伝統空手とフルコン空手どっち派？ ★3

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/27(土) 10:27:39.49 ID:IYlx3f8M0.net

いまフルコン空手やってるんやけど、最近は伝統のスピードと技術に惹かれる
※前スレ
伝統空手とフルコン空手どっち派？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1683770076/
伝統空手とフルコン空手どっち派？ ★2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1706850251/

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/28(日) 17:02:30.73 ID:I1/5zKQf0.net

伝統は顔芸
フルコンは品がない
日本拳法が一番格好良いと思う

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/30(火) 10:55:27.56 ID:NshG+8Sp0.net

北海道で熊撃退したのは寸止め？腹ボコ太鼓？

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/30(火) 22:40:02.99 ID:sIZ5bNHv0.net

https://www.nhk.jp/p/ts/M31M355Q4M/

明鏡止水 〜武のKAMIWAZA〜 共有 概要 放送予定動画過去のエピソード お知らせ 最新シリーズ「明鏡止水 武の五輪」総合5月22日スタート！毎週水曜午後11:00 この番組について

一流の武術家たちが集結し、熱いトークと秘伝の技を披露する！

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/04/30(火) 22:51:30.34 ID:E9o3GVC00.net

再放送じゃないのか

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/01(水) 06:56:32.14 ID:XBHpZMg80.net

須藤元気応援したのは全空連の笹川
反日コラボだな
寸止めは反日パヨ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/01(水) 08:39:48.60 ID:htK5j43G0.net

>>3
エアータッチ空手が通用するはずも無くw

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/03(金) 13:25:53.56 ID:W6t0Mpv50.net

空手は月謝が高すぎるからダメ
柔道はコスパ良い

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/04(土) 15:38:05.98 ID:Dm3P8T6a0.net

立ち技ならムエタイ習った方がいい
あっちのが本格的で打たれ強い
空道とかも空手の悪いところ排除してるからまあ評価してる
やりたくはないけど
ムエタイやったほうがいい
昔よりジム多くなってるし
見ていて蹴りも強いし早い、美しい

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/04(土) 23:42:51.31 ID:5SncXpOW0.net

ｂｂ

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 00:31:31.32 ID:PIdiz9Pp0.net

東京では知名度低いが大坂では白蓮会館は知名度ある
フルコンだけど投げ絞めも教わるしね

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 05:43:12.65 ID:5gW3b96G0.net

>>11
白蓮会館はフルコン少林寺なんで・・

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 07:26:49.07 ID:PIdiz9Pp0.net

大道塾より白蓮のが層厚いし強そう
でも顔面有りなら大道塾か
大道塾の突きはボクシングの下手クソみたいなやり方だから強そうには見えないんだよな
ブレイキンみたいな感じ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 08:04:08.00 ID:/JVjXE8e0.net

うーん、
個人的にはマイナー団体より素直に空手か少林寺拳法をやった方がいいと思うけどね
どうしても惹かれるものがあるなら止めないけど

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 13:26:58.15 ID:I59ymL/p0.net

白蓮会館はJFKOに加盟してフルコン空手の大会に出てるし、フルコンの団体としては新極真に次ぐ規模と思うけど・・・少林寺拳法から派生した団体さんなので「空手」かと言われれば違うかな。
少林寺拳法から派生した団体には他に真盟会館やFSA拳真館等があるけど、なぜか空手を名乗ってる所が多いね。

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 13:35:44.78 ID:FNac9DRZ0.net

打たれ強い身体をつくるなら相撲が一番じゃないかな。ぶつかり稽古続けてると空手パンチなんてデコピンくらいにしか感じない

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 14:34:21.54 ID:zkj7rci10.net

>>14
少林寺自体がマイナーなんだが

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 18:48:13.60 ID:PIdiz9Pp0.net

少林寺拳法は学生主体で実は数は多い

19 ：名無しさん＠一本勝ち ころころ：2024/05/05(日) 20:03:54.11 ID:zkj7rci10.net

実は多いと言ってもマイナーレベルで思ったより多いねって話でしかないわけで

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/05(日) 22:56:45.62 ID:PIdiz9Pp0.net

>>17
学生は多い少林寺拳法は昔から学生主体だから今更の話
そもそも武道じゃなく宗教という異色の格闘技
中国の少林寺となんの関係もないし

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 05:01:47.05 ID:fqieZRGZ0.net

>>16
顔は鍛えられない

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 05:08:37.16 ID:fqieZRGZ0.net

空手は武器あっての武術。
棍や棒やナイフを持った時に本領を発揮する。
伝統派からフルコンではなく伝統派から武器空手へ
進化してほしい。
逆か？
武器空手から伝統派へ。伝統派からフルコンへ。
武器空手→伝統派→フルコン→キックボクシング
武器空手と伝統派でいいのではないか

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 05:10:51.75 ID:fqieZRGZ0.net

とにかく素手最強にこだわりナイフ一本も
持たないのは実戦では考えられない。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 07:37:21.33 ID:yeiKXgP40.net

ナイフなら骨法最強じゃん
本当にやってるのか知らないが
ケンカ芸、ジャパボク。ナイフと節操がない

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 08:33:46.22 ID:bHKlLju80.net

空手が武器あっての技術だと言うなら初めから武器持って戦えば良いだろｗ
試しにスポーツチャンバラに殴り込みにいったら？
ぼこぼこにされると思うけどなｗ

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 08:49:47.56 ID:yYebWh7q0.net

始めから武器持ってたら危ないだろ 漸次的に学んでけばいい
だいたい入門者に武器買わせるのかよ 経済的負担でさらに生徒数減っちゃうよ

27 ：蒲田神拳第51代継承者源夢美寿：2024/05/06(月) 10:51:42.04 ID:KSecEdM30.net

硬式空手はフルコン扱いでいいのかしら？
伝統派がやっててりするけど

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 11:42:52.10 ID:ae5sOrPO0.net

昔はMMAやキックやりたいけどジムがなかったから、空手とボクシングまたは空手と柔道みたいな掛け持ちをやってた人もいたけど、今は最初から専門のジムがあるから素手の格闘技の掛け持ちってほぼ聞かなくなった(俺の周りだけかもしれないが)

今はフルコンやってるが昔は実戦では～みたいな事を考えてたけど、本当の命がかかった戦いを素手でやる訳は無いから格闘技の優劣なんてなくて空手と他格闘技の違いってサッカーと野球の違い位しか無いんだと最近悟ってきたw

だから今自分が掛け持ちするなら何らかの武器を使う武術が良いなと思ってる。

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/06(月) 21:20:45.50 ID:yeiKXgP40.net

>>25
あれかなりアグレッシブだよな
剣道の奴でも全く勝てないって話だぞ

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 01:51:34.51 ID:L8zUWq0D0.net

>>25
何で武器持った空手がボコボコにされる前提なのか判らない
単に平和ボケした誰かの願望じゃないのか？

>>29
それは安全な武器を持った試合限定だからじゃないか？

互いに刃物を持ったら今までの試合とは
全く違う動きと内容にならざるを得ないと思わないか？

刃物を持っての相打ちは両者〇亡する可能性があるので
少なくとも片方が勢いよくツッコんで勝つとか
一方や両者が武器を自在に振り回して勝つとかは不可能になるのでは？
最低でもすぐに相打ちに持ち込まれるだろう

例えば両者が日本刀を持つ剣術と
竹刀を持つ剣道が想定する戦いは全く内容が違う事に誰も気づいていない

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 06:33:42.48 ID:OKqrZpwV0.net

>>30
いやいや、普段から武器を使用している武道に対して空手家が武器を持ってまともに戦えると何故思ったのか逆に知りたい。

バスケの選手がいきなりテニスラケット持ってテニスの試合が出来る訳無いでしょ？

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 08:52:55.98 ID:0bB8klHZ0.net

>>30
日本にそんな状況あると思うか？
相手を制圧するだけでいい
その場合スポーツチャンバラは有効

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 09:00:49.51 ID:i0YQrEQz0.net

１，あんたの妄想の中では普段から空手は素手に決まってるのか？

２，素手で何とかできるほど鍛えてる空手家が
　　武器を持てば素手のの数倍は戦闘力が跳ね上がるけど？

単にあんたが平和ボケしてて
空手を知らんだけじゃねーの？

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 11:14:53.98 ID:0bB8klHZ0.net

>>33
お前病院行けよ
話にならない

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 11:40:50.65 ID:i4VJL64C0.net

>>33
素手でいくら強くても武器術は別にしっかり学ばないと武器持っても大して強くならないよ

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 11:41:27.18 ID:OKqrZpwV0.net

>>33
普段から武器術をしっかり練習している空手の団体ってどこ？具体的に流派・団体名をよろしく。

形だけを流してるんじゃなくて、武器での組手(対人練習)もしっかりやっているって意味ね。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 12:01:49.93 ID:OKqrZpwV0.net

>>35
幕末頃にも新撰組と相撲取りの集団が揉めたって話があって、相撲取りが力任せで棍棒振り回しても当たらずに、新撰組に斬りまくられてあっさり敗走したって結果だったと記憶している。

これが素手なら力士の圧勝だったと思うけど、幕末という時代だった事を考えても武器使って来られたら格闘技は分が悪いなと。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 15:50:05.80 ID:OKqrZpwV0.net

新撰組VS相撲取りの乱闘騒ぎは文久3年(1863)6月3日と具体的な日時もわかってるし、新撰組好きな方にはもう常識かなと思ったけど、素手の格闘技対武器術って事で書かせてもらった。

やはり餅は餅屋で武器使えば本職には敵わんなと。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 16:02:22.33 ID:0bB8klHZ0.net

馬鹿だよな
武器だなんて言ってるのなら軍隊強いだけだろ
銃使えばナイフ(笑)なんて余裕で撃ち殺せる
なんだったらドローン暗殺でもいい
>>33
こいつは小学生か境界知能

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 19:07:54.23 ID:OKqrZpwV0.net

>>39
まあ、合法的に民間人が所有出来る武器がどれ位までかは国によって違いますが、拳銃が持てる国ならそれが一番手っ取り早いですね。

アフガニスタンとかイエメンだったかは、成人男性は拳銃どころか自動小銃を持たなきゃならないみたいな決まり(習慣？)があって、兵隊でもない民間人がフツーに自動小銃を持って歩いてるらしいですね。

アメリカは州によって結構違うですが、さすがに自動小銃を持ち歩くのは難しいと思われ。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 20:24:05.64 ID:cld9wQyb0.net

>>36
>>39
ま、本来の唐手を知らない人間の妄想なんてこんなものでしょう
素手オンリーの武術なんて
本来この世にないという事が心底理解できないという哀れさ

皆がやってるのが正しい、形骸化した世間に流通した姿が正しい
テレビやマスコミの表面的な知識が正しい
という思い込みの世界を生きる浅はかさ

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 20:24:49.20 ID:cld9wQyb0.net

>>36
>>39
ま、本来の唐手を知らない人間の妄想なんてこんなものでしょう
素手オンリーの武術なんて
本来この世にないという事が心底理解できないという哀れさ

皆がやってるのが正しい、形骸化した世間に流通した姿が正しい
テレビやマスコミの表面的な知識が正しい
という思い込みの世界を生きる浅はかさ

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 20:37:21.25 ID:OKqrZpwV0.net

>>41
だから、武器を使って剣術に勝てる空手の流派・団体名を早よ。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 22:26:34.41 ID:oTL3GCKW0.net

流派団体の勝ち負けって何？

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 23:02:02.19 ID:dDpylvgh0.net

合気道や柔道ですら元は武器が前提だからな
古い映像見てりゃすぐにわかる

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/07(火) 23:57:38.02 ID:aadrTvEE0.net

>>36
一心流空手
武器術に合わせて引手を縦拳にしてるほどだよ

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/08(水) 01:30:36.24 ID:WVP1Bu5C0.net

黒帯ワールド見て空手を理解した気になってる人もかなりアレだと思うが・・・

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/08(水) 11:45:29.19 ID:QM7deyPg0.net

唐手は棒の手と言って両手に棒を持った形から始まる
というか、両手に棒を持った動きが唐手の原理。

受け技のどれを取っても武器術から派生した事ぐらい解かりそうなもの
棒や刀、ヌンチャクやトンファー、サイぐらいは
日頃から普通に修練していて当たり前

それが唐手。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/08(水) 17:36:50.51 ID:/9t5HdsZ0.net

空手家の武器術は剣術家の体術と一緒であくまでサブとしての技術でしょ。

空手の投げ技もそう。打撃に混ぜて投げをやるって事だから、投げの本職の柔道家やレスラーと正面から組み合って投げられる物じゃ無い。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/09(木) 03:23:49.39 ID:C1hOu1zJ0.net

>>39
何かにつけて
銃が強いとか
小学生の喧嘩みたいだなｗｗｗ
ブーメラン恥ずかしくないのかな？ｗ

51 ：Donguri：2024/05/09(木) 03:51:44.77 ID:3++N5gJW0.net

>>49
違う。実戦は武器あり。
武器術が主。素手が副。

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/10(金) 16:38:34.63 ID:btyc/3S40.net

>>50
ヤクザやマフィアがナイフでは戦わないだろ
銃相手に素手やナイフでは逃げるしかない

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/10(金) 23:23:46.45 ID:ZYrPy6Xf0.net

生きるか死ぬかの戦いなら武器を使うのが当然だと思うけど、日本に住んでて日常生活を送っている人間にとってはそういうシチュエーションはちょっと想定しづらいかな。
自分の考えとしては空手なら伝統でもフルコンでも良いからやって、それにプラスしてスポチャンでもやればとりあえずは日常で遭遇しうるトラブルには対処出来るかなと。

銃にどう対処するかという話になってくるともう空手つか個人で対応出来るレベルを超えてるので、警察にお任せしましょうって話になると思います。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 00:35:30.85 ID:Gv2qHVaH0.net

空手やってて言うのも何だけど、空手は決して万能ではないので出来ない事もあるって自覚するのも必要だと思うよ。

俺は93年の第一回UFC見て最強とか目指すのは辞めたwあんな試合は俺絶対無理ww

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 00:47:27.17 ID:KCfpU6720.net

万能ではない事は否定しないけど、自分ができないから空手にはできないみたいな理屈はおかしいと思う

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 00:55:32.55 ID:ECDors8n0.net

つーか空手は最強なんか目指してない
自分や自分の大切な人を守れればそれでいい

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 01:19:22.74 ID:KCfpU6720.net

空手が最強目指すっておかしいだろ
最強目指すのは人だろうに

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 08:44:00.37 ID:A01rxGhf0.net

>>55
前スレでも書いたけど、野球の練習を死ぬかもしれない位ハードにやってもサッカーが上手くなる訳じゃないので。

最強ってのがキックやMMAと戦って勝つって事ならそのルールで勝つ為の練習を死ぬ程やらなきゃ駄目でしょ。

突きや蹴りを何千本やっても寝技に対応出来るようにはならないから。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 09:12:51.66 ID:A01rxGhf0.net

MMAがまだどういうモノか分からなかった頃はそれぞれの格闘技の人が手探り状態で勝つ方法を考えてたけど、今はアマチュアのMMAの大会も開催される位には普及してるので、一つの格闘技に固執する必要も無い事はわかってきたと思うけどね。

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 10:28:26.94 ID:KCfpU6720.net

>>58
それ空手でトップになってもMMAでトップになれないってだけの話だろ
そもそも競技はどんな競技だろうがその競技に特化するからこそその競技で強いってだけだから
逆にMMAでトップになってもフルコンじゃトップになれないっていうのと変わらんのよ
おまえさんのいう最強ってその程度のもんなんか？

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 13:21:46.63 ID:A15taNSR0.net

>>55
ゆっくり宮沢みたいw

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 13:30:43.21 ID:nCeZdf8V0.net

>>53
空手がしっかりと身に就いたなら
スポチャンをわざわざ学ばなくても
空手の動きと理で
武器の操作法を追求すればいいだけでは？
とは言え、現状は武器をやってない空手の方が多いかも知れないけど
それは空手としては退化でしかないから

自分ができないから空手にはできないみたいな理屈はもっての外

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 13:36:08.89 ID:C2wjJ8pI0.net

>>62
使う力学だけで間合いの概念がお前にはないのか…
ゆっくり宮澤かよ

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 13:59:44.58 ID:KCfpU6720.net

単純に頭が悪いガバガバだから突っ込まれてるだけなんだよなあ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 14:22:16.41 ID:A01rxGhf0.net

>>60
空手でMMAやキックに勝つのを最強とするならって仮定して言ってるんだけど？>>58にも書いてるからもう一度読み返して貰える？
つか、あなたのいう最強って空手で何を目指している訳ですか？

>>62
空手の動きと理？で武器が使えるようになった人っているの？空手の練習やって竹刀を手にして剣道家と試合出来るレベルまで成れんの？日本刀を使えるように成れんの？
あなたは自分が出来そうなニュアンスで書いてるけど、それなら是非動画でも挙げてみてよ。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 14:54:56.59 ID:KCfpU6720.net

>>65
どこまでやれば最強なのかはその人次第だｋら一概にこれが最強だなんてもんはないだろ
ただ、小学生に勝てれば最強だでもいいけどそれってショボいよねっていうだけの話で
俺がレスしてるのはそういう話で、俺が空手で最強を目指してるなんて話は最初からしてないんだよなあ

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 16:14:11.47 ID:A01rxGhf0.net

MMAやキックに空手で勝つには・・・という仮定の話をしていたが、それはあなたにとってショボいって事ですか？まあ、個人の考えだから別に良いですが。
だとしたら空手で何をしたいのか？どうなりたいのか？って事が分からなかったんだけど、具体的に目指している所はなに？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 16:49:17.94 ID:KCfpU6720.net

そりゃ、「最強目指す」ってのが、「MMAやキックに勝つ」に矮小化してりゃショボくもなるだろうに
まぁその辺の要点が乖離してたり、それを無理やりゴチャ混ぜたりしてるから話がとっ散らかるんだろうけども

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 16:54:23.26 ID:KCfpU6720.net

あと、「MMAやキックに勝つ」ことと、「MMAやキックで勝つ」のじゃ全然話が違ってくるからな？
そういうとこちゃんと自分で明確にして書かないと話がどんどんブレてくぞ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 19:17:30.98 ID:A01rxGhf0.net

いや、他の格闘技と戦って勝つのが矮小ならば、空手をやってどうなりたいのか？とお尋ねしてるんだが？

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 19:25:28.99 ID:A01rxGhf0.net

>>69
MMAやキックと戦いたいなら相手のルールに合わせるのが普通でしょ？相手に空手のルールで戦おう！って言っても乗ってくるわけ無いでしょ。

ルール無しの戦いとか言うなら武器の使用も有りって事だから、空手やMMAやキックとか関係なく如何に殺傷力の有る武器を手にするかが勝敗分けるんじゃない？(合法か否かは別として)

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/11(土) 19:48:03.85 ID:A01rxGhf0.net

それに>>66でどこまでやれば最強かはその人次第って自分で書いててその後すぐにショボいとか書いてるけど、結局何を言いたいかが全くわからないが？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2024/05/13(月) 00:20:00.87 ID:w5KEkG080.net

空手がやりたいから空手をやってます