWid9C0.net
- リンチー
開山刀試斬
https://youtu.be/jL0ot9hsK7o
- 459 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 00:14:16.16 ID:VlFWid9C0.net
- 斬れなければ刀ではない 「直心刀剣」
http://kageryu.web.fc2.com/s/s1.html
竹をちくわのようにすいすい斬る
孟宗竹1000本以上試すも切れ味が落ちることがない
ゴザ10万20万本斬ってもびくともしない刀
参考までに…
- 460 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 14:59:04.33 ID:2+lh6org0.net
- リンジーの動画は竹刀でやる打ち込み稽古を真剣と材木でやってるだけでしょ。たしかに基本だわな。
日本刀が剣から変化したのと石斤刀が叩き切るのと違いがあるってだけ。
- 461 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 16:36:18.80 ID:VlFWid9C0.net
- 居合抜刀道の据え物斬りや搏闘技のサンドバッグのようなものだろう
単純に物を切る・打つ訓練っていうだけ
剣道の打ち込み稽古は踏み込んですり足移動するので
それはEOEで言うなら滑歩の打ち込み？訓練に相当する
- 462 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 16:57:17.13 ID:VlFWid9C0.net
- 神龍唐手道本部の高弟に日本抜刀道をやってる人がいて
いろんな武器で試し斬りをしてるね
中国武術は基本的にこの手の試斬（試勁）訓練をしないで刀持って振り回してるだけ
中式 牛尾刀 試斬（八卦遊身刀）
https://youtu.be/1U0VQkcbno4
詠春八斬刀 試斬表演
https://youtu.be/TD5bb6lJNHI
- 463 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 20:18:50.86 ID:2+lh6org0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jh6ri2aGarQ
実物で斬れる環境は羨ましい
- 464 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 22:00:52.52 ID:oaWOfs0C0.net
- >>458
やっぱ片手だと刃筋が安定しないし力が乗らないな
- 465 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 22:33:39.96 ID:JMMwoExe0.net
- >>458
へったくそしかいなくて笑った
- 466 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/04(土) 23:43:38.31 ID:VlFWid9C0.net
- 木材への斬りつけだから一刀両断とかいう正解はない
多分何度も練習するようなことでもないだろう
ジークンドー/FMAの師範によるフィリピンの刀による試斬（木と肉）
https://youtu.be/8JUFkieD2_8?t=89
- 467 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/06(月) 18:19:18.39 ID:hGXXhWUE0.net
- 藤原さん提供
「合気上げの理想と現実」
https://www.facebook.com/1071470146/videos/381940443531691/
藤田老師：「阿呆は自分が阿呆であることを知らない」
- 468 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/06(月) 19:12:39.74 ID:H6iPYHKJ0.net
- 型稽古の意味わかってねえじゃん
それだったら蘇が型でやってる交差法とか無視してぶち込むわな
それやったら怒るんでしょｗ自分の事は見えてない典型
- 469 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/06(月) 23:50:24.23 ID:hGXXhWUE0.net
- ジークンドーにトラッピング使える使えない論争があって（中国武術にはないが）
俺がそれをわざわざ持ってきて露悪的に論じたんだけどね
使えない派の代表だったJKDのヒロ渡邉氏も結局「師祖の残したアートだから云々」言って教えてる
俺はトラッピング的な交叉法はやめたほうがいいと思ってるけど、そういった封手技術全般が使えないとは思ってない
EOEでは積極的にクリンチやタックルに持ち込む組技をやってるようなので
組み技系武術としてなら封手的交叉法を活かせる道があると思っている
てかまぁ蘇老師信者と合気信者？でお互いにディスり合えばいいじゃない
- 470 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 00:02:50.68 ID:yG485WQR0.net
- 昭和の骨法の経験者達が似たようなことを言っている
https://youtu.be/L4z78dqxueo
10:00～
掌握（骨法トラッピング）は良い稽古ではあるが組手や試合では上手くいかない
が、殴り合いの最中に一瞬（掌握の形で）決まることはある
むしろ首相撲こそが競技で行われてる掌握ではないか？という認識
21:00～
実は堀辺先生はブルース・リーが大好きだった
- 471 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 00:42:04.35 ID:yG485WQR0.net
- 露悪動画（by カラザースJKD）
Trapping VS Reality
https://youtu.be/pcJFS6w7bXs
パンチを（搭手の状態で）掴むことは不可能
https://youtu.be/-VM5UnIOunw
要はボクシング（格闘技）が一番実戦で使えるということだな
- 472 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 02:06:56.87 ID:D5ykGgww0.net
- そ～いうこといったら(要は機動力に特化することが最上としたら)
テコンドーあたりがいちばん使えることになっちゃう
- 473 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 02:18:46.21 ID:yG485WQR0.net
- 蹴りは必要ではあるんだけど
ちょっと手で引っ掛けられたり避けられたりするだけでコケるからそれ程実用的ではない
- 474 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 03:27:58.15 ID:k8rkW38f0.net
- 色々言ってるけど結局組手やらせたらダッサイ素人キックボクシングもどきしか出来ないんだよね
- 475 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 03:34:56.49 ID:D5ykGgww0.net
- いやコケないようにキック練習したら如何に
腕の何倍も太い脚をつかって攻撃して悪いはずはないのだが
- 476 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 03:41:36.70 ID:k8rkW38f0.net
- 始めて一か月の格闘技初心者のスパー？
https://youtu.be/Wit29WrPjUU?t=45
- 477 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 20:04:25.31 ID:hUacCtZ40.net
- >>474
そうなんだよね
どんな中拳もスパーすると結局そうなっちゃうよね
そう考えるとムエタイこそが中拳の上位互換で理想なんだよねｗ
- 478 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 20:26:38.35 ID:fo+Zvd820.net
- 蘇氏が中武に疑問を持ったのも、サンドバッグを殴りまくってるだけ（に見えた）のムエタイ戦士が中国武術家を倒しまくったからでしたっけ
- 479 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/07(火) 22:57:06.10 ID:2fTDaDIL0.net
- リンジーさんの日本刀考察を見て大変おもしろかったが
根本的に見方が間違っていると思った
ただの実用品としての中国刀や蛮刀と同一に見るより
中国で言えば「剣」としてその存在や価値を見た方が良いと思う
- 480 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 01:22:09.44 ID:5WiAkLRF0.net
- 「ムエタイは首相撲から打撃するから直接打撃とは言えない」
みたいなこと言ってたな
その程度で交叉法（系）扱いしちゃうのか？と思った
- 481 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 02:57:27.29 ID:D85dnMS70.net
- >>477
>どんな中拳もスパーすると結局そうなっちゃうよね
そうじゃなくてスパーというものが「そういうもの」なんだけど頭だいじょぶ？
お互い自由に攻防してるのに水も漏らさずスパっと決まる方がおかしいじゃん
ムエタイの首相撲は立ち技打撃特化の見せ技としては優れているけど足で押し切る相撲orラグビーorレスリングetc.なスタイルとは噛みあわなかろう
常東昇相手にやったら簡単にひっくり返されますわ
- 482 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 03:04:29.83 ID:7KiYMI5F0.net
- 故人持ち出して架空の議論って…
- 483 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 10:34:31.70 ID:IPP2kM3Z0.net
- >>477 これはモノの見方が全面的に間違っている
- 484 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 10:39:22.22 ID:NwBSDwu40.net
- 何が間違ってるんだろうか
下手糞で弱いのは間違いないだろ
- 485 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 13:29:54.60 ID:y9rckLsy0.net
- >>481
自由に攻防するとキックになるなら中拳の意味無いじゃんｗ
常東昇なんて他の中拳と同じでムエタイ下位ランカーでも余裕のKO勝ちだわｗ
- 486 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 20:17:00.66 ID:ALRhOx/l0.net
- >>484 >>485
絶対に自分が正しい
自分は間違ってないと思い込んで
他の意見を聞く耳を持とうとしない人には
ずっと、何を間違ってると言われてるのか理解できないままなのでは？
- 487 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 20:42:21.74 ID:/fmP4SaE0.net
- >>484 >>485
絶対に自分が正しい
自分は間違ってないと思い込んで
他の意見を聞く耳を持とうとしない人には
ずっと、何を間違ってると言われてるのか理解できないままなのでは？
- 488 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 20:43:38.19 ID:/fmP4SaE0.net
- あれ？ 投稿されてなかったと思ったのに？
二重投稿になって済まないね
- 489 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 20:50:14.45 ID:NwBSDwu40.net
- >>476の動画は？どうみても下手糞な格闘技の真似事にしか見えないけど
- 490 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 21:49:13.86 ID:5WiAkLRF0.net
- 第一回散打交流大会もあるよ （長いから見てないけど）
https://youtu.be/r3EnwbemBCE
散打は格闘技だし常東昇のシュアイジャオも格闘技
- 491 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/08(水) 23:21:29.77 ID:NwBSDwu40.net
- 中国拳法の大会なんて他所の格闘技経験者に無双されるのが毎回の落ちじゃん
- 492 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 00:00:13.53 ID:y2yNCEM00.net
- 中拳関係のスレってたまにシュアイジャオ押しがでるねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=IjNYG-xhdVM
モンゴル相撲の方がレベルが高いな
- 493 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 00:09:12.58 ID:Kd+9oIcM0.net
- 中国拳法の中でシュアイジャオだけはガチだが元々中国拳法じゃねえしなｗ
- 494 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 00:43:03.58 ID:PWnCjNdB0.net
- >>83の動画消されてるけど
蘇学良の中国シュアイジャオの方見たかな
昔の北京シュアイジャオの再現でモンゴル風の服装でドッタンバッタン踊りをやってたけど
もろにモンゴル相撲だった
- 495 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 00:51:33.24 ID:PWnCjNdB0.net
- 散打について…
中央国術館のボクシングは形意門伝人の朱国福教授が教えました。
その間に彼は多くの人材を育成しました。
例えば、武術界の先達 張文広、温敬銘、李浩、卜恩富、呉玉池、蒋浩泉などはいずれもボクシングの高手です。
実のところ現在の散打は実験段階では主に武漢体育学院と北京体育学院で行われているが（当時の話）
その指導者は温敬銘と張文広で、いずれも初期の中央国術館の学生だったので
散打と伝統の関係を彼らはよく知っているはずです。
- 496 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 00:58:37.30 ID:PWnCjNdB0.net
- ↑
これ、散打の原形を作ったのは温敬銘と張文広だと言っている
恐らく両氏が作った散打技術はボクシングに中国武術やシュアイジャオを加えたようなものだと思う
蒋浩泉の散打技術もそんな感じだったし
完全にキックボクシングと（ノーギ）シュアイジャオに振り切った現在の散打スタイルは
その次の世代の梅恵志らが確立したということなのだと思う
恐らく宮平さんが温敬銘に師事した頃は既に温敬銘自身の散打ではなく
キックボクシング式に改善されたスタイルが行われていたのだろう（だから散打に行くのを拒否したと)
温敬銘が教えた散打にボクシングが入ってないとは考えられないので
「接触の技術しかない」と言っていた宮平さんは師匠の散打技法は習ってないのだろうな（知らんけど）
- 497 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 16:23:23.57 ID:s6jGh5tR0.net
- >>489
全部見てないけど黒い方はけっこう上手だと思うぞ
手足が短いので懐に貼りついて相手の顔前に手をワサワサしたり
嫌なこといっぱいやってる
だいいち見た目にキレイかどうかなんて問題じゃねーわ
- 498 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 16:25:57.96 ID:s6jGh5tR0.net
- >>492
シュアイジャオ推しがどうとかでもない
同じように相撲的に密着状態から相手を転がす方法をいろいろ継承してるから
首相撲が最強だといわれてもピンときませんよという話をしてるだけ
- 499 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 16:29:49.34 ID:s6jGh5tR0.net
- >>485
＞自由に攻防するとキックになるなら中拳の意味無いじゃんｗ
よーは試合形式だと結局みなやることは同じっぽくなるだけ
ボクシングの試合で内家拳的なことやったらクリンチばっかりのクソ試合になる
ただのレフェリー泣かせ
- 500 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 16:54:25.70 ID:jjpsPlJa0.net
- >>498
首相撲が最強って言ってる人いたか？ｗ
>>499
内家拳ってクリンチしまくるのか？
有名な呉陳比武でもキックボクシングもどきになってたぞ
- 501 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 17:41:17.18 ID:PWnCjNdB0.net
- クリンチ戦法は藤田老師が言い出したこと （>>124>>133）
キックボクシングに勝てないなら組み付くしかないからね
つまり「拳法」の放棄だ
組み技系と言ったのもそうだが俺が勝手に推測（拡大解釈）してるだけだけどね
- 502 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 17:57:57.45 ID:NdYiUUi60.net
- >>500
内家拳の戦法は分かり易く言うと
クリンチで自分の安全を図ると同時に
相手の動きを縛り攻撃を封じるのが戦術だから
レフリー泣かせというより
どの格闘技でもルールで認められない事がほとんどだろう
そうやって敵を封じ込めた接近戦で
近距離から相手の手足の隙間から有効な攻撃を出す必要があるから
寸勁という打撃法が必要とされる訳だが
昔の武術ではそこから刃物や針を刺していたのだから
本来は中拳は発送としては打撃系じゃないのが多いんだよね
総合格闘技でも相撲の戦闘竜だっけ？
張り手やツッパリの類がルールで認められなかったと聞いたことがあるが
異種格闘技戦なんてそんなもんだ
- 503 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 17:58:10.13 ID:NdYiUUi60.net
- 中拳なんか特に極端で奇抜な戦法を取るところが多いんだから
それを辞めろと言われたらほぼ戦えないだろう
結果ズタボロにされる。
これほど競技に向いてない武術は珍しいよ
開き直ってほとんどの戦術捨てて
試合用格闘技に切り替えて
少ない核心だけで殴り合う意拳スタイルに切り替えれば
話は早いのかも知れないが、、、
ほとんどの門派が自分の所の戦術や武術としての体系を捨てるわけないだろ
元々が格闘技じゃないし試合を求めてる体系じゃないんだから
- 504 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 18:03:41.67 ID:NdYiUUi60.net
- >>501
そういう訳で
クリンチは勝てないからやるんじゃなくて
勝つ為にやるものであってそれこそが中拳の戦術
負けるからやるんでもないし放棄してるのでもない
全部そう解釈したい人の誤解でありつまりは嘘であり、その人の願望なのだろう
- 505 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 18:24:01.32 ID:5OD0R9x80.net
- >>502
内家拳の戦法がクリンチって妄想だよね
上にも書いたけど呉陳比武でも普通に殴り合ってる
内家拳はクリンチ戦法って言ってる人って君以外に居ないよね
藤田老師は内家拳とか言ってないし
それにクリンチ戦法やりたいんだったら普通にムエタイや総合で試合できるだろ
- 506 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 18:33:02.42 ID:HCg4PYqD0.net
- >>505
あの試合は元々が手紙のやり取りして
どういう風に決着をつけるか決まってたらしいから。
だから紹介用の技をお互いに繰り出して幕引き。
あんな紹介用のお祭り、信じて根拠にしてどうすんの？
- 507 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 19:29:23.51 ID:IgDUWhqp0.net
- >>506
あ～～お前武壇スレで嘘ばっかり付いてる奴じゃんｗｗｗｗ
なんだ相手してて損した
手紙のやり取りとか昔からお前書き込んでるけどソース出してって言うと逃げちゃうよね
今度こそソースだしてねｗ
- 508 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 19:41:36.77 ID:AvMSlXVh0.net
- >>505
妄想はお前だｗ
他の人が言ってないからって、、、唖然とするわその馬鹿な根拠w
お前にとっては本やYOUTUBEが全てかもしれないが
分かり易く言えばクリンチを進化させたテクニックを多用するのは
経験者ならだれでも知ってるわ
一体、推手や封手が何の為にあると思ってんだ？
つーか、そんなテクニック自体を知らんかｗ
- 509 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 20:51:04.53 ID:IgDUWhqp0.net
- >>508
手紙のソースは？ｗ
- 510 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 22:47:16.82 ID:PWnCjNdB0.net
- 蘇東成の考えてることなんて実戦派の中拳家なら普通にやってるってか？
本当馬鹿馬鹿しいなクソ中拳界
- 511 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 23:01:14.47 ID:PWnCjNdB0.net
- >>508
封手っていうのはトラッピング的な手法の詠春拳での言い方だと思うけど
詠春拳スレではオニガミが「掴みとクリンチをするのだ」とか何百回と書き込んでるが
「そういうのは詠春拳じゃない」と否定されてるけどね
- 512 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/09(木) 23:16:49.26 ID:PWnCjNdB0.net
- ま、俺がここでいろいろ発表するのやめればいいだけなんだけどね
ついつい…
- 513 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 00:07:16.42 ID:8+RjGAJq0.net
- ついに膝関節蹴りでTKOが
https://youtu.be/7cDDPZodmyk
ジークンドーYouTuberの人が
「これで多分規制される」って言ってるけど、どうなるか
- 514 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:12:34.44 ID:EyAV+evO0.net
- >>511
詠春拳に限って話を勧めるのもおかしいし
そのオニガミとやらが何を言って
誰か何を根拠にどう反応したり否定したでかまでは知らんがな
しかし南派少林拳を実際にやれば分かるが
封手がトラッピングそのものかと言えば必ずしもそうでもないが
分かり易く言えばそう考えてもらっても別に構わん。あんたら専門外なんだから。
そのノリで分かり易く言うと、別にトラッピングが掴みや
クリンチと言っても間違いじゃないし、
実際にトラッピングでは掴む行為もあれば
ムエタイのように首を両手で挟んだりもするし、当然それだけではない
5ちゃん情報で誰がどういわれてたとか、そんな事まで知るかよ
ただ門外漢で物を知らん奴に分かり易く説明すれば
クリンチでもとラッピングでも別に構わんだろ。当然それは違うと言い張る奴もいるだろうが。
- 515 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:13:33.12 ID:ARqe5/L60.net
- >>505
＞普通にムエタイや総合で試合できるだろ
してるっつの
https://www.youtube.com/watch?v=XI3r_iEzKt4
おまえたぶん、よそでも何回も同じこと指摘されてるのになんで学習しないの？
>>510
馬鹿馬鹿しいとかほざく前に拳児でも読んどけよ
- 516 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:15:31.57 ID:EyAV+evO0.net
- だが、南派少林拳ではその様に戦いもするし、もっと工夫もするし、別の方法でも戦ったりする。
当然、内家拳でもクリンチやトラッピングに似た手段を選択をすることもある。ただそれだけだわ。
それでも疑問や文句があるなら実際に習いに行けばいいだろ、全部わかる様になるし
実際にやればクリンチが違う違わないと拘って揉めてるのも馬鹿らしくなるぞ。
元々違う文化の違う概念の技を
外国語で説明しようとするから益々何かがおかしくなってズレていくし
そういうのはネット情報だけに左右されて実際には何もせず学ぼうともしない連中の
外野からの興味本位以外のものではないのだから付き合いきれん。
- 517 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:17:17.62 ID:EyAV+evO0.net
- >>510
普通にやってるし、何百年も昔っからあるものだぞ？ 知らんのか？ 馬鹿馬鹿しい。
- 518 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:26:38.09 ID:ARqe5/L60.net
- ＞自由に攻防するとキックになるなら中拳の意味無いじゃんｗ
結局これなんだよな
オマエの中では武術でも格闘技でもファッションか何かなのか？
アレができるとカッコイイ！みたいなノリか？
「見かけが同じだと意味がない」。。ほとんど殿堂入りレベルのアホだな
試合なんておまえ
もしも茶道だったらタタミの部屋でなんか社交辞令交わしながらお茶飲むのがルールなんだから
誰がやろうとお茶飲むのとしゃべる以外のことはできねえだろが
中拳やってるヤツでも総合やってるヤツでも、そこに来たらお茶飲むしかねえ
それもわからねえバカ
- 519 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 02:42:39.51 ID:ARqe5/L60.net
- 呉陳比武ってのは呉のほうが「おれっちボクシングでも誰にも負けないもんね」と大風呂敷ひろげたのがきっかけ
それを聞いた陳が「なに～じゃあボクシングでやったろけ？」となって
つまり試合としては模擬ボクシングで決着つけようで開催されたもの
クリンチだとかロープワークなんてもんは当事者たちもろくに解ってないから、ただただゲンコツでボコボコやっている
そのうちにじれてきて双方が蹴りまで出しちゃって両者反則でノーコンテスト
手紙がどうとかは知らん
- 520 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 16:36:03.92 ID:8+RjGAJq0.net
- >>502-503
> 本来は中拳は発送としては打撃系じゃないのが多いんだよね
> これほど競技に向いてない武術は珍しいよ
打撃系でも組み技系でもないということか
それが中拳のダメなとこだろうな
EOEは打撃系でも行けるし（散打技法）組み技系でも行けるぐらいのものはある
交叉法という微妙な技術に拘るんであれば組み技系にシフトした方がいい
というのが俺の持論だが、まぁそうはならんだろう
- 521 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 16:41:59.40 ID:8+RjGAJq0.net
- >>508
> 推手や封手が何の為にあると思ってんだ？
EOEでは推手は殆んどやらないらしいぞ
伝統武術じゃないから大した意味のない練習は削除される
- 522 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 16:47:24.19 ID:8+RjGAJq0.net
- >>514>>516
まぁEOEは単なるクリンチではなくクリンクルなのでどうでもいいかな
俺は中拳技術（交叉法）の信者でもないので別にクリンチ戦法が良いとも思わないし
直接打撃の方が好きだな
- 523 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 16:55:29.87 ID:8+RjGAJq0.net
- >>515
ハンフェイロンなんか好きな人いるんだぁ
- 524 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 19:29:33.59 ID:bnlIqEwl0.net
- >>515
ただのキックの試合じゃんｗ
クリンチ戦法どこでやってるの？
- 525 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 19:30:23.24 ID:bnlIqEwl0.net
- >>519
手紙のソースは？
- 526 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 20:10:02.19 ID:N1bwgnFz0.net
- >>524
横からだけど
足にはやたらクリンチしてるな
クリンチ後そのまま投げてるのが多い
あと、反則だからか短い時間だけど
クリンチしてからショートパンチを
打ち込んでるのも何回かあるし
そのまま倒すパターンも多いな
ちゃんと見てないの？
- 527 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 21:31:03.95 ID:bnlIqEwl0.net
- >>526
足抱えるなんてただのキックの試合と変らないじゃんｗ
クリンチ戦法なんて無いじゃん
- 528 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 22:34:49.84 ID:N8Nh+cEk0.net
- >>515
ま、クリンチ戦法は反則にされるんだから
試合に使えないという言葉通りの動画になってるわな？
ちょこちょこっと反則にならない程度に使って、
後はうまく武術要素を入れ込んでるっつーか
その動画、試合でクリンチ戦法使ってないじゃん？
って突っ込んでる>>524 >>527が馬鹿なだけでｗ
お前ヒトの話、全然理解できてねーだろバーカｗとしか言えんわな
- 529 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 22:42:46.48 ID:l/gXX/vR0.net
- >>528
お前がキックの試合見たこと無いって事が良くわかった
足抱えるなんてただのキックの試合と変らないんだよｗ
クリンチ戦法なんてお前の頭の中にしかないって事だな
あれをクリンチ戦法なんて言ってるのはお前だけだよｗ
- 530 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/10(金) 23:12:45.09 ID:dkDZoDYY0.net
- ところで
フェイロンとかの試合よりKODの試合を見た方が面白いぞ
https://youtu.be/0zOkJDSO1I0
- 531 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 00:02:04.93 ID:IpZceSZM0.net
- >>530
何故 日本の般若の面がアイコンに使われてるの？
- 532 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 02:21:56.91 ID:JpaEbs7Y0.net
- 詠春実戦家 奇拉拉（キララ）陳志晃
https://youtu.be/LnDXQJ6XI6E
詠春拳がベースで心意六合拳もやっていて
それを格闘技に適合させるトレーニングをしてる人って感じかな
台湾なのに盧文錦系じゃなくて香港の先生に習ってるらしい
子供の頃テコンドーをやっていたとあるがそれが格闘技慣れに繋がってるんだろう
- 533 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 09:16:05.75 ID:2AVgdItn0.net
- >>529
解釈無能というか本当に何もわかってないんだな
それともただの悔し紛れか？ｗｗｗ
クリンチが使えない試合でのやり方と言ってるのにクリンチなんて使ってないと言い張り
足を抱えるのはキックにもあるというだけで散打や中拳にも同じ技があるのを認めない
ただの議論をする気のないクズじゃねーか？
クリンチがこちらの頭の中にしかないんじゃなくて
お前が馬鹿か卑怯者のどちらかだから
ないことに仕立て上げて嘘をついて逃げただけだろ？
それがお前という卑怯者の姿そのものであり本性なんだから
これ以上は普通に人に迷惑をかけるなよ。
そして馬鹿なのであれば理解力も実力がないのだから人と
議論しようとしてはいけないし
卑怯な手口しか使えないのならやはり人と議論してはいけない
二度とここに来るなよ
- 534 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 09:21:32.88 ID:2AVgdItn0.net
- ただし、心を入れ替えて態度を改め
馬鹿であれば馬鹿を治す努力をするのであれば
帰ってこい。
このまま負け惜しみで意地を張るのか
それとも心を改めるか、お前が自分で好きな道を選べよ
選んだ道がお前の本当の姿だろう
- 535 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 09:49:04.16 ID:2AVgdItn0.net
- >>529
さて、ひと月になった事があるのだが、、、
＞お前がキックの試合見たこと無いって事が良くわかった
＞足抱えるなんてただのキックの試合と変らないんだよｗ
問題の動画の0分6秒の足を背負う投げ技や0分15秒当たりの足払いや
0分38秒の足を抱えてからの潰し技がキックボクシングにあるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=u2MuGLVSpsE
しかも1分18秒の足を抱えて朴歩に伏してからの投げ技は中国拳法独特の姿勢だから
他の格闘技に同じものがあるかどうか？
1分07秒で見せてるカンフーの型の使い方そのものなのだが？
お前、例の如く、適当にいい加減なことを言って胡麻化してるだけじゃないのか？
お前が嘘を吐いてないというのなら1分7秒の型の使用による、1分18秒の投げ技を
キックボクサーが使ってる動画を持って来いよ。
- 536 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 10:40:09.21 ID:BIqwgbpI0.net
- >>533
普通のキックの試合やん
クリンチ戦法なんて使われてないねｗ
>>535
なんで急に散打の動画に変えたの？ｗ
キックに使われてるって話は？ｗ
キックでクリンチ戦法使ってる動画早く見せてよ
お前の中にしかクリンチ戦法ないからわからんよ
あとお前の言うクリンチ戦法って投げなの？ｗ
- 537 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 14:53:25.76 ID:kgOqvK810.net
- https://www.youtube.com/watch?v=u2MuGLVSpsE
ああいえば上祐か
キックの試合で多用したら試合にならんから、と言ったろ
話し相手がめんどくさくなるまでゴネる戦法やめてくんない
それこそがオマエのクリンチ戦法か？
- 538 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/11(土) 19:13:29.11 ID:EVnsNj170.net
- >>537
だから
なんで急に散打の動画に変えたの？ｗ
キックに使われてるって話は？ｗ
足抱えるなんてただのキックの試合と変らないじゃんｗ
クリンチ戦法なんて無いじゃん
あとお前の言うクリンチ戦法って投げなの？ｗ
それと手紙のソースも出してね
- 539 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 04:30:52.77 ID:YLHOdD+T0.net
- >>518を読め
手紙の話は俺じゃないから知らん
このスレの１００くらい前だったかキックボクシング発足の話が出てるぞ
そもそも東アジアの拳法や空手等に憧れ学んだ青い目の人たちが興したものだ
まぁブルースリーの影響がかなりあったみたいだが
- 540 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 04:41:08.75 ID:YLHOdD+T0.net
- ＞あとお前の言うクリンチ戦法って投げなの？ｗ
打撃を封じるために組み付いてそっから転倒させるのが内家拳的な戦法だ
ボクシングやキックボクシングでそれをやろうとするとクリンチ状態になりがち
しかも倒しても地面がヤワいのでたいしたダメージにならない
それで使う必要性がなくなってくる
それだけの話なのにまだ頭の中でまとまりませんか
たぶん３人～４人かかりで懇切丁寧に説明しているのだがやはりダメか
- 541 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 16:53:22.60 ID:J4qb6krP0.net
- 推手・実戦詠春拳の王兆羽＆葛西師弟などはクリンチ戦法だの組み技だのと言うでもなく
それでいてEOEの100倍ぐらいクリンチや組み技の乱取り稽古をしているね
EOEは組み技の型稽古をやってるだけ
彼らは中拳はダメだとか言わないだろうし、中拳信者はあちらを参考にすべきじゃないかな
チーサオトラッピングもやってるし、意拳、武壇八極拳（教練資格）も出来るし
日本の中拳界が求めてるものがそこにある 知らんけど
- 542 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 17:12:25.25 ID:J4qb6krP0.net
- まだ剣術家だった頃に葛西さんについて触れた事があるね
羅徳修先生が教えてる同じジムで斬撃道というのを教えてたから
- 543 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 18:43:15.62 ID:y96XFmoM0.net
- >>540
> 打撃を封じるために組み付いてそっから転倒させるのが内家拳的な戦法だ
そんな事言ってるのお前だけじゃんｗ
誰が他に内家拳的な戦法はクリンチ戦法って言ってる人いるのか？
結局やっぱりただの投げだったのねｗ
だったらレスリングや柔道やった方がいいなｗ
じゃあなんで中拳がスパーすると下手なキックになるんだろうね？ｗ
- 544 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 22:46:23.31 ID:YLHOdD+T0.net
- >>543
＞そんな事言ってるのお前だけじゃんｗ
本当にそう思うのかね？、、、
常識的にそうだしここでも複数人が当たり前だろう的なコメントしてるが
どうしてもその単純な知識を脳が受け付けていないのはお前だけじゃん
- 545 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 23:00:05.62 ID:YLHOdD+T0.net
- と、いうよりかきみ、宮平スレでも他人の話をまったく聞かずひたすら中拳ディスりを繰り返していた人物だろ？
少なくとも、無知や偏った考えを修正しようという意思が見られないことと
誤った情報を発信し続けて他人をミスリードし、迷惑をかけることになんの罪の意識もないと
その点でほんと中学生なんじゃないかと本気で思うわけだが子供はさっさと寝なさいよ
あと夏休みの宿題やってねえだろ遅れてもいいからせめて提出しろよ
- 546 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/12(日) 23:04:34.85 ID:YLHOdD+T0.net
- あとコイツの特徴は>>505あたりをみればわかる通り
アイディーが違う人もみんな同一人物に見えているというところ
こんな過疎スレで自演疑惑かよ何の得があるのソレ
- 547 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 00:16:29.87 ID:TBeA4vGS0.net
- >だったらレスリングや柔道やった方がいいなｗ
そう思うんだったらいますぐレスリングやっとけ
技にこだわってムリクリ背中つけさせたりわざと腹ばいになって逃げるゲーム性がたんと身に付けさせてもらえるぞ
＞じゃあなんで中拳がスパーすると下手なキックになるんだろうね？ｗ
>>515や>>530が下手なキックに見えるとはあなたは凄い人なんですね
いや凄い中学生なんですね
- 548 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 12:23:36.46 ID:1k7iMeXd0.net
- シーシャオトンVSDK YOO ？？？？？？？？？？
https://www.youtube.com/watch?v=pjxD3Yqxhws
- 549 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 18:40:18.89 ID:47kEA42V0.net
- >>544
じゃあクリンチ戦法とか行ってる人の動画や中国拳法の有名人の言動を他に出せばいいじゃん
5CHで複数人ってｗ
>>546
お前はこんな過疎スレでID真っ赤にして頑張ってるね
>>515や>>530
が中拳って思えるあなたって凄い人ですねw
- 550 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 20:58:21.30 ID:FYbQt3130.net
- 話は変わってすまないが
スレ主は中国拳法や中拳界隈は嫌いとの事だけども
自分は中国拳法は嫌いではないがかなりの部分を懐疑的に見てるだけだけどね
これは格闘技なら当たり前の事でボクシング史ならば
シュガー・レイ・ロビンソンやモハメド・アリ以前と以降では違うわけで
MMAにしろここ10数年程度で強豪が現れてはこれだけの技術変遷を繰り返してるわけだからね
- 551 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 21:17:25.95 ID:dAe/ly7J0.net
- >>550
スレ主の決めつけや思い込みや好みに話を合わせる必要はないだろ
そんなものはただの無知で未熟者の偏見でしかないのだから
中拳や武術は格闘技とは異質なものだから一緒にする方が間違い
格闘技はルール内で競技選手が安全管理の下で
互いの技術と身体能力を競い合うスポーツ
中拳をはじめとする武術は、基本は昔の戦場で培われた
殺し合いの為に作られた殺傷技術であって
命のやり取りをもって手段を択ばず修羅場を制圧する為の、
軍隊などで使用される技術群。
それこそ、銃や爆薬などの大量殺人平気だって仕様の想定内にある
特に中拳は、昔はそういった戦乱の歴史の中で培われてきた技術群ではあるし
民間の継承者は歴史的に抹殺されてほぼ絶滅寸前なうえに
未だに技術の核心は軍部系統やチャイニーズマフィアなどの
思想的結社内で保存されている内容なので
部外者が本や物語やいい加減なマスコミやオカルト商売人の戯言なんかに登場する
変な情報で懐疑心を持って判断してもただの的外れでしかないわな
要するに本当の事は部外者には知りようがないし
使用される状況の事情から絶対に秘密にすべきで、
表には出てこないし、公開してはいけないから
疑う以前の問題として、判断のしようがない内容の筈なんだけどな？
- 552 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/13(月) 22:25:37.36 ID:FYbQt3130.net
- >>352
これを言うと単なる誹謗中傷と単純に捉える御仁も多いから心配ですが
ゴンピン氏については
氏が黒帯ワールドの動画内で既に語っていましたが
伝えられたもの以外に「自らの研究や工夫」したものを門徒には教授していますと話していました
その動画を探してますが
過去に見た動画の全てを見返して探す時間が中々ないものですから
いずれ発見次代にその動画は貼りますと言う事でとりあえず宜しいでしょうか
>>551
話は変わり申し訳ありませんが
とりあえず上記の宮平氏に対してはどう思います？
- 553 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/14(火) 01:24:37.61 ID:5X5J7OUW0.net
- >>552
誰が正しいとか間違ってるという話ではしたくないので
誰か個人を名指しして批評はしない
伝統的な拳法だと歩法や閃避や打手は根幹技法だが
接触からの交差法的な封手や化手も門派によって普通にあります。
だからあなたが取り上げたい方は
真面目に取り組んでよく練習しておられるのだろうと思います。
- 554 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/14(火) 01:33:33.06 ID:5X5J7OUW0.net
- 個人的には歴史上の社会思想的結社そのものの流れを汲む老師系列に就いて
一般に紹介され、大勢の愛好家の方々に
認知されている以外の古伝承の技術を学んだ経験上で言えば
兵器を持った多人数や、近接戦闘のみならず、暗器や毒、爆薬
遠方からの銃器を使用される前提で対処するので
個人的には、敵との直接的な接触から始めるという事はあまり考えません。
考えませんが、接触技法を選択し重視される方や門派を
肯定はしても否定はしません。
老師により門派により様々な考え方や方法、それを培った歴史がありますから。
ほんの触りでさえありませんでしたが、
これ以上は老師との盟約により
本門の技術群については一切語りませんし、
それらの内容がこれからの将来にあっても
一般に知られる事はあり得ないと断言致しますし
例えその内容をご存じの方であっても誰も語らない筈ですし
ネット上に流れる事など絶対にないと思います。
従って、以降は、どなた様からの質問があっても、お答えすることはありません。
- 555 ：５５５：2021/09/14(火) 02:49:35.83 ID:giV/zbbL0.net
- そうした社会では、強制的に閉所に押し込められて戦わされるパターンも有りますね。
- 556 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/14(火) 19:54:27.33 ID:/v7P0n5L0.net
- スレ主的にはトラッピングなどを主軸として使う場合の問題点などを語っていると思うので
それに添った話の方が良いのではないかと思っている
特定門派や個人への中傷ではなく大師達が再三に渡って唱えていた技撃要諦の範囲だと思ってもらえれば良いが
そうした注意事項に反する事で日本国に於いて80年代後半以降に「飯の種」にしている人には聞き捨てならない事もあるのだろう
どこから言ったら良いのか途方に暮れる思いだが
原点として個人的には中国拳法の仮想敵は蒙古相撲や騎馬民族の機動力だろうと思っている
あくまで自説程度と見て貰えれば良いがここで書いて良いのか正直不安だよ
- 557 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/14(火) 20:26:18.69 ID:vEgJIl0d0.net
- >>551
> 未だに技術の核心は軍部系統やチャイニーズマフィアなどの
> 思想的結社内で保存されている内容なので
漫画の読み過ぎだろ
軍部もチャイニーズマフィアも中国武術をやるより銃火器に力を入れる
https://news.mynavi.jp/article/20140114-a028/
https://bunshun.jp/articles/-/40712?page=3
- 558 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/14(火) 21:46:28.61 ID:7c1zzyzJ0.net
- >>557
だから銃器や爆薬に触れてあるんじゃね？
実際の世界情勢を考えたら別にそれで普通かも知れんぞ
読解無能が平和ボケして漫画と一緒くたにしてたら
その程度の解釈しかできんだろうよｗｗｗ
>>556
中国拳法の仮想敵はいつだって
現代までの中国史を見てると
時の政府じゃねーの？
最近までもテロなんざ普通にあったんだし
- 559 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 00:52:08.67 ID:NBC3NKya0.net
- >>550
中国拳法自体は嫌いじゃないよ
むしろ好きだけど
でもそれは套路や単式などの形をやるのは楽しいという程度かな
元々昔のカンフー映画が好きでこの世界に入ったから
自分にとってはカンフーの型を習って覚えればそれで満足という部分がある
あと俺の場合中拳と同時進行で格闘技も好きだったので「実戦なら格闘技」という気持ちが強いんだろう
藤田老師の武術はカリ、シラット、JFグンフー、システマ、ケンポーカラテ等の技だけで成立する武術に近い魅力があって
伝統中拳ではそういうのは余りない
宮平さんが脚光を浴びてるのもそういう武術を構築してるからだろう
- 560 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 01:00:53.03 ID:NBC3NKya0.net
- 藤田老師は現在中拳アンチ側のスタンスで中拳を批判してるが
それ故最近はこのスレでも堂々と中拳アンチ的な発言が出来るというわけ
俺と藤田老師の見解の違いは、俺は「套路演技のパフォーマンスウーシュー」が嫌いではないというところかな
あと俺はスレ主ではないよ 誰も書き込まないから目立っちゃってるだけ
「MMA対応可」とか知らんもん
会員さんらは多分全員中拳信者だと思う リンチー見てもそうだし
- 561 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 01:17:20.21 ID:s8uMMkyn0.net
- >>557
別に日本でも武道団体と暴力団の関係なんて伝統だし
最近でも反社勢力と格闘技団体の関係なんてのも普通にあるだろ
その事件では軍隊出身者が暗殺実行者に選ばれたから
日本で銃なんて使ったのでは？ って話が雑誌に載ってたな
暴力団関係専門の雑誌記者が新宿で中国人数人に襲われた記事を昔読んだけど
暗器らしきなにかで軽く触る程度に刺されただけって話だった
ほんの数ミリ程度の傷がのこっただけだったのに
病院に行っても原因不明の不調が続いた後、
急に死ぬような目にあうほどまでに悪化したらしいと書いてあった
別に現代の攻撃は銃と決まってるんじゃなくて
当然ではあるが人選と目的で手段を変えるんだろ
- 562 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 01:35:05.11 ID:NBC3NKya0.net
- >>554
>>561
藤田老師は若い頃カルト団体みたいな人を思想制御洗脳する団体組織は作らないと自分に誓ったそうだ
（現洪門の偉い人で右翼ヤクザのおっさんを反面教師にした）
五百円流星号的な世界ってそういうのじゃん
カルトに共鳴するっていうのは健全ではないし健全じゃないことを自慢するのも青臭いと思う
- 563 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 01:47:42.66 ID:WxFt1HUS0.net
- >>562
カルトに共鳴とかそんな話じゃないと思うんだが？
その程度の認識で口数多く語ろうとする方が青臭い
- 564 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 02:11:28.94 ID:NBC3NKya0.net
- 純粋に武術が習いたいのに変なカルト組織みたいな団体に所属しなきゃならないとかアホらしい
そういう組織の一員になって「これ以上は語れない…」とか くだらねぇ
- 565 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 02:53:57.03 ID:DewL8Uuj0.net
- >>560
>藤田老師は現在中拳アンチ側のスタンスで中拳を批判してるが
それ、おれは中国共産党シンパじゃないよっていう立場表明ということが大きいんじゃ？
あるいはその感情が技術論に間違って混入しているとか。
技術的な問題でいうなら、彼のベースはどう考えても形意太極八卦なわけで
アンチとか唱えようがないと思うのだが
台湾にいたら生活するうえで政治的スタンスは絶対にはっきりせねばならないことだろう
- 566 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 09:43:02.66 ID:HnIFiqne0.net
- 蘇さんの本質は「俺が一番」でしょ。
- 567 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 15:09:36.20 ID:Qu/EVmLA0.net
- >>551
だから何？ としか言えないな。
- 568 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 19:23:20.11 ID:AD5Vm4y20.net
- また話は変わって
実戦太極と言えば有名なのは呉式太極の鄭天熊大師だろうけども
台湾やマレーシアの擂台で活躍していたのに
技撃班と健身班に別れて教授してたらしく日本では技撃班出身の瀬戸さんとかいるけども独自路線に移項してたり
日本では人気ないのかここの事はほとんど語られないね
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%84%AD%E5%A4%A9%E7%86%8A
https://youtu.be/hCs56EggxxQ
- 569 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 19:57:29.79 ID:AD5Vm4y20.net
- あと新馬仔喜劇に出た呉太極だな
女史師範にケツを蹴りあげられてる新馬仔師匠が笑える
https://youtu.be/kQgLYo62DNo
- 570 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/15(水) 20:59:19.95 ID:jiQtspXu0.net
- > 暗器らしきなにかで軽く触る程度に刺されただけって話だった
> ほんの数ミリ程度の傷がのこっただけだったのに
> 病院に行っても原因不明の不調が続いた後、
> 急に死ぬような目にあうほどまでに悪化したらしいと書いてあった
こんなこと本気で信じちゃてる人っていまだに居るのか
昭和時代の中国拳法にはこういうの信じてる人が多かったらしいね
- 571 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 01:41:24.99 ID:dVGBEU/N0.net
- >>565
（中国）共産党が嫌いっていうのは言ってるね
中華思想とか中国人文化の批判もしてる
>>566
「俺（の武術）が一番」っていうのもあるでしょうね
独自に改変した形、独自の用法、独自の理論、独自のシステムではあっても
他人から見て「これは中国武術じゃない」という所まで行ってるかどうかはよく分からない
最終的な進化形態を以って人が判断すればいいんじゃないかな
- 572 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 02:02:33.59 ID:dVGBEU/N0.net
- >>568
香港の陳昌立っていう呉式伝人の所もシュアイジャオみたいな投げがいっぱいあるね
呉公儀の長男 呉大揆に習った人らしい
https://youtu.be/T59_mC6Oc8k
馬岳梁系ではレスリング式推手を否定してるのに…
- 573 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 02:11:32.81 ID:dVGBEU/N0.net
- 鄭天熊系って硬気功みたいな内功パフォーマンスがあるはずなんだけどね
- 574 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 05:11:34.05 ID:azUEsjTk0.net
- >>570
その記事、武術とは一切無関係の
暴力団取材の社会派の記事なんだが？
で、その記事が嘘だというのであれば
その根拠は？
理由も根拠もなく非論理的なマウント取ってみっともなく喜ぶのは辞めて
その根拠を明らかにした上で、
記事を書いた記者に嘘を書くなと申し立てすれば？
- 575 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 20:01:31.35 ID:CCUOBFnW0.net
- >>572
最初は推手で始まるけど組技になっちゃうと
どうしても柔道やレスリングと比べるとレベルが格段に落ちちゃうな
- 576 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 20:46:53.59 ID:cfHswju30.net
- 小比類巻がみせたシャドーがまるで中国拳法の型のようだった
- 577 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 20:49:09.46 ID:cfHswju30.net
- https://youtu.be/kGKJikGJEU0?t=661
- 578 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 21:13:15.26 ID:dVGBEU/N0.net
- >>576-577
芦原空手の動きだと思う
- 579 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/16(木) 21:39:55.88 ID:MJzAOu+C0.net
- >>578
確かにサバキぽいな
- 580 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/17(金) 04:15:07.65 ID:dRs+olg10.net
- 芦原空手は太気拳の影響を受けてるんじゃなかった？
- 581 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/17(金) 18:46:54.84 ID:s+Arg4Lm0.net
- >>7
石井さんが売り込んだんじゃなくて、
弟子の平良さんが売り込んだ
で、やっちくんチャンネルに平良さんが同伴し、平良さんまで人気出た。
今やどこに行くにも連れて行く愛弟子
- 582 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/17(金) 18:55:42.19 ID:Kea+Bsg80.net
- >>580
盧山とか古い極真系統だと学んでる人もいるけど
芦原系統は太気拳要素は少ないかな
80年代くらいまで極真は余所から技術を掻き集めてたから寸勁とか出元がわからんのも多い
- 583 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/18(土) 15:37:01.45 ID:ZywYV6U70.net
- >>62
>>576
小比類巻はキックボクサーだからまず綺麗に戦える
そして空手出身だから少林拳的な戦い方も出来るっちゃ出来る
中拳家はまずまともに戦えない
少林拳すらやってない人が殆んどだからハイキックや後ろ回し蹴りも満足に出来ない
- 584 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/18(土) 23:36:40.47 ID:SsGwHsS80.net
- ＞中拳家はまずまともに戦えない
＞少林拳すらやってない人が殆んどだからハイキックや後ろ回し蹴りも満足に出来ない
？
大手でカンフー習ってますって人は普通にこんなじゃないの？
https://youtu.be/bf3GzVMQWKU?t=246
- 585 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/19(日) 01:30:57.51 ID:YLdI/uWz0.net
- >>584
日本の中拳ヲタに人気ある門派をやってる人らは大陸式の武術基本功とかやってないでしょう
査拳、華拳、北派螳螂拳などをやってる人達は知らんけど
ラムゼイさんに五年以上習ってるリンチーは
師匠のカポエイラ＆テコンドームーヴとか多分全くできないと思う
自称「内家拳を使えるレベルまで鍛え上げてる」人なんてそんなもの
https://youtu.be/BQPMvMEDizI
- 586 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/19(日) 02:24:06.98 ID:H4RQiqJy0.net
- カポエイラってのは不思議ですよねえ
ジンガはまるで三才歩だし
地球の裏側なのに長拳やってる人と波長が合いすぎる
- 587 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/19(日) 22:09:51.93 ID:bGwx8g4a0.net
- 足を遠心力かけて振り回す系が多い運動は20代後半あたりから故障しまくるんだよね
股関節とか腰がやられちゃう人が無茶苦茶多い
- 588 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/22(水) 01:04:41.36 ID:VN5nTEzt0.net
- >>586
「三才歩」で動画検索したがジンガっぽいのって反三才歩の方じゃない？
主に武壇系の動画が出てくるのだが
松田隆智の本（小虎燕の）にも三才歩、反三才歩の解説があったし（拳児にも出てくるらしいが）
つまりゴンピンさんがやってた三才歩も武壇式（概念）なんじゃないのかな？と
- 589 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/22(水) 01:29:35.99 ID:VN5nTEzt0.net
- >>548
広告にOPEN WEIGHT BOXING EVENTとなってるからボクシングマッチらしい
徐暁冬はパスポートが国から申請されない可能性があるからキャンセルになるかもしれないらしいが
その場合は別の人を用意するのだとか
あとDKユーは韓国でバッシングされてるらしいので
今度の試合でそういった声を払拭したいのかもしれない
- 590 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/23(木) 02:26:10.47 ID:ZApJvR910.net
- >>587
そーいえばオジサンになっても才罷脚やってるひとってあまりみないなあ
女性はオバサンになっても蹴ってるのに
>>588
そうそれ 細かい事いうときっと反三才歩
- 591 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/24(金) 15:53:14.15 ID:OlQCsAoh0.net
- >>105
>散打に出てた人もいるんだから「ああいうのは実戦では使えませんよ」ぐらい言ってやってもいいのに
これはまた酷な事を仰りますな
言ったらどうなるかわかってるくせに
本格的な搏撃シーンでは用いない街頭や飲食店などでの揉み合いからの殴打を想定した制圧技法と知ってるくせに
準備会の頃に技法検証して周囲はわかってるはず
- 592 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/24(金) 15:57:06.67 ID:c6Zqp7S/0.net
- その藤田さんも町中の喧嘩ではバックハンドブローに自転車投げやで
な～～んも交差法関係あらへんがな
- 593 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/24(金) 15:58:55.12 ID:sUdZ0BLv0.net
- ある広島の先生は路上の実戦を奨励して検証してたりね
いや、詳しく知りませんけどね
- 594 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/25(土) 18:04:30.20 ID:AYqLl7r50.net
- 交叉法も初期の技法概念から現在まで進化を続けてるそうだ
今は「封印された○○交叉法」期
そして直接打撃法のメソッド云々も言ってるから
遠距離戦を無視して接触からの技しか考えてないとかではない
蘇老師がバックハンドブロー使いっていうのは聞いたことないが
バックハンドブローは猴拳の型にもあるし八卦掌らしい技でもあるから
別にやっておかしいものじゃないな
- 595 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/26(日) 02:36:22.51 ID:04NMyeuz0.net
- べつに寸勁やポン勁を活用してひとりずつ吹っ飛ばしてもいいんじゃ
近接ならいきなり裏拳も有効し
足掛けながらの顔はたきでもイケるし>>101
- 596 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/26(日) 02:37:53.70 ID:04NMyeuz0.net
- >>594
進歩才搬才蘭捶
- 597 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/30(木) 15:50:43.31 ID:wDJxS+PP0.net
- 近代散打の成立以前に
中国拳法はどのように擂台搏撃試合を戦って来たか
https://youtu.be/CwlDwJoqbiQ
https://youtu.be/F8_Z3fpEnBw
https://youtu.be/lRuZLrJQIaQ
- 598 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/09/30(木) 20:43:22.01 ID:fynI6Ge10.net
- >>597
やっぱキックみたいな感じになってたんだね
特に投げを意識するでもなしに
散打はキックとの差別化で投げアリになったけど
本来の中国拳法の姿ではないな
- 599 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 17:41:37.74 ID:9acTsOHG0.net
- >>597
擂台的なのは上の二つだけど、両方とも顔面無しのルールっぽいな
まぁ民間武術の試合レベルってことかな
台湾唐手道が普段やってた組手も胴プロテクターを着けての顔面無しルールだったらしい
顔面ありは擂台賽の時用に練習してた程度じゃないかな？（そこがよく分からない）
- 600 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 17:46:30.72 ID:9acTsOHG0.net
- 蘇老師が出てた日の擂台賽と思われる映像もあった
介壽杯國術錦標賽(1973.10.26)
https://youtu.be/UxXmnakkLB8
- 601 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 17:59:26.72 ID:9acTsOHG0.net
- 武術は武術である！ だが頭に「中国」を付けるとそれは武術ではなくなる。
人には人権が必要！ だが人が中国で生活すれば人権はなくなる。
↑
これが藤田老師が中国武術の「中国」を外した理由
- 602 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 18:14:20.74 ID:iIIFhxAY0.net
- >>600
あ～レベル察し
- 603 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 18:58:42.49 ID:mW9NxHxR0.net
- 唐手道と言えば
神龍唐手道の鄭文翔がKODに出場するようだ
- 604 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/03(日) 19:58:46.83 ID:9acTsOHG0.net
- 「唐手道」を名乗り続けてたら「中国」を削除する必要もなかったんだよなぁ
道着着て唐手道（タンソータオ）っていうだけで部外者からすれば中国武術とは別物と見做されるのに
- 605 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/04(月) 22:48:19.21 ID:r82uH2bz0.net
- >>601
偉いな
人権とかそういうの考えないで使えたら人を集められたら何でもいいやって感じな人が結構多い業界なのに
- 606 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/05(火) 01:18:12.45 ID:tOgy70gt0.net
- 台湾拳法で良くね？
- 607 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/05(火) 03:29:28.30 ID:AbDBfCPS0.net
- なるほど
南国なりの手っ取り早くの狂暴性の主張があって良い
文化論的に、北へ行くほど生真面目、かつ陰険になると思う
- 608 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 00:21:25.09 ID:OtBYHT8t0.net
- 中国（式）武術に批判的なのであって
それが台湾伝・香港伝であろうと中国式であれば中国武術でしかないということ
藤田老師の云う所の「中国式武術」の定義とは ＝套路演技のパフォーマンスウーシュー ということなんだろうけど
「いや、自分が習った門派は技撃・搏撃の武術であってパフォーマンス武術なんかじゃない」
という意見もあるだろうが、そういう人は中国武術を信じ続けていればいい
あくまで中国武術を信じなくなったEOE藤田老師の見解なので
- 609 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 02:06:51.53 ID:9pTRCrGh0.net
- ぶっちゃげ蘇労使が出たライタイサイも動画を見る限りじゃレベルは凄く低かったのはわかった
- 610 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 02:09:33.68 ID:E6P3Yto70.net
- あなたいま迷路でしょ
中国式であろうと日本式であろうとブラジル式であろうとモンゴル式であろうと
だいたいは剛拳派と柔拳派とか外功派・内功派に大別できるところ
総合格闘技はそれをついにミックスジューチュにしてきたから。そりゃ脅威でしょう
いい年こいて他人のいう事にいちいち振り回されてもしょーがありません
そもそも中国だろうとどこだろうと武術といえばだいぶ物騒なもの
物陰から刃物で切り付けもする その発想が伸展すればダイナマイトを爆発させる
倫理なんですよどの場面であれ、結局求められるものは。
- 611 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 02:10:18.32 ID:E6P3Yto70.net
- >>609
ん？動画リンクちょーだい
- 612 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 02:10:46.10 ID:9pTRCrGh0.net
- すぐ上にあるだろ
- 613 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 02:16:41.05 ID:9pTRCrGh0.net
- 蘇老師が出てた日の擂台賽(1973.10.26)
https://youtu.be/UxXmnakkLB8
日本のアマチュアの総合の試合
https://www.youtube.com/watch?v=McIalqxwEN4
見たら一目瞭然だけど擂台賽は距離滅茶苦茶でグチャグチャに殴り合ってるだけだよ
はっきりと素人に毛が生えたレベルでしかない
- 614 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 03:12:06.42 ID:OtBYHT8t0.net
- あの時代がそういうレベルだったんだからしょうがない
レベルが低い南派拳術家が出るやつとかいう理由で
擂台賽に出てこないのが国民党系北派武術家の団体
日本では極真が地上最強だと日本中が信じてた頃（よりも前）の話
- 615 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/06(水) 03:16:02.78 ID:OtBYHT8t0.net
- 0：35ぐらいでスードンチェンって言ってる気がする
- 616 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/07(木) 02:25:55.22 ID:kc2wzchQ0.net
- 「蘇東成はタンソウタオが自流派だけでやってるレベルの低い散打大会でチャンピオンになっただけ」
とか言って人らがいるようだが（ID:9pTRCrGh0 みたいな）
自流派で大会開いてたのは神龍唐手道なんだよねぇ
それだけ大きな団体だったということ
青年盃唐手道賽
https://youtu.be/VF0eXg5HId0
そういう連中もMMAにも選手を出す神龍唐手道総本部にはどうせへいこらするんだろう
分かりきってる
- 617 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/07(木) 02:42:54.61 ID:kc2wzchQ0.net
- 深井さんて人 モロに蘇老師の影響受けてるな
元生徒か？と疑うレベル
https://youtu.be/VosUfC6YMk4?t=129
- 618 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/07(木) 17:56:29.05 ID:kc2wzchQ0.net
- 訂正龍 （>>616）
> とか言って人らが
↓
とか言ってる一派が
- 619 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/09(土) 03:21:42.48 ID:Sa1Olbfw0.net
- >>609～
いやレベルが凄く低かったって何
- 620 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/09(土) 03:23:03.00 ID:Sa1Olbfw0.net
- >>613
素人乙
- 621 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/09(土) 22:50:01.81 ID:QSsdsPTv0.net
- > 中国武術を信じなくなったEOE藤田老師
というのはちょっと違うかもしれない
信じてないのは中国式武術で中国武術の本質は未だ信じてるのだろうな（くだらない）
- 622 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/09(土) 23:00:28.76 ID:QSsdsPTv0.net
- 中国武術を信じなくなったのはブルース･リーさんね
ブルース・リーが友人のウィリアム・チョン（張卓慶）に宛てた手紙
https://www.jobstimez.com/news/32822.html
https://www.bilibili.com/read/cv3950360
「ウィリアム、私がまだ中国武術をやっていると言っていますが、
私は中国のクラシカルアーツ（伝統武術）が信じられなくなりました。
なぜなら、ほとんどすべての流派の中国武術は陸上遊泳（land swimming）だからです。
詠春でさえそうです」
「私のトレーニングは、ヘッドギア、グローブ、胸当て、脛、膝当てなどを着用するなど
すべてにおいて効率的なストリートファイトに向けられています。
過去5年間、私は目的を持って最もハードなトレーニングを行ってきました。
私は毎日、時には6マイルまで走っています。
私は自分のスタイルをジークンドーと名付けました。
私が詠春拳に固執しない理由は、このスタイルの方が効率性の面でより優れていると心から感じているからです」
- 623 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/19(火) 09:00:12.25 ID:Qew9/tZY0.net
- >>622
>ほとんどすべての流派の中国武術は陸上遊泳
痛烈に批判してるな
- 624 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 17:44:53.23 ID:3dqAZ0cE0.net
- うおぉ！ 知らなかった…
月刊秘伝 次号予告（2021年12月号）
・【新シリーズ】蘇東成（ESSENCE OF EVOLUTION）
＜武術・武道・搏闘＞黙示録
月刊秘伝で「武術黙示録」連載っていう
- 625 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 18:31:32.63 ID:v1SfB6Pq0.net
- まだ日本に粘着すんのこの人ｗ
嫌になって出て行ったんちゃうんかいｗ
- 626 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 19:07:33.52 ID:ZBk+o2uv0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1421370306753486850/pu/vid/540x960/VIMW7hzulz4brsn7.mp4?tag=12
首相撲使えるな
- 627 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 19:45:35.70 ID:v1SfB6Pq0.net
- https://twitter.com/SYTEMAVOSTOK/status/1451429512294514691?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 628 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 21:49:57.03 ID:3dqAZ0cE0.net
- >>625
「台湾に帰れない」とか言ってた可笑しな人らもいたな
本場で中拳を批判しながらやっていくというのはどうなのかと思ったので日本でやった方がいい
- 629 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/10/22(金) 22:11:48.27 ID:3dqAZ0cE0.net
- システマの天田さんって元生徒なのかな？
他流に行った人は普通は交流しようとしないから違うよね
- 630 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/07(日) 20:49:27.09 ID:sirjypxK0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1404480359509598208/pu/vid/720x1056/bTQLjzUB2q_hAbyO.mp4
ガタイがいいと有利すぎるな
- 631 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/10(水) 14:49:56.01 ID:blHUjVYX0.net
- 「EOEには目突き金的がない…」
あれっ？
http://webhiden.jp/202112/img/kikaku1.jpg
- 632 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/10(水) 17:55:31.72 ID:cTOguHux0.net
- 矛盾爺さん
- 633 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/10(水) 23:05:55.18 ID:blHUjVYX0.net
- まぁ俺が勝手に言ってるだけだからね
> 目突き金的がない
- 634 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/10(水) 23:18:25.49 ID:blHUjVYX0.net
- 850 名無しさん＠一本勝ち 2020/08/14(金) 09:49:55.72 ID:M9xALWni0
目潰しだの金的だの的外れな事言ってるけどジークンドーの技術はそんな薄っぺらい物ではないよ
実際テッドウォン氏はその２つを特に強調していないしスパーで検証出来る事が重要だからスパーで使えない技に頼るような技術体系にはなっていない
石井はジークンドーの名前を利用してるだけで殆ど自己流
- 635 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/11(木) 16:11:15.46 ID:s/+cGR970.net
- あぁ、王向斎の号（矛盾老人）と掛けてたのか
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%8A%97%E6%96%8B
- 636 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/11(木) 16:54:37.84 ID:s/+cGR970.net
- 争議
師承：
王向斎は8歳の時、義兄の李振山（別名：李豹）の弟子である郭雲深に師事したと主張しました。
郭雲深は晩年李振山のもとで隠居したため、拳法を学ぶことができたという。
しかし、郭雲深が亡くなったとき、わずか8歳で郭氏の指導を受けたかどうかについては議論の余地があります。
伝説によると、彼は郭雲深の墓前で入門したので、郭雲深の関門弟子とは言えません。
彼の主な師匠は郭雲深の弟子である義兄の李豹と噂されているが、
王の娘の玉芳女史に聞いてみると、李豹のことは知らないと答えたという。
王向斉は主に彼のいとこである馬耀南から形意拳を学んだという。
馬耀南は郭雲深の弟子の李殿英に師事しました。
王向斉は自分の地位を高めるために郭雲深の弟子を名乗りました。
- 637 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/11(木) 17:05:31.72 ID:s/+cGR970.net
- 捏造故事：
王向斎は大口を叩き、自分を自慢するのが好きで、伝統を変えるのが好きだったため、
民国初年の北京武術界では評判が良くなかった。
彼と弟子の本の中には、李瑞東、尚雲祥、薛顛らを倒したという話がたくさん出てきますが、
いずれも後に捏造されたことが判明しています。
呉図南は彼の拳を流氓拳（ごろつき拳）と呼び、意拳を正当な拳法と考えていませんでした。
彼は伝統的な形意拳に批判的で独自の創作拳を作ったため、一部の形意拳門下は彼に不満を持っています。
王向斎と戦い時間を交換したことがあるという数人のライバル、
例えば方怡庄(方永蒼)、金紹峰、解鐵夫、斉執道は実際の記録には残っておらず、これも疑問です。
1923年、福建省縦鶴拳の伝承者である方永蒼と戦ったという話も捏造の可能性がある。
方永蒼は方世培の子といわれているが、方世培の家系図にはそのような人物はいません。
抗日戦争：
二番目の争点は、対日抗戦当時、日本軍が占領した北平市で親日団体である新民会に参加していたことに起因する。
それで楊松山、何福生、顧留馨らは彼を裏切り者と批判しました。
- 638 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/11(木) 17:22:00.99 ID:s/+cGR970.net
- 訂正
> 王向斎は8歳の時、義兄の李振山（別名：李豹）の弟子である郭雲深に師事したと主張しました。
↓
王向斎は8歳の時、形意拳の郭雲深に師事したと自称しています。
彼の義兄の李振山（別名：李豹）は郭雲深の弟子です。
- 639 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/11(木) 22:47:58.22 ID:o38C+csh0.net
- >>635-638
面白いな
王向斉のイメージが変るな
捏造結構してたのか
- 640 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/13(土) 13:51:21.60 ID:W96c8o1r0.net
- 秘伝誌の目潰しされてる人は藤原さんの生徒さん？
おぼしき人のホームページがあったけど
https://yagi-judo-therapy.com/profile
・柔道三段
・ブラジリアン柔術(茶帯）
・中国武術(内家拳)
リンチーよりグラップリングが出来る人のようだな
EOEでは殴り合い（搏闘技）のスキルが身につかないだろうから
クリンチ～グラップリングに持ち込むしかないなら組み技格闘技をやってた人は向いてると思う
- 641 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/13(土) 14:37:48.32 ID:W96c8o1r0.net
- 秘伝誌買ったけど
掌面防御（正面）の横配列・縦配列が新しかったかな
あと左手で拳銃を撃ってるのはヘン（二丁拳銃か？）
銃は直接打撃の武器だから関節攻略とはリンクしないと思う
文化大革命で実戦の武術は消滅した とのことだが
台湾・香港の国術なら使えると信じてる500円流星号レベルかよ！と言いたくなる
文化大革命とか関係なくブルース･リーが言ったように「中国武術はランドスイミング」だから駄目なのだ
あと長拳螳螂門の高道生が晩年に中国（青島）に帰ったというのは知らなかった
藤田老師もコロナが収束したらまた台湾に戻るらしい（笑）
- 642 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/15(月) 17:23:36.06 ID:Iac8nng/0.net
- 秘伝読んだけど蘇東成老師老けたな
もう60後半位か
なんとなく50代頃のイメージで止まってたわ
- 643 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/23(火) 15:15:30.27 ID:r2sU8kQr0.net
- レノンリーさん
武術の進化の本質
https://youtu.be/2r5LIzmD0zc (1:30～)
- 644 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/27(土) 23:15:31.78 ID:shy7m46X0.net
- 文革で実戦の武術は消滅したというのなら、じゃあ意拳はどうなのかと
伝統武術（古伝武術）の事情と違って散手/断手なども伝わっていて行われてますけどね
あとシュワイジャオはどうなのか
形稽古だけの古流柔術みたいにはなってませんけど
要は最初から搏闘技性の乏しい伝統門派が文革により更に套路パフォーマンス化したってだけでしょ
- 645 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/11/29(月) 01:15:23.93 ID:AlUcv29D0.net
- ま、単純に自国（台湾）愛から大陸の武術界をディスってるだけかもしれないけどね
中国も共産党も嫌いだと言ってるので
大陸系の老師にも師事してるけど何福生、徐文忠先生らは国民党の人だしね
徐文忠先生なんか台湾行きぞこないの人だから 家族は皆台湾に住んでるらしい
- 646 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/05(日) 17:55:03.74 ID:3F3O+VnJ0.net
- DK Yoo vs Bradley Scott 見た
DK Yooは2～3ラウンド辺りでスタミナ切れてヘロヘロ
25Kgの体格差のせいか何度もコかされる
発勁パンチ、スピードパンチ等の片鱗も出せず、空手家が即席でボクシング習ったようなレベル
ガードとお辞儀ダッキングといったディフェンスが一応できてるからKOは避けられた感じか
てかブラッドリーの方も本気で戦ってる感じがしない
大変残念な凡戦でしたと
試合後に練習で左手を怪我して？サウスポーにして戦ったと言い訳をしてるようだが（確かに彼は普段オーソドックス）
まぁ弟子・生徒は去って行く人多いだろうな
普通に格闘技をやった方がいいので
- 647 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/05(日) 20:02:16.65 ID:3F3O+VnJ0.net
- DK Yoo VS Bradley Scott (元UFCファイター)
https://youtu.be/NEJ6WOWLGhc
- 648 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/07(火) 00:05:50.69 ID:YSlMaQYc0.net
- >>普通に格闘技をやった方がいいので
そんなの当たり前だろ
武術なんてお前らみたいな馬鹿相手の商売だ
- 649 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/07(火) 00:08:34.98 ID:YSlMaQYc0.net
- ただの素人のボクシング オヤジファイトの方がまだ全然良い
https://www.youtube.com/watch?v=z5w80QZsBrs
- 650 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/07(火) 23:50:11.33 ID:nxnzEpnA0.net
- DKユー： 「ボクシングは喧嘩で最強です！」
https://youtu.be/wm4_nS5PzCQ
- 651 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/07(火) 23:54:19.37 ID:nxnzEpnA0.net
- ジークンドーについてはどうお考えですか？
DKユー： 「私はジークンドーを知りません」
全く習ってない？
DKユー： 「はい」
https://youtu.be/CwdO0LytDAE
- 652 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/07(火) 23:59:37.75 ID:nxnzEpnA0.net
- https://youtu.be/cte3ksS3dSs
DKユー：
私は試合の1ヶ月前に、首の重度の椎間板ヘルニアと診断されました。
2,3,4,5の椎間板が頸神経を圧迫しており、左肩と手が使えない状態でした。
しかし、あきらめずに右手を頼りに戦いました。
- 653 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/08(水) 00:07:13.87 ID:dPQdiyaU0.net
- これを機に達人系身体操作ボディーワーク（セミナー）みたいなくだらないことはやめて
何年かボクシングその他の格闘技に専念してから自身の武術体系を構築した方がいい
ブルース･リーが好きならオリジナル派ジークンドーでも習って教練になればいいし
- 654 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/08(水) 17:40:24.64 ID:dPQdiyaU0.net
- https://youtu.be/tFZ1DOkQT4E (2:28～)
頚椎椎間板ヘルニア、リアルのようだが
芝居なのかよく分からんな
次回からは本気出してほしい（笑）
- 655 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/13(月) 17:36:26.96 ID:CPLjjCHz0.net
- DK YOO - 彼の人生 システマと彼のWarfare Combat Systemとの繋がり
https://youtu.be/laq5KCgod-E
DK Yooは、近年非常に著名なマーシャル・アーツインストラクターとなっています。
彼は、韓国でロシアのシステマセミナーを開催したのが始まりで、
その後、フルタイムのコーチの仕事をするようになりました。
現在、彼は10以上の武術のマスターを誇っていますが、
彼の動きと独特の柔軟性は、ヴァシリエフ・システマセミナーで学んだことに由来しています。
彼は、システマ・リャブコフェデレーションと対立（衝突）するまでは、かなり長い間氏の忠実な生徒でした。
その後、彼は Warfare Combat System と呼ばれる自分自身の連盟を設立し、すぐに多くの信奉者を集めました。
ミカエル・リャブコのセミナーなどでfoolish（滑稽）な武術の技を目にすることは多いですが、
ウラジミル・ヴァシリエフからDKユーに伝えられたものは非常に価値があるものす。
彼は常にロシアンシステマエクササイズを実践し、体の感度とスピードを高め、
ロシアンシステマパンチと呼ばれるあのよく知られた鞭のようなパワーを手に入れました。
さらに、彼はジークンドーの戦闘テクニックを加えたと主張しています。
- 656 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/13(月) 17:43:07.97 ID:CPLjjCHz0.net
- このようにして自身の指導を数多く行ってきた結果、DK Yooセミナーなどの言葉がトレンドになり非常に有名になりました。
しかし残念なことに、それはまたDK Yooが韓国軍の特殊部隊に武術を教えているという主張をめぐる論争を巻き起こしてしまった。
韓国軍の武術は非常にデリケートな事柄であり、国家の威信に関わる事でもあるのです。
それで彼はリアルに人々の神経に触れてしまったのです。
しかしながら、私の意見では彼は偉大な武術家であり、彼が武術における正しい呼吸に重点を置いており、
そしてTaiji fajin（太極拳の発勁）は私がそうした技術の実戦的機能に興味を持っているので、私にはよく理解できました。
太極発勁は今のところ伝説的な存在になっていますが、実際にできる人は非常に限られています。
それでも彼の warfare combat system はそれを教えていると主張しています。
- 657 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/16(木) 23:43:23.22 ID:fte10OUE0.net
- ブラッドリー･スコットとラムゼイ・デューイ（リンチーのMMAコーチ）のオンライントーク（1年前）
https://www.youtube.com/watch?v=B6RU7u4k9Kg
英語＆長いので見なくていい
13:20でラムゼイ流交叉法（トラッピング）をやってる
あとラムゼイさんモルモン教徒なんだな
- 658 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/16(木) 23:58:11.55 ID:fte10OUE0.net
- ブラッドリー･スコットとシステマ師範
システマ式クリンチからの打撃（交叉法）
https://youtu.be/yQgUAeRzwCo?t=840
ブラッドリー･スコットのハンドトラップ（交叉法） ロマチェンコがやってる技
https://www.youtube.com/watch?v=TSYDpkKby8I
- 659 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/17(金) 18:36:36.48 ID:n+KxUgcb0.net
- >>657
余計な動作が削られてスムーズになってるな
蘇東成老師だと懐に入るまで後2～3発左右でいれるな
- 660 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/18(土) 01:34:48.12 ID:JQwEognG0.net
- ラムゼイさんのトラッピングかなりいいと思う
リンチーが簡単にレクチャーしたEOEの技を自分なりに消化したのだろうか？
中拳系の使えないトラッピングとは違ってMMAの人ならではのもの（技術）を感じる
- 661 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/18(土) 01:41:24.35 ID:JQwEognG0.net
- この回の動画の切り抜きのようだな
https://www.youtube.com/watch?v=hEsYS_R45HM
スピードバッグを使った（木人的に捉えた）用法
太極拳、詠春拳等のハンドファイティングテクニック（別名：トラッピング）
打撃と組み技の間を埋める橋渡し技法
ということらしい
- 662 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/18(土) 19:06:34.03 ID:LxpQBzpf0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1304628819819544579/pu/vid/460x360/a7RqOqpCWCM2qwr4.mp4
トラッピングは結局レスリングになるな
打撃を入れる時間があったら有利なポジショニングしていく発想にいきつくと思うな
- 663 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/19(日) 15:49:01.06 ID:+kO2EH160.net
- 相手の腕と接触し手繰る（交叉法）→レスリング
シュアイは投げ技、拿（ナー）は寝技 →レスリング
クリンチまたはクリンクルする →レスリング
側背面に回る →それが可能なのはレスリング
なのにやってることは蘇式形意拳っていう…
（普遍的な法則に○○式とかつけるな！とかいうのはもういいです）
- 664 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/19(日) 21:21:39.91 ID:Pm8KrPTB0.net
- それレスリングを八卦掌や合気道に入れ替えても成立するんだから、まさに〇〇式って言うな、って話でしょ
- 665 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/19(日) 22:50:19.41 ID:aUsEluiF0.net
- >>664
合気道はレスリングより相撲に近くなっていくな
打撃や切りつけに対して相手に気付かれないように相撲に持って行く
まあグレコローマンレスリングと殆ど変らないけどねｗ
- 666 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/23(木) 03:59:41.05 ID:xAgnYL6y0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AYzpjGZ6ZOI
蘇東成老師が若いときは喫茶店でタオルと机を使って相手を封じ込めたって書いてたな
- 667 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/24(金) 00:29:51.05 ID:4o4aQvMS0.net
- >>666
そのような足が使えない状況の方が接手交叉法は使える
まぁジュウジュツの方が使えるだろうけど
- 668 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/31(金) 00:50:50.74 ID:k5ElpjJr0.net
- 太極拳師白陽子 VS 拳撃大偉（63?）
https://www.youtube.com/watch?v=kNZkWfkosM0
ボクシングルールなので相手をプッシュし続けたから反則負け
だが、クリンチ戦法によりボクシングの打撃を無効化することには成功している
- 669 ：名無しさん＠一本勝ち：2021/12/31(金) 09:46:46.55 ID:zFLFaiv/0.net
- 上げ
- 670 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/01(土) 06:23:02.57 ID:PSZTddrZ0.net
- >>668
こうなると寝技がやっぱり必要だね
- 671 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/02(日) 00:29:54.98 ID:6a2iZ3pv0.net
- >>670
寝技が出来るに越したことはないが、推し倒して殴る蹴るも出来るでしょ
- 672 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/02(日) 00:37:23.80 ID:6a2iZ3pv0.net
- この白陽子とかいうおじさん
あえて内家散手とか言ってるし、0:51～0:55の動き見るとなんだか意拳風だから
意拳の影響でも受けてるんだろう
- 673 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/09(日) 17:42:51.32 ID:W6/2yLgh0.net
- https://i.imgur.com/Emo0tfs.mp4
蘇老師はおしぼりでナイフを防いだエピソード書いてたな
- 674 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 14:48:33.58 ID:3+jfT2gt0.net
- 絵画を騙し取られた友人のために、その詐欺師に話をつけに行った と
なんだかんだと言い訳をしたので理路整然と問い詰めたら、ナイフを取り出し刺してきた と
そのときにテーブルのおしぼりを相手の手にフワッとかぶせて手の自由を奪い気勢を削いだ と
まぁ意味不明だわなｗ
武勇伝だから何か話を作ってるんだろう
- 675 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/10(月) 15:08:30.64 ID:3+jfT2gt0.net
- JKDのカラザースは、カリ、システマ、合気道などのナイフ対処、短刀取り等は有り得ないとして否定してる
カラザースの対処法は基本的には「後ろ向いて走って逃げろ」だ
しかしナイフ対処っぽい動画もあるので咄嗟に逃げられない状況での技術は一応あるようだ
- 676 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/15(土) 15:06:38.69 ID:+pLc8mLz0.net
- https://youtu.be/B01obHgqWdk
15:27 「澤井さんもコリアンなんでね」
サトキン本の記述と一致したな
- 677 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/16(日) 02:14:23.41 ID:FylJDWde0.net
- 3:06～
中国（拳法）なんてのは格闘技としてはみんなインチキ（＝弱い？）
ブルース･リーのジークンドーもインチキ
などと言ってるが、この↓動画で伝統派空手の組手競技を「ブルース･リーのジークンドーなんだもん」
と的確なことを言っている所は評価したいｗ
https://youtu.be/URxS4yJR8-w?t=216
- 678 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/24(月) 21:39:02.45 ID:mP79eu+q0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1282484371539124225/pu/vid/1280x720/4ENtWqPMx2P4B6c1.mp4
銃も意外と当たらないけど怖いな
蘇老師みたいに銃を持った手を封じた方がいいな
- 679 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/26(水) 01:29:48.28 ID:4F2j5Glt0.net
- やっぱ銃は基本通りに腹狙いに行くのが一番確率が高いな
腹つうか人体の真ん中
で、暴漢止めるのに足撃てとか書き込むやつ居るけど現実的に不可能だな
- 680 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/26(水) 20:17:24.74 ID:P12S7H1p0.net
- >>679
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1358690115640430593/pu/vid/444x960/k27gFxrUEto6dNBB.mp4
この動画みると足を撃てって言ってるのも分かるな
たしかに現実的に難しそうだけど
- 681 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/26(水) 20:42:40.90 ID:4F2j5Glt0.net
- 確率的に襲ってくる相手に対して足を狙って当たる確率を下げると言うのは合理的では無い
射撃する人間にとっては襲撃者は塊でしかないだろう
- 682 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/26(水) 21:34:09.76 ID:h/c4RTcL0.net
- >>680の動画の程度なら
脚を狙って当てる方が容易くないか？
何せ相手の武器は棒だし警官は銃だ
銃持ってる方が絶対的に強いのだから
警官がもっと体裁きだとか
攻撃を誘って嵌めて抑える戦略を身につければ
より相手を傷つけずに事を運べるとは思うけど
そう言った視点でみると
>>674のおしぼり戦略は上手いとは思うよ？
- 683 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/26(水) 21:46:47.26 ID:4F2j5Glt0.net
- 武オタってこんなんばっかだな
- 684 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/27(木) 01:09:06.39 ID:6FD6NKKF0.net
- >>680の動画では距離が近いから
脚狙いも可能って話だが
その程度の話でも
どうしてもわからない奴がいるんだなｗ
その方が驚きだわ
- 685 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/27(木) 01:22:14.30 ID:XP5b8M1G0.net
- だから実戦やった事ある奴や実際に銃を扱った事ある奴に聞いてみろよ
襲撃者の足狙うとか無理って言うから
冴羽亮とかゴルゴとか漫画の世界と勘違いしてないか
- 686 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/01/27(木) 02:15:17.75 ID:+0WC6XEl0.net
- 680の動画の奴が刃物持ってたらこの警官刺されてたな
- 687 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/07(月) 19:03:45.45 ID:Lqt9oC2o0.net
- https://twitter.com/o_yukihirowww/status/1463497088893743112
カーフ対策
(deleted an unsolicited ad)
- 688 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/08(火) 23:17:27.14 ID:F4pbaT6E0.net
- >>687
真似してやってみたが、なかなかいいね
蝗治のは左足裏を右太ももに当てるイメージ
チャンドラーのは左踵をケツに当てるイメージか
膝ブロックや独立式のように膝を上げるのとはちょっと違う
- 689 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/18(金) 14:24:14.11 ID:OUyqqznS0.net
- コイツの物真似してる奴沢山出てきて居場所なくなっちゃったね
腕や手に触れてペチペチしてこかす元祖だと言うのに
- 690 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/18(金) 14:51:37.84 ID:SSzLrvNa0.net
- >>685
襲撃者の脚狙うのが難しいって話じゃないんだが？
実際に動画見てそれ書いてるのか？
大丈夫か、お前？
- 691 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/23(水) 00:04:45.33 ID:Tt1qT1k80.net
- お互い蘇のパクリみたいな事しかやって無いから元祖としてユーチューブに出れば良いのに
https://youtu.be/OIVFmqGx1Lw
- 692 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/02/24(木) 00:42:01.44 ID:+jEjIhc70.net
- 四月に台湾に戻るらしいのでユーチューブの企画に呼ぶなら今の内だが
- 693 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/04(金) 23:16:53.66 ID:yex9oELn0.net
- >>691
本家のリンジーが思いっきり詠春拳や木人を否定しているのがおもろい。
- 694 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/05(土) 22:36:47.55 ID:DFCTI0Vf0.net
- >>693
ICIくんがやってるTWジークンドーは詠春拳の技術とは関係ないし否定してる 木人もやらない
ただTWジークンドー「渡邉派」なので渡邉さんの趣味が入ってる
纏絲勁を使った寸勁も大柳先生に習った武壇理論の影響だろう（EOEの単換掌/撞掌っぽかったが）
沈墜勁・・・脱力、重力をパワーに変えるみたいな理論
十字勁・・・ストレートリードのメカニズム
纏絲勁・・・JKDのコークスクリューパンチとリンク
- 695 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/05(土) 22:43:24.88 ID:DFCTI0Vf0.net
- これなんかも力劈拳の崩捶閉門脚じゃないのかな？
https://youtu.be/UNgvGpYFXWM?t=735
- 696 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/05(土) 23:53:18.98 ID:9ysBFiWN0.net
- >>694
木人って意味無いしやらなくて正解だと思う
- 697 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/06(日) 08:43:06.58 ID:8Wi89ZEw0.net
- 神竜唐手道鵬竜会では前の手を伸ばして立たせた相手に技をかける練習を木人拳というそうだ
次に一本組手という突きを出させてその技を行う練習がある
蘇老師の武術はこの木人拳の方がメインで、突きに対して技を掛ける練習は全ての技ではやってないと思う
リンジーが聞いたという詠春拳の木人に対する批判も「壁際に置いてあるからダメ」とかいうもので
それはつまり「人が後ろに回り込めるように木人が立っていれば使える」という意味だろう
動いてる人間に技を掛けてないから意味がないということであればタンソウタオ系の棒立ち用法はそれに該当してしまう
- 698 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/06(日) 14:33:56.73 ID:8Wi89ZEw0.net
- 本気で打ってくるジャブやストレートに対応できる中拳の用法自体少ないから
一本組手の段階はやらず、ガード第一で対処するEOEは正しいとも言える
- 699 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/16(水) 01:28:18.06 ID:Ia/OqatL0.net
- マーシャルアーツティッコー
寝技の骨指術？
それとも文字通り笑わせに行くのか？
- 700 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/19(土) 17:03:39.20 ID:/Lu7OZKb0.net
- 遠距離で秒殺される中国門派拳は近距離投拿（＝ｸﾞﾗｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ）の機会など無い
だからMATを知る必要が無い それ故不伝の○法である と
柔術寝技の経験者の二人（リンチーと八木氏>>640）には絡みごっこ柔術の卒業記念にこれを教えた と
- 701 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/03/21(月) 13:19:58.16 ID:n1OlCcK10.net
- 小島一志 武道論 柔道篇 突き・蹴りは映画の世界！打撃より実践的な柔道
https://youtu.be/rlV7FstTbVM
- 702 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/04/15(金) 16:17:33.10 ID:eNIDEQ4H0.net
- しかし中国拳法の問題点なんて
門派創始当時やその広まった時代の無知蒙昧度や識字率の低さ
迷信の蔓延や定量定性的観念の至らなさなどを考えれば駄目なのはわかりきっているんだけどね
文化水準を見れば明らかなはずだけど
なぜか冷静に考えられない人が多い業界なんだよな
この中国人著者が80年代に出版した「醜い中国人」に書かれている指摘はそのまま中国拳法にも当てはまると思うよ
https://s.japanese.joins.com/JArticle/285437?sectcode=120&servcode=100
- 703 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/04/16(土) 16:56:05.22 ID:Y69sy9110.net
- 台湾の学生： 私は蘇老師の太極拳（流体太極拳）について伺いました
蘇老師： 「太極拳は中国武術の中で最も病的にねじ曲がった門派なので 私は教えたくない…」と
太極拳は易経の語彙をそのまま用いており、拳理も易経を当てはめている云々…
柏楊著「醜い中国人」でいうところの五千年の漬物甕（がめ）文化を体現してるような武術である と
・太極拳は不武不文 四不象 （武でも文でもない得体の知れないもの）
中国武術ワーストNo,1
- 704 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/04/16(土) 22:57:59.93 ID:SM7uQFuc0.net
- 太極拳は単純に早い動きに対応できないだけじゃね(ﾟ∈ﾟ )
等速とかいっても瞬間的に加速するほうが速いし。
流体とかいっても教えるのやめたんだね。
- 705 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/05/14(土) 12:46:39.98 ID:yA0FIvhq0.net
- この八田（範士）って言う人、蘇老師の動画見てる気がする
https://youtu.be/RIPDpZpHEqA
- 706 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/06/23(木) 01:29:15.46 ID:PEIFwu5+0.net
- DK Yoo 次の試合の相手マニー・パッキャオに決定（12月）
https://youtu.be/oaem6DJJbQI
https://youtu.be/197hyN8SUlE
- 707 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/06/23(木) 01:37:38.18 ID:PEIFwu5+0.net
- 訂正：
次の試合の ×
次の試合 ○
てか、DKユーはパッキャオのスタッフ（栄養士）だったテリー・トムにテッド･ウォン・ジークンドーを習うべきだ
- 708 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/06/23(木) 01:42:19.23 ID:PEIFwu5+0.net
- ゴメン、訂正する必要なかった…
DKYoo（韓国の李小龍）＝韓小龍 だと蘇老師は言っていたね
- 709 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/06/26(日) 10:20:01 ID:dJgSJYyN0.net
- >>706
こいつらはファイターの顔じゃない、目を見れば分かる by, カラザース
- 710 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/19(火) 10:18:36.51 ID:aYWinarJ0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1546593963968286722/pu/vid/368x640/jdbAmJjrwP0ftqw-.mp4
やっぱナイフは怖いな
相手の手をたどって裏側に回るなんて無理だな
- 711 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/21(木) 01:17:12.00 ID:koQjQeR/0.net
- 昭和の武術ファンタジーだろうな
極真空手 真剣白刃取り
https://youtu.be/d05yzlnVDH8?t=44
和道流 白刃捕り
https://www.youtube.com/watch?v=rX-imQcgPYc
和道会 短刀捕り
https://www.youtube.com/watch?v=3_bZaB7iK2g
少林寺流 真剣白刃取り
https://www.youtube.com/watch?v=ObrZUEO6w9w
- 712 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/21(木) 23:05:25 ID:KflHOyXB0.net
- やっぱナイフも順手の方が強いな
ナイフは逆手にもつと格闘技と同じ動き出来るとか言われるけど
上の動画みるとやっぱ順手のナイフのリーチは何よりも強力だな
- 713 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/22(金) 13:01:09.84 ID:n/2VZX/I0.net
- >>552
大変遅くなりましたが 9:03 から上記の説明と少し異なりますが
これが中国で習った武術なんでしょうかという質問に
そのままを習った訳ではないが
やっているのは中国武術の技ですと発言してます
１人の特定の先生から習ったものだけでなくいろいろな先生から習ったものの複合との事です
この動画以外にも多数の動画で同様の発言をしてると記憶してますが
偶々お勧めで出て見返したら
趣旨が似通った過去動画を発掘したわけですが探すのは少し骨ですな
https://youtu.be/ply5G5_bamA
- 714 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/22(金) 14:29:17.08 ID:n/2VZX/I0.net
- あと接触技法云々とかですが
昔の本で松田さんや台湾〇〇堂系列の陳孺性 氏の著書でも紹介された通り
様々な動作を体幹を伴って学ぶ為の初級から中級技法的な扱いで
上級者や高手はどんな技法を使うかと言うのが
陳孺性 氏や松田さんの著書でも再三
日本の剣豪小説や伝記などの例を挙げながら説明してたはずで
小手先の技術では武術なり格闘技なりの経験者には簡単に挙動が読まれてしまうので
高級技法になってくると基本の突きや軸をずらすような微妙な技法相手を打つには僅かに軸をずらし
相手の攻撃に併せて打つような技術の集大成になってくるといった事が普通に書かれていたし
蘇先生も言ってたはずなのだがどうしたんだろうか
昔の時代は今のように試合やら数多く経験し映像を保存し
様々な角度からの研究なんて出来なかったわけだから
所謂戦って勝つな
勝ってから戦えの言葉のような
人の動作や感情の機微を制する事に心血を注ぐ方向なのではなかったかと思う
https://youtu.be/GF5U83UIX1o
- 715 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/23(土) 17:33:54 ID:W2sS3G2z0.net
- >>712
カランビットをやってる人も実戦では順手持ちにしそうな気がする
- 716 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/23(土) 17:37:47 ID:W2sS3G2z0.net
- >>713
その宮平さん動画の4:00～の技はEOEの四方投げと酷似してる
https://www.youtube.com/watch?v=At_yCru07s4
黒崎君が頭上で腕を折るような動きをしてるがそれに近い
動画冒頭の肘関節を極めて投げるやつも蘇老師お得意の技だな
シュアイジャオの（手別）の動きを使った投げかなんか
- 717 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/23(土) 18:02:02 ID:W2sS3G2z0.net
- >>714
接触技法より直接攻撃の技術を追求した方がいいって意味？
べつに中国武術の立場でも直接攻撃（打撃）を追求してもいいと思う
蘇老師の場合は洪懿祥の交叉技法の洗脳が抜けないんだからしょうがない
それを貫けばいい
- 718 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/23(土) 18:22:48.04 ID:W2sS3G2z0.net
- 宮平さんの師匠の温大師は中国散打の制定を国家体育局かなんかに最初に依頼された人物なんだから
「接触の技術しかない」なんて言ってるのがおかしいんだよ
- 719 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/23(土) 20:23:08.18 ID:IR2xyuT00.net
- 散打は対ムエタイのために投げを入れたけど
シュートボクシングは既に投げプラス立ち関節やってたしインパクトすくなかったな
- 720 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/30(土) 15:12:24.35 ID:4f9GkwBY0.net
- 蘇老師て日本においては龍飛雲先生とか井継有先生とかと同期、同レベルの先生ですよね？
- 721 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/30(土) 20:37:08.30 ID:fn3CKmsc0.net
- 龍飛雲こと藤田徳明は1976年～1980年頃に全日本中拳連盟の門下生だっただけの人
井先生は1951年生まれ、1981年に来日
蘇老師は1953年生まれ、1973年日本に移住
台湾で酔八仙拳といえば張克冶老師が最も有名
ジャッキーチェンに酔八仙拳を指導したのも張克冶
https://news.tvbs.com.tw/local/558516
- 722 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/07/31(日) 15:31:27.31 ID:o8Y5TyG00.net
- トーマス・マルクス（JKD)：
ファイティングメソッド（本）でも、oblique kick（斧刃脚）については一度も触れられていません。
ブルースはすべてのキックが説明された、当時使用していた蹴りの広範な写真シリーズを作成しました。
しかし、斧刃脚については1枚の写真を除いて触れていません。
それは1967年のことであり、その後に起こったJKDの合理化は言うまでもありません...
ドラゴンへの道でチャック・ノリスに斧刃脚を入れてるシーンがあるが、あれは映画の中の話
ストッピングとして使うには距離が近いため相手のパンチが届いてしまって危険らしい
- 723 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/04(木) 22:39:56.88 ID:1/BGTzQa0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1550486891287511040/pu/vid/1274x720/6MsdQxfPhlscTNKr.mp4
非番の警官が強盗を返り討ち
これだけの超接近戦で勝てるって達人だな
- 724 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/09(火) 11:21:12.45 ID:SbJk79p10.net
- 警官も撃てれちゃってるね、痛そう
- 725 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/15(月) 23:21:09.54 ID:C0ouNxR40.net
- タンソウタオ VS ムエタイ
https://youtu.be/jz2JSQAx4KQ?t=434
ﾐｬｵｼｬｰでした…
- 726 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/31(水) 01:13:51.84 ID:7XmY26zs0.net
- https://youtu.be/GNwiB05z6wk
オニガミさんお薦め？の詠春拳家らしいが、防御法が完全にムエタイ式ガードだね
EOEのガード(防御）にも近いかもしれない
伝統武術の「受け」だと戦えないからガードに換えたんだろう
- 727 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/31(水) 01:23:48.02 ID:7XmY26zs0.net
- こっちも
https://youtu.be/eZolzBdDQuY
- 728 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/08/31(水) 20:26:55.74 ID:tzUWMhjy0.net
- >>726
本当だムエタイのガードだｗ
- 729 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/01(木) 23:32:12.85 ID:l+OlmQ1B0.net
- Peter Tong
この技はムエタイです、詠春拳ではありません！
詠春拳はそれほど防守的ではありません。
咏春功房 - MONSTER
確かに一般的に詠春拳はこのような頭のガードを防御に使用しませんが、
その後の攻撃はさすがに詠春拳の標指手を使っています。
でも、このヘッドガード（頭の防護）はムエタイのものだと判明しました！メッセージありがとうございます。
しかし、一番大事なことは、相手が攻撃してきたときに頭に重い打撃を受けないようにすると同時に反撃できるようにして
相手を制圧する対処方法を知ってほしいのです。
Jack Leung
元来ロングガードはムエタイの特許です（笑）
自分が危険にさらされたとき、どの門派とか考えると思う？
コメントで指摘されてムエタイの技だと判明したとか言ってる
生徒にもムエタイ式ガードだと言ってないんだなこの先生は
- 730 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/20(火) 20:11:51.48 ID:/vBLSW3w0.net
- https://v.theync.com/videos/9/4/7/6/9/947693631e4fa556d59.mp4
残心の大切さ
- 731 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/21(水) 00:25:46.03 ID:cTxOWTtw0.net
- >>730
おもしろっ！
- 732 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/22(木) 00:27:53.85 ID:KI3lR4DC0.net
- 関係ないが
所沢ノ泰森がブレイキングダウンの飯田に動画でからかわれて
それを聞いた泰森が「それなら相手（スパーリング）してやるよ」と言う流れになってる
で飯田からの返事待ち状態
- 733 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/09/27(火) 23:22:21.00 ID:RQwKOFmE0.net
- 飯田のアンサー来たね
泰森もそれに即反応
飯田： ブレイキングダウンでならやってもいい（やってもやらなくてもどっちでもいい的な）
泰森： ブレイキングダウンではやらないと最初から言ってる
お前のジムでやろうぜ と
普通に勝てると思われてる飯田の方がやりたがってない感じか
まぁ泰森は格闘家とかじゃないので負けても言い訳が出来るが、飯田の場合はもし負けたら恥ずかしいからね
- 734 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/17(月) 22:54:58.93 ID:DxqByj7u0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1581390063421767683/pu/vid/720x1168/2MbE7jyp6S1L47GL.mp4
常に二人を視界にいれるポジショニングしてるな
- 735 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/19(水) 00:09:27.81 ID:bgkOvetC0.net
- ていうか
右前に構えての左ハイ＆右足下げてのチェックフックだなという感想
- 736 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/19(水) 00:48:51.47 ID:bgkOvetC0.net
- 隆光極意道場時代にジークンドー・ヒ◯渡◯氏が教えを受けた秘伝技【力抜きの手刀打ち】
https://youtu.be/XRG9uyTqnGM
渡邉派のワンインチパンチ訓練法の脱力劈掌は柔法での経験が元になってると言いたいようだが
まぁヒロ氏が脱力身体操作をやたら強調してるのは柔法の影響なのかもしれないけど
俺はこっち↓をパクったんじゃないかと思ってる
佐川派大東流の正拳（突き）の稽古法
https://www.youtube.com/watch?v=XgoGeI1shnc
「突き」なのに先ずリラックスして手を振り下ろす運動をやってる
- 737 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/10/19(水) 06:01:19.25 ID:YLa3g7Cv0.net
- >>736
鳥居隆篤って懐かしい
お金儲けが好きって印象あるな
- 738 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/11(日) 17:21:59.42 ID:v1Uddh490.net
- マニー・パッキャオ vs DK Yoo
https://youtu.be/nCxyxv-WEGI
- 739 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/11(日) 17:27:38.48 ID:v1Uddh490.net
-
なぜこのレベルにまで身を落とすのか、マニー......
DK Yooはジョークだ。 奴はファイターではなくブレイクダンサーだ。
1ラウンドであのブレイクダンサーを倒してほしい。
by トミー・カルザース
- 740 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/11(日) 18:02:43.51 ID:W1pr1Vom0.net
- 有名ボクサーが小遣いを稼ぐの流行ってるのか
- 741 ：名無しさん＠一本勝ち：2022/12/13(火) 22:51:58.85 ID:od5h3WVG0.net
- >>738
DKYoo、結構やるなあ
もっと全然ダメかと思ってた
- 742 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/01/16(月) 19:49:04.91 ID:FiOe8jWj0.net
- どこがやるんだよ（笑）
パッキャオが観客用に遊びプレーしてただけなのに
そんなんもわかんねえのか武術オタは
- 743 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/08(水) 19:08:43.98 ID:NGeSUD37b
- しっかし立憲は孑供カ゛‐だの尖閣カ゛－た゛の，しかも党として自家撞着までしてるし．それとも両方予算倍増してこのクソ腐敗税金泥棒政府を
どんた゛け拡大させろと言いたいんだか、腐敗主義自民公明に乗っ取られたクソ政府に対して，國会でのクソの役にも立たなさには呆れ返るな
唯‐原發ガ‐はマ├モた゛が．鉄道の３○倍以上もの温室効果ガスまき散らして石油無駄に燃やしまくって氣候変動させて災害連発させて人を
殺しまくってるクソ航空機を根絶やしにすれは゛．原発全廃しても電氣料金は下か゛るというソ━スくらい持ってきて合理的に主張しろ枝野幸男
クソ航空機のСＯ２排出量か゛鉄道の６倍とか言ってるハ゛力か゛いるか゛．きっと在来線の倍ほど非効率な新幹線と比較して、クソ航空機は離着陸
て゛莫大なСО２出すわけた゛か゛長距離で排出量計算して．鉄道は乗車率２５Ｏ％でも運行可能だか゛、それすら無視した一方的な値なんた゛ろうな
最も短い距離て゛運航してる航路て゛比較すへ゛きた゛し．東海道在来線なんて空き座席全然ないんた゛し、乗車率１ＯО％比とか現実乖離甚た゛しいわ
鉄道は再ヱネのみて゛の運行だって可能なんた゛から、それも考えればクソポリヘリ含めてクソ航空機を飛は゛す行為に破防法を適用するのか゛妥当
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ－か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈттρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg
- 744 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/21(火) 23:53:37.99 ID:T9E8+KdT0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=vDJuPASnOCY
柳川昌弘さん年取ったな
- 745 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/23(木) 01:02:45.32 ID:RsRQ4TPn0.net
- EOEの二歩一～三歩一に似てる
https://www.youtube.com/watch?v=yLREkFiVVic
あと浮身・沈身は蘇老師は崩拳（前後法) で使ってるね
スライディングキックなども共通してる
- 746 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/23(木) 01:10:03.70 ID:RsRQ4TPn0.net
- 柳川先生の柔術憲法は武術的には面白そうだけど
全空連の組手競技の方がオリジナルジークンドーに近いから好きかな
今現在俺のお気に入りの空手流派を挙げるとしたら
ナンバー1は浜井派極真護身空手（ドラグローブ＆金的ルール）だな
次が全空連組手競技
- 747 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/23(木) 01:23:23.87 ID:RsRQ4TPn0.net
- 浜井先生の大会に
宮平先生のお弟子さんやジークンドーなども試合に出て欲しいと言ってるよ～
https://youtu.be/LKRpHHepZTg?t=1050
- 748 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/23(木) 17:44:45.18 ID:WrokXEo50.net
- >>745
身体操作を秘伝とかにしないで全部公開してるのか
凄いな
- 749 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/03/30(木) 11:04:34.65 ID:rjWhjZ1o/
- プロ空手
https://youtu.be/B-CJUnYlMmE
- 750 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/04(火) 00:47:35.13 ID:J4rOfN8N0.net
- 伝統派空手の一部でやってるという
走り抜ける刻み突き
https://youtu.be/hkHe16Pm3Vs?t=410
- 751 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/04(火) 00:50:07.63 ID:J4rOfN8N0.net
- 那須川天心の鞭手ジャブ
https://youtu.be/OpjWgXqEQ0A?t=215
- 752 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/04(火) 17:42:59.68 ID:zCi+qvbH0.net
- >>750
面白い動きだな
やられた方は距離感が狂うな
- 753 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/07(金) 21:57:11.78 ID:QE8CfAAo0.net
- https://twitter.com/busujiujitsu/status/1644148587868327936
シベリア伝統のレスリング「ハプサガイ」
レベル高いな
(deleted an unsolicited ad)
- 754 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/09(日) 00:57:06.63 ID:gEcpIlc20.net
- >>753
ちょっと調べてみたが
サハ共和国に伝わる伝統レスリングだそうな
サハ人（原住民）はモンゴル系の顔をしている
故にノーギのモンゴル相撲、或いはノーギシュワイジャオに近いものがある
が、どうもソ連時代にフリースタイルレスリングの技術が入ってるっぽいな
ハプサガイの技のデモ
https://www.youtube.com/watch?v=1MKQtPkUJdo
- 755 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/24(月) 19:22:42.14 ID:2YGDbBmf0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1641251555105013760/pu/vid/540x960/Ytc83_wCRYyMfFK3.mp4?tag=12
いい戦いだ
- 756 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/26(水) 01:18:47.80 ID:ml7HTxDE0.net
- >>755
EOEの戦い方だな
上下法(劈)、太極起勢（中架式）等
- 757 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/26(水) 01:36:02.46 ID:ml7HTxDE0.net
- これ一応貼っとく
石井東吾が憧れ続けている達人を発表します
https://youtu.be/2cZGgEXLuyk?t=655
- 758 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/26(水) 18:28:29.99 ID:HGVJ5VMX0.net
- >>757
松田隆智さんも喧嘩だったら蘇東成老師をあげてたな
- 759 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/04/27(木) 00:37:36.93 ID:P2gs5meh0.net
- >>758
へ～それは初耳
まぁ別次元の達人ってことなら佐川先生一択だろうけどね
- 760 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/24(木) 00:57:09.48 ID:uLYY2P5f0.net
- 日本に帰って来るらしい
一時的なのか居付くのかはよく分からない
- 761 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/08/31(木) 18:17:12.28 ID:ubHFVMzC0.net
- どうやらレノンリーの団体でセミナーをやってるようだな
- 762 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/02(土) 01:31:55.73 ID:f8D5VlOJ0.net
- 初日？に菊野さんが参加されたようだが
何の伝手だろう 取材かな？
- 763 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/04(月) 14:24:49.10 ID:4R0sDfkc0.net
- 私の夫は20代の時に蘇先生とアメリカで2年弱一緒に住んで毎日訓練していたそうです。
先月は先生と10時間もビデオ通話をしていました。おかげで夫は寝不足ですが…
私は武術のことは一ミリも知りませんが蘇先生は本当に純粋で優しい方です。
- 764 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 01:58:19.23 ID:eoTmgKzq0.net
- >>763
リンチーのこと？
- 765 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 02:02:31.23 ID:eoTmgKzq0.net
- しかし、我成道の先生は何十年ぶりの再会かな？
誕生日パーティーの方には妹さんが来たようだな
あと赤い髪の女性は誰なんでしょう＆お子さんは… もしかして孫？
- 766 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 06:23:03.70 ID:RUSUVzUv0.net
- 小さいお子さんは主催者のお子さんです。赤髪の方は娘さんですが。
- 767 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 12:26:34.03 ID:eoTmgKzq0.net
- >>766
レスありがとう
やっぱ娘さんか （もう一人の）
初めて見たな
- 768 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 14:53:49.78 ID:qD5HzAAN0.net
- 先生は台湾に帰りますよ。理由はいろいろあるけど
台湾の生徒にお土産も購入済み
- 769 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 19:18:21.44 ID:eoTmgKzq0.net
- >>768
やっぱそうか…
てか余生は台湾で過ごすつもりなのかな？
- 770 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/05(火) 22:47:24.82 ID:qD5HzAAN0.net
- 台湾の方が年金がいいらしいですからね
- 771 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/06(水) 15:54:28.74 ID:Z/HzkU2t0.net
- 中国人のチンピラに襲われそうになった時に間接的ではあるけど
助けていただいたことがあります。
漫画のような話だけど実際に体験しました。
日本に住む中国人は蘇さんを恐れていることがわかった
- 772 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/07(木) 01:28:06.79 ID:vQrJJjzm0.net
- スネークピットの宮戸さんがいるが、何故なのか
- 773 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/13(水) 16:19:37.19 ID:MTw5mW+O0.net
- リンジの肉体は極めて頑丈でセミナー参加者全員の打撃を受け切ったそうな。
- 774 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/18(月) 00:06:31.27 ID:sY2NMfQu0.net
- 佐藤さんとの「どつき漫才」面白い！
やっぱ「掌底で打ってないから大丈夫」みたいなこと言ってるから
本気なら（ケースバイケースで）掌底で打つのではないか？
- 775 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/18(月) 00:15:43.26 ID:sY2NMfQu0.net
- あと、藤原さんが「いいね！」をしなくなったんだけど
近況（容体）を知ってたら教えてください（どなたか）
- 776 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/19(火) 13:45:51.42 ID:/YO4ythC0.net
- 藤原さんは亡くなったよ
- 777 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/19(火) 16:28:10.40 ID:Byz/Z/4g0.net
- >>776
やっぱそうか…
奥さんらしき人がセミナー＆誕生日会にいたのでそういうことなんじゃないか？と思った次第
恐らく藤原さんの霊魂（霊体）も奥さんと一緒に付いて来たことだろう
（死後50日間は未だこの世に彷徨っていて上空から眺めてる）
南無阿弥陀仏…
- 778 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/19(火) 16:30:41.69 ID:Byz/Z/4g0.net
- これが最後（最期）の動画か
https://www.youtube.com/watch?v=ZpOvre1c6LM
- 779 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/19(火) 16:38:41.71 ID:Byz/Z/4g0.net
- 藤原さんは蘇老師の生徒では最も長い期間師事していて一番気合が入ってたね
蘇老師がアメリカに行ってる間も毎週一人新宿スポセンに来て木製刀を持ってぶらぶらしていた（それを見ていた俺ｗ）
師範代としての自負から来る厳格さ（怖さ）のようなものがあった
- 780 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/21(木) 07:16:03.08 ID:4yAPEjrP0.net
- 蘇老師は石井さんに怒ってる
- 781 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/21(木) 13:07:43.53 ID:RcWFcu3j0.net
- >>780
石井ってジークンドーの？
- 782 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/21(木) 15:36:12.61 ID:4yAPEjrP0.net
- >>781
そう
- 783 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/22(金) 01:09:10.31 ID:HGcYVK7K0.net
- もしかして…
ワンインチチャンネルから出演依頼があったとか？
- 784 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/22(金) 09:49:32.33 ID:dhxteV2D0.net
- 自身のYouTubeでは尊敬してるとか好きって言ってたわりに実際は誠意やリスペクトが感じられない。行動に表せてない。
第一印象からして駄目だったと思う。
- 785 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/22(金) 20:00:33.53 ID:3PxwVoXL0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1703816333761138688/pu/vid/avc1/720x1280/jHZh7odYPp-U6Bzt.mp4
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc60ed4a3d51f9cd11068e8f6bdc1bc0cf70d4b8
体重57kgの格闘家が122kgのボディビルダーをボコボコに！
- 786 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/22(金) 21:14:34.50 ID:HGcYVK7K0.net
- >>784
あそこ（ヒロ門）の団体の人なら皆彼がどういう人物か分かってるはず
そして蘇老師はトラッピングの人だから、端から「トラッピング＝使えない」と思って接してるだろう
- 787 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/09/23(土) 00:44:41.95 ID:EcMxw1UO0.net
- 正直石井さんは芸人だなって思ってしまう
それでも影響力あって人気の人だから
蘇老師とのコラボが実現できたら今の若い人達にも知れる良いチャンスだったのに、と外野は思っちゃうね
お互いに良い印象持たずに終わったわ
- 788 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/14(土) 19:40:58.82 ID:HYFRhAl80.net
- 俺の胸触ってみて…ほら、凄いドキドキしてるでしょ？
- 789 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/21(土) 18:45:27.36 ID:y5gJP4LU0.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1713839660856647680/pu/vid/avc1/628x1280/ItGUVexIrA3CUy1h.mp4
この倒し方は初めて見たな
- 790 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/22(日) 01:48:58.19 ID:B6DZD/Qy0.net
- >>788
どこ見てんだ お前(笑)
僕の ｵﾏﾝｺを見て… いやらしい奴だ ムフフフフフフ
- 791 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/22(日) 01:53:14.76 ID:B6DZD/Qy0.net
- >>789
殴り合いに応じない一つのやり方だな
これなんかもそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Xeo5TCLiUZs
- 792 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/22(日) 02:09:00.07 ID:B6DZD/Qy0.net
- 蘇老師 数年前から社交ダンスを習ってるらしい
曰く
「ダンスには瞬時に相手の側面や背後に、
パートナーを中心にして、自然に回る独特のステップがある
それを習得する為に習いに行ったんだよ」
とのこと
てか人肌恋しいだけなんじゃないか？と思ってしまった
- 793 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/22(日) 02:23:25.19 ID:B6DZD/Qy0.net
- >>787
坂口拓なら芸人っぽいと感じるけど石井氏はそうは思わないな
愛想がいいとかノリがいいとかその程度だろう
てか愛弟子だった平良さんも居なくなったよね
何か嫌なことがあって辞めたんだろう
- 794 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/22(日) 16:23:03.87 ID:ZrzHCkmc0.net
- >>791
かっけー
あっという間に倒して去って行く
- 795 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/24(火) 02:03:23.78 ID:6hWdObFQ0.net
- >>791の動画 スローでよく見てみたが普通に殴り合いかもしれない
前の手での飛び込み突き＆逆の手で押し飛ばしかも
そして倒れた所をビンタ
- 796 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/24(火) 02:12:26.44 ID:6hWdObFQ0.net
- それと
そういえばブルース･リーもチャチャチャ（社交ダンスの中の一つ）のチャンピオンだったな
前から言ってるブルース･リーとの不思議な共通点だ
https://www.youtube.com/watch?v=HtOY_cbqB1g
- 797 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/10/24(火) 02:25:53.93 ID:6hWdObFQ0.net
- 伝統派空手の刻み突きは突いた後の残心？で
逆の手で相手の体を押して自分の勢いを止めるがそれに近い
- 798 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/17(金) 02:01:16.50 ID:a4u/K7ON0.net
- なぜか熊澤さんがアップ
https://www.youtube.com/watch?v=SLvt9D8k_YM
石井東吾に衝撃を受けた人らしいのでそこから興味を持ったということか？
- 799 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/17(金) 08:20:24.43 ID:rQv74LNf0.net
- 蘇東成老師は姿勢がいいな
- 800 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/25(土) 12:56:59.85 ID:NgZcExA/0.net
- 後編
https://www.youtube.com/watch?v=0JSMsDw2FeE
前腕の筋肉がポパイのように盛り上がってるけど魔杖を振ってるからかな？
- 801 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/26(日) 07:12:00.47 ID:Q3z9sZ/k0.net
- >>800
この技術は足を使わないから成り立ってるな
相手が動きだすと使えないな
- 802 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/26(日) 15:53:21.25 ID:/mbit4Uc0.net
- どちらかと言えば接触技法は
格下や素人相手へのダメージコントロール技術として状況による使い分けが必要
- 803 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/26(日) 16:35:21.10 ID:DQKMAb+l0.net
- >>801
> 相手が動きだすと使えないな
それはテッド･ウォンが最初に説いて示したことなんだよ
でヒロ渡邉さんが動画にしたと
俺は20年以上前からオリジナル派ジークンドーのシンパだったこともあって
交叉法（トラッピング式）の批判をこのスレでずっとやってきた
なので諦めた上でEOEの技術を捉えている
>>469に書いたことが交叉法に関しての俺の結論かな
「掌打キックボクシングでいいじゃん」というようなことも言ってきたと思う
- 804 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/27(月) 04:21:04.50 ID:lsKcQHqd0.net
- >>801
>>803
それはモノを知らんからそうお思い込んでるだけで
本当のことを知りたきゃ習いに行けとしか言えん
ネットや動画で教えてもらえる訳ないだろ
- 805 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/27(月) 05:44:03.14 ID:5eJI6fFt0.net
- >>803
トラッピング式ってやっぱやったことある人は使えないって普通に思うよね
>「師祖の残したアートだから云々」
なるほどなね
- 806 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/27(月) 19:39:00.96 ID:ntDRrM7X0.net
- あくまで趣味の分野なんだから
名人の逸話やら知って興味を持ってどんなもんか気に入った門派をやってみて
体のために定期的に汗をかければ良いと考えてる人がほとんどだろな
実戦がどうしたとか馬鹿な事に付き合ってる時間も労力もコストも惜しいと思ってるだろうな
- 807 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/28(火) 18:22:23.01 ID:sVRwdLZz0.net
- 離れて戦う（直接打撃）相手には
持槍膝走？で入って行きクリンチに持ち込む
↑
こっちの方が核心技術だと前から言ってる
- 808 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/28(火) 18:29:02.30 ID:sVRwdLZz0.net
- 離れてしまえば成立しないトラッピング/交叉技法
組み付かれたら（打ち合いが）成立しないオリジナル派ジークンドー/キックボクシング
こういう関係にはあるんだよ
でも、即組み付いて投げてパウンドすりゃいいならわざわざ中拳をやる意味はない
MMAを習った方がいい
- 809 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/29(水) 00:08:22.47 ID:ImwF2F8h0.net
- >>808
> 離れてしまえば成立しないトラッピング/交叉技法
> 組み付かれたら（打ち合いが）成立しないオリジナル派ジークンドー/キックボクシング
勉強になるな
- 810 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/11/29(水) 11:18:39.45 ID:kcMbzQ7c0.net
- ＞離れてしまえば成立しないトラッピング/交叉技法
＞組み付かれたら（打ち合いが）成立しない
＞オリジナル派ジークンドー/キックボクシング
それは根源的な勘違いだな
物を知らないのか
本当のことを習ってないんだろう
習ってなくても自分で考えろよ
- 811 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/01(金) 01:44:37.02 ID:c9+XC3Pw0.net
- 易宗精武会の初期の頃の貴重映像が外国人からアップされてる！
初代師範代石川さんに稽古をつけてる
劈拳がまだ伝統式だった頃の映像があったことにびっくり
形意拳編
https://www.youtube.com/watch?v=CDswCa_nO_k
八卦掌編
https://www.youtube.com/watch?v=uaqog7jusf0
- 812 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/01(金) 06:21:38.84 ID:9hVvgkbu0.net
- >>811
体格がいいな
- 813 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/07(木) 01:56:10.23 ID:yBrQgjHd0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=aJsOWL6FGFE
リンジーはスキルが無さ過ぎて終始グダグダで話にならないな
内家拳の優位性だか？を全く実演出来てない
「組み合った場合その後はどうするの？」と聞かれて考えちゃってるし
逆にラムジーさんが次に繋ぐ技をいくつか見せてくれてる始末
- 814 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/07(木) 01:59:46.77 ID:yBrQgjHd0.net
- コメントから...
lgv3051
彼の功夫が本土のスタイルよりも台湾のスタイルに似ているのは興味深い。彼の師匠が誰なのか知りたい。
lgv3051
日本で修行したのかな。洪懿祥の生徒にそっくりだ。
lgv3051
Su Dong Chenの系統かもしれない。
ラムジー・デューイ
興味深い見解だ。リンジーは日本出身で、彼の先生は台湾出身だと思う。動きを通してそれがわかるのは面白いね。
@AztecUnshaven
偶然にも、Su Dong Chen は長年日本で教えてきました。この紳士は彼と一緒に勉強したことがあるのだろうか
（Chen氏はよく彼の指導法を「進化の本質」と呼んでいる）。
もう一つのクールで面白い事実は、素晴らしいティム・カートメル（ブラジリアン柔術黒帯、チャンピオン競技者、八卦・形意インストラクター、現在カリフォルニアで教えている）
も台湾で内家拳を学び、フルコンタクトで競技したことです。
- 815 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/07(木) 06:29:10.12 ID:MTx88mbz0.net
- >>814
海外は詳しい人の知識が凄いな
- 816 ：名無しさん＠一本勝ち：2023/12/15(金) 01:11:05.04 ID:bxaS+Dvo0.net
- うわぁ～～ 浜井識安先生死んじゃったよ...
俺史上ナンバーワンの空手体系を作ってくれたと思ったのに…（>>746）
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