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大工やけど質問ある？12軒目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/12(月) 10:49:36.04 ID:???.net: 休日上棟
※前スレ
大工やけど質問ある？11軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1511221725/
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/12(月) 12:12:50.25 ID:???.net: ない
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/12(月) 13:52:22.89 ID:???.net: ねーよ
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/12(月) 15:13:29.99 ID:???.net: 大工やけどってどんなケガですか？
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/12(月) 15:27:06.07 ID:???.net: 短気おこしてカッカした熱で火傷すること
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/13(火) 13:08:08.86 ID:rN8od34u.net: 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/14(水) 00:54:18.24 ID:???.net: >>1
腕を上げたな
なかなか良いスレが建った
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/17(土) 10:21:14.88 ID:0rv7tv5N.net: 内部大工になりたい
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/18(日) 20:05:54.63 ID:???.net: 瓦の下地って板を貼るのがいい？それとも合板でもいいの？
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/18(日) 23:39:44.86 ID:???.net: 板だろがバカ野郎
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/19(月) 19:47:35.40 ID:???.net: >>9
ビニールでいいよ
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/19(月) 22:36:44.76 ID:???.net: 瓦なめんなよバカ野郎
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 17:26:45.07 ID:???.net: ベニヤでいいだろ
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 18:22:59.43 ID:6VKuSytm.net: 沖縄で大工やりたいものなんやが、こっちはRC住宅が多くて木造もあっても大体プレカット住宅だから内部大工(造作)で求人出してるとこが多い。
造作って難しい？
どこの範囲までやるんや？
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 18:23:52.29 ID:???.net: 沖縄～？なんでまた
向こうはやっすいやろ？
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 19:11:58.12 ID:mwByPE2J.net: >>15　あ、沖縄に住んでるってことです。
求人見たけど見習いは7千円、会社によっては6千円から(泣)
若くて実家住まいならやりたいが、27歳で一人暮らしです。
マシなとこで雇用と労災、あとは労災のみとかが多いです。
大工さんが作業してる姿見てカッコいいなーってなってやりたいと思いました。(HMの家だけど)
辞めるべきでしょうか？
学ぶなら待遇は気にしないほうがいいでしょうか？
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 19:19:35.90 ID:???.net: >>16
やりたいと思うのならとりあえずやってみたら良いんじゃね？
石の上にも三年って言うんだから3年やってみなよ
3年やって、この仕事でやっいけるのかを見極めたら良いだろう
やっぱり無理だと思っても30歳ならいくらでも転職できるだろうよ
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 21:12:55.17 ID:???.net: 電材屋(電気工事の部品を扱う卸業)なのですが、電気工事士は現場で一番身分が低いって本当ですか？
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/20(火) 21:18:56.18 ID:???.net: 瓦屋　電気屋　クロス屋ネタは飽きた
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 00:27:29.86 ID:???.net: 現場で音楽やラジオを大音量で流しながら仕事してる大工に毎日屋根の上でイラッとしている瓦屋さんが通りますよー
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 00:28:51.01 ID:???.net: お前ら昼休みにスマホばかりいじってないで鑿くらい研げよ　くそ野郎め
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 02:02:55.87 ID:???.net: >>20
なんであれ大音量なの？耳悪いの？
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 06:27:56.41 ID:ZMO9OXHb.net: >>22
仕事してると聞こえないだろ
俺は同じフロアに他の業者がいたら下げるけど
屋根屋なんかには気を使わんな
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 09:30:12.13 ID:???.net: 皆さんは何のＣＡＤ使ってますか？
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 09:33:19.09 ID:???.net: >>24
ARCHITREND ZERO
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 09:49:24.24 ID:???.net: アパートとかで部屋や所在階によって窓の寸法や位置を変えられるんでしょうか？

例えばこのフロアまでは階段がかかるからちょっと位置をずらしたい、とか。
これって設計の話？同じところに開口作って、あれ？設計と違う？とかあります？
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 10:14:28.18 ID:???.net: >>26
窓の寸法や位置は設計の話
施工者の大工や工務店が勝手に変更など出来ない

あれ？設計と違う？・・・それは現場監理者が言う言葉
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 11:04:58.96 ID:???.net: Form・Z freeってどうでしょうか？
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 11:50:35.66 ID:pGbcKV2q.net: どうもこうもフリーなんだから使ってみれば良いだろ？ｗ
シュアならともかくフリーやお試し版でどういうソフトなのか自分で確認できることを他人に聞く方がおかしい
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 12:38:02.89 ID:???.net: >>24
>>28
CAD板で聞け！
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 12:52:31.19 ID:???.net: >>23
寂しがり屋なんだな
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 13:40:43.93 ID:???.net: >>29
偉そうに抜かすな
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 17:25:23.48 ID:wyUCwikI.net: リフォーム業者が実家に来て｢屋根が危ないから登らせ様子見せてくれ｣って言われて登らせたらしいんだけど
これって典型的な悪徳リフォームの手口だよね？

関係ないところまで見てるから流石に怪しいと感じですぐに追い返した、と親は言ってたけど
ネットで調べたら、ひどいところは屋根破壊して雨漏りするように細工するらしい

警察呼ぶレベルではないと思うが、数カ月して雨漏りしたらどうしよう
どこに相談すればいいんだろうか
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 17:53:30.00 ID:???.net: もし雨漏りしたら修理するしかない
その業者が明らかに壊したという確証がなければ警察も動けない
そういう業者は疑われないようにすぐに雨漏りするように壊していかないからな
だからこそ壊した確証を得ることは難しい
壊されていないことを願うだけ
心配ならば親類や友人などに知ってる業者を紹介してもらって見てもらえ

もし壊されていたら勉強代だと思って諦めるしかない
TVで何度も悪徳リフォームなど番組を流しているのに、見ず知らずの業者を屋根に上げる方が悪い

もう一度言う
電話勧誘やいきなり訪問してくる業者は一切信用するな
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 18:52:01.02 ID:???.net: >>33
そうやって訪問してきて壊す業者は本当に多いから気をつけろ
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 20:11:40.17 ID:???.net: >>24
会社では有料のマイナーなcad使ってるけど
家で遊びに使ってるのはjwcad
正直jwで十分だと思う
俺大工じゃないけど・・・

>>25
ちらっとググってみたけれどすげえなソレ
パース図なんて最高じゃん
おまけに拾い出しまでできるのかよ？
さすがプロ仕様だな、って思った
値段もプロ仕様なのだろうけど
まさに大工向けcadと言ったところか

俺は一般住宅建築に関しては素人だけど
無料のソウフト使って色々作って遊んでるよ
こんなの書いたり・・・
http://uproda.2ch-library.com/986373nU5/lib986373.jpg
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 20:58:15.80 ID:???.net: 書いてどうすんの？いろいろ妄想するだけ？
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:03:38.43 ID:???.net: 遊びだからそうなんじゃねぇの
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:11:36.35 ID:???.net: >>24
仕事の設計者でなければJWで十分。戸建てだと仕事でもJWで設計してるひとがいるくらい。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:17:29.29 ID:???.net: >>22
マキタ製の現場用のラジオっていうのかな、あれって普通のラジオと違って重点音が強調されてるから近隣クレーム多いよ。
だから、アレを見かけたらすぐに破壊することにしてる。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:21:13.43 ID:???.net: >>26
デエクは設計図通りに作るだけが仕事なの。だから設計の根拠にはまったく興味ない。
図面の内容に関してはすべて設計に聞いてくれ。
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:28:49.64 ID:???.net: >>40
現場の騒音に音がかき消されないよう低音が増幅されてるんだってな
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 21:37:10.74 ID:wyUCwikI.net: >>34
>>35
返信有難う
家作った工務店に見てもらうことにするわ
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 22:32:06.70 ID:bZ5T5/koy: 考えが言葉に成る魔法がかかってる
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/21(水) 23:12:32.68 ID:???.net: ラジオはまだ許せるが音楽はイラつく。大江千里ならギリでゆるすけどな
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 05:39:20.84 ID:???.net: >>41
エセ大工が
本物の大工は設計までやる
もちろん建築士資格ももっとる
47 ：24：2018/02/22(木) 11:19:11.97 ID:???.net: >>25>>36>>39
ありがとうございます。参考になります。やはりＪＷが定番でしょうか
3Dパースは気になります。ちなみに>>36さんは無料のソフトって書いてますけど具体的なソフト名を教えて頂けるとありがたいです
自分的にはそれだけのパースができれば十分です。お金はあまりかけられません、よろしくお願いします
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 13:31:20.44 ID:???.net: >>46
鼻息荒くて面白そうなのでお相手をしますよ。

デエクは基本的に無資格で問題ありません。必要なのは木建の講習だけです。これはご存知ですよね。

本物という定義はさておき、デエク兼設計者という実務は現実的にどれくらいの仕事量になるかは経験済みですよね。
それはそれは寝る暇もないくらいの激務です。昼間はデエク、夜は設計者という二足の草鞋なのですから。

もしかして、こういうスタイルではない！？設計に集中する期間を経てから実際の工事に移るということですか？
しかしそれでは生業として成り立たないでしょう。経済的に。

・・・・・・大人げなくてスミマセン。
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 15:35:32.96 ID:???.net: >>46
建築士までもってるデェクなんて1%未満だろ
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 15:47:39.76 ID:???.net: 昔は簡単に取れたから年寄は持ってる
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 18:22:50.76 ID:???.net: 火傷大丈夫ですか？？？
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 18:35:16.34 ID:???.net: >>37
プラモを作るのに見返りを求めるタイプ？

大工の皆は仕事で建築パース描くことも多いだろうからうんざりするだろうけど
俺のような素人は仕事で建築パースなんて描かないから楽しめる
http://uproda.2ch-library.com/986400TZf/lib986400.jpg

>>47
俺の場合は2DCADで図面を書いてそれを3Dにしてるから
最初は2D覚えて、パース図はその後でいいんじゃないの？
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 19:42:18.51 ID:???.net: セダンが古いな
こんなセダン今走ってないやろ
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 20:48:47.97 ID:NlCZ6PMl.net: 一瞬マイクラに見えたわ
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 21:22:25.42 ID:CWGfQJna.net: 雇われ大工の人は社会保険加入してるか？
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 21:36:20.42 ID:???.net: >>55
してない
手取り減るじゃん
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 21:43:14.70 ID:CWGfQJna.net: >>56 雇用と労災？
あとは国保か？
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 21:53:19.70 ID:+QBO74CL.net: あと脱税
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/22(木) 22:10:34.42 ID:???.net: イデコと積立ニーサだけはやっておけ・・・・・・メリットしかないから
調べるほどにこの理由が分かるだろうけど、調べるのがメンドクサイと思うひとほど素直にやっておけ・・・・・・ok?
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 00:31:20.95 ID:???.net: https://imgur.com/a/XJ4vd

古い建物なんだがこれなんのためにシャッターついてるかわかる人いる？
シャッター裏は普通の個室になってるんだけどなーんでシャッターこんな位置にあるのかね
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 12:02:21.12 ID:???.net: 異世界への入り口
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 12:13:12.28 ID:Z8R4A8ge.net: もともと外部だったとかかね
それにしても潰さない理由はわからんなぁ
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 12:24:14.68 ID:???.net: >>60
このシャッター、開けちゃダメなやつやん
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 15:57:47.95 ID:???.net: 店舗やってる時の内装制限とか？
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 21:08:33.19 ID:???.net: 木造でAUTO　CADなんていらねぇしな
プレカットメーカでもJW多いだろ
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/23(金) 21:10:39.25 ID:???.net: >>60
裏カジ
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/25(日) 19:04:55.13 ID:???.net: 仕事終わったら掃除しろ。
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/25(日) 20:28:32.70 ID:KW/8gLBd.net: 毎日掃除機かけてるよ
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/25(日) 21:13:53.04 ID:???.net: ブロワーでふっ飛ばしてはい終わり！
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/25(日) 23:10:15.75 ID:???.net: 歳食ったデエクほど掃除のしかたを知らないよな
この間、あまりにも見かねたものでなぜ掃除をしないのかと聞いたら「昔は建て主や小僧がやるのが当たり前」だとさ
このようなデエクが現役でいる限り賃金単価は下がり続けるぞ
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/25(日) 23:59:17.95 ID:???.net: >>70
デェクの棒か？
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 07:56:30.51 ID:???.net: 何かしらで施主ともめたときに理詰めで説明していくと、最終的になにを言われるか決まってる

「わたしたちは素人だから図面では分からない」
「思っていたイメージと違う」
「あなたたちにとっては数ある中の一棟だけれど私たちにとっては一生に一度の一棟」

100パーセントこのフレーズのなかのどれかを感情的に訴えだす
言いたいことは分かるけどうちらは仕事でやってるんだよね
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 10:51:56.60 ID:???.net: え？いきなり何ですか？
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 12:24:17.45 ID:KDuJ3Tag+: 大工は出来なく成ってきた　家で作ったものにしくじってたら　腎臓の攻撃がきたから　糖分大工仕事出来ない
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 19:51:01.02 ID:???.net: >>72
大工さん、ARCHITREND ZEROなる高度な専門ＣＡＤ使ってるんだろ？
ならばそれで３ＤパースなりＶＲでも作って平面図見ても理解できない顧客に見せてあげれば良いじゃん？
そりゃあ完全に実物を再現することは無理かも知れないが一定の理解は得られるんじゃないの
無料のソフトでも>>52でうｐした程度のレンダリングはできるんだし
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 19:54:57.70 ID:???.net: >>75
細かい違いが余計なトラブルのもとになるだけ
厄介な施主は避けるのが吉
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:07:34.18 ID:???.net: >>76
その通り
ARCHITREND ZEROだろうが何だろうが、市販CADの3DレベルではプリントやPCモニターで見たイメージと実際に仕上がった状況と全く同じに再現することは不可能
なまじそんな3Dパースなど作れば、かえって妙なイメージを植え付けることになるから余計なトラブルの元になる
施主へ見せるならば色鉛筆や水彩画で色つけしたレベルのパースが一番
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:33:49.75 ID:???.net: ならばそうすればいいんじゃね？
よく出来たパース図をフォトショで加工すれば一瞬だよね
そうせずに客と平面図だけで打ち合わせするから>>72のような事態になるんじゃないの？
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:35:43.75 ID:???.net: 余計なことするとトラブルの元ってこと知らないのか？>>75
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:38:30.62 ID:???.net: よくできたパース図を作ってフォトショで加工するのは誰がやるの？
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:39:16.37 ID:???.net: 大工
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:41:45.83 ID:???.net: そんなそんな時間ないんだけど
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:51:28.57 ID:???.net: 俺みたいな素人が言うことでは無いかも知れないけど
パース図さえ出来ていればその加工なんて一瞬だろ
家のＰＣにはフォトショ無いから色鉛筆風にはできないけど
黒鉛筆風に>>52を加工すればこんな感じ
http://uproda.2ch-library.com/986719odv/lib986719.jpg
１秒もかからない
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 20:59:13.39 ID:???.net: >>78
素人には分からないかもしれないがそれをやるのは設計者
どういう間取りにして、外観はこうして、内部の仕上げはどうするとか、色とか・・そういう基本的なことを施主と決めるのは設計なの
大工は設計図通りに作るのが仕事
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:13:02.37 ID:???.net: それは大工ではなくてプレカット組立て屋じゃないの？
大工と名乗るなら設計段階から積極的に関与して
顧客の求める品質を理解し
さらにそれを部下や下職に理解、周知させ実行に移す
資材管理や予算管理までできて大工と言えるんじゃないの？

あ、俺？
瓦屋じゃないよ
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:13:10.26 ID:???.net: パース図なんてそれこそトラブルの元だわ
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:13:50.25 ID:???.net: はい、いつもの瓦屋さんでしたね
以後スルーでお願いします
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:15:31.53 ID:???.net: 組み立て屋って言いたかっただけだな、こいつ
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:15:31.85 ID:???.net: トラブルメーカーＣＡＤかよ
高い金出した結果がそれか
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:18:31.33 ID:???.net: >>85
顧客の求める品質を理解し
さらにそれを部下や下職に理解、周知させ実行に移す
資材管理や予算管理までするのとパースがどう繋がるんだよ

>>78を100回読んでこい
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:20:35.03 ID:???.net: >>89
パースは設計図書じゃねぇんだよ
CADはパースが主要目的じゃねぇんだよ
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:22:00.37 ID:???.net: 素人にぐぅの音も出ないほどやり込められるプレカット組み立て屋さん・・・w
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:22:06.18 ID:???.net: トラブルの元になるならそんな機能の付いたＣＡＤを高い金払って誰が買うのでしょうか？
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:22:44.72 ID:???.net: 誰かが買うのよ
答えて大工さん
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:27:13.62 ID:???.net: ほら答えられない
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:29:14.59 ID:???.net: 大工は買わないだろうからここじゃ誰も答えないだろ
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:29:37.92 ID:???.net: >>94
http://www.ath-j.com/keijiban/3d-cad.html
ここで買った方はどなたか聞きなさいよｗ
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:32:14.72 ID:???.net: そもそもCAD自体できないよ俺は
それなのに高度な事求められてもできっこない
99 ：95：2018/02/27(火) 21:33:58.39 ID:???.net: さっさと聞けよ>>93>>94
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 21:43:24.26 ID:???.net: しらんけど>>25は買ってるんじゃね？
本物の大工さんだから>>25は買った
組立て屋さんは必要ないから買わなかった
ということでおｋ？
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 22:00:19.90 ID:???.net: 著名プレカット屋が使ってるJWはフリーだぞ
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 22:47:51.85 ID:???.net: 大工に何を求めてるんだ
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 22:51:42.66 ID:???.net: 詳しくは、大工で検索
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 22:57:40.66 ID:???.net: 大工と建築士を一緒にしちゃってる件
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/27(火) 23:22:37.99 ID:???.net: 工務店の倅は2級は持ってるだろ
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/28(水) 00:14:54.56 ID:???.net: 持ってないよ
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/28(水) 20:20:03.16 ID:???.net: 大工と建築士の違いが判るのは、中学生位から
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/28(水) 20:32:51.55 ID:???.net: 大工さんは見栄張って高い金払ってCADソフト買うのに使いこなせてないの？
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/28(水) 20:34:24.02 ID:???.net: 俺、マイホームデザイナー
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/02/28(水) 20:46:04.11 ID:???.net: 俺、Jw_cad
2.5Dで作るパースが面白い
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 07:39:17.21 ID:???.net: 面白い方向にはなしが発展してるね
素人さんも多々発言に参加してるのがなお良い

パースを制作するのは設計者。なぜパースを作らない工務店やハウスメーカーが多いかというと、
「デザインでのトラブルは法的責任を問われない」「初期投資が必要」「技術の習得が必要」「パース製作には時間を要する」
「パースの重要性は低いという共通認識」「費用対効果が低い」、最後に「設計者はデザインセンスに疎い人が多い」

証拠にデザイン系の国家資格ってないのだよ
命にかかわらないデザインの事は当事者間で解決してねってことを表してる

あと、デエクがパースをつくって原価まで管理する等々・・・・と発言してる方をお見受けしますが、
いまどきそのようなデエクは生きた化石と呼ばれます。
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 07:49:55.11 ID:???.net: 現実的にはパースはインテリアコーディネーターが製作する
しかし、コーディネーターはCADスキルの低い人が当たり前だからパース精度が悪い
これが原因でトラブルの発端になったりする事例も多々あり、施主の要望がない限りパースを制作しなくなった会社が多い
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 07:52:25.05 ID:???.net: コーディネーターの所属しない会社は依頼してもパースを作ってくれない会社がほとんど
ましてやデエクひとりで経営してる会社では論外・・・・というか依頼すること自体が御法度ｗｗ
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 09:36:19.39 ID:???.net: バースてランディバース？阪神の？
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 10:10:51.57 ID:TDhQGR7Q.net: 間に何人もかますからトラブル起きるんだよな
営業→コーディネーター→監督→職人
そら伝言ゲームにもなる
ましてみんな仲悪いとこもザラにあるし
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 19:08:47.42 ID:???.net: >>115
全部一人でやればええやん
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/01(木) 19:12:54.14 ID:???.net: そだねー
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 00:17:18.95 ID:???.net: 4LDKの2階建ての中古戸建で、骨組みだけにしてフルリフォームするのと、更地にして建て直すのと、骨組みだけにしてフルリフォームする際に平屋に変えるのではどれが一番お金がかからずに済むものなのですか？
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 00:41:32.76 ID:???.net: 規模と形抜きで考えたら平屋。
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 07:57:01.73 ID:/Ie6VTr8.net: 地盤と基礎が金かかるからなぁ
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 10:57:05.03 ID:???.net: >>117
こいつ腹立つ
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 11:20:53.45 ID:???.net: >>121
そだねー
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 15:40:19.35 ID:???.net: >>119
でも業者は建て替え勧めてくるよね
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 17:15:21.44 ID:QKZzbIkSb: 今日作業場のガレージ借りに行ったお宅に　たどり着けなくて　そのお宅の家にレーザーがいったみたい　たまに周波数が合って　声が聞こえて来た　こいつら見境無いみたい
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 17:21:33.97 ID:QKZzbIkSb: 体はよく成るかも知れないけど苦痛を与えてくるよね
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 18:32:37.68 ID:???.net: リフォームの解体は人件費が高い
柱も垂直になってないと建具入れるのも面倒だし、
床も水平じゃないことが多いし、
そもそも、作り方が今と違うから面倒なことが多い。
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 18:46:01.14 ID:???.net: スケルトンは規制で建て直しができない場合だろ
解体新築よりずっと高くなるのが常識
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 18:48:42.52 ID:???.net: >>126
人件費が高かろうが面倒だろうが、それに見合った見積もりをするのだから何の問題も無い
高いと言われればリフォーム箇所を減らすなり止めるなり、又は新築に変更するように提案すれば良い
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 20:56:56.29 ID:???.net: 税金問題もあるらしい
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 22:09:13.36 ID:oOROB8HIp: 次回自分ベースの入れといて
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 21:55:27.41 ID:???.net: 固定資産税かな
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/02(金) 22:28:39.98 ID:/OkbPD2u.net: いや新築の控除でしょ
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 04:28:58.72 ID:???.net: >>131
>>132
どっちを取るかだよね
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 07:12:13.59 ID:???.net: >>127
この回答が一番の正解
建てた当初よりも法規制が厳しくなってるので建築面積を減らさないと新築できない場合や
用途地域によっては建築できない場合がある
そのような事情がある方のみスケルトンリフォームを選択する

上記に該当しない場合は建て替えてください

文化遺産的な木造建築物でない限り躯体を残す価値はまったくありません
一般住宅ではデメリットのみです
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 11:56:26.12 ID:???.net: ビフォーアフターとかも建て替え不可だもんな
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 12:03:30.26 ID:???.net: 建て替え不可物件だからビフォーアフターとしての番組が成り立つんだろ？
新築ならば完成!ドリームハウスｗ
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 15:06:23.39 ID:???.net: リフォーム専門会社に「建て替えとリフォームを比較してどちらがよいか迷ってます」と質問すると、
「カモが大金ぶら下げて飛び込んできた！！」と捉えられることは間違いなしで、営業の内心はウハウハ状態ですよ

色々な専門知識を並べられて「建て替えよりリフォームが断然お得です！！」と断定されて次回には契約です
普通に考えてみてください、リフォーム屋が建て替えを勧めるわけがありません
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 17:02:37.27 ID:???.net: >>137
そりゃそうだ
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 17:33:50.97 ID:???.net: ハウスメーカーに「建て替えとリフォームを比較してどちらがよいか迷ってます」と質問すると、
「カモが大金ぶら下げて飛び込んできた！！」と捉えられることは間違いなしで、営業の内心はウハウハ状態ですよ

色々な専門知識を並べられて「リフォームより建て替えが断然お得です！！」と断定されて次回には契約です
普通に考えてみてください、ハウスメーカーががリフォームを勧めるわけがありません
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 18:16:54.43 ID:???.net: 脳梗塞で倒れた作家の小林信彦が自宅の一階にバストイレを増築する話で
600万かかったって言ってたな
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 21:00:06.43 ID:iXC0bmQG.net: 防蟻処理について質問なんだけど
地面から1mは薬剤塗ったりして防蟻しないといけないってどこかで見た記憶があるんだけど
あれは法律で決まってるの？

これ、我が家なんだけど
薬剤塗布されてる形跡がない・・
無色透明で塗ってあるか無いかまったく分からないような薬剤とかあるの？

https://i.imgur.com/i3kUBjA.jpg
https://i.imgur.com/VU0oS6m.jpg
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 21:27:21.91 ID:???.net: >>141
建築基準法施行令

第４９条　外壁内部等の防腐措置等

木造の外壁のうち、鉄網モルタル塗その他軸組が腐りやすい構造である部分の下地には、防水紙その他これに類するものを使用しなければならない。

２　構造耐力上主要な部分である柱、筋かい及び土台のうち、地面から1m以内の部分には、有効な防腐措置を講ずるとともに、必要に応じて、しろありその他の虫による害を防ぐための措置を講じなければならない。

薬剤塗布しろとは書かれていないので塗っていなくても違法じゃない
有効な防腐措置は薬剤塗布だけではない

ここに書いている内容がが分かりやすいと思う
http://www.ads-network.co.jp/taikyusei/taikyusei-07.htm
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:27:35.53 ID:iXC0bmQG.net: >>142
ありがとうございます。

別に薬剤塗布が原則ではないのですか・・
とはいえ今時、どこでも外壁通気工法だし、基礎パッキン入ってるし、土台は薬剤注入材・・

塗布くらいしてると思ったけど・・

柱はスプルースだし。大丈夫なのだろうか。
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:33:12.55 ID:???.net: >>143
見た感じたいした瑕疵は見られないね
一般的に防虫防腐処理してるのは土台だけだし
米松注入土台にWS集成の管柱なら良心的な施工だよ
立ち上がりから防腐剤塗ってるほうが古臭い昔の工法だな
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:39:38.83 ID:???.net: 薬剤の原液は無色透明なので塗布したのかを目視できないから人工的に色を付けている

防蟻処理は薬剤塗布が一番安上がりなので普及しました
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:48:05.67 ID:???.net: 今は塗布じゃなくて注入だよ
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:50:54.50 ID:???.net: 白アリが付きやすい材質の木を薬を塗って保証期間内だけ持てばいいように処理するか、白アリの付きにくい材質の木を使って長く持たせるか
自分なら白アリを寄せ付けないような強力な薬を塗った家なら、薬品を塗っていない家の方が良いね
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 22:51:35.16 ID:???.net: 注入は塗布より高くなるのでダメ
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/03(土) 23:00:08.37 ID:???.net: >>147
強力な薬剤は人体に悪影響があるので使えなくなりました
現在は5年保証の薬剤が限界です
昔は10年保証の薬剤を使っていましたが住人に悪影響の可能性があるということで使用禁止になりました

30年保証の薬剤もありますけどそれを使うと住人の生命も縮めてしまうので、
建て主に選択してもらって誓約書にサインを頂くのがいちばん合理的かと思います

「50年保証の薬剤を使用しますがその薬剤が起因となる生命への影響が明確な場合でも免責とします」
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 00:26:48.29 ID:23iiygEH.net: 食べてみた！これわたし大好きっ！スイーツ！
明治エッセルスーパーカップSweet's / 松村沙友理
https://www.youtube.com/watch?v=0hJ90EK4_No
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 06:47:50.57 ID:58obHWSg.net: ここで聞くより監督に聞けばいいのに
今時は無色透明で臭いも抑えられてるし
防蟻についても見積もりとかあるでしょ
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 08:34:40.76 ID:???.net: >>149
加圧注入はもっともつよ
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 08:36:19.40 ID:???.net: >>152
50年以上持つって事？
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 08:41:27.49 ID:???.net: 保証という形じゃやらないけど
一回加圧した材で食われたなんて聞いたことない
雨ざらしにでもしない限り大丈夫でしょ
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 09:31:00.99 ID:???.net: >>152
加圧にしても塗布にしても薬剤自体は同じものを使用しますので、一概に加圧が長持ちするという根拠はありません
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 09:33:38.16 ID:???.net: >>154
実務経験が短いからです

雨ざらしと食害の因果関係は何でしょうか？
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 09:48:20.37 ID:2XPfH1VP.net: >>144
一般的に薬剤は土台までなのですか。。
柱にも1mまでは塗るのが普通かと思ってました。

土台が米マツの加圧注入材でスプルースの管柱は並みとゆうか建て売りもそんなものでは？
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 10:10:06.50 ID:ibGWkZ1c.net: 普通は１ｍ立ち上がりまで防蟻するよ
土台だけしてもあんま意味ないもの
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 12:28:22.09 ID:???.net: 今は土台用に米マツの加圧注入材ってのがあるの？
絶対に使いたくねぇｗ
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 14:28:21.60 ID:???.net: あとは床下の木をたまにでいいから見ることだね
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 15:54:26.93 ID:+zVZPebM.net: >>158
普通やるって人もいれば、普通やらないって人もいますね。

>>159
米マツではなく米ツガでした。どちらも大差ないかもしれませんが。
たしか一条とかも土台は米ツガの加圧注入だった気がします。
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 17:02:59.68 ID:???.net: 栂（トガ）じゃなくて？
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 18:35:13.43 ID:???.net: >>162
トガって読む地域があるの？
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 18:36:30.86 ID:???.net: 両方読めるみたいね
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/04(日) 18:48:53.30 ID:???.net: >>164
別名をトガというが、これは、かつて咎人をはりつけるのに使ったためとの説がある。

へ～～

これは知らなかった
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 08:12:33.72 ID:???.net: >>155-156
四代目の材木屋です
無理にお勧めしません
お金かかりますからね
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 08:18:11.13 ID:???.net: 栂（ツガ）は元々水に弱いです
しかし注入が効きやすく、防腐効果も高いので土台に最適な材と認識されるようになりました
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 12:27:12.82 ID:???.net: >>153
75年以上と明言してるハウスメーカーがある
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 12:41:49.46 ID:???.net: >>168
75年前に存在してない物が75年以上持つと明言されてもなぁｗ
こうやって騙されるんだろうけど
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 18:12:06.28 ID:???.net: ネットでも加圧注入はダメとか書いてる人いますけどね
たぶんやり方間違ってる
注入でも表面から１センチ程度だから切ったらダメ
後からカットするとそこが弱点になるよ
きっちり加工した後工場で加圧注入しないといけません
参考までにアメリカでは１００年の耐久性をうたってます
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 18:44:16.91 ID:???.net: >>170
きっちり加工した後加圧注入してくれる工場ってあるの？
プレカット工場ではそのようなことをしてくれるの？

それとアメリカでは１００年の耐久性って言ってるけどここは日本だから
他所の国の話など参考にならない
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 19:17:16.47 ID:???.net: 既に加圧注入土台が解体時期になってるが
確かに効果はあるな
土台から立ち上がりのシージングボードはスカスカになってたが
注入土台は問題なし
まぁ、毒性強かった頃だけど
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 19:40:29.74 ID:???.net: >>171
基本、加工後の注入が前提となってます
あんぽん大工は注入後に加工して腐っただのと因縁つける事多し

CCAもACQも薬剤はアメリカ製ということを知っておいてください
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 19:53:11.88 ID:???.net: >>172
これは説得力あるな
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:12:38.92 ID:vS4a6SiP.net: 今建ててる家の50年いや30年後見てみたいわ
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:16:40.89 ID:???.net: 現代のハウスメーカーの家は、本当は何年住めるのか気になるね
昭和の頃よりずっと長寿命なんだろうか
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:25:44.41 ID:???.net: 米栂と地栂は別物だぞ
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:31:22.44 ID:???.net: >>170
加圧注入でも浸透してるのは
表面1センチくらいだからな

いまだ誤解多いけど
防蟻処理したら食害無くなるわけじゃなくて
食ったら死ぬのよ、シロアリが

単純に無脊柱動物の神経系に作用する薬剤でな
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:49:08.08 ID:???.net: >>176
昭和初期に建てた木造でもいまだに問題なく住めるけど住環境は過酷
寒い、暑いはあたりまえ、隙間だらけなので虫の侵入、配管は老朽化して数日使用しないとサビが混ざる、
コンセントも少ない、間取りは田の字、家の気密性という概念は存在しない、外壁は杉の下見板、屋根は色あせた瓦葺。

躯体の耐久性というよりも住環境の改善によって古い家は建て替えになるのだと常々感じている。
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:52:21.78 ID:???.net: どんなにええ材料と技術で建てても環境次第やで
木造は湿気次第やな
植木趣味はあかん
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:53:49.89 ID:???.net: >>179
それそれ
今の高気密、高断熱が当たり前の建物が
ちゃんとメンテすれば50年経っても快適に住めることを願いたい
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 21:55:07.09 ID:???.net: 米松と地松は別物だぞ
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/05(月) 22:10:41.27 ID:???.net: >>180
環境に合わせた材料と技術で建てるんやで
それが日本の住宅建築の基本や
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 07:29:19.41 ID:???.net: 大工として仕事できない奴は裏で「大八」と呼ばれている、これマメな
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 07:32:00.33 ID:???.net: 豆でもなんでもねーｗｗ
第七、第六は当たり前、プレハブデエクはただの作業員と呼ばれる
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 07:39:35.96 ID:???.net: 第六まであるのかよ！プレカットの積み木建売の階段も作れねーアホとかいるからな
屋根の野地板はやっぱ大工がやって欲しいわフレーマーはレベル低い所じゃなくゴミ大工さんが施工してくれるのと天と地の差の出来
人足りねーからゴミフレーマーが景気良くやってるけど本当いらねーわあいつら
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 07:45:41.43 ID:???.net: 木材の反りに文句つけるのは大六以下
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 08:05:00.79 ID:???.net: 今は製材所や問屋でさえ、その木の筋がいいかどうかさえわからん
それで反る反らない言われてもねｗ
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 09:36:52.31 ID:???.net: ベトナム、マレーシア、タイとかの大工多過ぎだろ
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 12:34:14.96 ID:Th2jLoRV.net: 流石に注文住宅で外人は使わないよな？
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 12:41:08.96 ID:???.net: 関係ないし
建売、注文、区別してないから
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 12:48:07.46 ID:???.net: まあ大工という名の荷上げ人だけどな
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 12:57:44.02 ID:???.net: 今日は積水ハウスを建てる
来週はヘーベルハウスを建てる
来月は地元の工務店を建てる
みたいな感じの仕事ですか？

それとも特定のハウスメーカーだけ請け負うの？
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 12:58:00.33 ID:???.net: 　
　　　　 ┓　そだねー
　　　／⌒＼
　　 (ﾟдﾟ　＿)　ﾂﾂﾂｰｰｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 14:23:46.50 ID:???.net: >>193
大手ハウスメーカーは職人を囲ってたりするけどそんな感じの認識でOK
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 15:21:42.05 ID:???.net: >>195
ありがとう
大工さん様様です
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 15:57:54.81 ID:NwlWJGfB.net: >>169
加速劣化試験も知らんのか
大昔と違って家は工業製品化してるんだからいつまでも職人気取りせずにちゃんと勉強しろやポンコツ
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 16:03:53.94 ID:???.net: >>197
じゃんあポンコツ大工に教えてよ
加圧注入された材料の加速劣化試験データは何処で見られるの？

加速劣化試験やってるんだろ？
教えてくれよ
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 16:24:56.20 ID:???.net: >>195
ハウスメーカーの仕事をするような職人さんは大工とは言わず大六と言われます
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 20:49:12.17 ID:???.net: 元請けを転々としているデエクは仕事のできないデエクという証拠
優秀なデエクは元請けが絶対に離さない
優先的に現場を割り当ててしまい抜ける暇を与えないのが常套手段
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 20:58:05.83 ID:???.net: >>198
だってよ

兼松サステック
http://www.ksustech.co.jp/whm/quality/index.html

ザイエンス
https://www.xyence.co.jp/mokuzai_shiroari/
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 21:10:49.19 ID:???.net: >>200
バカだなぁ
だから半ば飼殺し状態で良いように使われるんだよ、それにそこしか知らないんじゃ何かあった時に何も無くなるよ
ほどほどの距離間は保って色々な所と上手に付き合った方が良いぞ
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 21:36:55.88 ID:???.net: 絶対離さないパターンだと見返りがハンパないからそれも一つの生き方だろ
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 21:52:58.10 ID:???.net: >>195
ということは、このハウスメーカーはやめとけと言うのはあるんでしょうか。
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 21:56:07.22 ID:???.net: >>204
どれも好みと運だよ
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 21:58:30.77 ID:???.net: >>205
そんなものなんですね
ありがとうです
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:00:08.82 ID:???.net: >>206
そんなもの同じメーカーでも職人によりけり
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:02:27.45 ID:???.net: いくらチェックが厳しくても手を抜く奴は手を抜くし、しっかりやる奴はしっかりやる
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:05:34.03 ID:???.net: もし手抜きが発覚しても予算や工期の兼ね合いでそのまま通すという場合がほとんどだから
結局は運と好み
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:06:23.41 ID:???.net: 運というのは腕のいい大工さんに当たるという意味？
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:11:08.62 ID:???.net: >>210
大工に限らず全ての関係者だよ
好きな所を選んでちゃんと建つ事を祈れ
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 22:13:36.33 ID:???.net: >>211
なるほど、祈ります
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 23:28:27.16 ID:???.net: >>201
ゴメンな
ポンコツだからせっかく貼ってくれたサイトの何処に加速劣化試験データがあるのか見つけられらないんだ
申し訳ないけど直リン貼ってくれないかな
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 23:34:27.64 ID:???.net: めでたい奴もいたもんだ
ヒント晒してるんだから自分で探せや、ボケが
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 23:46:51.10 ID:???.net: 　
　　　　 ┓　そだねー
　　　／⌒＼
　　 (ﾟдﾟ　＿)　ﾂﾂﾂｰｰｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/06(火) 23:47:47.91 ID:???.net: >>214
そうやって逃げるのかｗ
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 07:49:43.76 ID:???.net: 良い職人さんに当たる確率を高くすることはできる
それは「決算月の引き渡しを避けて契約すること」
上場企業であれば企業概要に決算月が乗ってる、調べても分からなければ問い合わせで聞けば教えてくれる
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 08:14:00.76 ID:???.net: それはあるね
決算間近は手の良い職人でも手が荒くなったりする
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 08:17:54.55 ID:???.net: >>217
うわ、それウチだ
順調にいって来年の3月引き渡しって言われてる段階
暖かい季節だし、遅らせてもらおう
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 08:20:53.57 ID:???.net: もう遅い
工期が伸びたら他に応援行かれたりするだけだよ
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 08:21:56.17 ID:???.net: ごめん来年か
決算前ならずらした方が良いよ
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 10:11:44.54 ID:???.net: >>221
ありがとう、そうするよ
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 13:13:40.07 ID:2Sr8/Qdrd: 今日は朝4時から１１時まで歩いたらねじ込んだのが剥がれた
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 15:29:45.40 ID:LpF4fSVCZ: 間違っても処分を受けた建設会社・不動産会社に就職しないように！

ここから検索可能。
https://wp.me/p8rWTX-yi
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 20:38:24.98 ID:???.net: >>219
契約時期と住宅規模でほぼ工期は確定しているので
余程の明確な理由がない限り引き渡し時期を変更するのは難しいのが営利目的の民間企業の宿命

建築会社からしてみれば数ある建築主の中の一人に過ぎないからね
その建築主だけのために全体の再調整をするのは現実的ではない
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 21:19:05.43 ID:???.net: 来年だぞw
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 22:04:37.05 ID:???.net: 心付けとか差し入れは迷惑ですか？
嬉しい差し入れとかあったら教えてください
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 22:23:12.56 ID:???.net: お茶で十分
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 23:10:23.71 ID:???.net: >>227
現生
お茶よりお茶代
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/07(水) 23:52:35.78 ID:???.net: 最近はお茶差し入れいりませんとかの看板すら掲げるからなあの看板ワロタ
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 00:17:50.48 ID:PUWmI+d1.net: どこに気を使ってんのかわけわからんな
ちゃんと施主と大工の顔合わせもせんからだ
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 01:03:30.68 ID:???.net: 施主はこれからローンを払っていくのが大半だからな
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 07:25:40.98 ID:???.net: 俺もサラ金のローンを返していかなきゃならないんだ
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 07:28:16.95 ID:???.net: 子供達に脛かじられてんだ
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 07:37:55.19 ID:???.net: マナーとモラルを守れないデエクが多いから施主との対面は厳禁
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 07:41:20.62 ID:???.net: 大工と呼べる技術持った奴少ない。しょうもない建売のプレカットやってるだけの奴を大工と呼べない。
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 10:08:32.77 ID:???.net: >>235
確かにそうかもしれんな…
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 12:06:21.83 ID:???.net: >>235
全国では努力している建設会社もあるが
殆どの会社は自社へのリスクをおさえ良いトコ取りで
大工もどき職人（張屋）を安くチョイスしてこようとするからだよｗ
>>236
あと10年も経たず絶滅するだろうねｗ
若き人間がやりたがらない＆先人たちが継がせられない
要は修業はつらいしそれに見合った対価も無い
社会全体が技術に対して評価しないんだから仕方ない
生き残るのは神社仏閣を主流にしてる工務店と工場生産主流の大和、セキスイくらいかｗ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 12:24:00.90 ID:???.net: >>238
必要が無いから絶滅するのだからそれで良いんだよ
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 12:30:41.48 ID:HGvYC6ep.net: 木の家が廃れない限り大工は廃れないよ
なんだかんだ日本人は木が好きだし
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 12:40:41.47 ID:???.net: 木の癖を読んで何処に使うのかを見極めるとか、何処にどの継ぎ手を使うとか、大工なら当たり前に出来た技術が廃れるのであって、プレカットでも何でも木造住宅がある限り大工という名の職業は必要だよ
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 13:42:13.22 ID:???.net: ビッグサイトきてるデェクおらんの？建築コーナー無料キャバクラだぞ
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 13:53:57.38 ID:???.net: >>242
来てるぜ
今、小山製材木材にいるわ
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 13:59:14.31 ID:???.net: >>243
マジかよwww 施工管理アプリで引きずり込まれたわもっとあのエロねーちゃん達に対応してもらいたいのに即男にかわるんだもんな
でもまじめにこのアプリ便利だ
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 16:01:29.27 ID:???.net: 建材系のやってるのか。明日行ってみっかな
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 16:30:01.63 ID:???.net: 建設業全般に言えるが修行に見合った対価がないってのは確かにそのとおりだなぁ
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 16:34:07.94 ID:???.net: 紹介ないと3000円やで
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 16:36:57.66 ID:???.net: ネット登録で無料
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 17:49:10.05 ID:HGvYC6ep.net: 大工の技能なんて今時修行というより道楽で覚えるようなもんでしょ
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 17:54:46.53 ID:???.net: これだもんなぁ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 18:08:40.44 ID:???.net: 　
　　　　 ┓　そだねー
　　　／⌒＼
　　 (ﾟдﾟ　＿)　ﾂﾂﾂｰｰｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 18:57:25.31 ID:???.net: パネル工法がもっと盛り上がれば大工は要らなくなるんじゃないの？
機械で作ったほうが正確だし手抜きも無い
輸送費はかかるが全体のコスト、工期も削減できる
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:02:36.83 ID:???.net: え？
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:19:59.71 ID:???.net: プレハブ工法をパネル工法と間違えてると思われ
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:49:24.21 ID:???.net: そんな事も分からないのにコストとか語るのかw
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:50:20.10 ID:???.net: だって大工スレだもの　
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:54:29.11 ID:???.net: コストの塊がプレハブ住宅だと思うけどw
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:56:44.00 ID:???.net: >>257
機械で作ったほうが正確だし手抜きも無い
輸送費はかかるが全体のコスト、工期も削減できる

だってさｗ
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 19:58:12.50 ID:???.net: いくら素人でも普通に考えて分からないのかねw
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:05:41.89 ID:???.net: 今は在来軸組みでもほとんどパネル導入されてるもんな
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:06:32.70 ID:???.net: だからプレハブの事だってw
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:21:53.03 ID:???.net: プレハブだって
プレキャスから軽鉄、在来プレカット、ツーバイまで多々あるぞ
いまや吉野がPBのプレカットを現場に納めてるからな
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:24:36.25 ID:???.net: それは認識違いだよw
プレハブって鉄骨だけw
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:26:13.78 ID:???.net: しかも工場で機械が作るのは一部でほとんどが手作業だ
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:27:19.38 ID:???.net: あのな、プレハブは正確はプレファブだ
意味は自分でググれ
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:31:12.90 ID:???.net: 意味とかw
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:41:55.20 ID:???.net: 在来プレカットがプレハブなら昔からほとんどがプレハブだなw
昔の大工は作業場で加工して現場で組んでたんだからw
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 20:55:42.68 ID:???.net: 見苦しい奴だな
鉄骨だけとか言い訳すんな
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:00:46.05 ID:???.net: プレハブは鉄骨だけだよw
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:02:35.56 ID:???.net: 言っておくがプレハブってプレハブ住宅だぞw
それ以外にプレハブなんて言葉はこの業界では使わないw
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:22:45.80 ID:???.net: >>269
えっ？ｗ

>>270
えええ???ｗｗｗ
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:26:31.76 ID:???.net: プレハブの詰所とか住宅になるの？
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:27:13.69 ID:???.net: ツーバイをプレハブなんて言う馬鹿は５ちゃんぐらいだw
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:29:24.27 ID:???.net: プレ飯匙倩が正式名称な。ご時世ご時世うるせぇんだよよくぺらぺらまわる舌だぜ
>>269自販機で水買ってきて、軟水な
>>270ごめん、意味わかんねーや乗れ
>>271中華でいいかー？
>>272俺を小間使いすんなよ何のためにクソ高い外資系のホテルで商売してると思ってんだ
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:31:12.30 ID:???.net: ワロタ
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:31:29.39 ID:???.net: このレベルが現場で「大工さん」とかよばれてんのかよヤバすぎw
宮大工しか呼んじゃいけないわ9割9分はただの組み立ておぢさんて呼んだ方がいいぞこれ素人の日曜大工と同レベルしかおらんね
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:32:14.04 ID:???.net: >>272
普通は言わないわなw
詰所の豪華版がプレハブ住宅
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:34:05.93 ID:???.net: >>273
ツーバイのプレファブもあんだよ
現場で建てるだけ
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:34:44.56 ID:???.net: >>276
元は皆素人だからなw
大工仕事をする人が大工ってだけ
現場に一番長く居るのも大工だから気を使われるのは普通w
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:35:57.71 ID:???.net: >>278
在来も変わらないよw
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:36:24.96 ID:???.net: 瓦屋、黙ってろ
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:37:12.69 ID:QPZP+Xxg.net: 大工って名前を尊びすぎ大工は大工だろ
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:38:23.51 ID:???.net: 大工は大工それ以上でも以下でもなし人の上に人を作らず人の下に人を作らず
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/08(木) 21:44:51.29 ID:???.net: あっそ鴨せいろ食いてえ
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 00:18:20.72 ID:???.net: そばって量少ないのに高いから嫌い
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 04:32:48.20 ID:???.net: 今日も雨なんで休みます
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 19:26:54.55 ID:???.net: プレハブ化 = 工業化ってこと
政府が製造業の工業化を推進している限り、それに逆行する企業と無頓着な企業は自然淘汰されるでしょう
デエク本人もその現実を受け入れていかないと生産性が悪くて仕事がこなくなるよ
なにせすべてがGDP（国内総生産）につながってくるからね

本気で技術職の人生を歩みたいのであればこの業界では無理だと思うわ
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 19:47:29.99 ID:???.net: また何を言ってんの？
馬鹿？
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 19:54:36.84 ID:???.net: 大工でニッカポッカ履いてる奴がいるのはなんで？鳶に憧れてんの？
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:13:00.80 ID:???.net: 鳶と大工って、鳶が格上なの？
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:25:45.41 ID:???.net: ニッカボッカがいつから鳶のもんになったんだよ
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:44:00.36 ID:???.net: 近辺には鳶みたいな作業着を着ているデエクはいないな
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:46:25.43 ID:???.net: >>288
バカだと思うのならその根拠を理詰めに説明しないと誰にも伝わらないよ
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:48:55.05 ID:RBhppxiQ.net: /
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:49:25.66 ID:RBhppxiQ.net: 　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-_
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　　　　　　　|.::::::|　　法華講破門　　| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
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〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　キンマンコ　　　|`iー"|
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|　 ①　←真心の「１円財務」
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:13:27.47 ID:wYn9ZmTQK: 関東じゃ鳶が棟あげる形式が残ってるだけ
昔ドラマで見た　大工はニッカポッカ履いてた
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:57:01.47 ID:???.net: >>293
なんで大工を敵対視してんの？
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 20:59:10.43 ID:???.net: 瓦屋だから
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:00:13.03 ID:???.net: 瓦屋も大工と同じだと思うが？
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:00:51.75 ID:???.net: クロス屋だから
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:09:19.73 ID:???.net: なら、俺電気屋
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:11:09.49 ID:???.net: チタン瓦ってえげつないほど軽いな
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:17:06.63 ID:???.net: えげつない、の使い方がおかしい件
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 21:20:35.67 ID:???.net: >>303
お前も瓦屋並みの馬鹿だな
いや、瓦屋だろ
三州瓦葺いてろや
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/09(金) 23:16:16.38 ID:???.net: >>304
大工になりきれない組立おぢさんオッスオッス
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 02:27:00.39 ID:???.net: エゲツねぇほどのクソがでた
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 06:23:49.42 ID:???.net: >>299
瓦屋技術職
大工技術いらずるんぺんでも出来る全く違うな
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 07:32:17.25 ID:ajAEja8/.net: その瓦屋ってのはまさか焼いてる方の瓦屋ってオチか？
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 08:36:54.80 ID:???.net: あっそ鴨せいろ食いてえ
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 09:27:05.88 ID:???.net: 大工は技術と経験がないと
ろくな仕事できないよ。
瓦屋や左官屋も同じで。

大工に技術がないとおもってる人は結局自分も
技術のいらない現場にしか出入りしてないんじゃないかな
技術ないかわりに口だけは達者みたいだけど
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 10:19:31.55 ID:???.net: 知ってるだからなに？
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 18:29:54.95 ID:???.net: でえくの皆様一週間お疲れ様発泡酒飲みまくりですキンキンに冷えてやがる！
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 20:49:26.24 ID:???.net: 圧倒的貧乏！
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 21:02:55.29 ID:???.net: うちら作業員ていうのはな、老後の厚生年金をもらえないから
リーマン会社員の倍以上は貯金しておかないといけないのだよ
そのための徹底した節約だ
貧乏とは違うんだぜ
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 21:48:58.95 ID:???.net: うちは社会保険完備だよ
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 22:14:55.49 ID:???.net: うちも福利厚生はちゃんとしてる
退職金もある
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 22:31:07.52 ID:???.net: >>316
恥ずかしくて言えない金額だけどな
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 22:31:57.37 ID:???.net: その代償として会社の命令に従うままだろ

デエクっていうのは本来、自分の技術のみで糧を稼ぎ、そして孤独に生きていく世界なんだよ
会社に忠誠を誓った瞬間にただの作業員になることを覚えとけ
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 22:38:05.55 ID:???.net: 大工の源さん
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 22:49:49.89 ID:???.net: >>318
ネタだろうが時代がそうじゃない時代錯誤も甚だしい
社員になると福利厚生に土日休み、もうサラリーマンと変わらねえよ。
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/10(土) 23:21:59.86 ID:???.net: 本来のサラリーマンって、給料制で働く人のことだからな。
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 00:09:41.54 ID:???.net: サラリー＝給料なんだけどな。中卒だとわからないか。
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 00:36:44.96 ID:???.net: 今は月給の大工も珍しくないだろ世間知らずすぎじゃね
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 07:23:05.13 ID:???.net: 仕事が切れた時にはあっさり捨てられるけどな
がんばんな
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 08:06:32.77 ID:???.net: 教養なしのゴキブリ集団だからいつでも切ります
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 10:03:50.98 ID:8keyn1ym.net: 僻みすぎだろｗ
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 12:30:35.72 ID:FpUmGjaw.net: 大工になりたい中学生だけど今何勉強すればいい？
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 12:37:20.30 ID:???.net: >>327
学校で教えてくれること
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 12:39:38.92 ID:???.net: >>327
こんなくだらないスレを見ている時間があるのなら漫画でもかまわないから本を読め
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 13:16:02.84 ID:FpUmGjaw.net: >>287
それって日本の建物の多くがプレハブになるってこと？
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 13:19:43.82 ID:y9s6UJlE.net: プラモデル工法
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 13:45:12.81 ID:C89FsbBy.net: >>327
三角関数さえ覚えてりゃ現場では十分だけど建築士とるにも数学全般身につけておいて損はないよ
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 14:49:53.59 ID:nqx3kT53.net: >>332
寸とミリってミリの方が3倍正確じゃない？
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 14:55:31.47 ID:???.net: >>333
バカ？
900ミリで書かれた寸法ならミリの指矩で作れば良いし、3尺と書かれた寸法なら尺の指矩で作れば良いんだよ
何だその3倍正確という理論は？
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 15:46:05.09 ID:???.net: 寸で言うなら㎝だろ
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 16:13:15.97 ID:???.net: トーミリのスパナ持ってこぉーよ
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 16:15:31.47 ID:???.net: >>334
単純に目盛りが細かいからだろw
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 16:16:55.22 ID:???.net: 3分ボルト持ってこぉーよ
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 16:17:43.24 ID:???.net: 因みに随分前からミリで統一されてるよ
いまだに尺のスケール使ってる人は使い勝手が良いから
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 16:54:19.47 ID:nqx3kT53.net: >>337
そう言い方が悪かったそうそれ
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 17:31:29.33 ID:???.net: >>330
そいつは嘘つきだ
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 17:40:56.51 ID:???.net: >>340
目盛りが細かいと何故3倍正確という考えに達したのか理由を述べよ
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 17:41:02.05 ID:???.net: 尺丈坪がいまだ基本だもんな
結局メートル間は普及しなかった
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 18:01:09.95 ID:???.net: メーターモジュールは間取りが広くなるけど耐震が難しいんじゃないのか？
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 18:12:24.32 ID:nqx3kT53.net: >>342
1分三ミリだから三倍
5厘とかあるけどミリの方が細かく計れない？
にわかですまんけど
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 18:23:56.50 ID:???.net: 年配の大工さんと仕事した時の思い出言い訳五分まではごめんなさい
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:12:01.21 ID:???.net: >>345
何で5厘の目盛りは考慮しないの？
1分三ミリだから三倍
ならば三ミリは五厘の二倍

確かに細かく測れるかもしれないけど最小目盛り1mmと1.5mmが、どういう計算したら三倍正確という答えになるの？
説明してよ
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:28:21.63 ID:nqx3kT53.net: ごめん5厘考えてなく1分で考えてたどの道メジャーはミリでよくない？
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:34:05.07 ID:???.net: >>348
ミリ目盛りでも尺目盛りでも、自分の使いやすい好きな目盛りのメジャーを使えば良いんじゃない？
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:35:48.38 ID:???.net: 1分は3.03ミリだぞ
ゆとりか
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:45:08.69 ID:???.net: >>350
もっと正確に言えば割り切れないぞｗ
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:46:12.84 ID:???.net: 5厘なんて目盛りスケールには無いぞw
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:48:33.92 ID:???.net: >>351
無限に繰り返すから単純な桁上がりだけどな
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:49:24.44 ID:???.net: どっからスケールが出てきたんだ？ｗ
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:51:32.98 ID:???.net: >>354
スケールで測るからだろw
お前はどんな場合も差し金で測るのか？
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:52:57.76 ID:8keyn1ym.net: まぁ5厘もスケールに乗ってるんだけどな…
どんな安物使ってるんだ
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:54:38.32 ID:???.net: >>356
そうなんか？
最近のは5厘間隔で目盛り打ってあるんか？
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:55:48.26 ID:???.net: >>355
メジャー（コンベックス）の事か？
お前は尺目盛りのメジャーを見たことがないのか？www

スゲェ大工がいたもんだなwww
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:56:53.03 ID:???.net: >>357
さ・い・き・んwww
何十年も前から変わってねぇよｗｗｗ
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 19:57:55.36 ID:???.net: >>358
ググったら打ってあったわw
俺は尺目盛りは使ってないw
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:00:27.50 ID:???.net: 尺って片側だけしか使えないからずっとミリ目盛り使ってるわw
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:01:16.81 ID:???.net: >>360
使って無くてもそのくらい常識だろｗ
どんな仕事やってんだよww
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:01:41.77 ID:???.net: >>358
一応だけど俺は大工じゃないよw
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:02:27.33 ID:???.net: >>362
他人のスケールなんて見る方が凄いわw
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:06:05.67 ID:???.net: >>363
また瓦屋かよ
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:07:34.04 ID:???.net: 困ると瓦屋w
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:09:32.28 ID:???.net: このスレは大工３割ネット弁慶の似非大工４割その他３割ぐらいの割合かな？
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:10:11.46 ID:8keyn1ym.net: 尺目便利だけどなぁ
フロアの墨出しとか下地の墨打ちとか
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:10:40.11 ID:???.net: >>364
他人？
大工なら知ってるのが常識だって言ってるんだよ　大六！www
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:12:39.70 ID:???.net: >>368
尺目盛り使ってる奴は皆そう言うね
細かくは出来ないけどとも言うw
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:13:48.78 ID:???.net: >>369
だから大工じゃないし他人のスケールも見ないw
ここは大工に質問するスレだろ？
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:14:05.00 ID:???.net: >>367
大工0.5割、プレカット組立て工2.5割、その他7割
くらいじゃね？
俺はもちろん多数派です
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:14:18.41 ID:???.net: お前ら暇そうで羨ましいな
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:16:15.14 ID:???.net: >>372
別に昔の大工も大したもんじゃないよ
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:17:03.78 ID:8keyn1ym.net: >>370
細かい仕事するときは指矩つかうからいいんだよ
メモリ切り替えるのめんどくさいからって寸とcmごっちゃで寸法言ってくるやつは嫌い
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:18:27.35 ID:???.net: >>371
じゃあ脇から口出ししてくんな！ｗ
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:21:02.03 ID:???.net: 景気良いですか？オリンピック需要につられてとか
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:22:26.83 ID:???.net: 消費税だよw
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:24:39.78 ID:???.net: 大工スレの勢いが建設板上位キープ
大工なんて建設技能工の中では少数派の部類
あとはわかるよな？
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:31:41.15 ID:8keyn1ym.net: 田舎民だからそもそも関係ないんだけど
オリンピック需要で一般家屋になんか享受あるのだろうか
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:31:41.73 ID:???.net: 大五、大六、大七と
わたしの人生暗かった
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:36:06.38 ID:???.net: >>377
オリンピック需要で忙しいのは型枠大工
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:38:05.01 ID:???.net: 大工で言えば型枠の方だよね
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:43:44.72 ID:???.net: 針葉樹のパネコートって使えるのか？片端工
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:53:04.97 ID:???.net: 使えるよ
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:53:20.34 ID:???.net: はい？
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 20:55:45.97 ID:???.net: え？
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:07:30.18 ID:???.net: 違うの？じゃあ使えないか・・・
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:13:13.88 ID:???.net: どんなに素晴らしい工法だろうが、現場の施工が雑なら意味がない、家は現場の腕次第と聞きました。
腕の良い大工さんに建ててもらうにはどうしたら良いですか？
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:17:42.34 ID:???.net: >>389
お前、回転すしの値段で次郎で食う気か
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:21:40.02 ID:???.net: >>390
次郎がわかりませんが、決して買い叩こうというつもりではないです。
安くて良い物はないと思っているので、高い技術にはそれなりの対価が必要です。そうしないと廃れてしまう。
しかし高い技術を持った大工さんがどこにいるのかわかりません。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:23:24.67 ID:???.net: >>391
伝説の職人紹介してやろうか？紹どこの県だ
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:28:16.39 ID:???.net: >>392
個人のお名前をここで伺うのは気がひけるので、探し方を教えて頂けないでしょうか。
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:29:03.92 ID:???.net: 敷地は20坪です

とか言い出しそうだな
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:29:54.93 ID:???.net: サイディングスレはよw
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:37:38.01 ID:???.net: >>381
20年前よりも給与所得が下がってるのだから仕方ないよ
国内は20年以上前から成長していないので国際的にみれば後退していることになる
しかも、消費税などの多々の税率は加速的に上昇し続けているから国民はなおさら貯蓄に励むだろうね

よく言われる「失われた20年」はいずれ「失われた30年」になるのも時間の問題だよ
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:39:25.75 ID:???.net: >>396
棟梁おつかれさまです！
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:40:04.24 ID:???.net: >>392
伝説の職人とやらを紹介してほしいな
ここは神奈川県だ
早くしろ
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:41:39.21 ID:???.net: >>392
関東圏でいいわ
圏内で知っている伝説の職人をすべて紹介しろ
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:42:49.27 ID:???.net: >>392
それよりもあなたが知っている伝説の職人が何県なのか教えてもらう方が早いか？
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 21:45:31.90 ID:???.net: 伝説の職人の紹介って振り込め詐欺並のうさんくささだなｗ
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:00:42.76 ID:???.net: レジェンド級の職人がそう簡単に紹介してもらえるわけねぇだろ
本当に紹介してもらいたいなら紹介料がいるレベル
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:07:01.65 ID:???.net: >>389=>>391=>>393ですが、他をあたります。ありがとうございました。
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:08:25.46 ID:???.net: 紹介しますから紹介料10万円を先に振り込んで下さい
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:22:56.81 ID:???.net: >>403
ここで相談をすることがいかに無駄かがよく分かっただろ？
Yahoo!知恵遅れの方が遙かにマシだからなｗ
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:23:04.03 ID:???.net: >>402
本人みずから「紹介してやろうか？」って発言していますけどねぇ
それで紹介料って文盲ですか？
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:26:19.70 ID:???.net: その本人が逃げたじゃんｗ
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:28:46.17 ID:???.net: もんもうなら5チャンに書き込めないし
だいいち、変換できない
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:45:13.76 ID:???.net: これがデエクという職業のすべてを表現しているよな
せっかくの大切なお客さんがきても肝心な場面で何もアピールできない
どころか、自己表現の間合いつなぎもできない

技術よりも商売の知識を身に着けた方が社会を楽に歩けるようになるよ
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:45:36.46 ID:8keyn1ym.net: 実際腕のいい大工に家を建ててもらうのってむずかしいよなぁいい腕の大工も雑な大工も同じ値段で家建ててる時勢だし大工が良くても工務店が雑なら意味無いし
でも最近は大工を選べる工務店もあるみたいだね大工の経歴と今まで建てた家をネットで確認できるらしい
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 22:52:54.23 ID:???.net: >>398
神奈川なら間って大工が腕がいいよ
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/11(日) 23:01:51.90 ID:???.net: 神奈川って言っても広いけど、どこの間さん？
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 07:50:54.80 ID:???.net: 瓦屋さんはスケール使わないだっけ？げんのうに印付けてそれで測るんだろ？
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 08:52:31.37 ID:???.net: スケール使うよげんのうにめもりなんて材料の重ねの6寸とかみるのに使うくらいだろー
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 10:11:04.81 ID:???.net: >>409
5ちゃんで、それもこんなネタまみれの板で真面目にアピールするバカがどこにいる？ｗ
お客さんの前ではアピールだって自己表現の間合いつなぎも出来るから心配すんなｗ

>>410
大工の経歴と今まで建てた家をネットで確認できるって、それを何処まで信じられるかって話だよな
建てた家の住所が載っているのならその家に行って直接聞くことが出来るけど、お客さんの住所を勝手に公開なんてあり得ないだろ？
腕の良い悪いの判断は同業者じゃなくお客さんだろ？
だから腕の良い大工を見つけたいのなら、家を建てる周辺で気に入った、良い仕事をしていそうだなと感じる家を見つけてその家の人に話を聞くのが一番だよ
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 10:52:17.34 ID:9JmMc8m6.net: 外から見てわかるのは
デザイナーのセンスと外装屋の腕だと思う…
結局素人は見ただけじゃよくわからないし
ネットの口コミとかは結構重要だと思うけど
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 12:08:13.73 ID:???.net: ネットの口コミって書いてるのだぁれ？
プロ？素人？
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 12:36:33.10 ID:???.net: ネットほどあてにならないものはないでしょ
普通に工期を多目にとって予算を上げるのが１番のコツだよ
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 13:58:14.92 ID:9oYnY93X.net: 手間は安く雨が降っても工期は変わらない良い仕事ムリ文句を言えば干される職人は使い捨て感覚なんだろう
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 14:31:22.24 ID:0wCI0kCxD: 大工で家具とか木工とか病気してるかしたことある人
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 14:55:36.17 ID:???.net: >>415
そんなの外観からじゃわからないだろ
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 15:30:08.06 ID:???.net: プロ同士ならネットの口コミで判断しないけど素人が業者選ぶのは口コミかほとんどだわな
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 19:03:25.49 ID:???.net: 大工の良し悪し言う前に
どう考えても納まらない図面書いてよこす設計士を何とかしろよ

匠なんちゃら見てると
さぞ現場が苦労してると思うわｗ
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 19:09:38.48 ID:9oYnY93X.net: 設計に直接言ったら～俺は言うよ干されるけどね
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 20:28:48.88 ID:???.net: 職人の会合の話題　　女、車、ギャンブル
設計士の会合の話題　女、車、ファッション

アルファロメオで現場に来るような設計士は決まって屑
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/12(月) 20:36:38.29 ID:???.net: >>425
建築士会の会合に出てみろ
女と酒の話しかしないぞｗ
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 01:50:41.54 ID:???.net: 付き合い多くなって思ったのはみんな結局女好きだよな
堅苦しそうな建築士接待して女の店連れてった時に堅い顔がとんでもない助平面のエロオヤジになったの見て男は皆んなしょーもねえなあと思ったわさ
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 05:55:49.02 ID:???.net: そりゃ嫌いな奴はいないだろw
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 07:55:36.55 ID:???.net: 現場でアイスマンと呼ばれてる氷の心持った機械みたいな監督がフィリピンパブで雑誌の裏の人みたいに女両手に乳握ってたの見て一気に距離近いた。女は人間関係の潤滑油だな！
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:15:01.07 ID:S9OD41VL.net: 客じゃなくてこれから大工になりたい奴はどういう基準で就職先選べばいいと思う？
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:19:49.62 ID:???.net: 結局は運だね
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:25:14.10 ID:???.net: >>430
一番大事なのは募集しているところだね
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:36:42.12 ID:???.net: 大工さんは月給、週休２日ですか？
有給休暇やボーナスはありますか？
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:38:19.80 ID:???.net: 服役手当しかありません
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 18:38:48.18 ID:???.net: >>430
鵤工舎のような宮大工の会社ならともかく、一般住宅専門の会社なら昔ながらの大工の技術を覚えるなんて出来ないから福利厚生だけの比較で選んで問題無い
これからの一般住宅の大工に求められるのは仕事の早さと綺麗さだけだから、何処の会社に就職しても覚える事は同じ
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 20:04:09.67 ID:???.net: >>435
昔ながらの技術ってなに？
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 20:12:33.81 ID:???.net: 墨付け　刻み　木取り
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 20:20:43.48 ID:???.net: 大工が設計から管理・施工まで一環してするように戻せば個人の能力差が大きく出るだろうね。
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 20:43:12.88 ID:???.net: さて、木取りが出来る大工がどれだけいるやら
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 20:53:33.49 ID:???.net: 木取りが何なのか分からない大工もいそう
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 21:02:56.16 ID:???.net: でも、そんな良材無いんだよな
EWばかりで
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 21:09:18.65 ID:???.net: 建具も作れない大工がほざくなよ
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/13(火) 21:12:23.52 ID:???.net: ジェルトン芯でかｗ
笑わせるな
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 05:21:58.40 ID:vHRK5UCB.net: >>430
返信ありがとう墨付けとかもなくなってきてますもんね俺大工じゃないけど木取りってなんですか
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 07:05:43.59 ID:???.net: >>444
慎吾
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 07:08:31.83 ID:???.net: >>444
これ
http://fast-uploader.com/file/7076534423030/
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 07:47:45.68 ID:???.net: >>443
フラッシュだけが建具とか思ってる？
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 13:02:50.10 ID:???.net: 建具は建具屋に頼むだろ
敷居鴨居、家具の建具以外は大工の範疇
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/14(水) 18:49:54.17 ID:???.net: 敷居鴨居はいくらなんでも…
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 12:35:53.20 ID:???.net: >>389
田舎の建築業者のほうが安く丁寧な印象。
ただし契約しても工事は半年先開始とか、また
工期がやけに長かったりする。
自分は見積もりとったら地元業者より３割くらい安くて
大丈夫か心配だったけどｗ

あと工事会社とかの本社や資材置き場を見たほうが良い。
まわりに住宅があって路駐・騒音まきちらしてるような所は
止めたほうが良い。
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 19:59:16.60 ID:???.net: >>450
こういうのはいい判断材料になるよね
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 21:21:39.22 ID:???.net: ２トントラックに乗ってる大工は大工
ハイエースに乗ってる大工は大八
キャラバンに乗ってる大工は大七
軽ワゴンに乗ってる大工は大六以下
セダン車で現場に来る大工はゴミ
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 21:28:11.48 ID:???.net: 軽バンの大工めっちゃおおくねーか？2トンなんてほぼ見ないわ
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 21:29:55.97 ID:???.net: >>452
軽トラで旧型サンバー以外乗ってるのが大六だよ、馬鹿野郎
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 21:34:47.48 ID:???.net: セダンで現場に来る大工も色々でな
セダンじゃないけど最上級はレクサスのSUVだな
外車は全く評価されないのが面白い
LSはともかく一番多いのが型落ちのマジェスタを弄ったやつか
日産は全然人気ないな

もっとも鉄板はアルファードとハイエースだけどな
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 21:44:32.72 ID:???.net: バカはカイエンで来てたよ仕事出来ないクソゴミ大工だからそんなとこでいきるんだろうけど
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 22:02:20.15 ID:???.net: 外車は大体堅気じゃない金融車だから
車検も保険も無いぞ
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 22:19:41.13 ID:???.net: ダットサン一筋30年ですがなにか？
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 22:28:01.53 ID:???.net: 親から受け継いだサニトラ一筋40年ですがなにか？
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 23:19:06.24 ID:???.net: サニトラにA15とか面白いな
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/15(木) 23:29:40.27 ID:???.net: サニーブライアン
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 02:50:28.51 ID:???.net: >>452
おい
1tも入れてくれ
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 05:09:36.61 ID:4pZYbGM+.net: オリンピック影響ある？自分じゃなくてもいいから
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 05:56:12.67 ID:???.net: ない
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 05:57:49.81 ID:???.net: おはようお前ら今日もげんのうと鉄砲ととちんぽ握って頑張ろう
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 07:19:28.48 ID:???.net: 仕事あるか？増税時以降切れなかった現場がぱったりなくなったわ
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 08:34:01.80 ID:???.net: 若い監督に怒鳴りまくってたら上にチクったぽくて仕事めちゃ減らされたよ嫁には仕事あるていで作業着きて朝早く家出てるけど途方にくれてる
もっぱらハチ公前でフリーペニスって書いた紙掲げて寂しさ紛らせてるけど誰も揉んでくれないさらに寂しい
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 09:52:56.02 ID:lEC0ntXZ8: 少し仕事あるんだったら　原付でも買ってチラシ配ろうと思ってるけどなぁ
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 10:18:55.78 ID:lEC0ntXZ8: タバコも辞めたし　健康管理ちゃんと出来ないと仕事とるのも難しいな
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 16:33:57.38 ID:???.net: 監督虐めたら出世した時
仇を取られるのは常識だが
ペーペーの内に干される奴も珍しいな
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 16:39:48.40 ID:???.net: 芸能人とADみたいな関係だなw
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 19:18:45.00 ID:???.net: フリーペニスとか誰得だよ
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 19:23:05.12 ID:???.net: ＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 21:26:47.02 ID:???.net: 肉体労働者の現場にホモは少ない
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 21:44:59.26 ID:7EvoP+/8.net: みんな女遊び好きだもんな
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 23:14:00.49 ID:???.net: >>467
なぁ…もしお前が一回、たった一回だけの…全てのものが掴めるチャンスがあったとしたら…
お前はそれを掴み取るか？
それとも諦めるのか？
……お前ならどうする？
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/16(金) 23:19:56.42 ID:???.net: >>476
お前のちんこも掴んでやるぜ！
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 06:38:12.68 ID:ZM0nO1gy.net: また瓦屋の自演かな
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 07:21:51.01 ID:???.net: 瓦屋に憧れる組立おぢさんかな
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 08:08:31.38 ID:???.net: >>467
正当な意見で監督を怒鳴り散らすのはまったく問題ない
こちらだって生活のために仕事をしてるからな
イジメのように怒鳴り散らして仕事を干されたらそれは自業自得というもの
上司だってバカじゃないだろうからそこまでを考慮して判断してるだろ

まあ、干されたってことはアナタはそれだけの価値だったってこと
請け負っているのなら相手が何を求めているのか考え直した方がいいぞ
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 08:11:49.77 ID:???.net: >>452
セダンだけは当たってるわｗｗｗ
大工に限らずセダン車で現場にくる職人の地雷率は限りなく高い
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 11:31:53.79 ID:???.net: 関東は忙しいらしいけど関西、特に大阪は暇やなあ
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 13:21:25.85 ID:???.net: 関西っていつも安く安くって仕事取るから暇になった時に毎回困ってるって本当なの？
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 13:26:39.47 ID:???.net: 　　 *　　　*
　＊　　＋うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　＊
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:33:15.24 ID:???.net: そもそも監督を怒鳴り散らす必要がない
怒鳴り散らす行為で得することってあるか？
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:38:15.91 ID:???.net: 怒鳴り散らされてもしょうがない監督はよくいるよ
得する事は無いと思うがその監督が多少しっかりするかもしれない
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:42:06.28 ID:???.net: その時はなんともないかもしれんが回り回って損する事が多いかもしれんなぁ
その監督が上の立場になったときあからさまに冷遇されたりね
そういうケースは多々見るな
相手も人間だから言い方って大事だな
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:46:40.42 ID:???.net: かわいそうになるぐらい詰め寄られてもうケンカのノリで怒鳴られてる若い監督たまに見るけど、あーいうのは絶対根に持つよな
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:48:54.92 ID:???.net: そういう監督はすぐに辞めてくよ
もし上の立場になっても随分と先でその時に付き合いがあるかも分からない
駄目な事やいい加減な事はしっかり言わないと駄目だよ
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:52:01.47 ID:???.net: 怒鳴り散らしてる奴だって闇雲に怒鳴ってんじゃないからね
損得で言えばその時に損をしてるから、損をするかもしれないから怒鳴ってるんだろ
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:55:35.39 ID:???.net: まぁ駄目な監督相手でも怒鳴り散らす必要は全くないな
27年この仕事して色んなやつ見てるけど怒鳴り散らす奴って言って聞かせる能力がないって言ってるようなもんだよ
俺も若い時分はカッとなって怒鳴ってけんか腰で監督にやいのやいの言ってたけど今思うと未熟だったよね
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 16:59:31.81 ID:???.net: お前もじゃないかw
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:00:54.73 ID:???.net: 俺はいまだに監督には無いが他業者に怒鳴ったりする事は多少ある
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:13:48.13 ID:???.net: >>492
いや今はしないよ？ただ今思うとあそこまで詰めることなかったなーって思うことが多いよ
今なら普通に話して伝えて場を納められることばかりだもん
俺も不良あがりで頭が悪いからそんなことに気づくのにもずいぶん時間かかったよね
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:15:14.65 ID:???.net: だからお前もじゃないかってw
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:18:53.43 ID:???.net: 何がお前だよ小僧
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:21:08.98 ID:???.net: この世界マウントとってなんぼだろ
舐められたら終わりだぞ
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:22:06.50 ID:???.net: >>496
お前もだからお前なんだよ
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:24:17.30 ID:???.net: マウントとってって…
周りは冷ややかな目で見てるよたぶん…
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:27:50.92 ID:???.net: >>499
そういうハッタリもこの世界必要だろ？
あの人怒らせたらヤベェなって言う安全弁になるのよ
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:31:29.76 ID:???.net: >>491
>>494
アスペここに極まりまあ文体が小卒くらいだろうし仕方ないね害児丸出しだ
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:32:27.94 ID:???.net: 生意気な監督とガチぶん殴り合って取っ組み合いの喧嘩したことあるけど俺が勝ったよ
そっからそいついくらかおとなしくなったし俺には生意気なナリ見せなくなったから
しょせんオス同士である以上どっちが上か？でマウント取るのは大事だよ
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:33:16.88 ID:???.net: >>485
スカッとする
それだけで十分だろ
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:33:42.84 ID:???.net: あの人怒らせたらやべえとか陰でバカにされてるだけなの知らずに「俺やべーぞ悪そうな奴大体友達だわー」とか抜かしてるタイプかwww
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:35:09.55 ID:???.net: >>500
それは普段は温厚でないとダメだと思うんだけどなあ…
506 ：いちおー監督：2018/03/17(土) 17:35:28.00 ID:???.net: 監督怒鳴るだの監督にマウントだの話題のレベルがとてつもなく低くて困惑するわ
君たちまじで頭逝っちゃってるな
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:35:50.22 ID:???.net: >>502
今やったら逮捕だよ
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:36:46.90 ID:???.net: >>504
そういう奴いるなぁwwwww
本人と取り巻きだけ得意気なのwwww
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:37:04.70 ID:???.net: >>500
面倒な奴と思われてるだけだな
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:38:13.57 ID:???.net: >>507
お互い納得ずくでの決闘だからな
ガチどっちが強いか決めんべ？つーハナシでよ？逮捕とかマジねーよ
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:38:19.94 ID:???.net: >>507
ネット弁慶にマジレスすんなよ
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:39:28.02 ID:???.net: 殴り合いとか今でもよくあることなの？
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:39:49.14 ID:???.net: 電気屋とか設備屋見つけたたら嫌がらせしたくなるけど何でだろw
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:41:42.89 ID:???.net: >>512
ほぼねーな！おれの場合は向こうからオラ喧嘩買えやオーラ出してたらから買ってやったんだわ
したらオメー面かせってハナシなって現場はけてからガチぶん殴り合いよ
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:43:09.79 ID:???.net: >>512
たまに小競り合いみたいなのはみるよ
でも殴り合いまでいく前にだいたい周りが止めるからな
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:43:51.22 ID:???.net: まぁ建設現場は一般社会じゃ務まらない馬鹿が溢れてるのは否定できない
でも、一頃に比べてめっきり減ったぞ、馬鹿
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:44:55.16 ID:???.net: 大工はハッタリ効かせてナンボって一面はたしかにあるな
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:45:19.92 ID:???.net: >>516
あったんじゃねーかw
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:49:07.45 ID:???.net: >>518
そりゃ昔は紋々背負った同士が単管で殴り合ってたからなぁ
現場に初めて行って聞く第一声が
「お前、どこのもんよ？」
いやぁ、みんな死んで清々したｗ
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:51:03.60 ID:???.net: 平成元年初期は喧嘩しょっちゅう見たけどなぁ
それこそ流血当たり前みたいな激しいステゴロな
今はたまに見るぐらいだしすぐ終わる
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:53:33.43 ID:???.net: >>513
現場が回らないから一応大工の顔建ててるけど
内心馬鹿にしてるからな
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:58:13.85 ID:???.net: 今やパトカーや救急車呼んだ時点で現場の管理者の首は飛ぶわ
労災隠しはできないわで
糞職人に声かからねぇよ
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 17:59:35.51 ID:???.net: >>521
なんでバカにしてるってわかんの？
尊敬してるほうが多くね？
いつも褒めてくるけどな
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:03:14.75 ID:???.net: ブタもおだてりゃ木に登るってかｗ
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:04:40.15 ID:???.net: 本当にバカなんだなwww
作業円滑に進めるためなら褒めておだてて気分よくさせるだろ
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:07:12.19 ID:???.net: >>512
たまーーにある・・・か？ってとこじゃないか
今は殴り合いなんてしたら退場になるだろ
去年朝礼前に殴り合いして退場なったのはいた
直近で見たのはそれぐらいだな
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:08:07.24 ID:???.net: そんなことも分からないんだから電気屋とか設備屋の方が上手だって事がよく分かるｗ
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:08:49.03 ID:???.net: >>523
ボード貼れねぇから早く来いとか
お前が剥いて挿せや

て思ってます

口には出さないけどね
バカは文句言って嫌がらせされてるからｗ
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:12:49.75 ID:???.net: 瓦屋視点で言うと、電気屋設備屋は知性感じるが大工には知性感じない
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:16:48.07 ID:???.net: いや、正直尊敬してる大工さんもいますよ
そんな人は舐められるとかマウンティングとか無縁で
現場の下職全体のコーディネーターとして働いてらっしゃいますからね
基礎から建て方造作、設備に電気、クロス屋美装屋まで
職方が気持ちよく働けるように段取り組んで下さる
ただただ頭が下がります
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:19:10.98 ID:???.net: なんで他職のクズが大工スレで煽りかましていきがってんの？
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:22:44.16 ID:???.net: 競艇板が暇だからwww
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:28:15.73 ID:???.net: 競艇？ジジィの趣味だな
蛭子さんかよ
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:30:22.77 ID:???.net: >>531
お前みたいなバカを構うと面白いからｗ
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:34:03.38 ID:???.net: 今日も有給もないボーナスもない保証もない生涯首から下しか使わない低脳達が元気だな！
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:36:16.84 ID:???.net: 60、70超えても作業着きて力仕事する負け犬www
頭悪すぎのアスペ癇癪持ちだから単調な仕事しかできないとか可愛そうだなぁ…身内に土方とかいたら恥ずかしくて死んじゃうよね
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:36:38.80 ID:???.net: 元気が一番、

元気があれば何でもできる！！
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:38:03.82 ID:???.net: >>533
蛭子さんwwwww
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:39:06.05 ID:???.net: >>536
身内に土方と大工がいたら最高じゃん
どんだけ安く家の修理が出来るか
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:39:07.60 ID:???.net: 路駐する大工さんって何考えてるんですかね？
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:40:16.51 ID:???.net: 今日の現場の作業内容
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:40:40.93 ID:???.net: 大工って土方扱いなの？なんか傷つくわぁ
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:42:26.28 ID:???.net: 車停める所がなかったら路駐するしかないだろ？
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:44:57.30 ID:???.net: 単細胞の土方って顔真っ赤にして涙目で口に泡ためてふーふー言いながら悔しがって携帯で必死にレスしてそうw
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:45:33.86 ID:???.net: 大工＝土方でしょ。一般人からしたら作業着きてる汚そうなやつは全て土方扱いだよ。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:47:42.07 ID:???.net: そだねー
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 18:51:55.70 ID:???.net: 鳶みたいな作業着を着るのはやめたほうがいい
あれを着てしまうと世間一般からは土方と認識されてしまう
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:08:24.66 ID:X2HBTNff.net: お前ら今日休みなんか
というか見づらいから言い合いすんならID付けてくれ
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:12:40.58 ID:???.net: ID付けたら自演がバレちゃうじゃん
察しろよ
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:27:56.47 ID:???.net: お前らもなにも2人で好きなこと言ってるだけの気がするけど
多くても3人だな
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:32:57.38 ID:???.net: 正解です！
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:33:52.71 ID:???.net: そこに気づくとは大したのものだ
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:34:46.02 ID:???.net: ↑ここまでが自演
↓ここからも自演
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:35:28.56 ID:???.net: 大工さんって頭が良いねぇ
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:47:05.62 ID:???.net: 嫌味ですか？
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:51:56.05 ID:???.net: まあこんな感じの人たちの集まりだからまともな家もいまだにあまり建てられないんだなってとこか
今でも建売住宅なんてひどいもんだし
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 19:58:44.03 ID:???.net: 哀れなり土方
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:00:16.84 ID:???.net: これからも酷いもんだから木造住宅なんか買わない方が良いよ
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:10:07.13 ID:???.net: 気分次第で手抜きするからな
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 20:50:02.30 ID:???.net: 自演も飽きたな
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:05:24.37 ID:???.net: 競艇板に帰ったなwww
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:36:47.20 ID:???.net: 自作自演の演技派が大工の生業だろうがぁ！！
自己満足が大工の真骨頂。
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 21:48:20.46 ID:???.net: 競艇とか蛭子さんかよ
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/17(土) 23:41:30.07 ID:???.net: 底辺土方スレ賑わってるな
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 08:07:27.02 ID:Inxvr3AT.net: 差し入れしたいんだけど、お茶とお茶菓子用意するのと、ポチ袋に千円くらい入れてお茶飲んでねって言うのどっちが嬉しい？
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 08:15:34.05 ID:???.net: >>565
どっちも同じくらい嬉しいからやりやすい方で
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 08:29:39.57 ID:???.net: >>565
10万ペリカ
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 08:43:41.87 ID:???.net: 施主が頻繁に見にくるのは迷惑？
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 09:04:05.81 ID:???.net: 仕事の邪魔だし正直うざいさらに家前に路駐とかされると搬入ある時邪魔すぎて施主の車スト2のボーナスステージみたいにしたくなる
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 09:13:36.72 ID:JkV9C+DV.net: 週に一回くらいなら全然
毎日でも10分くらいならまったく問題ないよ
作業を止めるのがストレスになる人もいるから朝8時前か10時前15時前ぐらいだとちょうどいいかなそれなら休憩がてら中の説明もできるし
休憩中だと差し入れが被ったり変に休憩時間が伸びたりして気まずくなったりする
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 09:25:06.92 ID:t8H+2tZd.net: >>566
あんたいい人だなあ
ネガティブな言い方がいくらでも出来るのに、質問したこちらが晴れやかな気持ちになった
どうもありがとう

>>567
無理……たぶん無理…って言うか不可能…
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 10:45:47.16 ID:???.net: >>569-570
ありがと
なるべく迷惑かからんようにする
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 12:07:53.42 ID:???.net: >>572
いろんな大工いるけど
正直に自分の家が気になっている事と
建築中の家は工務店の所有物であることを認識して
邪魔してすみませんって気持ちを伝えたら
よくしてくれるよ。

我がの家って雰囲気は絶対するなよ
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 12:12:30.86 ID:???.net: 夏頃近所の現場で大工かはわからんけど2、3人半袖から墨丸出しで仕事しててびっくりした事ある
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 14:06:20.58 ID:???.net: 大工も墨ガッツリ入ったの結構いるよ
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 14:22:12.85 ID:???.net: >>573
お前の性格の悪さに吃驚したわw
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 15:16:16.74 ID:???.net: ふんっ
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 15:29:27.80 ID:hMgnnzPA.net: オラ付き大工ってやっぱ周囲にマウント取るために墨見せつけたりオラオラすんの？
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 16:04:06.32 ID:???.net: >>576
なんで？
建築契約請負約款に同じ意味の事書いとるが？
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 16:12:35.29 ID:4awe0Bjg.net: そだねー
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 16:38:35.40 ID:???.net: 言い方ってあるよね？そういうことだと思うの
それでわからないようならアスペくん
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 16:55:46.01 ID:???.net: >>579
建築契約請負約款に書かれていることを>>573のような言葉で人に伝えるお前の頭の悪さに吃驚したわ
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:01:17.38 ID:???.net: >我がの家って雰囲気は絶対するなよ

これしたらどうなるんだ。不良施工でもされるのか
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:02:28.00 ID:???.net: >>583
バカが言ったことを真に受けるなよｗ
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:04:12.19 ID:JkV9C+DV.net: まぁでも大工は縄張り意識強い人多いからね実際そこが職場だから当たり前なんだけど
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:08:54.36 ID:???.net: >>583
結構多いけどなんとも思わんよ
楽しみにしてることの裏返しなのがわかるからね
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:16:27.73 ID:1VaaeJhq.net: >>583
てかそんな事の仕返しでわざと手抜きする同業者がいるのか？
少なくとも俺は手抜きする理由になりえないんだが
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:30:15.94 ID:???.net: 激安建て売りやってる連中は何するかわからん危うさがある
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:31:38.58 ID:???.net: >>588
激安建て売りって大工施工中に購入者が決まることもあるの？
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:43:57.19 ID:???.net: >>586みたいな捉え方してくれる大工さんだと嬉しいぜ
もちろん一生懸命やってくださってありがとうございますという態度で見に行かせてもらうけども。
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:54:43.94 ID:???.net: >>587
朝から晩まで見られて同じ事言えるか？笑
手間請なら一緒にお茶でもしてるだろうが
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:54:53.18 ID:???.net: >>589
普通にあるよ
基礎する前からこんな建物が建ちますってイメージだけで
売り出してる
それでも立地が良いとすぐに売れる
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 17:59:28.38 ID:???.net: >>581
いつから道徳を説くようなとこになったんだ？
ボクちゃんの集まりかよ
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 18:30:53.33 ID:???.net: >>591
え？手抜きしてるの？
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 18:39:21.89 ID:???.net: 客に見られると手抜きや嫌がらせするんですね
子供でもしませんよそんな事
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 20:21:32.53 ID:???.net: 嫌がらせなんかしないよ、ばかだな。
手が荒くなるだけ。
1日の歩掛りを守りたいんでね
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 21:06:43.98 ID:???.net: 低レベルな組み立て屋さん
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 21:44:07.38 ID:LUWY6cRd.net: 手間受けは時間で飯食ってるんだから
客とはいえ邪魔したら本当に迷惑
監督なり工務店の社長なりに聞きたい事が
あれば聞いてくれ
自分はどちらもやるから態度は180度変えてる
分離発注の意味を理解してない爺さんとかに
今の流れを伝えて昔みたいに大工さんに
伝えても無駄だという事を丁寧に説明してる
総受けの客はもちろん神様、仏様
積極的なアドバイスに施工の説明に
全開の笑顔と多少のヨイショで対応してる
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 21:53:21.64 ID:???.net: >>589
>>592
売り建てってやつですね
俺の実家がそうでしたわ
親はちょいちょい見に行ってたな
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 21:56:45.69 ID:???.net: >>598
んじゃもう見に行かねーよ悪かったね仕事の邪魔して！
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 22:08:03.37 ID:???.net: >>600
いえ、気を悪くせず見にきてくださいな＼(^o^)／
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/18(日) 22:18:23.25 ID:???.net: 瓦屋の肩身持つわけじゃねぇが
組立工ってのもまんざら嘘じゃない
逆に言えば手の抜きようもないお仕着せなんだ

>>600
気を悪くするのも尤もだけど
そのへん斟酌してください
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 22:18:21.50 ID:5KdyzNQq.net: マイホームの外壁のシーリング打ち、雑に見えるんだけどこんなもん？
サイディングの形状的に仕方ないのかな？
https://i.imgur.com/qLIyH9S.jpg
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 22:29:26.88 ID:???.net: >>603
こんなもんだと言っても信用しないだろ？
同じような形状のサイディングで雑に見えないシーリング施工があるかどうか見付けてみたら？
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 22:30:41.09 ID:???.net: 左は入り隅ならそんなもん。右はあんまりうまくないけど気にすんなレベルかな
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 22:41:25.52 ID:???.net: >>603
上手くはないね
左の画像は玄関だろ？クレーム出しても良いレベル
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 22:46:49.59 ID:???.net: >>605
入り隅ならそんなもん？
テープの押さえが甘過ぎるわ
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 23:02:59.49 ID:???.net: 左画像の左側の外壁材にコーキングは無理があるだろ、しかもガラ違いの入り隅だし
上手とは言えないけどこんなもんだな
ちゃんと充填されてるだろうし性能的に無問題なレベルかと
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 23:08:11.05 ID:???.net: 建て売りならこんなもんで良いけど
注文ならクレーム出さないと他の真面目にやってる職人が可哀想だわw
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 23:21:54.21 ID:RJWnmzkC.net: こんなもんだよ
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 23:22:48.74 ID:???.net: と

建て売り専門大工が申しておりますw
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/19(月) 23:56:33.58 ID:???.net: 自分じゃシーリングなんて出来ないくせに、人の仕事にケチ付けるのは好き放題だな
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 00:02:56.47 ID:???.net: 俺は大工じゃないしw
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 07:02:10.70 ID:???.net: 大工みたいな作業員ごときがシーリング職人にけちつけんなよw
お前らなんかよりずっと繊細な仕事してる人達だよ
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 07:30:59.67 ID:???.net: 大工も化粧面だけは繊細な仕事してるよ
構造は力業だけど
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 09:18:56.86 ID:FKsckC0V.net: みなさんレスありがとう。
まぁ仕方ないレベルなのか。
丁寧とは言えないだろうけど。

>>606
玄関ではないよ。玄関はまだやってなかった。
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 10:49:58.71 ID:zvjJA3YA.net: 大工って変人だよ
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 10:59:14.92 ID:???.net: >>616
そこまで打ってあって玄関がやってないわけないだろw
玄関がサイディングじゃない以外はやってないわけない
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 11:03:40.86 ID:???.net: >>617
変な奴が多いよなw
いつも１人で仕事してるからだろうけどね
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 11:58:28.71 ID:FKsckC0V.net: >>618
いややってなかったよ。
工事休みだったから外周グルっと見たけど、窓含めて殆ど終わっていたけど、玄関ドア周りだけはマスキングだけされている状態だった。
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 12:08:31.39 ID:???.net: 材料が足りなかっただけだね
あと左の画像は玄関って落ちかw
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 12:14:12.93 ID:???.net: 玄関ってのは玄関ポーチねw
玄関に向かって右側の入り隅か玄関ポーチ外の左入り隅か
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 12:17:04.59 ID:???.net: クレーム出しても良いレベルだな
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 15:08:15.26 ID:???.net: >>603
このレベルでクレーム入れるカス野郎たまにいるんだよな
裏でボロクソ言われるタイプの施主
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 15:32:25.45 ID:???.net: お前がカスだという事はわかったw
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:09:39.82 ID:???.net: 【おやすみ】「週休2日制っておかしくない？」にネットで賛同相次ぐ。「休日3日は必要」「そもそも労働時間が長い」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521539149/

こんな奴らばかりで若者で大工になる奴はおらず爺と外人しか土方やらんよな
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:12:19.28 ID:???.net: >>603
やっすい建売の家でその程度で文句言われる筋合いないと思うぞ俺はシーリング屋じゃねーけど値段にはそれ相応の施工や技術なんだわ
ビシッとやって欲しいなら安モノの建売なんて買うなIグループ系の家だろそれ
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:20:47.40 ID:???.net: 材料はそこそこ良い物を使ってると思うぞw
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:23:45.09 ID:???.net: 外壁の良し悪しも分からない奴には言われたくないだろうねw
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:28:13.00 ID:???.net: 雑と言われたら雑としか返しようが無いが
性能には影響ないだろう
おれはそれより外壁全面ガルバの板金屋の収まりに驚愕した物件がある

すまんが画像は無い
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:32:03.22 ID:???.net: 画像無くても大体分かるが、それはそういう収まりだからw
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:32:09.31 ID:???.net: >>626
舐め腐ってるな
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:34:24.24 ID:???.net: 日本人が働き過ぎなことは確かだw
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:37:29.34 ID:???.net: 大工も週休3日にしよう
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:39:05.06 ID:???.net: 俺週休七日（泣）
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:40:23.62 ID:???.net: それ週休て言わんやんね！泣
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:44:36.64 ID:???.net: >>630
素人さんの評価では超高級住宅地の地上二階地価一階の鉄筋
すなわち崖際の超一等地
職方が揃ってこの現場は予算あるわぁ
って言ってた外壁仕上げに
ガルバの水切りの出隅が開いてるんだぜ
波打ってるんだぜ
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:45:25.29 ID:???.net: 自分に返信してどないすんねん
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:50:28.04 ID:???.net: それは収まりとは言わないw
いい加減な施工と言うんだよ
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 20:55:16.57 ID:???.net: >>638
5ちゃんに慣れてないんだろうから生暖かい目で見てあげなよ
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:05:19.72 ID:???.net: 外壁にガルバ使ってる時点で予算あるとは思えないけどな
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:06:22.48 ID:???.net: >>635
オレも。鎖骨折って3ヶ月無給
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:12:33.52 ID:???.net: >>641
意匠感凄い凝ってるで
ガルバ大好き設計士もおるんや
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:15:10.94 ID:???.net: 建売と注文とで、大工のもらう給料変わるの？
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:18:04.84 ID:???.net: 建て売りが高いわけないw
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:19:21.38 ID:???.net: 建て売りってのは客が見て納得してから買うもんだからそれなりで良いってのが風潮
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:22:40.31 ID:???.net: それなりにも限度はあるんだけどねw
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:24:06.79 ID:???.net: ほぼ建売住宅専業だけど俺の仕事に文句あんの？
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:26:10.45 ID:???.net: ないよw
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 21:43:52.55 ID:???.net: ふんっ

ならよし！
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 22:53:54.11 ID:???.net: 建売と注文だと注文の方が技術上とかみたいな風潮
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:00:38.33 ID:???.net: 実際にそういう傾向にあると思うよ
建て売りは簡単なように作られてる事は多い
見た目では派手な物件でも簡単なように作られてる
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:01:29.87 ID:???.net: どちらもプレカットなのに技術の上も下もねぇよなぁｗ
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:04:21.87 ID:???.net: それがあると言ってんだよw
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:05:41.69 ID:???.net: ねーーーーんだよッッッ
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:07:35.49 ID:???.net: 建売と注文、建った後に見比べて区別つくん？
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:08:28.56 ID:???.net: 建て売りは設計にも手を抜いてるから簡単に作られてるんだよ
施工側も安いから簡単でも荒く仕事をしないと成り立たない感じ
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:09:12.15 ID:???.net: >>656
そういう物件が殆ど
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:13:19.11 ID:???.net: 注文住宅は高貴なるオーラが漂ってるからすぐわかる
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:16:24.43 ID:XIJH0eqX.net: >>622
玄関ポーチでもないよ。
外周の一部

>>627
注文住宅です。坪単価52～53万くらいなので安いけど。
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:19:45.10 ID:???.net: >>660
だったら玄関横のバルコニー下でしょw
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:21:08.09 ID:???.net: クレーム言った方が良いよ
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:25:07.26 ID:???.net: >>659
クソワロタw
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:26:13.10 ID:???.net: 四月からインスペクション重要視されるし手抜きの設計なんてもう通らんやろ
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:26:26.73 ID:???.net: >>658
プロにはわかるのかー、ありがとう
素人でも見分けられるポイントがあれば教えてくれくれ
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:29:47.50 ID:???.net: >>665
狭い土地に似たり寄ったりな家が建ってるw
注文なら区画整理されて同じハウスメーカーでも結構違う感じの家に大方なる
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:31:24.86 ID:???.net: 一件だけの建て売りなら素人には見分けつかないと思う
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:33:00.94 ID:???.net: >>666
想像したら確かに建売っぽい
ありがとー
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:33:40.29 ID:???.net: まあ建て売りでも注文ぽく建てられる場合もあるけどね
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:35:22.27 ID:???.net: 裏かいて建て売りっぽく建てる注文住宅もなかにはある
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:36:09.87 ID:???.net: >>659
やはり作り手の想いや魂が込められてるからですかね？
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:36:31.81 ID:Je6KuugE.net: >>661
バルコニー下でもないな。
単に出っ張ってる部分。
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:39:55.93 ID:???.net: >>672
そうなのかw
光の当たり方が内部や軒下っぽかったからさ
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:42:37.36 ID:???.net: 注文でもローコストメーカーならこんなもんだろうね
建て売りとあまり変わらない単価でやってるだろうし
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/20(火) 23:43:42.91 ID:???.net: 真面目にやってる職人が可哀想なのは変わりないけどw
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 01:23:06.34 ID:???.net: ローコストメーカーとか建て売りって
注文に比べて報酬も低いん？
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 01:24:55.30 ID:???.net: ローコストメーカーも注文だw
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 03:04:22.16 ID:???.net: 某メーカーはPB突き付け5ミリまで
フロアー突き付け1ミリまで許容
化粧取り付けは脳天からピンネイル
ハリボテ感満載
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 06:40:49.53 ID:lDxgMSWO7: 建築の場合やり直し効かないって風潮が悪く捉えられてる
監督も管理も営業も間に入ってるわけだからやり直しが望ましい
今の在来はやり直しても新築と同じ様に直せる　それをお客に理解して下さいって言うのも　おかしな話だけど
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 07:44:02.35 ID:???.net: 建売はローコストだからなぁ
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 08:37:39.77 ID:7LM7a6Th.net: ローコストってどのくらいからがローコスト？

大手HMって坪単価60万～ってイメージがあるが
50万円台はローコスト？
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 09:06:32.00 ID:???.net: 建売の坪単価なんて20万くらいしかかかってない
木材は主要な柱以外は全部生木、建具は既製品、床も既製品
大工二人入れて工期が二ヶ月半ですから
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 09:06:54.02 ID:???.net: 大工やってるけどマイホームは格安の地元HMで建てるよ
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 09:19:25.54 ID:???.net: 大工と言ってもピンキリだからな
建てられない大工ならHMで建てる奴もいるだろうよ
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 10:18:50.44 ID:???.net: >>682
お前が言っている坪単価20万って何の値段だよ？
施工費を抜いた材料だけか？
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 11:14:02.03 ID:???.net: >>685
ショボ建売（仮に25坪）くらいの建築費用だよ
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 12:37:12.68 ID:rVfA4TXo.net: ローコスト注文良くないよ手間良くない
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 15:01:20.46 ID:???.net: >>685
諸経費や衛生器具、エアコンとかの扱いが
会社によって違うから坪単価も曖昧だよ
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 15:53:21.99 ID:EohhvUzg.net: >>682
たしかに安いかも
俺が土地を買って家を建てたと同じ時期に50m先にほぼ同じ広さの土地に建て売り販売してたけど、安かったからなぁ

俺は土地1400万だったからほぼ同じとして
そこに延床33坪の間取りで、外溝込み、エアコン、カーテン付きで2400万だった

1000万で延床33坪の家、付帯工事費、外溝＋利益って建物安すぎだろってカンジダ
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 16:32:40.71 ID:???.net: >>689
君の家はローコストじゃないよw
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 16:53:35.28 ID:EohhvUzg.net: >>690
延床35坪、付帯工事込2000万
ローコストの部類だよ。
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 16:56:07.39 ID:???.net: 33坪ならざっくりだけど
地盤調査、基礎150万円
プレカット200万円
木材100万円
建材100万円
設備100万円
外工50万円
人件費150万円
プラス利益
こんなとこか…

プレカット様々だな
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:04:56.45 ID:???.net: ローコストメーカー大手のタ○でも普通に坪50万越えるみたいだよ
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:06:49.14 ID:???.net: >>692
雑工は黙ってろw
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:26:05.39 ID:???.net: >>692
素人は黙ってろw
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:30:24.31 ID:???.net: >>692
33坪で200万のプレカットって6万/坪だぞ
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:31:31.05 ID:???.net: >>693
アイダ設計もさすがに499万の家は無くなったみたいだなｗ
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:34:50.11 ID:???.net: >>697
>>686はアイダ設計だったのか
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:35:24.05 ID:???.net: >>696
総檜造りなんだろｗ
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:42:06.55 ID:EohhvUzg.net: >>692
こーゆー場合の木材ってどんなの使ってるの？
坪50万くらいでも米栂土台、柱はプルーフとかでしょ。

1000万で建物、付帯工事、利益となると
どうなるんだ？
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:44:07.90 ID:???.net: 素人の落書きを信用するなw
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:51:54.75 ID:???.net: >>700
坪50くらいどころか100あたりでも
栂注入にWWEWがいいとこだよ
今はほとんど設備費だからな
33坪でも下手したら水周りだけで500万とか
床暖やらエコキュートで青天井
材の素材にこだわってるなんて見たことないよ
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 17:54:27.63 ID:???.net: >>699
さすがにそれは無理ｗ
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 18:05:25.56 ID:???.net: 決算期の3月は忙しくて仕事が雑になるとかありますか？
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 18:17:27.08 ID:rVfA4TXo.net: どの職種も工期がないと雑になる
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 18:24:26.96 ID:???.net: 予算がなくても雑になるよ
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:11:28.65 ID:???.net: 組立工の仕事は雑というか一生懸命やっても素人なんで勘弁してやって
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:18:19.55 ID:???.net: 組み立て工って言いうが昔と変わった所ってのは躯体のプレカットぐらいなもんなんだがなw
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:28:39.51 ID:???.net: >>707
てめーよりは稼いでるよゴミ
さっさとしねや
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:34:49.43 ID:???.net: もうプレカットも大工じゃなくて足場屋が建てる時代だぞ
狭小でレッカーも入らないようなとこでも
足場にホイスト組んで女の子が建て方やるようなデモンストレーションまでしてる

http://www.tokyo-bk.co.jp/service/tb21/
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:40:44.00 ID:???.net: しかし、もう10年以上前から手刻みしてる工務店なんて寺社仏閣扱うとこ以外で見たことないな
プレカットが普及し出しても
昔は大工の手が遊ぶからと習練も兼ねて手刻みしたものだが
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:43:24.89 ID:???.net: >>710
安いからな
その代わり精度はあてにならない
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:46:07.43 ID:???.net: >>712
ドリフトピンなんて誰が打ったって一緒だわｗ
瓦屋も展示会にでも行って少しは勉強しろ
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:47:05.83 ID:???.net: 起こしは大事だぞw
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 19:53:17.01 ID:???.net: 足場屋は補助にしかならんわw
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:02:28.55 ID:???.net: すでに石膏ボードのプレカットまで始まってるんだよ
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:04:44.10 ID:???.net: 起こしが悪かったらプレカットされたボード使えないよw
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:09:55.58 ID:???.net: ボードは始まったばかりだが
野地やネダレスは既に普及してるよん
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:21:16.44 ID:???.net: 重要な起こしには関係無いんだがw
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:23:37.97 ID:???.net: 足場屋も精度を求められたら今の値段じゃ出来ないと思うw
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:29:38.36 ID:???.net: 利益が薄いからって新しい事を展開していくが結局は同じのデフレスパイラルw
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:41:48.34 ID:???.net: 建売専門海老蔵系が悪い流れの根源だな
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:46:51.91 ID:???.net: >>709
源泉もださずにネットで粋がる典型的ネラー
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 20:48:14.82 ID:???.net: 組立ワードで発狂する組立おぢさんはわかりやすい
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 21:14:03.37 ID:???.net: 素人のがわかりやすいんだがw
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 21:35:59.14 ID:???.net: 精度というか足場屋さんが起こすと梁が捻じれたままだったりするんだよね
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 21:51:07.41 ID:???.net: 今後はボードプレカットとかサイディングプレカットが主流になるんだろうね
もう大工の仕事なんてなくなるよ
構造はプレカット、羽柄もプレカット、ボードもプレカット、サイディングもプレカット
もうリフォーム以外に居場所はないな
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 21:52:37.02 ID:???.net: >>696
知らないの？そんなもんだよ
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 21:54:00.59 ID:???.net: 暇なん？
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 22:48:41.68 ID:???.net: 暇だよ
弁当もって公園で時間潰したりしてな
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 22:54:31.91 ID:???.net: >>727
サイディングだけはまだ見たことないけど
現場で一番往生してるのがサイディングだから
直に登場するだろうな
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:18:30.13 ID:???.net: 墨付け刻みは時間かかるからプレカットの需要高いのはわかるけどボードやサイディングは現場加工の方が早いんじゃ？ましてサッシ開口や軒の仕上がりも合わせないといけないし
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:34:36.16 ID:???.net: >>732
ボードやサイデイングは現場搬入して加工する手間とスペースが馬鹿にならないんだよ
田舎の広いところならともかく
そして現場加工なら必ず残材出るからね
建具枠と建具の一体化、
三重断熱高気密サッシとサッシ枠の一体化とか精度の向上は
きりがないな…
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:44:30.40 ID:???.net: 外壁がプレカットなら二倍三倍の場所がいるんだがw
残材は出ないけどね
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:45:18.99 ID:???.net: ×残材は出ない
○残材があまり出ない
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:49:35.69 ID:???.net: あのなぁ
図面通りに仕分けしてあんだよ
まさか電工の建具枠を現場で段ボール外して切り捌いてんのか？
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:51:09.75 ID:???.net: 仕分けしてあるから場所を取るんだろうがw
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/21(水) 23:52:20.30 ID:???.net: で、電工の建具枠ってなに？
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 00:01:51.54 ID:???.net: 噂の雑工っぽいなw
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 00:04:35.38 ID:???.net: 瓦屋に続いて雑工が住み着いたか
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 00:11:03.84 ID:???.net: 電工言うたらパナとか悲しいで
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 00:12:22.34 ID:???.net: >>737
仕分けしないと場所取らないとか異次元な現場あるのか
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 00:55:06.45 ID:???.net: 余計に場所取ると言ってんだよw
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 01:04:48.95 ID:???.net: プレカット材を置くのに場所を取り、それプラス加工場所にも場所を取る
残材も少なからず出るし梱包材などのゴミも出る
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 12:11:19.30 ID:???.net: ボードもサイディングも現場加工なら直送できるしね
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 12:27:28.81 ID:???.net: 新たな食いぶちを見つけようとするのは良いが現実的じゃないからねw
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 12:35:08.76 ID:???.net: 躯体のプレカットですら現状でも完璧じゃないのに人の手がいくつも入ってからの材料までプレカットなんてもっての他だw
もっと言えば設計からして完璧じゃないw
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 13:00:54.08 ID:???.net: 俺様の金輪継ぎをプレカット如きが真似できるわけねーな
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 13:03:18.06 ID:???.net: 古い友人が脱サラして現場監督？営業？になったとかで一件頼まれてやってるんだがマジやばいはこの会社
社長は元大工らしいんだけど似非大工っぽいし
背割りしてない檜柱とか使ってるんだけど、ここのところの気温上昇で既にバキバキに割れてるし
階段プレカット頼むのに現場で打ち合わせしたけど、ストリップ階段合い欠きの親板で厚み1寸でやってくれとか言い出して目が点になったは
7.5寸の間崩れだらけだし、サッシに合わせて柱の間崩れしてるところもあってやりにくくて仕方ない
もう二度とやらねーと決めたは
愚痴ってスマン
初めて手伝いの大工に「怖い顔してるｗ」とか言われたorz
750 ：939：2018/03/22(木) 13:39:15.35 ID:???.net: >>732
https://youtu.be/mFOnBXHeH0o
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 14:39:43.21 ID:???.net: >>744
ゴミは床下に捨てればいいじゃん
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 15:32:51.12 ID:???.net: そのエサは食い飽きた
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 15:40:54.44 ID:???.net: 組立工だからしゃーなし
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 17:31:50.04 ID:???.net: >>750
現場を知らない奴が機械を売りたいだけにしか見えないw
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:00:01.30 ID:???.net: 現場を知らない奴がそういう機械を買うのだからWin-Winじゃないかｗ
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:16:40.94 ID:???.net: 買った奴が損するのに？
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:25:48.98 ID:???.net: >>750
計測方法は面白いけど
まだまだ実用的とは程遠いな
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:41:36.60 ID:???.net: 計測なんてのは手でも出来るんだからw
問題なのは場所の確保や工期の確保、運送のコストなどだろw他にも色々あるが採算は取れるのかとw
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:45:28.50 ID:???.net: >>757
その動画の続き
施工編
https://youtu.be/r8TSSDoFaTA
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:49:14.02 ID:???.net: 三人で張ってるw
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 18:59:12.31 ID:???.net: しかもビスが効いてなさそうw
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:01:05.39 ID:???.net: >>759
みるのめんどくさいわせめて３分にまとめてほしいサイディング屋じゃないし
サイディングのネックって加工場所とか切るときの騒音じゃなくて狭い場所で重いサイディングを上げたり回したりすることじゃないのかなぁ
なんならパネルでいいじゃんってなるし
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:04:12.72 ID:???.net: 新築そっくりさんのサイデイング屋なんて地獄だな
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:07:59.74 ID:???.net: >>759
こんな現場は外壁屋からしたら美味しい現場だろw
それをプレカットで三人で張って何が言いたいんだよw

不思議だ
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:13:07.01 ID:???.net: 狭小地ではトラック停める敷地もないのにどうやってトラックに積んだままで作業するんだよ

https://i.imgur.com/B4IDBOF.jpg
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:17:22.81 ID:???.net: 人力、ジンリッキー
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:26:51.22 ID:???.net: 突っ込み所満載のCM動画だなw
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:35:35.63 ID:Lnmt+tR2.net: プレカットサイディングあの機械かっちょえ～ゴミも出なくてエコで良いじゃん
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:36:15.64 ID:???.net: 億するって聞いたことあるぞ
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:37:26.41 ID:???.net: デスクワーカーや脳内管理職は無能だなw
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:38:20.62 ID:???.net: あぁ機械メーカーのお花畑が一番かw
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 19:43:21.03 ID:???.net: ユニック使える狭小地ってなんだよｗ

昔行った横須賀の現場は凄かったな
つか、神奈川自体鎌倉とか菊名とか山手とか
車が入らない山のてっぺんにある
気の狂った現場が少なくないんだが

そうそう、匠でもやってたなぁ鎌倉で
鉄骨を階段で人力で運ぶとかｗ

話が逸れたがその横須賀の現場は
坂道を徒歩で150メートル超登った
山のどん詰まりで周囲に全く資材置ける余地がないので
建物内に置くか作業の邪魔になったら一旦通路に出して
また戻すとか素敵な現場でした
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:04:55.80 ID:Lnmt+tR2.net: プレカットサイディングはじめました～所あるのかな？ハウスメーカー
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:10:27.31 ID:???.net: 積水はプレカットなんじゃないか？
高いからあまり建ってないのが現状だと思うが
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:16:40.71 ID:???.net: シャーウッドだっけ？
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:41:39.43 ID:???.net: プレファブならなんも問題ないからな
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:42:20.98 ID:MYkbDE7L.net: >>748
縦荷重で追っかけに負ける金輪継ぎが
何だって？昔の見栄張り仕事も
現代のプレート一枚に負ける
悲しい現実
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 20:47:35.13 ID:???.net: スカスカの杉KDやWWで継ぎに凝ったって意味ねぇべよ
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 21:37:48.36 ID:???.net: バナナ沢山食ってるのにウンチしたらけつ穴悲鳴あげた！繊維沢山とってるのにひどい！現場のトイレじゃゆっくりできんもんなあ
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 21:50:47.82 ID:???.net: 俺もだw
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/22(木) 22:28:41.35 ID:???.net: エロ漫画みたいにひぎぃ！！とか悲鳴でた？
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 13:12:57.63 ID:V0BXLheK2: 今日　持っていきました　遅れてすみません　やばい時は下剤か浣腸を使うしかないと思ってます
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 15:14:49.67 ID:???.net: >>772
それ、ドリームハウスだったな確かw
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 15:15:11.70 ID:???.net: >>779
ヤクルト飲めよ
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 18:49:58.58 ID:???.net: 飯の代わりに千切りキャベツ食ってたら裂けた
何事もやり過ぎはいけませんな
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 19:22:25.48 ID:???.net: 日々のつぶやきはTwitterでやってくれ
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 19:55:06.84 ID:AlJm98C6.net: 大工のみなさんに質問です。
もう少しで新築の引き渡しなのですが
施主チェックの時に「ここは見ておけ」ってポイントあったら教えて欲しいです。

木造の在来工法で外壁はサイディング
内装もビニールクロスの一般的な家です。

建築は素人なので確認と言われても
・コンセントや照明の配置
・ドア、引き戸、窓などがスムーズに開閉できるか
・床鳴りは無いか
・造り付のTVボードや作業デスクがあるので水平が出ているか

くらいしか思い当たりません。

意外に見落とすポイントとか、ここは！ってのがあれば教えてほしいです。
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 20:40:17.52 ID:???.net: 施主検査はキズとか汚れ、施工の荒らさを重点的にチェックする事だね
後から言っても問題無いような事は後回しでいい
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 20:44:38.57 ID:???.net: 室内だと床、壁、窓枠、設備機器をよく見なさい
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 20:47:22.60 ID:???.net: 家揺らして壊れるようならだめな家だからな
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 20:48:45.84 ID:???.net: ビー玉を置いて転がったら・・・
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:21:10.31 ID:???.net: 楽しい
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:29:57.28 ID:???.net: 大体土地改良してなきゃ
そのうちビー玉転がるよ
引き渡しのチェックなんて無意味
歴戦のプロが素人から
クレーム付くような対応するかよ
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:45:57.26 ID:???.net: そんなの詐欺じゃないかw
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:50:35.52 ID:???.net: お前、毎日何食ってんだよ
安くて危ない250円弁当食って
癌になったら詐欺とか言う奴のほうが馬鹿だろ
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:50:41.16 ID:???.net: 完成してるんなら全部隠れてるからチェックしようがないな
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 21:51:34.95 ID:EdUlb8s8.net: >>791
ビー玉転がるってよく欠陥住宅の定番だけど
剛床工法が定番の今、まず無いんじゃない？

そりゃ10年頃はわからないけど
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 22:06:46.13 ID:???.net: >>787
おれは床鳴りするような根太張りのほうが好きだな
歩くと弾力があって
今は猫も杓子も置床で施工が楽なだけだぜ
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 22:08:59.05 ID:???.net: >>797
不同沈下怖い
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 23:22:26.09 ID:???.net: >>791
ビー玉より1玉4000円のパチ玉置いて転がったら傾いてる可能性あるな20トンの水気をつけろ
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 23:49:33.68 ID:???.net: つまんねーんだよゴミ
さっさとしねや
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/23(金) 23:51:28.49 ID:???.net: 木造で置床なんかするの？

【クロス】
・クロスの継ぎ目はつながっているか、すいていないか
・リピートクロスのジョイントはしっかりしているか
・はがれや傷はないか
【水廻り】
・シーリングしっかりできてるか
・水栓がしっかり固定されてるか
・壁出し水栓の高さは合っているか
【電気】
・スイッチは正常か、３路・４路の場合合っているか
・コンセントの数、配置、高さは合っているか
・その他電気設備の位置チェック
【大工】
・可動棚は上から下まで動かせるか
・建具の勝手は合ってるか
・床の傷がないか
・天壁の下地を入れておく予定だったら、それが入っているか
　例：スピーカーを吊るす下地とか、ピアノを置く予定の下地強化とか
【設備】
・型番はあっているか
・全部そろっているか
・正常に作動するか
・取説・保証書はあるか
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:04:38.91 ID:???.net: つまんねーんだよゴミ
さっさとしねや
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:12:06.66 ID:???.net: つまんねーんだよゴミ
さっさとしねや
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:24:41.00 ID:???.net: つまんねーんだよゴミ
さっさとしねや
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:31:23.15 ID:???.net: 仕上がった段階では大工の良し悪しはもうわからんもんな
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:41:09.29 ID:???.net: 組立工がやる仕事に文句ぬかすな
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 00:50:58.84 ID:???.net: >>801
つまんねーんだよゴミ
さっさとしねや
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 01:37:39.80 ID:???.net: うらぁぁぁぁ

あーーーーー

尾
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 19:15:22.70 ID:???.net: さたでーないとだよ！
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　ねぇねぇ、ひーばーする？
　（　・∀・）ﾄﾞｷ（・∀・）ﾄﾞｷ（・∀・　）
　（　∪ ∪　　 .（∪ ∪ ）　　 ∪ ∪　）
　と＿_）__∧__∧ __人___）∧__∧（___つ
　　　　　（　　　;)　ﾄﾞｷ　（,,　　; ）ﾄﾞｷ
　　　　　/　　ヽ　　　　⊂　　ヾ
　　　　　.と_と__）　　　　.（ﾞ　　,,,）しようしよう！
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 19:20:41.12 ID:???.net: >>802
一階は置床
二階はネダレス
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/24(土) 20:07:27.44 ID:???.net: >>810
ヒーハー？
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 16:22:59.09 ID:???.net: まいあひー
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 16:44:55.57 ID:???.net: 玄関の土間を広げたいんですけど大引けって取り払っても問題ないでしょうか？
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 16:54:37.93 ID:???.net: >>814
これだけの文章であなたの家の玄関がどうなっているかなんて分かるエスパーはいない
自分で判断できないならプロを呼んで見てもらえ！
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 17:04:28.75 ID:???.net: >>815
そうですか・・・大引け自体が柱とか支えてる事もあるって事なんですかねぇ床支えてるだけかと思ってたもんで
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 17:07:32.45 ID:???.net: うp
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 20:17:51.21 ID:???.net: >>816
大丈夫
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 20:39:25.15 ID:U6MJtuCF.net: 上棟式しないという選択についてどう思いますか？
式は略してその分ご祝儀を包もうかと考えたのですが、かえって失礼でしょうか？
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 21:06:51.03 ID:???.net: まったく問題ないよ
今時包んでくれるだけで珍しいくらいだからねでもちゃんとどういう大工が入るのか顔合わせはしておいたほうがいいね
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 21:48:12.36 ID:???.net: 今は現場で呑めないから
昔ながらの上棟式は無くなったね、よほどの地方でも無ければ
それに職種が細分化されてるから
建て方にしかこない職人だっているから
ご祝儀渡しても仕方ない

まぁ、ご時勢と言えばそれまでだけれど
建ててる方だって施主さんのひととなり
知るか知らないかで気持ちは違うわな
人情として

時折、茶菓子の差し入れで十分だと思いますよ
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 22:07:45.17 ID:U6MJtuCF.net: なるほど
数分祈って帰る人に数万払うより大工さんへと思いましたが、顔合わせの意味もあるのですね
大変参考になりました。ありがとうございました。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 23:04:25.23 ID:???.net: >>821
懐かしいな施主さんから寿司酒差し入れしてもらって施主さんの家族と職人で呑んでっててんでなくなったのぅ時代だな…
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 23:17:46.73 ID:???.net: 棟梁に鳶の親方、重機のオペさん、材木屋の番頭なんて上座の並びで
職方勢ぞろいなんてお祭りみたいな時代もあったな

まさにハレの日だったんだな、と今にして気が付いたよ
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 23:38:48.55 ID:q65o3GTf.net: 外壁も完成してもう少しで足場外れるくらいまで進んでるんだけど、基礎にポツポツと気泡？みたいな穴があるんだけどこれって最後に仕上げでキレイにしてくれるの？このまま？
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/25(日) 23:41:45.82 ID:???.net: 仕上げでもう一度ちゃんと塗るよ
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 01:15:34.81 ID:xGCSDRs2.net: >>826
ありがとう
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 10:06:51.30 ID:PHimg9BW.net: 最近はサイディング仕上げだと
基礎巾木くらいしか左官屋さん出番ないよね
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 14:36:48.17 ID:???.net: 巾木って押入れの四隅についてるアレか
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 14:40:31.64 ID:???.net: 大工さん本人はどんな家に住みたいんだろう
在来工法とか鉄骨がいいとか実はマンションがいいとか、アパートで十分とか。
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 14:41:29.12 ID:???.net: 最近は押入れの四隅についてるアレのことを雑巾摺じゃなく巾木って言うのか
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 14:59:04.80 ID:???.net: 巾しか合ってないw
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 20:28:57.56 ID:PHimg9BW.net: 巾木といえば最近は出隅も入隅もキャップがつくようになったな結局シートならカドめくれるからあった方がいいけどなんかダサいよね
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 20:53:38.38 ID:???.net: あんなもんシート一枚残して矩出せば
出隅も入隅も一発だべよ
MDF芯ならな
キャップ使うくらいならクロス屋にやらせるべさ
巾木回し
つか、巾木回した後にクロス貼ってるらしいなｗ
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:12:27.06 ID:???.net: >>830
マンションに住んでたりしてw
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:29:08.00 ID:???.net: >>835
いや、マジで大工のマンション住みは多いぞ
戸建てに凝るのは親子代々工務店営んでるとかだな
つか、ほんとに金のある大工はマンション建てる
無いのはアパート経営どころかアパート住まいだな
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:31:45.32 ID:PHimg9BW.net: 一人親方だとローン組むのも難しいしねぇ
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:44:37.34 ID:???.net: なんで建方のなりでそのままサッシ付けるわバルコ板決めんの？曲がってんだよ！※※大工！
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:49:42.00 ID:aAMnMcJZ.net: 茅葺き屋根の家で自然な暮らしがしたい
いまの住宅は地球に悪すぎる
いつかは自然に戻るような家じゃないとな
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 22:54:26.25 ID:???.net: >>839
貧乏人が何言ってんねん
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:07:28.01 ID:???.net: 貧乏人だって夢くらい見たって良いじゃないか
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:09:56.60 ID:???.net: 貧乏人なんて茅葺より先に地に戻るわ
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:14:28.34 ID:???.net: エコだな
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:14:58.29 ID:???.net: うん
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:20:05.10 ID:???.net: 茅葺きはともかく古民家改装してメンテしながら畑で野菜つくって家と共に朽ち果てて死にたいわ
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:24:32.71 ID:???.net: ムカデとかアブとかハチすごいよぉ
有機農業
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/26(月) 23:27:02.85 ID:???.net: >>845
早くしないとお前が先に朽ち果ててまうぞ
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 06:51:20.37 ID:???.net: 茅葺の金額知ってんのか？
屋根の金額だけで家建つわ
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 07:17:09.26 ID:???.net: バカヤロー
夢を語ってるのに現実の話をもちだすんじゃねぇ！
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 07:25:02.82 ID:???.net: 大工なら板葺きでやれ
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 08:36:14.69 ID:???.net: ブルーシートで充分だろ起きて半畳寝て1畳、そんな広い家とかいらんよもったいない。
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 08:44:36.90 ID:???.net: ホームレスかよｗ
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 08:49:59.07 ID:???.net: 医者の不養生
紺屋の白袴
大工のブルーシート
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 15:10:31.24 ID:xU80HXbd.net: 在来工法で断熱材はロックウールなんだけど、何故か90mmのロックウール
普通3.5寸なら100mmじゃないの？

これは単に少しでも安くするため？
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 19:01:55.26 ID:???.net: すげー暇だからパチンコ屋いったら彼岸島あってワロタしかもクソ台じゃねーか
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 21:00:58.85 ID:???.net: 三寸五部は１０５mmと記憶してますが
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/27(火) 21:19:18.95 ID:???.net: いや、サンゴの断熱材厚のことだろ
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 00:37:32.13 ID:???.net: ＞普通3.5寸なら100mmじゃないの？

じゃない

以上
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 01:21:09.03 ID:???.net: >>854
知らない素人が知ったような気で話してくるいい例
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 04:49:57.83 ID:???.net: >>859
微笑ましいじゃないか
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 07:43:50.31 ID:???.net: 施主が少し建築かじったようなやつたと本当うざってぇよな。新築もリフォームもだけどほぼ毎日現れて家ん中見てこの材料は～やら俺知識あるからなマウント取り出すバカ施主迷惑すぎ
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 07:47:55.27 ID:???.net: と知識のないデエクがおびえておりますｗ
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 07:58:54.64 ID:???.net: 朝から仕事ない奴がわめいちょるわめいちょるw
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 08:18:42.05 ID:???.net: >>863
よう、お前も仕事ないのか
仲良くしようぜ
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 09:17:47.98 ID:yQOs5RFJ.net: >>856
>>858

3.5寸が105mmってのは分かってる。ロックウールの厚さが100mmを普通は選ぶんじゃないの？って事です。
ロックウールのカタログでは105mm厚はなく
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 12:35:37.86 ID:???.net: >>861
施主は完全なる素人だから良いとして、昨今のオサレ建築会社みたいなところで「元大工」とか抜かしてる社長程ヤバイ奴はいないよ
「柱は県産檜を～」と拘りを施主にアピールしてるけど背割り入ってなくて施工中にバキバキに裂けてきてたり、ストリップ階段の相欠きささら桁の厚みを「見た目ゴツくなるから～」とプレカット屋に厚み一寸でやれとか言ったりマジでヤバイ
材木なんかも、材木屋を相当叩いてるのか酷い材料ばかり持ってくる
挙げ句に、施主施工(珪藻土、タイル、塗装など)のレクチャーと称して土曜日に現場で和気あいあいとキャッキャウフフしだす始末
前以て「レクチャーなら外でやれ」と伝えてたのにな
邪魔過ぎて仕事にならないから帰ったら「工期間に合うのか？」とかもうね
施主がネットで調べたような事ドヤ顔で披露してるくらいかわいいもんよ
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 12:39:41.19 ID:???.net: たしかに材木屋を敵に回すほどヤバいものはない
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 13:01:06.39 ID:MmStGzRR.net: 大工って、アレでしょ？
雑工の延長みたいなものでしょ？
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 16:56:52.84 ID:???.net: >>866
マジかよワロタw
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 19:38:17.57 ID:???.net: https://i.imgur.com/WQkrs0V.jpg
大工さんに建ててもらった集合でこんなの貼られました
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/28(水) 19:46:59.46 ID:???.net: まぁ、窓は閉めよう
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 01:10:00.38 ID:???.net: >>866
ひっでえな…
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 05:52:33.41 ID:???.net: そんな事よりオボボが美人になってるんだが？
https://i.imgur.com/7v5TGWT.jpg
https://i.imgur.com/7B34SIm.jpg
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 06:57:31.61 ID:???.net: >>873
ヒロシ騙され過ぎｗ
875 ：853：2018/03/29(木) 15:31:30.21 ID:???.net: >>867
昨日、あんまり材料悪いから材木屋に直接電話したんだよ
どうやらペーパーマージンで経営してる会社っぽくて、何件かの材木屋を使って商売してるみたいだった
担当の女の子に「材料が悪すぎる。他に等級無いのか？」と訪ねたら「材料悪いと言われた時にもう一社の方に発注してるんですけど、そちらの方の材料なら特にクレームが来ていないのでそちらの材木屋さんに発注しますね♪」とか抜かしてんの
もうね、目が点になったよ
要するに、その元大工の会社は「材木の良し悪しも分からない会社」ってレッテル貼られてたって事だよな(笑)
県産檜だとか無垢だとか抜かす前にもっと木を知れ
その昔、俺の師匠が現場でしょっちゅう木とケンカしたり話かけてたんだよ
最初はヤベーヤツなんて思ってたけど、今では自分も木と話す事が屡々
でも、大工なら木に話し掛けられるくらいじゃないとダメだなと今回思ったよ
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 15:43:57.83 ID:IwHsjOp2.net: >>875
今時、檜なんてまともな芯持ち材無いだろ。
工業製品化された集成材の方が良い。
木材も大工も工業化には逆らえない。
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 16:23:07.26 ID:???.net: >>875
丸太はもったな！
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 18:16:05.09 ID:???.net: >>875
俺材木屋だけど
その元大工社長の会社は不良在庫の処分係にされてたか単価の話しかしないから安い木材を入れてたかのどっちかだね
だいたい2～3社くらいは在庫処分係がいるけど大工次第ってのがある
厳しい大工なら○○製材所の木材でどーでもいい大工なら○○製材所の木材とかね
まあ担当と仲良くなるのが良い木材への近道ですよ
とくに仕上げの無地材とかはね
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/29(木) 18:40:28.37 ID:???.net: 安くて良いものなんかこの世に存在しねぇんだよ
単価叩いてるだけの馬鹿に良材納めるわけねぇだろ
材料に文句付ける大工に限って
いくらで仕入れてるか知らねぇからな

って材木屋さんが言ってました
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/30(金) 19:36:24.58 ID:???.net: 材料も人間も同じ。存在価値の高いモノ・人は高価・高給取り
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/30(金) 20:46:12.52 ID:X7Qk4MGV.net: 逆に腕が悪かったり質が悪くても安いとは限らないという
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/30(金) 21:05:06.82 ID:???.net: それはあるね
世渡り上下ってやつだ
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/30(金) 22:22:05.09 ID:???.net: 安い物を高く売るか
高いものを買いたたくか

それが商いだよ、諸君
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/31(土) 01:12:33.42 ID:???.net: 適正価格で売買するのが商売の基本だよ詐欺師くんw
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/31(土) 19:36:59.44 ID:???.net: 人を陥れてぼろ儲けしても長くは続かない
いくら調子の良いこと言っても自分さえ良ければ
それでいいという本心を見透かされていずれ駄目になる

銀行の支店長が言ってた。急にダメになる人（社長）がいると
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/03/31(土) 19:53:34.51 ID:???.net: 三菱地所とか住友不動産の奴らに言って聞かせたいな

で、その支店長って明日から東京が抜ける銀行？
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 18:54:59.30 ID:???.net: 休憩時間にブロワー吹いて遊んでたら内装屋が俺のこと睨みつけてきやがった
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 19:04:29.38 ID:???.net: いや、他の職人いる時は気を使えよ
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 19:25:46.04 ID:???.net: >>887
俺の目の前でやってくれたらボコボコにしてあげたのに
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 19:31:25.25 ID:???.net: >>887みたいな奴って施主から直接請負ったこと無いんだろうな
下請けしかやった事が無いから他の職種の作業内容まで気が回らないんだろう
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 19:37:53.00 ID:???.net: みんなブロワーもってんの？
いつもエアーで吹いちゃうんだけど、あると便利？もちろん充電式だよね？
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 19:39:30.29 ID:???.net: >>891
樋の掃除なんか充電式ブロアーが便利だぜ
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 20:09:31.19 ID:???.net: >>891
マキタの持ってるけど便利よホース気にしないでいいのはやっぱええ
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 20:21:11.21 ID:???.net: >>891
充電ブロア使ってるよ
コンプレッサーでエアダスターよりも、絶対風量、連続稼働、ホースレスと利点多いよ
まあ無ければ無いで済む物ではあるけど、あれば便利
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 20:43:09.93 ID:???.net: 他の職方いるとこでブロワー吹くとか
人間失格だろ
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 21:06:27.78 ID:???.net: 建売の多棟現場でボードの粉を全く気にせず外に吹いて不動産と見に来た客にくらわせたバカ大工は出入り禁止になっとったな
子供の目に入って大事なってたぞ
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 21:40:56.32 ID:???.net: >>896
それは不動産屋が悪い
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/03(火) 21:46:47.82 ID:???.net: 粉を外に出すのがアウトだろ
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/04(水) 12:46:13.01 ID:???.net: 駄目なの？いつも外に拭いてるけど
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/04(水) 14:56:12.59 ID:lRjJhijM.net: 時と場合によるでしょ部屋内に窓閉めてブロワーとか正気の沙汰じゃないし
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 11:30:51.47 ID:m4lLwRpB.net: 大工の日当って今いくら位？
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 11:59:26.41 ID:???.net: >>876
埼玉税込21千円
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 13:34:58.56 ID:???.net: >>901
18000ぐらいかな
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 17:59:47.25 ID:???.net: 16000＠千葉の田舎
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 18:54:48.50 ID:???.net: 大工さんは坪単価で仕事するって聞いたけど違うのか
坪3万で40坪の家だと120万、だいたいペアだから一人60万って住宅相談で説明された
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:00:35.39 ID:???.net: ねぇ教えて
どこの住宅相談？
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:03:04.91 ID:???.net: >>905
一人60万として40坪の家が何日掛かると思ってるんだよ
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:04:30.10 ID:???.net: 坪3万ｗ
そんな単価で誰がやるか！ｗ
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:04:59.16 ID:???.net: >>906
宮城県
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:09:55.10 ID:???.net: >>901
東北の田舎
16000k
田舎だからこれでも普通にやっていけてる
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:13:06.55 ID:???.net: >>907
だから掛け持ちすんのかなって
違うようだね
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:18:12.58 ID:???.net: 坪3万なら刻みの手間だな
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:20:30.98 ID:???.net: >>905
一般的住宅の手間としては坪3人工の間違いじゃない？

手間は16000～20000(技量による)だな@東京
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:36:55.77 ID:???.net: 上棟日から完成まで約4ヵ月
60万って月15万やんけ
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 19:43:12.50 ID:???.net: 一人で一棟二ヶ月でやる大工は年収1000万超えるけど
体持たないな、あれは
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 20:05:13.66 ID:???.net: 可能なのかそれ
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 20:11:53.58 ID:???.net: 出来るしやってるけどかなりのウェイトが元請けにかかってる
アホな監督や営業がやってるとこなら絶対無理
何も決まらずズルズル流されて大赤字
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 20:13:45.04 ID:???.net: 俺らじゃ無理
応援に駆り出された大工が
駄目だし出されまくって泣いて帰ってきた

とにかく一挙手一投足に無駄がない
まるでトヨタのライン工みたいだ
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 20:15:09.70 ID:???.net: 机上の空論な気がする
まず無理だわ
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 20:17:53.59 ID:???.net: 休み無く一日18時間働けば可能だろうｗ
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 21:16:59.83 ID:B0IN1Xvn.net: 年収1000万超える人は
請けで材料も業者も使う大工だよ
手間請けだけなら500万くらいじゃないか
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 21:22:40.22 ID:???.net: まぁ現実そんなモンだろうな
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 21:54:39.33 ID:???.net: 素人しか来てないのかな？
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 22:01:18.50 ID:???.net: >>905
今は大体そんなもんだよ
在来工法の家で建前から全てやってその金額
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 22:16:40.54 ID:???.net: 一棟平均造作で４５人工ってのが相場
ツーバイなどの造作は坪１人工
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 22:41:57.58 ID:???.net: 珍しく瓦屋が絡んでこないな
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/06(金) 22:49:28.23 ID:???.net: 元請けは普通にやって日当２～３で計算して大工に仕事出してるのが一般的だと思うよ
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 00:25:27.64 ID:???.net: 昔はゴミみたいな建売やってた時は1ヶ月に二棟終わらせてたな
今は単価いい注文で気楽にやっとるわ身体壊しちまう。前やってたとこの話聞くが上棟やパラペットベランダ外部全てフレーマーにやらせて大工は35万しか貰えないとか聞いたアホだろ。
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 07:53:02.82 ID:???.net: ゴミみたいな建売は台風で屋根飛んで会社も飛んだわ
おかしくもないわ
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 08:03:18.40 ID:???.net: 草
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 11:04:17.69 ID:???.net: 大工はマンション住む人多いな
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 11:29:07.65 ID:???.net: 江戸時代から大工の住まいは長屋
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 14:09:35.73 ID:???.net: 武蔵小杉のタワマン上層階からねじり鉢巻に3超で現場行ってる大工だけど質問ある？作業着誰もいなくて寂しい
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 14:12:26.54 ID:???.net: >>933
どうして土曜日なのに働いているのですか？
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 14:36:31.73 ID:???.net: 横レスだが用事があったり疲れてたりしたら土曜は休む
それ以外は仕事するよ
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 15:47:17.88 ID:???.net: 今は近隣協定で土曜日も作業できないとこ増えてきたしなぁ
スーゼネあたりは完全週休二日めざすとか言ってるから
つか、確かに都会ではマンション住みの大工は多いな
自分で建てて言ったらあれだが
こんな家に住みたくねぇよ、ってのはあるｗ
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 17:43:52.93 ID:???.net: 大手ハウスメーカーのお抱え大工だけど祝日日曜は仕事辞めてくれって言われてるから祝日は他のとこ手伝いいってる飯食えねえよ
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 17:47:02.06 ID:acac8LGk.net: 坪3万っていってるのはビルダーの仕事やってる人？
それもと地方？
3万じゃキツイよね
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 17:56:03.97 ID:???.net: 月給制なら休みが多いほうがええやん
ハウスメーカーなら有給もあるだろうし
労働者の権利は行使せにゃあかんで
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 17:57:56.24 ID:???.net: ビルダーはもっと安い
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 18:33:53.45 ID:???.net: ボディビルダーの大工なんているんだ
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 18:57:40.67 ID:???.net: >>939
メーカーの社員はアフターぐらいだよw
実際に施工するのは下請けの社員か個人の請負だから
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 20:55:01.15 ID:+CXcwX5d.net: 3万の仕事は自分には無理だろうな
それでも稼いでる人がいるなんて凄いですね
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 22:05:20.64 ID:???.net: 自分で請けろよ
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/07(土) 23:29:37.47 ID:???.net: 請けてますよ？何偉そうにしてるんですかね
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 08:05:52.98 ID:???.net: 土曜、祝日は建築業界じゃ普通に仕事やろ
ただ、リフォームや大手は祝日は休みになってる所もあるよなぁ
そんな現場に当たるとＧＷはお盆並みにきついよなw

3超w
若い頃履いてたけどあれ脚立乗る時、自分のズボン踏んで危険が危ないんだよなwww
なによりたけぇwww
7k位するよね？
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 10:22:41.63 ID:???.net: 土曜、祝日も働くような負け犬にはなりたくないな
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 11:16:55.31 ID:???.net: 勝ち負けで区別してる時点で人生の負け確定
たった一回の人生、全てを楽しめよ
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 18:21:29.37 ID:+XDG4ESd.net: 働くのが好きな人が多いからなぁ
とばっちりだわ
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 19:02:07.28 ID:???.net: >>947
それを言うなら、大工も日雇い肉体労働者やからな

てか、世間様から見たら土建作業従事者はド底辺の負け組な

そもそも大工なんてヒロミが片手間の趣味でやるレベルの仕事だし
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 19:05:05.38 ID:???.net: >>950
そだねー
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 19:49:37.77 ID:???.net: だよねー
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 20:01:01.72 ID:???.net: そこいらのへっぽこデエクよりもヒロミのDIYのほうがレベルが高いから困る
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 20:14:28.54 ID:???.net: せやろか
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 21:00:29.57 ID:???.net: ヒロミは自分で鉋研いで欅の大黒柱仕上げたり、和室の難しい天井とかも自分でやってたよ
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/08(日) 22:17:33.21 ID:???.net: この間名刺やホームページ一新するのに知り合いが使ってるその手の人間紹介してもらったが自分で家作っててワロタわ建築実務経験なしなのに設計も自分でやってるみたいよ。
今屋根のガルバニウム横葺きではるとこだっていってたわ恐ろしいわ
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 15:55:00.55 ID:???.net: すげーじゃん
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 17:37:31.46 ID:???.net: 建築業界で大工と足場屋が1番覚えるの簡単だと思う
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 19:07:12.96 ID:???.net: 足場って大したことやってないのに態度はLLなのはなぜ？
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 19:10:02.09 ID:???.net: リリカルなのは
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 19:19:18.87 ID:???.net: >>959
KRHの社長に言ってや
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 19:34:46.18 ID:???.net: >>959
頭が悪いからにきまってんだろ
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 20:05:28.94 ID:???.net: オッラァッッッ
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:20:39.90 ID:???.net: 土方で墨入れてオラついてる奴らNo. 1は足場屋
ヤクザでもないのに和彫いれてバカ丸出し、挙句夏の日に上棟する前に足場組む時上裸でタトゥー(笑笑)見せてやってたらしく近所からクレーム入りまくって大工様の工期遅らせたゴミ稼業
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:24:03.82 ID:???.net: お前、まだ山谷にドカチンがいると思ってるだろ
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:34:06.54 ID:???.net: >>964
でもお前足場屋を目の前にしたらガタガタ震えて何も言えねーだろ？w
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:39:29.49 ID:???.net: 今時単管でチャンバラやってるような足場屋なんていねぇよ
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:47:01.05 ID:???.net: >>966
いや、このご時世に入れ墨とか見せびらかしてカッコいいと思ってんの？恥ずかしくない？って聞くけど
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 21:48:25.89 ID:???.net: >>967
せやね、腕力がねえ口だけオラつきシャバゾーばかりだからアルミの短いやつでも振り回せねえしなw
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:20:56.55 ID:???.net: >>964
あれなんで和彫りなの？
みんな和彫りでヤクザと区別つかんわ
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:32:10.47 ID:???.net: ヤクザ気取りてえんだろ
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:37:23.72 ID:???.net: >>966
人として、社会人としてどう考えてる？って聞くと涙目になって逃げるぞw
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:52:01.08 ID:???.net: 仕事中に見せびらかすのはどうかと思うが、今や20代、30代の5人に1人が入れてるタトゥーをいつまでもそんな目で見てるお前らも時代錯誤だよ
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:55:31.39 ID:???.net: 10代の時に結構いれたけど結婚するからレーザーで消す事にして300万かかったわ。本職じゃねー限り入れねえ方がいいよプール子供といけないのはやっぱあかん
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 22:58:00.66 ID:???.net: 新築中です。
テレビ台を壁付けフロートにして、
その上に65型くらいのテレビをのせることはやはり重量的に厳しいでしょうか？
テレビは壁付けでなく、壁付けしたテレビ台の上にのせたいのです。

宜しくお願いします。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 23:04:17.11 ID:???.net: 大丈夫だよ
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 23:23:07.63 ID:+I18Gj3y.net: もちろん可能だけどちゃんと工務店に相談して
しっかりした下地を入れてもらうことだね
取り付けたいテレビ台にもよるだろうし
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/09(月) 23:42:49.60 ID:???.net: テレビをのせると重量が重いからダメだと思って諦めてました。
テレビボードを今から選ぶので、後からでも取り付けて頂けるように下地を工務店さんにお願いしておきます。
ありがとうございました！
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/10(火) 07:31:26.11 ID:???.net: >>978
既製の床置き用を壁に付けるって事だろうけど、ビスオンリーだと強度的に厳しいと思う(台自体の背中も壁付けを想定していない)
鉄製のエル形のアングルを下地を入れる前に壁内に仕込んでそれに乗せるのが安心かな(台自体にも相応の加工が必要)
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/10(火) 08:17:30.03 ID:???.net: 追記です
只の下地のみだと、いざ付ける段階で「これですか？厳しいですよ～」ってなる予感がします。早い段階で物を決めて設計さんなり、棟梁に見てもらうのが確実だと思われます。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/10(火) 16:31:54.47 ID:???.net: >>977
このスレの常連のボンクラデエクには間違っても依頼しないようにねw
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/10(火) 18:16:35.48 ID:???.net: ありがとうございます。
テレビ台決めて、棟梁に相談しますー。
皆様のおかげでたすかりました。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 19:27:58.28 ID:???.net: 今だに刻みで家建ててる馬鹿な工務店って存在するのかな
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 19:49:43.06 ID:???.net: 大きい部材で組む家はプレカット出来ないし
５寸角以上の柱とか普通に使う
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 19:49:56.22 ID:???.net: >>983
馬鹿かどうかは別として有るだろうな
育成の為や、仕事が空いた時などな

プレーカットが正確なのは認めるけど、振れ隅木とか現場加工でお願いしますってただの角もってくるぞw
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 19:53:08.55 ID:???.net: >>983
田舎の方ではホソが１寸程度しかなく、金物多用のプレカットを嫌っている年寄りも未だに居るから、そういう人が施主だと刻んで継ぎ手仕口をきっちり造らないと納得しない
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 19:58:55.89 ID:???.net: >>983
バカなお前には分からないだろうけど、手刻みで建てる工務店などいくらでもあるぞ
プレカットじゃ対応できない家などやった事無いだろ？
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 20:13:49.28 ID:???.net: いまだプレカットじゃ対応できない小屋組みとかあるの知らない馬鹿いるのかな
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 20:30:48.19 ID:???.net: 馬鹿な大六なｗ
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 20:34:58.44 ID:???.net: >>983みたいな大六のおかげで瓦屋が苦労しますよ
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 21:41:09.62 ID:???.net: やい！へっぽこデエク！
瓦屋さんにご迷惑かけてんじゃねえよ！
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 22:15:13.05 ID:???.net: 手刻み出来ない大六レベルがこのスレにいるわけないだろ
大六はレゴブロックで遊んでろよ
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/11(水) 22:40:00.89 ID:???.net: 鑿もねぇ鉋もね
砥石をそもそも見たことね

鋸はあるけれど
替え刃以外を見たことね

保険もね年金もね週休二日は何者だ？
労災はあるけれど
申請したのを見たことね

おら、こんな大工やだぁ
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/12(木) 00:01:23.17 ID:rxd4pTof.net: うまいなｗ
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/12(木) 00:25:14.97 ID:???.net: マジレスすると社会保険厚生年金じゃねえとやれないとこ多いだろ？大手ハウスメーカー、ゼネコンは無理だっぺ
996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 00:05:11.72 ID:/vARYcdc.net: なんで大工は低学歴の馬鹿が多いのですか？
997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 07:32:16.88 ID:???.net: 低学歴の馬鹿しかこういう仕事を選ばないからです
998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 08:27:27.86 ID:8v3YqPlZ.net: なにも大工に限った話じゃないだろうに
999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 11:53:27.89 ID:???.net: >>997
選ばないのではなく、選択肢がこれしかなかった
1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 12:21:02.49 ID:???.net: >>999
職業を選んだのではなく選択肢が大工しかないって・・・・なんて可哀想な奴なんだ
1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 12:33:07.47 ID:8v3YqPlZ.net: 大安なんでスレ建て
大工やけど質問ある？13軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1523590097/
1002 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 12:39:48.03 ID:???.net: おっ！やるねえ！
肝心の仕事はへっぽこだが
スレ立てとアレの時間だけは早いねえ！
1003 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 13:31:06.67 ID:???.net: 今日で34歳になってしまった。押忍、独身
1004 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 14:21:32.40 ID:???.net: まず前歯入れろや
1005 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 16:27:18.73 ID:???.net: 先月いっぱいでデェク首になってニート満喫
1006 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 16:31:48.39 ID:???.net: 転落の人生おつ
1007 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 18:16:50.16 ID:???.net: 大工って江戸時代では花形の職業
1008 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 18:22:09.61 ID:???.net: 設計して道具や資材を作るところから全て自分の手でやってたから花のお江戸のデエクは粋でいなせな花形職業だったんでぇ
1009 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 18:26:15.62 ID:???.net: それをなんでぇ！
今どきのデエクもどきはよぉ！
図面もかけねえ上に削りも刻みもてんでダメダメ、ぷれかっとしか出来ねえ日雇い肉体労働工ばかりじゃねえか
1010 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 18:52:37.33 ID:???.net: また瓦屋か
1011 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/14(土) 06:28:13.70 ID:???.net: 機械じゃぜってえ真似出来ねえ技能を持った粋でいなせなモノホンのデエクなんてな最早絶滅種
1012 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/14(土) 07:02:58.52 ID:???.net: 1000なら新築する
1013 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/14(土) 07:06:10.12 ID:???.net: リフォーム専門
1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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