マンション改修工事について

1 ：正：2012/02/03(金) 11:46:27.78 ID:???.net

最近マンション改修は増えているが、建設会社に頼むのがいいか？
管理会社に頼むのがいいか？設計に相談するのがいいか？
どう思います？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/03(金) 12:00:33.70 ID:???.net

今日は寒いですね

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/18(土) 16:27:42.17 ID:???.net

〉1
ファーストコンタクト間違えると偉い目にあうからねぇ

4 ：マンション改修屋：2012/02/25(土) 14:59:18.15 ID:q4Dtp9mX.net

管理会社は経費乗せて工事業者にお任せ。日常業務に加え工事後の不具合は言いやすいかも。
但し業務上、組合予算を知っているから場合によっては、不要な工事を加えたり
必要以上の経費を工事金額にということもあり。
設計事務所に相談も管理会社や工事業者と？がっているのが業界の常。
？がりの無い事務所も稀ではあるが有るにはあるが…
建設会社、改修専門業者共に、工事の範囲や工事の工法、保証期間で請負者の都合の
良いように解釈される可能性等あり。

取り敢えずは工事の仕様書と内訳を管理会社にお願いし
（通常はサービスだが工事業者選定は組合でやることを悟られないように）
内容や工事の範囲の説明を受けて、マンション管理新聞や建設通信新聞等に
工事業者を広く募り、応募業者に前述の資料を配布して競走見積を予め決めた
期日までに提出させて、会社の実績や工事費等を皆さんで精査して決めることが大事です。
※工事業者の公募条件で、公募条件を厳しくすることを進めてくる場合も有りますが、
あまり門戸を狭めると、業者間で談●の恐れも否めません。
簡単ではありますが、業界に携わる者の拙いアドバイスです。

皆さんの貴重な積立金を無駄なく利用することをお祈りします。

＞３さんのコメントは間違い無く的を得たり!

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/25(土) 18:06:49.16 ID:???.net

マン管新聞とかで設計事務所を公募してみなよ。

予定工事金額の５％以上の設計予算を提示してくる設計事務所を選ぶとよいよ。
予定工事金額の５％以下の事務所は間違い無く業者からキックバックを貰ってます。
そもそも真面目にやっている設計事務所は５％位でも足りないんよ。

なんでも安さ爆発なのには理由があるから、金額だけで選らばないことだね。

6 ：マンション改修屋：2012/03/02(金) 14:57:10.20 ID:PFltt0qs.net

マンカンも有りだけど、今や設計事務所同士の談●もあるからね。
広く募集して皆さんで決めるといいですね。
設計監理費も内容をよく確認して。内訳を比べないで頭金額だけで決めないことです。

＞５さんの言う通り、真面目に監理すると5％でも厳しいですね。

仕事の無い設計事務所は、遊ぶよりましと必死でしょうが。改修工事の実績もある
事務所にしましょう。ただし、改修実績が多い＝良い事務所と考えるのも危険です。
具体的に匂いプンプンの事務所を晒したい・・・・・

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/02(金) 18:22:52.19 ID:???.net

＞6

たしかに晒したい…

8 ：マンション改修屋：2012/03/08(木) 10:00:19.06 ID:IHVQJx5B.net

今日の日経に広告でマンション耐震化の記事が載ってるね。
下段の管理会社広告になんで豪仁舎が無いのかなぁ。。。
一般新聞にはあんなに改修は大事って載せてるのに。。。
不思議だなぁ。。。
１０％宜しく。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/19(月) 23:13:26.85 ID:???.net

今住んでるマンションが改修中…この業者、雑！
直す箇所、チェック漏れ。
仕事ぶり、丁寧さがみじんもない。
どこか手をつけたらどこかキズつけてほっかむり。
改修前の方がましだったんじゃねえか？いい加減にしろよ。
だーめだありゃ。ぜんっぜんだめ。

10 ：マンション屋：2012/04/12(木) 22:31:53.55 ID:u1G3FY5+.net

そのマンションの改修工事は誰が決めたのか？それが問題
まず「管理会社の勧めで理事会で決定」ならまだいい
理事会自体が管理会社を入れずに決めたのなら大問題。
その理事会の中に土建屋関係がいて、強引に改修工事を決めて
マージンぬいてる可能性がある。
足場組んでの改修工事の場合、少なくても２千万ほど動くわけで
マージンは１５％がフトコロに入るのだよ。
しかも、そうゆう事をするやつは、あえて倒産するような会社とツルムわけで
理由は、工事後の保障問題が起きた時に、倒産廃業を理由に逃げるためにワザと
そんな会社と組む。
組まれた会社は当然手抜き工事で経費浮かすわけよね

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/13(金) 18:03:00.61 ID:???.net

ずいぶんと偏った意見だね・・・。
週刊誌の読み過ぎちゃう？

怪しい受注形態って結構あるけど、今は消費者もそんなにアホじゃないでしょ。

12 ：マンション屋：2012/04/13(金) 20:56:10.84 ID:???.net

いや、実際にある。（あったんだよ）ウチのマンション。
見積りも受け取りも隠滅してドロンした理事がいる。
銀行通帳を全部調べてある程度までわかったが
肝心の工事会社が倒産してるんだよ。
ドロンした理事が紹介してきたのが倒産した会社でね
こいつ、理事選任のときに奥さん連中を指名して、自分の周りを
女性理事にして、マンションの汚れた場所や工事の必要な箇所、修理したい場所を
報告させて自分の子会社で全部作業させてた。
女連中なんて簡単に言いくるめられるからね、ご丁寧にニセモノの見積書で比べさせて
自分の会社のほうに無理なく発注。散々修繕費へ甘い汁吸ってドロンだよ。
３億円ぐらい工事してるから、この理事に３千万以上はポケット入りだね
あるゼネコンに相談したら言われたよ。
小説みたいだ。てさ

13 ：マンション改修屋：2012/04/18(水) 19:28:40.27 ID:VoH8j7/4.net

「管理会社の勧めで理事会で決定」＝基本、管理会社も斡旋料（3％〜10％以上もあり）をほぼ工事業者から徴収します。
また、管理会社が元請の場合も殆どが経費と利益を差し引いて、丸投げか工事の殆どを下請けに発注します。
管理会社に発注する場合、常駐する監督は本当にその管理会社の社員か、必要な工事の場合は有資格者であるかも確認しましょう。
管理会社を入れずに決めたのなら大問題＝何が大問題なのでしょう？現況は上記の理由等により、管理会社任せ、あるいは
管理会社主導の修繕計画ではあまり有りません。まさに「今は消費者もそんなにアホじゃない」です。
ただ、実際に昨今も青梅で理事さんが工事に絡み、背任で捕まりましたが何れにしても、区分所有者の皆さんが、ご自分の建物や積立金に
どれだけ意識があるかで適正な価格で、修繕できると思います。
これらは日常の小修繕（EV点検、照明器具や消火器の交換、清掃、剪定業務、廊下床・屋上防水等足場を必要としない工事）でも管理会社や
人任せにしない事です。
皆さんは理事や修繕委員会を避けたがりますが、そういう結果が不心得な理事に好き勝手やられてしまう結果を招いたのではないでしょうか。
工事範囲や仕様によりますが、3億台の工事だと300戸以上のマンションまたは団地と思いますが、その発注者である皆さんの意識が低すぎた結果だと思います。
私の拙い経験ではそのくらい大きな物件では、そうそう好き勝手は出来ないと思いますが…
因みに大小問わずゼネコンも専業者も、この手の話は営業または工事の人間であれば十分承知しています。

最後に倒産どうこうと有りますが、スーパーゼネコンでもない限り、通常３年程度分の決算書や、国土交通省の経営事項審査結果を参考にすることは当然だと思います。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/14(木) 10:49:38.43 ID:8TIS7K4O.net

東和工業の件。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/15(金) 15:44:45.02 ID:jMMO7bXc.net

マンション改修工事。
健装工業にお任せあれ！

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/20(水) 15:35:48.95 ID:yRvkQ1hl.net

神田管理の件。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/29(金) 19:32:19.54 ID:???.net

こんな時間に工事すんじゃねえよ　くそド型師ね

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/09(月) 13:59:06.35 ID:VKwAGluo.net

即日社名変更の件。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 00:30:47.20 ID:???.net

毎日えんえんと隣で工事、去年からです。一言もいわずですよ。
信じられない。
家族全員ﾉｲﾛｰｾﾞになりました。＠ﾁｻﾝﾏﾝｼｮﾝ第○

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/10(火) 09:09:56.14 ID:kaHSmMqS.net

↑
必要のない工事だからでは？
予算を＋ー0にするためのね

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 15:54:31.61 ID:j/ay43ix.net

近隣の工事はお互い様では？
まあ挨拶が無いのは非常識ですが。
↑
無茶苦茶な単価でぼったくられるよりマシでしょ(笑)

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/11(水) 21:41:35.86 ID:???.net

>>20？

さすが仏の>>21　笑い

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 14:29:44.16 ID:sSOrKRDc.net

>>22さん
品川から上野。さらには川崎で
心が折れた羽賀さんですか？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/12(木) 23:23:53.77 ID:???.net

隣のエガシラ5時38分　と　あんときの猪木達　
一晩中騒いだあと
5時38分に
元気があれば何でもできるだとよ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 12:56:23.55 ID:EHgDX8Pq.net

>>24
羽賀さん？
トーホーのHPが消えてる件教えて下さい。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 14:35:00.86 ID:Xie6RpGF.net

横須賀で人質を楯に立て籠りながら、モバゲー中心にサイバーテロを続けている 朝鮮工作員『蛭團』はクールー病他多種脳症…
朝鮮総連工作員偽慰安婦 科畜アミは白寿の薄知、狛遅、吐口血、舶馳、迫乳…ムエタイも出来ない99才の茄娚(顆男・稼難・禍男・卦難…)。
朝鮮総連工作員『モテナイ』から偽慰安婦『蛭團』と『科畜アミ』のサイバーテロ被害で世界中のHPは文字化けと削除だらけ。
http://yaplog.jp/cannonbell/
http://blog.m.livedoor.jp/arena8order/
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/arena_oda_v_lanc_st
arena8order&MisutDe&Mitelettrica＠ﾂｲｯﾀｰ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/26(木) 01:13:09.58 ID:???.net

>>25

>>24は仙台のﾏﾝｼｮﾝの件ですけど（もちろん実話です。）羽賀さんって誰ですか？
はぐらかさないで・・・ごまかさないで・・・

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/27(金) 14:06:52.28 ID:3vjX9QOc.net

↑仙台？？
トーホー→東和工業→神田管理→トーホー→クビ。の羽賀です。
この度は仙台支店がご迷惑をおかけいたしました。
私は本社から川崎に左遷されて首になったので多くは語れません。
≫24
先ずはきちんとご説明ください。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 16:01:17.61 ID:TexNwPIf.net

＞１
まだ大規模修繕の工事会社は決めていませんよね。絶対に決めていけない会社は
建装工業です。ここは４，５流の会社でまともに建築のことがわかる人はいませんよ。
もとは鉄骨や橋梁の塗装が本職で建築建物はまったくの素人で塗装は特に最悪です。
作業員全員がアルバイトで塗装専門の職人は居ませんから。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/31(火) 12:55:07.84 ID:???.net

と、3流ペンキ屋の社員が申しております。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 14:47:04.61 ID:uH1rVXgp.net

ははは
建装は業界のリーディングカンパニーだからね。
建設塗装ではないよ。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/23(木) 09:33:33.53 ID:OFHh66Bm.net

隣のボロマンションが外壁工事を始めたんだけど、足場を組んだだけで
ネットを張らずにドリルでバリバリ始めちゃってます。
粉じんが飛んできそうだし迷惑なんですが。ネットを張らなきゃいけない
義務ってないんでしょうか？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/23(木) 09:39:47.34 ID:???.net

>>32
粉塵防止目的じゃないがある
http://law.nijio.net/kokuji/S39-0091.html
ただ道路面で７M以上の部分

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/25(火) 01:59:19.85 ID:???.net

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/25(火) 06:55:47.35 ID:???.net

創価死ねうざい
むしろ創価イ�`

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/04(木) 10:44:52.21 ID:PWGnqFTp.net

「管理人はどこですか！？」

はぁ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?　しるかぼけ！！！！

自分で探せやカスが！！！！！！！！！！

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/19(金) 17:13:47.99 ID:???.net

とりあえず管理会社に相談しろ。
直接見積りをとってやってもらうと、管理会社が貰う手間賃を直接のせられて
結局誰得になるから。塗装屋得になるけれどね。

そうすると管理会社の監視もつかなくなるからまさに塗装屋天国。
ひどいのになると壁に穴あけて固定する方式じゃなくて貼り付ける方式の足場なんかにして節約
事故ったら誰が責任とるのと。

一応数社から見積りとって、その見積を管理会社にぶつけたほうがいいけどね。
たまに悪徳な管理会社いるから。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/26(金) 15:33:49.37 ID:zRBMKZtY.net

　↑　ごく稀に良心的な管理会社もあるかも。の、間違えでしょう。

そんなことより、桜井元社長の自己破産に至った経緯について
知ってる人いませんか？

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/26(金) 16:23:08.99 ID:+BM/uDO9.net

そのマンションの管理会社は、業者とつるむことが多いからダメですね。
中立な立場で調査してくれる国立大学等の建築材料系教員に頼む手もある。
その調査や改修のアドバイスに沿って改修プランを立て複数業者に見積もりでしょう。
少なくとも改修に係る調査の依頼は、大学教員や一級建築士等の第三者にすべきです。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/26(金) 22:02:39.88 ID:SX848K6V.net

なんで俺みたいな奴に塗装の仕事を任せるのか？
先週まで、水商売勤務

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/07(水) 18:05:03.76 ID:iBTco7/P.net

39＞笑える。事実を知らない。大学教員って何???
設計士も結構グルだよ。

40＞そんな私は元コンビニ従業員。
この仕事は接客が大切だから、ある意味重宝されます。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/29(土) 05:31:45.26 ID:???.net

大晦日までやるとかバカじゃね！

43 ：はが：2013/01/10(木) 12:09:52.08 ID:???.net

建設塗装入社おめでとうございます。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/10(木) 19:35:29.67 ID:DBAdfrYW.net

＞＞１
登録番号を開示してくれる一級建築士に頼みなさい。
開示しない（メモさせない）のは、１００％、ニセ一級建築士。
開示された登録番号は、自分で建築士会等で真贋を確認なさい。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/12(土) 16:03:06.12 ID:???.net

2013年　2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ上の緑工場　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/12(土) 18:19:59.51 ID:h8PsHJ54.net

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/15(火) 23:54:20.86 ID:rxRFxwgC.net

築25年目の大規模修繕が開始される
7月末まで
バルコニーのもの片付けたり
ドア枠塗装のために平日在宅を義務付けられたり面倒っぽい

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/16(水) 08:05:56.48 ID:???.net

　　
簡単に偽造できる紙媒体一級建築士免許証の、カード型免許証への移行を、早急に義務化しないといけないね。
そうすれば自ら偽装するハードルはかなり上がる。　それでもチャン製の精密な偽造免許カードが出てくるだろうけど
チャンがパクられたら偽造免許データも全て押収されて、偽装免許者は一網打尽。

ところで、いろんな偽装免許作成を請け負っているチャンによると、どんな精密な偽装免許証も
免許証の発行元（国交省など）に照会されたらひとたまりもないらしいから
新築・増築・改築・移転・大規模修繕や模様替え・リフォーム等で一級建築士と関わったら
その一級建築士の免許証に書かれた、名前と登録番号の真贋を国交省や建築士会に必ず確認しましょう。

49 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/01/22(火) 15:07:49.44 ID:???.net

>>47
設計会社　監理会社は　しっかりしているところですか。
施工会社に手抜き工事されないためにも　管理組合の方々に頑張って
もらいましょう。　また個人でも休日には　しっかり観ましょう。
施工会社から発行される　この修繕工事に関する工事計画書等と相違して
いたら　ただちに　異議を申し述べましょう。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/22(火) 16:33:09.52 ID:???.net

>>49
ご心配ありがと
超がつくくらいの大手不動産で系列管理会社で銀行系列ゼネコンで
工事会社を変更する方がクレーム処理とかで面倒なことと
低層マンションで足場代が安くて修繕積立２．7億で1億弱しか使わないとか
細かく説明があったから、うちも含めてみんな納得してるみたい
日曜に工事説明会があったけど46戸のうち41戸出席だったわ
欠席した家には別途説明に行くみたい

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/22(火) 17:42:02.63 ID:???.net

>49　お前みたいな疑心暗鬼な奴が工事を滅茶苦茶にすることが殆どなんだよ

49戸で工事費1億弱ってすごいね
2.7億の積立金もすごいけど

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/22(火) 20:08:13.47 ID:???.net

>>51
確かに、低層49戸の大規模修繕で1億弱はデカ過ぎ。
元々が億ションなのかな？
いったいナニやるんだろうw。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/22(火) 22:48:03.76 ID:???.net

俺の実家団地なんだけど、
実家の団地だけ団地を施工したゼネコンと下請け工務店を
ずーーーっと使ってたんだと。

他の団地は色々検討して工事の度に違う業者に発注したりしてたらしい。

結果、うちの実家の団地が積立金が最も多く残り、
クレームも少なく安定した品質で修繕工事ができているらしい。

他の団地はいろんな業者が入って責任の解らない事故とかクレームがあって
もめてる上に修繕積立金もなぜか多くは残ってないとのこと。

絶対ではないけど施工したゼネコンが修繕など管理をずっとしてくれるのが一番だよ。
業者帰るとその瞬間の金は節約できるだろうけど、
よく解ってない会社が修繕するからどうしてもエラーは起きちゃうと思うんだ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/23(水) 06:39:42.12 ID:???.net

安いとこ安いとこを探すからそうなるんだな

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/23(水) 08:55:11.90 ID:???.net

元来、信頼＝金なんよ

管理会社に頼んだら1割増し、
元施工のゼネコンに頼んだらさらに1割増しなのが普通

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/26(土) 11:52:03.80 ID:WwWkU7ac.net

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

57 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/01/28(月) 23:24:00.23 ID:???.net

マンション改修工事
管理組合は業者を決める、施工金額を決める前に勉強しましょう
�@請負者の現場代理人とその上司の部長　この二人の工事に対する考え方
�A元請けと下請け業者との過去の付き合いは良かったか
�B設計者　監理者は真面目か

58 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/01/30(水) 23:48:54.48 ID:???.net

49　去年それに近い現場をうけもった

59 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/03/26(火) 22:45:53.98 ID:???.net

最近の管理組合の質は　落ちている。
信用できる施工者に頼もう。早急に決めず、良く検討・質問・吟味して決めよう。

60 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 02:27:10.41 ID:???.net

Ｎ某所で　マンション管理組合とそのマンション住民個人がもめている。
個人がホームページを立ち上げ、マンションのセキュリティ情報や
他住居の情報を漏らしている?。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 17:26:42.12 ID:???.net

そりゃまずいよ
セキュリティや間取りは外部に漏らしちゃいけないことだぜ
侵入者などの事故、事件が起こった時に責任を追及される恐れありだね

62 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 23:19:21.96 ID:???.net

ところが　その住民個人は弁護士を登場させ、憲法21条を持ち出し、
悪くないとガンバッテいるのです。
その某かわ氏は、かげでは「某かわ天○」と言われていて、
人の言うことを聞かないことで評判です。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/30(土) 04:16:40.83 ID:???.net

他人のセキュリティ脅かしといて自分の自由主張ってw
そんな世界だとどんな発言しても捕まらない事になっちゃうね

64 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/03/31(日) 01:17:16.69 ID:???.net

そうですよね。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/31(日) 02:54:05.15 ID:uHWKVVyO.net

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

66 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/01(月) 00:10:01.46 ID:???.net

N某とおもわれる?マンションＨＰを観た

67 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/01(月) 23:41:14.51 ID:???.net

>>60の件
本当なら告発したら?

68 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/02(火) 22:00:50.96 ID:???.net

66さん
感想はいかが

69 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/02(火) 23:18:49.86 ID:???.net

見付けた
南流山弐番街　のＨＰ
検索可能

70 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/02(火) 23:35:53.70 ID:???.net

69追伸
美しい弐番街��76　同��83に　間違いがありました。
リフォームする人は、記事をそのまま鵜呑みにせず、
必ず自分で確認してから詳細を決めてください。
後日ここで発表します。

71 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/02(火) 23:57:21.36 ID:???.net

俺も見た
弁護士の件　憲法21条の件　のページがあった

72 ：ｔo：2013/04/23(火) 11:11:22.67 ID:???.net

≫50
46戸で約1億…玄関扉やサッシの交換工事も行うのですか？
≫53
元施工会社は瑕疵を隠す場合があります。
≫よく解ってない会社・・・そんな会社を選ばないようにしましょう。
≫55
激同意。
≫57
�B判断難しいですね。事務所規模の割にお安いのは要注意。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/23(火) 11:33:35.70 ID:DktcaHjY.net

半分が儲け、ウヒウヒヒ

74 ：(仮称)名無し邸新築工事：2013/04/25(木) 20:03:24.64 ID:???.net

ガセ　ネタ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/06(月) 03:38:46.86 ID:THrsuDVr.net

２月３月は去年買った問題集を一個一個仕上げる。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/12(水) 15:16:51.72 ID:???.net

いくら居場所が無くて辞めたからって
お世話になった東邦さんの悪口を
お客様に言いふらしてはいけないよ。ハガ君。
君の話はハヤ酒社長に筒抜けだよ。
君の中途採用のせいで加糖さんは辞めたわけだし。

77 ：サタンは無能・低能：2013/06/13(木) 23:30:11.65 ID:???.net

魔法魔力で嫌がらせを続けても、結局はこういう掲示文・HPを相手に載せさせてしまうので、サタンは無能・低能！！
地球操作　サタン　ゲヘナ行き　茶番霊能者　で検索

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/21(金) 16:05:01.81 ID:???.net

建築の事何もわからないけどリホーム会社立ち上げました
折り込み広告入れとけばとりあえず仕事になるよ　さあ皆さんリホームはじめませんか

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/24(月) 12:20:56.60 ID:???.net

洗濯物干せなすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

管理会社も定期的に変更したほうがよい。５年毎がベスト。○なんか最低。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

アルス南砂サルーテの管理人は
路上喫煙歩きタバコで下水道にポイ捨て
毎日喫煙ご苦労様

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/17(金) 12:33:34.52 ID:Er6j10Fh.net

歯賀さん不幸な話を触れ回ってはダメだよ。早酒さんが気味島さん叱りつけて大変なんだよ。情報の出所探しているよ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 12:11:22.27 ID:Ws4C7NST.net

足場屋集団が柄悪すぎてウンザリ。
延々口汚く罵る喚き声が敷地内に響き渡り、ガンガンギンギン音より不快で堪らない。
見習いみたいな子に「われシバくぞアホボケ死んでまえ！」なんて軽いもの．．
年寄りの母も窓から見ては「殴られたりしてないんだろうか．．あんな子供みたいな子にアソコまでしなくても」と涙ぐんで見てるのも辛い。
分譲だからマンション所有者の敷地に仕事しに来てるの忘れないで欲しい。
塗装とか外壁の職人さんらはあんな事ないのに何故かな．．
今現在も早朝から喚きチラシながら組んでます。
荒くれた世界だから仕方ないの？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 19:50:50.38 ID:???.net

　

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 08:21:56.31 ID:???.net

　

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/06(金) 19:18:00.33 ID:???.net

　

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/23(月) 18:22:29.93 ID:???.net

　

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/08(火) 15:19:39.28 ID:uJeWxpBw.net

組合組子会社の手抜き工事を居住者に指摘されたが、マンション管理組合が施工会社側につく!
三重県津市ポルタひさい管理組合理事会と大規模修繕検討委員会が、熊谷組子会社ケーアンドイー社、工事施工管理会社日本管財株式会社の手抜き工事を指摘した居住者の請願、総会での発言を故意に三度妨害した。結果的には黙殺であった。

詳しくはブログ見て。

http://chyappyaku.blog.fc2.com/?m&no=21

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/11(金) 08:16:45.33 ID:???.net

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90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/14(月) 17:40:19.41 ID:???.net

もうここずっと一日中アパートの改装作業員がゲラゲラヘラヘラ笑いながら作業やってるわ
キモイし超うるせーしで昼寝の子どもが起きるだろ！怒
監督は何もいわないのかと観察してるが注意しないし
事故とかミスとか仕上がりに差が出ないかと心配
まじ頭大丈夫かよと腹立つ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/15(火) 16:24:31.88 ID:???.net

若いのほど無口で一生懸命作業してるのに、ゲラゲラ笑いながら大声でダベリングしてダラダラ作業するのは大抵おっさん作業員

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/16(火) 09:18:01.76 ID:???.net

　

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/17(水) 12:30:06.83 ID:???.net

　

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/17(水) 17:07:26.29 ID:???.net

　

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/18(木) 07:20:06.29 ID:???.net

基本的にマンション改修工事って、手間がかかるだけで儲からないから
ベテランの作業員ほど、やる気がおきない。

クレーム等が来れば、喜んで他の現場に逃げるよ。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/18(木) 07:23:37.66 ID:???.net

　

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/24(水) 09:02:22.21 ID:???.net

　

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/09/27(土) 14:46:34.03 ID:???.net

　

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/10/04(土) 21:39:08.05 ID:lQCEvghe.net

>>83
命がけだからですよ。
道具資材を落とせば誰かが死ぬかも知れない。
ちょっと油断して落ちたら死亡。
だから厳しいんですよ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/10/19(日) 10:03:42.65 ID:???.net