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建築金物業界ってどうよ Part.2
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/18(土) 08:13:19.64 ID:???.net
- 建築金物でメーカーでやばそうなのってどこ？
※前スレ
関東の建築金物製作工場集まれ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1255012262/
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/18(土) 08:13:49.25 ID:???.net
- まだまだ終わらせたくはないスレだね。
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/18(土) 12:20:46.13 ID:???.net
- なんか募集出してないか？
どうしてだ？？
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 09:33:39.30 ID:???.net
- 人材不足すぎだろ
素人は腐るほどいるがｗ
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 09:35:50.51 ID:???.net
- YBOコンビ
立派な会社なら職人に逃げられたりしないわな
あんなに仕事取りまくって手配どうするんだい
数足りないのに
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 10:34:01.90 ID:???.net
- そこに限らずみんな普通に仕事セーブしてきてるよ
次の段階はリストラだな
困るのはＯだけだろ
リストラする余裕もないなら終わりだが・・・・
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 10:39:55.63 ID:???.net
- 仕事をきちんと選別し、仕事量を適正に保てるプロの目が必要
素人は自転車操業で生き続けるしかないｗ
金が足りなければ、仕事をさらに入れればよいという楽しい業者は
キャパ越えした時が終わりの時
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 11:32:54.14 ID:???.net
- 休日出勤しないと
仕事がたまっていているんだ
もう辞めたいわマジで
残業代は出ないわ、超過勤務だわ
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 11:41:52.72 ID:mHli1z+g.net
- http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/411
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 11:47:33.30 ID:LAxX/awC.net
- 対放射線の建具ばっかやってるけど、いちいち重いわ。誰だよ40キロ以上は生手で運んじゃいけないとかぬかしたの
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 13:33:43.95 ID:???.net
- 忙しいわな
こんな時に金の事と職人の手配しか考えられないなんて終わってるわな
ただ急がしだけで何も生まない会社はなにかおかしいんだろうな
無理して給料だしてるとか騒がれても何も響かないよ終わった社長さん
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 17:44:43.25 ID:???.net
- 今話題の業者さんは俺から言わせれば
金物屋の本流じゃないと思うよ
誰かも書いてたように誰もやりたがらない仕事を拾ってこなしている感じかな
工程も納期も読めないさらに金ももらえない可能性大のお仕事を
こなしている大変な業者に、本流の動きを求めても無駄無駄ｗｗ
経営者が金しか見ていないとか書いてる奴がいたが
まさにその通りだよ。目先の金が欲しいならそんな仕事しかない
糞には糞な仕事しか回ってこないのは世間の通例だ
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 17:47:31.25 ID:???.net
- >>10
こっちもその系統のお仕事多くなりましたね
お互い頑張りましょうぜ
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/19(日) 20:51:49.01 ID:???.net
- 744 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/01/19(日) 20:33:30.72 ID:???
忙しいが身にならない状況だね
人材の不足が決定的だ
求人広告も、お金を出して求人広告載せるのは横ばいで、特に俺と同業は減ってるが
ハローワークの建築系の求人はここ数カ月で5倍ぐらいに激増しているとの事（ある求人広告会社の人がこの前うちに来て
教えてくれた。）
これは裏を返せば、俺たちみたいな弱小業者が本当に人材難に直面していることの証明になる。
人がいないから金が無い金がないから、ハロワに求人出すの悪循環
そんな俺の会社は、金出して求人だすけど・・・結構これ金掛るんだよね
中堅どころの人一人雇う月給とあまり変わらん
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 08:30:26.34 ID:???.net
- Yは募集だし始めて大丈夫なのか？
Oは相変わらず能天気なバカだから気付かないだろうな。
秋○や小○の時難○みたいにな
あのときどのくらい負債おったのか気になるところだが、またにのまえになるか楽しみだな
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 12:22:55.94 ID:???.net
- 今は製作工場は忙しいかい？
うちは忙しいね。
とりあえず当分仕事切れそうにはないかね。
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 18:06:34.35 ID:???.net
- カ○ダ○知ってるやついるか？
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 20:16:13.41 ID:???.net
- Ｏは話聞く限り、こんど小規模でも食らったら飛びそうだな
ＹがらみでＢ通しなら金は全額不履行にならないかもしれないが
Ｂ自体もＨから総スカンくらってるからこれ自体もやばい
どちらにしてもこのコンビは三者のうちどこかが少しでも狂うと
総倒れそうで怖いなｗｗｗ
>>16
おかげさまで順調に引き合いが来てるよ
Ｏみたいなのにだけは気を付けろよｗ
>>17
カネダンだろしってるがなんだ？
あそこは昔からバタバタだが・・・・
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 21:06:43.85 ID:???.net
- やっぱoはヤバイんだな。
昔にそこの社長が来て仕事してくれないかと来たがしっかり断ったよ。
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/20(月) 21:11:12.48 ID:???.net
- カ○ダ○はＯとの絡みだいぶあるみたいだ。
聞いた話ではほぼメインみたいで単価いいときくが本当なのかな？
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 08:22:50.44 ID:???.net
- 今年は何かと変わりそうな年になりそうだなぁ
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 10:59:44.71 ID:???.net
- この業界世間ずれしている人間が多い。
まず、自分が一番出来ると思ってる勘違いが多い
特に社長がこの系統だから他人の意見を聞いているようで全く聞かないから
会社が大きくなると潰れてしまう。
（小さいうちは自分ですべてを動かせるが、大きくなると他人に任せないと
行けなくなるので、同じ考えだと必ず衝突しておかしくなる）
リーダークラスの職人で見ると、仕事はできるのかもしれないが他人に教える事が小学生並みの奴がほとんど
むっつり黙って仕事しているから、日本語を忘れたのかと思うほど言葉のたりない奴
新人が育つ素地が全く無い。
人材は待てばやってくると思ってる、育てるものという観点がゼロ
自分が出来たから他人もできると思いこんでる。
直ぐ怒鳴るし言葉が足りないのでなんで怒ってるか解らない意味不明
実際は外にでるとこのような人間は他社では使い物にならない。
末端の平社員（俺たち）の状況といえば
出来るだけ出来ない人間を装って、面倒な仕事は逃げる毎日です。
真面目な人は一週間ぐらいでみんな辞めていきます。
全力で仕事をしようなんて考えは駄目なんです。
こんな駄目な俺達でも、人がいないらしくて首にはできませんｗ
これが俺たちの生き方です。
それを変えたいなら、まずは俺たちをどなる前に、あんたらの考えを変えた方が良いと思います
こんなのが今の金物業界のやばそうな会社の人の姿です
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 12:23:15.79 ID:???.net
- 同感だね。
真面目にやるのがアホらしくて経営者が、出掛ければちゃっちゃっとスピードあげてバレない程度、
やり過ぎずにやめて皆で遊びまくりだよ。
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 19:21:18.90 ID:???.net
- ブラック企業自慢されてもｗ・・・
うちは新入社員は中途係わらず半年間はどんなに忙しくても定時退社厳守ですぞｗ
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 20:19:06.51 ID:???.net
- リストラ来たなｗ
すげー予知能力の奴がいる
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 21:35:05.95 ID:???.net
- Ｙの事か？
しかし募集出してるぞ
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 22:25:26.80 ID:???.net
- 工場探してるがないぞ。
困ったな。
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 22:44:32.79 ID:???.net
- 工場がないんじゃいだろ
工場は自分で持てよ
いつまでブローカー気取りでいるんだよ
だから潰れるんだよｗ
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 22:47:01.05 ID:???.net
- てめえの所で工場もってるところと
そうでない会社は全く仕事に対する精度が違いすぎるわ
こちとら、パーツの一つが無いだけで大騒ぎするのに
あくまで製作は他人任せの糞業者はそういう部分の考えが甘すぎる
それが工程の甘さや現場段取りが悪かったり
図面精度が悪かったりして、下請けに舐められるｗ
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 23:00:44.56 ID:???.net
- 短納期で現場対応も柔軟にこなすには
自社工場持ってない限り、いつまでもそのジレンマに苦しめられるであろうｗ
残念だがもうご退場の時期のようだ
最後は精神論で頑張れば何とかなるという雰囲気になっていたら終わりかと思う
理論的にに仕事が進められないのは、製造業一端として終わったも同然
あくまで物を作って収める。
この基本を忘れた金の亡者には明日は無い
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/21(火) 23:22:41.15 ID:???.net
- 工場の逆襲が始まるｗ
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 12:42:40.39 ID:???.net
- B部品はいったい何者？
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 20:18:29.71 ID:???.net
- こんな美味しい時期になんで苦しんでるのか解らんなｗ
付き合い考えた方がいいぞ
>>32
俺が知る限り昼皮から飛び出した人たちが立ち上げた会社みたいだぞ
要するにリストラされたようなもん
潰れても本体に害が及ばないように子会社にして飛ばすみたいなｗ
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 21:07:19.88 ID:???.net
- 仕事が無い時も仕事もってたから嫌々付き合って業者だろこいつらって
仕事がこれだけ潤沢に出てくれば付き合う理由はないだろｗ
Ｏなんかもうだめだろ
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 21:32:09.11 ID:???.net
- Ｏは乗っ取られる価値があるかな？
相当工場欲しがってるみたいだから
やくざな会社なら乗っ取られるかもｗ
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 21:39:57.57 ID:???.net
- Oはカネダンって所がメインみたいだからＢ部品とYとは
親密ではないと小耳に挟んだ。
Oはあの素人経営者で仕事あってかなり利益でてるみたいで調子のってるから俺は付き合いたくない奴だな。
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 21:50:51.01 ID:???.net
- yは工場から逃げられて大変
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/22(水) 22:47:14.52 ID:???.net
- しかしＯがいいことにやってるってか
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 08:29:54.04 ID:???.net
- 工場借りると言ってもなかなか見つからないものだなぁ
設備揃えるのが大変。
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 12:14:16.02 ID:???.net
- >>36
女の腐った奴みたく女々しい奴だなーてめぇは
潰れてるのはお前の方だろが
職人風情で経営の何が解る？
こんな場所で負け犬が吠えてると自覚出来ない
時点でお前の負けなんだな、あきらめた方がいいぞ
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 12:35:06.13 ID:???.net
- まぁむきになるなよ。
2ちゃんなんだし批判しても仕方ないぞ
後、職人さんを見下したらダメだぞ
経営者は飯を喰わして貰ってる立場なんだから
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 12:38:04.93 ID:???.net
- >>40
こいつ言ってることよくわかんねぇ
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 12:49:12.88 ID:???.net
- >>40
36だが職人じゃない
経営者だけど何か？？
情報を提供する場所なので批判すると言うことはY.O.Bの人間かな？
まさかここまで批判するってことはOだったりしてw
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 16:01:50.64 ID:???.net
- >>40
本人のTさんだったりしてw
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/23(木) 22:49:52.36 ID:???.net
- 毎月4～500万飲み代使えるぐらいだからもうかってるんだろうよ
銀座じゃちょっとした名前が通ってるぞＹは
Ｏも結構その系統らしいな
だから安泰だよ。
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 07:31:00.80 ID:???.net
- なんだ家も2軒もってるし全く安泰じゃねーかｗ
嫉妬か
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 11:00:42.35 ID:???.net
- どうせ、クソの役にも立たない事務所の人間だろ
職人を軽視する奴は目を見ればわかる。
よくわからない自信家だったりするし手に負えないぜ
事務所の連中は寒い中仕事している俺たちの事をもっと理解すべき
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 18:21:22.00 ID:???.net
- 早く先のない会社は潰れればいいのにね。YもOもさ。
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 20:34:19.85 ID:???.net
- 嫉妬はみっともないぞ
あんたの会社も頑張れ
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 21:13:32.87 ID:???.net
- >>49
これから起こすんだ。
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/25(土) 10:26:11.67 ID:???.net
- 【社会】建設人材不足、外国人で解消 東京五輪に向け規制緩和、再入国容認へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387904902/
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/26(日) 10:24:18.33 ID:???.net
- お金が足りなきゃもっと仕事すればいいという考えの素人社長だから
時間の問題でしょうな
生活レベルは落とせないみたいだし
金あるように見せかけてるけど、赤字を子会社に付け替えたりしているんじゃないかな
じゃないとあの規模で子会社が多すぎ
実態はヤバイ状況かと
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/26(日) 12:30:53.66 ID:???.net
- 職人はみんな泣いてるよ
特に現場に出てる奴は疲れ切ってる
知らぬは親分のみ
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/26(日) 12:32:23.21 ID:???.net
- Ｋの事か？
- 55 ：カス：2014/01/26(日) 22:15:04.10 ID:???.net
- メタルプランニングの笹田って糞馬鹿は
どこにいるんた？
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/26(日) 23:08:05.18 ID:???.net
- 裸の王様に
「そろそろ服着た方がいい」ってまわりの人間が教えてやればいいのに
みんなヤバイって思ってる
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 07:08:04.45 ID:???.net
- 親族のゴタゴタが社員に解るようになってきた会社は死亡が近い
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 11:12:37.88 ID:???.net
- 新しい人材を入れるのに
雇い入れる経営者側と実際迎い入れる職人側に
感覚の違いがある
経営者側は、人を入れてさらなる売上利益向上を
期待するのに対して
実際の現場は、溢れる仕事から少しでも解放される
為の人材と考える
ここで決定的なスレ違いが生じている。
どちらも長期的には正しい考えだが、その効果が
すぐには出てこないのはバカでも理解できるはずだが
どうもこの業界の人間は理解できないらしい。
ここで一番の被害者はそんな会社に雇いいれられた
新人君だ・・・
特に現場では、ただでさえ忙しいのに、さらに仕事を
忙しくしている使えない人間のレッテルを貼られてしまう。
どんなにできる人間でも、その会社のカラーに馴染むには
それ相応の時間がかるだろう。
しかし、このような会社はそのような新人教育も満足に
遂行できないほど会社が弱っている。
しかし、仕事が忙しいのは儲かっている証拠とばかりに
ジワリジワリと会社力を弱めている事に気づかない。
こうやって問題点が内部にあることに気づかずに
永遠に求人を繰り返している会社は要注意だ
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 12:14:40.06 ID:???.net
- あー解るわ
一人で好きに仕事している所に
割り込むなオーラの奴ｗ
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 19:58:50.29 ID:???.net
- 人増えれば無駄が出るに決まってんじゃん
なにこのバカは長文書いてるの？
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 21:06:08.46 ID:???.net
- なんか面白いことないかね？
パンダのKは単価良いとかOが今年が年貢の納め時とかさ
しっかし最近は忙しいね。
儲かってしかたないね。
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 21:46:24.31 ID:???.net
- やはりこの業界は作ってなんぼの世界なんだから製作側が上にいい顔してるが内心正直製作してやってるって感じだよ。
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 22:19:25.69 ID:???.net
- 基本的にこの業界の職人は超個人主義だよｗ
社長も例外じゃない
そこに仲間意識とかチームワークとか持ち込むからおかしくなる
会社が大きくなるとこの業界は潰れると言われる大きな理由の一つ
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 22:58:01.19 ID:???.net
- それは古い時代で、次世代ｈそれじゃいけないと気付いている。
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/27(月) 23:20:12.45 ID:???.net
- その次世代言ってる会社が今や虫の息というw
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 07:18:26.11 ID:???.net
- 残業代とかまともに払ってから
社員説教しろよ
会社が法律違反していてなんだそれ
現場の職人で休日出や残業付けられないとか終わってるぜ
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 08:23:44.48 ID:???.net
- 残業代出ないのとかマジかよ？
ヤバいねそれっ…。
今の態勢のこの業界では先が見えてる所たくさんある。
変えて行かなきゃいけない時代になってきた。
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/28(火) 20:07:16.50 ID:???.net
- 残業代出ないのは二年前ぐらいまでは多かったけど今はあり得ないぞ？
最近は世論うるさいから、存在するとしたらもう完全なブラック企業だ。
あと色々書いてる人いるけど中小企業は数人の仕事出来る人間が80％の屋台骨支えてる状況だから
どうしていろんな面で歪になる。その数人が仲悪くなったり退職したりすると簡単に傾く
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 07:16:43.13 ID:???.net
- 職人に食わしてもらってるとかいいつつ
労働環境は最悪みたいだな・・・・
口だけ大切とか言われても何も響かないからｗ
どの業種も人材不足であの手この手で労働環境の改善を進めてるのに
この業界だけ、職人は大事です。。。。が労働環境改善しませんじゃ
誰もいなくなるのも解るよ
さすが口だけ社長だ
なにがチームワークで今乗り切れば何とかなるだ
もう終わりだよ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 07:22:23.59 ID:???.net
- 求人みると
とにかく職人が足りないみたいだななんだこの求人の湧き方は？
会社によっては、大量５人採用みたいなところもでてきてる
まじで異常事態だな
疲れた会社から離れていく人間多そうだな
残ったのは仕事が出来なくてしがみついている奴だけになりそうだ
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 08:24:22.30 ID:???.net
- どこも似てるんだね。
うちも最悪で皆逃げ出す準備にかかってる最中。
経営者は職人が大事だのうわべでは言っているが、残業だから少しいっぷく入れてたら、
どうした？どうした？色々と休むなオーラバリバリ出しやがる。
結局口だけで、働きバチみたいな態度がビシビシ伝わってくるよ
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 21:35:46.11 ID:???.net
- 素直に倒産しそうだって認めたくは無いものだよな
しかし、客観的に見ればあらゆる指標が会社の体をなしていないことに気づくだろう
それが終わった金物業者
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 22:27:37.53 ID:???.net
- さっもうちょいしたら商工行って念のため公庫からも金借りるかな。
事業計画書が大変だぁ
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/29(水) 22:36:24.19 ID:???.net
- Ｙって金物屋じゃねーぞ
あそこは雑鉄骨鍛冶に毛が生えたみたいな業者だよ
こっちの人間からいうと２人で一日で付く手摺を
６人位来て三日かかってやってるようなイメージ
なんつーのか人は多い
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 07:10:38.64 ID:???.net
- >>74
だからそこは製作金物はもうやらないみたいよ
他が忙しくなってきたみたいだから
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 08:23:13.23 ID:???.net
- 結局Yさんは助かったということか…。
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 11:32:33.16 ID:???.net
- そこ現場の風のうわさで
清水の現場で金物で大赤出したとか聞いたよ
だから金物撤退？なのかな？
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 16:26:38.97 ID:???.net
- O君は今年でおしまいかなw
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 17:06:07.42 ID:???.net
- 結局年始やばいとか言ってたやついたが何も変化無しか…
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 17:16:29.01 ID:???.net
- Oってあの仕事の出来ない素人Tの所だろ？
あそこと付き合うのはバカか素人ぐらいだろ
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 17:40:19.26 ID:???.net
- そこまで言うなよ
事実なんだからw
Kとかは本当バカだよ
バカはバカしか付き合わないみたいだな
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 20:08:37.09 ID:???.net
- 近江の悪口書いてる奴
探偵動いてるから気を付けろよ
一応最終警告
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 21:14:30.50 ID:???.net
- こわっｗ
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/30(木) 21:26:47.86 ID:???.net
- 悪口は辞めようぜ
話題に色々な名前が出るのはいいが悪口はダメだな
ちゅうこくした奴も気を付けろ
特定されるぞ
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 07:25:40.91 ID:???.net
- ほんと馬鹿だねこいつ
びびってんじゃねーよ
>>84ｗｗｗ2
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 08:22:47.45 ID:???.net
- 名探偵コナン雇ってるんだよw
ヤバくない？www
いかにも自分はOの身近もしくは本体とですってバラしてるもんだよなw
散々Yとか色々出てるのにOの時だけ毎回反応やたらいいしな(笑
誰も近江なんて言ってないのねw
まっどうでもいいけどな。
頑張ってなww
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 09:28:17.06 ID:???.net
- 皆工場何坪あるの？
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 10:02:50.83 ID:???.net
- やっぱ50以上は必要だろうな
機械や作業場、出来上がりの品物置き場等々…。
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 10:21:05.95 ID:???.net
- なんで二代目はダメ何だろうな…
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 10:32:24.65 ID:???.net
- 皆が皆とは言わないが、
社長なんか偉くないといいつつも
偉いオーラ出してて、何も出来ないからじゃねぇ
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 12:17:42.13 ID:???.net
- ついに人手不足が限界に各業者達しているようです。
理由は大きく分けて三つあります。
1.仕事量の急激な増加
2.二代目経営者の年齢的な諸問題
3.事務所の裏方頭脳の低レベル化
2と3は慢性的な問題になります
経営者の年齢的問題は先代の高齢化で
次世代にバトンタッチしたかに思えましたが
実際は先代が長期政権だった為に、次世代が
すでに初老を超えているという問題があります
二代目以降ですのでいわゆるガッツもないので
先代以上にこの問題は根が深いです。
有る会社では、社長がボケているという笑い話さえあります。
職人の不足はもう明らかですが、人数をそろえれば力技で
なんとかなる場合もあります（赤字ですが）
しかし、そうはいかない事務所の裏方の頭脳レベルの低下は深刻です。
これは職人とおなじで後継者を育てていなかったという
問題が大きいです。いまさらこれを改善する事は不可能でしょう
いかに良い頭脳を探しあて、逃げられないように確保するかが
当面の課題となりましょう。
実際建築業全体での、この手の頭脳系の求人の有効倍率は
一人当たり３．５人と売り手市場となっております。
それだけ使える頭脳が居ないという事実は歴然です。
頭脳がいないのですから、人が足りないと人員補充をしますが
その配置は歪なものとなり、ボトルネックが別の部分で発生してきます
仕事量の急激な増加で求人も目に見えて多くなってきています。
これから先は黒字倒産・人手不足倒産も有りうるでしょう
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 19:18:43.69 ID:???.net
- 半年ぶりにこのスレ来たよ。この業界は未来がないと確信して転職準備中です
理由は、利益無き繁栄がこれからも続くと思われる為内情をしっているだけに、払いたくても見合った賃金が払えないというのは解っているだけに
先はないと判断しました。後数年で定年という人ならいいですが
先がある人はこのチャンスをどうぞ美味く活かしてください。
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/31(金) 23:24:32.06 ID:???.net
- つかれて辞める人多いなｗ
経営者自身も激務で疲れきってるのがほとんどだし
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/01(土) 20:19:27.87 ID:???.net
- 仕事はあるのに人が居ない状況ｗｗｗ
もう駄目だろ
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/01(土) 20:44:00.84 ID:???.net
- ゼネ社員＝米軍
・機材はなんでも豊富に与えられる。最新型
・教育してどんどん能力を伸ばしてくれる
・命を大事にされる
ＹＢＯ社員＝旧日本軍
・最低限の支給品が与えられる。中古
・教育はない。持てる知識と技術のみで戦う
・命は粗末にされる。現場の使い捨て
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/01(土) 22:01:30.23 ID:???.net
- なんかカッコイイなＢＯＹ連合
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/01(土) 23:27:50.92 ID:???.net
- 皆名探偵コナンが動いてるからヤバイってw
OのTがまた怒っちゃうよW
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/01(土) 23:30:58.31 ID:???.net
- あっそうそう風の噂で今年でドコドコさんの社員消えると聞いたよ。
今年は長いけどな。
結局は製作工場が優位だな。
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 00:02:03.71 ID:???.net
- 独立目指す若いやつ多いみたいだな。
仕事なら流してやるぞ。うちがわかればな。
若者たちよ頑張れ。
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 09:57:56.00 ID:???.net
- >>98
社長がもう他人の意見聞かないで暴走列車しているところかな？
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 10:23:34.44 ID:???.net
- >>98
工場持ってない業者ってことか
ここで名前の挙がってる所を考えると
ほぼ絞られるが。。。。
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 13:16:33.95 ID:???.net
- 撤退リストラか？
やはり逃げに入ったのか？
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 18:29:04.04 ID:???.net
- 仕事なくて正社員になりたい人はたくさんいるけど
この業界に来る人って少ないよね
もっと給料払わないと仕事あっても人が集まらないぞ
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 19:52:31.86 ID:???.net
- 建築業全体が若い人には避けられてるからなほかでも十分稼げるし
そもそも、今の若い奴は、土日休めないと来ないよ結局ＤＱＮの受け皿にしか機能してないこれで効率よく仕事しろっても無理ｗｗ
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 19:58:52.54 ID:???.net
- 結局人を集めるには、高待遇か、人並みの余暇を与えるしかないんだよね。当たり前の事だけど。
いま仕事が確実に忙しくなってるが、資材高騰などのタイムラグで資金繰りはかなりきついよ
そこに人材不足と給与高騰が重なって相当の余力がないと持たない所多数が事実
忙しいからうちは儲かってると勘違いしない方がいいぞ
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 20:06:49.53 ID:???.net
- 一応馬鹿書き込みと事前に断っておくね。ｗ
製造業なんだから、24時間工場動かせれば
絶対にトップになれると思うんだよね。
この業界製造業であるという認識は薄くて
大工よろしくみたいな、職人の世界ぐらいにしか思ってない人が多い
その考えは否定はしないけど、チャンピオンになるにはその考えでは終わってると思うのですよ。
他の製造業をみれば24時間三交代勤務は当たり前
ただでさえ短納期を要求されているこの業界でそれが出来ないのは
図面読解力が必要で、ライン作業が難しいと言う事に尽きるんだろうけどね
でもね、従業員全体がレベルが高ければ、普通に交代制で仕事可能かと思うんだよね
そこまで持っていくためには多大の人材教育費や、工場の仕組みのための多大な投資が
必要かと思うがそれが出来た奴がチャンピオンになれるのだろう。
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 20:35:42.99 ID:???.net
- >>106
マジレス
千葉のKWは24時間工場動かしてる
鹿児島の名前忘れたのはスチール手摺メインだが24時間工場動かしてる
10年前の知識なので今は違うかもしれない。
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/02(日) 20:58:17.14 ID:???.net
- 交代なんてしないで24時間仕事してる奴多いよｗ
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/03(月) 20:34:56.45 ID:???.net
- 仕事のミスばかりで仕事してるんだか、ミスの為に働いてるのか解らない状況らしいね
上司に「絶対に間違えちゃいけない部分だし間違えてるかもしれないからだから確認してくれ」
って言っても彼ら忙しいらしくてやってくれないし
確認ってのは他人がやらないとダメなんだよ、仕事したした本人は間違えてないと思ってるから
今回の件はなるべくしてなったんだよ
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/04(火) 20:33:27.86 ID:???.net
- 現場で下手打つと、瞬く間に話が伝わるからな
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/05(水) 07:10:37.37 ID:???.net
- リストラっぽいね
自主退社みたいに対外的にはいってるけど
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 07:16:25.01 ID:???.net
- この業界にありがちな何回も求人出すような会社
なら今いる社員の給料もっと上げてやればいいのにな
毎回求人して人入れて手続きだなんだでどれだけ損しているのか理解してない
ようするにカネの使い方が下手な素人だ
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/07(金) 16:41:56.72 ID:???.net
- 最近コナン雇ってるTさんが来ないね。
名探偵なのにな…w
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 09:54:02.02 ID:???.net
- 自分の愚かさに気付いたんだろう。
経営者は金がないなら金が無い
潰れそうなら潰れそうと言いなさい
金があるように見せかけて、今頑張れば何とかなるとか、団結とかチームワークとかほざく前に
てめぇの情報開示が先だよ。ｗ
それを見て考えて動くのが従業員の権利だからな。
そして、法律をきちんと守ること、残業代も払わないような会社で社員に説教してもなにも響かないぞｗｗ
すぐに他人の責任にして逃げ回る癖も辞めること。
うそつきは泥棒だからな
なんでも自分の思い通りに経営したいなら、自分だけで仕事しろ
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 09:55:04.76 ID:???.net
- ○○会社とか社名でぐぐると倒産とかでてくるじゃねーか
大丈夫なのかよｗ
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 11:51:57.76 ID:???.net
- まぁ決まりごと守るのは当然だな・・・人として従業員を教育する資格もない
っていうかいまどき残業代出ない会社なんてあるのか？？？
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 13:02:55.92 ID:???.net
- 請けの現場職人だけど残業を申告しにくい土壌がある会社は存在する
ミスには金払えないとか言う会社。そのミスは俺の責任じゃないのに
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/08(土) 17:45:55.36 ID:???.net
- なんとなくわかる
気合いとか精神論で会議する会社でしょ？ｗ
ただ集まって結論が出ないみたいな
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 07:47:28.35 ID:???.net
- 死亡事故
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 15:42:00.20 ID:???.net
- 弱った会社の前兆
会議が多くなる
同じやり方が3ヶ月以上続く
取締役が営業しない
美男美女が増える
文章が多い
喧嘩をしない
社員が急に増える
横文字が増える
意味不明な部署が増える
(1)会議が多くなる
不思議なことに会社が弱くなるとやたらと会議が増えます。
部長や役員のスケジュールを覗いてみると会議で大半の時間を占めています。
その分、必ず部下を巻き込んでいるので会議室が足りない状況が続きます。
末期症状になると企業なのに「○○○委員会」とか「○○○協議会」のような役所的な
会議組織までが出来上がります。会っても議論しない、議論しても実行しない、実行しても検証しない、
検証しても責任を取らない。会議の多い組織は絶対責任に辿り着かないのです。
(2)同じやり方が3ヶ月以上続く
朝礼や発表会など、どこの会社にも定期的な行事があります。その定期的な行事が同じやり方で
3ヶ月以上続く会社はだいたい弱っています。もともと行事の目的は何らかの経営課題を解決するためにあります。
3ヶ月もすればだいたいボトルネックが移動しているはずです。
それにも関わらず以前の課題のための形を取り続けることは怠慢の始まりです。
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 15:42:36.22 ID:ea/5hcFa.net
- (3)取締役が営業しない
取締役クラスの偉い人が営業しない会社に良い会社はありません。
役員やそれに該当するリーダーが営業にいくことに以下のような重大な意義があります。
・顧客を知る。事業を知る。変化を知る。現場を知る。
・社員がトップの動きをみてモチベーションが上がる。
以上の2点が大事にされていない会社は弱まります。
(4)美男美女が増える
偏見かもしれませんが、このような傾向を感じてなりません。
昔有名なベンチャー投資家が「美人の秘書を持つベンチャー経営者はダメ」という「偏見」を持っていましたが、
堀江さんなどの「風雲児」をみて見事にそれは当たりました。たぶん見栄や格好を気にすると組織が甘くなると思います。
(5)文章が多い
内部向けの文章がやたらと多い組織はよくない組織です。議事録、会議録、報告書、日報、メール・・・文章の長い人ほど、
多い人ほど仕事ができません。ダメな上司は文章を読み、ダメな部下は文章を書き、作文で時間を消耗して仕事ごっこをやります。
だいたい文章が下手な人ほど文章を書きたがるので読まれないのも当然です。
(6)喧嘩をしない
喧嘩をしないというよりも遠慮がちといったほうがもっと適切かもしれません。
会議や打ち合わせの際、遠慮なく上司、同僚、部下に対して言うべきことを言える組織は活力がある組織です。
意見といえばよく思い付くのは部下が上司に意見をいうことですが、実は上司が遠慮なく部下に意見を言えることがもっと大切です。
部下の意見を大切することはイコール部下に遠慮することではありません。部下の欠点を叱りながらも意見の大切な部分を
見抜くリーダーの純心が必要です。仕事上の意見がぶつかっても個人感情にシコリが残らないのはよい組織です。
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 15:47:22.84 ID:???.net
- (7)社員が急に増える
利益率が低下しているのに社員がどんどん増える会社は弱まります。
顧客ニーズが鈍化しているのに組織を肥大化させることはトップのリスク感覚がない証拠です。
やがて社員が顧客利益と関係のない仕事を増やすことになります。その過程で顧客ニーズが
減少に転じるケースが多いので会社は一気に赤字体質に変わってしまいます。この不況下でこのような組織は簡単に炙り出されます。
(8)横文字が増える
不思議に外来語を多用する組織は弱くなります。正確な理由は分かりませんが、たぶん誤魔化しが増えるからだと思います。
ちゃんとした日本語があるにもかかわらずわざと英語を使うのは単刀直入に問題の本質に触れたくないからです。
その姿勢がまずトップから滲み出し、徐々に組織全体に浸透し、やがて誰もが難しい課題、問題のある事業から目を逸らすことになり、企業の潜在リスクが膨張してしまいます。
(9)意味不明な部署が増える
部署が多い会社はまず分かりにくいです。それは外部からみて分かりにくいだけではなく内部も分かりにくいのです。
過剰な分業は社員の事業への理解と参加意識を薄め、顧客との距離を増大させることになります。
なるべく損益計算書(PL)に直結する組織の作り方をしたほうがいいと思います。シンプルになるだけではなく、
損益への貢献度も一目瞭然です。意味不明な部署が多いことは利益を生む過程と事業が絞られていない証拠です。
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 17:34:41.09 ID:???.net
- # 豪華な本社ビルを建てた場合は、業績のピークか株価のピークかその両方が訪れる（＝新本社ビルの法則）
# スリッパに履き替える会社に投資すると不思議に儲からない（＝スリッパの法則）（除く半導体、食品、医療等の研究所）
# 社員に体操を強制する会社は儲からない（除く工場）
# 来客時に管理部門の社員でもきちんとあいさつする会社の成長性は大いに期待できるが、営業部門の社員があいさつをできなければ、その会社の成長性は暗い
# 成長している会社の空気は華やぎ、停滞している会社の空気はよどんでいる
# トイレのきれいな会社に投資しても儲かるとは限らないが、トイレの汚い会社への投資は必ず損をする（＝トイレの法則）
# 受付嬢の美醜は業績とまったく関係ないが、むしろ極端に美貌の受付嬢がいる場合の方に問題企業が存在することが多い
# 自社製品以外のおみやげをくれる会社への投資は儲からない（＝おみやげの法則）
# 女の子のいる店に接待をしようとした会社への投資は儲からない（＝クラブの法則）
# 料亭に接待しようとした会社への投資は儲からない（＝料亭の法則）
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 17:47:45.49 ID:???.net
- ●支払期日より前に売掛金を回収する
資金繰りに困り始めると、社長は大口だけでなく小口の売掛金の回収に対してもうるさく言うようになる。
※今まで馬鹿にしていた改修工事や、エリア外の小さい仕事まで請け出したら危険信号！！
●会議が多くなる
業績のいい会社は経営者の方針や戦術が明確です。それに従って社員の教育にも力を入れている。
一方、会社が危なくなると、そんな余裕はなくなり、会社の方針もあいまいになります。
具体的な方針も示さないのに、ただ「売り上げを上げろ」と言うだけの営業会議が頻繁に行われます。
※内容の無い会議が永遠に続くようなら危篤状態。会議のあとに飲み会などする会社も要注意です
なぜなら親睦を深めるための飲み会と、会議にはなんの関連性も無いからです。
●部長級クラスの人間が退職する。経理の人間が退職する。
放っておいても売り上げをあげてくるような優秀な人材は、自社の情報を仕入れるのも早い。
自社の経営が危ないという情報を早い段階で手に入れていますから、真っ先に辞めていきます。
そういう優秀な人は取引先から「ウチで働かないか」と声もかかるし、自分で部下を数人引き連れて独立してしまうケースも多い。
普段から営業のトップの動向には気をつけておくといいでしょう。
同じように、目安になるのは経理部長。
■経営陣のこんな様子を見逃すな！
1.（同族企業の場合）親子・兄弟げんかが目立つ。（経営がうまくいっていない証拠）
2.有能な役員が理由を言わずに退職する。
3.（中小企業の場合）社長と社員の距離が遠くなり、社長が現場に全く出向かなくなる。
■一緒に働く従業員は大丈夫？
1.配置転換（特にリーダークラス）が以前より頻繁に起こる。（経営者が立て直しに必死）
2.にわかには信じがたい大口案件の受注、大きな提携話の噂が飛び交うようになる。
3.とにかく売上をのばすのに必死で、上司から「売ってこい！」の命令ばかりが増え、「なぜそうするのか」の説明がなくなる。
■職場の雰囲気からも経営状態をチェック。
1.机の上に書類がちらばり乱雑な状態。（社内の緊張感が欠けている）
2.倉庫の在庫商品が増え、新しいものと古いものがごちゃごちゃになる。
3.あいさつの声が出なくなる。社内の雰囲気が暗い。
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 17:53:08.01 ID:???.net
- 風通しの良い会社とか社長自身がほざいてる会社ほど
風通しが悪いという事実ｗ
社長に誰も進言出来ない
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 18:18:45.28 ID:???.net
- ファクトリー○○
悪口書くな
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 19:22:25.55 ID:???.net
- コピペ君もきたか盛り上がってるなｗｗｗ
即戦力を求める会社が多すぎ
そんなに教育に金かけることが出来ないのか？
終わってるな
利益なき繁栄とは上手い例えだな
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/09(日) 23:29:26.92 ID:???.net
- 1億2億は簡単に解けるからなー金物で下手打つとｗ
そこで、5000万ぐらい政策金融なんちゃらから金かりてもせいぜい一年持つかどうか
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/10(月) 10:30:51.67 ID:???.net
- 人がいなくてみんなイライラしている
駄目だこりゃ
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/11(火) 10:01:47.83 ID:???.net
- 事故や雪が降ると喜ぶ社内
なぜなら、納期が延びるからだｗ
終わってるなここ
社内より
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/11(火) 12:05:21.25 ID:???.net
- >>130
そりゃ何処の会社もよろこぶんじゃねぇ
うちも喜ぶ。
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/11(火) 13:15:17.02 ID:???.net
- _,, ---一 ー- ,,,_
、＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-、
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=- 出演機会を逃すとこだった。
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣て.| : : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/11(火) 16:43:47.07 ID:???.net
- 自殺者でたみたいだね
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/11(火) 19:09:04.61 ID:???.net
- 秋山も会議だらけだったなー
しまいには、下請けまで会社によんで会議してたな
会議といっても何も決めない決められない意味のないものだったけどね
思い当たる会社の人は気を付けた方がいいよ。
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/13(木) 12:17:38.31 ID:???.net
- 仕事がなーい…。
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/13(木) 16:37:31.30 ID:???.net
- 皆忙しそうでいいな。
なんで暇なんだろ
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 07:26:02.97 ID:???.net
- 明らかにキャパオーバーの忙しい会社はかなりの確率で自転車操業ｗ
利益なき繁栄
末端の人間には何らメリット無し
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 08:28:02.61 ID:???.net
- 末端の会社は殆どがそうだろうな。
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 09:04:55.09 ID:???.net
- 暇で給料がでてるなら
今が転職活動の大チャンスじゃん
求人湧いて出てるぞ今
いやまじで、金物の求人数が凄い
それ以外の求人も多い。この業界から去ろうと思っている人にもチャンス
腕に自信があるなら今がマジチャンス
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 10:03:19.48 ID:???.net
- 独立しちゃいますかw
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 16:20:39.59 ID:???.net
- どこも上の連中は製作してくれる所探しで必死だな｡
てめぇの所で職人いなくなって頼むやつらが年々増えてくる感じだよ。
紹介だのなんだので…
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 19:52:27.37 ID:???.net
- ゼネコン直接取引もやってて工場持ちの人間だけど
今すげー仕事量適正で安定してるよ、休みも適正に取得できてる
自分の所で仕事もとれて（当然大口のメーカーの仕事もある）なら何も問題にならないけどなー？
結局身の丈以上に仕事取ってるだけでしょ
あとは、信用不安で仕事やってくれないだけだね。
>>141
業者もばかじゃないからな、きちんと与信かけてるよ
大きい材料屋とか銀行筋にこの業者の引き合いがあるんだけどとか相談すると
それとなく教えてくれるからね
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 19:54:38.71 ID:???.net
- Ｙだろ。
馬鹿みたいに仕事とってあっちこっちの現場で噴火してるぞ
監督連中がしょっちゅう文句言ってる
なんであんなに仕事とってるのか意味不明
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 20:41:05.20 ID:???.net
- 製作金物屋でも
各物件の本流金物はきっちり工程に乗っかってるからそんなにバタバタしない
たとえば外装パネルなんてあった場合、きっちり前後工程があって進む
今話題のＯ連合はこういう本流に外れたいわゆるだれもが逃げる仕事を拾ってこなす業者と俺は認識している
こなせれば美味しいが、出来なければ地獄。さらにこういう仕事は上にあげた本流仕事も中にはある
しかし、これは予算が合わなくて逃げ回った仕事そんな仕事を、嬉しそうに取る素人社長がこの業界にはいるｗ
はたから見ると笑いが止まらないのだが、そういう仕事は仕事量が増えると破綻する。
なぜなら、仕事の工程が外様都合なので読めないばかりか、仕事が終わるまで予算も見えないと言うハイリスク。
これが美味しい仕事といってバンバン取ってる業者は馬鹿としか思えないｗ
このような仕事は、本流の仕事の流れで付き合い程度でやるものである（現場に恩を売るというような形で
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 20:42:38.81 ID:???.net
- とっくに取付工程は過ぎてるのに施工業者が決まらない仕事を嬉しく取るようなあほ業者には注意しようｗ
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 20:45:28.40 ID:???.net
- 起業したばかりの会社はそんな仕事しかない・・・
大きくなっていく時点でこのような仕事はお付き合い程度にして
仕事を選ぶようにならないと、終焉は近い。
ゴミ拾いで大きくなった会社の業務内容がゴミ拾いだけの件とならないように
これからの将来の社長に強く進言しておきます。
頑張ってください。
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/14(金) 22:36:01.08 ID:???.net
- 毎月の資金繰りしか頭にない所にそんな先を見据えた動きは出来っこないｗ
だからこの業界は潰れては復活を繰り返すんだが・・
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 07:26:09.51 ID:???.net
- 雪の影響で、今休めてるけど
後で大変なことになりそうだなそういう業者は
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 07:57:15.84 ID:Q7tKJ0Mn.net
- ゴミ拾いの人間がいないと社会が回らないようにこの手の業者は必要悪で叩くべきではない。俺たちが結果的に困る。やらせておけ
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 08:42:38.53 ID:???.net
- 建築業界は人材不足というが
本当にヤバイのは今の40～50代がリタイアする10～15年後
本当に誰も居なくなる。
若い奴はまじで起業しろ、出来れば外国語が堪能の方がいい
なぜなら外国人使うしかありえないから
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 12:06:41.23 ID:???.net
- 社員にケツのアナまで抜かれてる社長多いからなｗｗｗ
仕事してくれなきゃ、銀座で毎月数百万使う金も出てこないわけだからなｗｗ
職人様様だよ
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 22:05:24.38 ID:???.net
- メタルプランニング笹田市ね
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 15:36:16.75 ID:???.net
- 求人人数3名とか5名とか
多人数の求人が増えてるな
中小企業がこの手の求人をだしてくるというのは
本当に仕事が湧いて出てきてるんだろうな
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 16:38:51.29 ID:???.net
- 求人出してる側だけどねー全く応募ないよ
若いヤンキー崩れの人はたまにくるけど即戦力じゃない・・・
それを10年かけて育てる余裕ははっきりって無い
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 10:13:52.64 ID:???.net
- O連合たちは生きててくれないと困るよ。
おこぼれ拾ってウハウハしてるんだからやつらはあのままでいいんだよ。
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 12:23:35.41 ID:???.net
- そうだな。
せいぜいコジキと同じで人が落としたゴミ仕事をこなしてればいいんだよな
でもなんかあの連中たちは仕事があることにどこか勘違いしてるよ
な。
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/17(月) 22:00:13.38 ID:???.net
- ゼネコンの監督評価は落ちるばかりだけどな
まぁ必要悪業者だな
頑張ってゴミ仕事をこっちに押し付けられないように防波堤になってほしい
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/19(水) 22:45:52.56 ID:???.net
- YBOコンビ
立派な会社なら職人に逃げられたりしないわな
あんなに仕事取りまくって手配どうするんだい
数足りないのに
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 07:11:02.00 ID:???.net
- なんでこの業界の人間って
新人をきちんと教育しないんだろうか？
昨日も10代の若手目茶目茶虐められてた
あんたが仕事出来るのは十分解るが、一人でこれからずっとその勢いお前だけでキープできるの？？
人材がいないっていわれてるんだから、馬鹿でも教育して使っていかなくては会社が存続しないのに
部長と言われる人間が、若手をみんなの前でつるしあげして虐めてる自覚はあるのかな？
まぁ自覚がないからだろうけど
そのうち訴えられると思うよ
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 07:13:16.77 ID:???.net
- 教育する暇がないなら、求人なんて出すなよ糞野郎
目の前で虐められてるのを見てる中堅の身にもなれ
みんな辞めて行くぞこのままじゃ
つーかもう終わりだろうけどな
時間の問題だ！
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 07:18:44.84 ID:???.net
- そして社長はどなってばかり
みんな委縮しているから、良い事しか社長の耳に入れない
こういう状況知らぬは社長ばかりなり
下請けも逃げてるし
時間の問題だな
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 08:25:28.78 ID:???.net
- おいおいY君と名探偵雇ってるO君の事かい
そんな会社は先が無いんだからやめればいいんだよ
コジキは居てくれないと困ると言うやつが安請け合いしないで、
回りもその仕事を受ければいいだけだろ
逃げるとか言ってないで単価あげていかないと若い衆も育てる余裕もでないだろうが
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 12:17:31.93 ID:???.net
- 現場の弁当不味い。もう買わん。
やはりYとOは駄目なのか。噂では評判よくないしなあの連中らは
Oって千葉のだろ？
あそこは昔からつまみ食いしちゃ捨ててまた拾ってみたいな感じで続いてるからな
よくOに仕事流すな
あの経営者は嫌われものだし、癖があるからあそことは付き合いたくないわ
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/20(木) 20:35:18.02 ID:???.net
- 3年ぐらい前から求人チェックしているけど
去年の10月ぐらいまでは全くといっていいほど製作金物系の求人は無かった
あったとしても、取付専業の職人募集があった程度（それもいつも同じ会社）
11月ぐらいから少しずつ出てきて、1月中～爆発的に求人数が増えてきている。
傾向として面白いのは、明らかに製作金物専業業者が求人出し始めているのと
その職種が、製作職人・図面関係・番頭関係と全ての業種で爆発的に求人数が増加している
面白いのは、取り付け職人の募集は意外と増えてない。
ようするに、馬鹿は沢山補充できるが頭脳が足りないというのは求人傾向から明らか
しかし、求人しても頭脳になるべき人材が全くいないという悲しい現実
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 11:56:05.13 ID:???.net
- ゴミみたいな仕事でも
掛ったら掛った分だけ金払ってもらって
適当な請求でも通るから美味しかった時期もありました。
でもいまは、それはあり得ません。
ゴミはゴミなりの値段しか払ってくれません
昔の考えで仕事している今話題連中は
まさに「利益無き繁栄」を謳歌しているのでしょうｗ
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 12:17:14.90 ID:???.net
- ゴミの仕事で利益が出てるからウハウハなやつがいるんだから言ってんだよボケ
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 13:17:36.01 ID:???.net
- ファクトリー○○ ｗ
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 14:45:44.92 ID:???.net
- まぁマトモな頭が有る人間は
独立するなり、転職するなりするから
別に心配してないけどな。
結局会社の仕事が美味く回らない理由を
社員の責任にしている会社は
最後は社員に潰されるということだね。
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 16:38:30.34 ID:???.net
- Ｏバカにしてるアンタ
ヤバイね
なにがむかつくだよ
お前のその仕事への姿勢が問題なんだよ
つぶれろｗ
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 20:55:47.23 ID:???.net
- みなさん溜まってるなーｗｗ
所で若い奴がこの世界魅力的に思わないで辞めてく現状は何が原因と思いますか？色々話したい
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 21:34:39.98 ID:???.net
- >>169
お前の仕事への姿勢が問題とは意味がわからないなw
ごめん潰れることはとりあえず予定にはないなw
いい客がいて、いい下請けがいるもんでとりあえず安定してますわ。
所でお前は何故そんなにかばう？
お前もバカの一人か？せいぜい頑張れよ。
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 21:38:44.91 ID:???.net
- >>170
物を作る楽しさを感じるまでに時間がかかるから
会社が利益ばかり求めて、新しい社員を育てる仕組みがない。
効率を考えて職人の手元ばかりを探すから穴あけ切断ばかりになり、
つまらなさしか残らない。
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 21:46:01.69 ID:???.net
- 土曜日休みじゃないなんてありえねーから
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 21:47:00.47 ID:???.net
- ファクトリー○○ 求人だしてるが
だれも来ないだろｗｗｗ
Ｏ馬鹿にしてるくん
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 21:52:08.25 ID:???.net
- この業界ガデン系の仕事に分類されているが全くの間違い。
明らかに頭脳労働者
工場職人と図面は完全に頭脳労働者
番頭さんはそれプラスサービス業ｗ
取付職人さんも図面読めなきゃだだの手元
結局頭脳次第
頭脳が優れている人間が、こんな仕事すると思う？ｗ
他に稼げる仕事もっとあるしな・・・
ようするに、当たり前のようにお金と時間を天秤にかけて魅力的な仕事ではないと言う事だよ。
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:04:15.67 ID:???.net
- けっきょくは頭を使い製品を作って作った物を見に行ったりと残る仕事が魅力だな
それを金と天秤合わせて図るような奴はやらないほうがいいよ
確かに金は大事だが、それを超えるもっと魅力的なことはある。
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:27:16.62 ID:???.net
- 社員教育連呼している奴いつもいるけど
この業界まじで教育なんてしたら、教育専任になって通常業務出来ないけど？
そんな余力のある会社って存在する？？
もう少し現実的に物事考えないとね？ｗｗ
かりにそんなコストかけて教育して一人前になったら、他の良い条件の会社に移ったり
独立されたらどうすんの？
結局のところこの世界って超個人主義なんだよ。だから独立しないと仕事に見合ったお金は得られないし
社員として残る人間は結局のところ使い物にならない人ばかり残って一部の仕事がこなせる人間に過度の負担がかかり
人材が定着しない（独立しちゃう奴が多い）と非常に歪な構造となるんだよ。
下手に中途半端にでかくなった会社がヤバイのはこの歪な構造が主因
この業界でやり手なら2～3人の小さい会社の会社利益率は非常にたかい
これが10～15人と増えると人が増えた分だけ無駄が増える。
売上は増えるが実はどんどん利益率は低下しているので、気づいた時点では慢性赤字となってたなんて日常茶飯事
このタイミングで自社ビルなんて建てるとまさに倒産フラグまっしぐらｗ
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:28:30.20 ID:???.net
- >>176
金を超える魅力なんてねーよ
あんたの糞味噌な理想主義はなにかの病気か？
うつ病ならご愁傷さま
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:29:20.08 ID:6kj8j6ZT.net
- >>176
それは満足なお金をもらってるから言えるたわごとですね
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:49:25.96 ID:6kj8j6ZT.net
- 満足な月給もらってれば誰も辞めないよｗ
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:51:54.52 ID:???.net
- そういう考えじゃ出来る仕事じゃないって言ってんだよ
そりゃ製作出来るようになれば自ずと金もついてくるんだよ
自分次第だっつうことだ
金、金言う前に自分の価値をあげろ。
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:53:06.93 ID:6kj8j6ZT.net
- 結局教育せずに黙って仕事覚えろって事だな
なにが自分の価値だよ
まったく矛盾してるなこいつは
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:55:00.45 ID:6kj8j6ZT.net
- 技術の継承が途絶えてるんだから
黙って製作できるように成れとか馬鹿みたい
教えてもらえなきゃ仕事はできませんよーｗ
なんつーのか、本当に仕事出来る奴が湧いてでてくるとおもってんのかこのバカは？
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:55:38.71 ID:???.net
- 教育しないのは上の連中と会社のせいだよ
覚えたくても覚えさせようと努力しないやつらが悪い
結局はうえの人間は楽をしたいがために下をこき使うだけなんだよ
これからはそうじゃいけないんだよな
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:56:07.17 ID:6kj8j6ZT.net
- お前の言う黙って仕事が出来るように努力する為には
金がよくなきゃ絶対にやらないね。
金があるから努力するんだからさ
金は後で付いてくるってどこのキチガイのたわごとだよ
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 22:58:42.18 ID:???.net
- >>185
少し言葉の捉え方が違ってるな
お前の言うことは正論だよ
悪いのは上だと言ってるんだ
勝手に仕事覚えるなんて無理だよ
昔みたいに見て盗めだの今は通用しないしな
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/21(金) 23:06:37.23 ID:???.net
- これからは社会保険も完備して、
土曜日曜と休みにして、
ライフワークバランスをしっかりとやって行かないとまずいよな
この業界には簡単な事ではないがそれは最低限やらないといけないと思う
後は色々とこういう建築業界にある腐った所を変えて行かないといけないと思う
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 08:51:40.50 ID:???.net
- どうでもいい話ばかりだなｗ
しかし、求人が湧いて出てるな
殆どの製作金物屋で求人しているって異常事態だぞこれ
仕事があると喜んでも居られないだろ。
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 08:59:21.94 ID:???.net
- >>187
まさしくその通りなんだよね
でも、ワークバランスを整えるのには、人を増やさないと・・・でもその
人が集まらない現状では絵に描いた餅状態
理想論だけが空回りする現状にみんな嫌気がさしているのではないかな？
変えていけなきゃいけないことはみんな解ってるが、根本的な人材不足は
お金でどうにでもなるものじゃない。
金がすべてではないと書いていた奴がいたが、お金をかけて人材育成をしなかった為に
いまや、お金で何とかなるレベルを超えてるんだよ・・・
まぁこの人材不足は建築業界全体の大きな問題なのも状況はさらに悪化させている
どちらかというと製作金物業界はこの全体社会の下流に位置する業種
建築業界の中で人材の争奪戦に勝てるとも到底思えない・・・
残念ながら、今後はあんたの言うような普通の会社を目指すのではなくて
少人数で細々と仕事していける製作金物屋しか人間的な生活は出来ないと思うよｗ
だって根本的なリソースが不足しているんだからね。
下手に大きくなった会社は社員個々の負担がどんどん増大していくことは確定
利益なき反映の最大の被害者は実はあんたのいう社会保険も完備して土日も休みと
表向きなっている会社の社員だったりするだろう。実態はサービス残業とパワハラの荒らし
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 09:06:50.47 ID:???.net
- 景気回復なのに、休廃業が過去最多
ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK18027_Y4A210C1000000/
これを見ればわかるが、建築業界では
技術の継承を怠った為に、赤字でもなんでもないのに
廃業を選択している会社が激増している。
これをチャンスと見るべきなのか、この業界に残った人間が激務に追われる事になるのか
良く考えた方がいい・・・・
いちばんデメリットが多いのは、いわゆる社畜と言われる層だろうな・・・・
社長連中は仕事入れまくってウハウハ←Ｏが嫌いな人の口癖ｗ
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 09:12:48.40 ID:???.net
- 少なくとも独立には最高の環境が来ていると見ていいかと思う
こういう状況の場合末端の製作金物工場は強い
だってやってくれる業者がおらんのだから、見積・納期だって強気でいけるだろう
反面、仕事を横流ししている業者は悲惨だ・・・
いわゆる足元を見て仕事をすれば、こんな美味しい状況は無いだろう
ただし、当然引っかかるリスクはある。
そのデメリットを引いても独立するメリットはあるだろうな
オリンピック景気がメインと思うかもしれないが、それ以外にリニア建設の波及効果
が製作金物屋には恩恵が多いと思われる。
もろもろを考えてこの状況も続いて10～15年だろう
ここまで頑張れば貯蓄もかなりできるだろう。その時に新たな人生の動きをするための
準備としては十分すぎると思う。
志ある奴は今動き出すべきかと思うね。
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 09:24:43.46 ID:???.net
- 古き良き世界で変わらないのがこの世界
周りを見渡せば、社員数20～30人のこの世界では大き目と言われる会社でさえ
会社を切り盛りしているのは、社長と要と言われる1～2人の有能な社員。。
ようするに会社を数人で廻している状態
根本は3～4人でやってる町工場と変わらない。完全に出来る人間依存
だから、大き目の会社で要の社員が抜けると一気に業績が下がりやばくなる。
部長級の人間が退職すると変な噂がすぐ飛ぶのもこの業界
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 11:37:13.46 ID:???.net
- 正当な人事評価なんて無縁なんだから直接社長に直談判がいいよ
社長にこんな給料でやっていけないっていった月5万ベースアップｗｗｗ
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 11:46:09.59 ID:???.net
- こちら情報
Ｏは完全に票流船
Ｂは守りに入った
Ｋは現状維持
Ｊはじっとしている
Ｍは新規開拓に貪欲
Ｙは金物から撤退か？不穏な動き
Ａは復活不可能か？
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/22(土) 19:24:57.00 ID:???.net
- たしかに、求人は非常に多くなってる同時に人材の流動化も始まったよう
今月にはいって取引先の担当者3人ぐらい退職しましたってなって結構こっちの業務にダメージｗ
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 12:32:07.76 ID:???.net
- ようするに社長しかウハウハが出来ない状況って事だね
仕事やめよｗ
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 14:38:28.59 ID:???.net
- Y
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 16:07:07.77 ID:???.net
- 銀座で毎月数百万使えていいな
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 16:08:41.36 ID:???.net
- ウハウハ
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 18:32:03.33 ID:???.net
- そんなことより
お前らまじでこれから仕事増えるけど、どうやって消化するつもりでいるの？
押し付けられる事は確定だろ～
やっぱ独立しかねーかな？
勤め人じゃやってられないぜ
とみんなが思うから、開き直り社員として生きていくのも悪くなさそうだなｗｗ
辞めさせたくても辞めさせられないからな。
社長を自殺まで追い込むか？ｗ
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 19:09:12.67 ID:WGnIuUK2.net
- 利益なき繁栄。
まさにこの一言に尽きる
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 20:45:17.41 ID:???.net
- まぁまた素人社長が海外でやらせたりして
お笑いネタを持ってきてくれると思う
もうすでに海外でみんな失敗してるのにねｗ
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/23(日) 22:05:07.17 ID:???.net
- この世界結構特殊な職種だから
新しい人入れても摩擦を結構生むと思うね
仕事知らない動きされると、知ってる人はものすごいストレスになるだろうし
仕事知らないで入った人はなんでこんなにうるさく言われるのか？と思うだろうし
場合によっては虐めだと思うかもね・・・
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 10:48:24.34 ID:???.net
- Oが好きな人
もしくはOに居なくなられたら困る人がいるみたいだなw
バカどうし仲良くやりなよ
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 11:22:27.19 ID:???.net
- いつまでたっても人材が定着しねぇよｗ
勘違い経営者の特徴として
今までマトモな求人雇い入れしたことないのに
求人が簡単だと思い込んでいる所と
事務所の仕事も今まで業務分担なんてしたことない
社長だけが解ってるで進めていた状態から
業務分担スキームに美味く移行できていない。
求人も事務所仕事もまだ素人同然という認識が
経営者側にない。
多くの零細企業が事業拡大時に陥る単純な盲点
単純過ぎる為に、全く気付いていない。
人が増えれば、求人ノウハウ・社員教育・事務所仕事スキーム
にたいしてノウハウがある会社が存続しているのであって
数人で仕事回していた感覚から抜け出ていない。
そういうノウハウは簡単だと思い込んでいる。
新しく事務所大きくした、人を入れた・・・
その分野に対しては素人同然だという認識を持てないと
こういう会社には有能な人材は決して定着しない
なぜなら、少なくともこれらのノウハウに関しては
経営者より良く理解している可能性が高い。
人材が定着しない会社＝人材から避けられている会社であって
決して、貴方の会社のレベルが高くてついていけないのではない事を
理解した方がいいだろう。
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 11:26:29.25 ID:???.net
- >>194
当たってるのが怖いw
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 20:32:59.57 ID:???.net
- 結構現状分析鋭い奴いるよね。
未来の社長さん俺を見かけたら使ってくれお願い
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 23:38:34.81 ID:???.net
- >>207
よし、任せておけ。
って解るかw
今噂に出てる所の中では近い将来ヤバいところマジであるから付き合いあるやつマジ注意な。
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 07:47:38.27 ID:???.net
- 幾ら気合いとチームワークでこの困難を乗り切ろうと言われても
基本的な仕事も知らないリーダーじゃ無理しゃち
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 12:47:03.38 ID:???.net
- メーカー系の金物屋も求人が出始めてきたな
いままでこんな流れは無かった、これは本物だ。
こりゃー人材流動化が活発化するな
こき使ってて満足な給与の払えない所は
いきなり人材が消えることを覚悟しておいた方がいいぞｗ
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 15:05:31.86 ID:???.net
- この間まで鉄ものが多かったがちょくちょくステンものもちらほら出回り始めたな
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 16:02:31.49 ID:???.net
- 名探偵コナンはどうした？
Oの人間もしくはお友だちさん
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 16:13:13.82 ID:???.net
- しっかしまぁどこもヤバい所ばかりだな
深い付き合いはないが
噂では評判あまりよくない所ばかりじゃないかよ
あー関わりたくない
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 20:24:58.12 ID:???.net
- >>213
人がいないから、仕事一杯受けてる所ほどヤバイね
本当にひとで不足倒産多発の予感
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/25(火) 20:34:12.69 ID:???.net
- むかしは仕事を入れれば入れるほど売上は上がった（当たり前の話だが・・・ｗ）
しかし今は仕事をいれても、人の手配どうするのよ？という事がまず出てくる
これは危機的状況だ・・・
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 08:47:15.47 ID:???.net
- 回りに技術や信頼できる仲間がいるなら独立目指した方がマジでいいぞ
どこも仕事はあるが職人さんに逃げられて、元々製作してたのに出来ない仲介屋さん溢れてるから
余計な人件費など稼がないといけないんだぜ
まぁ焦らずじっくり準備しようぜ
今は、もしくはこれからは本当独立には適してるからな
最初は材料とか運送など殆どが手配は仲介屋さんなやってくれんだから
ここ重要→最初だけは助かるんだよ
よく考えればわかるだろ
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 09:46:47.77 ID:???.net
- 本当どこもキーマンいなくなったら終わりだよな。
そう考えるとここもアブねぇな
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 16:58:46.78 ID:???.net
- 人手なんてどうにでもなるよ
有能な頭脳にはそれなりの賃金が必要なだけ
稼げ無いから頭の良い奴はこの業界から消えるんだろ
その辺経営者は考えた方がいい
金が出せなきゃこの仕事廃業がベター
いやマジで
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 17:16:07.64 ID:???.net
- >>218
こういう考えだからダメなんじゃねぇか
金で良くても中身がダメなら終わるんだよ
金で解決は一時的だよ
金がいいところは中身はよくないところが多いんじゃねぇか
お前みたいに金で解決するみたいなやつが多いからな
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 17:31:55.41 ID:???.net
- 俺もそう思う。
50万60万貰ってたが中身が最悪だった
金にみあった仕事しろみたいな感じでよ
だから独立した。
結局雇われで金がほしけりゃそれ相応の事させられるだけだ
利口なやつなら独立するだろうな
少ない金じゃダメだが35万から40万位が普通だろうよ
ここで死ぬまでって思えるか
最後は居心地がどうかって事だと思うがな。
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 22:41:50.39 ID:AcTKo4lw.net
- >>219-220
結局とらえ方の違いで>>218と同じことを言ってるように聞こえる
ようするに仕事に対して見合った給与をもらってないと感じていると言う事だ
独立しなきゃだめだってのはまさしく正論
でもいつかは人を使うようになるんだから
陰の功労者にも目が行き届くような社長になってください。
金がすべてでないと錯覚させる事は重要
それは仕事のやりがいというものをどう創造できるかにかかっている。
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 22:48:20.29 ID:???.net
- 皆さんに聞きたいけど、鉄骨商社ってこれが普通なのかね。
俺が働いていた鉄骨商社だけど
・勤務時間８時間のうち約２時間が社長が専務に対して説教(それに社員がつき合わさせる)
・残業は毎日６時間(しかしその内容は専務の仕事を只見守っているだけ。)
・ＦＡＢが値段でゴネると社長が火病りだし、社長の怒鳴り声をＢＧＭに専務が電話にてFABと再度価格交渉。
・ゼネコンに新規営業をかけると専務がその引き合いを潰しにかかる。
・FAB営業は紹介営業のみ(紹介をお願いしておきながら、紹介先に仕事を依頼した事はなく空見積もりだけやらせる)
・社長の有難いメールは夜中の２時に配信される(即座に返信しないと翌日社長が火病る)
・引継ぎ案件を平気ですっぽかす(それで客を失った営業多数)
・麻雀をするが為に社員が無理やり休日出勤
・社長の話の９割が自分の自慢話
・ゼネコンに提出する安全書類を白紙で提出して出入亜り禁止(今年３回目)
他にも色々あるけど鉄骨商社って、こんなもんなのかね。
ちなみに会社はみ○こスチール㈱といいます。
「み○こ」の漢字変換して下さいな。
社長のブログはある意味傑作。
社長がブログをやる理由は「これを見て「こいつは出来る！！」とゼネコンの担当者が判断して電話してくるから」
だそうです。
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 23:10:17.15 ID:???.net
- >>221
もう人は使ってるよ。
ただ職人さんには金はもちろん環境も必要だということ。
元は職人だったし職人の時嫌なことを今はできる限りしないようにしているつもりだ。
同じにするな似てるようで考えは違う
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 23:16:54.87 ID:AcTKo4lw.net
- あはは結局おなじじゃん
馬鹿な社長だね
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 00:11:52.53 ID:???.net
- >>224
同じかね？
なら馬鹿な経営者なのかもな。
でも職人の、経営者と２代目の何処かのバカとは歴然としてるがな
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 01:45:06.96 ID:???.net
- メタルプランニング笹田市ね
頭が悪い
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/27(木) 05:50:17.56 ID:???.net
- 某大手？金物屋系の商社の担当が2人連続で欝で退社してるんだが・・・・・
確かにFAXくるの見てると深夜23時とかに来てたからなあ
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 13:04:00.77 ID:???.net
- >>227
横流し系と商社はいま大変だろ
人がいないんだから
仕事があってもやってくれる人が居ない
- 229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 13:15:00.02 ID:???.net
- 世間を見回すと、このスレの人間のように考え方の違いはお互いあっても
危機感を共有できている層と、仕事が忙しくなったからもうけられると単純に思って
仕事入れまくってる無能経営者との二極化が凄い・・・
残念だけどこれが事実なんだよね。ネットなんて見ない（見れない）経営者に多いんだけど
今がチャンスといわんばかりに仕事取りまくってるよ。いまこのスレで話題の会社なんか特にこの傾向
いままで何とかなってるから気力と根性で何とかなると思ってる。
それは、社員に選択筋が無かった時代だから社員を苦しめることによって結果的に達成されていたのだが
今回はどうもそうではないらしい・・・
仕事をいれてもこなせなければ終わる
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 13:23:10.98 ID:???.net
- 仕事入れて泳がないと会社が存続できないんだから、危機感を持ってるのは無能経営者も同じだよｗ破滅に向かっている危機だけどｗ
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 19:30:15.86 ID:???.net
- 俺は独立して三年。現在三人を雇用するまでになった
独立した時はだれもがこんな時期に馬鹿か？ぐらいの目で見られた。
しかし、俺はこの人材難を予想していたから別に驚かないやっと時代が付いてきたな
独立してわかったのは、この業界の社員の給与水準のあまりの低さｗ
独立して一人でやってたときは社員時代の三倍稼げた（大げさでは無い）
金物屋はつぶれても経営者はまた復活するというジンクスの理由がわかったｗ
匿名掲示板だからこそこういう事も書けるんだけどね
とにかく今の待遇に不満のある奴は人生最後のチャンスだぞ
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 19:32:54.13 ID:???.net
- >>230
会社はだめかもしれないけど
個人はがっぽり溜めこんでるんだよ。
みんなそう。Ｏだって潰れても経営者はきちんと保身してるよ
独立してみれば君も解るｗ
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 19:34:09.09 ID:???.net
- >>229
仕事いれまくってるのは
経営者の報酬が高いからだよ
潰れても溜めこんでるから無問題
馬鹿は一生そのままｗ
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/02(日) 20:48:55.03 ID:???.net
- 当たり前だろ。自分の会社なんだから自分が一番なのは
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 07:11:41.05 ID:???.net
- 儲からない辛い仕事と言いながら業界から去らずに必ず舞い戻ってくる
それほど美味しいということ
ウハウハ。
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 07:30:19.34 ID:???.net
- 金物屋あるある
辞めないで欲しい人間はすぐに辞め
足手まといな人間は居座る
悪いのは出来るやつでもできないやつでもない
引き留めしている普通の社員に問題がある
引き留めの動機が不純なので成功し無い
この層が1割でも仕事効率をあげれば
辞めないし足手まといの社員はそもそも雇うことすらない
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 10:39:19.34 ID:???.net
- >>194
凄いねぇ
バッチリだねぇ
詳しいねぇ
先が無い会社ばかりだねぇ
うちは安泰社員も満足
YMO今年大危険
JKMMSTどうする？
ヤバい所はもう廃業しなさい
迷惑なんだから
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 18:04:19.79 ID:???.net
- 独立してぇな…。
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/03(月) 21:49:51.10 ID:???.net
- 中途半端に潰れるんじゃなくて
社長が自殺とか失踪とかしないかなーってみんな思ってるよ
社内では独立を画策している有能な人が居るんだけど
ネックは社長の存在だって。。。ｗ
どこかは秘密だけど思い当たる人はいると思うｗ
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 21:50:38.66 ID:???.net
- 仕事出てるのにヤバイ感じなのはこの業界おかしい
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/04(火) 23:30:21.15 ID:???.net
- こういう製作工場は初期投資が大変だよ。
独立したいやつは回りにいるが、金と人脈だからな。
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 06:42:06.82 ID:???.net
- 初期投資はやり方によっては低コストで可能
とにかく工場立ち上げる事が重要
まずは、仮面でもなんでも被って奴隷を演出すること
そうすれば、材料支給もやってくれるし
加工する機械がなければ、加工済み材料支給で仕事くれる
それほど相手は仕事をこなす場所が無くて屈しているのだよ
いったん工場を立ち上げれば、あとは工具類などは
工具屋などが中古の安いのみつけて引き合いしてくれる
とにかく勇気をもって踏み出せないで、金がとか言ってる奴は
口だけ金じゃないといってるやつと変わらん
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 09:13:42.60 ID:???.net
- 独立したいやつなんかいるのかよw
たいした根性じゃないかw
やめとけOとかYみたいなバカ連中にこき使われるだけだぞ
利用するつもりでやるだろうがな
メタルソーだのボールばんだの溶接機アルゴン、半自動、工場借りるのにも金かかるしジョウバンだってH鋼買って組み立てたりと買わなきゃいけないし
最低300万から500万はなくちゃ不安でいっぱいだろうよ
俺が始める時そのぐらい必要だったぞ
簡単な言い方をするなよバカたれ
独立してやりたいやつはいるが始めようとするやつらには引っ掛かる事が沢山あるんだよ
確かに踏み出す勇気は必要だけど飛び込む前にしっかり考えてやらないと痛い目みるぞ
やりたいやつは実際たくさんいるだろうが回りも協力してあげられるやつがいればまた違った業界になるのかもな。
自分の所に独立したい社員がいるなら俺なら支援してやるがな
変えていかなきゃマジで建築業界チョンだのパキスタンだので
カレー臭くなるぞww
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 17:49:33.28 ID:???.net
- 皆忙しそうだの言ってるが本当なのかよ…
うちは暇になってきたな
相変わらずYは仕事取りまくってるらしいが…w
ここに噂になってる会社って秋○絡みの所ばっかりだな
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 18:27:04.80 ID:???.net
- >>244
仕事ねぇのか？
仕事やろうか
陸手摺で横桟3段で、
全てFB4500／mでどうだ!?
良かったら返信くれ。
下請けも探してるしな。
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 19:39:05.38 ID:???.net
- 色んな考え方が合ってしかり
でも500万の資金が大変という時点で起業はあきらめた方がいい。
普通の人ならそれくらいの貯蓄はある。（怒らないでね）
で、ＹＯの仕事がキツイみたいだけど
結局は言われるまま仕事を入れてるのではと推測
断る勇気も必要。
なんでもかんでも仕事受けてストレスばかりだと、ＹＯと同じだろｗ
圧倒的に建築技能者が少ない状況では
会社であれ個々の人であれ,仕事の選別が出来ないと終わる。
筋肉と骨格は丈夫そうだが、内蔵疾患に陥っているような感じだな
ようするに、普段は見えない縁の下の力持ちがガタガタだと
いずれ現場で倒れる。
そんなイメージだ
脳みそについては、みな同じレベルだとおもうので割愛ｗ
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 20:45:19.63 ID:???.net
- 仕事がなく仕方なく素人業者に付き合ってた癖が抜けない奴がいるなw
マジで業者かえろよ周りの芝は本当に青いぜ
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 23:09:35.70 ID:???.net
- 500万なんて普通に持ってるやつは少ない。
自分の感覚でとらえるな。
お前は少なからず金持ってるから軽く物事を言えるんだよ。
俺は借金をしてまで独立をして今ようやく安定してきた。
独立したくても出来ないやつはいるんだよ。
努力だのなんだの言うやつもいるだろうが、月給が少なければ生活一杯一杯だろうし、それでもやりたいやつがいるかも知れない
だから回りが支援したりしてこの業界を変えていかなきゃいけないんだよ。
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 23:23:01.09 ID:???.net
- お前相当yoにいじめられてんだな
ストレスが滲みでてるぜw
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 23:26:27.27 ID:???.net
- >>248
かなり頭はわるそうだ
否定の肯定してるって自覚してる？
もう一度自分の書いてる事読み返してみな
ファクトリー見たいにすぐ切れるとあかんよ
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/05(水) 23:48:07.63 ID:???.net
- 頭悪くて結構。
頭悪くても儲かってるから。
あっYOとは関係ないからw
名前は知ってるがそんな業者こっちから願い下げだよ。
とばっちりくいたくないしなw
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 00:43:46.93 ID:???.net
- 人々が機嫌よく働くためには次の三つが必要だ。その仕事に向いていること、働きすぎないこと、そして、やればうまくいくと感じていることだ -ジョさ
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 03:50:52.29 ID:A+y4msvh.net
- サービス残業は、もうコリゴリ
先月で退社したよ。
- 254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 07:11:33.87 ID:???.net
- でもさ、Ｙってなんで人いないのにあんなに仕事入れてるんだろうね？
ものすごい不思議なんだけど
仕事を入れるって事はそれだけ運転資金も必要になってくるんだよね
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 10:08:40.59 ID:???.net
- それでもやってくれる所があるんだよ…
スレ見てれば関係性や下請けも丸だしだろうがコンビがな。
なんだファクトリーって？
聞いたこともないぞw
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:02:34.68 ID:???.net
- 現場の所長と現場で怒鳴り合いの喧嘩する社長ってすてきやん
噂はとどろいてますよｗ
- 257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:20:23.79 ID:???.net
- 金物屋あるあるその2
・変な自信家の社長→訳のわからない仕事に巻き込まれる
・自社技術を強調→その技術で施工する方が面倒（社長に誰も進言出来ずｗ
・社長評価が高い社員は必ず辞める法則→その人だけに仕事が集中するため
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:22:33.10 ID:???.net
- >>253
残業代請求したほうがいいよ
時効は二年だからお早めに
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 21:30:42.73 ID:???.net
- たしかに仕事は激増してきたわ
いままで会社として問題点が多く存在していたのを
仕事が増えれば解決すると思いこんでいる経営者が多い・・・
これは非常に危険な考え方で、会社倒産へのカウントダウン
人もいないから割合早く飛ぶ所も多いだろう。
ここで話題の会社は意外と頑張るはず。いままでそういうボロボロのスタンスでやってきたはずなので
一番やばいのはこいつ>>248
夢見るおっさんｗ
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/06(木) 22:53:14.83 ID:???.net
- >>259
おっさんじゃねえよ。
まだ４０代だ おっさんかww
でもまあ近江は終わりだよ
今も悪い方向に向かってるかもなw
前にバカが名前出してたので公表ですw
Yはどうなるかわからないがな以外と持つかもよ。
せいぜい頑張れよ下級たちよ
上から見ているからよw
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 05:38:38.08 ID:???.net
- ストレスは癌の最大の発生フラグ
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 06:56:36.97 ID:???.net
- お前ら色々大変だろうけど
今が最後の見極めの時期かと思うぞ
この業界の社長は仕事馬鹿でのし上がってきた奴らが多いので世間ずれしている
うちじゃ毎日12時間労働は確実の仕事量で、手取り20万とかで求人だしてるが、いまだに通算数10人入社しているが
1年持った奴はおらず（弊社調べｗ
社長みていると、どうやら給与水準ていうか金銭感覚が昭和50年ぐらいの感覚っぽい
ようするに本人に自覚表情がない一番厄介なケース
残業計算方法も理解してないし、なにより驚いたのは、残業代支給一切なし
頑張りはボーナスで査定するとの事（事実上ボーナス無し残業の後払い）
社員数20人いるのにこれだからな。まぁ特定されるのでこの程度でやめとくが・・・
当然まともな人材は定着するはずもなく、 こういう会社では出来ない社員を装ったほうがお得
だって仕事したら損なんだもの。
独立してぇな
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 07:01:47.39 ID:???.net
- ようするに、あらゆる面で、タイムウオッチが長い間止まってた業界なんだよ
バブル崩壊から失われた15年から約25年ぐらいですかねその間
時間とめて生きてきた業界・・・
いま動き出したが、歪が多すぎて業界全体が大きく揺らいでいる。
これをチャンスとみるか、もう駄目と逃げ出すかは自己責任。
でもどう考えても人材がおらんし、見合った給与はもらえないから
残った奴は仕事に押しつぶされるシナリオは明らか・・
こういう時に強いのは誰かが馬鹿にしてたゴミ拾い業者だとおもうよ
気に食わないのは解るが、実情を客観的に考えればこういう業者のやり方が正解
ただし長く続かないけどな。儲けるだけもうけて、経営者は縁居するとつもりなんだろうな
こういう会社は大体経営者が○○歳で引退するとか公言しているからな
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 07:07:00.25 ID:???.net
- >>262
本当独立してぇよな…。
会社らしい会社作りてぇよ。
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 07:22:48.51 ID:???.net
- 幾らがんばっても報われない業界はすでに死んでる
必ず人で最後は潰される
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 07:44:40.03 ID:???.net
- 終身雇用は会社の状況から望み薄
仕事のやりがいはゼロ
上司は自己保身と部下いじめ
最低ランクの給与水準
今時土曜日が休めない
経営者はこの問題を長い間棚上げにしてきた
このような感覚が通用するのは今の管理職世代まで
定年まであと5～年程度だろう
この世代が去ったときに本当の地獄絵が始まる
馬鹿はピンチはチャンスというが
裏付けなしならアホ以外の何物でもないと思う
確実な人材難が予想される時代は馬鹿を装って生きるのが良い
真面目が一番損
事実でしょう
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 08:30:23.99 ID:???.net
- 結局はこの業界は終わりなんだよ。
っと言っても無くなるわけがないのでその場しのぎの経営をしていくしかない
今の経営連中だってそう考えているだろう
社員なんか利用するだけして使えなくなって来たら首切り。
だったら独立目指すやつは目指し、休みにしろ、金にしろ、保険にしろ自分の好きにやるのが一番だぞ。
最後は作れるやつが勝ちなんだから。
利用されるんじゃなくて利用しないとな。
出来ないふりしてるのが賢明だよ
後は頑張るやつに任せる。
以上
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 21:24:55.67 ID:0S87U14F.net
- お前らたまってんなーｗ
結局仕事が面白くねーンだろ？
たしかに、現場の監督とか最近金物全く解らんくせに
文句ばかりいわれりゃー、仕事も面白くは無いわな
終わってるんだよこの業界はｗ
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/07(金) 23:57:00.46 ID:???.net
- 四年前に前の会社が潰れて独立したけど、工場探して道具揃えてって結構大変だな。
鉄骨からsusまで一通りできる設備にするのにもう五千万くらい掛かったw
まだ欲しい機械とかあるけど、とりあえず今年からはお金を貯める。
少数精鋭でバンバンこなすって会社員じゃ味わえない楽しさだよ。
考えるのも大切だけど、踏み出す一歩も大切じゃないかな。
結構なるようになるw
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 07:03:05.47 ID:???.net
- 建築業界全体が同じような感じだよ。自分はスーゼネの現場派遣監督やってたけど
もっと陰湿できつかっただから業者にあたってしまう。今は体壊してこの業界の営業職。
ただ、ひとつ違うのはお金かな、、、派遣監督だと最低でも年収700ぐらいいく
今の年収は400だよｗ
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 07:04:04.39 ID:???.net
- >>269
板物の加工機械は高いからな
手摺だけとかやってると逆に設備はあまり必要ない
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 10:11:47.09 ID:???.net
- 現場監督は時給換算では悪いんじゃないか？
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:09:15.78 ID:???.net
- お前らの悩み小さすぎｗｗ
経営者がボケちゃってる会社にいる連中の悲劇に比べればな
これが意外と多い。
本当にボケてるんだって、でも若いころのイケイケの感覚はのこってるから
安請け合いで仕事うけてくる。手配等もやるが全てがなにか抜けてる
結局俺達社員に問い合わせが来る。「社長に話していたんだけどねぇ～」が合言葉ｗｗｗ
社長にといつめても忘れてる・・・・
いやまじで困るんだってこの業界の悲惨さは
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:22:23.89 ID:???.net
- 過去の栄光を引きずってる系の社長は多い。おれが出来たからお前も出来るだろう(C)Iワタミ系
今話題の仕事入れ過ぎの所も、いわゆるボケというか、精神異常系だ
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 21:42:45.60 ID:???.net
- やっぱ独立だな
独立できないと意味が無い業界
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/08(土) 22:03:03.06 ID:???.net
- 残業代出ない会社って知らないんだけど
本当にあるの？
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 04:41:30.96 ID:P5jmice6.net
- >>276
普通にありますよ。
残業出ない→職人逃げのパターン
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 08:23:10.87 ID:???.net
- >>273
それ金物屋あるあるだよ
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 08:25:49.20 ID:???.net
- >>277
え？そーなんだ
事務所の人間なら残業代リミット40時間以上は付けられないとかは聞いたことあるけど
職人で残業代でないのは聞いたことは昔も今も俺は無い・・・
1時間単位でしか残業付けれらないって愚痴は聞いた事はあるけど
本来の残業代は一分単位で計算しないいけない
たとえば7時15分まで残業したら15分カットは違法
そもそも、全く残業代出さないのはかなり悪質だと思いますね。
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 08:58:20.74 ID:???.net
- >>264ほんとだね、まず会社としレベルが低いんだから、人が集まらないと嘆く前に
少しは労働基準法ほか関連法規を学んでほしい
勉強する気が無いなら、社会保険労務士をきちんと雇った方がいい
以下良く勘違いしている間違いを挙げておく
・試用期間中であれ、入社初日から、雇用保険・健康保険・厚生年金加入は必要（これ重要）
・残業代の計算方法は雇用方法によるが、36協定の会社でも残業の計算方法が間違っている事が多い
（ここでは割愛。殆どの中小企業が間違った計算方法を使用。殆どのケースで残業代がアップする）
主な例としては単に定時から何時間残業したかで計算しちゃってる場合と（週トータルで考える・・
残業代の基礎となる月給の計算方法（基本給も一部の手当（交通費・家族手当など）を除いた他の手当ても合算した金額ベースで考える）が出来てない
不当に基本給が低く各種手当が高い会社にこの手の悪質行為が多い。残業代はうちは出ると思っても、騙されているかも）
職務手当や技能手当なんかも含んで残業計算の基礎になりますので一度確認してください
悪質な会社ですとタイムカードが存在しない場合もあります
このような会社の場合は、以前労働基準監督署の指導が入った可能性が高いです
そのあとにタイムカードを撤去したのです。
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 12:25:14.09 ID:FC34Z/7H.net
- みんなとおんなじ事を考えてたら終わりうちはリストラ規模縮小を始めたよ
人材難は確定で、人件費の高騰も確実だからな
少数気鋭で、儲かる仕事しかやらん方針
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 20:16:31.74 ID:???.net
- 儲けるには仕事をこなせる人材が必要
まじで痛感
でも人材は辞めていく一方
給料上げないとだめだなこりゃ
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:44:16.88 ID:???.net
- ウチの会社は労基署からの指導で休日が増えた。
これで、人並みに給料貰えりゃ、定年まで頑張れるんだけどなw
このスレ見て思ったのは、何処も同じなんだねえ
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/09(日) 21:58:45.49 ID:???.net
- >>283
どこも同じ
違うのは経営者の資質と給料の違い。
だから経営者の経営方針はきちんと理解した方がいい
あと、ボケてる経営者には注意いやマジで本当にあるから
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 07:06:24.29 ID:???.net
- どの会社もこの仕事量の増加に関してどの程度継続するのか等の手ごたえ感を
営業などを使って、調査している会社が多いと思います。、
わが社も例外ではありません。
取引先。メインバング。求人情報などを精査して資料づくりをして感じた事を簡潔に
取引先：
どの協力会社もこれから先の仕事の引き合いはあると回答しています
と同時に、資材不足・人手不足が顕著で工期の大きな遅れおよび建築躯体の仕様変更などがおおく
仕事があっても先行きの不安を殆どの会社が感じている。
メインバンク：
かなり警戒感がありありで、当社も例外ではありません
どうやら今のような仕事がどっと沸いてきた時期に一番倒産が多いらしいです
求人情報：
弊社も求人は良く出す方なのですが、今回数カ月にわたって求人内容を調査しました
前にも書いたのですが2014年にはいってから急に金物系の求人が爆発的に増えました。
老舗などまったく求人をみかけなかった会社からも出ているようで。、かなり各社本気を出しているなと感じました。
一応5年ぐらいをめどで調査し、5年ぐらい前からいつも求人出している企業があぶり出されました
非常に面白いです。特定企業がいつも求人をだしている。いわゆるブラック企業というのは失礼かもしれませんが
何年も同じ職種で求人をしている会社が存在しているのは非常に面白い傾向です。
こういう企業は私たちからみると問題点を解決しようとしていない無責任な会社と判断しています。
面白いので調べてみるといいでしょう。噂と合致する点も多い事でしょう
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 21:27:36.01 ID:???.net
- まぁ求人情報は隠ぺい出来ないから
ひとつの指標ではあるわなｗ
俺の経験から怒鳴る社長の居る会社は100％潰れてるな
結局出来る社員に馬鹿にされるから人材が居なくなる
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/10(月) 23:27:10.21 ID:???.net
- ってかY表彰受けてんじゃんよ…
今年ヤバいとか言っといてまたガセネタか…。
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 06:06:47.38 ID:xJVHU2lI.net
- 労基へ行くと後で社長から個人攻撃(暴○団)されるからなぁ。
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 19:13:50.47 ID:???.net
- http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1378634260/l50
このスレ読んでると、他人事に感じないな。
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 20:33:40.00 ID:???.net
- >>287
そこはそもそも金物屋じゃねーだろ
雑鍛冶屋と既製品の横流し事業がメインだよ
基本的に俺達の業界の中じゃ殆ど名前は知られてない
たぶんＯが変な噂流してるんだろ
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 23:11:29.30 ID:???.net
- >>290
あっそうなのか
そんなに名前しれてないのか？
OはYと同様ヤバイと噂だが。それもまたガセか。
やはりあの探偵だの言ってるのはＯなのかww
まあごみ処理作業員たちは必要だからな。
独立目指すやつは頑張れ。
仕事は山ほど湧いてくるぞ。
Y、B、M、O、S、J、K、T、U、Fこいつらごみ処理たちはゴミ拾いと処理で追われてるよ。
全く金物屋の屑集団が表に面出すなよ。
近い人間は気をつけろよ。マジでなこいつらごみ処理斑同士で仕事回してるんだよ。一つポシャれば……
現場じゃ納品ほとんど糞仕事はこいつらどれかだよ
特にＹＢＯにはな。
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 23:13:03.50 ID:???.net
- Kってどこのなの、評判どうなの
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/11(火) 23:40:20.51 ID:???.net
- そりゃ、言えないよ。
まあゴミ処理班の仲間なのかな…。
それとも利用者？
まぁ悪くはないんじゃないのかね。
やつらよりかは…
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 07:00:40.51 ID:???.net
- なんでも鉄を使えば金物屋風情の業者が多いけどそれは違うだろと
生粋の装飾製作金物業者はみな思ってるぜ。
製作金物業者と名乗っていいのは以下の条件を満たす業者のみ
・鉄・ステンレス・アルミをまんべんなく扱えるスキル
・板物製作に関してのノウハウが高い事
製作金物の王道と言えばまずは手摺関係だろう。
そして、パネル関係に代表される板物関係
手摺は機械もそんなに必要ないので手摺専業という業者が多い
だから手摺だけやってる業者もいまは生粋の金物屋とも言えない
下地とか、鉄骨屋が逃げたものをこなしているゴミ業者に近いのも多い（Ｏがこのタイプか？？
とくにパネル関係をきちんと自社で加工できる業者は今は少ないね
これは加工機械が高く設備投資のハードルが高いというのと、三次元的に製品をとらえるスキルが必要な為。
いわゆる金物屋の王道は、菊川工業に代表されると思うわ。
それを踏まえて、今話題の業者をみると殆どがスチール寄りで鉄骨寄り
到底金物業者とは言えないと思うよｗ
大体そいつら、パネル得意ではないだろ。
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 07:03:30.39 ID:???.net
- ゴミ業者とは上手く言ったもので、そういう業者同士が低レベルで争ってるんだから
お互い潰し合いするのも解るわ。
パネルが得意な業者はそんな噂聴かないもん・・・・
最近パネル仕事多くなってきたからこいつらが勝ち組になるよ
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 07:44:26.45 ID:???.net
- 要するに鉄骨屋が仕事無くなって
領空侵犯してるということだ
oだって元々鉄骨fabだからな
こいつらに仕上げ物は無理
現場の職人にアングル一本穴あけてもってこいと言われるレベル
！
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 08:30:55.26 ID:???.net
- Oは可愛そうだな…
もうズタボロじゃねぇかよ。
でも探偵動いてるんだってよww
まぁそういう業者は潰しあってもらえれば…。
危害が来ませんように。
ってか元々鉄骨やだったんだ。
だから鉄メッキ手摺ばかりなのかあそこは…。
手摺専門業者とはああいうところなんだろうな。
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 10:39:47.17 ID:???.net
- Yは倒産ありえない。
単なるでまかせ嫌がらせだ。
潰れそうに全くない。
Oは解らないが…。
- 299 ：SAGE：2014/03/12(水) 12:23:17.44 ID:zyHW/tP1.net
- なんか急に不自然な擁護が湧いてきたなw
どうでもいいよ
べつに付き合い無いからさ
変な噂が出てくる会社ってのは
下請け虐めとか、社内とかに問題を抱えているというのは
明らかなんだからさ。警戒するのは正解
ここは情報交換の場所なんだから
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:32:58.96 ID:???.net
- 現場たくさん持ってる・仕事たくさん持ってるが
儲かってるに繋がってれば良いけど。
スーゼネ主体の会社は基本薄利多売と思われる。
うちは材料販売がメインだから、色々情報は入ってくるよ。
絶対潰れない会社と取引しても
取引先が潰されるような乱暴な会社もあるから
そういう部分では注意が必要
あ、あくまでこれは一般論ね。
勘違いしないでねw
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 12:49:09.39 ID:???.net
- 確かに情報交換場所だしな…。
情報出してくれてるんだから否定もあるだろうが感謝もしないとね!!
勇気ある発言でもあるしな。
本当危険なのは確かだろうね…
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 16:25:02.06 ID:???.net
- 全然違う話の流れで申し訳ないんだけど
工場・現場職人と事務所の人間の意志疎通ってみなさんの会社はどうしてますか？
こっちの問題点としては
1.事務所の人間は現場を知らない
2.現場の人間は事務所を知らない
とまぁ言葉にすると当たり前の問題に突き当たってます。
事務所の人間は我慢することが多いですが
工場の職人さんは頭ごなしに事務所を責めることが多いです。
そしてこの関係が悪化すると、お互いの揚げ足取りに終始して
責任の押し付け合いになります。
それは会社の社長のワンマン恐怖政治にも関係しており
ミスをすれば責められるから余計です。
実際修復不能なほど仲が悪いです。
このような状況を打破した方はおられるでしょうか？
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 21:14:19.95 ID:???.net
- >>302
あはははｗ
自分で回答書いてるじゃん
結論はオーバーワークそれ以外無し
シャブ打って仕事しているようなものいつか空中分解するよ
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 22:03:51.07 ID:???.net
- パネルとか装飾関係やりてえな
手摺とかむずいものもあるがもう飽きた。
うちの社員はＯ君とこと同じで手摺ばかり見積りや仕事がくる。
あそこも周りからはそう見られてるんだろうしな。
虚しい。あそこの職人は鉄骨あがりなんだな。
鉄メッキばかりステンなんかやってないんだろう
最近カラーステンもめっきりなくなったな。
ステンの赤はかっこいいよな。懐かしいわ。
OのＴ君はさぞや安泰なんだろう家族あるのにこの先どうするのか見物だよ。
可哀想とは思うが仕方ない。
所でYをかばうやついたがまたＯ君の周りか？
今噂になってる会社とは程々に付き合えよ。
どこも安心はないがこいつらはその中でも要注意だぞ
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 22:46:33.09 ID:???.net
- パネル関係は一次加工からするには結構金がかかるからね
どんな町工場でもパネル仕事出来ますっていうけど、曲げは外注とかが普通だろう。
それじゃ戦えない
ロールで板買うのはお約束、ベンダーやタレパンは最低限必要だし
タレパンや最低限でもCo2レーザーは必要かな。他社と差をつけるには
一次加工から出来て、ロールで材料持ってる所には単価じゃ勝負は付かないからな
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/12(水) 22:49:52.22 ID:???.net
- 人を馬鹿みたいにこき使えば売上も利益も出るよ
オーバーワークは麻薬と同じ。
やりすぎるとヤバイ
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/13(木) 12:29:14.80 ID:???.net
- 消費税の切り替えで面倒だ。
この前どこどこの会社から営業で仕事やってくれないか？と言われたが断ってやったぜ。
職人さんがいなくなっちゃったんだってさ。素人しかいないみたい。
職人さんありきだからねこの業界。
陰でこそこそしてる経営者多いが
下の人間は見てっかんな。
現にそれが理由で俺は独立したよ。
たかが中小企業ででかい面しちゃいけないんだよ経営者は。
社長なんか偉くもないんだから。
何処かの会社も似の前になるんじゃないか…。
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 11:33:24.12 ID:???.net
- どこも人が居なくて悲鳴が聞こえてくるよ
これは、GW辺りの工程で完全破綻する会社がまず出てくると思われる
今年は本当に人手不足倒産が発生しそうな感じだ
みんながカリカリしている。
この仕事基本的に面白いはずなのに、人間関係が
最悪で仕事したくないとかおもっいる人多いのでは？
忙しすぎるからみんな結局自分が自分がになるよ
昔のこの業界のよき時代はもうどこにもないみたいだ
これは誰が悪いっていえば、やっぱり経営側の無能だろうなー
独立出来るやつはまじで独立するか
この業界から転職出来るやつは即効で転職した方がいいな
本来の仕事してるんじゃなくて、他人の顔色伺って仕事する
世界って完全に終わってる
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 11:56:24.97 ID:???.net
- 工場の生産能力とか
事務的処理能力なってのは
長年その会社にいれば解る
それを圧倒的に超える仕事を入れるんだから
どうしたって歪はでる
その仕事をこなさないと会社が存続しないから仕方が無い。
これが経営側の論理。
その論理と社員側の景気が悪くて仕事が無かったから仕方が無い
という思惑が不幸にもマッチしていた。
結婚生活で言えば、仮面夫婦みたいなもの。
今年にはいってそのバランスが一気に崩れてた。
仕事が増えて良かったと簡単に喜べない危険な状況
不景気慣れしてきた会社が一番危険だろう
会社の仕事スキームを劇的に変更しないと
社内から総崩れする
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 20:54:53.53 ID:BGC/z4UU.net
- 俺が知ってるゼネコン（上位10社）の某支店は来期営業しないとさ。
所長も監督も足りないから仕事請けられないんだと
やっと始まったとおもったがこんな罠が待ち受けているとはｗｗｗ
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 22:14:28.86 ID:???.net
- 建築金物屋ってどんな感じだい？
板金工場つぶれて職探してるんだけど、今から未経験の素人が建築土木関係の仕事やるなら、どんな感じのとこなら行けるのかのう…
一応ベンダー、タレパン、プレスとかやってた…
とりあえず夜勤の道路整備とかも視野にいれてる…(；・ω・)
夜勤はきついのかな？
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 22:51:02.19 ID:???.net
- >>311
サッシ屋にでも行っとけ。
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/14(金) 22:59:46.44 ID:???.net
- >>311
今ならウェルカムだよ
ただしこの業界かなりの図面読解力は必要
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 01:02:43.91 ID:???.net
- >>312
>>313
レスありがとう
一応、図面は読めるので建築工事全般、健具、手摺、サッシの加工で家からチャリ通15分の所が募集してたから応募してみるよ
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 10:19:01.34 ID:jMw2xsVb.net
- ウソと出っちあげが得意技の
チョンや創価が、職場や学校にまぎれ込んでいるかもしれないぞー！
警戒しとけよ
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 12:28:04.86 ID:???.net
- 今日は土曜日休みだぁ。
これからは工場も土曜休みにしないと人なんて来ないでしょ。
何処かのバカ会社は今日も仕事かな？
汚い鉄メッキばっかりであそこは手摺屋さんだね。
それしか出来ないんじゃないか？
SUSなんて無理でしょ。
そもそもアルゴンあるのか？
噂の工場君。
ってかまた、来週から忙しいわ。
元請けたちから来る仕事もほとんど同じ現場でウケるww
やっぱり固まっちゃうんだよなぁ。
何処でやってあげるかねぇ。
元請けの態度と金次第だなw
また昔みたいに少しは選べる時代に戻ってきた。
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 12:47:04.80 ID:???.net
- 「アルゴン」というところと、きちんとティグというところがあると
思うが、前者はコストダウンで窒素とか、逆にチタンでヘリウムも使ったり
とかしないんだろうな、とふと思った。
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 21:55:42.50 ID:???.net
- 最近の経営者は己の「老い」をまったく考慮しないで突っ走っている節がある・・・
自分も過去を見れば、今以上に朝から晩まで仕事していたが
苦しいと思った事もなかったし何よりも今のどこに行っても通用する自分のスキルを
与えてくれた当時の上司に感謝しか浮かばない。まさに戦友というのにふさわしい仲だ。
今はどうだろうか？自分自体の老いを考慮に考えても、今のこの業界には
スキルを会得するという環境は皆無に近い
スキルあるものは、そのスキルを目先の安請け合いの仕事をこなすだけで精いっぱいであり
新しく入ってきた、新しい人間に自分のスキルを教える暇もない。
当然昔も教えるという感覚は俺の恩師にも無かったはずだ、しかしそこには「少しの仕事の余裕」というものがあり
現場実地で教えてもらえる時間があったものだ。
しかし現在の状況はと言えば安請け合いの仕事をひーひー言いながらこなしていく毎日・・・・
経営者に問いたい。あなたが若かった時代に新入社員で自分の会社に入っていまの上司の後ろ姿を見て
なにを感じるか・・・。いちど冷静になって考えてみるといい・・・経営者となったあなたにも
スキルを会得させてもらった上司が居るはずである。
もう老いて、守銭だけが目的なら、どうぞ若い子の人生を狂わせないでほしい。
さっさと廃業してくれ
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 22:06:36.53 ID:???.net
- ミスを許さない風潮というのも、若手が育たないひとつの要因だ
これは工期が失敗を許されないと言う事が大きいが、あまりにも
利益極上主義に走っている。そのために、ミスすら隠ぺいする体質が出来上がっており
悪い話は、全く経営者の耳に届いていない。
恐ろしい事に、現場溶接がすべて仮付けで、仕上げ材をはってしまった現場さえあり
口裏を合わせて隠ぺい工作をおこなった事件もあった
それを聴いたときに俺は心底この会社はヤバイと感じた・・・ｗ
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/15(土) 23:18:43.71 ID:56IOqrAl.net
- 独立よ独立
結局そういう結論
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 09:27:19.44 ID:???.net
- 建築業界全体の問題だが、すごくできる奴と刑務所や精神病院にいてもおかしくないレベルが
一緒に働くのがこの世界。そんな世界で経営者になった人間は、人を疑うしかなくなる
だから、この世界に入ってくるような志をもった人間に対して、まずは疑いから始める
そのような仕打ちをされた人間は、今度は自分が同じことをする。
どこかで見た世界だな。やくざ社会か
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 11:31:31.01 ID:???.net
- >311
この業界の職人は出来る奴から使い潰されるから注意しろ。
経営者は目先の事だけでがっついてる人間ばかりだから。
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 14:01:33.85 ID:???.net
- >>322
たしかにｗ
出来る奴にすげー仕事押し付けるよなこの世界。
それでいて給与は他の社員と同じじゃ逃げるよ。
たぶん社長から見えない仕事が多いから、人事評価が適正じゃないのかと思う
だから、この世界出来る人間は、定着しない（独立しちゃう）
もっと給与体系について見直した方がいいわな
でもそれされると、仕事出来ない俺は困るけどな。ｗｗｗ
ここはいい本音が言える場所だな
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 14:10:04.89 ID:???.net
- 自分はそれを悟ったから、仕事量の見極めはシビアにしてるよ
無理な仕事は出来ないってはっきり断る。
断らなくて、仕事うけて遅れて起こられるなら、
断って怒られた方が100倍マシ。
それがビジネスじゃないんですかね～？みなさん。
出来ないものを早めに断って、相手に判断させる
それがお互いの為なんですが
どうも経営者はこの行為が気に食わない見たい・・・
こちとら、ほかの社員より3倍は売上上げてるぞどこみてんだこの糞野郎
まぁ転職画策しているから覚えておけ
なんてね。
真面目な話、こんな動きが活発化しますよ
経営者さんご用心をｗ
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 20:31:20.39 ID:???.net
- まぁそれがプロだろうなぁー
納期が守れないのは一番いけないことだからなぁ
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 20:38:40.20 ID:lGqNgsDm.net
- >>316
週休二日じゃないと人は間違いなく集まらない。
平日の残業は多めでも意外と人は来る（残業代で稼げるから）
なぜ若い奴が週休二日にこだわるのかっていうのは、
遊びたい盛りだから、友人とのスケジュールが合わなくなるんだよね
ほかの業種は土曜日少なくとも隔週でもやすめてるのが当たり前だからね
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 20:46:48.09 ID:???.net
- まぁ土曜日出るのが嫌なんじゃないけどね
土曜日でても給料が変わらないのが嫌な奴がほとんどだけどね。
解ってるかな経営者様
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/16(日) 21:42:42.58 ID:???.net
- 理不尽に切れて当たり散らす変な経営者
もしかしたら、変な薬やってるのかもよ。
いや冗談抜きでそういう線も可能性として考えた方がいいよ
社長がシャブ中だなんて恥ずかしくて言えないかもしれないのかもしれんけど
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 07:19:37.95 ID:???.net
- 工場最強とか言ってるあほがいるがそんなことねーぞ
人手不足で上流から流れてくる仕事がみんな短納期で恐ろしい状況ｗｗｗｗ
ようするに、上流で遅れに遅れてるから、製作時間が実質ない状況
それでも工場最強とかいってると泣きをみるぞ
経営者は末端の兵隊の増強しか考えてないからな
事務所仕事が一番悲惨
だれもやる奴なんていなくなる
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 08:15:28.99 ID:???.net
- まぁ最強と言う言い方はおかしいがある意味最強だろうな。
無理な物ははっきり断る。
確かにお互いのため。
やるやらないはこっちが決める。
だから最強かな。
断られて困るのは元請けだろ!?
やってほしけりゃ金出しな…。
商売なんだしこっちは社員の生活背負ってんだから。
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 08:30:00.12 ID:???.net
- 色々な会社から独立希望者、転職者増えてるな。
最初は大変だが頑張れよ。
メタルソーと溶接機とボール盤があればなんとかなるさ。
独立出来たら以外と後は回りが協力してくれるぞ。
まぁそいつの性格にもよるがな。
なんとかなるもんさ…。
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 12:37:59.65 ID:???.net
- Y大丈夫なのかな？
なんだかその上が…。
本当今年後半からとんでもなく忙しくなりそうだな。
オリンピックやリニア、築地等々わんさかしてんじゃねぇかよ。
下請け探さないとな…。
マジでやべぇ乗り越えられっかな
単価上げていかねぇと人雇えないよな。
会社が抱えこまずに出すものは出さないとな。
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:42:03.85 ID:???.net
- Ｙは現場の職人と良く顔を合わせるがみんな頑張ってるぞ
心配することは無い。もしそんな噂が本当なら事務所の人間に問題があるんじゃねーのか？
愚痴をきいてるとそんな気がしないでもない。
どちらにしても何かあったとしても職人なら俺は面倒見たい。
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:46:10.72 ID:???.net
- 無理な仕事は断る。
これが出来ない奴が多いよな。
自分に自信があり有能な奴ははっきり物事の選別を付ける
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:50:00.99 ID:???.net
- どちらにしてもしばらくは、賃金アップ出来ない業者は
人で苦労するだろうな。
実際知り合いの会社三人一気に消えたｗ
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/17(月) 21:52:05.45 ID:???.net
- 693 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 15:34:20.57 ID:???
営業さんに転職する旨伝えたらやたら引きとめられて
ベース給が41万→45万に一気にハネ上がった
それでも残業40、50ｈ込みでやっと年収540万なんだよな
やっぱり雇ってくれるところがあるのなら給与同条件で正社員の方がいいわ
誰が好き好んでこの先20年以上派遣続ける選択肢取るんだよ
694 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 17:06:52.37 ID:???
>>693
何歳で540万？
695 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 17:27:12.66 ID:???
>>694
38
どっちみち調整されるから
残業さらに加算しても600行くかどうかだろうな
696 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 19:36:55.54 ID:???
>>695
やっぱり週に1回しか休めてない？
697 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 20:10:50.36 ID:???
>>696
おまいは休み休み！ってうるせーよw
そんなに休み欲しけりゃ公務員になれ！
698 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2014/03/17(月) 21:09:42.71 ID:???
いや、普通に他のどの製造業も土曜日休みだよ
土曜の午前に公園行ったらお父さんと子供、って組み合わせでいっぱいだし。
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 07:14:12.87 ID:???.net
- 普通のこの業界の会社じゃ社員がストライキすれば簡単に会社潰れるよ
それだけ社員依存って事
だから言いなりになるんじゃなくて言いたい事ははっきり言う事が大事かと思うよ
普通に基本給五万アップとかしてくるからｗ（実体験
簡単に即答するくらいだから今までどんだけぼられてたのか良くわかる
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 10:49:55.82 ID:???.net
- 求人見てると土日の面接可っていう会社増えてきたな
経営者さん要注意ですよ。
繋ぎとめるためにはお金しかありませんよｗ
自分も動き中。
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 11:48:21.81 ID:???.net
- 仕事教えてやってるんだからこの給与で我慢しろっていう
言い訳はもうこの業界じゃ使えないよね。
だって、技術の継承やってないんだからさ。
だから人が足りなきゃそれだけのお金払いなさいよが
何が悪いってことなんだけど。・・・
仮面夫婦がついに離婚って会社多いよ
気をつけましょうみなさん
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:27:05.40 ID:???.net
- 本当募集半端ないね
どこも職人探しか…
来やしないのにな…可愛そうに…
もう廃業間近だな
先がないと思ってる所は早めに廃業しなよ
そういうやつらが、もっと消えてくれれば回りも潤うんだから…
邪魔くさくてありゃしないよ。
うちは着々と規模拡大中。
オー君もその中の一つだぞww
やっぱY廃業はデマだったんだな
嘘の情報ばかり流すなよな
まぁ、2ちゃんねるだから仕方ないか。
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 12:47:33.78 ID:???.net
- oに虐められてる奴が倒産寸前なんだよ
可哀そうな奴だよね
oはいま勢いにのって最高収益あげてる
最高の環境だよ
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 15:13:26.23 ID:???.net
- この際だからズバリ書くけど
今のこの状況は取付屋軽視の問題が
ついに露呈しただけだと思うね。
いままでは適当曖昧な指示でも、現場の職人が
リカバリーしてくれていたが、もうそんな余裕も無くなった現在
適当曖昧な指示では破綻してしまったということだよ。
ようするに、俺は仕事ができる儲けてるという妄想は
いままで現場職人を泣かしていて成立していたことが
明らかになったということ。そんな会社ばかりだよ今はね。
この問題点を理解せずに、現場の職人の責任にして
兵隊をただ増やすだけに注視している会社はどうなるかは明らかだね。
適当曖昧なアンタがかわらないとだめなんだ。
それが無駄な時間と思っているようなら、事業拡大は無理だね
会社が大きくなるということは、無駄が増えることでもある。
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 15:27:03.93 ID:???.net
- >>341
また来たね。O君もしくはそのfamily君ww
良く内情知ってんな…
お前ほとんど身元バレてるぞ。
下請けか中身の人間なのは確定されたぞwwバカ丸出し…
マジバカで笑えるw
やっぱOfamilyだな
大丈夫潰れないっていってんじゃんww
何なら雇ってやるぞ？Oの人間や下請けが使えるやつならな
そりゃ無理かぁ鉄屋さんだしSUSなんかやらしたらどうなることやらww
まっ頑張れよOfamily（笑
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 17:43:25.10 ID:???.net
- 取付屋最強。異論は無いw
仮面夫婦が本音を言い始めたなww
これは後は金で解決するしかないで
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 17:49:35.50 ID:???.net
- デッキ工
日当1万円ポッキリ
サービス残業当たり前
手当てなし
- 346 ：新参者：2014/03/18(火) 21:29:03.56 ID:5oqMJjXP.net
- あの～OとかYとかどこの会社ですか？知らないで付き合ったらやばそうなので
漢字1文字入れて下さればたすかります。関東の業者じゃないことを
願ってます。
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 22:03:16.37 ID:???.net
- ほんとどこも忙しいみたいね
断る勇気がないところは潰されるだろうな
スーゼネなんて必ず責任を押し付けてくるから
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 22:05:34.13 ID:???.net
- 社保完備だけど求人しても若者は来ない。
評判下げないように現場こなしつつ素人育てるのにも疲れたし、すぐ辞めるから経費の無駄。
今いる社員だけで賢くやるさ。
人手不足なんて知ったことか！
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 22:08:23.00 ID:???.net
- >>342
あうんの呼吸みたいな曖昧な手法はこれだけ忙しくなると通用しないって事だよ
忙しくなれば、馬鹿でも使わなくてはいけなくなるので
その馬鹿を上手く使う為の仕組みを作らないといけない
すなわち今巷で言われている建築頭脳労働者の確保が最優先
頭使わないと生きてけない
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 22:52:19.07 ID:???.net
- >>346
Ｙはかの傲慢な八つ橋に名前似てるぞ。
Ｏは近江市だぞ。
どちらも関東だ。
まあＹは健闘を祈る感じだな。
Ｏは………時間の問題かもな。内情知りたきゃたまにここにT君かそのfamilyが来るから聞いたら？
なぜ雇ってやめるか考えてみな。
社保険はあって当たり前
土曜も今はあって当たり前
じゃあ何かそれは楽しさじゃないかね？
難しいこととはわかっているがそれが出来ないなら少数精鋭隊で頑張るしかないよな。
それもまた一つの選択肢だよ。
話変わるがYは俺も大丈夫だと思う。
今の現状危ないところはたくさんあるのは間違いない。
特に名前上がっているところは何処まで頑張れるかだな。
イニシャルはY.B.O.M.S.H.T.J.K.N.U.A.Y.Sわからないだろがまあ一つのグループだぞ。
秋○や南○やそのfamilyたち。
まあ生きようと必死な職人がいないくなって仲介屋に回った奴らだよ。
それを逆手に取ってる奴らでの仕事の回し合い。
可哀想な奴らだからあまり深入りすると痛い目見るからな。
現に痛い目見てる奴はいるんだから。
このfamilyで馬鹿同士でやってるだけなんだよ。
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/18(火) 23:05:22.93 ID:???.net
- Yは親族が職人で入ってきてから雰囲気が悪くなったと聴いてる
どこも親族が荒らすと良くない噂がでるな
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 07:11:00.33 ID:???.net
- お前らあすから三連休だぞｗ
休めない奴は人並み以上の給与もらってるんだろうな？
土日に面接受けてくるぜ。さらば糞会社
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 08:22:06.37 ID:???.net
- おいおい、明後日だろww
どんどん動きがあるな。
今年はなにかと騒がしそうだ。
まぁ噂は噂だからあまり鵜呑みには出来ないな…。
火のない所に煙はたたぬと言うからには少なからずあるんだろうな。
経営者と社員の間柄によるだろ!?
所詮零細企業なんて人付き合い第一だよ。
すぐそばだから見えないものも見たくないものでも目につくかんな
まぁ糞会社は所詮時間の問題だよ
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 19:31:40.81 ID:???.net
- 高卒で入った新人今日も虐められてたよ
最近は顔色が明らかにきつくなってる。
なんでこの世界って陰湿なんだろうか・・
一歩引いた立場からみると知らないことを聞こうと
しているのに、みんな忙しく動いているから
聞ける雰囲気出ないことが大きいかな・・・
聞けば、うるせーって怒鳴られてる。・・・・
怒鳴ってるやつも虐めているつもりは毛頭ないんだろうな
単に忙しいだけで。
でもこの行為はさらに自分の仕事を忙しくするとまでは
頭が廻ってないんだよな。哀れにも思う・・・
人で不足で人をなんとかしてくれとみんな思っているのに
その新しく入ってきた人間を排除してしまう不思議な世界
即戦力の人間なんていないから人で不足な訳で。
もうね、なんつーのかこの世界のバカさ加減は
突き抜けてるよね。
たぶん来月までこの新人持たないよ・・・
あーあーどうするんだろ
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 22:04:35.11 ID:???.net
- 人手不足に関しては建築業界全体の大きな問題で結論を先に言えば打つ手無し。
人手不足だから休日取れない→彼女や奥さんと余暇を過ごせない→若い奴やりたがらない→見合った給与ももらえない＝誰もやらない
こういうときに人と同じ事考えたらだめ
会社の規模は縮小して、さらに少数気鋭で頑張るのが正解。
>>348が正解
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 22:14:54.10 ID:???.net
- 俺は明日は休みだ。３連休だ。
チャリで走ったがどの現場もあくせく動いてたな。
忙しいのを誇らしげに自慢する奴多いけど、
んな人生、全く羨ましくありませんから。
資格取って上流工程なりソフトウェア関連会社なり行くか、
若いうちに見極めて異業種行くか
判断遅れると致命的だぞ
仕事あるときは散々コキ使って無くなると干される、職人辞めてよかった～
型枠大工や鉄筋屋は強度関係で工程を取るから休めるが、金物業者は強制的に出させられる
工程表が日曜祝日もびっしり文字が書いてある(ﾟдﾟ)
工事が順調に進むと工程が短縮されたり別の現場も掛け持ちさせられたりで、結局修羅場になる
珍しく日曜祝日休みになると、社長があわてて日曜祝日用の仕事を取ってくる
GWや盆は家族旅行の計画を立てられない。間違いなく現場に出るから
昼間だけじゃなく夜も別現場に行けと言われる。しかも遠い県外とかもある。そして翌日8時までに戻ってきて朝礼に出る
元請けは労組があるから年度末に有休消化しなきゃいけないらしく、みんな休んでいる。担当者は携帯を切っていて連絡が付かない
求職票には「残業の無い会社です」と書かれていたが、正しくは「残業手当の無い会社」だった
夜勤の昼に寝ていても上司からくだらん用件でガンガン電話がかかってくる。無視してると家電にかかってきておふくろに恫喝する
「うちはきついけどその分ボーナスは他の倍は出るよ」という話だったが、ボーナス出たことが無い
工程的に休めると思って現場監督に次の日曜に休むと言ったら、なんかあった時のために出てくれと言われる
日曜に現場監督の代わりに現場の鍵を開け閉めする
騒音でクレームが来てるから音出さないように工事してと言わるが、そもそも音が出て当たり前の工事なのですが
大工が雨の日に仮設分電盤の蓋を開けっ放しにしたせいで漏電ブレーカーが上がらなくなり、わざわざ休日に交換しに行く
おまえらこの仕事それでもやってるって自殺志願者なのか？
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 22:35:51.74 ID:???.net
- >>352はこの業界とおさらばかい？
プー太郎だから仕事探してる。
ハロワで検索したら家の近くの内装工？建築工事全般(手摺、金具、サッシ、硝子)が、ハロワで去年から求人募集。
給料19～30万(手当込25～35)
休み105
なんだが…
応募者が一人もいねぇw
去年から応募したのすら一人もいないんだよ？
不安すぐるw
皆、この業界はヤバいと思ってんのかな…
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 23:17:07.70 ID:???.net
- 手取り30なら他業種で普通に探せばあるからなー
他業種はまず殆どのケースで隔週で土曜日休めるし
残業や休日出勤手当でるから手取りで考えるとこの業界とあまり変わらない。
大きい企業なら福利厚生もしっかりしているから
この業界はそんなに大きい会社ないからまず福利厚生は期待薄で
残業も休日出勤手当も満足にでないから、他業経験した奴はまずすぐに辞めていくね。
他人の芝生はなんとかっていうけど、この業種に限っては本当に隣の芝生はフカフカなんだなｗ
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 23:20:29.03 ID:???.net
- 一番の問題点は土曜日休めないってことかな
奥さんいる家庭なら間違いなく家庭不和の原因になるし
彼女が居る人なら、デートできないから長く続かない。
土曜の世間をみればみんな家族サービスやデートで過ごしているからね
この業界の部長級の奴らみてみな
殆ど離婚しているか、家庭崩壊のヤバイひとばかりだからｗ
それでもこの業界にいたのは、間違いなく「この仕事は他より稼げる」しかメリットは無かったの
その稼げるメリットが無くなった現在この業種にとどまる人間はまぁ負け組には違いない
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 23:23:38.15 ID:???.net
- ようするに、有能な人材を繋ぎとめるには
給与の大幅ベースアップしか対策はあり得ないよ
じゃないと独立するか、馬鹿らしくなって辞めていくかが関の山だから
なんで俺だけこんなに仕事しなきゃいけないのかって愚痴ばかり周りでは聴くよｗ
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 23:25:34.90 ID:???.net
- 基本給が不当に安い会社は間違いなくブラックな
手当の割合が50%近いとかなり危ない会社だ
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 07:38:52.30 ID:???.net
- たしかに他より稼げるからってメリットいつの間にかに無くなってるなw
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 07:43:20.01 ID:???.net
- 求人で日給一万以外は冗談求人1.5万で素人が引っかかる。
2万からようやく即戦力が応募
これが現実
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 07:47:31.03 ID:???.net
- レスありがと
なるほど…
色々ヤバいね
隔週休みで105のはずだけど、かなり怪しいくなってきたw…
まあ求人表に書いてあっても実際には少なかったってのは他の求人でもあるけども…
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 08:23:30.77 ID:???.net
- 金と休み以外に人が集まるもしくは留まる理由はなんだい!?
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 10:41:49.93 ID:???.net
- >>365
無いよｗ
休みも金も良くないのに続けていた理由は
過去に良い時代があって、そのうち景気が復活して
同じような待遇に戻るという期待から・・・
いま本当に仕事が出てきたが、残念ながら利益無き繁栄の為に
思惑通りにいかないと解った状況。だからどこもかしこも
人材が流動していて、いきなり退職したとか多い。
たぶん、これから急激な賃金上昇が始まるよ。
でもね、人手がいないから、賃金上昇した分以上にコキ使われるのは
確定だからね。だから個々の連中はだったら独立して
やった分だけ自分のお金になる方を選んだほうが得策という
論調になっている。
独立出来るだけのスキルや資金力が無い奴は・・・・
逃げた方がいいな・・・ｗ
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 16:39:39.36 ID:???.net
- 鋭い！まさに希望を失った人間たちの暴動が始まったんだよ
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 19:27:30.13 ID:???.net
- いままで従業員はサボってるとでも思ってたのかな？
限界までやっててさらにこれから仕事が爆発すると言われて
はいそうですかというやつが居ます？
頑張れませんよw
人早く入れてください。即戦力増員
出来ないなら仕事減らしてくださいw
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 20:38:34.20 ID:???.net
- 忙しくなったのはいいが、人員不足が決定的でミス率が恐ろしく上がってる。
そのミスを修正するためにさらに忙しくなるという悪魔のような展開ｗｗ
社長いわく今頑張れば希望が見えるとのこと。
それは、社長の借金が何とかなるとの事らしいｗｗ
仕事を減らして、仕事の質（単価）を上げるのが先決じゃね？
やばそうだから、転職考えてるわ
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 23:18:15.42 ID:44Kp0Vrl.net
- 人手不足なのはどの業界も同じなんだよ
でもこの業界だけなんでこんなに人がいないのか
社長は良く考えた方がいいよ
それはあんたが思っているほど、人の使い方がへたくそで
仕事にかんしても、あんたの考えは万能ではないって事。
まずこの点に気づかないと、いつまでも求人だしては辞められていくパターンを繰り返すぜ
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 23:26:34.64 ID:???.net
- ひとに任せられない指導者は潰れていく
人に任せて経営に直接参加させるぐらいの経営者が伸びる
守銭の経営者よ良く聞け
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 23:29:19.05 ID:???.net
- (1)会議が多くなる
不思議なことに会社が弱くなるとやたらと会議が増えます。
部長や役員のスケジュールを覗いてみると会議で大半の時間を占めています。
その分、必ず部下を巻き込んでいるので会議室が足りない状況が続きます。
末期症状になると企業なのに「○○○委員会」とか「○○○協議会」のような役所的な
会議組織までが出来上がります。会っても議論しない、議論しても実行しない、実行しても検証しない、
検証しても責任を取らない。会議の多い組織は絶対責任に辿り着かないのです。
(2)同じやり方が3ヶ月以上続く
朝礼や発表会など、どこの会社にも定期的な行事があります。その定期的な行事が同じやり方で
3ヶ月以上続く会社はだいたい弱っています。もともと行事の目的は何らかの経営課題を解決するためにあります。
3ヶ月もすればだいたいボトルネックが移動しているはずです。
それにも関わらず以前の課題のための形を取り続けることは怠慢の始まりです。
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/20(木) 23:39:30.93 ID:???.net
- 【政治】公明党、建設業の外国人活用案を提言へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395090666/
外人に荒らされ何も残らないよ
さっさと逃げた方がよさそうだ
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 00:05:00.47 ID:???.net
- 三月乗り切れない業者が出てきそうだ
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 04:09:01.32 ID:Wt2ELliK.net
- 既製品のメーカーだけど、今年は異常に忙しい。
しかも、終わりが四月になりそう。
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 04:13:35.11 ID:???.net
- ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
我社と同じだ、もしかして同僚なのかな・・。
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 08:07:44.33 ID:???.net
- 忙しい時ほど、きちんと休暇をとり継続できるようにしているよ。
それをサボってるとか言われたら速攻で転職するぜ悪いけど
この世界ただだらだら仕事してる方が有能とか間違ってるからｗ
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 08:28:09.32 ID:???.net
- 仕事回せるレベルの人材の不足って決定的じゃね？
でそういう奴らがキレて独立しまくりじゃ、大きい仕事回らないなこれじゃ
なんでこうなった？
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 09:42:46.54 ID:???.net
- お前みたいな無能でも使ってやってんだから少しは口塞げやwwwwwwwww低能
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 19:47:19.54 ID:???.net
- >>378
仕事出来る奴はこんな下流にこない
派遣の現場監督ですら年収700が平均なのに
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:02:59.35 ID:0ZhwWppy.net
- ちなみにこの業界の社長ってどれくらい月給もらってるの？
あ、月給っていわないんだっけ？
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:41:34.56 ID:???.net
- >>381
月給でなくて
役員報酬なら、儲かってる会社なら月150万ぐらい
平均値は大体従業員の平均給与の3倍ぐらいの年収
月150が平均の役員報酬なのかは法人税と密接に関係がある
それ以上だと、役員報酬でもらうと節税メリットがないため
月150貰って、経費で飲み食いするのが一番美味しいやり方ｗ
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 22:50:55.86 ID:???.net
- そんなにもらえるわけねーだろうが。
大体５０弱ぐらいだろうよ。
相当儲かってるか、もしくはでかい会社だよそれは。
何を根拠に１５０とか言ってんの？
本当にそうなら皆職人は独立するわww
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:01:02.68 ID:???.net
- >>383
法人税の節約のためだよ
君こそ良く知らない人だな
役員報酬は経費になるから、月150万までなら
法人税との税率の比較で、節税メリットがある。
だから大体社長の役員報酬は150万なんだよｗ
で、社員の年収の平均が500万ならその3倍弱で
大体あってるだろ
お前の社長の50万とか普通に勤め人じゃねーか
つーかいつの時代の金銭感覚だ？
まぁ知らないなら黙ってる事だよ。
あんたの言うのは個人事業主だろ。
普通に社員10人ぐらいいて年商が3億以上の会社を想定してくださいね。
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:04:58.05 ID:???.net
- 仮に社長が50弱しかもらってないなら
その会社の従業員の給与レベルばは月給20万いかないと言う事だな
まぁそんな零細企業も無くは無いだろうなｗ
Ｏにこき使われてるクソ会社見たいな所かｗ
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:07:43.04 ID:???.net
- 税理士とか雇ってるなら普通に
アドバイス貰ってるはずだけどねーｗ
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:09:14.28 ID:???.net
- 貰ってる奴は貰ってるとは決して言わない。
自分が独立すると解る事が色々解るよ
大変なこともあるが、なぜ潰れても潰れても
この業界から去ろうとしないのかが良くわかるよ
それだけ経営側はやり方次第で美味しい。
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:17:00.75 ID:???.net
- ちなみにさらに補足しておくと
この業界に多い同族会社（特殊支配同族会社）の場合
役員報酬が年額1600万を超えると経費算入できないというルールもある
だから、枠を一杯までつかって節税するためには
月150万近い額が社長の平均月収だと言える。
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:21:44.47 ID:???.net
- >大変なこともあるが、なぜ潰れても潰れても
>この業界から去ろうとしないのかが良くわかるよ
お願いだから去ってくれ
なんでみんなゾンビのように復活するのか・・・
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:25:20.77 ID:???.net
- 大企業のサラリーマンなら年収1000万越えなんて多いのに
それと変わらんのだから、そんなに貰ってるはずがないと言う奴の生活レベルが心配だ
悲しい話だよなそれって。
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:45:47.36 ID:???.net
- 最近税制変わったからな
800万ぐらいに設定してる奴も多い
どちらにしても、俺達よりは貰ってるよ確実にね
経費も使い放題だし
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/21(金) 23:53:00.52 ID:???.net
- 社長の年収は平均3000万円
http://type.jp/s/caretopi/money/20140131.html
この業界は大したことが無い
やはり下流だ・・・・
他より稼げるはずで入ったはずだよな俺達・・・・
いつのまにかにｗ
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 00:39:49.60 ID:???.net
- わかったよ。
うん零細企業だからそんなに貰って無いって言ってるの。
すげーなそんなにもらえるなら皆職人は独立すんな。
零細企業だからごめんそんなに貰って無いわww
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 00:42:52.91 ID:???.net
- そんなに貰えたら夢みたいだな。
さぞかしまあまあ大きい会社何でもすな
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/22(土) 11:25:30.70 ID:???.net
- 友達の会社で夏ごろ辞めた奴が出戻ってきた
話をきくと、社長が土下座して戻って来いとw
金の話は生々しくてしなかったけど相当金上げてもらったらしい
本当にこまってんだなぁ。。。偉くはなりたくないね
不良社員が一番楽
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 07:25:32.31 ID:???.net
- 労災連続、社名公表へ…改善勧告で改めない場合
読売新聞 3月22日(土)19時4分配信
厚生労働省は、社員の事故防止や健康維持の取り組みが不十分なのに対策を取らず、
重大な労災を繰り返した企業に対して改善を指示し、従わなければ企業名を公表する制度を新たに作る。
社員の安全確保に関心が薄い企業に意識改革を迫るのが狙い。
今国会に提出している労働安全衛生法の改正案に盛り込んでおり、
周知期間を経て、来年夏頃のスタートを目指す。
新制度が想定するのは、全国各地に支店を構える企業が重大な労災を繰り返すケースへの対応だ。
同じ企業の複数の支店に、作業中の転落防止対策や、長時間残業に関する医師の面接指導を行わないなどの同法違反があり、
社員が死亡するか重い後遺症が残った労災が３年以内に連続発生した場合、全社的な改善計画を作って再発防止対策を実行するよう指示する。
計画を作らないか、実行しない場合は改善勧告し、それでも改めなければ企業名の公表に踏み切る。
担当幹部は「重大な労災を繰り返す企業では、社員全員が危険にさらされている可能性が高い。新たな犠牲者を出さないことが大切だ」と語る。
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 07:33:55.21 ID:???.net
- ①怪我したら個人でやったと言え
②治療領収証持ってきたら立替分払うから・・・・
③休業補償なんてもえかにな！
④訴えたら創価学会が相手になるから覚悟しろ！！
⑤警察にも労基署にも役所にも学会関係者はいるんだ！
こんな会社溢れてる・・・・
暴力団と変わらない創価学会系の会社
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 09:42:57.17 ID:???.net
- 事務所の人間なんて全員労災認定されてもおかしくないぞｗ
みんな頭狂ってる奴らばかりだからｗ
本格的に外国人の移民を受け入れるながれになってるが
けっきょくそういう奴らを直接指導するのは
中間管理職なんだよねー
その辺の対策が無ければ、終わる 間違いなし
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 12:39:58.09 ID:???.net
- 自宅の住宅地の中になる50坪ぐらいの小さい小さい町工場
なんか今日も働いてた。150□ぐらいのコラムの鉄骨柱やってた
金物屋なのに鉄骨仕事やってるってことは、バブルの時と同じだな
そのうち鉄骨階段とかやりきれなくて金物屋に来るんだろうな
この流れ本物だよ
おまえら人材確保できてないとこの最後の波に乗り遅れて
人生悲惨で終わるぞｗ
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 19:27:45.88 ID:???.net
- 人さえいればなぁ～
みんな思ってる事なんだよな
人を大事にしてこなかったから仕方が無いか今の状況は・・・・・・
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 20:15:54.50 ID:???.net
- ウチの会社に限って言えば社長に気に入られた職人から切れて辞めていく不思議。
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 20:28:13.63 ID:???.net
- >>401
それ金物屋あるあるでしょ！ｗ
気に入られる＝仕事をボコボコ入れられる→ストレスたまって切れる→退職
逆に不良社員で吠えてる奴のほうが、構えて仕事も入れられないから長続きするという事実ｗｗ
考えないとねー本当に。
いくら有能な職人でも、こなせる仕事量には限界があるんだから
その有能な奴を軸にして会社廻していくことしないとね
その過程が無駄だと思うんだよな、余力のない会社は。
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 20:34:02.36 ID:???.net
- 職人としては有能な奴が社長になるが
社長としては三流だったという事だよ。
社長と同じ有能職人が何人も集まるわけないだろｗ
自分が出来たからお前も出来るだろうって
おまえはワタミのブラック社長か？ってんだｗ
毎月新人が入社していくが、いまは出ていく人数の方が多い
大丈夫か!この会社ｗ
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 21:02:04.08 ID:???.net
- 社長にはっきりもの言える風潮のほうが会社は伸びるよ
社長に気に入られてもの言えないんじゃ北朝鮮と同じだからな
製作金物業の会社が大きくなると潰れるの理由の大きな原因のひとつ
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 21:10:14.56 ID:???.net
- 企業が永遠に倒産しない
終身雇用は必ず守られる
この二点が崩壊した事も大きい
公務員ならいざしらず、民間企業で永遠は無いからな
無いものに妄想みて我慢して働く事もないという考えもある
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 23:15:14.72 ID:???.net
- 結局安い給料だけど地位は守られるなんてあり得ないんだから
今を精いっぱい稼ぎたいというマインドだよな
だから一杯給与だしてやってください
じゃないと、人材はどんどんいにげていきますよ
あんたの会社はそんなに信用されていない
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/23(日) 23:24:11.28 ID:???.net
- ほんと稼げるときに稼ぎたいわー
偉そうに社員にしてあげるとか言われた時に心底キモイと思ったわ
自分はそんなことより、１円でもお金が欲しいだけ
ここが潰れたら他の会社行くだけ。
それがプロ
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 07:08:32.44 ID:???.net
- ほんとそれ。五年後に会社無いかもしれないのに
正社員だから給与これだけで我慢しろとか無いわ
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 08:23:25.18 ID:???.net
- 金、金うるさいなぁ
そんな安月給なのか？
製作工場じゃ無いんだろ？
金の話題で一杯になってるな。
違うスレ立てたら!?
金についてって言う題名でよ。
なんかこのスレとずれてんだよ。
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 10:00:24.40 ID:???.net
- 金がすべて
金だよ金ｗ
うるさいいう前に金払えよｗ
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 10:03:18.39 ID:???.net
- お前にそれだけの力量が無いから貰えないんだよ。
とっととやめて独立するなり他行けばいいだろうよ。
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 10:03:49.25 ID:???.net
- このスレ製作金物スレじゃねーだろ
お前が別スレ立てれば？
金物全般なんだから、材料屋もくるし
杉田エースみたいな商社の奴も見てるし
町の工具屋さんもみてんだよ
Ｏがどうのとか言うお前の方がよっぽどウザい
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 10:12:06.37 ID:???.net
- そうかい。
またOが出てきたな。そこも可愛そうだな。
そんなとこ知らんしどうでもいい。
金無くてこまってんだな。
可愛そうな雇われ人。ww
まっ頑張れよ。
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 20:08:54.27 ID:???.net
- >>365-366
これだな。これ以上の回答はないな
金じゃないと言ってるあほはこの完璧な反論にどう回答出来る？聞いてみたいもんだわ
みんな金の為に働いてるんだよ金じゃない言う奴が一番金におぼれてると思うね
もしそれでも金じゃないなんていうなら、近江下請真理教とでも名乗れば？ｗ
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 21:25:07.78 ID:???.net
- 金騒いでるのは取付系の職人っぽいなぁ～
結構いま他社取付系の単価高騰してっからな
工場の職人には解らん話だな確かに
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/24(月) 22:57:56.05 ID:???.net
- >>414
お前誰だ？
まさかそう言っといてお前が近江の犬だったりしてww
金に溺れてろ。
製作金物という職業金が全てではない。
だから俺は職人になり経営者へとなった。
金が欲しくて経営者になったのではない。
お前みたいな経営者だったから独立した。
独立も出来ないような腰抜けが金金言うな。
情けなくて笑っちゃうよお前の今までのスレはw
いいとこ探せばきっとあるよ。
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 00:19:53.43 ID:???.net
- 昭和35年の創業以来、柘進工業は建築金物の品質を追求し、すべてはお客様のためにと出来ることを、最高の品としてご提供し続けて参りました。
現在では、製作金物に取り組み、既存金物の加工を手掛け、ご期待にお応えする仕事をお届けしております。
あらゆる金属に対応できるノウハウと実績を用い、高い志を持つ皆様とご一緒に仕事ができるよう、最善の環境を揃えておりますので、私どもがお力になれることがありましたら、何なりとお話下さい。
今後とも、広い視野をもって努力を積み重ね、建築金物に関わるすべての皆様が発展できるよう力を注いで参ります。
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 18:34:31.80 ID:???.net
- 工場しか経験無くて現場やったことない奴ってクソだよな
現場の取付職人の方がまじでレベル高いって。
工場の人間はあれが出来ないこれができねーってワンワン犬のように騒ぐｗｗｗｗ
しまいには、持ってきた品物が全然有ってねーし。
ここで偉そうに金じゃねーとか言ってる奴って
自分に酔ってるんだろうなｗｗｗｗ
おめでたいクソ野郎だよ
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 18:53:23.18 ID:???.net
- うわあぁぁぁ>>416まじでキモイｗ
こいつ会社じゃ若い職人にどなってるタイプだぜ。
給与が少ないってそうだすれば、お前がまだ一人前じゃないからとか
いって鉄拳制裁してそれが愛とかおもちゃうたいぷ
金じゃないとか言って、金の事言われて切れてるのは
いつも金に困ってる証拠じゃんｗｗ
すげー矛盾してんだけどｗｗｗｗ
こいつ絶対リアルじゃショボイぜｗｗｗ
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 19:07:55.87 ID:???.net
- 製作工場ですぐにこんなの出来ないこりゃーすげぇ面倒
これは時間掛るね（ドヤ顔）の奴は大体低レベルの
クソ工場に間違い無しｗ
汚い手で製作しているから、すげぇ汚い製品で
全然図面通りに作ってない。
最後は、面倒だから勝手に変更したとかいう奴ｗｗ
クソ野郎お前のことだよｗｗ
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 19:51:21.16 ID:ub7/85XS.net
- >>416
志はええけど他人押し付けてこんなところでほざいてる様じゃ程度が知れてるな。
仕事ってーのは飯食う為に頑張るものなんだよ。
職人は奴隷じゃないよバカタレ
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:20:53.90 ID:???.net
- >>421
おれもそう思うな
まさに真理教かなんかの宗教野郎だろ
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/25(火) 23:32:53.38 ID:???.net
- 面白いなお前は…
自演も含んでまっ頑張れよ雇われ人。
どうせお前YMOがらみなんだろ
ごみ処理班グループ
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:13:17.55 ID:???.net
- だまって言われたとおりに期日通りに作ってればいいんだよ
解ったな
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 07:19:30.50 ID:???.net
- 768 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 2014/03/25(火) 02:42:15.49 ID:KQLHaCPt
階段屋Ｙ大阪支店Ｙ
風俗女漁りで遅刻ｗ直行に現場使ってるヒマありゃさっさとあげんか
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 08:27:21.50 ID:???.net
- 解ったよ。
凄腕の取り付け屋さん。
工場の人間からみたら取り付け屋さんのほうがバカだと回りでは言ってるぐらいだけどな。
お前の周りの工場だけじゃないのか!?バカなのは噂になってる工場達の事かな？ww
うちの職人たちは納期厳守にしているし、関係なくて良かった。w
先の無いバカグループ達で上手くゴミを回して頑張って取り付けなね。ww
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 11:47:30.08 ID:???.net
- どこの現場もミス多発中だな
欠陥マンションも多いのも解るわ
ミスで致命的赤字とかも良く聞くわ・・・
みんな落ち着いて仕事しないと
せっかくの好機が足元すくわれるぜ
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 14:30:45.39 ID:???.net
- 自分の段取りの悪さと
仕事量の把握が適当な為に
仕事のミスの処理・苦情の処理だけに
翻弄している社長はおらんか？
そんな会社は持って1～2年
早い所はGW過ぎには逝く可能性大ｗｗ
こんな社長は、ミス・苦情の処理に追われる為に
新規の仕事をうけても、伝達ミスなどで
新たなミスを生み、決定的に現場の信頼を失い
同時に信用不安を生む
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 16:08:46.77 ID:???.net
- 社長に貴方仕事が出来ませんよ
間違ってますよ！とは言えないものだ。
社長が見ていたらよ～く考えてほしい
何をやってもうまくいかない時は
まずは自分を疑えと・・・・
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 20:02:38.88 ID:???.net
- このスレYだのOだのはっきり社名を言わないで粘着しているアホはなんなの？
一人親方か社員に嫌われているアホ社長か？
人間不信で頭、狂ってるだんろ、ウザイんだよな。
ウチの会社は只今社長が頑張ってパシリ状態だよ、イイコトだね。
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 20:54:43.24 ID:???.net
- >>429
当たり前の事だが、鋭い！！
この世界社長を見て駄目だと思ったら会社変えた方がいい。
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 21:07:59.49 ID:???.net
- よく上手く回ってない会社の社員の意見を聞くと
部署毎に問題点は、他の部署であると力説する。
Ａという部署が、Ｂの部署の仕事の遅さを指摘し
経営者はその話をうのみにして、問題のあるＢ部署のボトルネックを解消しても
Ａの問題点は解決しないことが多い、むしろＡが仕事の流れの下流に位置する場合
Ｂのボトルネックが解消して、かえってＡの問題点がさらに深刻になる。
例としては、工場製作グループが納期の遅れは事務方からあがる情報が遅いからだという
問題点を経営者にしてきするが、事務方の処理能力を挙げた所で工場の納期の遅れは解消するどころか
納期遅れがさらにひどくなるような例。
この場合何が悪いのだろうと考えた時に、やはり社長の適当な仕事をしているという問題でしかない事が解る
このような会社は改善はほぼ不可能
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 21:09:07.77 ID:???.net
- >>430
そいつ馬鹿だから相手にしない方がいいよ
家を二つ持ってるから偉い稼いでるとか妄想がおかしい奴だからｗ
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 23:16:55.61 ID:???.net
- ダメだよ吉橋とか近江とか言ったらww
そんなごみ処理グループはしっかりごみ処理してもらわないと困るんだから頑張ってもらわないとww
うちは社員は大事にして休みもしっかり週休２日してるよ。
職人さんなくして成り立たないからな。
関わってる奴は皆秋山もしくは潰れた会社の移動先の奴らでごみ処理してるのはわかってんだよ。
経営してると話は伝わるんだよ。いろいろとな。
狭いからな。
まっゴミ仕事はしてないので直には関係ないからいいけどどうか害が及びませんように。
馬鹿取り付け屋及び、関係者達は周りに迷惑掛からないようにしっかりごみ処理してくださいな。ww
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/26(水) 23:30:29.41 ID:???.net
- あっあとこの業界狭いからスレしてる奴徐々に検討ついてるからな。
経営者はわかるからな。
下請け君や取り付け君。どこのとは言わないが、ある程度の規模になると銀行からなど話は伝わるからな。
銀行員も少し………すればわかるかんな。
伝と金には勝てないよ。
ただ金が全てとは言わない。
やりがいもなきゃ続かねえしな。金が全てなら辞めてほか行けばいいんだよ。
かねいい仕事沢山あるぜ。作って残る仕事が楽しいから続けられんだよ楽しいし嬉しいかんな。
ごみ処理グループにはわからないよな。いつも見えない仕事しかないからな。ww
まっこのスレに過剰に反応する馬鹿たちがいるが惨めだから反抗やめな。身元周りからも絞られるぞ。
下請け君や取り付け君ねww
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 03:47:52.19 ID:???.net
- >>434
相当頭おかしいみたいだ
ついに切れたかｗ
そろそろお前が終わるみたいだね
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 19:25:01.54 ID:???.net
- >>436
ん～っと、どうやら社長気分で脳内妄想垂れ流してる可哀想な職人さんが粘着してるってことですね。
簡単な煽りに反応して社名晒してるようじゃ先は見えてるなお疲れ様w
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 19:40:40.82 ID:???.net
- 億の仕事でミス多発中
今主軸の人間が倒れたら完全に潰れるｗｗ
確実
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 23:01:30.98 ID:???.net
- >>438
どこもそうよ。
駄目になったらほかに行くしかない
気も据えて頑張れ
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 23:23:02.02 ID:???.net
- 確かに一つのミスでダメージは倍だね。
工場も世代交代のタイミングが難しいよ。
得るものもあれば失うものもあるからね。
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/27(木) 23:28:33.49 ID:???.net
- 正直今は暇だよな。
後数ヵ月したらまた忙しくなるな。
毎年この時期は仕事薄いな。
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 06:05:45.22 ID:???.net
- >>441
そんな事ないなw
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 06:57:30.94 ID:???.net
- 今暇って？
3月中に終わらせなきゃならない仕事が
みんなどこも遅れて非常にヤバイ状況だろうが
どこのモグリ業者だよ
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 22:35:57.28 ID:???.net
- 【年収例】
650万円／月給43万円／28歳・経験3年・入社3年
840万円／月給55万円／49歳・経験15年・入社5年
もう正社員の募集条件も高騰し始めてる
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/28(金) 22:38:25.86 ID:???.net
- 作業員不足の穴埋めに、外人作業員部隊導入ですか？日本の技術とお金を国外へ売るのですか？
今まで、どれだけ海外に技術を売って損してきたのか国会議員さんは解ってるのだろうか？
10年後は、日本の建設業界は成り立ってないだろうな
朝は遅刻で 仕事は不真面目で残業はしない 文句ばっかりの 外人作業員ばかり
成り立たんだろう 鉄筋工（中国人）型枠工（朝鮮人）鳶工（ｱﾌﾘｶ人）喧嘩やな
現場で事故があったり喧嘩があったら国際問題やな 裁判では勝てないだろな
造作大工は（カナダ人）ですか 無理でしょーーー日本の大工の技術はそう簡単に習得できませんよ
習得しても カナダに戻って しまうでしょう あさはかな国家公務員たち
もう遅すぎる 日本終わってる 来年度も作業員不足で 遅れる現場ばかりだろ
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 06:55:35.84 ID:???.net
- 上手く逝ってる会社見れば明らかだけど
社長は実務には係わらないで回りをみて裏方で交通案内に徹していて表にでてこない
ようするに、それは社長以外の社員で仕事が回っている証拠でもある。
不味い会社は社長がなんでもやろうとする（もしくはなんでも自分が把握しておかないと気が済まない）状況と
ミスのフォローばかりに追われているような社長（社員がそれを見て何を思うか・・）
社長さんあなた一人では限界がある事をソロソロ理解た方がいい。年齢も限界でしょ・・・
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 07:31:20.13 ID:???.net
- 任せるような人材がいない。？
そんな他力本願はやめてリスクを取りませんか？
育てながら会社を大きくできないなら
だれでも社長になれる
ミスをや許さない風潮やめましょう
通算ミス回数ならあなたがトップですから
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 11:31:23.86 ID:???.net
- 仕事廻らなくて
外注費が増大して
資金繰りピンチな建築業が多いみたい。
下手に規模大きくして仕事入れてる所は
思いっきりやばそう
なんでこうなったせっかくの好機が
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 16:38:58.43 ID:???.net
- 知り合いの会社は今年一杯で自主廃業だってさ
6月で仕事受けるのストップして年内で事務所閉鎖
来年の3月末ぐらいまでは、法人組織存続
（残仕事の売り掛け金等が有る為。）
跡継ぎおらんよって
他人に会社継がせるぐらいなら廃業するってさ
まぁ賢明な選択だな。
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/29(土) 22:21:43.35 ID:???.net
- 安定したと引き先と安定した仕事してれば問題ない
増やす事も減らす事もしないのが一番信頼性が高い
ここで、仕事ブッコムのは借金一気に返済みたいなギャンブル会社
今溢れてる仕事は、めんどくさくて金にならない時間がかかる三重苦の仕事ｗ
上流の業者が忙しくてオーバーフローすれば、どぶ川に流すのはこんな仕事
今動くのは得策ではない。
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 01:55:33.90 ID:???.net
- ゴミ拾い業者かぁ・・・良く言ったもんだな
例えが鋭い
- 452 ：新参者：2014/03/30(日) 17:17:39.48 ID:646nlu0F.net
- YとOは、なんとか理解できました。BとMはどちら様なんでしょう？
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 18:17:16.55 ID:???.net
- どうでもいい話でもりあがってるなー
単純明快なロジックで
仕事こなせる人間が居ればなんの問題もない事だろ。
なんつーのかこの世界のゆとり化は深刻だな
仕事をこなせばいいんだよあほ
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 18:19:27.08 ID:???.net
- >>450
まぁそれは解る
経営状況がそもそも良くなかった会社が
好機と捉えて経営状況の改善狙ってるんだろう
要するに借金減らしたい願望
そこには、従業員の待遇改善は全く考慮されていないので
そこの従業員は仕事が忙しくなっただけで不平不満がたまる
今ここで馬鹿みたいに騒いでるのがこのタイプ
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 20:03:32.32 ID:0D/Fzhh5.net
- 人手不足の建設業界、火を噴く人材争奪戦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140330-00033917-toyo-bus_all
この記事みてみなｗ
個々の連中と同じ事いってる
大成建設は好機だって積極人員増強
鹿島は現状の仕事をこなせば良いという守り型
どちらにしてもこの仕事が増えているのは明らか
このオリンピック終わりまでに幾ら稼げるかによって
君たちの老後というか未来は決まるぞｗ
潰れそうで、給与も満足に出ずに、体壊すような激務の会社から
今すぐ飛び出すのはもう絶対的に必要な時期じゃないのかな？
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 20:04:54.44 ID:0D/Fzhh5.net
- 人材の流動は確定的
出来る奴は上流に逃げるだろうし
出来ない奴は、条件の良い所に転職する
金を出せない会社は終わる。
金が全てだったようだな。
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 20:10:07.01 ID:???.net
- >>452
ビルの部品みたいな名前の所と、メタルチックな名前のところかな？たぶん
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/30(日) 20:13:01.03 ID:???.net
- 社長に気に入られる奴ほど真っ先に辞めてく法則
これも上手い例えだなーｗｗｗ
まさにそんな感じだ
この業界の社長って人使うのへたくそなんだろうな
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 06:54:58.97 ID:???.net
- そりゃどれだけ稼いでくれるか期待してるんだから当たり前だろｗｗｗｗ
人間性とかそういうのに期待してるんじゃないんだからさ
夢見たいなら自分で独立しろと何回も言ってるだろ。
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 06:56:24.45 ID:???.net
- ふまじめでも同じような待遇で給与がもらえるから
真面目にする方が損なんだよ実際の所ｗ
その辺に気づいてない
努力は必ず報われない業界の正しい生き方だとは思いませんか？
仕事がふまじめな奴を責めるが実際の問題点は
底ではないと言う事に気付きましょうや
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 11:46:49.23 ID:???.net
- あそこ集団退社始まったみたいだけど大丈夫かよ・・・
人は幾らでも求人出せば補充出来ると社長思ってるみたいだけど
甘くねーぞ今は・・・
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 14:56:32.81 ID:???.net
- 安月給な所と、残業代も出なくて人使いが荒い所は
はどんどん人が離れてるね
本当に激動の時代だな
ふう～
俺に被害が来ないことを祈る！
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 15:04:08.61 ID:???.net
- 取付の単価情報だけど
消耗品・交通費別で
今まで1.3～1.8万/日が目安だったのが
今では、最高2.3万/日の所もあるらしいぞw
もう現場終わらせるためにはなりふり構わずって感じだな
ゼネの単価が上がってるとは聴かないから
赤字覚悟で人員確保している状況が見える
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 15:57:57.95 ID:???.net
- 自分も正社員にしてくれるって言われてるけど
逃げ出す予定ですｗ
条件が悪すぎるから
みなさんと同じです心の中はふざけんなです。
今便所でたばこ吸ってますｗ
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 21:10:34.21 ID:???.net
- マジかよ
仕事しろあほ
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 21:19:16.05 ID:???.net
- >>463
東京は爆上げしてるのは此方でも確認
2.6ぐらいまで行ってくれると嬉しいですよ
みんな中抜きれんなよ
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 22:17:48.30 ID:???.net
- もうやめたから今の単価は知らんが
スーゼネで大体金物工常用で一時がもらえるのが2.6位だったから（三年前の話）
最低でも中抜き0.5万はしないとやってられないから、今の単価は三万近いのかもしれんな～
1.5とか貰ってる若手はどれだけ抜かれてるんだって話だわな
ここで有名な業者は抜きすぎだろｗ
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 22:53:17.90 ID:???.net
- 手取りで最低でも35貰えなきゃこの仕事してる意味無いと思う
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 22:54:13.14 ID:???.net
- ??467
1.5とかマジであるの？
ひでえ会社だな
潰れたらいいのに
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/01(火) 07:11:17.20 ID:???.net
- 取付関係は軒並みどの業種も暴騰してる
しらんのは工場の人間だけ
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/01(火) 08:21:14.21 ID:???.net
- あー早く独立してぇ
どこも職人脱走し始めてるな
嫌気を指してるやつがほとんど
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/01(火) 11:19:58.96 ID:???.net
- やはり一番煩い連中から上がってくのかｗ
社長連中からみれば出来高直接上げてるように見えるのは
現場の取付の職人だからなぁ～工場の人間は飼い殺しか・・・・・・
俺らも声を大きくしていかないとだめだな
声がでかい奴だけ得をする業界に先は無い。
ところでうちは、中堅1人4月から来なくなりましたｗ
たぶんどこかに転職したんでしょうな。。。。ふぅ
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/01(火) 12:21:33.65 ID:???.net
- さすがに現場は暑くなってきたな。少々堪える。
工場の人間もそうみたいだが現場の職人も取り合いだよ。
この前ヘッドハンティングあったしww
ここで噂になってる会社知ってるぞ。知らない所もあるがなww
確かに先が無さそうな所がチラホラ上がってるな。
取り付けの職人の間でもたまに出る名前達だよ。
実際はどうだか知らんがなw
さー自分の為に動くやつは動いたほうがいいぞw
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/01(火) 19:38:02.74 ID:???.net
- 求人情報見ると動向掴めますな確かに！
求人情報は隠ぺい出来ませんからな
最近は取付系の求人が多いな
取付はこの時期落ち着くんだがな
本当にどうしちゃったのか日本は
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/02(水) 07:12:57.85 ID:???.net
- 全業種に当てはまる事だけど
特に現場系とか工場系の仕事の場合
事務所力が弱いと会社は意外と簡単に傾くよ
仕事が薄い時は外注へ仕事を頼めるので
事務系の人間はある意味さぼれる。
実際忙しくなると、本気を出さないといけなくなるので
スキル不足が露呈する訳。
特に技術系の部門持ってる会社（設計部門や研究部門）では
その部分がネックになって全てが上手くいかなくなるようなケースもある
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/02(水) 07:38:27.03 ID:???.net
- ミスの矢面に立つ職人だが原因の本当のところは事務所の人間の手配ミスや図面ミスが原因
いままで暇な時に甘い汁すいやがって
頼りにならないクソ事務所の人間はくたばれ
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/02(水) 12:50:51.34 ID:???.net
- まぁ裏方の仕事ってのは目に見えないから
忙しい時は軽視されがち。
ミスが無くて仕事が進むのが普通だから
それが裏方の頑張りだと理解している奴は経営者でも少ない。
大体そういう影の功労者が居なくなって会社がおかしくなるとか多い
この業界に限らず、中小企業の悪い部分
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/03(木) 00:00:30.08 ID:???.net
- もう一週間出社してねーから
もうこないなあの新人
なんだこの世界は人育てろよ
糞野郎
俺ももう辞めてやる
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/03(木) 06:52:01.43 ID:???.net
- 職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/03(木) 07:40:00.41 ID:???.net
- 同業他社転職したが手当てや残業代支給で前職より毎月6万ぐらい手取りアップ
後はボーナスいくら出るか
どちらにしてもきちんと経営者に声をだして話す事が重要
適正な人事評価がない世界では社長との直接対決が必要
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 06:56:26.79 ID:???.net
- この仕事ってさ、
建築系だけど、結構頭脳使う仕事でもあり、現場からの苦情が凄い仕事でもある
ようするに建築系だけど、頭脳と忍耐が必要でさらに体力も必要という
かなりスゴイ職種。つーか金もらえなきゃ絶対になが続きしない仕事
将来をみれば五輪とリニア特需が終われば間違いなく終了の職種
そんな世界で終身雇用とか安定とか考えるなら今すぐ転職した方がいい
あと良くて10年の間にどれだけ稼げるかそれが問題。
そんな世界で中抜きされて、今頑張れば乗り切れるとかいわれて洗脳されている会社のあいつら
大丈夫なのか？将来なにも考えてねーだろ
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 07:48:33.67 ID:???.net
- 求人出してるけど応募なさすぎw
前に出来る人みんな辞めたけど
こういう流れわかってたんだな
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 10:06:03.66 ID:???.net
- 今残ってる業者って
今のチャンスねらって勝ち逃げしたいんだよ。
そこに、次世代のこの業界なんて見てる経営者はおらん。断言する。
ここで話題のOだって社長は○○才で引退するとか
騒いでる連中だぜｗもう丸わかりだろ。
金じゃないって騒いでた奴がいたが俺との意見の相違はあっても
少なくともこの仕事が好きっていう思いは伝わってきた。
しかし、話題の連中からはこの業界の未来は伝わってこない。
そんな会社で人生のかなりのウェイトを占める
仕事のおもしろさなど理解出来ようもないだろう
悲しいかな、若手が育たないのはこんな会社が多いからだろう。
経営者をこれから目指す人は良く考えてこの世界に飛び込んだ方がいい。
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 21:26:20.34 ID:s2U3cA5e.net
- 会社を変えたいと思って憤慨する気力があるならまだマシｗ
こちらの会社は前にも書いたけど、社長がちょっと認知症
冗談でも煽りでもなくそうなんだ。
まず物忘れがひどくて手配忘れが多い。
500mぐらいの手摺とってきてふたりで三日間で作れとか本気でいってくる
一日200m作れるだろうと・・・
でも自分は仕事できるとおもって、工場の人間をどなる。
そんな社長に対してみんなもう何も言わない。
あとは静かに会社が終わるのを待っているような会社
そんな会社でも新入社員入れたんだよなー新卒・・・・・
会社の実態をしっていつ辞めるのか・・・本当に若者の人生を狂わしてごめん・・・
でも同族会社じゃ俺たちは何もできないんだ
このままでは俺もこの腐った組織に飲み込まれてしまう！！
絶対に独立してやる！！
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 21:32:40.43 ID:???.net
- なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐ金物職人だったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は金物職人で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「工場の後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、職人まとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が金物工場潰れたってのを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入った金物工場で、一回りも歳の違う、20代の若い職人の中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってサンダー掛け続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 21:37:52.83 ID:???.net
- どこも職人に寝ないでやらせて勝手に休むなとか言ってるから質はどんどん下がる
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/04(金) 22:10:05.48 ID:???.net
- >>484
独立するとき、その新入社員も救ってあげてな(´・ω・`)
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 02:35:17.08 ID:???.net
- だめだなこの仕事
トラック運転手かタクシー運転手の方がマシだな
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 07:47:02.11 ID:???.net
- 社長の老化の問題は二代目経営者で解決したかと思えたが
世代交代が遅すぎた為に、二代目がすでに高齢かいっこ飛ばしで孫が社長とか多い
間違いなく問題のオンパレード
生え抜きの今いる社員を経営に参加させる考えもない
人情をモットーという経営者が信じられないのは明らか
会社は社会的義務を果たしていない
正にやくざブラック企業
だから求人にもだれも応募しない
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 07:53:35.36 ID:8SX0YdKl.net
- あきらめれなにいってもむだ
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 08:29:15.93 ID:???.net
- >>484
こういう人達で手を組んでいけばいいんじゃねぇの？
独立したいと言うか普通に働きたいと言う人間は沢山いるだろうし。
俺だって経営者なんてなりたくなかったが思う会社を作るには仕方なかった…
思いは個々に違うだろうがこの業界止めたくないのは何かあるからだろ
噂のOごみ処理グループもゴミの様に消えて行くんだし。
しっかしまぁごみ処理たちはなんで固まるんだろうな…
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 10:00:17.20 ID:???.net
- 土建業の毛細血管に対して国は何も手当をしてない
若い連中で独立したい奴に国が支援することこそ急務
なんか共産党みたいだが・・ｗ、本当にそう思うわ
勝ち逃げ反対！
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 11:33:47.45 ID:???.net
- 土日も休めなくて、この給与じゃ親孝行すら不可能。
マジで運転手の方がマシ
体力は同じぐらい使うけど少なくとも頭脳と苦情処理は
運転手の方がはるかにマシレベルだろ
それでも、頑張れば稼げるという言葉に騙されて。。
中抜きされて・・・
一日幾ら抜いてんだよ！銀座で毎月○○○万円使うなら還元しろや
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 11:50:13.63 ID:???.net
- >>493
ちないくらなん？
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 12:11:59.58 ID:???.net
- >>493
そこはやめときな。
ごみ処理グループだから
ってかそのごみ処理グループがこれ見てたらどうなんだろうな。
よくもまぁ仕事流せるよ。
グループでしかやってもらえないんだろうね…
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 21:40:59.46 ID:???.net
- いやね、他の業界のスレでも土曜日休みじゃないってことが
かなり問題になってるよな。
実際家族向けのイベントなり、その他のイベントって土曜日に行われる事が多いんだよ
土曜日家族サービスして、日曜日は自分が休むと・・・
この業界みてると、結婚出来ないチョンガー多いし離婚率も激しく多い。
すくなくとも隔週は必ず土曜日休ませないと本当に若い奴は続かないよ
だって彼女も友達も休みなんだからさ
>>485の話が現実になってる
給料安くても、最低限の休暇が取れてればまだ救いようもあるだろうけどな
なんとか成らんのかね？この状況は
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 21:50:23.12 ID:???.net
- 人手不足の建設業に外国人活用 政府、１５年度から緊急対策
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396579964/
また余計な事を
中間管理職が自殺や病気で死ぬなこれは
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/05(土) 22:55:22.53 ID:???.net
- 断れない弱気な社長が多いからな
実は仕事を断るってのは経営判断で重要な事で
安請け合いして自滅するような流れを断ち切るという意味で意義がある
仕事を選ぼうぜゴミ以外のマトモナ人間は
そしてきちんと従業員に人間としての生活させてやれや
てめぇの金儲けが全てじゃねーンだよ。なにが社員は家族だよ
家族ならその辺考えろつーの
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/06(日) 10:46:17.67 ID:sAvE9eCq.net
- まだまだ仕事の効率化は可能かと思うけどね
社長はもっと人の意見を取り入れた方がいいよ
確かに一代で成りあがった社長が多くてそれは尊敬出来るが
経営効率化のエキスパートじゃないんだからな。
特にガヤからみてると、ミスの為に仕事している業者が多いな
ここで話題の会社なんがいつもそんな注文が多い
ミスをなくせばそれだけ無駄なコストは減るし、従業員も休めて
winwinなんだけどな、そんな事かんがえてねーのはどうかと思うな
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/06(日) 10:47:58.37 ID:sAvE9eCq.net
- 結局ミスを減らすってのは
従業員のレベルを上げるってことなんで
従業員教育や、有能な人材の確保がまず優先される事項であって
決して仕事をまず入れると言う事ではないんだな
仕事を先に入れるという感覚から抜け出して
人材に合わせた仕事を入れると言う事をしないと終わるね間違いなく
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/06(日) 12:47:54.33 ID:???.net
- 一度手を抜いた技術は元に戻らないよ
目に見えない所が重要
自分で仕事をせずに他人任せにしている横流し業者は
いざ自分も仕事をしなくてはいけない時に没落する。
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 06:27:18.72 ID:???.net
- みんなが都会に出て行く過疎の村みたいなもんか
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 14:50:45.37 ID:???.net
- 消費増税の影響って無い？
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 15:05:48.00 ID:???.net
- >>503
特に無い…
どんな影響だよ。製作忙しくて大変だぞ…
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 15:26:23.95 ID:???.net
- 戸建て受注減の影響ってあるのかな？って思ったんだけど
影響出るのは早くても半年後くらいかな
ごめん変なこと聞いちゃった
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 15:50:13.94 ID:???.net
- こちら社長が全然仕事みてなくて何の仕事してるのか解らない状態
社長に言った言わないで現場でもめて番頭さんが矢面に・・・
そして納期の読みも全然おかしくて現在すべて一カ月位納品遅れ発生（信用問題）
これって社長が金策かなんかで頭いっぱいでとかだよね？
まじで心配なんだけど経験者さんおしえて！
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 21:40:35.33 ID:???.net
- 何を教えてほしいのかちょっと解らない
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/07(月) 22:12:47.84 ID:???.net
- 社長がおかしくなると、従業員もおかしくなる
残念だがこの業界社長と人生を歩んでいるのと同じだからな。
だから社長選びは慎重にな。
>>506
社長が倒れればお前の人生も終わりだ
それがこの世界
まるでやくざ世界だなｗ
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/08(火) 21:34:18.22 ID:???.net
- 製作建築金物で重要なのは、図面と番頭
この二つが強力で連携が出来ているなら、他の部分がおとってても大体カバーできる
図面は仕事全ての案内図と見る事が出来るし
番頭はその地図をつかって冒険するリーダーと見れば解りやすい
この二つが非力な会社はあらゆる部分で悲鳴が聞こえてくる
まぁ実際そんな会社は見たこと無いんだけどねｗ
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/08(火) 22:06:49.06 ID:???.net
- Ｏは何歳までじゃなくあと何年だろ?
もう終るよ。どこかと同じでな。
ごみ処理グループはほっといてやらせておけ。
ゴミはいつか燃えて消えるんだから。ww
しっかし目障りなんだよなごみ処理グループたちが。
Ｙ橋もT進もＯ江もなぜ屑どもは集まるんだろ？
ひとつだけ聞いていいかな・・・・
どうして屑に仕事流すんだろ？
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/08(火) 22:25:26.10 ID:???.net
- >>510
猫の手も借りたい現場ってのがあるが
一番の理由はキックバック等の賄賂
まぁ工場勤務だけなら営業の話はわからんだろうが
あれだけ急成長したのは、そういうことだよ
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/09(水) 07:07:40.77 ID:???.net
- >>510
ゼネの監督の評価も両極端
良いと言う人もいうが、あそこは二度と使わないと言ってる人もいる
悪くいってるのは、事務方と繋がってる人が多い
ようするに、事務方同士であまりうまく言ってなさそう
結局現場で頑張ってる職長が仕事を繋いでると思うわ
結局現場の職人が一番頑張ってるよそれに泥を塗ってるのは
誰かって考えれば一目瞭然だろ事務所の人間が糞すぎる。
接待賄賂なんて最後はなんの役にもたたないよ逃げられて終わり
単なる経営者が遊びたいだけ
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/09(水) 16:30:06.48 ID:???.net
- この仕事仕事量の割に凄い給与低くない？
バカしか残ってないよね？
社長は社員の最低三倍は貰ってるよ
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/09(水) 21:59:28.28 ID:???.net
- サービス残業はんぱねぇ
あと中抜き
それでいて、文句苦情の処理
さらに社長に怒鳴られる
そのうち社内で殺人が起こってもおかしくないｗ
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/09(水) 22:16:37.42 ID:???.net
- なんだそりゃ。
独立しちゃえよ。
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 06:52:07.78 ID:???.net
- 人材が定着しない会社って
社員の給与が低い割に、人件費はものすごく掛ってるんだよな
ユニクロが正社員化を進めている理由の一つがこれ
求人に掛るコストを全く考えてない。
・人が居ない時の損失
・新しい人材を受け入れる為のコスト、教育
・仕事途中で退社されるリスク損失
トータルで考えるとそれなりの給与で正社員やとったほうが結果的に安い
ブラック企業は目先の損得しか見えていない。というか目先のお金大事なぜなら自転車操業だから
まぁこのすべてを既存の社員に全ておっかぶして臭いものにふたをしているから
コストは掛ってないとも言えるがｗ>>514の会社のようなもの
でもいつまでもそんな状況が続くと思うなよ。相手は人間だからな
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 07:09:43.56 ID:???.net
- >>516
ちなみにこのような会社は、仕事の責任範囲が明確でない会社が非常に多いです。
たとえば、営業社員なのに職人の仕事をさせられたりとか・・・
むろん職人の仕事を知ることは重要なことですが、職人の仕事をする事とは別ですｗ
このような会社は何か問題点があった時のボトルネックが明らかになりません。
常に弱い人間を責めることになります。
無能な経営者にとってこの状況は非常に楽な組織とも言えます。
仕事の責任範囲を明確に定めておくことによって、経営者の問題なのか
それとも個々の部署の問題なのかを明らかにすることは組織運営の大前提です。
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 09:05:42.03 ID:???.net
- マトモじゃないからこの仕事やってんだよw
真っ白な仕事したいなら転職しろや^_^無能
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 11:22:52.01 ID:???.net
- 上司の多くは、ダラダラと説明する部下に対して
「要点をまとめて説明してくれ」と注意する。
だが、部下が結論だけを言うと、今度は
「途中のプロセスもきちんと説明しろ」と言い出すのである。
同じように「新規の契約をどんどん取って来い」と言っておきながら、
部下が新規の案件を持ってくると「事前に相談がない」といって怒り出したりする。
部下は、やっぱり適当に説明しておけばよかったと思う。
このような上司と部下のスレ違いの原因の多くは上司にある。
上司が部下に対して明確な指示や説明をしていないので、このような事態が発生してしまうのだ。
だが部下にとっては、たとえそうであってもほとんど意味をなさない。
自分の上司はそのことを認識していないからである。
上司は次も同じようなことを言ってくるに違いない。
よく言われることだが、相手が変わることを待つのは時間のムダである。
状況を打開するためには自分が相手に合わせて変わるしかないのである。
そこまでしなければならないのか？と思うのも無理はない。
だがあたながそう思うということは他人もそう感じているのだ。
だとすれば、あたながそれを率先して行い、上司とのコミュニケーションを
うまくこなせるようになれば、あなたはライバルを一歩出し抜くことが可能となる。
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 19:23:26.55 ID:???.net
- うち、労働基準監督署が入ったよ
驚いたのは今回は初めてじゃなくて何回かやられてるらしい
いやだこの会社・・・もう笑うしかない
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/10(木) 20:00:57.66 ID:???.net
- もうこの会社次の仕事きまったら辞めるつもりでいるのに
仕事取りまくってる。。
どうでもいいと思いつつ、可哀そうだなぁと思うわ
でもこっちも自分の生活かかってるからな
金だせないなら去るしかない。
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 18:36:01.60 ID:???.net
- 何もかも美味くいってねぇｗｗ
人の補充はするが、補充しっぱなし
返ってそいつが仕事の足を知っぱるからさらに忙しいという・・・
だめだな
終わったな
下請け協力会社さんスマン
でも俺の責任じゃないからｗ
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 18:53:05.17 ID:???.net
- 仕事の物量と納期の把握が出来ない社長が結構見受けられるけど
あれって何なんだろうな？
この仕事がどれくらいの物量で、納期がどれくらい掛るかってのは基本中の基本情報なのに
それを疎かにしているのか、バカだから解らないのか、それともこのスレの不幸なボケ老人なのかは解らない。
一つ言える事は、そういう滅茶苦茶な仕事を受けたり出したりしている所は
絶対に儲かってない確実に赤字体質。
なぜならその基本情報こそが、見積の大前提だからだよ。
この解りやすい理由からゴミ拾い業者が儲かってることはあり得ないね。
ただし、自転車は漕げるよｗ仕事量だけは爆発しているからな
だからいつ終わるかだけが問題
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 19:11:15.91 ID:???.net
- 自転車操業だからこそ、
解っていてもそういう仕事の流れになるのかもしれないな
どちらにしても、卵が先か鶏が先かで結論は変わらない。
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 19:17:04.51 ID:DgPkUNhj.net
- スレ住人の中に、やたらと独立だの辞めちまえだのい言う世間知らずいるけど、
皆、生活、人生、家族、etc,あれこれ抱えてんだぞ。
とくもまあ、簡単に人様にご高説垂れられるもんだ・・・・
いるんだよな、頭ごなしに他人見下すやつ。そいで、口の悪さから誰にも相手にされなくって、
独立する奴。まあ、うちの親父なんだけどねえ。衰えてからは悲惨な人生送って最後は悲惨だったぞｗ
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 20:58:37.83 ID:???.net
- >>525
まぁなんだ・・・そんな愚痴いうなら辞めちまえ
というかだれも特定個人にそんな事言ってる奴はおらんぞ
疲れてるのは解るが、みんな守るべきものはいるこれはみんな同条件
それを理由に僕を虐めないでは、小学生と同じだ
俺は現場に近い立場だから今の状況は取付屋最強だと思ってる
昔のヨッシーブリッジのようなすげー意気の良い社長に先日あったよ
本当に昔のキラキラしていた当時とそっくりだった、たぶんこいつは伸びる
まだ社員二人しかおらんけど
希望を持とうぜ
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 21:44:07.64 ID:???.net
- 内装工(建具、手摺、サッシ取り付け)も、ここでいいの？
サッシ職人スレあったけど、過疎り過ぎて誰も居ない
38未経験、とりあえず見習いでやることにしました
これからよろしく(^人^)
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 21:52:03.25 ID:???.net
- >>527
おーよろしく
建具取付職人です
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 23:00:08.43 ID:???.net
- この建築金物 、装飾金物スレ盛り上げて行こうぜ。
独立夢見てるやつは正直沢山いると思うよ。
俺もその一人だし。
先立つもの、守るもの、不安な事沢山あるけど、若僧の頃独立するのが夢だったよ。
バカだのなんだの言われても仕方ないが俺はこの仕事が好きだ。
本当に残る仕事誇れると思うよ。
有名な施設沢山やったが見に行くのもまた一つの楽しみだよ。
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/11(金) 23:23:02.18 ID:???.net
- >>528
レスありがとう
前職は板金工場勤務(押し出し型材の加工など)→本社の業績不振→板金工場閉鎖→6ヶ月無職の流れから、こちらでお世話になることにしました…
とりあえず見習いでも給料20万貰えるみたいなんで頑張ってみるよ
>>529
前向きでなんか頼もしい感じ
ちな先輩は何年戦士？
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 06:36:10.39 ID:???.net
- まだまだひよっこの10年ちょっとだよ。
やりがい見つかるといいね。
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 07:07:19.06 ID:???.net
- >>529
だよな
どんな仕事でも社長になりてぇーって思うのが普通の感覚だよな
そうでないなら公務員でもなんでもなればいいのにと思うわ
まぁ反応する時点で内心は自分も独立したいんだろうけどね
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 07:10:09.80 ID:???.net
- 放漫と奢り
そして老い
これを自分で自覚していないと、独立して大きくなった時に大きな壁にぶつかる。
仲間と同じレベルだった時はお互い悪い部分もズバリ助言してくれる人間がいるが
社長になったとたんそういう雑音は耳に届かなくなる。
自分だけが出来ると思いこんでしまう。
悲しい事だ
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 12:00:07.44 ID:???.net
- どの現場も工程が燃えまくってるけど
大丈夫かな？
もう笑えるほど不効率極まりない状況
ここを乗り越えれば光が見えるそーです。ｗ
なにかの宗教？
そんなことより決めない決まらない意味のない会議を廃止して
少しは早く家に帰してくれ
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 15:09:04.68 ID:???.net
- 毎週連休はたまらないね。
まさか休みじゃない会社まだあんのか？これだから若いやつも来ないんだよ。
ごみ処理班はやってて当たり前だろうけど…
そろそろ土曜休みも企業は視野にいれなきゃダメだと思うよ。
その場しのぎの経営者が多いから仕方がないか…
ごみ処理班はある程度したらたたんじゃうだろうしね…
何処とは言わないが正社員さん早く逃げて。
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 15:35:56.51 ID:???.net
- 仕事断れない所はヤバイな
いままでの感覚で何とかなると思ってる
完全に工程行き詰ってる。
ごめんなさいで済まない状況だな
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 16:47:57.88 ID:???.net
- 知り合いの会社はきっちりＧＷ休ませるとの事
社員の士気を考えると当然の動き
こちらは二名退社ｗ
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 18:22:35.00 ID:???.net
- まじで納期間に合わないと金払わないとか
脅されてるみたいだなｗ
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 19:01:52.75 ID:???.net
- 出来れば年内までは潰れないでいてほしい
ヤバイ気配がすごいよマジでｗ
サボり便所行く回数も増えたよｗ
早く次決めなきゃ・・・
独立出来るやついいな。早く俺も金溜めたい
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 21:34:48.61 ID:???.net
- やる勇気と段取りが大事だよ。
金なんかそんなに無いって。
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 22:03:19.93 ID:???.net
- こちらの近況
とにかく仕事入れ過ぎで常にサービス残業が発生していた状況
そんな中でもガッツある社員は頑張っていた
むろんオーバーフローした仕事は外注で廻すことに・・・
しかし、この好景気？で事態が一変した。外注が居ない！！
危ういバランスが一気に崩れたのだ、結局どうなったのか・・・
結局今まで頑張ってきた人間は去っていく奴、あきらめて開き直る奴に分裂した
去っていく奴は泥船から逃げ出すように出ていき
開き直った奴は、出来ないものは出来ないとはっきり言うようになり
残業などしなくなった、休日もきっちり休む。
そんな中でも社長は仕事を入れ続けているという毎日
結局外注に対してものすごい負担が掛り喧嘩になることも日常茶飯事
開き直りの俺たちはそれをただ指をくわえて見ているだけ。
それでもなんとか会社は動いているが、徐々に失速墜落しそうだというのは肌で感じている。
なにが出来るわけでもない、ただ時が過ぎるのを淡々と待っているだけだ
しかし、残業拒否と休日をしっかり休んでいる為にすこぶる健康的だ
そして、今の状況を客観的に見ていられる。
希望もなにもないが、何かを起こそうと言う気もない
独立とか考えてる奴はきっと、泥船から我先にと逃げ出した人たちなんだろうなーと思う
そういう人はどうぞ成功してください、そして僕を雇ってください。お願いしますｗ
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/12(土) 23:10:17.64 ID:KRquU3vF.net
- おう、がんばれや
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 14:04:12.18 ID:???.net
- 若い奴は上手く立ちまわれば間違いなく独立できるよ
定年マジかのおっさん連中がこれから数年でどんどん居なくなる
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 14:44:56.82 ID:MPHQqP7C.net
- ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/111
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 15:38:19.54 ID:ZtzRBim/.net
- 金物屋って何でも揃うけど何であんな高いんだよ
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 20:18:40.59 ID:???.net
- 日当は一日最低２万
それ以下は仕事する価値無し
工程無茶ぶりする所は出来るだけもう付き合いたくない
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 21:57:16.28 ID:???.net
- 土曜日休み問題大きいね
自分は週一回はなんとか休みとれてるけど
休んだ気がしないよ
家族サービスや、家事（ホームセンターいったり、家族の用事で運転手させたれたり）でほぼ一日潰れる
月に土曜日とは言わないが代休貰わないとほんと体壊すかも・・
日本政府は有給休暇等きっちり取らせるように強制化してほしい
いまの中小企業に自浄努力を求めても無駄
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/13(日) 21:57:58.67 ID:???.net
- ちなみに土日も休みなしの人って家族いるのかな？
家族いたら絶対にやってけないでしょ？
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/15(火) 22:09:26.71 ID:???.net
- マジであの会社ヤバくなってきたな。
現場じゃそんな話ちらほら。
でも噂って当たるまでに相当時間かかるな。
◯山ん時みたいに。
あの時一緒にヤバくなったのってKとかNだったけど
どうなったんだ?たしかそれらもごみ処理業者の一員だったよな。
なんかそのごみ処理業者にまた新たに新規の奴らが加入したとかしないとか。よく集まるな。
テメエの所の職人に逃げられ前に比べて製作だけ頼む業者増えてきてるみたいだぞ。
明らかに納入される品物の質が変わったよ。
現場はよく話が回るわ。
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 00:24:57.51 ID:???.net
- こんにちは！
なかなかブログ更新も、事例の更新もできなくてすみません。
近々、写真をアップします！
GW目前で、ばたばたです。
一年の中でも、１、２を争う忙しい時期ですね・・・。
そして、まだまだスタッフ募集しております。
図面屋さん、取付職人さん、製作会社さん。
一緒に社員として働いてくださる方。
建築金物、製作金物の世界を極めてみたい方、
どうぞご連絡ください！
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 00:35:36.44 ID:???.net
- _,, ---一 ー- ,,,_
、＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-、
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=- ○進工業のキチガイ社長に似てる
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣て.| : : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 09:40:39.31 ID:1A6OO61I.net
- 551さん、どちらの会社ですか？一人でやってそうな気配ですが。
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 10:11:25.38 ID:???.net
- >>552
おいおいなにしようとしてるが知らんがここに名があがってるやつは辞めとけ…
しかしあんたこそ何者？
経営者か？ってことは無さそうだな。だとしたらヤバイ所は知ってるはずだし。
まさか雇われようとしてるのか…
好きにしな。
何ならうちで雇いたいもんだね。
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 11:17:16.96 ID:???.net
- ガヤの噂が凄いうちは意外と潰れないｗ
なぜならまだその状態では、騒いでいても仕事が動いてるから
血液（金）は少なくとも廻ってるから
求人出している間もいがいと大丈夫。
ぱたりと求人も止まり、噂も出ないようになってきたときが一番危険状態
傍から見ると、やっと落ち着いたのか～と見えるが
求人する暇もなし、仕事を回す暇もなし金策だけに翻弄される日々
だったりする。
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 12:01:00.07 ID:???.net
- ストレス溜まってるのは解るけどよ
せっかく入った新入社員に怒鳴るなよ
あと言葉づかい。
社員にあいさつとか指導するなら
お前のそのストレスフルで言葉一つ一つに
とげがある対応するなよ
脇で付き添ってる中堅の俺がみてても思ったから
新人君は毎日心に傷を負ってるぞ！！
廻りの業界は変わってきてるんだよ
少子高齢化で社員を囲い込みたいなら
もう少し、会社としての体裁を整えろ
今の状態じゃ会社とは到底言えない。
あーやだやだ
いつまで新入社員持つのかな。。。
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:01:30.73 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:04:06.23 ID:???.net
- 嘘の求人すると国土交通省が会社名を公表する制度
既に始まったよね
ヤバイなあ～
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:07:58.68 ID:???.net
- >>551
通報した
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:09:18.47 ID:???.net
- >>550
社名とか待遇とかちゃんと出さないと・・・・・
連絡先はどうすんの？
宣伝すんなら詳細だせよ
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:13:55.09 ID:???.net
- >>551
／⌒ヽ⌒ヽ,
/ ⌒＼
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
／ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ おまえココ鳩山なんじゃねえか？
/ ./ ;. ,,;,, ヽ ）
,,-‐‐-┴--‐､ / ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ 、ﾞヽ､ ‐‐-'' i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡
/´ .., ヽ,,._) ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′. `"´丿 ヾ.
/ ヽ,r' ',. （ ,r'(・)~,.' `'''''" .i
l ヽ」. ', 彡 `"´ ﾉ ; ヽ. ,' ｉ
i －'´ll ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ ,.ツ ヽ ,' ｉ
ト──┤ '{ ⌒ ,' U ,,___,. ,' }
i !. ＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ
|. i i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./
| ﾍ ＼,,,ﾉi ＼ ', i /
i ゝ､_ ∧ ､ ‐ - t ,,λ
. ヽ ｀`ｰ､,__＿／ .| ＼ ` ‐---ｰ"／./ ＼-─- ,,
＼ ヽ／ | ＼ ／ /＼ / `,,
ヽ ／ | ＼ ／ / ＼
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 18:28:41.25 ID:???.net
- >>551
通報＝任意取調べ＝逮捕＝新聞に君の名前と住所が出る＝ガジェット通信でネットに広まる
だははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/16(水) 23:20:18.71 ID:???.net
- >>561
わかったからやるなら早くな。
口だけは勘弁してくれよ。
お前みたいな口だけや知識バカが沢山いるからこの業界困るんだよ。
誰もビビらねぇしむしろ可愛そうに思うよ。
どこかと同じでな。
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 08:28:14.16 ID:???.net
- >>562
終わったよ。
もう。
警視庁にメール（魚拓）したよ。
馬鹿はお前のほうだ。
取調べだけは免れないな。
あはははははは♪
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 08:30:09.24 ID:???.net
- >>562
お前みたいなのがいるから
面白いんだよｗｗｗ
わっははははｗｗ
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 08:35:47.77 ID:???.net
- 何でもかんでも通報する
通報ウオッチャーの存在もしらんとは
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 08:42:20.32 ID:???.net
- 一応参考までに
何処の都道府県の人かわからない場合は
警視庁もしくは警察庁でメール通報が可能
こんなの通報ウオッチャーでは常識だよ。
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 10:12:27.35 ID:???.net
- しかし取り付けの募集多いな。
出てる求人ほとんど繰返し出ているがそれだけ人があつまんねぇんだろうな…
製作のほうも募集出してるみたいたが集まらない…
今いるひとでやるしかないのかね。
困ったものだ…
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 10:41:33.58 ID:???.net
- 仕事の選別と工程管理
これが出来ない会社はヤバイよ
本当に人が居ないんだからね。
その辺の外国人連れてきて
どうにかなるような時代じゃない
頭使う職種だからなこれ。
仕事の選別は社長の責任
工程管理は事務所の人間の責任
一番矢面になるのは俺みたいな現場系の人間
事務所と社長がクソな会社が噂になってるのも
当たり前の話だわなぁ
出来る仕事でいかに利益を出すか
それは、ミスの無い丁寧な仕事をすること
決してゴミを一杯集めてとにかく数をこなすということじゃない。
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 12:27:16.54 ID:???.net
- チリも積もればってことわざあんだろ…。
確かに外人なんか使えねぇよな
毎朝カレー臭いだけだぞ
参ったよなぁ人材不足。
家庭があるからなかなか今いる会社から出たくても我慢してるやつは沢山廻りでもいるよ。
実際自分もやめて他に行きてぇさ…。
独立出来るものならしたいけどな…色々考えるとなかなかね。
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 15:47:23.58 ID:???.net
- 結局、根性無しの甲斐性なしってとこか・・・・
資本金１円で合同会社作るのに１０万円前後
社長になれない香具師がグタグダ愚痴零しか
トホホホホ
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 15:48:37.37 ID:???.net
- そして今する会社を糞呼ばわりか・・・
一番の糞は君だよ君！！
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:16:30.11 ID:???.net
- 一円で会社つくれるとかほざいてる君がなにも知れない人間だな。
資本金としてまとまったお金が必要なのは
一円会社でも同じだよ。
自分で法人登記もできるのかな？
細かいお金掛るよ
まぁ見せ金貸してくれる業者もいるが。
また法人組織をつくったら、全く仕事しない休眠でも
税金掛ってくるって知ってる？
こういうレスしている奴が一番なにも知らない。
実際に動き出している奴らはいます
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:21:40.41 ID:???.net
- でも君は自宅警備に追われている・・・・
ヒッキーが何をいってんの？
あっひゃひゃひゃひゃ♪
働けよオサーーーーン♪
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:23:07.68 ID:???.net
- 資本金有る程度積まないと（300万ぐらいは出来ればほしい）
会社名義の銀行口座も作れないぞ（あまりに低いと拒否される）
理論上つくれるのと、実際に運営できるのとは違うからな
政策金融銀行などの中小企業の公的借入も駄目だ
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:23:25.58 ID:???.net
- 会社も作れないでグダクダ会社の悪口言ってる君は血液型はＢ型だろ？
ああ。
Ａ型かあーｗｗｗｗｗｗ（爆笑）
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:24:34.45 ID:???.net
- 長崎には全部自分でやって起業して成功した人もいるぞ
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:25:43.21 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
出稼ぎしろここへ
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:27:40.12 ID:???.net
- いきなり何言いだしてるんだがｗ
残念ながら現場の詰め所だｗ
悪い噂の連中が発狂しだしたか？
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 17:41:55.07 ID:???.net
- すまんなコッチも休憩所だ
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 18:46:07.03 ID:???.net
- やはり自宅警備員だったか・・・・
ふっ♪
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 18:55:43.48 ID:???.net
- 駄目社長の言い癖
まだ時間あるからと決まった仕事を放置
他の仕事入れてくる
結果、取付直前に慌てる
全く低レベル極まりない
そろそろ完全に工程破綻
契約解除かもしれんな
金もらえなかったりしてｗ
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 19:12:54.52 ID:???.net
- 忙しいのに会社が傾く傾向の会社には決定的欠陥がある。
経営者の納期の見込が甘いというのが特徴
これは例外無し。100％
納期の見込を誤ると仕事が増えると破綻へまっしぐら
仕事を知らないのか、それだけの仕事をこなせる能力が無いのか
理由は様々だが、仕事量が少ない時はこのような無能者でも
なんとか会社は廻る。経営者でもなんでもなくて単なる無能者だったわけだ。
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 19:49:42.12 ID:???.net
- 自分で言った事も忘れてるからもう諦めてる。
老いや認知症は自覚してないからどうにもならない。
最近は50代あたりでもそんな奴がいるらしい
経営者の高齢化はマジで厄介な問題
従業員の人生を終わらせる。
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 20:01:35.30 ID:???.net
- なにかあれば、ゼネが悪いが口癖は末期です。
ゼネコンが無理難題を押し付けてくるのは今に始まった事ではありません。
解りきっていることに対して対処しないで、仕事を考えもせずに
入れているのはだれでしょうか？
こんな簡単なクイズも回答出来ませんか？
終わってます。
心当たりのある方は今の状況が単なる言い訳に終始している事を
まず認めることです。
そして何に対して貴方はいま憤慨しているのか
その本質を理解することです。
自分自信ではないですか？
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 20:30:22.82 ID:???.net
- わっはははははははははははぱ
嫌ならやめろ
アフォー
あっははははははははははははははは
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/17(木) 21:29:09.33 ID:???.net
- 無駄に煽って来る、かまってちゃんは、どんなスレにも現れるね(´・ω・`)
寂しいのかな？
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 05:43:51.45 ID:???.net
- ..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
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/ つ つ△ おめでとう！！！！！
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しし'
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 06:41:44.33 ID:???.net
- 本当人おらんわ
死人でるかも
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 07:23:46.71 ID:???.net
- 貸しニンプつかえばいいだろ
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 07:24:46.95 ID:???.net
- １００人頼めば独りくらい建築職人まじってるよ
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 08:26:47.81 ID:???.net
- >>585
おーいポリからまだ何も来ねぇぞ…。
ネットの世界でしか騒げないなんて哀れな奴だな。
お前とりあえず自立しろ
ムカつきもしねぇし本当可哀想だよ…。あんま荒らすなよクズ君。
なんか皆忙しそうだがうちはもう落ち着いたぞ…。
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 08:50:20.26 ID:???.net
- >>591
馬鹿だな～
あはははははｗｗｗｗ
ポリからの連絡は半年くらい後が相場
順番待ちあるんだよ
ホントに馬鹿だなお前ｗｗｗｗ
そんなことも知らんでレスしてんじゃねえよアフォー♪
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 08:51:28.31 ID:???.net
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい>>591をワロスワロス
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 08:53:12.66 ID:???.net
- >>591
ネットの世界でしか会社の陰口いえないのは馬鹿のお前だろｗｗｗ
面とむかって居えよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 09:00:44.53 ID:???.net
- 自宅警備員の>>591 ＶＳ >>592か・・・・
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 09:08:54.26 ID:???.net
- あそこ下請けに逃げられたんだね
あそこのビジネスモデルは製作物を
受けて取り付け人員は自社で使って
人工で稼ぐ。
だから製作工場逃げられると非常にまずい
現場の人工稼ぎのとっかかりとしての金物仕事なんで自社で工場持つ気はさらさら無い
何人現場に人入れて一人当たりどれだけ中抜きするかがポイント
たから製作物はバカみたいな安値でもっていく
金物業界の鼻つまみ者
現場監督への袖の下渡しまくり
人工数の水増し当たり前
まあこんな感じだろうな
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 10:05:38.39 ID:???.net
- 社長と対等に渡り合えなきゃだめ
いつでも辞めてやるぐらいの話をして相手をビビらせろ
小さい会社にしがみつく理由など無いはず
君が必要なら驚くほど月収はアップするぞｗ
それが相手が出せる給与なんだよ
今の給与は相当低く誤魔化されていると言えよう
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 15:11:53.34 ID:???.net
- 袖の下？
いまどき和服で使用倍してんのは着物商だけだろｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 18:57:30.25 ID:???.net
- 怒鳴っても
騒いでも
人はおらんよ
存在しない人員を予定して
仕事入れても困るんだ
開き直るしかない
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 20:21:45.21 ID:???.net
- 仕方ないよ
一日三万ぐらいだせば
やってくれる人も居るんじゃないのか？
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/18(金) 22:33:18.38 ID:???.net
- よぉし独立したいやつで集まろう。
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 07:39:41.13 ID:???.net
- GWの休みをめぐって家族と大喧嘩
悲しい職業だ
老後は孤独死だな
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 07:58:19.53 ID:???.net
- 人なんてニンプ屋に頼めば１万人くらい簡単に集まる
その中から腕のある人を地道に探すしかない
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 07:59:20.52 ID:???.net
- 結局
図面を元に作る
プラモデルと一緒の感覚
誰でも作れるだろ
プラモなら
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 08:00:11.98 ID:???.net
- ここに集う人間は筋金入りのチャネラー
自宅警備員だな全員
断定した。
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 08:20:42.21 ID:???.net
- なんなの自宅警備員って？
内勤の事か？
プラモデルとは随分と簡単なこと言うな。
それなりに大変だぞ。タラップは気軽な割に値がいい。
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 09:08:04.57 ID:???.net
- 自宅警備員＝自宅待機（失業不老ニートの略）
プラモデルの大きいバージョンてことは等身大のガンダムと同じ感覚かあ～
体力とコツさえ掴めばＯＬにも作れそうだな
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 09:47:24.64 ID:???.net
- 来週から工務店で見習いスタートだ
工場閉鎖でリストラ
6ヶ月ぶりに働くから緊張するは…
求人表に建築工事全般
サッシ取り付け、建具、手摺ってあるけど最初は、どういう作業になるんかな？
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 10:04:31.22 ID:???.net
- >>607
まっそんな感じと思ってればいいよ。
ガンダムよりかは簡単だよ。
そこまで三次元の仕事は稀にしかないからさ。
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 10:10:15.04 ID:???.net
- >605
図面がマトモならなｗ
今までこの仕事五年ぐらいやってるが
マトモな図面に出会ったことが無い
図面が中国クオリティだから取付は地獄だよｗｗ
もし図面が完璧なら三倍能率アップだ
夢のようだけどな有りえないだろうな
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 10:56:55.80 ID:???.net
- 図面は一級建築士に頼むのがベスト
でも図面くらい中学生でもＰＣで出来る
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 10:58:17.28 ID:???.net
- いまどき図面も引けないようなら
職人とは言いがたい
雑工だな
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 11:00:09.39 ID:???.net
- >>610
その図面は知識不足の職人が引いたモノだと思う。
実践はともかく図面くらい厨房でも出来る
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 11:54:50.94 ID:???.net
- 二年前に辞めて居酒屋やってる奴がいる
居抜きの店で開店当時は地獄だったみたいだが
正直俺たちも、そいつのことバカにしてた・・・
景気回復の波にのって何とかやってる。
奥さんといつも一緒にいるから幸せそうだ
なんていうのかタイミングだわな
俺たちは泥船から抜け出せない・・・
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 15:51:26.59 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
ここでやり直したらどうですか？
ここなら社会保険も厚生年金もあって週休二日制なんじゃないですか？
月給製てことは完全に固定給ですよね？
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 21:56:13.12 ID:???.net
- この業界最前線で決定権持ってる社員が50代後半とか普通
60代もざらにいる
殆どあと数年で定年退職か、年金生活
だから気楽なもんだよ。
それで社長は70代か、無能な二代目三代目社長とか
30代の奴なんてもう人生捨ててるとしか思えない
そんな会社で犬のように働いている人間が哀れ
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 01:10:28.39 ID:???.net
- 昭和35年の創業以来、柘進工業は建築金物の品質を追求し、
すべてはお客様のためにと出来ることを、最高の品としてご提供し続けて参りました。
現在では、製作金物に取り組み、既存金物の加工を手掛け、
ご期待にお応えする仕事をお届けしております。あらゆる金属に対応できるノウハウと実績を用い、
高い志を持つ皆様とご一緒に仕事ができるよう、最善の環境を揃えておりますので、
私どもがお力になれることがありましたら、何なりとお話下さい。
今後とも、広い視野をもって努力を積み重ね、
建築金物に関わるすべての皆様が発展できるよう力を注いで参ります。
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 01:12:07.66 ID:???.net
- ..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
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/ つ つ△ ありがとう！！！！！
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- 619 ：新参者：2014/04/20(日) 05:56:45.74 ID:3Rrfk+OR.net
- ↑の柘進工業て何ですか？不良企業ですか？名前出してますけど。
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 07:59:57.66 ID:???.net
- もう二年ぐらい前からその名前ここで聞くな
ゴミ業者の一環だろ
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 13:15:04.74 ID:ZZMWx5DE.net
- 会社役員が拳銃常備、発砲ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140417-OYT1T50048.html
福岡県警は１６日、同県行橋市稲童、会社役員二保茂喜被告（５２）
（銃刀法違反罪などで起訴）を銃刀法違反（発射、加重所持）と
暴力行為等処罰法違反（常習的傷害）容疑で再逮捕した。
◎逮捕歴あり
2007年02月14日(水)
国交省の出先副所長、収賄容疑で逮捕…福岡（読売新聞）
福岡県警は１４日、国土交通省苅田港湾事務所（福岡県苅田町）が発注した
新北九州空港の関連工事に絡み、福岡県行橋市の建設会社「大翔（だいしょう）」社長、
二保茂喜容疑者（４５）（建設業法違反容疑で逮捕済み）を贈賄容疑で逮捕した。
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 15:25:39.49 ID:mfO/LDOL.net
- 俺の経験だと末端の兵隊だけ増やしても
結局仕事は上手く回らない
兵隊増やすと同時に、そいつらを使いこなす大番頭クラスの頭脳もいないとね
ようするに社長と同じぐらい仕事出来る奴が必要
それが中々・・・社長クラスなら自分で独立しちゃうからな
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 18:51:07.53 ID:???.net
- 出来る人が一人いると、売上が全然変わるよ
これ経理も経験してる俺がいうんだから間違いない
逆にそういう人が辞めたりすると一気にやばくなるｗ
長くつづいている金物屋は長く勤めてる人が多い
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/20(日) 18:53:44.81 ID:???.net
- 見極めは、一般社員が取締役などの
会社の経営に参加している事が一つの目安になる
安定してて優良な金物屋をみると間違いなく
同族だけで役員を占めていない。
これマジね
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 08:09:13.96 ID:???.net
- 仕事の押し付けあいなんだから
真面目に仕事する方が損
騙されるなよ
お前ら
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 09:33:47.23 ID:???.net
- マジで泥船から集団退職始まったみたいだな
どうやってこの穴を埋めるのか
美味しいのは取付屋だけだぞ
単価交渉しないで仕事やってるのは
お金をどぶに捨ててると認識すべし
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 10:23:41.28 ID:???.net
- ケツに火がついてる所は言い値状態w
ただし支払いしてくれるかは自己責任で
現金でもらえよ
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 10:42:54.44 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
ここでやり直したらどうですか？
ここなら社会保険も厚生年金もあって週休二日制なんじゃないですか？
月給製てことは完全に固定給ですよね？
ここに就職したらサラリーマン待遇だよきっと。
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 23:29:38.39 ID:???.net
- 柘進工業、山本商会、最強！強すぎます!！
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/21(月) 23:43:48.94 ID:???.net
- 右から左最強
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 00:44:56.09 ID:???.net
- 何年も連絡なかった人から引き合いの電話あるわ
マジで人手不足なんだな
引っかかるから怖くて返事出来ないや
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 08:16:17.15 ID:jVdmZW+A.net
- 建築金物の専業商社、言い換えれば建築金物の卸問屋への就職は有りですかね。
ちょっと個人的に気になった会社が有ったもんで。
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 08:44:35.87 ID:???.net
- 人材奪い合い待遇競争…建設、製造、飲食業界など
2014年04月21日 10時26分
日給改善、雇用延長も
景気の回復基調を受けて建設業や製造業、飲食業など幅広い業種で人手が不足している。
各社は、従業員の待遇改善に取り組むなど人材確保に懸命だ。
「時給１０００円で人が集まる時代は終わりを告げた」
景気の回復基調や東日本大震災後の復興需要が、建設業界の人手不足を招いている（１８日、宮城県気仙沼市で）
建設業界は低賃金で仕事もきついため、若者から敬遠されがちだ。鉄筋工や配管工などの技能労働者は、
ピークの１９９７年には４５５万人いたが、２０１３年は３３８万人まで落ち込んだ。
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 08:50:47.64 ID:???.net
- >>629
名前出して正気か？
ごみ処理業者の一環なのか？
ここに名が上がる奴ってどこも千葉じゃね？？
あの回りから嫌われものでこの先危険なOも千葉だよな？
もしかして繋がるのか…
しかしYも徐々に詰まってきてるとは聞くが…
B部品は逃げに入り始めたし…
年末動くか…。
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 09:02:24.03 ID:???.net
- 警察か・・・・
- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 09:37:07.45 ID:???.net
- バブルの時ってどう乗りきったのかな？
経験者いる？
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 10:00:29.59 ID:???.net
- バブル時代と今と決定的に違っているのは工期と人員
バブル時代確かに忙しかったが、残業はあまり経験無い
あったとしても、短期集中型だったので良い思い出しかない。
工期にも余裕があったので結構生意気な事現場にいっても許される風潮
これは、ゼネコンの受値が今と違って桁違いに高かったからだろう。
いまの忙しさは誰かが美味い事言ってたが、まさに利益なき反映
忙しいが金は昔ほどないので、結果工期を詰めるしかない
バブルの時を思い出すと、その当時でも若い奴は数えるほどしか入ってこなかった
この俺が入った時金の卵とかちやほやされた思い出しかない。
忙しくなると、不法就労の外国人を使うようになった。
ほとんど穴開けとか切断バリ取り、ペンキ塗りやっとけってぐらい
にしか使えなかったけれど重宝した。
考えてみるとバブル時代今ほど忙しくないのが解る。
そして当時から若い奴はこの世界に入ってこなかった
そして有り余るほどの単価。
たとえば、スチールFB6X50を300位に切って穴4つ位あけて、錆止め塗ったものの
単価が一枚3500円（数量100枚）とかでもなんの問題もなかったぐらいｗ
ようするに、金は力なりなんだよ。
今はそのまま当時のやり手が70歳でも職人やってる状況
というか、最初お世話になった工場に顔出すと、当時の人が現役でまだいるｗ
このままこの仕事続けるのは客観的にいって苦行としか言いようが無いと思うが
一筋の希望があるとしたら、若手に技術の継承をきっちり行って
小規模でいいから、仕事を選んで丁寧な仕事をする工場を作ることだね。
そのためには、今の俺ぐらいの年の人間が技術の継承を行う場所を
国なりできちんと作ってもらわないと借金まみれの会社を守るためだけに
こき使われてこの業界を衰退させていくだけの結果にはなりたくないね
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 10:09:41.39 ID:???.net
- >>635
きっと最強とか言ってるんだからその2社のどちらかが言ってるんだろ？いいんじゃねえか…
しかし本当数年たってからいきなり来たらある意味警戒するよな…
それだけどこも折半つまってんだろうな。
こっちも下請け探してるが新規でやってくれるところなんて無いな。困ったものだ…
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 10:30:26.41 ID:???.net
- 求人情報は本当に動向調査に有効
取引先も求人出してた。
みんな即戦力を求めている。
でもその即戦力が、次世代を育てないと
このサイクルでこの業界は終わることを
業界全体で考えて行かないと本当にまずいよ
というか、今のながれで借金ちゃらにして
さらに老後の資金溜めて勝ち逃げする気なんだろうけどね
いやだな。この流れ
これじゃ新入社員もすぐ辞める訳だ
まだワタミの方がマシ
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 10:50:18.08 ID:???.net
- しかし調度いい貸し工場無いな。
したくてもこれじゃあ動けないよな…
早くやめてえな
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 10:57:25.36 ID:CXaSHBgH.net
- @2.4万の所出てきたな
取り付けはもう何でもありだな
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 11:48:50.37 ID:???.net
- 土木作業員
日当８時間１４５００円 滋賀
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 17:38:16.42 ID:???.net
- >>634
悲惨な末路
- 644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 18:35:37.19 ID:???.net
- 俺の漠然とした感なんだけど
今年は雨が多いらしい
すでに相当工程狂ってるだろ
これは誰かもいってたが工程破綻してやばいかもな～
あと死亡事故どこかが起こしそうな気がする
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 19:50:05.56 ID:???.net
- 仕事を入れ過ぎた為に
外注に足元をみられ赤字発注
取付に足元をみられ人工で赤字発生
自社工場で少ない利益を出した所で
すべて外注に持っていかれる現状。
何とかプラスマイナスゼロに持っていくが
何のために仕事しているかわからない状況
外注だけしか使ってない所はどこで帳尻合わせてるのかな？
帳尻合わせるには、下請けに金払わない以外方法無いと思うけど・・・・
あ、だから逃げられたとか騒いでるの？
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 20:22:23.09 ID:???.net
- 土方ニンプの単価
８時間１２５００円
秋田
- 647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/22(火) 23:17:04.18 ID:???.net
- ごみ処理業者残り僅か…
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 08:40:27.34 ID:???.net
- 土方雑工
８時間・１１５００円
北海道稚内市
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 09:03:57.21 ID:???.net
- 老体老人が持ち上げられ権威あるものとされるのは
持ち上げる若手が年を取った時に同じポジションに
収まると無意識に思っているからである
世代交代が無くなれば老体は切り捨てられるのみ
この世界は独立しなければ中抜きされるだけの奴隷と同じ
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/23(水) 21:53:56.91 ID:???.net
- ついに製作工場やってくれるところが無くなって
九州か四国に仕事たのむらしいが
一見さんだと運送一回３０万ぐらい取られるのに採算合うのか？
やばいなーまじでなんでこうなった？
- 651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 06:06:30.23 ID:???.net
- 新潟県の土方
８時間・１２４００円
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 08:22:02.84 ID:???.net
- けっこう最近地方に頼むとこ増えてるよ。
品物は正直・・・・まあ安くやらせたいから地方に頼むんだから品物もあまり良くないのは当たり前なのかもな。
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 08:28:05.03 ID:???.net
- 土方で１万越え
凄いな
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 09:05:36.97 ID:???.net
- >>652
現場で製品不具合で結局地元の工場で
リカバリーさせて大赤字
支払いであっちは図面が悪い
こっちは工場が悪いで怒鳴りあい
そう言うトラブルは業界に瞬く間に広まる
金払ってやれよ。ベンツ社長
真相は図面が間違ってたんだけどね
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 11:23:22.85 ID:???.net
- 社内の意思疎通も満足にできていないのに
地方の業者に仕事を頼んでも成功するはずがない。
結局そのゴタゴタのコストはなぜか製作工場が負うことになる。
ブチ切れた業者から噂が出回るのはそういう真偽にも反する
仕事をしているから自業自得とも言える
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 16:57:36.82 ID:???.net
- 金物工
日当 ８時間・１７５００円
岐阜県
地方紙より
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 18:26:08.95 ID:???.net
- Λ＿Λ
（´・ω・｀） まいど～
(( /つこ/ ,,
しーJ
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 21:56:16.66 ID:???.net
- 結局工程管理というか、きちんと仕事を進められる人がいないと
兵隊ばかりいても駄目なんだよね
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/24(木) 21:56:53.38 ID:???.net
- 日本経済新聞ケンプラッツでも読めよ。人材不足でオリンピックまで凍結事業が
続出。
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 07:04:22.12 ID:GNZAG1Zb.net
- 人がまじで足りないね。
毎日社長は怒鳴ってるよ。
でもね、職人おらんのはどうにもならんのよ
あんたが作業着来て現場に出たらどうだい？
- 661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 07:21:37.81 ID:???.net
- 座布団１０枚ｗｗｗ
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 07:24:56.05 ID:???.net
- 仕事は見て盗んで覚えろ！！
的な発想でやってきた建築業界のツケがいまに至っている
大手と真逆の手法を恨むならまだ改称はある
きつい
きたない
かっこ悪い
給料安い
こんな職業に若者が盗んでまでやろうなんてヤツは何処にもいない
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 07:40:49.91 ID:???.net
- この世界
品質管理とか全く考えてないよな
本来なら選任で担当雇うくらいの
ミス無駄が発生してるのにね
社長が経営は無能って自ら晒してる
仕事は見て覚えろとかアホだろ
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 09:00:52.30 ID:???.net
- 中堅がどんどん転職はじめてら
マジで異常事態
見合った賃金払ってますか？
休ませてますか？
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 09:28:50.50 ID:???.net
- 人出不足倒産が現実になりそうな勢い
- 666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 10:07:38.27 ID:???.net
- この業界の社長連中の責任感の無さは最凶
人がいなくて間に合わなけりゃ、他も同じだからと言い訳
何かミスすると俺は知らないし知らなかったと社員に責任転嫁
最後はゼネコンが悪いと捨て台詞
こいつらはあほか？
客観的にみてこんな経営者がいままで存在していたということは
適当な経営でもなんとかなるだけの金は貰ってたわけだ
ようするに、きちんと経営合理化を進めればやっていけるだろってことだ
あとは人材な。心あるやつは集まれ一握りの先頭集団に躍り出るチャンスだ
独立する奴はこの辺頭つかって動くことだな
やっぱこの仕事間違いなく頭脳労働だわ
そろそろ、ゴミは強制退場が近い
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 10:12:58.44 ID:???.net
- 今日も自宅警備員が約３名・・・・・
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 14:22:19.24 ID:???.net
- ヤバイヤバイ
本当に潰れそうだから
次探しておくよ。
バタバタに付き合わされるのはこりごりだ
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 15:05:19.12 ID:???.net
- せめてヒントぐらいあっても良くない？
どうせ潰れるんだったら潰せばいいんじゃね!?
ダメなとこはダメになるんだから…
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 15:24:09.43 ID:???.net
- 建築金物工
８時間・１５８００円
岩手キタアアアーーーー！！
- 671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 17:13:34.01 ID:???.net
- 667
結局は最後は工期だから
納期を守れない業者は必ず退場していく
人がいない・ゼネコンが悪いは敗者のたわごと
残念だけどね
俺は定時であがります。じゃ！
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 18:52:47.21 ID:???.net
- ダメだ全く人を確保できない
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 22:02:45.62 ID:GNZAG1Zb.net
- >>670
どんどん高騰してるよまじでな
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/25(金) 22:05:15.66 ID:???.net
- 若いの繋ぎ止めておきたいなら土曜休みにするべき。
これマジだよ。
給料上げられないならそれしか打つ手はない
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/26(土) 07:03:28.03 ID:???.net
- おれは今日から休みだよｗ
おまえら社長にもの言えないだけだろ
この手の中小企業は社員の方がつよいんだつーの
なんせ人手不足もあるから辞められると困るから
ちゃんと土曜は休むと宣言すればいいだけ
どんだけベンツやくざ社長に脅されてんだよｗｗ
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/26(土) 23:01:48.83 ID:???.net
- 「徹夜で仕事をしていると、余裕こいて出社してきた後輩に『なんでそんなに真剣にできるんですか？』
と呆れ気味に言われてイラッ」（37歳・商社）。ライフワークバランスを重んじる20代には、
「仕事だからやらなきゃならないんだ」という理屈は通用しないのかもしれない。
ほか、バブル世代から「飲みも仕事のうち」、「飲み会で親睦を深める」と教わってきた
アラフォー世代と、「仕事は仕事、プライベートはプライベート」の20代の溝は深くて暗い。
「『飲みニケーションしないとコミュニケーションが取れないんですか？』と言われた」（41歳・通信）、
「『飲み会は残業代出ますか？』と言われて唖然とした」（41歳・繊維）などの報告が多数。
ねぎらうために飲みに誘うなどは、ありがた迷惑ではなく、単なる迷惑と思われる可能性を肝に銘じておきたい。
こちらのスタイルを押し付けるのではなく、初めから「違うもの」として一旦受け入れる。
そのうえで、お互いの意見やスタイルをすり合わせながら落としどころを見つける。
このあたりが、先に年を食った側の役割なのかもしれない。
自分だって20代の頃には完璧とは言えなかったはずだ。
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 06:15:35.10 ID:???.net
- 金物工・仙台
８時間・１６４００円
一気に４０００円上昇
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 09:43:56.18 ID:???.net
- 外注の単価ばかりうちも上げるから
社員の給与のアップは完全に置き去り
取り付け単価は去年の暮れから実は始まってて
去年比5000円／日アップの職長も多い
月給換算で15万アップ
やってられない。社員は守られていると
ほざくが5年後会社が存在しないかも知れない
脆弱な処でその説得性は全くない
本当に集団退職考えている
覚えておけクソ社長
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 11:22:40.31 ID:GTrn6D2S.net
- >>677
すげえな単純に月１０ぐらいのベースアップってことだからな。
出せば出せるってことはいままでてめぇのところで溜めこんでたのは明白だな。
>>678
だから言ってるだろ、中小企業は社員の方が実は強いんだから超え出して戦えって・・・
黙ってても守られるのは労働組合が社内にある大きい企業ぐらいしかない。
あとは下らない社長のお言葉に守られて社畜として働いているあほだけ、いままで何人も社畜として使い捨てられた人間を俺は見てきた
声を出して戦う事、辞めるのは無意味。辞めさせられる位でちょうどいい
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 11:28:28.70 ID:???.net
- その外注の単価ざっくりさっぴいている所ががどっこい存在する
ゴミ業者の連中。だからいつも外注探してるｗ
仕事の無い時に仕事出してやってる感覚が抜けない
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 19:51:49.22 ID:???.net
- 見積書だして納得で仕事進めてるのに
何の落ち度もないのに、一割ぐらい毎回引いてくる業者さん
あんた！あんたの事ですよ
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 21:01:35.38 ID:???.net
- 本当製作工場探してる業者目につくな。
いきなり来るとビックリする。
外注さん大事にしないとダメだぞ。
嫌われたらそのうち困るぞ・・・そのうちにな
汚いごみ処理業者はどうせ下請け泣かせなのだろうから
もう遅いかもな。
関わると痛い目みるからマジ注意しときな。
手形は怖い・・・
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/27(日) 22:52:00.28 ID:???.net
- ごみ処理業者の情報求む。
ごみ処理業者 Y Ｂ部品 Ｏ
マジでヤバイの？
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 07:24:29.06 ID:???.net
- 一握りのスーゼネ社員以外建築労働者は芸能人みたいなもの
常に高く買ってくれる会社で労働を提供する
正当な人事評価は皆無なので声あげない労働者は中抜きされまくる
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 07:34:11.88 ID:???.net
- 富山県・建築金物工
８時間・１４８００円
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 10:24:43.31 ID:???.net
- 地方が爆上げじゃねーか・・・
こりゃー本物だな
オリンピックまではイケイケだな
こき使われてる奴は給与爆上げしてもらってるのかい？
ミスや仕事についていつも責められてる君にずる賢い逃げテクニックを伝授
絶対相手が改善出来ない部分が悪いと責任転嫁するのが効果的
たとえば仕事を入れ過ぎてる会社なら、仕事が多すぎるからと断言する。
相手は絶対に仕事減らせない、自転車の可能性が高いからｗ
かりに仕事を減らしてきて、それ見たことかと責められたら
結果を出すには数年は掛るを力説
その間に違う問題が絶対でてくるので、それが悪いとこんどは断言する
はっきり言いきることが必要。他の責任にして逃げるは悪いことじゃない
経営者も実践している有効な技です
はったりは最大の武器です
頑張ろうみんな！
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 12:51:16.31 ID:???.net
- 給与あげろー
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 18:54:33.72 ID:???.net
- この業界で組織をまとめるってのは本当に難しいと思うよ
自分は中堅で、以前新入社員が叱責されている所を憤慨して投稿したこともある。
そんな仕事も解るが一歩引いた立ち位置でこの業界をみると先は長くないなーと思う。
まず、何回も語られている技術の継承が全く行われていない事
経営者が同族経営の延長線上から抜け出ていない状態で会社規模を大きくしている事
この二点が現在この業界の仕事の最前線で頑張っている雇われの身の人間の
性格を大きくゆがめている事が明らかになった。
結局その場しのぎの会社経営に終始して、人間を大事にしてこなかった。
結果仕事の出来る人間は、自分を守るために相当利己的となってしまっている。
結局新入社員にたいして、教育が出来ず、やたら怒鳴る等の行為が横行する訳だ。
しかしこの人たちも何も将来を考えないで運営してきた
お子様会社の犠牲者なのだなと思う。
この業界はオリンピックを境にしずかに終焉を迎えると思う
今の仕事の増加は小バブルであり、それを美味く利用して
今後の転業などを考えた方が良いかと思う。
この業界には未来は無い
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 19:00:53.48 ID:???.net
- 今後の転業や転職を見据えたときに
貰えるものは最大限に頂いておかないとならない
相手が利己的であるなら
此方も戦わなくてはならないのです。
終身雇用などを夢見ている人には関係ない話ですが
そんな夢物語は存在しないと確信している人間なら
今何をすべきかは明白でしょう。
声を出すことが重要です。
世間の単価は上がっています。頑張りましょう
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 20:35:40.14 ID:???.net
- >>689
了解
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 21:39:09.80 ID:yKAeQxNe.net
- そりゃそーだわ
出来る奴がいればそいつに仕事が集中するんだから
自分を守るために利己的にもなるさｗ
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 21:46:44.48 ID:yKAeQxNe.net
- 前にも書いたが
経営者はもっと仕事を入れ売上をアップするる為に人員を増員するが
既存従業員は、自分の仕事が少しでも楽になるとおもって人員に期待する
経営者は既存従業員が苦しんでいる事を理解していない
結果新入社員は定着せずに延々とエンドレスのように求人が繰り返される
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/28(月) 23:06:06.56 ID:???.net
- まるでごみ処理業者の事みたいだな…
おーいごみ処理業者たち
お前らの事だと自分達はわかってんだろ!?
回りに危害加えるなよ。
しっかりごみ処理業者達で回して
処理するんだぞ…
ごみ処理業者たちはどうせ値引きばっかり皆でやってんだろ!?
だいたい予想はついてんぞ。
だから見積もりは高めで値引き作戦か…
可愛そうなやつらだよな…
独立目指す奴だったり知らないやつはあまり関わるなよ…
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 07:37:48.07 ID:???.net
- >>693
了解
- 695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 10:05:01.70 ID:???.net
- 沖縄
金物工
8時間・12000円
3000円ＵＰ
- 696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 11:06:19.69 ID:???.net
- 外様ばかり単価あがって社員はサービス残業しまくりですよ。
これってどうなんですかねー？
もらえる時も頂かないと一生頂けないと思うんですけど！！
社長見てますか？ｗ
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 11:07:24.55 ID:???.net
- 歪な業界構造が一気にでまくってるな
これじゃ社員からどんどん抜けてく
ざんねんだが崩壊寸前だな
- 698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 11:40:44.38 ID:IBTpOGgb.net
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/112
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 17:50:28.83 ID:???.net
- 建築業界自体がバブル崩壊後とにかく不景気の波を受けてきた
その中で生き残ってきたゴミ業者。ある意味スゴイ
そのビジネスモデルが、仕事がなくて不景気だから仕方が無い・我慢しよう・こんな値段でも我慢我慢とにかく我慢
それでも仕事があればいいじゃないか。ゴミ業者に怒鳴られても理不尽な減額されても我慢我慢
こういうバランスで成り立ってきたんだよ。
それは、頭の良い人が考えた経営合理化とかコストダウンとは程遠い、下請けが我慢してきて成り立ってきた仕組み
ようするに、不景気だからこそ存在できたビジネスモデルｗｗ
それが今バブルの到来とともに崩壊し始めている。本当に仕事をこなすリスクが求められ始めている
なぜなら圧倒的人材不足とタイムラグによる資材や人件費の高騰に耐えられない会社が乗り越えるためのキーワードは
会社のスキル。
結局横並びになった時に差が出てくるのは技術力なりで、横流し業者におかれましては、その技術がもう枯れてしまっている
小さいながら頑張ってきた町工場でまだ若い奴が残っている所・・・まだ目はある・・・頑張れただしゴミ業者に流されるな
自分の意思をもて今がチャンスだ
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 18:01:57.92 ID:???.net
- 感動した・・・・>>699
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 18:55:18.49 ID:5pOYva01.net
- >>699-701
震災後から、本当に仕事に対するスキル重視に建築業は流れているのは事実かと・・・
それはいままで適当な仕事でごまかせていた体質を強制転換する契機に震災はなった。
- 702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 19:28:20.40 ID:???.net
- 適当な仕事で、人工数をごまかして銀座で毎月数百万接待で使ってスーゼネ監督を囲い込むような
インチキ仕事は終わったって事ですよｗ
震災後手抜きは厳しく監視されるようになったし、監督の賄賂もうるさくなったし
ゴミ業者には厳しい環境となってきたな
- 703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 19:35:43.24 ID:???.net
- 難波も小池も倒産の外的原因は震災後のゼネコンからの品質アップに耐えられなくなったのが本当の原因だからね
あれがなければまだ存続していたかもしれない、なぜなら値段なりの適当な品質の製品で金もらえたから
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 21:48:29.78 ID:???.net
- >>703
その下請け達がごみ処理業者なんだから仕方ないだろうよ。
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 21:56:41.92 ID:???.net
- かなり的確な状況判断してる奴いるな
あんたはすごいよ。
この業界は見切り付けたみたいだが惜しい人材だ
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 22:06:54.32 ID:???.net
- もっとはっきりわかりやすく頼むよ。
実名はごまかして出そうよ。
わかってはいるが直にはだすのはどうかと・・・・
またＯが不穏な動きあり・・・
Ｙとかの絡みありか・・・取り付け屋より
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 22:19:59.57 ID:???.net
- 三流は金を残す
二流は事業を残す
一流は人を残す
>>706
事務所の人間と仲良くした方がいいぞ
受注手配なんかしている連中は横のつながりで色々支払いで揉めたとか
情報知ってるから
- 708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 22:51:50.41 ID:???.net
- >>686
了解
あんたの言葉身にしみるよ
自分だけ守って頑張る
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 22:56:32.74 ID:???.net
- やはり事務所内勤絡みか…
やっぱヤバイ方向に向かってるよな…
ゲームと同じで防御ばかり強くしてもな…
攻撃が最大の防御なのにどこか履き違えてるな。
終わる会社を調べても仕方ないがそれも皆の為だな。
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/29(火) 23:00:22.73 ID:???.net
- 攻撃に忙しい会社はこんなスレ見に来ないでしょ
防御ばかりでお互い疑心暗鬼になってるから色々陰口が出てくるわけで
一度違う業種とか同じ金物屋でもゴミと繋がりの無い所みたらどうですか？
色々解る事が色々あると思いますよ
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 00:15:22.31 ID:???.net
- やっぱり10人ぐらいで回してる方が良いのかもね。
大きくなるとおかしくなる
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 06:46:18.39 ID:???.net
- 職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 06:46:59.80 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 06:49:01.32 ID:???.net
- とび職で日給７６８０円～
恐るべし時代錯誤
- 715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 07:26:15.14 ID:???.net
- >>710
了解
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 13:00:23.87 ID:???.net
- ヤバくもねぇのにヤバいとか言うなよ…
Yは新入生も入れたしそんな要素一切なし…ただ愚痴りたいやつが吠えているだけなので安心を。
結局はごみは無くならないんだよ。なのでごみ処理業者も無くなりません
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 15:15:17.25 ID:???.net
- ローカルでものを言われても解からん
ちゃんと社名だして都市名もだしてくれ
ローカルならまちＢＢでやってくれ
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 16:12:56.30 ID:???.net
- Ｙの話なんてだれもしてねぇぞ
一般的な潰れそうな会社の問題点を話しているだけだと思うけど
そう思うってことは、思い当たる節があるのかな？ｗ
でＹってどこ？
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 16:22:28.08 ID:???.net
- 下請けはいじめられてたいへーん
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 16:35:52.16 ID:???.net
- 自分の知る限りあそこは金物屋じゃない
金物業界でも知る人間はほとんどいない。
収益のメインは現場鍛冶でそれが儲かっているから問題なし
これは以前このスレでも書いたはず。
その話が出てきている時点で下請けが不満ぶちまけているのだろう
金物からは間違いなく撤退するだろうな儲からなければ。
今日は雨だから早めに帰るよｗ
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 18:38:21.14 ID:???.net
- >>720
了解
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 18:48:00.16 ID:???.net
- とび職なら最低１８０００円以上
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 19:48:55.49 ID:???.net
- パネルやらない業者は金物業者にあらず
雑鉄骨屋と呼んでくれ
レベルが低いなんちゃって業者と一緒にされたく無い
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 20:32:34.77 ID:???.net
- 作業員に上下の隔てはない・・・・
松平長七朗
一般から見れば全員タダの作業員
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 20:44:32.92 ID:???.net
- 別にパネルなんかそんな難しく無いだろうよ!?オスメス注意とかだろ!?
よっぽど複雑な階段手すりのほうがムズいと思うがな。
それがステンなら尚更だよ
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 20:56:08.63 ID:???.net
- 手摺は金にならんからなぁー
菊川がなんででかくなったか理解したほうがいいぞ
- 727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 20:58:41.28 ID:???.net
- あと手摺で1000mとかめったに出ない
パネルで1000㎡は普通にあるレベル
もう解るな
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:04:00.22 ID:???.net
- Ｏはもともと鉄骨屋
ノーグレードの鉄骨屋が金物に手を出した
鉄骨業はほぼ廃業状態
スチールしか出来ない低能工場
ステンレスもできるが汚いレベル低い
アルミは全く経験ない模様
金物屋のレベルみわけるには、アルミ出来るかだな
アルミといっても既製品じゃないアルミ
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:04:57.99 ID:???.net
- ステンはスチールの延長線上でなんとかまねごとで出来る
アルミはそうはいかない。
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:06:59.20 ID:???.net
- >>725
了解
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:11:29.12 ID:???.net
- 手摺は金になるぞ。あそこ手摺ばかりだろ!?
Oがその例何じゃないの？
儲かって仕方なさそうだが…
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:19:35.61 ID:???.net
- 物量の問題だよ
1000ｍの手摺なんてまずあり得ないだろ？
あっても単価激安だわな。
数人でやってて手摺だけやってる業者は否定せんよ
丁寧な仕事で面倒なのをやるのね。
ただ物量が無いだろ。そういう事を言ってるんだよ
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:22:04.63 ID:???.net
- 極端な例だが
100万の仕事で５０万儲かるより
1000万の仕事で５０万しか儲からないけど
後者じゃないとそれなりの規模の会社は存続しないというのは解るよな
大きな金物屋は手摺はほとんど受けない
というか、受けても外注に流して終わり
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 21:24:48.22 ID:???.net
- メータ数がある手摺は大体アルミの既製品ｗ
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 22:30:24.89 ID:???.net
- あんたの言ってることは正しい。
パネルを簡単とか言ってるわけではないから…。
ただ手摺だけで儲けてる所はあるんじゃないのかな!?と言いたいだけだよ。
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 22:36:44.57 ID:???.net
- 一緒に話して見たいもんだよ。
きっと楽しい酒が飲めそうだよ。
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 22:45:30.47 ID:MrVaBNeB.net
- >>733
やっぱ少人数で楽しくやってく方が俺はいいよ
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 22:46:13.24 ID:???.net
- そうだな此処の連中と仕事したら楽しそうだ
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 22:56:40.72 ID:???.net
- なんであそこは仕事たくさんあるかね？
多分鉄メッキしか仕事ないくせにしてさ…
正直あそこの経営者嫌われもの間違いなしでしょ!?
なのに何故仕事がくる？
その嫌われものの経営者が上手いからかね
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 23:03:38.40 ID:???.net
- あそこが何処か全く解らないけど
一般論でいえば、安請け合いしているから溢れるほど仕事がある。
これは事実。いままでの人生経験で例外なしｗ
赤字であっても、売上さえ右肩あがりなら会社は潰れない
赤字をうめるだけの売上があればいい（それが赤字でも）
急成長して売り上げが上がるような会社は大体このパターン
いつかはパンクするけど
儲かってるように錯覚するんだよねこれって
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 23:08:20.65 ID:???.net
- Oの事だなんだけどね。
どうであれヤバい方向に向かってるのは間違い無さそうだな。
やっぱあそこら辺とは関わるのはやめよっと…。
しかしよく流すよな。ながすほうもバカなのか利口なのか…
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/30(水) 23:24:18.09 ID:???.net
- 安請けは麻薬
見かけの売り上げも手元の現金も増える
更にお客さんからも褒めらる
そらそうよ安くやってんだから
勘違いする。
仕事パンクする
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 06:23:04.98 ID:???.net
- 銀行から運転資金の借り入れするためには
これだけの仕事があるっていう証明が必要
すなわち請書などの提出が必要なんで、無理してでも仕事入れる業者もある
これも安請け合いが無くならないひとつの原因
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 06:26:39.31 ID:???.net
- 忙しいのは悪い事ではないが
人員のキャパ以上に仕事を入れる理由は見当たらない
当然の事です。
キャパオーバーでも仕事を入れ続ける理由はあほでも解るでしょう
だれだって無駄な仕事はしたくないのですからｗ
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 07:07:43.31 ID:???.net
- 赤字でも会社が存続することが重要
馬鹿は黙ってな
下請けに払わなくても倒産はしない
だから工場なんて持たないんだよw
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 07:28:34.15 ID:???.net
- レス時間みてると
自演に思える・・・
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 07:30:30.17 ID:???.net
- じえんだろ
…←これ使ってるやつも自演
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 08:06:04.23 ID:???.net
- 朝礼前にストレス発散乙
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 08:25:28.22 ID:???.net
- >>746
>>746
つまらなくすんじゃねぇぞ
そういう探りあいするためのスレじゃねぇぞ
この業界の状況や情報交換するスレなんだから
自演してもなんの特にもならんだろうよ
噂だってる会社の下請けが騒いでるだけだろ
こぼす捌け口でもいいんじゃねぇのか
それも情報だよ
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 09:03:40.59 ID:???.net
- 必死だな・・・・
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 09:04:48.63 ID:???.net
- 情報なら何処の何て言う会社なのか
全国の民にわかるようにして欲しいな
ローカルならＢＢＳでやってくれ
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 10:15:58.60 ID:???.net
- 現場朝礼前
10時休み
昼前の打合せ時間
雨の日書き込み
やっぱ職人連中の書き込み多いなｗ
7時位に書き込み多いのは職人が多いからだよ
自演じゃねーよｗ
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 11:59:26.06 ID:???.net
- 了解
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 17:08:16.45 ID:???.net
- 運営の人間も偶に自演するよな
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 18:23:06.01 ID:???.net
- 暑くなってきたな
ご安全に
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/01(木) 21:52:56.75 ID:???.net
- 死亡事故おこしたら一発で消える業者ばかりだな
此処に出てくる業者は
まじで気を付けろよ無理はすんなよ
そういっても仕事入れ過ぎかＷ
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/02(金) 06:04:44.91 ID:???.net
- 三 |┃
|┃
ピシャッ！ |┃
∧∧ |┃
三 ( ；） |┃
／ ⊃|┃
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/02(金) 12:41:33.81 ID:???.net
- 今日はスレが物静かだな
現場からの特別情報
えー危ないです
仕事流さないほうがいいよ
すぐにとは言わないが危ないです。
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/02(金) 18:02:01.15 ID:???.net
- 暑さで現場でマジギレして出禁くらった奴おるらしい
ここの連中じゃねーよな？ｗ
ストレス発散はここだけにしとけよ。
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/02(金) 22:08:23.64 ID:???.net
- >>758
おっと来たな！
ＧＷ明けって結構飛ぶの多いけど
今すぐじゃないのか
どこだろ？
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/02(金) 23:29:38.68 ID:???.net
- そうでも言わないだろうよ
名前があがってるヤバい所はそう簡単にはとりあえずは大丈夫だよ
ごみ処理に忙しくて儲けまくってるんだろうからな
ゴミ処理業者ウハウハです。
上のかたゴミを落としてくれてありがとうございます
今後ともゴミを落として儲けさせてください
儲けてなさそうでめちゃ儲けてます
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/03(土) 08:57:18.23 ID:???.net
- ローカルはＢＢＳでどうぞ
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/03(土) 14:55:57.23 ID:???.net
- >>761
了解
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/03(土) 15:10:14.98 ID:???.net
- >>762
了解
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/03(土) 23:30:56.07 ID:???.net
- 3月アホみたいに働いたら給料70万くらいいったな
うちはやっただけ早出も残業代も、休日割増もつくからウハウハだな
サービス残業なんて時代遅れだぞ
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 09:06:59.61 ID:???.net
- 福岡県
建築金物工
8時間・17000円
ハローワークより
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 09:07:31.71 ID:???.net
- |┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃`･ω･） ﾌｧｯｷﾝ！
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 09:57:33.08 ID:???.net
- >>765
了解
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 10:00:18.61 ID:???.net
- >>765
早出もでるのは良心的
実際の実働労働時間考えると今ここで話題のとことか素人目には一見金よさそうにみえるけど
ちゃんと残業とか出る所より待遇悪いんだよね。休日割増もつかないし
現場仕事で残業付けるな圧力かかったのは後にも先にもあそこだけだな
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 10:04:18.51 ID:???.net
- 経営が厳しくて社会保険に入れなくて、公共工事から足を洗う零細の現場職人が多すぎる
どうなるんだろ？
大手ゼネメインのあそことか今後職人集めるの大変になってくるから
自社で高卒とか入れ始めたんだろうな。
高コストでやってけるのかな。
まぁお手並み拝見だな
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 12:23:38.94 ID:???.net
- 無能ばかり集めても金ばかり出ていくだけ
気鋭の少人数が一番利益率は高い。
売上高を挙げたいなら人を多くしないといけないが
それは薄利多売を受け入れるしかないと言う事と同義
これに苦しめられているのが今の話題の会社
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 16:49:30.63 ID:???.net
- ここは二人だけの愛のスレですか？
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 16:50:15.00 ID:???.net
- >>769
了解
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 17:26:54.03 ID:AHdHJX5j.net
- 取付屋さんみたいだけど
うちに来れば？
というかねこの子もかりたいｗｗ
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 17:27:36.20 ID:???.net
- >>769
ｙ
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 19:57:01.94 ID:???.net
- ごみ処理業者安泰
儲かりまっせ
無能なバカ連中のおかげ
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 20:48:10.43 ID:???.net
- もうかってるならええじゃないか
儲かってる奴は儲かってるって普通言わんけどなｗ
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 20:49:20.46 ID:???.net
- >>776おめ
残業代もはらわないのだから確かにもうかるわな
仕事終わるまで帰ってくるなぐらいの圧力掛けてくるからなｗｗｗ
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/04(日) 21:18:52.29 ID:???.net
- >>776
了解
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 07:25:30.58 ID:???.net
- ありがとう
儲かってるやつは儲かってると言わないとなぜそう言える？
世の中沢山言う奴だっているさ
それは君の勝手な考えだよ 狭いね考えが
ごみ処理業者は儲かるよ
馬鹿な連中のおかげでな
単価良くてたまらんわww
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 08:47:32.71 ID:???.net
- ここは二人だけの粗密のスレ
意外と同じ会社の人間が机を挟んで互いの課を見ながらレスしている可能性がある
同性愛者かもしれないなここに居る二人
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 10:01:28.74 ID:???.net
- 事務所の机で差し向かいでレス入れてるなんて滑稽だな
おもわず吹いたよ（笑）
- 783 ：八平：2014/05/05(月) 11:15:58.36 ID:TdXBKHzW.net
- うひひひひ～、儲かってまっか＾？
了解。
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 16:39:38.01 ID:???.net
- >>780
了解
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 17:30:03.80 ID:???.net
- 了解
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 18:50:55.21 ID:???.net
- 社長にも言われてるだろ
お前が能力ないから与えられた仕事がこなせないんだって
残業代は仕事こなせてから言えよ無能が
８時間で終わらせる仕事三日もかかってやってるやつに残業代なんて払えないのは当たり前
まったくまじで逝かれてるなこいつは
どこの会社のもんだよ
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 18:52:38.97 ID:???.net
- 店じまい勝ち逃げ作戦だって批判してるあほにも一言
会社は誰のものか？
社長のものです。
ハイ論破な
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/05(月) 21:56:10.10 ID:???.net
- 了解
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 01:56:49.48 ID:???.net
- 能力以上に仕事入れてるあそこは
粉飾だろ
子会社が何社かある
気を付けて
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 07:31:49.65 ID:???.net
- 残業代カットのアベのミクス政策
どうあがいても12時間かかる仕事を8時間でやれと押し付けられる
基本給あがっても残業代カットじゃあ合わないよ
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 07:43:58.24 ID:???.net
- すずけんも求人だしてら
本当人いないな
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 08:05:20.36 ID:???.net
- あそこは粉飾に決まってるだろ？
子会社も社員募集出してるし
でもあそこは大丈夫じゃない
ゴミ処理業者グループは儲かってるんだから
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 11:05:09.62 ID:???.net
- 金物工も残業カットで大慌てになるだろうな
朝5時から夜12まで働いて基本給だけ
笑える
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 11:45:18.42 ID:???.net
- YBOゴミ処理御三家
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 20:15:10.46 ID:???.net
- いい単価ありがとう
最高だよ
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 21:56:52.55 ID:???.net
- 100万の仕事で50万儲けるのは意外と簡単だが
1000万の仕事で50万儲けるのは苦労する。
よって少人数で足元みて仕事するの最高
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 22:15:45.36 ID:???.net
- 残業代ゼロ法案が世間では話題だが
その残業代ゼロを先取りしている業者がここは多そうだな
特に取付職人なのに残業代出さないとか言う会社が存在しているのに驚き
今話題の
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 22:35:02.39 ID:???.net
- ごみ処理業者の嘔味儲かりすぎてウハウハですな
馬鹿な連中の足元見て仕事取ってるのは見え見えですよ
なぜなら相手がバカじゃないとごまかせないからな
深くは言えないが取り付け屋の中では噂ですよ
あっ取り付け屋と言っても身近な処では無いです。
変に勘ぐるなよな
本人見てたらマジうけるわｗ
昔から貴様を恨み続けてるのできっとわからないだろうな
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 22:45:31.90 ID:???.net
- 儲かりたい奴
独立したいやつはごみ処理業者グループへ
単価いいですよ。
自分ところでは製作も出来なくなった業者多数出てきました。単価良好。馬鹿沢山。
少しぐらい分けてもらったら？ｗ
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 23:02:36.98 ID:???.net
- ってか見積もりも金取るようにした方がいいよな。
楽したいが為に都合よく見積もりだけしてくる奴多くない？
あれ絶対楽したいからだよな。
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 06:58:21.26 ID:???.net
- >>800
見積だして仕事した後
かならず値切ってくるあの業者のことか？
- 802 ：八平：2014/05/08(木) 08:19:20.34 ID:CDjuzKqV.net
- うっひっひ～
了解。
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 08:29:00.39 ID:???.net
- いまだに仕事終わってから値引くとこあんのか？
違法じゃんかよ。
…たちならありえそうだがそれやってたらヤバくないか
怖すぎる。
関わりたくないな
危ないから関わらないけどな
何故見積もりは金取れないかね
利用されるだけの会社って多いはずだよ
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 09:02:49.76 ID:???.net
- 金物工
日給6500円ポッキリ算器用手当てナシ
旭川
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 10:04:40.36 ID:???.net
- 了解
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 11:05:27.62 ID:???.net
- 滅茶苦茶解るわｗｗ
見積して取り決めして仕事始めるだろ
必ず仕事始めちゃったのに、変更のオンパレードｗ低能の極み
我慢して対応して納品してやったのに感謝の言葉もな無し。
請求でだしたら高いと言われる。
いや先に見積出してたでしょう？
まぁ今はごねるとしぶしぶ出してくるよ
だってやってくれる所がないからね。
強気で行く事
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 12:04:59.21 ID:???.net
- 変更追加が発生したら、そこで仕事ストップするて
事前取り決めしとけ。
そして、増減決めてからスタートその場合の納期はスライドすると明記
足元みるんだよ足元。
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 12:24:43.11 ID:???.net
- 本当後からは卑怯だなww
まだそんな業者あるとは…
きっと中身がヤバいんだろうな
だからやってくれるところ無くなってゴミ処理軍団の輪が大きくなるのかね
やたらあの軍団たち名前聞くようになったな。
ゴミ捨て場にはゴミが集まるんだろうな
臭いから近寄らないようにしよ
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 15:14:23.57 ID:???.net
- 調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんか糞でも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、マンモス村田のギャグには大爆笑する。
■質問者へ
なかなか回答がこない場合は「>>2」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
■参考
本スレURL保存所8 ←スレを立てたら報告はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/490/1253609134/
もの質外部避難所12 ←鯖が㌧㌦ときはこちらに集合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/490/1101364883/
物質避難所 ７テント目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1286584042/
※前スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21981
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1398071916/
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 21:31:10.29 ID:???.net
- >>809
了解
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 22:44:45.14 ID:???.net
- 基本的にうちは、製作発注書もらった後からの変更は納期確約しない
それやっちゃうとゴミだけの問題で済まなくなって、工程がめちゃくちゃになるから
計画はご利用的に
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 00:29:16.81 ID:???.net
- 柘進工業では常時、協力業者様を募集しております。今よりもっと建築金物を手掛けたい、製作金物に絶対の自信がある、図面製作なら誰にも負けないという業者様を高待遇でお迎え致します。
1960年の創業以来、一線で活躍してきた柘進工業株式会社と共に、金物工事を盛り上げて下さる企業様からのご連絡を、心よりお待ち申し上げます。
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 07:34:00.15 ID:???.net
- 御託はいいからいくら払うのか書けよ
- 814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 07:35:00.03 ID:???.net
- 26000円
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 12:39:46.31 ID:???.net
- 昼飯中
暑いに日にラーメンキツいわ
しかもネギラーメンww
そこ例の嘔味？と関係あるところじゃね？
嘔味ってそのまま読めばいいんだろ？
なんで叩かれてんだ？
あそこはかなり単価よくとってると聞くよ。高いとも聞くからな。
上もやってくれるとこ探せば沢山あんのにな。
まさかこんなとこで目にするとはw
昔から取っ替えひっかえで続いてる会社だったよな
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 13:04:33.44 ID:???.net
- バナナチョコの方飲んだよー
感想言ってもいい？
これから飲むのに言っちゃダメかなと思って
美味しかったけど、バナナが丸々一本入ってるせいか
なんかフラペチーノと言うよりはスムージーって感じだったよ
すごい期待してしまった分、こんなもんかーって感じだった
でもそんなに甘過ぎずあっさりしてたから飽きはこないと思う
まだやってたら今度はバナナキャラメルの方も飲んでみようかな
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 13:57:24.18 ID:???.net
- 金物か鉄骨か？それとも軽天屋の仕事か？
というファジーな工事項目をこなすのが
お前らの言う業者と認識。
この手の仕事はゼネコンの積算見積では
抜けていたりして、工事直前まで施工業者が
見つからない事が多い。
こういう仕事は以前は美味しかった側面もあるが
いまや完全にゴミ仕事。
手間ばかりかかって金も貰えないなんて当たり前
でも？みたいな製作業者は吹っ掛けるから儲かるんだよ
やばいのは間にはいってる一次業者だな
絶対にもうかってないよ。清水の読売の現場で
相当赤だしたって聞いた。
まぁ、ゴミ仕事は避けられるなら避けるべきだな
他に仕事があるんだから。
- 818 ：八平：2014/05/09(金) 14:04:58.93 ID:wTjyS82o.net
- 了解！うひっ！
- 819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 14:08:03.41 ID:???.net
- >>816
了解
- 820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 23:09:26.33 ID:???.net
- 嘔味儲かりすぎじゃないか
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/09(金) 23:26:58.71 ID:???.net
- 嘔味儲かりすぎ
上の連中きっとバカなんだろうな
よくあんなとこに仕事流すよ
世の中わからんな
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 07:52:00.97 ID:oiMeX0aD.net
- 了解
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 08:13:36.36 ID:???.net
- 了解
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 10:30:17.92 ID:???.net
- 了解
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 11:26:17.44 ID:???.net
- 了解。
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 11:43:48.88 ID:???.net
- 了解！
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 17:35:34.67 ID:???.net
- 了解！！
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 20:45:03.51 ID:oiMeX0aD.net
- ↑皆さん、兵隊さんになれますよ。了解！
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 23:27:00.43 ID:???.net
- 誰か仕事下さい。
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/10(土) 23:32:28.80 ID:???.net
- 愚痴ばっかで情報少ないよな
しかも信用性薄い
近江？ってのは鉄骨屋なのか？
あそこは変な噂しかたたないな
吉橋もその・・・・
他にもごみ処理業者の名前他にも出せよ
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 00:45:04.52 ID:???.net
- ここ見てたら、うちもゴミ処理業者みたいだわ、、、
てか、曖昧な部分って結構難易度高い気がしてたが、ゴミなんかぁ、、
でも、本体工事の取り決めされた金物なんかより、儲かるのは否定できない。
まぁゴミはゴミなりに頑張るっす。
北関東業者
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 00:58:42.64 ID:???.net
- 前田
メタル
吉橋
近江
拓進
池田
パンチ
総研
明正
渋谷
上から４番目儲かりまくり
絶対こいつらのどれかと絡みあり。
興味ある方単価いいので宜しく。
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 09:47:59.33 ID:???.net
- >>831
条件次第でどんな仕事でも利益はでる
ゴミ仕事は下請けに払わなきゃ利益でるし
ゴミと表現した人はすごいと思うまさに例えがあってるから
ゼネコンはゴミを有料で出すつもりはないし（出来るだけタダに近い値段で捨てたい）
ゴミを引き取った業者は、自社で処理せずに、山へ不法投棄する（外注丸投げｗ）
山へ不法投棄したのをみていた人間が、足元をみて脅す（納期人質で足元みるＯなどの業者）
ようするに、ゴミを引き受けた連中が押し付け合いしてるんだよ
懸命な業者は金物仕事の本工事しか受けないよ
ゴミをさけてるから、こういう仕事にとっかした業者が生まれた訳で
ある意味必然と言える。これはこれで正解。
ただし、亜流な仕事なので、そこで働く社員はたぶん大変だろうとは思うなｗ
儲かってウハウハなのはＯの社長だけよ
良かったな
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 09:50:41.43 ID:???.net
- ○が最近台頭してきたのは、○と最近つるんでいる業者のメイン下請けが
やばいからだろ。？噂では聞いている。筆頭下請けが逃げていると・・・
○はもうかってしかたないのは事実かとおもうな状況から言って
直受けではなくて必ず商社絡ませてくるのもリスクヘッジが上手い証拠かな
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 09:56:58.27 ID:???.net
- 了解
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 10:03:29.26 ID:???.net
- >>833
理解～へらへら～(*^_^*)
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 11:14:41.14 ID:???.net
- 了解！
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 12:32:50.09 ID:???.net
- 了解
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 14:35:29.66 ID:???.net
- 一項目数千万とかいう金物やってる俺からみると
ゴミ仕事やってる人は偉いと思うわ
一項目100万の仕事でもやることは同じだからなｗ
タラップ一台とか、スロープ5Mの手摺とか
それこそ、子供のこづかいのしごとも良くやるなーって思うわ
細かい仕事腐るほどいれて年商10億とかじゃ社員さん大変でしょ？というのが率直な感想
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 15:02:41.60 ID:???.net
- 了解！
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 17:53:01.07 ID:???.net
- 了解！！
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 20:05:23.69 ID:???.net
- 夜中の2時とかＦＡＸやメールがゴミ業者からきてるけど
あーやっぱりと思ったわ。
儲かるのは経営者と足元みてる下請けだけなんだとな。
だから担当者がコロコロ変わるんだなー
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 20:08:13.19 ID:???.net
- >>839
そこね。
特にスーゼネ仕事だと、請け書みて数万の仕事の項目ばかりあると
あー終わったゴミ業者だなって思うわ。・・・・
よく番頭はがんばってるよな。奴隷だわなｗ
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 20:12:59.31 ID:???.net
- 【政治】年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399781473/
実施は、2020年から
誰も払わなくなって終わり
70歳とか死ぬ奴の方がおおいだろｗ
もう払わない。と同義だな。
しかし社員は毎月高い金取られてるんだよな。
おまえら社員でいる意義は？
独立して金稼いで自分で何とかする方が得策だな
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 20:18:13.79 ID:???.net
- ゴミ業者は勢いは凄いな
しかしあんなに無理してしごとして
特にＹコンビ
ずっと続くと思ってるのかな。そこが疑問だ
10年後を見た時に到底生き残ってるとは思えなんだよな
- 846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 21:02:57.55 ID:???.net
- 了解！！！
- 847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 21:28:14.36 ID:???.net
- 結論から言うと上がバカだからゴミ仕事でも儲かっちゃうわけね
単価いいのなら暇なとき請けたいもんだな
- 848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 23:04:47.85 ID:???.net
- >>845
ゴミ仕事をしたい下請けがいんだから平気だろうよ
- 849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/11(日) 23:39:41.28 ID:???.net
- ゴミ仕事ってどんなの？
具体的におしえて
- 850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 04:35:19.09 ID:???.net
- 了解
- 851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 06:57:41.87 ID:???.net
- 取付単価＠29500円ツイに来た
東京某所の大型物件のみ対象だけどな。
- 852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 07:18:20.95 ID:???.net
- 了解
- 853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 08:15:07.40 ID:???.net
- 了解！
- 854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 08:16:00.16 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 08:17:35.98 ID:???.net
- 了解！！
- 856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 08:30:07.03 ID:???.net
- >>849
ゴミ処理軍団に入ったらわかんじゃねぇ？
- 857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 08:45:49.31 ID:???.net
- 了解！！！
- 858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/12(月) 16:04:27.96 ID:???.net
- ラジャー！！
- 859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 06:38:27.38 ID:???.net
- スーゼネの仕事やってる時点で負け組でしょ
大体大きくなってる金物屋は自分所が、ゼネコンになってるか
メーカーになってるかだからな。
対等な立場で戦えない時点で勝敗は見えてる。
ゴミはゴミとしての存在しかない
- 860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 07:12:09.26 ID:???.net
- 了解
- 861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 07:18:11.18 ID:???.net
- 了解します
- 862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 07:20:13.05 ID:???.net
- 早く人手不足解消してくれ‼︎
- 863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 07:28:02.09 ID:???.net
- 仲間をやたら強調するやつは怪しい
実は自分が楽したいから相手をおだてている
ベンツ社長は5000円の手当てアップで
24時間対応を要求する
絶対に訴えてやる
- 864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 07:29:00.29 ID:???.net
- 了解！
- 865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 08:18:11.72 ID:???.net
- >>863
殆どのうえのバカ連中は楽したいが為に上になるんだろうよ
似たような会社はたくさんあるよ
- 866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 08:24:37.69 ID:???.net
- 了解！！
- 867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 08:26:39.04 ID:???.net
- 了解了解了解
- 868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 08:56:06.60 ID:???.net
- 了解！！！
- 869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 12:24:20.33 ID:???.net
- >>863
◎◎ちゃんじゃなきゃ出来ない仕事なんだからたのむよー
今度飲みに行こう！
明日午前中ね
- 870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 12:34:02.61 ID:???.net
- >>869
バシッと言ってやれよ
お前みたいな無能な人間がいるから苦労すんだよってさ
- 871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 13:02:48.57 ID:???.net
- 了解！！！
- 872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 17:25:40.66 ID:???.net
- 何がしたいの？
- 873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 17:29:29.78 ID:???.net
- 了解！！！！
- 874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 18:14:02.89 ID:???.net
- 了解した
- 875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 19:14:46.22 ID:???.net
- 給料上げてやるからって言われたから期待してたが
10日
3500円手当てがちついただけ
残業断れないし
残業代はで無いわ最悪
超ブラック企業
- 876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 19:49:57.05 ID:???.net
- >>870
で、断るとベンツ社長が出てくるんですよ
お前は協調性がないとか、仲間だろとか
今団結して頑張れば何とかなるとか逝ってくるんですよ
もう最悪なブラック
- 877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 22:02:20.07 ID:VP3bI4rY.net
- ってかばれちゃわないか？
- 878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/13(火) 22:59:05.04 ID:???.net
- ごみ処理業者は何処まで行ってもごみ処理業者なんだよ
商売だから金儲けは大事だが人の道を外したら終わりだよ
Ｏも金と浴にかられてるんだろうな
昔のようにな
- 879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 07:05:16.39 ID:Jdmb/KHq.net
- 了解
- 880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 07:45:30.19 ID:bF3q5ouX.net
- 了解
- 881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 07:56:35.96 ID:???.net
- 残業代が出ないって本当？
最近そう言うの見かけないけど
- 882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 09:09:38.65 ID:???.net
- 了解
- 883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 17:57:53.64 ID:???.net
- 了解！！！
- 884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 19:27:49.33 ID:???.net
- 了解
- 885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 20:03:07.75 ID:???.net
- 残業代出ない以前に
夜中まで仕事してたって
能率上がるわけないだろ
何考えてるんだが
- 886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/14(水) 21:53:16.12 ID:???.net
- いまだにそんな会社あんの？
信じられん
- 887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 06:01:29.55 ID:???.net
- 了解
- 888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 07:23:12.99 ID:???.net
- >>886
あるよ
マジレスするけど、現場仕事ですからね
夜勤またいでとか普通
気合が入ってるときは事故らないそうです
- 889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 07:43:33.82 ID:???.net
- 了解！！
- 890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 08:30:47.23 ID:???.net
- >>888
すっごい大変。
作業したことない社長なのか…
現場じゃ肉体的にも精神的にも疲れるよね。
募集たくさん出てるしいいとこ見つけてとんずらこきなよ
- 891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 08:42:20.30 ID:???.net
- 質の悪い取り付け屋は口まで悪い
だまっとけ
- 892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 09:13:39.20 ID:???.net
- 了解した
- 893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 14:48:59.58 ID:cSMp20mu.net
- 了解
- 894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 16:48:37.17 ID:???.net
- こんな会社たくさんあんのにやってくれるとこ無いって事じたいおかしくねぇか？
ある特定の物件だけ(手摺とか下地関係)がやってくれるとこないだけであって金物の仕事じたいはまだまだたくさんあって競争が激しいと思うんだがどうなんだ!?
- 895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 17:33:37.80 ID:???.net
- 了解
- 896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/15(木) 22:05:32.91 ID:???.net
- >>894
単純明快で儲からないのにさらに面倒だからだよ
一流の仕事に、三流の単価
だからゴミなんだけど
- 897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 06:04:00.14 ID:???.net
- 了解
- 898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 06:47:48.85 ID:???.net
- 了解！
- 899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 07:09:41.72 ID:???.net
- 手摺が下地がもうからないとかいってるのは
大手ゼネコン仕事ばかりやってると感じるけど、
決してもうからないわけじゃないと思うけどね。
とくに、新築のＡ工事の仕事は儲かるわけが無い。
手摺や下地なんてものは、もう相場の値段があるんだから
そこに利益をもとめるなら手抜きしかないよｗ
本体工事で金物らしい利益が少なくとも残る
仕事ってやっぱパネル位だな、下地は下地屋でやってくれって逃げる事もできるしｗ
だから菊川は生き残ってる
ただし、手摺でもＡ工事以外なら儲かる可能性はかなりある
テナントの工事なんかがそう、しゃれたお店で自分の所で
手摺つけるなんていうなら、これは結構言い値でとおる
そういう小さいけど、独自性のある顧客に直接提案出来るような
仕事がもうかる仕事っていうんであって。
スーパーゼネコンと付き合ってるとか言うのは、知ってる人間からいえば
いつ潰れるのかな？ぐらいの感覚しかないよ。
仕事は取引先の大小できまるんじゃないんだよね。
いかに顧客に対して独自性を売りこめるかなんだ。
そこで営業のセンスが問われる。
糞味噌な会社は営業が単なるゼネコンの奴隷になってる
- 900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 08:23:17.30 ID:???.net
- 了解
- 901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 08:26:22.09 ID:???.net
- 確かにパネルって組み合わせだったりと難しいよなぁ
手摺ばっかやってるとことかって楽しいのかね
金物でも底辺の位置にある会社が拾うんだろうな
事実それで儲けてる会社も否定はできないよな
- 902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 12:32:39.57 ID:rc8ZP3s0.net
- 扱う案件によるんだろうけれど、施工管理も人手不足なのかね。
基本的に３Ｋ仕事だから無理もないか。
- 903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 12:46:00.80 ID:???.net
- 了解！！
- 904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 14:38:26.08 ID:???.net
- >>902
その辺はみんなゼネコンに高給で取られてる
年収700位が相場なので
金物屋で出せる所はないだろ
- 905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 18:15:30.55 ID:rc8ZP3s0.net
- なるほど。
ゼネコンが高給を出すだけ欲するぐらいだから、施工管理も人手不足なのか。
インフラ関連を含めた公共工事などでは工事着工の大幅延期や工事着工の
中止が増えてんのかな。
なんぼ予算や品質の良い資材を揃えても、それらを手掛ける職人さん達が
不足してたら工事着工が滞ってしまう。
メーカーや商社も影響を受けそうね。
- 906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 18:35:54.05 ID:???.net
- 五十代
建築施工管理技士の2級程度なら山ほど余ってるだろ。
了解！！！
- 907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 20:21:40.79 ID:???.net
- この世界の施工管理はどちらかというと、顧客との折衝より
製作工場との製作工程や手配の方が重要だなぁ・・・
ずばりういうと、社長と同じ目線で社長と同じ仕事が出来る人間が欲しい
そんな奴は社長になるだろという突っ込みはやめてくれ。
難しいが、知っている会社はそういう社員を経営に参加させて取締役にしたりしている
中小企業こそ、有能な人材を経営参加させるべきなんだ。
- 908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 20:46:36.28 ID:???.net
- 一生一人で言ってろ
馬鹿
- 909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/16(金) 20:58:51.13 ID:???.net
- 残業代出せない会社に
有能な職人は来ないな
基本がおかしい
ベンツ社長
- 910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 06:22:54.31 ID:???.net
- 了解
- 911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 07:31:28.26 ID:???.net
- 休めよ
きちんと
- 912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 08:02:21.39 ID:???.net
- 好きなように会社運営したいなら
自分でやれ。社員巻き込むな
ワンワン社長め
- 913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 08:05:38.25 ID:???.net
- 気合だ、団結だ、そうかだ
糞社長よ、会社の社員はお前の信者じゃない
残業代はらえ
- 914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 08:22:04.10 ID:???.net
- 了解
- 915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 08:34:41.36 ID:???.net
- 了解
- 916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 10:09:20.24 ID:uvQHO7R/.net
- そうだ！あしたから温泉に行こう！
了解っ！
- 917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 10:34:38.80 ID:???.net
- 了解！！！
- 918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 12:20:26.41 ID:???.net
- サービス残業が酷いと訴えると
俺は残業を指示した覚えはない。とのたまう
無理ない仕事を与えていて時間内に終わらないのお前が悪い
利益を出せないなら評価はしない
仮にサービス残業があっとしても自分は残業代を払うつもりはない
社員の頑張りはボーナスで査定する。
以上が社長のことばです。
みなさんどうしたらいいでしょう？
残業代が出ない悩める子羊より
- 919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 14:18:49.35 ID:???.net
- 了解！！！！
- 920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 18:35:09.90 ID:EOVNgA5p.net
- 神奈川だろwww
- 921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 20:21:45.94 ID:???.net
- >>918
今度聞くときは録音した方がいいぞ。
した覚えが無いんだから、残業堂々としないで帰れると考えられないか？
まぁどちにしろ今なら転職先腐るほどあるから、転職先決めて
速攻で辞めてやれ
- 922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 20:23:49.44 ID:???.net
- 了解！！！！了解！！！！
- 923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 20:28:35.60 ID:???.net
- Ｙは、親族が社内に大量に入り込んで風通し悪いらしいな
- 924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/17(土) 20:56:52.78 ID:???.net
- 了解！！！！了解！！！！了解！！！！
- 925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 07:08:30.33 ID:???.net
- 了解！！！！
- 926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 09:38:36.88 ID:???.net
- 神奈川がやばいのか
- 927 ：新参者：2014/05/18(日) 10:04:38.90 ID:AJB5naoZ.net
- えっ！神奈川のどこがやばいんですか？
- 928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 10:54:24.43 ID:???.net
- ヤバイ！！！
- 929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 17:06:09.44 ID:???.net
- 了解
- 930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 17:11:07.68 ID:???.net
- タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…
体内被ばくや発がんも(ビジネスジャーナル) - エキサイトニュース
(1/3) http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post_4871.html …
- 931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 18:59:07.57 ID:???.net
- 福島の子ども甲状腺がん５０人に 県、放射線の影響調査(共同通信) -
エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/science/20140518/Kyodo_BR_MN2014051701001706.html …
- 932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 19:51:51.20 ID:???.net
- おまえら頑張って外国人と仕事してくださいね
俺は悪いけど他業種に天職するわｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140518-00000516-san-bus_all
「技能集団」高齢化で技能継承の危機 建設業界、深刻な人材不足
高度成長以降、日本のインフラ建設を支えてきた建設業の「技能集団」が、
次世代への技術・ノウハウの継承の危機に直面している。
過去２０年、公共工事などの建設投資の減少などで若手が減り、高齢化が進んでいるためだ。
このままだと国内のインフラ整備に支障をきたす恐れがある。
総務省の統計では、建設業の全就業者に占める５５歳以上の割合は、
平成１３～２５年の間に２３・９％から３４・３％に上昇。
一方で２９歳以下は１９・６％から１０・２％へと低下した。
全産業に比べると、建設業の高齢化が際立っていることが分かる。
これに伴い、人手不足も影を落とし始めた。
大阪労働局によると、今年３月の大阪府の技能労働者（型枠工、鉄筋工、とび工）の有効求人倍率（原数値）は９・５７倍。
９人の職人が必要なのに、１人しか求職者がいない計算だ。
東日本大震災の復興・復旧工事や東京五輪に向けた投資に沸く東北、首都圏も同様に高止まりしている。
国土交通省は安定的に技能を継承するために年齢別のバランスを保つには、
東京五輪が開かれる３２年までに１５～３４歳の若者の新規就労が５０万人程度必要とみるが、実際には簡単ではない。
そのため、政府は建設業界も含め
*********************************
外国人労働者の受け入れを拡大する方針
*********************************
で、国を挙げた人材育成の強化が求められる。
- 933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 19:52:21.94 ID:???.net
- 神奈川の方面がやばいんだろ
西はだめだな全体的にｗ
- 934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 19:55:32.03 ID:???.net
- そりゃ誰もやらんだろ。すき家の社長が「最近の若者は３Kの仕事をやりたがらない」って言って叩かれてたが・・・・・
３Kの仕事ってのは、給料が良いから成立するのであって、薄給でやる人間はいません。
どれくらい前かは覚えてないけど、仕事が減ったからと言って給料下げて、どんどん業界の労働者数を減らしてしまったのが根本的な問題。
３Kでも報酬に魅力があるなら、若者でも建設業を選ぶ人間はごまんといる。まずは労働に見合う報酬を保証しないと絶対に無理ですわ
- 935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 21:47:53.58 ID:???.net
- バブル景気を追い越したよ、少なくとも人手不足に関してはね。
スーゼネと付き合ってる所はさらに締め付けがきつくなって大変だろう頑張ってくれ
しかしながら長老の経験からいうと、スーゼネメインの金物屋は25～30年サイクルで入れ替わってる
すなわち30年以上もつ事はまれ・・・・
50年以上生き残っている会社は、地場ゼネコンや工務店町役場の仕事などの地場の付き合いがある。
すなわち、施主の顔が見える仕事って事。
スーゼネの仕事してて施主が見えるか？
施主が近くに見える仕事ってのは、結果的に次に繋がるんだわ。規模は大きくなくてもな。
仕事を楽しんでやってますか？
人に誇れる仕事は会社の規模じゃありません。
とくに人手不足になった現在、施主との距離が近いことはメリットがあります。
スーゼネの仕事で苦しめられてるあなた。。。今が転職のちゃんすっすよ。
いやまじでｗ
- 936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/18(日) 22:06:52.15 ID:???.net
- 豊洲も本格的にはじまってくるから
本当にやばいぞ
スーゼネと喧嘩しても勝てないからな
バブルの時も散々スーゼネに虐められたけどな
一日3.5万とかあったからやってこれた。
考えようぜ
- 937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 06:15:09.29 ID:???.net
- 了解
- 938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:04:28.07 ID:???.net
- 自分で言って自分で了解か・・・・
了解！！
- 939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:34:52.02 ID:???.net
- 了解
- 940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:36:22.66 ID:???.net
- yは現場で最近評判悪いな
どうした？
- 941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:44:58.86 ID:???.net
- 了解！！！！
- 942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:46:25.25 ID:???.net
- 了解
- 943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:50:59.45 ID:???.net
- 自演了解！！
- 944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:52:41.75 ID:???.net
- 益山建設
職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 07:53:14.93 ID:???.net
- 益山了解！！！！
- 946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 08:17:16.75 ID:???.net
- Yはどこからも噂だぜ
了解
- 947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 08:27:40.04 ID:???.net
- 了解w
- 948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 10:07:40.04 ID:???.net
- あそこのグループはだめだよ
もう終わりは近づいてる
ゼネ次第だろ
了解w
- 949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 11:36:10.26 ID:???.net
- ゴミ処理業者たちは時間の問題だよ
名前が出てるところはどこも危ないとこばっかじゃねぇかよ
了解
- 950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 12:18:05.26 ID:???.net
- 了解了解
- 951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 12:44:12.06 ID:???.net
- 了解了解了解
- 952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 16:32:31.59 ID:???.net
- 了解了解了解了解了解了解
- 953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 17:12:45.62 ID:???.net
- 性同一性障害、生保入れない？ ホルモン投与「治療中」
性同一性障害の患者が、生命保険の壁に直面している。
ホルモン投与などの治療を理由に、加入を断る生保会社が少なくないからだ。
「心身とも健康で、軽やかになったのに、なぜ」。
不信感が募る。(朝日新聞デジタル)
- 954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/19(月) 21:08:22.67 ID:CYdGIg8j.net
- うわっ！現場でうんこ漏らした～！
了解！
- 955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/20(火) 18:43:59.55 ID:???.net
- 了解
- 956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/20(火) 18:58:31.44 ID:???.net
- 了解了解了解了解了解
- 957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/21(水) 00:04:37.15 ID:???.net
- 柘進工業にお力をお貸し下さる金物製作作業者様には、安心してお仕事に集中できるよう、お支払い条件を厳守した安定の体制でお迎えしております。毎月決められた決済日を厳守し、金銭面で不安のない安心を創業以来守っております。
お付き合い頂けましたら支払いの繰り越しや、手形支払いのない信頼をお約束致します。皆様が本来の仕事に集中し、おこなえる環境を創ることこそが協力業者・柘進工業の義務であり、責任です。
柘進工業は、金物製作及び加工をお手伝いいただける皆様に、決してご負担をお掛けしません。
- 958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/21(水) 06:37:51.18 ID:???.net
- 了解
- 959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/21(水) 06:59:48.40 ID:???.net
- ソコを叩きたいわけなんだな
叩くならもっと解かりやすい犯罪的な何かを示せ
- 960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/21(水) 18:57:23.64 ID:???.net
- そうか叩きたいんだな～
そうかそうか
逮捕覚悟でやってみろ
- 961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/21(水) 18:57:55.51 ID:???.net
- ただのたたきスレだったのねえん
- 962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/22(木) 04:00:37.75 ID:???.net
- もうガヤしかのこってないみただな。
すでに現場では最終章の動きがでてるからな。
あとは速報待ちだな。
みんな泥船から逃げ出すので精いっぱいだよ
- 963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 07:51:53.20 ID:???.net
- 死亡事故
- 964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 08:29:52.77 ID:???.net
- いつ？
どこで？
誰と？
何して？
- 965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 08:37:05.95 ID:???.net
- 作り話のたたきスレには誰も来ない
関わりあって警察沙汰になったら困る
まあ、一人で自演がんばって下さい。
さようなら
- 966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 12:30:49.18 ID:???.net
- 都合悪い事は自演にしか見えないらしい
そしてじぶんからさよなら宣言w
おもしれえ奴だな
- 967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 12:34:43.26 ID:???.net
- どこをみたら自演だのわかんだよこいつは
お前には見えてんのかwまさか文章でわかるとか？
バカと天才は紙一重だがおまえは思い込みが激しいバカだな
とりあえずヤバいとこ名前だせ
お前ならわかりそうだもんな
>>965
- 968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 16:50:17.81 ID:???.net
- えっ、俺の新型２ＣＨプラウザには全員のＩＰ出てるけどなあ～
みんな普通のプラウザ使ってるのか？
旧式プラウザじゃ無理か・・・・
- 969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 16:59:01.14 ID:dAg82VGc.net
- みなさん、来世がんばりましょう。
了解
- 970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 17:17:10.26 ID:???.net
- 了解
- 971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 17:47:02.59 ID:???.net
- 了解！！
- 972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 20:44:24.45 ID:???.net
- >>968
プラウザかそれはそれはすごいんだろうな
ブラウザなら知ってるがなw
まずそこから勉強してからもっとマシなほらふけよ
やはりバカまる出しなんだな
ほっとこうかと思ったがついかわいそうだったから
教えてあげるよ
きっと脳無し番頭なんだろうなw
打ち合わせちゃんとできんのか？
- 973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 21:10:20.27 ID:???.net
- プラウザだってww
どんなのか教えて。
きっとすげー２CHのプラウザなんだろね
- 974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/23(金) 23:28:24.48 ID:dAg82VGc.net
- ブラザーミシンって有りましたよね。
了解
- 975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 06:01:59.81 ID:???.net
- 愚か者め
揚げ足取りしか出来ないから
馬鹿会社でしか働けないんだよ
底辺野郎が
- 976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 06:03:24.56 ID:???.net
- >>972
お前みたいな揚げ足取りの底辺はドカタでもやってろ
底辺がｗｗｗ
- 977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 06:05:00.50 ID:???.net
- >>972
お前の本名も住所も知っていよ。
あの事件ですっかりバレバレだぜ
- 978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 12:40:38.68 ID:???.net
- ここで暴露してもいいんだが・・・・・
- 979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 16:29:47.30 ID:???.net
- スーパーゼネコンの締め付けがすごい
清水と鹿島は最悪
大丈夫かお前らw
- 980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 19:37:11.22 ID:???.net
- >>979
業者いないから、今話題の業者がみんなやってくれるって
仕事ながしてるらしいよ。嬉しい話だねぇ。有りがたいねぇ。
きっともうかって仕方ないはずなのに、なんか番頭さんとか職人さん死んだ目で仕事してるよ
夜中も仕事してるしｗ
- 981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/25(日) 06:05:59.28 ID:???.net
- 了解！！
- 982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/03(火) 23:02:44.11 ID:c6irVCAzg
- 仕事があるというがそれは極一部。暇なところは暇
今あるからといって油断しないほうがいい
現に募集も仕事も減ってきてるしな
身近で自主廃業も増えてるしな
先がある会社を大事にしろ
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