大工やけど質問ある？13軒目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 12:28:17.07 ID:8v3YqPlZ.net

大安上棟

♦前スレ
大工やけど質問ある？12軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1518400176/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 12:31:55.58 ID:8v3YqPlZ.net

質問や議論するときは
名前欄に” !id:on ”でID表示するように頼む
喧嘩はするなと言いたいけど
すんならIDつけてくれ

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 14:16:53.03 ID:m9Q/PiTi.net

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/13(金) 16:17:44.08 ID:cSEbEVRj.net

オイ！ゴミ共 元気かい？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/14(土) 07:15:00.74 ID:???.net

おう！オレっちら馬鹿だけど元気だけが取り柄ってんもんよ！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/14(土) 23:53:18.81 ID:OoA87p/b.net

築22年です
夏場になると決まった場所で床鳴りがします
なぜでしょうか？
春や冬では一切鳴らないので気になります

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 02:53:33.74 ID:???.net

霊の仕業です

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 07:22:49.92 ID:???.net

珍しいね
普通は乾燥して木が痩せる冬とかになりそうだけど…
そもそも鳴ったり止まったりってのがあまりないけどね

表面で鳴ってるならホームセンターにそれ止める商品あるから試したら？
多分ただの油なんだけど、結構止まるw

下地からなってたら結構大変
てか、床開けないと多分とまらん
築年数から、手抜きとも言いえない
仕方がないかな

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 08:29:16.59 ID:???.net

築22年で床鳴りがなんで気になるのかが不思議だ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 08:50:45.28 ID:???.net

ヒント：ウグイス張り

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 12:12:57.77 ID:GUMsX4vg.net

湿気で膨張するから擦れあって床鳴りするのさ
乾燥時期はそれがない

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 15:26:28.08 ID:EmLc71zS.net

乾燥時期も隙ができるせいで鳴ることもあるけどね

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 18:38:15.87 ID:???.net

２２年だと木材自体が痩せてるから
少々膨張しても鳴らなそうなんだけどな。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/15(日) 23:22:24.66 ID:???.net

いやいやいや、お客様、築年数からみてもこの症状は危ないケースなんですよ。
ぜひリフォームのご検討を。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 10:04:00.61 ID:???.net

>>14
お金ないよ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 12:28:24.49 ID:+e++H3sw.net

床下に潜って床鳴り部の床がたわまないように補強するんですね

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 12:32:41.75 ID:???.net

その時にシロアリの被害が確認出来るんですね

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 14:28:25.09 ID:???.net

肝心なところに人通孔が空いてないのですね

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 19:01:19.17 ID:???.net

ヒロミが新婚の家をつくるよ！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 19:14:08.22 ID:???.net

羽蟻が飛ぶ季節になってまいりました

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 19:21:02.35 ID:???.net

8の言うとおり床鳴り対策の注射が安くて手っ取り早い

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 19:25:30.65 ID:???.net

もう置床やネダレスメインだから床鳴りも無くなったが
根太組のしなりの歩行感も決して悪くないんだがなぁ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 20:10:56.92 ID:RVLqOazU.net

住めば都とはちょっと違うが長年住めば壁のシミや床鳴り、立て付けの悪ささえもも愛着がわくものだよね
最近の家は無駄にキチッとしすぎてるからちょっと不具合が出るとすごく目立つしすぐクレームが入る

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 22:44:12.41 ID:???.net

鶯張りとか言われるような立派な家ならかっこ良くなっていくだろうけど，我が家はただただボロボロな感じになっていくんだろうなあ
かといってそんな上等な家を建てる甲斐性はないしなあ
そもそも昔の立派な家だって一部の大金持ちが建てたものだろうから，庶民の家なんてそんなもんだろうけど

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/16(月) 22:49:27.23 ID:???.net

鶯張りなんて都市伝説だよ
よほど床厚なければ回廊なんて勝手に鳴くわな

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 18:51:31.13 ID:???.net

木造の床鳴りでガタガタ言うやつは土間に住め。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 19:01:44.73 ID:???.net

線路やバイパスの傍に家建てれば床鳴りなんか気にならないよ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 21:32:50.29 ID:???.net

バイパス沿いのマンション住んでたけど大型が通過すると地鳴りしてたぜ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 21:41:04.24 ID:HgUEY81x.net

軽量鉄骨とかだとスパン広く取るからなおさらひどいよなデブがジャンプするだけで軽い地震みたいに揺れる

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 21:43:58.71 ID:???.net

俺もしくじって両国の総武線沿いのマンション4階に住んでたことあるけど
あの轟音と振動にすぐ慣れることに驚いた
静寂のほうが不安になるんだよなぁ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 21:46:55.02 ID:???.net

軽鉄間仕切りなんかも微妙な低振動拾って共振増幅させるからなぁ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/17(火) 22:50:52.00 ID:???.net

この間初めてSEやったんだけどやたら揺れるんだよね
ガレージで車2台分、ものすごいスペースが柱無しなのよ
当然構造計算されてるんだろうけどさ、正直不安

金有るんだから鉄筋で作れよって思ってしまう

それともSEって結構ゆれるの？
2×4もやったことないし教えて！

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/18(水) 17:46:49.36 ID:???.net

>>31
同じ周波数をぶつければ打ち消し合う（知ったかぶり）

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/18(水) 17:58:23.11 ID:???.net

>>32
どっかに欠陥あるんだろう
揺れるなんて床鳴りどころの騒ぎじゃないぞ

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/18(水) 19:12:26.03 ID:???.net

>>34
いや、普通の木造でも大きいトラックとか前通れば少しはゆれるやん？
それが結構ゆれるんだよね〜
3Fだとしても揺れが大きすぎる気がすんのよ

欠陥っていっても、耐力壁も剛床もマニュアル通りやってるし、金物もきちんと締めてるんだよね〜

そもそも設計に問題がありそうなんだけど(ガレージの件ね)、そしたら許可でないだろうし…
揺れるけど、強度は問題ないですよって仕様なのかなぁって…
それとも地盤かなぁ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/18(水) 19:19:48.19 ID:???.net

SE構法なら地盤改良や基礎はしっかりやってるとおもうがなぁ
基本大断面EWと金物、耐力壁、剛床と
剛性は過剰なほどあると思うのだが…揺れる
わけわからん

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/19(木) 20:47:30.52 ID:zkaRh6iv.net

耐震等級スリ〜

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/19(木) 21:01:12.16 ID:zkaRh6iv.net

I.Ｄ.Ｓ工法もあるよ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 12:48:10.18 ID:EfXK7KlJ.net

新しい丸のこ使ってる大工さんはHS6403とHS6303どっち使ってますか？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 12:50:43.37 ID:EfXK7KlJ.net

これからハウスメーカーの大工始めるんですがHS6303の丸のこで十分ですか？それともHS6403の丸のこ買った方がいいですか？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 13:01:20.85 ID:???.net

電子丸のこなんていらん
普通の電気丸のこで十分

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 13:06:36.55 ID:eKwghmok.net

まして始めたばっかなら刻み仕事も無理だろうし手慣れたころには丸のこにガタがきてるよ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 13:13:55.25 ID:???.net

どうせベニヤ切るくらいだからHS6303で十分だよ
浮いた金はスライド丸ノコの費用に回しな

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 13:26:05.96 ID:EfXK7KlJ.net

ご意見ありがとうございます。

２つの丸のこの違いなんなんですか？
実際HS6403使ってる人はあたり、いないんですか？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 13:36:19.04 ID:???.net

ボンクラデエクの稼ぎじゃ手が出ないからってんで、こんな道具いらねえやなんて負け惜しむ新しい工具をヒロミなら惜しみなく買えるんだよなあ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 14:53:04.84 ID:eKwghmok.net

>>44
大きな違いはないけど強いて言えば
電子丸のこは軽くて電圧の変化に強い
造作丸のこは造作の時狂いが無いようにしっかり作られてる
電子造作丸のこはこの2つを兼ね備えてる
ただあらっぽく使えば精度も落ちるし
電子丸のこは電気丸のこに比べて複雑だから壊れやすい
だから初めて丸のこを買うなら普通の電気丸のこの方がいいもちろんちゃんと使えば造作だって普通にできる

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 15:17:30.45 ID:EfXK7KlJ.net

わかりやすくてとても助かりました。ありがとうございます

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 18:41:55.02 ID:lymBSeOG.net

雨漏りしないように作ってくれ

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 19:25:09.52 ID:???.net

深切りなんて買うなよ。反動大きくて扱いづらい

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 19:33:01.78 ID:???.net

リョービのが良いよ

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 19:54:32.38 ID:???.net

>>49
やれやれw反動も上手く扱えねえとは
やっぱ日雇い組立工のボンクラデエロクだなw

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:06:51.02 ID:???.net

>>49
深切りは初日に解体用にしたわ

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:10:03.05 ID:???.net

廃材はどこに持ってく？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:11:09.48 ID:???.net

工具メーカーの知り合いが嘆いてたぞ

近頃のボンクラデエロクは一端に職人気取るくせに道具の性能を使いこなせいですぐだめな道具扱いするってな

日雇い組立工ばかりなのは時代の流れだからしょうがないのかもな

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:22:39.24 ID:???.net

>>53
風呂の薪

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:25:14.93 ID:???.net

どこの田舎だよ
今時銭湯だって廃材燃やせねぇよ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:25:30.02 ID:???.net

現場近くの家の人が薪に使うからくれってことでトラックで持ってったことがある

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:30:30.58 ID:???.net

>>56
お前薪で沸かした風呂に入ったことあるか？
あったまるぞぉ〜

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 22:51:22.40 ID:???.net

薪と廃材は全然違う

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/21(土) 23:26:09.71 ID:???.net

>>59
廃材の一部である木材を風呂の薪に利用してるってことで理解してくれや

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 00:51:16.95 ID:???.net

親が木の家がいい！ってことで床とか木そのままの家になりそう
経年劣化でささくれとか起きて靴下とか大変なことにならないか心配

あとメーカーによって木を切り出した板や柱のほうが強度が強いとか
中がどうなっているかも分からない一本木を使うよりも強度試験をクリアした板を
張り合わせた合板のほうが今の耐震基準にはあっているとかあるけど
ぶっちゃけどっちがいいの？

発泡剤なんかも職人の腕で左右される（均一に注入されておらず隙間に湿気がたまりそこから腐る）から
グラスウールの入った袋を壁全面に固定したほう誰がやっても同じ効果だからいいとかもうワケワカメ
個人的にグラスウールは20年くらい前に外壁工事した時に黒カビだらけで全部１Fの底の方に
溜まっていたからいい印象がない

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 01:20:53.75 ID:zrxw1a1R.net

木じゃない床というと打ちっぱなしにCFかカーペットがいいという事だろうかそれともタイル？
まぁなんの材料を使おうと環境が悪ければめくれが上がったり補修しないといけなくなる
逆に言えば過度な湿気過度な日差しを避けていればフローリングが劣化して怪我をするなんてことはまずないよ
それならご両親の要望どうり木にしてあげた方がいいよね
個人的にも毎日歩くものだし足ざわりのいい無垢材のフローリングをおすすめするよ

それと確かに木材も部材によって強度は違う、でもちゃんと同じもので等級を分けてるしそれを元に強度計算をしてるよそれが信用できないなら合板の強度も信用できないね
むしろ合板（集成材）の方が環境によっては弱くなる事だってある
まぁ検査を通すんだからどちらにせよ強度は問題無いよ

断熱も工法によって適したものを使った方がいいから発泡がいいともグラスウールがいいとも言えない
でもどちらにしてもきちんと施工されるなら何も問題はないからね
心配なら断熱検査を受けるようお願いするといいよ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 02:29:09.60 ID:???.net

>>53
チップ工事

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 06:54:58.45 ID:???.net

>>61
木そのままって無垢材の事を言ってるのかな？
無垢材なら経年劣化でささくれなど絶対に無いから
むしろ合板の床の方が経年変化で表面材が剥がれてささくれ立ってくるよ
発泡剤もグラスウールも信用できないのなら土壁にするのが一番
火災にも強く変な有害物質を出す事もなく、断熱効果が高くて結露など絶対しない最高の断熱材だよ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 08:55:47.75 ID:???.net

>>56
東京の夫婦坂の銭湯はもらってくれたぞ(5〜6年前)

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 09:10:49.67 ID:???.net

グラスウールよりウレタン吹いた方が断熱性能は良さそうだけどどうなんだろうな
職人の腕はたいした誤差じゃないから、気にしなくていい
隙間が有ることなんて見たことないわ
下手な奴ほど厚く吹きまくる
下手くそな奴が吹くと大工は大変だと思うが、性能に差はないと思う

現状都内はほぼ集成材の柱かな
強度は問題ないと思うが、火事の時は芯持ち材(いわゆる無垢材)の方が崩れないと聞いた気がする
ただ割れるし、杉のスカスカな柱くると持った時軽くて不安になるw
柱よりもベニヤで出来た梁がどうかと思うが、結論としてはたいした差はない。かな
真壁の家じゃない限り、素材は気にしなくていいきがするけどね

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/22(日) 09:30:43.61 ID:???.net

>>66
田舎住だが消防団やっている時に築30年の二階建て住宅が火災になって（全焼）現場に入ったけど、二階の床で12mmフロアーの床は燃え落ちていたけど5分の杉板を貼った部屋は人が数人上がっても問題無かった
構造材はもちろん全て無垢材だから倒壊など無く内部は酷いが意外としっかり建っていたな
集成材は火災の時にどうなるか分からないが、接着剤がある分無垢材よりも良く燃えるだろうというのは想像できる
石膏ボードクロス貼りの壁はどれも残っていなかったけど、ラスボード石膏プラスター京壁は結構残っていた
全焼だから解体するしかないので綺麗に燃えてしまった方が片づけるのが楽なんだけど無垢材は火災に強いんだというのが再認識できた

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 01:09:53.18 ID:???.net

1 みつを ★ sage 2018/04/23(月) 00:54:44.95 ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/217531?display=b

2018年04月22日
一井 純 : 東洋経済 記者

大工がノミやカンナで木材を削り、穴を開け、柱やはりを組んでいく。何もなかった土地に戸建て住宅が姿を現す――。家を建てると聞けば、そんな風景が脳裏に浮かぶのではないだろうか。

だがそうした建築現場は、もうほとんどない。「昨今の木造建築の95％以上はプレカット工法だ」。住宅メーカー・ポラスグループ傘下で、住宅向けの木材加工で最大手のポラテック（埼玉県越谷市）の北大路康信・専務取締役は、今の木造建築の現状をこう解説する。

プレカット工法とは、木造住宅に用いる木材を事前に工場で加工し、現場に搬入する工法のこと。大工が現場で一本ずつ木材を加工していく在来工法に代わり、コストカットや工期短縮に資するプレカットが急速に普及している。

木材加工の「無人工場」

茨城県坂東市にあるポラテックの基幹工場。ベルトコンベヤーの上を無数の木材が流れていく。

ドリルやカッターが器用に動き回り、1本の木材を柱やはり、羽柄材（家を支える構造材以外の部材）など、さまざまな部材へと加工していく。

「工場の生産能力は月8.5万坪」（秋野龍プレカット生産本部長）であり、平均的な戸建て住宅の広さを34.53坪（住宅金融支援機構調査）とすれば、坂東工場の生産分だけで月におよそ2500戸もの家が建つ計算だ。

加工はすべて機械で行うため、工場内は想像以上に閑散としている。人間の仕事は木材の梱包や運搬、そして機械のメンテナンスだけだ。別の工場ではそれすらも機械化を進めており、「工場内に人間がおらず、真っ暗で懐中電灯が必要なほど」（北大路専務取締役）だという。

顧客も大手ハウスメーカーから地元の工務店まで広がり、プレカット抜きに木造住宅は成り立たなくなった。
（リンク先に続きあり)

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 10:26:30.77 ID:OMFqEdC3.net

実際プレカットの方が精度もスピードも段違いだもんなぁプレカット工場なんて作っちゃいけなかったんだよ
まだ手刻みじゃないと収まらないとこはあるけどそこだけの加工すらできない人が多い

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 12:23:08.12 ID:???.net

素晴らしい職人の手仕事があったとする

それを誰でも出来るように工業化する

資本主義の自然な流れやしどちらも必要

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 12:24:36.91 ID:???.net

うむ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 12:42:56.04 ID:OMFqEdC3.net

>>70
資本主義の悪い面だよ
今の効率だけを考えてたら１０年２０年後つけを払う目に遭う

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 12:53:08.73 ID:???.net

>>72
そのつけって誰が払うの？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 18:56:01.99 ID:???.net

>>67
石膏ボードクロス張りの壁が残っていないなんて
俄かに信じられんな

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 19:11:00.47 ID:???.net

おい大三！
早く軒天はれや
サイディング屋様が手待ちやぞ！

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 19:18:49.22 ID:???.net

大工様は軒天も破風もサイディング屋に投げてるんだよ、瓦屋！

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 19:33:35.89 ID:OMFqEdC3.net

>>73
１０年２０年後の人だよ
それが自分かそうじゃないかは知らないが

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:18:09.30 ID:???.net

>>74
家一軒の全焼の時の火力って想像を絶する火力があるよ
はっきり言って消せないから
消防だって消すことよりも延焼防止に力を入れるから内部は完全に燃え尽きるまで放置・・・というか屋根も外壁も不燃材のために水を掛けても内部には届かない
窓から入る水なんてたかがしれてるから焼け石に水
一生の内に全焼の火災現場の中に入る事のある人の方が少ないだろうけど、その惨状を見ると内装制限なんて何のためにあるんだ？みたいな風に思う
ボヤ程度なら石膏ボードクロス張りである程度は防げるだろうけど、もう全焼レベルなら何の役にも立たないって感じ
火災で燃え落ちたのか、内部に入れるようになってからの放水で崩れ落ちたのかは分からないけど、塗り壁が結構残っていたのを見ると消防の放水だけとは思えない
通常のクロスは準不燃だからものすごい火力で長時間も燃えれば無くなってしまうだろうし、石膏ボード表面の紙が燃えてしまえば後はバラバラになってしまうと予想できる

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:28:28.76 ID:???.net

>>78
耐火建築物の規制にもよるな

中華料理屋が燃えた現場も見てるが
奇麗に室内だけが焼けてたよ
だいたい石膏ボードは紙が燃えたくらいでボロボロにならんよ
そもそも建物の防火設備が全く不備で
消火の放水で壊れたんだろう

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:35:25.28 ID:???.net

>>79
詳しく書かなくてスマンね
木造二階建て延べ50坪くらいの住宅の話ね

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:42:20.85 ID:???.net

>>79
ドラム缶で木材を燃やして最大に火力が上がったところへと石膏ボード入れ、その火力を保ったまま1時間くらい燃せば跡形もなくバラバラになる
嘘だと思うなら試してみな
家一軒の全焼って1それ以上の火力で時間くらいじゃ鎮火しないから

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:44:00.06 ID:???.net

松のきれっぱでドラム缶が溶けるよ

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:45:38.00 ID:???.net

マンションの界壁によく使われる吉野の耐火壁A-2000も
強化21＋スーパーハード9.5の2層張りを両面やっても、一時間耐火でっせ？

本気で燃えだしたら素材なんて関係ないだろ
サイディングだろうがボードだろうがよく燃えると思うよ

この間の糸魚川の焼け跡みてみなよ

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/23(月) 20:51:21.92 ID:???.net

いや、確かにその通りだな
鉄だって木が燃えて溶けるんだから
俺が間違ってました

ただ、延焼を防ぐ努力を無駄とは思わないでいただきたい

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 12:46:00.27 ID:???.net

トラックで運んでる材木見るとすごいカットしているよね
機械でやるんだろうけと、大工さんはもうノミは使わないの

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 12:47:27.09 ID:???.net

使わないのではなく、使えない

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 18:24:33.95 ID:???.net

機械では出来ない刻みというのもあるのよ
そういうとこでは腕の見せ所

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 18:38:23.58 ID:???.net

プレカットでも手刻み対応とかあるからな

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 18:57:10.84 ID:???.net

そう、ちょっとややこしいの依頼すると現場加工とか言って材料だけ置いてくものな

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 19:01:18.71 ID:???.net

大工が加工出来ないからプレカット頼んでいるのに現場加工といわれても困るよな

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 19:53:51.32 ID:???.net

いや、現場対応じゃなくて
プレカット工場で職人が手刻み

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:18:30.34 ID:???.net

プレカットでも真壁だと節、木目の確認
反り予想しての材の向き決めに行かないとあかんし
丸太梁だと工場の職人も刻まないからな

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:25:35.89 ID:???.net

真壁対応してるプレカット工場もあるんだ
すげぇな

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:30:29.92 ID:???.net

え？
真壁がある家って建てたことないの？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:35:00.78 ID:???.net

無いことは無いが
都内ではほぼ不可能だな

つか、リフォームで真壁を大壁耐震にすることのが
はるかに多いなｗ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:41:45.81 ID:???.net

>>93
え、プレカット初期から普通にあったよ
貫き穴とかちりしゃくりとか廻り縁欠きとか指定すれば色々加工してくれるぞ
あ、もちろん集成材限定でなｗ

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/24(火) 20:57:23.54 ID:???.net

>>96
おいｗ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 08:16:48.04 ID:???.net

君ら弟子とって仕事教えてるん？
安い金で労働力搾取して使い捨てるだけだろ？
で、最近の若者は根性がないとか言ってんだよな

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 08:45:28.92 ID:???.net

>>98
使い捨てられた根性のない若者の方ですか？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 12:36:30.62 ID:???.net

最近ベトナム人の弟子（荷上げ係）が増えたね

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 18:42:52.22 ID:???.net

>>99
また瓦屋か

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 18:58:08.47 ID:???.net

>>101
残念　
クロス屋だ

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 19:00:47.77 ID:???.net

日本の労働に合わなくドロップアウトしたベトナム人の犯罪が急激に増えてるらしいな

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 19:01:43.59 ID:???.net

クロス屋とか下職中の下職やないけ

上級職のデエク様と五分で口聞ける立場やないでwwww

デエクのアニキが笑って冗談で済ましとるうちに去ねぇや？の？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 19:07:19.13 ID:???.net

>>104
>>98は上級職のデエク様じゃないから五分で口聞いても良いよね？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 19:19:56.28 ID:???.net

このスレには瓦屋とクロス屋とデエロクしかいません

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/25(水) 19:21:33.89 ID:???.net

じゃあこれからは六分で口聞くことにしよう

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 02:51:33.09 ID:???.net

マレーシア、ベトナム、タイの国際部隊が建売やりまくってるよ若い日本人はやりたがらないからねえ
外人達は自国のやつ見るとすぐ連絡先交換してコミュケーションとるから裏で徒党組みそうで怖い
あいつらの口座が闇組織で使われてるらしいな端金で売ってるみたい

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 07:22:02.59 ID:???.net

じゃあ日本人の大工は何の仕事やってんだ？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 07:28:31.55 ID:???.net

社寺建築

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 08:21:36.37 ID:???.net

妄想建築

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 10:20:21.42 ID:???.net

>>109
外国人労働者に混じって細々と日雇い組立工

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 10:58:00.25 ID:???.net

そんな奴はなかなかいないだろ
俺は外人の大工なんて見たことない
見たことあるのは足場基礎外構屋根塗装シールぐらいだが全て従業員っぽかった

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 19:40:32.03 ID:???.net

ツーバイのフレーマーは白人見たことあるな
お互い片言の英語と日本語のやりとりで楽しかった

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 21:53:45.30 ID:P6Qf1tIo.net

今入ってる現場施主がいい人で気持ちがいいわ

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/28(土) 22:39:36.99 ID:???.net

今、日経本紙朝刊の連載小説がおれの大嫌いな林真理子なんだが
面白い
面白すぎる

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 07:20:08.74 ID:???.net

林真理子て誰だっけあのヒ素カレーのやつか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 07:52:04.52 ID:???.net

ちゃう！ちゃう！

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 07:55:54.49 ID:???.net

デエクは新聞なんか読む暇があったら鉋の一つでも練習しろってんだ

それがデエクの教養ってもんだ

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 09:14:34.90 ID:???.net

へっぽこデエロクのくせに修行もしねえでいんてりぶって新聞なんか読んでんじゃねえよw

おめえら日当で日経なんてガラじゃねえだろw

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 09:30:37.56 ID:???.net

建築って大工に限らず日当じゃなく現場単位が基本なんだがな
日当換算して言うだけでさ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 17:27:03.25 ID:???.net

なら日当と変わりないじゃんバカナノ？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 18:38:41.51 ID:???.net

それなら全世界の労働者は皆が日当

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 19:17:36.31 ID:???.net

ホワイトカラーもブルーカラーも全てな

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 19:24:11.32 ID:???.net

手間でしか仕事したことねぇんだろ

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 19:59:10.18 ID:???.net

個人だったら同じ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 21:25:17.68 ID:???.net

手間請けしか知らねぇくせに粋がってんじゃねぇ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 21:37:23.27 ID:???.net

今時に個人大工で元請けって都市伝説レベルだろ？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 21:54:25.11 ID:???.net

>>128
普通ですが

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 22:27:58.24 ID:???.net

四年制建築科卒の一人親方なんていくらでもいるぞ
東京は

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 22:31:29.67 ID:???.net

>>129
俺が客ならそこそこやってる所にしか頼まんがw

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 22:58:08.29 ID:???.net

俺も法人にもせずの個人だけど普通に元請け仕事やってるけど？
公庫住宅新築になると薄利益の割に資金繰り厳しくてようやらんけどね

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/29(日) 23:24:17.98 ID:???.net

わかったわかった

一人親方最高！

もうね、銭が貯まりすぎて貯まりすぎて

ガハハな笑いが止まりまへんわ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 02:59:33.98 ID:???.net

いうても俺なんか年収で１２００万ぐらいだけど
プライベートもかなり犠牲にしてるから誰にでもは勧められないな

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 07:08:22.67 ID:???.net

>>134
すごいな 手間請けでその収入？都市部でHMに落ちたけどその半分ですわ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 07:25:05.65 ID:???.net

元請け仕事をしてると書いてあるだろうが

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 07:38:12.49 ID:???.net

>>131
法人にしてるよ
従業員大工4人事務一人
そこそこやってる方

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 07:49:16.36 ID:???.net

>>137
何処？
HPある？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 08:03:22.65 ID:???.net

>>138
関西
HPは作ってないな

紹介で繋がる仕事と得意先
下請けの仕事が半々だから、新規は要らないわ

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 08:06:52.32 ID:???.net

>>139
雇ってください、社長！

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 08:53:34.64 ID:p5O0L7l2.net

知り合いのアパート大工は手間請けだけで1000万稼いでたなでもあのやり方は早死にするわ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 09:12:49.70 ID:???.net

早死するくらい身を粉にして働いても年収一千万円

デエクなんてなその程度の仕事さぁ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 09:56:09.42 ID:???.net

性風俗嬢が股おっぴろげたら稼げるみたいなもんやな

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 10:30:16.57 ID:???.net

>>137
個人じゃないじゃねえかw

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 10:32:08.07 ID:???.net

>>141
一年おもいっきり働いて翌年はぼちぼちごそごそ働くってのも有りだけどな

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 19:51:46.01 ID:???.net

>>144
一人親方してる時とやることはあまり変わってないし
屋号つけただけで、気分は個人零細工務店だよ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 20:06:52.99 ID:???.net

>>145
おれにも年収1000万稼ぐ知り合いいるけど
そんな甘い考えじゃ無理だな
切れ目なく仕事をするから
仕事も来るんだよ

>>146
まぁ、昔の工務店の成り立ちなんて
そんなものだったな
棟梁が会社興して
倅が大学行って設計士になって
その倅は堅気の会社勤めか役人になるｗ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 20:34:01.45 ID:GfLPmWNI.net

でも稼いだ分税金に持っていかれるからやるせない個人や手間請けだとなおさら経費で落とすにも限界があるし

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 20:50:43.84 ID:???.net

設備屋に土台を削られました、、、。
ショックです。補修できるんでしょうか。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 20:58:31.75 ID:???.net

俺たちは大六だけど
エスパーじゃない

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 21:05:30.45 ID:???.net

土台いっちゃってんならブラックジャック先生レベルしか直せないよ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 21:06:41.76 ID:???.net

>>149
ヘッボコのコンチキチンのボンクラデエロクどもに聞いても無駄

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 21:08:35.74 ID:GfLPmWNI.net

どこから突っ込んだらいいんだ…

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 21:26:45.69 ID:???.net

まぁ、エスパーすると
布基礎は設備屋えぐるわな

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/04/30(月) 21:59:24.19 ID:???.net

そして検査で引っ掛かる

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 08:13:54.77 ID:???.net

ベタ基礎。
床に、水道管を通す穴を開けるときに、斜めに刃をいれちゃったみたいで、土台を削ってる。つまり下手くそ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 10:30:18.88 ID:???.net

壁配管でネダレスだと
普通に土台にかかるよ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 10:47:11.97 ID:???.net

>>157
俺も根太レスの事をベタ基礎と間違えてるんじゃないかと思うのだが
写真見ない事にはなんと言えないなぁ

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 11:52:45.10 ID:???.net

ネタレスやと？
相談者は不安と悔しさで一杯で藁をもつかむ思いでヘッポコのコンチキチンのボンクラデエロクに相談しとるんやで？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 13:37:20.77 ID:???.net

わろた

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 14:30:22.34 ID:???.net

ネダレスだけど、土台に穴を開けないですむように壁をふかしてるんだな。床から土台にむかって斜めに穴をあけた下手くそ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/01(火) 14:32:29.94 ID:???.net

ネタレスwww
ネタレスだったらよかったよ。
ネタ満載。
笑わせてもろた。ありがと！

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 11:36:11.93 ID:???.net

休みがない

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 11:52:36.64 ID:???.net

そりゃそうだ、仕事がないのだから休みもないわなw

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 12:03:44.03 ID:???.net

>>164
大工や職人がいないんだよ
断っても、見積もり高めにあげても流れ込んでくる

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 12:06:30.95 ID:???.net

>>165
儲かって良いじゃないか
さんざん今まで叩かれてきたんだからその分を取り返すくらい儲けてやれ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 17:17:42.86 ID:???.net

昨年は1600万の利益だった

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 21:28:06.35 ID:???.net

朝から晩まで雨の日も風の日も汗水流して体に鞭打って一千万円

相場でワンクリックで一日に数千万の利益を出す投資家

道端の一万円を拾う秒数がもったいないビル・ゲイツ

色んな人間がおるわな

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 21:34:16.81 ID:w+pYvXEc.net

体使うだけじゃ下手すると300万くらいだよ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/04(金) 21:40:37.93 ID:???.net

>>169
文字通りの一人親方だと手取りそんなもんだろ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 00:18:31.80 ID:+c/tnHyf.net

>>170
いや…一人親方だと500くらいじゃないか

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 15:20:21.75 ID:???.net

一人親方で500未満しか稼げないなら大工なんてやめたほうがいい

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 16:28:06.69 ID:???.net

500万と言っても売り上げと手取りじゃ全然違うが

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 16:56:03.00 ID:???.net

売り上げ500だったらフツーに勤めてたほうが幸せだわな

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 18:17:19.44 ID:U1QXV3BO.net

単純に一棟100を二ヶ月で年600そこから税金諸々100引いて500これが一番多そう

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 18:28:52.97 ID:???.net

えっ
一棟二ヶ月で100って絶対おかしいだろ
常雇でもそれくらいとる奴いるぞ
つか、諸経費がそんなもんで収まるわけないだろ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 18:49:43.80 ID:???.net

ヒロミのギャラはもっと高いだろ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 19:31:37.67 ID:???.net

一棟二ヶ月なら200くらいだと思う

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 19:38:01.86 ID:???.net

本当に稼いでる人は、はいはいw自分低収入ガテン系労働者ですからwwwみたいに聞き流して収入をひけらかさいと思うの

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 20:23:42.77 ID:???.net

>>22
剛床知っちゃうと戻れないよ
固くて見知りとも言わない
サイコーw

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 20:31:33.27 ID:???.net

>>128
家建てるときは元請け大工にしか頼まないよ
それが一番職人たちのモチベーションも良い
ただでさえみんな年取ってきて身体きついんだから

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/05(土) 20:50:57.74 ID:???.net

剛床って…
ネタレスだぜ
もしくはネタノン

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 09:22:14.43 ID:???.net

>>182
ネダノン24mmもしくは28mm
剛床の製品として有名だな

そのつもりで書いてるが？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 10:24:47.85 ID:???.net

>>183
ケツの力抜けよ兄弟

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 10:30:36.62 ID:???.net

>>184
今抜いたら漏らしちゃうんだよ

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 10:43:18.20 ID:???.net

親密に鉋の使い方を教えるのですかねえ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 10:51:35.40 ID:???.net

>>185
濁点もついでに抜いとけ

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 11:06:29.47 ID:???.net

我が家を新築するのですが、どんなものを差し入れしたら喜ばれますか？
ちなみに着工は７月くらいになりそうです。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 12:29:19.07 ID:Jx3TWQzG.net

7月ならスポーツドリンクかお茶が嬉しいね

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 13:49:18.97 ID:???.net

>>188
熱々のラーメンですね

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 14:26:36.22 ID:???.net

>>188
熱燗と熱々のキムチ鍋

デエクどもが泣いて喜ぶぞ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 14:29:41.75 ID:???.net

機嫌損なうと見えないとこでめちゃくちゃな施工するぞ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 15:04:52.22 ID:FmgH3yxpx

酒持ってこいって親方も昔は居ましたよね

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 15:54:52.08 ID:???.net

>>192
所詮は日雇い肉体労働工

仕事に対する誠実さのかけらもない

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 16:31:44.13 ID:???.net

瓦屋
これからの季節が楽しみだろ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 16:47:58.19 ID:???.net

>>188
漬物 梅干し

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 17:49:29.75 ID:???.net

現場合わせの窓の高さが少し想定よりも低くて…
あと135mm上げてほしいんだけど、言っても良いものかね？
２つ並んだ窓だから土台づくりで結構作り込んだ場所なんだけども

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 17:51:36.49 ID:???.net

相談だけでもしてみたら
としか言えん

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 18:05:10.28 ID:Jx3TWQzG.net

どこまで仕上がってるかによるよね
外装終わってるなら諦めたほうがいい

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 18:54:09.37 ID:???.net

>>198
>>199
まだ間柱とか窓土台作り始めて間もないです
相談してみます
申し訳ないけど…

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 19:06:41.34 ID:???.net

>>200
なら
なんとかなるやん

ここで聞くより
当事者で話し合ってや

無理難題はともかく
施主さんの望むお宅を建てたいのは
現場の総意やで

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 19:18:24.27 ID:???.net

そんな御立派なデエクおらへんやろー

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 19:38:09.22 ID:???.net

瓦屋に回すラーチあらへん

て建材屋が言ってるで
もうじき梅雨やがな

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 22:35:32.53 ID:???.net

マグサ入ってるなら無理だわ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/06(日) 23:48:38.56 ID:???.net

モグサなら有りだろ？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 07:57:35.49 ID:???.net

>>204
2x4じゃないからイケると思ってます
早速今しがた告げたら修正やってくれるそうです！
上棟のとき、お金包んでおいてよかったw

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 08:04:59.02 ID:???.net

>>206
>>204みたいに平気でデタラメ言うようなのが居るからここでの相談はあまり役に立たんよ
気になる事は遠慮無く大工や監督に聞くのがよろし

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 08:14:50.13 ID:???.net

>>207
真贋を見極める能力はソコソコあると思ってるんで大丈夫です
ありがとうございます！
現場頑張ってくださいね、ご安全に

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 10:18:24.86 ID:???.net

面倒臭いだけだろ
最近はまぐさもプレカットだから

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 11:31:32.99 ID:???.net

>>209
そこは現場合わせの窓なので、全部一からやり直しですw

申し訳ない

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:08:33.26 ID:???.net

一生もののローン組んで猫の額みてえな土地にプラモデルまがいの建て売りしか買えねえ癖に窓の位置ガーとかチョーしこいてんじゃねえよ

ってのがハウスメーカーにすがるしかない日雇い組立工の本音

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:20:54.58 ID:???.net

>>188
施主は大工にやってもらうって気持ちで接しなあかんのやぞ。10時昼3時の飲み物はもちろん昼飯と夕方ビールの差し入れも大事。週末には寿司(特上2人前)の差し入れすると「あっ、こいつわかってるな」って大工に思ってもらえるよ。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:23:08.36 ID:???.net

>>212
ド底辺の世界は本気でこんな図々しいクソがいるから困るwww

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:33:56.86 ID:???.net

>>213
派遣の土工か？大工ってのは幾十年も技術を積み上げてきたプロだぞおまえみたいなプライドなしのゴミと違う

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:38:32.51 ID:???.net

長年の厳しい修行の末、たどり着いたのがハウスメーカーにすがる日雇い組立工wwwwww

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 12:38:42.67 ID:tQVApZ23.net

今日も自演頑張るなぁと思ったら雨だからか

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 14:24:51.03 ID:???.net

>>210
気にする事はない
注文住宅ではよくある事
申し訳ないという気持ちを伝えたのなら職人は気持ちよくやってくれる
外壁を貼ってしまう前に言ってくれたのなら何の問題も無い
むしろ今の状況で言ってくれて大工としてみればホッとしているはず

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 14:36:13.07 ID:???.net

>>211
直接発注の大工さんです
ちなキャッシュで建ててます

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 14:40:20.50 ID:???.net

>>212
今のプレカット金物ならぶっちゃけ時間あれば自分でもできると思います

タッカー、電動ソーとメジャー、金づち、鉛筆あれば

しかしこちらも定職についているので、その時間を熟練の大工さんにお願いすることによる対価をお支払いしています

ササッと仕上げていく身のこなしは真似できませんからね！

話に行くときはコーヒー菓子持っていってますよ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 15:28:28.79 ID:???.net

おまえな謙虚にしとけよ
知ったかは一番職人のキゲン損なうからなぁ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 15:30:16.82 ID:tQVApZ23.net

>>219
このスレ大工じゃない奴が荒らしてるてるからほっといてやってくれ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 18:12:39.51 ID:???.net

>>212
同じ業界だけど、あんたみたいなのは職人じゃないな。
職人は、プライドとポリシーを持って仕事をするもんだよ。
物に釣られて仕事するなんて恥ずかしいわ。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 18:21:04.36 ID:???.net

>>222
新参か
相手にすんな、引きこもりを

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 18:25:19.00 ID:???.net

>>222
オイオイ
ネタにマジレスすんなよｗ
差し入れの話になると必ず食い物ネタ書く奴がいるからスルーする事だ
違うパターンで金もあるからなｗ

225 ：けんじ：2018/05/07(月) 18:52:33.42 ID:???.net

押忍、先輩方に相談あります。自分18の大工見習いで親方と仕事してるんですが必要以上にスキンシップしてくる気がします。
この間親方が二階やってる時にけんじ！けんじ！っていいながら500のペットボトルでポコチン引っ叩いてました。親方には家族いるんですがバイなのでしょうか？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 18:53:22.51 ID:???.net

>>220
知ったかはしてないつもりです
でもほぼ家の一般的な構造材料すべて把握しました
ドリフトピンも何本か打たせてもらいましたし、現場は楽しいですねw

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 18:58:38.18 ID:???.net

>>225
ワラゃ、なにハンパ晒しとんねや！
おおっ！こら！
覚悟してデエクの男道に入ったんと違うんかい！
師と弟子は一心同体やろが！

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 19:05:08.10 ID:???.net

ホモネタも飽きたな
自演してやるほど面白いか？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 19:06:49.55 ID:???.net

>>226
真贋を見極める能力はソコソコあるかもしれないけど、煽りネタを見抜く能力は無いようだね

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 19:07:28.03 ID:???.net

殺伐とした現場もあるんだよぉ〜、はぁ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 21:28:17.67 ID:???.net

>>229
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それも分かった上で敢えて書いてるんですよw

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 22:52:42.86 ID:???.net

ぶっちゃけ言うと大工より材木屋に気を使ったほうがいいよ
奴等を味方につけると大工は何も言えない

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 22:59:25.03 ID:???.net

>>232
材木屋を替えれば済むことです

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/07(月) 23:01:34.22 ID:???.net

昔ほどじゃないけどね
今やプレカットなんざ材木屋中抜きで工務店なりビルダー直だけど
まぁ、いまだ生きてるかいがあるってものよ

お金持ち、いらっしゃい

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 05:31:21.35 ID:???.net

デエイクさんは、プレカットの建方っていくらで請けてるの？

建方のデエイクさんは、造作のデエイクはしないの？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 06:21:51.55 ID:DBOMAbfW.net

で、えくでNGかけてるんだから
わざわざ言葉変えなくていいよｗ

237 ：188：2018/05/08(火) 09:49:24.51 ID:???.net

夏場という事もあるので熱中症対策になるものが良さそうですね
スポーツドリンク・お茶・小分けの漬物(カリカリ梅等)みたいなものにしようと思います
大変遅れましたがレスして下さった方々、ありがとうございました

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 11:17:01.70 ID:???.net

夏の現場は水と塩飴が最強だと気づいた

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 11:38:42.29 ID:???.net

自分は梅干しを作る時に取れる梅酢を薄めて飲む
夏場はこれが最強！

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 13:12:57.93 ID:???.net

>>236
NGアッピル臭いしNGしてるはずなのに見えてるのも気になってNG解除してるのもっと臭い

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 13:55:08.09 ID:???.net

違うよ、根っからの職人は心の柱にデエクって刻みが入ってるから見えなくても見えるんだ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 15:58:52.24 ID:???.net

刻みとは心の所作 心が正しく形を成せば想いとなり 想いこそが実を結ぶのだ

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 18:12:35.76 ID:???.net

>>242
エネーチケー制作

ニッポンの匠

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 21:19:23.48 ID:???.net

昔、ゼネコンの寮の仕事をしたときに
よく少年野球で使ってるようなでっかいジャーに
冷たい麦茶を奥さん方が補充してくれたのは有り難かったな

まぁ、今や野帳場なんて
ドリンクバーと見紛ういたせりつくせりだが
なにせミストに工場扇だぜ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 22:01:20.57 ID:???.net

俺扇風機はいつも独り占めしてる

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 22:07:25.31 ID:???.net

こんなの使ってるで

https://store.shopping.yahoo.co.jp/kyotoyamamura/cf102dz.html?sc_e=slga_pla

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 22:13:11.34 ID:???.net

最近の若えもんはなんでもかんでも電動でらくしゃーがる

俺の若えころはなぁ、丁稚が親方を大きなうちわで扇いで氷水で絞った手拭い用意してたもんじゃ

丁稚が暑さのあまりタライの氷水を頬張ってよく小突かれたもんだ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 22:20:19.65 ID:???.net

> 俺の若えころはなぁ、丁稚が親方を大きなうちわで扇いで氷水で絞った手拭い用意してたもんじゃ

お前が丁稚だろ
つか、丁稚なんて言わねぇよ
商人と職人は違うんでぇ

おとついきやがれ

なんてね、はぁ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 22:43:37.98 ID:???.net

書き方で自演って一発で分かるんだよなぁ

はぁ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 23:44:34.62 ID:???.net

じゃあ俺は誰だ？当ててみ

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/08(火) 23:59:25.89 ID:???.net

イカレポンチだろ

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 07:09:49.87 ID:???.net

>>250
おめえさん、デエロクのポンコツ六助やないけw

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 08:22:44.77 ID:???.net

ノーミソポコチンだろ

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 15:54:02.22 ID:vHgn5NJS.net

今度建て替えを近所の家族経営(従業員0)大工さんに頼んだんだけど大工さんの儲けはどれくらいですか？
建築費は4000万くらいです

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 15:56:44.30 ID:???.net

>>254
見積もり書を全部うｐして
正確に教えてあげるから

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 15:57:41.49 ID:vHgn5NJS.net

>>255
身バレしそうなんで勘弁して下さい

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 16:04:07.18 ID:???.net

>>256
じゃあ無理だね
総工費に何が含まれているか分からないのに、総工費だけから大工の儲け分だけ算出する事は絶対に出来ない

お前は自動車の価格からライン工の給料それも一台に掛ける分だけ算出出来るかい？
聞いているのはそれと同じレベルの質問なんだぜ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 16:40:06.82 ID:???.net

>>254
基礎もやり替え？建坪は？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 16:48:54.12 ID:???.net

>>256
覚悟がねえ奴がプロの集まりのこんな場所で銭金の話しちゃいけねえなあ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 16:59:40.79 ID:vHgn5NJS.net

>>258
更地にします。建坪は35坪くらいです

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:15:13.10 ID:???.net

建築費は4000万　建坪は35坪　既存解体含む

大工儲けは

150万からスタート！

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:24:34.00 ID:???.net

はい130万円！

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:30:08.07 ID:???.net

下げるのかよｗ

130万円！

次ないか　次！

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:36:03.04 ID:???.net

120！

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:44:15.96 ID:???.net

120！？　　さらに10万下がりました

大丈夫ですか？　その金額で儲けありますか？

120万円！

次ないか　次！

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 17:48:33.78 ID:vHgn5NJS.net

各業者の見積もりに二割掛けて800万＋大工工事費200万弱で1000万くらいの収入なのかなと予想してるんですがどうでしょう？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:13:33.73 ID:???.net

>>266
たぶんそんなにない
個人大工がシコタマ儲けれるほど安くは家が建たない

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:14:00.75 ID:???.net

世の中そんなに甘くない

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:21:03.60 ID:???.net

まぁ在来プレカットとしても
35坪で4000万だと
おれならダイワハウスに頼むｗｗｗ

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:28:13.86 ID:vHgn5NJS.net

>>269
素人なので建坪を勘違いしてたかもしれません
延べ床は60ちょいあるので大和とかは無理じゃないですか？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:30:21.63 ID:???.net

35坪で4000万って立派な家だな
室内オール無垢材の土壁とか？
それとも平家なんか？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:37:30.26 ID:???.net

いや、単純なデザインなら在来プレカット、サイディング外壁なんて
延べ大きくなるほどビルダーのが安いよ

しかも一番金食う水回り
キッチン、トイレ、浴室なんてメーカ直だから
逆さになっても敵わない

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:40:12.04 ID:???.net

>>270
横からだけどソレならダイワは絶対無理だな
値引き無しジーボE、延床35で4000くらい
シグマならまだ高い

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 19:42:58.12 ID:???.net

建て替えなら付帯工事費もけっこう掛かるだろ？
大工はそんなに儲けてないよ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:01:43.65 ID:DwEZIJy9.net

ダイワは中国人とブラジル人いるんでしょ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:16:58.56 ID:???.net

>>266
何でそんなに大工の収入「だけ」気になるんだ？
他の職種の収入は気にならないのか？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:17:24.51 ID:???.net

大工700で人件費プラス追加で
純利は200あるかないかだろ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:21:37.58 ID:???.net

大工も知り合いの各業者がいると思うから、500万くらいは儲かってるんじゃないの？
水廻りだって、建具なんて5掛け4掛け3.5掛け当たり前出し

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:24:31.33 ID:???.net

一軒で500の利益なんて夢のまた夢
自分で丸ごと請けてもそれだけ残せないぞ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:24:58.65 ID:???.net

>>273
あんた、住宅展示場通ってんの？

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 20:58:27.52 ID:???.net

今建ててもらってる大工さんの手間賃は240
これが純粋な大工仕事としての手間賃
期間は2ヶ月強

一人親方でやってるかただけど、他にも建具や窓サッシもその人が付けるから、その分の手間賃は別途少しある

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 21:00:13.42 ID:???.net

ちなみに上棟の時の応援で若い衆に少し払ってるけど、そのお金は↑から大工さんが自分で払ってるみたい

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 21:01:55.75 ID:???.net

妥当なとこだな

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 21:16:04.31 ID:???.net

>>281
60坪の家か？

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:16:57.47 ID:???.net

大工の賃金は頑張っても坪7万くらいだろ
あとは木材15％、建材20％、基礎は知らん
大工の稼ぎなんてショボいもんよ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:20:05.41 ID:???.net

>>285
4000万で木材15パーなら
600万だぞ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:20:17.17 ID:???.net

七万って相場の倍w

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:33:22.07 ID:???.net

>>287
お前の言う相場はHMの大工単価
見積もりはもっと高い

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:36:56.05 ID:???.net

大工の工賃だろ？
工賃は工賃だからその見積りはいかがなものか？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:38:14.85 ID:???.net

工賃って言っても金物込みでその相場だからな

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:41:12.96 ID:???.net

金物込みで四万なら喜んでやる大工ばかり

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:50:18.62 ID:???.net

そのレベルの仕事ならな

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:51:28.62 ID:???.net

金物込みて単なる請けやん

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:57:07.22 ID:???.net

>>292
それを七万なんて見積りおかしいだろ？
工賃はいくら、材料費はいくら、管理費はいくらとか見積りしないとおかしくないか？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:58:01.18 ID:???.net

>>288
そんな見積りは駄目ね

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 22:59:42.56 ID:ZhPzbeqU.net

金物込み単価（金物指定）とかいう謎仕様

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:01:37.61 ID:???.net

それは支給して雑に使われたり盗まれたりするのが嫌なんだろ

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:04:13.23 ID:???.net

>>295
ダメかどうかは客が決める

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:04:37.30 ID:???.net

>>298
そりゃそうだ

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:05:07.70 ID:???.net

客が納得すれば良い

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:08:06.24 ID:???.net

見積もりできない奴に限って能書きたれる
単価なんかどうでも良い
客が納得できる見積もりを提示できるかどうかだ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:09:20.01 ID:???.net

それで客を他に取られなければ良いけどなw

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:10:04.94 ID:???.net

見積りは見積りだからなw

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:12:36.57 ID:???.net

>>302
馬鹿？
客が納得できるというのは他社も含めて納得できるという意味に決まってるだろ
お前見積もりできないだろ？ｗ

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:21:41.99 ID:???.net

>>304
お前出来るの？w

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:22:38.55 ID:???.net

>>304
これお前だろ？w

284 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/09(水) 22:16:57.47 ID:???
大工の賃金は頑張っても坪7万くらいだろ
あとは木材15％、建材20％、基礎は知らん
大工の稼ぎなんてショボいもんよ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:27:27.92 ID:???.net

坪七万でショボいってw

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:32:41.99 ID:???.net

基礎は知らんだってw

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/09(水) 23:33:43.20 ID:???.net

俺は坪10くらいだけど

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 07:14:26.24 ID:???.net

今度は算数できない大工のお出ましかい？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 07:15:50.65 ID:???.net

>>302=>>303=>>305=>>306=>>307=>>308=>>309

悔しさのあまり怒りの連投に草
眠れたか？ｗ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 07:50:31.71 ID:???.net

悔しい訳が無いw

それはお前だw

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 07:51:48.49 ID:oYeYg2D/.net

どうでもいいけど連投すんな

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 07:59:22.06 ID:???.net

>>312
朝からカリカリすんな
肩の力抜けよ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 08:07:37.38 ID:???.net

例えるなら算数ができなくても方程式が直感で理解できるのが昔の職人だった

今は算数が出来る組立工ばかり

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 08:19:03.43 ID:???.net

>>314
お前みたいのがマウントとりたい馬鹿って言うのか？w

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 08:21:20.66 ID:???.net

俺は大半の書き込みが建築のけの字しか知らない素人が書き込んでると思うw

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:10:01.80 ID:???.net

けの字も知らねえ雑工ですが？何か？
あんまチョーしこいてっと

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:19:12.61 ID:???.net

>>316
連投してまでマウント取りたいお前の事を言うんじゃね？ｗ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:19:57.37 ID:???.net

>>319
連投したら駄目なのか？w

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:20:08.67 ID:???.net

>>301
ハウスメーカーの坪単価で納得してるのは日本人だけだぞw

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:21:43.22 ID:???.net

納得なら問題ないやないかw

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:22:11.32 ID:???.net

>>321
一般住宅の品質は日本が世界一なんだけどなw

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:23:08.21 ID:???.net

まあイメージだがw

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:23:52.67 ID:???.net

>>323
は？ww
冗談も休み休み言えよ
日本の家は諸外国の犬小屋にも採用できないレベルだぞ

よそを知らないって幸せだよな草

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:24:33.99 ID:???.net

>>323
スッカスカの家で品質wwww

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:27:20.65 ID:???.net

外国の一般住宅ってのはDIYでも気にしないレベルだろ？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:28:25.06 ID:???.net

>>320
どうぞお好きに

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:29:59.23 ID:???.net

ツーバイなんて良い例じゃないか
不陸があって当たり前w

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:31:25.71 ID:???.net

建材もおもちゃレベルのが大半だしw

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:48:16.04 ID:oYeYg2D/.net

だから連投すんなボケ

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 12:52:34.37 ID:???.net

うるせえボケw

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:01:52.82 ID:9iA8kyJq.net

頭悪そう

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:08:30.01 ID:???.net

良くはないw

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:29:35.24 ID:???.net

>>327
DIYで進んでやろうとする姿勢が見事じゃん
日本人どもみてみろよww
なんもできねーお花畑ばっかジャン

そもそも不勉強すぎなんだよ日本の施主は

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:44:11.77 ID:???.net

DIYなのは建設作業員の人件費が高いから
しかたなくしてるだけだが。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:47:03.66 ID:???.net

品質は何処へw

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:47:25.16 ID:???.net

>>336
そんなことはない
海外勢は住宅自体を楽しんでる層が多い

イギリスが良い例だ
若者たちの夢は『中古の住宅を買って（なるべく自分たちで）改装して幸せに暮らす』ことだぞ

日本はどうだ？w

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:49:08.47 ID:???.net

雑工とやらは働けw

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:49:42.26 ID:???.net

ネット弁慶の雑工w

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:51:54.05 ID:???.net

仕事のない雑工とやらはここへ行けw

仕　事　が　な　い　!！　Part 3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1490271442/

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 13:52:49.48 ID:???.net

あぁそこでも論破されたのかw

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 18:15:15.10 ID:???.net

イギリスは地震が無いからな

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 18:58:50.92 ID:???.net

>>343
構造以外の部分でも勝負にならないよ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:05:39.19 ID:???.net

それはどうかなぁ

新築のが安普請だから
昔の建物を直し続ける気がする

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:05:45.58 ID:???.net

伸びてると思ったらくだらない事で伸びててワロタ ほんまお前ら暇人やの

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:12:35.81 ID:9iA8kyJq.net

暇人じゃなくてこの程度しか自慢できるの知識が無いんだよ
日本の大工の知識で勝てないからイギリスネタを得意げに披露してるんだろ
生暖かい目で見守ってやろうじゃないか

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:29:46.52 ID:???.net

それぞれの風土に適した建築様式が普遍ならば日本家屋の減衰はどう説明されるのですか

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:35:15.83 ID:???.net

単純にコストの問題だね

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:36:52.88 ID:SvyHwpcr.net

日本の一般家屋はもともとすぐ壊れるようにできとる地震や火事にはどうしても対処できなかったからな
壊れてもすぐ立て直せるのが木造家屋の強みだし
一方の神社やお寺城なんかは権威の象徴として頑丈に作られてるが一般に普及できるほど安くなかった

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:40:02.10 ID:???.net

>>349
スウェーデンでは一般的なコストで木製窓枠や300mmの断熱材を使用する

オランダでは、住居内結露自体が違法
日本の奴隷国民が住む犬小屋とは雲泥の差

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:41:18.99 ID:???.net

>>350
今の話をしろ無能

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:49:14.60 ID:SvyHwpcr.net

>>352
だから日本の風土にあった建物っていうのはすぐ壊れても大丈夫な建物だったから残らなかったって話
今は壊れるのが許されないんだから風土にあった建物なんてないよね

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:53:28.26 ID:???.net

>>353
田舎に行けば今でも化粧造り（土壁+日本下見）なんてのを普通に建ててるぞ
都会は無理だろうけど
そんな建物が減ったのは生活様式の変化だろう

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:57:11.61 ID:???.net

>>351
一般的なコストって
北欧の課税率知ってんのか
そもそも北欧は暖房断熱にだけ傾注すればいいんだよ

日本だって北海道と九州じゃ別物
いまでも舶来馬鹿がいるんだな

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 19:59:25.09 ID:???.net

お前ら根っからのデエクだな
家のことを語りだしたらすぐ熱くなって止まらねえ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 20:04:21.11 ID:SvyHwpcr.net

>>354
なるほどそういうのもあるか

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 20:28:30.35 ID:???.net

>>354
でも意識の高い施主さんだけだよ
地方でもパワービルダーのプレカット、ツーバイ、軽量鉄骨とか増えてるからねぇ
坪単価全然違うもんな

そう言えば、10年くらい前に行った奈良の風致地区のお宅が板塀を建て直してたんだが
それが吉野の７〜8寸から尺の無地だよ
立米でいったらン百万だな
今、ストリートビューで見たら
…無地でなくてもいいかなｗ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 20:30:41.09 ID:SvyHwpcr.net

もったいない…
誰か止めなかったのかな

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 20:41:20.99 ID:???.net

丁度建ててる最中にお邪魔してね
削りたての吉野の艶と香りに興奮したのを覚えてたからｗ

しかし、好きで寺社仏閣見て周るけど
今では手に入らない材もあれば
大節や芯持ちでも上手く使いこなしてんだよなぁ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 21:03:06.24 ID:???.net

>>360
昔は木挽が図板を見てこの材は何番の柱、何番の梁という具合に木の癖を見て挽いてくれたからね
社寺専門の棟梁なら棟梁自ら山に入って選んだらしいけど、一般住宅は木挽きが材料を用意してくれたということらしい
立ってる木の癖を見て使うわけだから長く持つわな
昔は綺麗な材を重視するるより木が無理しないように適材適所になるように上手く使っていたから何百年も持つ建物が出来るわけだ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 21:13:35.97 ID:???.net

https://youtu.be/Kc_RBAvqO1A

お前ら少しは勉強しろや

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 22:55:35.74 ID:???.net

大した建物じゃない
けど解体楽だな
ボンド塗りたくりはうんざりする

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 23:04:04.73 ID:???.net

賃貸マンション生活なのですが、嫁にせっつかれて家を建てます
高気密校断熱の家なら光熱費を節約できるのですか？
あと、売電収入でローンを賄えるそうなのでソーラーパネル設置も考えています

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 23:08:28.65 ID:???.net

高気密高断熱は夏暑くて冬寒いぞ
光熱費は使ってる家電によるから分からん

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/10(木) 23:31:14.07 ID:???.net

>>364
売電とか妄想してる時点で家建てるなよ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 00:03:24.76 ID:T2V8Xn9b.net

床暖つければすぐ暖かくなるんだから高気密にこだわるより夏場の風通しを気にした方がいい

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 07:08:24.44 ID:???.net

>>364
高気密高断熱では無い普通の在来工法　築15年
2階建て　延べ50坪
壁天井　グラスウール断熱材
床　　　　断熱材無し
場所　　神奈川県中部　家族三人

年間電気代　　東電従量電灯B　50A　　売電無し
http://fast-uploader.com/file/7081543935675/

ガス・石油代
年間約　5.5万円前後

参考にして下さい

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 13:03:46.21 .net

初めましてゲイの堀拓也と申します。
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370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:02:57.06 ID:???.net

工事中ずっと見てる客にうんざりする
そんなに暇なら自分でやればよかろうに

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:19:30.63 ID:???.net

やましいことがあるから、客が見学しているだけなのに監視されていると思い込むのでしょうねえ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:39:25.22 ID:???.net

見てるだけならいいだろ
おれが応援で言った現場は施主の倅（浪人生）が日がなビデオで録画してた
請けた大工はげっそり痩せてたよｗ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:51:32.38 ID:???.net

定年すぎたジジババに多いけど正直邪魔だよね
見てるだけならいいけど話しかけてくる客とかやめてほしい

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:54:54.76 ID:???.net

気持ちよくお金を払ってもらうには施主とのコミニュケーションも大事だよ
と言っても仕事全部の録画はちょっとなｗ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 19:56:47.15 ID:???.net

そんな邪険に扱うなよ
年配の人は手仕事見るのが好きなんだよ
建て方なんかを熱心に眺めてるのは
大抵お年寄りか子供だｗ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 20:00:58.32 ID:???.net

>>374
録画はメディアの悪影響だね
ほんの一部の悪徳業者を針小棒大に報じた時期があったからなぁ
もちろんその現場は真っ当な工務店だったけど
現場の雰囲気は最悪だったな
逆に瑕疵の無い最低限の仕事しかしないわな

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 20:24:16.81 ID:???.net

お前らガラが悪かったり胡散臭い見た目やから客が猜疑心を持つのも致し方ない

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 20:31:36.33 ID:???.net

大工に虐められる瓦屋やクロス屋はともかく
一般市民の大工に対する評価はそれほど低くない

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 20:55:11.55 ID:???.net

そんなやつ絶滅危惧種だろ
昔みたいに好き放題できる時代じゃないしね
今の若い大工とかみんな真面目君ばっか
中卒高卒のヤンキー崩れとかいないもん

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 21:14:12.70 ID:???.net

瓦屋がわざと雨漏りするようにしたり、内装屋がわざと傷いれたりしたら細かい仕事内容を知らない客からしたら全部大工の責任やからなw

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 21:23:23.42 ID:???.net

若い子は礼儀正しいおとなしい子ばかりなのは
大工に限ったことじゃないな
逆に昔のマウンティングの取り合いが懐かしいｗ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 21:28:11.61 ID:???.net

ここは今でもマウンティングの取り合いばかりじゃないかｗ

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:01:35.90 ID:???.net

むかし床暖房のパネルに穴開けてやったことあるけど後でどうなったんだろうw

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:11:15.15 ID:???.net

>>383
あのとき穴開けたのはお前か！

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:14:31.58 ID:???.net

関東以南に床暖いらんで

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:16:14.91 ID:???.net

で？君らプロは勿論最高な家に住んでるんだよな？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:26:57.69 ID:???.net

自動車工はフェラーリかメルセデスに乗ってると思ってるのか
この可愛い引きこもりめがｗ

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:36:02.71 ID:???.net

デエクこそ家に金をかけないでぺらっぺらの壁のレオパレスに住むのですね

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/11(金) 23:37:21.01 ID:???.net

>>386
家は買うもんじゃないと思ってる
賃貸が至高

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 00:04:49.62 ID:???.net

>>389
金持ってるなら尚更そう思うよな

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 02:53:35.45 ID:???.net

賃貸とか世間的に信用もないけどなw属性とか知らん頭げんのうのバカばかりだからしゃーないが
お前ら貧乏人は年金代わりに家買うんだよバカタレ。一人でアパート彷徨ってる老人がお前らの20年後の姿だよ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 07:06:37.15 ID:???.net

>>391
財産は土地家屋だけじゃないからな
庶民の一生モノのローンで買った猫の額の狭小住宅とかボロくなりゃなんの価値もないぞw

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 07:10:07.90 ID:???.net

>>391
今、一人でアパート彷徨ってる老人ですが何か？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 07:46:29.45 ID:???.net

我が家は土地80坪上物50坪

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 10:38:32.42 ID:???.net

オイラは土地116坪
ウワモノ65坪

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 10:39:05.59 ID:???.net

>>395
場所は首都圏近郊

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 11:32:33.71 ID:???.net

俺は90、90、80の力士体型

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 11:59:51.62 ID:???.net

持ち家に資産価値求めたってしょうがねえよ。ローン払いきって後は固定資産やらの税金毎年払うくらいならクソじじいなったってなんとかなる。
ずっと賃貸でやってきたりした成れの果てが今溢れてる賃貸物件貸してもらえない高齢者の姿。住んでても更新も渋られ新たに探そうにも断られまくりゾンビのように彷徨う孤独な老人になりたきゃ賃貸でいんじゃね？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 12:04:09.16 ID:???.net

もうすぐ家の資産価値も暴落して安物いっぱい出てくるから
そこで買えばええよ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 12:16:01.40 ID:???.net

だなｗ
年金貰う頃になれば人口減少で空き家が沢山出てくるだろうから、田舎ならタダみたいな値段で買えるようになる

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 14:43:26.15 ID:???.net

デエロクが経済語ってねえで鉋の手入れでもしてやがれ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 18:53:37.56 ID:???.net

税金対策かなんかは知らんが人口減りまくりなのに賃貸はたけのこみたいに建ちまくってるもんな

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 18:57:17.41 ID:???.net

寝かせて税金納めるだけよりマシじゃね？って感じで建てるんだろ
一括借り上げという宣伝文句にひかれてさ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:03:23.19 ID:???.net

そして入居者が減って採算が取れなくなり土地建物とも不動産管理会社に取られる事になるｗ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:07:21.93 ID:???.net

一括借り上げだから責められるのは不動産会社だよw

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:10:03.05 ID:???.net

建売り専門も賃借専門も最後は潰す事でペイしようと運営してるから施主は注意しないとねw

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:15:13.02 ID:???.net

潰してからまた新会社を立ち上げるってクズ共は少なからずいるねw

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:22:24.38 ID:???.net

>>405
それならトラブルなど起きないｗ
https://incomlab.jp/bulk-leased-2260#2-2

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:23:56.87 ID:???.net

>>407
警察官だろうが裁判官だろうが国会議員だろうが、ありとあらゆる職業にクズ共は少なからずいるｗ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:25:33.03 ID:???.net

>>408
だからトラブルになるんだろw
騙そうとするからw

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:29:54.17 ID:???.net

30年一括借り上げとかの誇大広告で客を騙して逃げれなかったら潰す
普通と言えば普通だがねw

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:31:57.22 ID:???.net

日本と同じような事をしてるから、そういう人間から考えれば普通なんだよね
俺は良心があるから違うと思うw

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:42:16.26 ID:???.net

>>402
殆ど詐欺だが
業界は潤ったな
相続税対策

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 19:47:40.96 ID:???.net

しかし、菱も住も高値で仕入れて中国人に買い叩かれるんだろうな

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 20:16:50.77 ID:???.net

相続対策というより
相続総取り上げ政策みたいなｗ

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 20:24:42.02 ID:???.net

いつの時代も頭のいい奴はいるよな

東京オリンピックを迎えていずれ業界尻つぼみと言われてるが
終了後に資材労務費高騰で大規模修繕をためらってるマンション組合が一斉発注とかいう話もあるな
大工関係ないけど

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 20:45:59.32 ID:???.net

お前ら大工だよな？
不動産屋じゃないよな？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 20:50:45.30 ID:???.net

大工じゃねぇよ
デエロクだよ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 21:01:38.65 ID:???.net

不動産屋なんてお国のお墨付きをもらったヤクザだからな
積〇が訴追されなかったら笑う

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 21:52:25.85 ID:???.net

不良大工とか言ってられるのもあと数十年の話
今後は外国人労働者が家建てるようになるのは間違いねぇ
不良どころか原始人が家建てるとか世紀末だな

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/12(土) 22:02:42.30 ID:???.net

>>420
お前はミジンコの癖にネットに書き込めるのはたいしたものだな

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 09:59:03.22 ID:???.net

>>419
お前は一生笑って暮らすことになるな

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 11:05:34.50 ID:???.net

>>420
やれるならやってほしいし、なんなら一緒にやりたいよ
加工から刻み、取り付けから建て方まで忙しくて仲間を募集してる
東京中野でやっていて、夜間工事込みで年間380人工くらい働いていて、1500万くらいは稼げていてアルファロメオのジュリアスーパーに乗ってるよ
ここまで書くとアイツかってバレるだろうけど、本気で仲間を募集してるよー

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 11:52:24.82 ID:???.net

>>423
東京中野でやっていて、夜間工事込みで年間380人工くらい働いていて、1500万くらいは稼げていてアルファロメオのジュリアスーパーに乗ってるよ

これ書かなきゃ良かったのにｗ
年収と車自慢を書くと一気に釣り臭くなるｗ
1年365日なのに380人工くらい働くってどういう意味？
1日8時間労働を1人工という計算かな？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:12:56.01 ID:???.net

夜間工事を合わせてじゃないの？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:26:26.06 ID:???.net

>>419
おい！両親2回目の新築今建ててるけど積◯でやってもらってるわ酷な事いうな！

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:27:30.26 ID:???.net

人工4万か、すげぇなｗ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:28:05.40 ID:???.net

昼夜やったら2人工って意味だろ察しろよwww俺も月に45日出勤という矛盾をガキの頃やらされてたわ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:29:49.42 ID:???.net

>>425
夜間工事込みって書いてあるんだからそれは分かるよｗ
夜間工事の人工って何を以て１人工と言う計算になるのかという意味で聞いてるんだけど？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:31:22.58 ID:yyL1t5so.net

俺も3月は42日出勤してたけどそんなの毎月は嫌だなぁ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:32:57.25 ID:???.net

>>428
そういう事か
昼夜共8時間労働か？ｗ
そこまでして働きたくねぇなｗ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:34:12.57 ID:???.net

>>427
夜間工事は2倍じゃね？ｗ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:37:54.60 ID:???.net

>>432
俺んとこは1.25倍

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:39:44.39 ID:???.net

>>433
俺んとこは1倍（泣

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:42:34.14 ID:???.net

わかったわかった

デエクはみんなそこらのリーマンより稼いでて高級車乗り回してる

そこらのリーマンもさぞ悔しがてるよ（笑）

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:48:20.56 ID:???.net

デエクはみんなそこらのリーマンより稼いでいる
これは一部事実
これは若さで身体の無理が利くからそこらのリーマンよりも稼いでいるのあって、中年以降稼げる賃金を先取りしているに過ぎない
生涯年収を考えたらこんな仕事は出来ない

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:51:54.36 ID:???.net

せやね、稼いでる同業者を引き合いに出すけど自分らは底辺の生活だもんな

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 12:54:23.63 ID:???.net

>>436
無理が祟って体壊して悲惨な老後の奴知ってる

家族養うために体に鞭打って必死で稼いできたのに嫁や子供も冷たいんだよな

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 14:56:17.08 ID:???.net

>>423のレスをみて先ず年収に目の行った奴は大工に向いている
夜間工事込みで年間380人工くらい働いてに目の行った奴は向かない

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 15:48:20.51 ID:???.net

自分で叩いて年収1000万越えは
せいぜい、1〜2年がいいとこだって

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:40:59.30 ID:???.net

瞬間最大風速みたいなもんだからな
身体もたんよ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:42:30.80 ID:iyigXOwu.net

小屋裏を作る予定なんだけど、夏場を少しでも涼しくする為に出来る事を教えてくれ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:45:32.12 ID:91R7OIBK.net

建築の大工はまるっきりの馬鹿じゃないし　プライドとか持ってるからうっとおしい
解体系の仕事してるから　大工なんぞに小生意気な口きかれたら　腹立つよね

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:46:30.36 ID:???.net

だから結婚して子供を育てるのは早い方が良い
50過ぎで子供を大学に行かせるのはきついぞ
若いうちに金を貯めておけばいいけど、稼いでも税金で持って行かれるしなかなか出来ないんだよな

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:47:49.43 ID:???.net

>>442
エアコンを入れる

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:51:56.09 ID:???.net

>>442
北海道に作る

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:52:40.79 ID:???.net

一人で年間6棟こなして
年度変わったら仕事ないとかな

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 19:55:24.31 ID:???.net

>>442
現場どこ？

ある程度風の影響も考えなければならないからな

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 23:39:04.42 ID:zkiAeU/E.net

1.土地を仕入れて知人の工務店に原価でローコスト住宅を建ててもらう

2.設計士に20万円でお洒落な建物を設計してもらう

3.売れた利益を工務店とお金を出した私が折半する

4.工務店の取り分の中から人件費などは処理させる

これで確実に儲かる建売デベロッパーができると思うのですが甘いでしょうか？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/13(日) 23:41:02.06 ID:???.net

いやいや、パーペキなプランよ、これ

うんうん、確実に儲かって笑いが止まらないね、うん

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 02:29:20.84 ID:WKXqeoQq.net

設計士への報酬が20万で済むのかという問題さえクリアできれば、なりたつのか
5chの叡智に相談したかったんです

これで儲からないなら建売デベロッパーは儲かるはずがないというプランとおもってます

土地購入は余裕資金のキャッシュです

20万でやってくれる、実力のある設計士さえ確保できれば成立するか、確認したくで相談しました

5chの叡智のみなさん、アドバイスいただければ嬉しいです

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 04:47:23.62 ID:???.net

客はある程度の信用で買うから無理
ローコスト建売りが売れるのも全国CMだったり販売がある程度の会社だったり
結局はネームバリュー

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 05:39:08.74 ID:???.net

手間請でも650万以下の収入の奴は負け組だし、もう叩くのやめてガードマンやった方がいいよ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:09:03.77 ID:???.net

>>451
設計士に何を求めてるの？
木造軸組の構造設計ならプレカット屋が喜んでやるぞ
間取りなら自分で作れるな？

各納まりの細かい話ならこれまた部材選定レベルで必要だからネットで情報集めれば君にもできるし、そもそも間取り作成ソフトが意匠系は作ってくれる

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:17:11.27 ID:???.net

図面＆申請させるってことでしょ
よい図面ひくやつがそんな値段で動くとも思えんし
２０まんが１０万だったとしても儲けが出るなんて限らん
ま、がんばってくれたまへ

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:20:07.47 ID:???.net

>>454
設計に求めるのは、なんということでしょう〜という斬新な発想だろ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:20:30.39 ID:???.net

>>454
お洒落な建物はセンスがものを言う
間取り作成ソフトってヤツはそんなにセンスがあるのか？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:20:50.85 ID:???.net

>>455
図面作成はネット調べればいくらでも安く外注で作ってくれるぞ
何なら申請代行もあるw

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:21:57.61 ID:???.net

>>456
出来た建物はなんということをしてくれたのでしょう〜となる訳ですね

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:23:11.14 ID:???.net

膨大なデータも人間が積み重ねるけど、こんなスレにいるようなほんとに末端の奴らは機械に仕事を奪われるな

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:23:45.79 ID:???.net

>>459
おばあちゃんが毎回涙してるやないけw

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:24:55.81 ID:???.net

>>458
申請代行って、代行を依頼する側が設計事務所を登録してないといけないじゃんｗ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:28:17.54 ID:???.net

ホントにおまえら大工か？ｗ
常識なさすぎ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:29:55.13 ID:???.net

ヘッポコのコンチキキンのボンクラデエロクしかいねえだろw

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:50:50.05 ID:???.net

レスの内容で日雇い大工か施主と交渉して仕事を取ってくる大工か分かるな

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 07:56:58.55 ID:???.net

>>462
100�uまでならそもそも誰でも申請できるんだよボクw

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 09:04:38.63 ID:???.net

>>466
ありがとうございます
100�u未満なら自分でやれば設計士への報酬20万が浮きますね

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 12:57:23.21 ID:p+YAD2pA.net

>>448
首都圏で自宅を建築中なんですが、野緑をやる前に出来ることがあればご指導いただきたいです。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 14:21:12.64 ID:???.net

>>468
中空層を確保して、吸排気出来れば機械換気つけとく。
面積によるけど300Φは欲しい
垂木の間にスタイロ切り込んで、アルミテープで隙間隠し
のぶちの上は100のグラスウール充填

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 15:06:20.89 ID:???.net

どんだけやっても小屋裏は暑いんじゃないかな…棟換気もからむし…

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 16:26:30.94 ID:???.net

でも軒下に何箇所も自然換気口はあるわけだから、強制排気による吸気需要で中の空気は幾分冷まされるよね

湿気、結露対策にも空気の流れを良くするわけだから良いよ

つけないより付けたほうが全然良い

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 18:15:04.17 ID:???.net

いっそ屋根にミスト吹くとかなｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 18:28:46.01 ID:???.net

思い切って屋根取っ払っちゃうとかｗ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:41:00.13 ID:???.net

>>470
十分な数の軒先裏換気口と軒換気口あれば
温度差による上昇気流で屋根上に立つと温風が出てるのがちゃんと分かるぐらい気流生じるぞ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:48:39.75 ID:???.net

換気で済めば空調いらねぇよ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:51:17.63 ID:???.net

>>475
空調の光熱費を少しでも安くする為に換気するんだろ？

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:53:47.09 ID:???.net

築四十年の木造アパートに住むボンクラデエロクの講釈でした

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:57:01.63 ID:???.net

>>467
木造ならなw

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 19:59:35.25 ID:???.net

今は気密を高めて高断熱だわな

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:00:09.55 ID:???.net

>>478
このスレでS造やRC造を聞くバカがいるとお思いですか？ｗ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:15:07.67 ID:???.net

>>480
ヘッポコのコンチキキンのボンクラデエロクのくせに利口ぶる奴らばかりだけどなw

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:28:22.91 ID:???.net

40年以上前の民家解体してたら
ドラゴンボードって石膏ボード出てきたんだが
ググってみても詳細わからんな

あと、30年くらい前にイタリアの技術で
吉野石膏が発泡させて軽くて耐火性能が変わらない
PBだしてすぐに廃れたの覚えてる奴おる？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:31:19.64 ID:???.net

はした金ケチるならちゃんと設計士にやって貰った方がいいと思うがな一生モノだし。やれる自信あるなら良いが。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:32:21.83 ID:???.net

タイガーボードは

火に強い

熱を伝えず（ヤッホー）

音を遮る（ヤッホー）

タイガーボードは

火に強い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 20:34:36.78 ID:???.net

>>483
あの〜スイマセン
最初から読んで貰えますか？
建売で自分で住むんじゃ無いので一生モノなんて考えてないです
考えているのは利益だけです

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 21:14:03.34 ID:WKXqeoQq.net

建売の質問者です
本当に参考になりました
インスピレーションも湧いてきました

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 21:40:39.88 ID:???.net

垂木を内部から見せる逆垂木工法のメリット、デメリットを教えてください

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 21:55:03.85 ID:???.net

チャレンジャーはどこにでもいるもんだな
死屍累々の業界だってのにさｗ

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:12:24.54 ID:???.net

>>487
メリット　安い
デメリット　暑い　寒い

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:13:10.44 ID:???.net

中野で稼いでる大工と言えば、ね
ラッピングしたポルシェは好調？

何故か大工はハイエースじゃなくて軽乗りが多いよね
二台持つのが大変なのか、稼ぎが悪いのか

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:13:41.43 ID:???.net

なにより造れるデエクがいねえ
みんな日雇い組立工

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:14:49.18 ID:???.net

>>490
稼いだら高級車買わなきゃ病乙

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:21:08.08 ID:???.net

ボロボロのバン一つで充分さ

荷物が積めりゃ

どうってことない話

デエロクこの体

どれくらい持ちそうですか

嫁と子供

食わせにゃならないんだよ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:41:20.60 ID:???.net

>>487
化粧垂木のことか
メリットとかデメリットちゃうわ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 22:44:31.85 ID:???.net

化粧垂木って逆垂木工法ですか？内側にも垂木を作ることで通気性を保つ方法と説明受けたんですが、構造的にはどうなんですかね

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 23:36:13.85 ID:???.net

>>485
何でお前のゴミみたいなレス見なきゃいけないの？自己顕示欲と承認欲求満たしたいなら臭いSNSにでもかいてオナニーすれば？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 23:37:28.84 ID:???.net

いわゆる屋根断熱の一種だよね
通常は
屋根材>野地>垂木>通気層>断熱材のところを
屋根材>断熱材>通気層>通気垂木>野地>化粧垂木と屋根が厚くなるのが特徴だね
メリットとしては断熱性が高いのと意匠性
デメリットはそもそもの吹き抜け天井の空調の悪さとコストってとこだろうか

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/14(月) 23:38:10.52 ID:???.net

ネットで俺のレスちゃんと読めとかワロタw初心者かな
>>490
現場選ばないからだろ。都内主流なら軽バンの方が楽じゃん23区外の田舎ならハイエースでもいいけど。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 00:50:08.73 ID:???.net

釣りにマジレスするけど，そもそも確実に売れる土地を手に入れることが簡単じゃないだろ
そんな簡単なら俺（素人）だって建築条件付きの土地買って売り建ての家に住んだりしてないよ
テキトーに土地買っても土地代＋建物原価＋税金より高く売れるとは限らない
売れ残って値段下げて結局損するんでない？
土地を手に入れること自体，不動産屋の腕とかコネなんだろうよ

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 06:53:50.70 ID:???.net

ん？デエクは土地家屋のプロフェッショナルなんだから家はもちろん土地についても知り尽くしてるはずだろ？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 06:55:02.58 ID:???.net

ええっ！？

まさか君ら

ヘッポコのコンチキキンのボンクラデエロクの

日雇い組立工なのかい！？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:01:58.40 ID:???.net

>>498
プロのネラーさん　おはよっす！

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:44:09.15 ID:???.net

ちゃらっと建売参入してみました
なんて現場数件やってみたことあるけどさ
その業者たち５年も生き残れてないよｗ
世の中そんなに簡単ならエス・バイ・エル買収したヤマダ電機が苦労するわけないっつうの

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:47:42.97 ID:???.net

>>503
二〜三年でパッと稼いでさっと撤退してるんだろ

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:50:59.72 ID:???.net

建売やってるようなとこなんてそんなもんよ

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:55:55.87 ID:???.net

建売りに手を出して潰れた会社なら知ってるw

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 07:57:29.63 ID:???.net

やるなら建築条件付きの注文が良いんじゃないかい？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 08:01:23.38 ID:???.net

建売りに手を出して成長している会社があるなら教えて欲しい

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 08:07:35.89 ID:???.net

そこそこ建ててる会社や売れ残った時に対処出来る術を持ってる会社なら分かるけど

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 08:08:23.71 ID:???.net

そこそこ建ててるってのは注文住宅を建ててる会社の事ね

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 12:28:25.88 ID:???.net

ヒロミの事馬鹿にしてる大工にヒロミが丸太の床柱刻んだり回り階段を墨付けして刻んでる動画見せたらどんどん大人しくなってってワロタ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 12:35:38.52 ID:???.net

大工で勝負してない遊び人だろ？
問題外

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 12:39:39.15 ID:???.net

>>511
大人しくなったのはそういう仕事が出来ない大工だろ？
出来るヤツなら目の前で見ない事にはTVで芸能人がやってる事など信用しないｗ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 14:34:07.72 ID:???.net

>>511
URLくれ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 15:41:44.92 ID:???.net

>>511
あの人丸太の墨付け刻みまでやるのか
長押や廻縁の組留めまでやるんかな
そこまで本当に一人で出来るなら立派な大工だと思う

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 15:47:12.50 ID:???.net

隣で大工がサポートしてるに決まってんだろ
元はホスト崩れのお笑い芸人だぞ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 15:54:48.86 ID:???.net

>>515
お前は人を疑う事をしない心が綺麗な人なんだな

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 17:29:16.78 ID:???.net

>>515
番組にはどれもシナリオってのがあるんだぞ
映画見て、あいつは空も飛べるんだな！と疑わないヤバイやつか？（笑）

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:07:19.04 ID:???.net

番組台本見せてもらったが
アドリブっぽいコメントまできっちり書かれてた

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:16:38.02 ID:???.net

それはないだろw

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:22:04.94 ID:???.net

アドリブも台本だよ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:25:03.92 ID:???.net

24時間テレビの無人駅改修観たが何事も頑張る男なんだなとは思ったな
運もあるだろうけど運だけでは今のヒロミはいないだろうな

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:30:40.13 ID:???.net

>>522
そりゃそうだ
お前だって運だけで仕事が続いている訳ではなかろう
努力しないヤツに仕事は続かない

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:37:34.25 ID:???.net

しばらく干されてたんだから慎みも持てるようになったんだろ
キムタク夫婦と好対照だ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:45:52.10 ID:???.net

>>524
干されてたんじゃないと思うけどな
パートナーと揉めたりジムの経営とか色々うまくいかなかったんだろ
ヒロミいわく芸能界が一番楽で一番儲かる仕事らしいw

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 18:58:33.90 ID:???.net

一人で建て方やったり、手押しで造作仕上げたりする設計士だっているんだから
別段ヒロミがネタとは思わんな
大体、床柱を刻む機会のない大工の方が大半だろ
大棟梁だって500万の黒柿に鑿を入れるときは汗かいてるぞ

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:15:40.67 ID:4QIXu639.net

4,5万の床柱切るだけでも冷や汗かくよ

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:19:14.75 ID:???.net

ヒロミが番組で500万の黒柿に鑿を入れるシーンを撮るとき失敗したって番組の制作費内でのことで自腹を切る訳じゃないからな
失敗すれば500万の自腹を切らなきゃいけないのなら誰だって汗かくさ

ネタと思う人もいれば、お前みたいにネタとは思わない人だっているだろう
否定はしないよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:30:48.73 ID:???.net

>>527
上は俺の師匠なんだけど
「ふぅ」と深呼吸いれた刹那、てっきり鑿を穿つかと思ったら
持ってる玄翁で周囲の壁をリズミカルに叩きだしたんだよな
まるで踊るように

当時の俺は唖然としたけど
今は理由がよく判る

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:33:44.25 ID:???.net

>>529
で、その棟梁は今でも病院に？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:38:10.36 ID:???.net

ジャズ大工とか面白そうだなｗ

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 19:49:13.71 ID:???.net

>>512
趣味の延長のタレントが本職のデエクより腕が良い件w
ホームセンターで欲しい道具を眺めて脳内作業シミュやってるだけのお前らと違って金持ってるし道具も大人買いできるしなw

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:20:39.98 ID:???.net

ヒロミを腕が良いと思うのはどうかと思うぞw

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:21:39.09 ID:???.net

>>532
削ろう会行ってみろよ
上位はみんな大工じゃねえから
俺たちみたいに毎回わけのわからん金具見せられて
意味の分からん収まり考えなきゃなんねえ苦しみなんかないんだよ
死ぬまでピントのずれたとこでほざいてろ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:24:49.50 ID:???.net

>>534
厚木の前場さんもなぁ
とは思うｗ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:26:54.42 ID:???.net

商社の展示会とかで
削ろう会向けの鉋が展示されててワロタ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:28:45.68 ID:???.net

ちょっと齧った素人が「宮大工がぁ」「槍鉋がぁ」とかウンザリ
ノミもまっすぐ研げねえ奴がぬかすな　と思う今日この頃

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:34:29.68 ID:???.net

鑿まっすぐ研げるやつ見なくなったな
みんな丸く研いでる
一目でわかるもんな

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 20:57:39.36 ID:???.net

まず砥石がね
煮え油に漬かしたこともね
そもそも台を造ったことがね

裏金はなにものだ
賄賂以外に見たことね

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 21:05:22.38 ID:???.net

>>522
水着でKiss Meの下積み時代は苦労したみたいだな

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 21:12:26.45 ID:???.net

設計士とか図面書いたら終わりだもんな
納まりのこととかなんも考えてないし
その分無駄掛かる手間暇全部こちらに負担になるというのに

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 21:24:09.30 ID:47Cn0eD3.net

ちゃんと監督か設計士に言ったほうがいいよ
ダメ元で言ったら改善したことあるわ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 21:30:15.03 ID:???.net

名義貸しばれたらあかんで

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:03:38.14 ID:???.net

☆

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:17:21.57 ID:Y416N4Qj.net

設計プライド高いので監督の言うこときかない　

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:19:07.49 ID:???.net

何で設計の話になってんだ？wwwwwwwwwwwwwww

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:26:30.12 ID:Y416N4Qj.net

監督が言ってたな〜設計に言うの面倒くさい　なので下請け丸投げ工法

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:30:59.35 ID:47Cn0eD3.net

そんなとこやめちまえ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:33:17.41 ID:???.net

どこのスレと間違えてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:37:14.36 ID:Y416N4Qj.net

何で　どうして　こうなるの？下請け丸投げ工法だからさ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:51:11.25 ID:???.net

偶に物理的に納まらない図面とかあって困る
人体の可動範囲超えないと作れないもんとかあるし

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 22:58:22.39 ID:47Cn0eD3.net

大抵は施工前の打ち合わせで気づくものじゃない？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 23:07:45.26 ID:???.net

>>551
デエクに不可能はない！

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/15(火) 23:15:24.06 ID:Y416N4Qj.net

壊して直せばいいんじゃない　だろ設計さん

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 00:33:16.11 ID:???.net

意匠屋が一番タチ悪い

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 02:19:48.78 ID:???.net

>>554
ニコッ

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 07:24:19.64 ID:???.net

>>554
自分の腕の悪いのを棚に上げて設計に責任転嫁するなんちゃって大工ばかりの昨今

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 07:33:24.07 ID:???.net

大工で建築士だけどさ
日建通ってた時の生徒の面々
「資格さえ取っちゃえば将来安泰」的なアホ面ばかりだった
あんなんが事務所構えたら、そりゃ何でもアリだわ
自分の知識の無さは棚に上げて「納められない大工が悪い」　なんて平気で言うだろう

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 07:33:33.44 ID:???.net

昔の大工さんは設計の意図をきちんと理解して図面通り造ってくれる確かな腕があった

近頃のなんちゃってデエロクは利口ぶってねえ頭で口から屁理屈垂れる日雇あ組立工に成り下がってしまってる

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 07:38:37.69 ID:???.net

施主の言う事何でもハイハイきいちゃう設計最悪
自分じゃなんもせんくせに
要望書渡してとっとと逃げる
収まりも説明できねえ、追加も出さねえ
いったい何の為に存在してるんだ？御用聞きなら高校生のバイトにでもできるぞ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 07:54:02.56 ID:???.net

ブラックデエク

俺ならこの施工が出来る

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 10:30:34.47 ID:???.net

>>558
お前が感じてたことは向こうもお前に感じていたかもなｗ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 13:27:01.22 ID:???.net

>>562
俺は完全に暇つぶしで通ってたからなあｗ
何故か通ってしまったけど

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 13:55:44.19 ID:???.net

俺も行ったクチだが
建築士があんなに何も知らないもんだとは思わなかった
材や収まりなんて、ほとんど何も勉強しないんだぜ
気の利かない奴なら一生何も知らずに図面書く羽目になる

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 16:55:39.82 ID:???.net

確かに職方を震撼させる設計事務所あるよな
元請けの親族が経営してるから仕方なく現場入るけど
まぁ、ホームページじゃ夢のようなことを謳ってるけど
現場じゃ監督と職人が頭抱えてるｗ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 17:09:58.34 ID:???.net

いやいやいやwお前らの腕がボンクラなだけw
何ということでせう！の職人はいとも簡単に斬新な作業をこなしてるだろ

お前らも腕を磨いて匠に呼ばれるように精進せいよ？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 17:33:33.94 ID:???.net

匠もボンクラ揃いで笑うけどな

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 17:40:01.65 ID:???.net

>>563
お前、30万近くの金払って暇つぶしで通うって
１級建築士持ってるんだろ？　だったらもう30過ぎだよな
それをお前、こんな中二病をこじらせたような内容書いて
いい歳してこんなことを得意げに書くようじゃ親が泣くぞ
大人になれよ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 17:48:02.44 ID:???.net

瓦屋だけじゃなくて
ゆとりもいるんだ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 18:01:25.03 ID:???.net

>>568
何か非常に琴線に触れちゃったみたいね
ゴメンね

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 18:28:13.38 ID:???.net

>>570
「琴線に触れる」の意味
インターネットで「琴線」という言葉を検索すると，「怒りの琴線に触れる。」という表現が多く見つかります。しかし，これは，本来の「琴線に触れる」の用法とは違っています。

問1　「琴線に触れる」とは，本来どのような意味でしょうか。

答　心の奥に秘められた感じやすい心情を刺激して，感動や共鳴を与えることです。

「琴線」は，もともとは琴の糸のこと。
それを，物事に感動する心の奥の心情を表すものとして比喩的に用いる言葉です。
「明鏡」が指摘するとおり，相手の怒りを誘うというような意で用いるのは，本来の使い方ではありません。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 20:35:39.51 ID:InB3mw0f.net

ネットどころか活字でもその使い方するからな。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 20:39:18.79 ID:???.net

もう、琴線にってのは触れられたくない事に触れられるって意味でもいいんじゃないかな

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 20:50:19.96 ID:???.net

姑息な手段も大半が間違った使い方だしな
だけど間違ったままの意味で良いといのは違うだろｗ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 21:49:36.25 ID:???.net

大多数に意味が通じるのならそれで良い
国語のテストじゃないんだから

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/16(水) 22:07:06.92 ID:???.net

その大多数がネットの中だけだったりしてなｗ
施主と会話する機会が多いのだからいろいろ間違った日本語を使って馬鹿自慢は避けるべきだろう
会話の端端に馬鹿さ加減が出るようなのは良い印象を与えないｗ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 06:18:12.73 ID:tvEAFqSY.net

>>515
大工なら出来て当たり前の事やけどな
最近知り合いのハウスメーカーやってる
大工の所に遊びに行った時
プレカットミスで筋交いが足りなかった
知人「筋交いってどうやって切るの？」
自分「え？、、、？？え、マジで？」
ちゃんと下積みしてない大工さんって
最早あわれでしかないな
駄目だろ家作っちゃ

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 06:39:24.06 ID:???.net

節子....それ大工さんや無い　大工モドキや

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 08:06:37.31 ID:???.net

そんくらい手伝いにきた材木屋の営業でも出来るだろ…

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 12:25:09.13 ID:???.net

スカしてメットなんかかぶってねじり鉢巻してない時点で組立工確定やろ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 12:57:36.65 ID:???.net

筋交いって何ですか？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 13:00:41.51 ID:???.net

>>581
いつもの
http://fast-uploader.com/file/7082085161395/

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 20:39:48.94 ID:???.net

筋交いが空いてて酷いな
尺金もまともに使えない奴は

金物工法のがまともだろ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 21:30:25.57 ID:???.net

>>583
シロウト乙
金物工法だろうが筋交いは入るだろうがボケw

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 22:53:07.55 ID:???.net

化粧垂木って通気性に問題あるかな？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/17(木) 22:53:38.20 ID:???.net

>>585
ない、むしろ完璧

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 19:48:24.59 ID:???.net

ヒロミ「大工に質問？ねえよwだって俺のほうが腕がいいし」

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 19:58:07.58 ID:???.net

まさか化粧垂木が棟から続いてると思ってんのか

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 20:00:04.05 ID:???.net

化粧垂木って何ですか？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 20:08:27.30 ID:???.net

>>589
お約束
http://fast-uploader.com/file/7082197192565/

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 20:36:54.56 ID:???.net

屋根断熱と天井断熱が併用する間取りはおかしいですか？ある部屋では屋根断熱、ある部屋では天井断熱みたいな。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 20:49:57.17 ID:???.net

>>591
間取りというかデザインで、ある部屋では屋根断熱、ある部屋では天井断熱というのは仕方が無い
それを何故おかしいと思うのかが分からない

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 20:52:40.71 ID:???.net

断熱が切断されて結露など生まれないですか？
天井断熱と屋根断熱の併用は。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 21:21:58.45 ID:???.net

>>593
５ちゃんで何処のどいつか分からない人に結露はしませんよって言われて信用する？
しないでしょ？
そんなに結露が心配なら屋根断熱と天井断熱が併用する間取りは止めて普通の間取りにすれば良いんじゃ無い？
絶対に結露しないよ
自分なら結露よりも自分の好きな間取りやデザインを優先するけどね
人それぞれだから好きにすれば良い

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 21:50:14.84 ID:???.net

お前らこんな施工したことあるか？
俺は初見だw

783 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/15(火) 21:48:15.02 ID:???
>>740です
現場です
https://i.imgur.com/kp1elaR.jpg

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 21:51:56.38 ID:???.net

852 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/16(水) 20:25:51.89 ID:???
>>850
>>851
今日の写真ですw
これじゃヤバイっすか？w
https://i.imgur.com/S7AHSDQ.jpg

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 21:52:31.96 ID:???.net

993 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/18(金) 21:15:18.85 ID:???
>>990
建ててるよw
https://i.imgur.com/gBNxxnR.jpg

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:00:28.01 ID:???.net

百歩譲ってこれでも防水性能は大丈夫だとしてもバルコニー内の収まりはどうするんだろうなw

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:09:21.82 ID:???.net

>>598
バルコニー内というと具体的にどこ？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:16:04.03 ID:???.net

掃き出し

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:17:09.18 ID:???.net

>>593
壁断熱があるから大丈夫

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:19:57.68 ID:???.net

>>596
俺が知ってる開口の雨仕舞い施工基準では
アウトだな。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:20:28.57 ID:???.net

>>598
マタギつけるんじゃなかろうか

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:23:22.61 ID:???.net

マタギ？全ての柱を紙で巻き込むらしいんだ
バルコニー内はFRPを一緒に巻き込む事になるだろ？
こんなの有り得るか？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:36:48.97 ID:???.net

>>604
FRPは立ち上がり300程度で
水切り部分で透湿シート終わりだから巻き込まないよ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:40:39.81 ID:???.net

FRPに紙を被せないと防水にならないんだが。。。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:42:38.69 ID:???.net

>>595
えーと紙なら普通だろ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:47:40.75 ID:???.net

そっかw2ちゃんねるでは普通かw

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:54:38.47 ID:???.net

紙より通気層だろ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:56:12.98 ID:???.net

>>606
水切り上まで防水立ち上げて、
紙は水切りでとめる。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:57:29.04 ID:???.net

紙もデュポンとかいろいろあってなぁ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 22:59:55.18 ID:???.net

>>610
水切り付けるとよけいに巻き込めれないぞ？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:02:03.19 ID:???.net

水切りはサッシにぶつけて止めるだろ？
水切りつけても巻き込むってなら

水切り取り付け→防水紙張り→サッシ取り付け

こういう順序になる

無理です

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:03:18.46 ID:???.net

>>600
掃き出しのどこを見るんです？
現場見ますよ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:10:38.40 ID:???.net

掃き出しの紙の収まりに決まってんだろ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:14:46.61 ID:???.net

あれ、ただの紙だぞ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:18:48.29 ID:???.net

透湿防水シート一枚より考えることあるだろ

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:20:18.37 ID:???.net

大丈夫だと浮かれてる施主に間違いを教えたくてしょうがないんだw

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:22:19.48 ID:???.net

>>613
FRP防水は合板なりケイカルなりに施工するんであって
立ち上がりは400下地材に塗り上げて仕舞い。
水切りを150の位置にとりつけて防水紙は水切りでとめる。
水切り上部にコーキング、水切り上場に両面ぶちるで
紙たらしてスターターでサイディングが一般じゃないのか？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:25:28.82 ID:???.net

>>619
ここの建築屋はサッシ付ける前に紙張るらしいから
サッシを付けて片面テープ貼って終わりらしい

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:30:51.55 ID:???.net

先に紙張って片面で仕舞いなら水切りなんて付けれないだろ？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:44:25.41 ID:???.net

>>620
すまん、理解した

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:54:13.97 ID:???.net

>>615
紙？
frp塗って、サッシ台の上も塗られてるから紙なんて無いような…

具体的にどこを？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/18(金) 23:59:39.69 ID:???.net

>>623
柱をだよ
バルコニー内はただでさえ風で水もサイディング下から巻き込むんだからサッシのつばに片面防水テープ貼っただけで良いのかな？と思うんだよ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:17:50.80 ID:???.net

板→断熱材→通気層→野地板→瓦
で問題ないですか？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:22:42.68 ID:???.net

>>624
夜だから少し見にくいが
画像は縦にしてみて

FRP防水がかなりの高さまで塗られてて、サッシ枠取り付け前に下側にコーキング処理、柱の立ち上がりにもコーキング処理
画像は無いが内部から見える隙間にもコーキング処理されてる

巻き上げの水侵入は大丈夫そうだけども

https://i.imgur.com/5vwMRl1.jpg

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:27:54.35 ID:???.net

>>626
それ見ると大丈夫そうには見えるなw
でもそのテープの事を信頼しすぎで頼り過ぎじゃないか？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:42:09.88 ID:???.net

>>627
確かにテープが命綱にはなるけども、それ言ったら切りないし、テープは上側でも3重に止められてるから、まぁ余程のことがなければ大丈夫と素人ながらにも感じるけどもねw

むしろ、こんな風雨巻き込むところの先端まで紙で良いのか？と思うよ
だからこそ、この紙の裏がFRP防水でかなりの高さまで塗られてるんだろうね

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:47:03.02 ID:???.net

>>628
だから紙を一番最後に張るんじゃないかw
そのテープの端を少し捲ってみ？紙の表面が簡単に剥がれるぞw

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:50:33.21 ID:???.net

>>629
現場にはニチハの両面テープも転がってるよw

自分が気づいてないだけで、この掃き出したちには使ってる可能性が高いかも

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 00:55:29.36 ID:???.net

だから明日にでも片面の端を捲ってみろってw
そのサッシの付け方が怖くなるからw

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 01:01:15.34 ID:???.net

>>631
粘着弱くなるじゃねーかw
嫌だよww
上まで全部やり直しになるw

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 01:04:02.58 ID:???.net

粘着が弱くなるんじゃないよw紙の表面が剥がれるんだよw

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 01:06:40.70 ID:???.net

特にその紙は弱い紙だw

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 01:15:44.55 ID:???.net

そういう使用法を想定してない商品なんだよ
まあ全ての紙がそうだとは思うがw
特に弱い紙な事は事実だw

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 10:27:26.43 ID:???.net

大工ごときがいっちょまえに雨仕舞い語ってんじゃねーよw

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 11:00:47.09 ID:???.net

>>636
おたくは何屋なん笑
社会で意見できない臆病者には違いないだろうが

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 11:21:00.79 ID:???.net

>>631
コーキングされてんだから十分だろ
あんま施主も心配すんなや

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 11:31:33.32 ID:???.net

>>637
いつもの瓦屋に決まってるだろｗ
相手にするなよ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 11:47:13.37 ID:???.net

>>638
施工手順が問題と言ってんだけどw

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 12:25:34.81 ID:???.net

普通はエプロンと立ち上がり、窓台に紙
コーナーブチル先行でサッシ取り付けだ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 12:28:09.92 ID:???.net

それでサッシ周りにブチル回して防水シートで完了なw

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 17:02:56.79 ID:???.net

さらに上から片面ブチルが最新

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 17:22:34.39 ID:???.net

それはやり過ぎ感が大きいし
下のブチルや紙の張り方が駄目なら意味無い

隠れるブチルを紙と一緒に切っちゃう職人も多そう

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 17:31:20.93 ID:???.net

最後に片面テープで押さえるやり方は二通りあって
ブチルで挟み込むやり方と下のブチルと紙をあらかじめ避けて貼るやり方
前者の方は施工次第で台無しになりかねない

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 17:39:41.37 ID:???.net

サッシ自体はどこがいいのかねぇ
LIXILよりYKKAP？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 17:40:36.15 ID:???.net

グレードだろ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 19:03:21.86 ID:???.net

トステムが良いに決まってる

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 19:06:42.71 ID:???.net

うむ　トステム時代が良かったな

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 19:08:12.41 ID:???.net

トーヨーサッシがLIXILなんだが。いやトステムで正解か
ここはほんとにブランディングが糞だよな
住生活グループとか何考えてんだよと思ったわ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 19:13:19.62 ID:???.net

LIXILもジャパ犬も
創業者は墨田区の押上あたりで起業してんだよな

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 19:17:54.34 ID:???.net

そう言えばおまいら
MDF芯の塩ビラッピングとかどこに発注してんの？
パナやダイケンか
立米で請け負ってくれるとこ知らん？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 21:53:15.31 ID:???.net

お前らゴミ土方てこんなんやろ？
https://twitter.com/kazuver0606/status/997455119754018817?s=21

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 22:31:58.65 ID:???.net

>>652
ダイノックの類い？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 22:32:14.87 ID:???.net

>>652
そういう伝手や情報も腕のひとつなので教えない

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/19(土) 22:35:10.64 ID:???.net

>>652
昔はユアサに発注してたけど
潰れてもうたからな

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 16:37:15.25 ID:Wo3zjQbg.net

たった10分で完成する家が凄い！ https://www.topbuzz.com/article/i6491531012466541065?user_id=6516724165012439050&language=ja&region=jp&app_id=1131&impr_id=6557561992318568714&gid=6491531012466541065


大工みたいな低学歴低能はいらない

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 17:05:42.79 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ９┓(　´・ω・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿・ω・))_/(__)
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　　　　　　そだねｰｰｰ

　　　　　 彡⌒ ミ　≡＝−
　　　　　(´・ω・｀)つ　≡＝−　　　　┓
　　　　 （　　づ ﾉ　　≡＝−　　　 彡⌒ ミ
　　　　と__/"(__)　≡＝− 　　　　(・ω・＿_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 18:57:10.29 ID:???.net

大工みたいなクズがサッシや雨仕舞い語ってるとイラッとくるの俺だけ？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 19:32:05.05 ID:???.net

大工みたいなクズがサッシや雨仕舞い語ってるとイラッとくるという
　最高の煽りを考えたおｗｗｗ
　　　　　　
　　　これで絡んでくるヤツが出てきて面白くなるおｗｗｗ
　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 20:08:17.71 ID:???.net

ホンモノの大工がこんなとこに来るわけねーだろボケこら

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 20:09:28.46 ID:???.net

>>660
巣へ帰れ笑

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 21:03:07.73 ID:???.net

家に不具合があれば全部大工の責任だよな

素人から見たら細かい職種の区別なんてわかんねーから家建てる作業してるのは全部大工だと思うし

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 21:12:14.82 ID:???.net

実際に大工は現場の滞在率は一番長い

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 21:14:09.04 ID:???.net

セコカンは大工だからな、町場は

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/20(日) 21:34:02.83 ID:???.net

>>663
建て方以降は大工、外壁（屋根）、タイル、クロス、水道、ガス、配線、防水、ベランダ設備、住宅設備設置

こんな職域かな？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 00:02:27.57 ID:???.net

勾配天井って通気性に問題ある？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 05:21:12.83 ID:hpbKdjDf.net

>>646
YKK APW
樹脂サッシのためガラスでは無く本体の
結露も防止
アルミサッシのタテガチ横ビス止めでは無く
止め組みのため温熱等級5に対応
アルミサッシとか使ってる所はカスです

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 05:55:35.78 ID:???.net

>>667
通気性に関しては換気扇付けるとかで解決するだろうが
船底天井の部屋に長年住んでると、三半規管がおかしくなる

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 09:29:52.91 ID:???.net

樹脂サッシねえ
紫外線劣化したら目も当てられんけどな

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 09:37:20.87 ID:???.net

>>670
30年くらい持つらしいから気にする必要無いだろ
20年以上持てば保証期間もとっくに過ぎてるし、その施主との付き合いもなくなってるからｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 09:59:07.28 ID:???.net

>>671
10年持ってないのを知ってるから書いてるんだけど
日当たりやら地域で違うらしいけどさ
10年も経つと型も変わってるから修理もきかない

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:01:38.04 ID:???.net

>>670
大工ごときが文句言うなゴミ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:02:22.49 ID:???.net

>>670
日本のこの熱射直射する環境で樹脂は無理だわ
もたねーよ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:04:56.78 ID:???.net

屑にゴミって言われちゃった・・・

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:34:16.90 ID:???.net

>>675
二度とくんなよゴミ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:36:22.89 ID:???.net

屑は屑なりに生きる権利があるよ
たとえそれが絶滅寸前の瓦屋でも

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 10:57:48.79 ID:???.net

樹脂って言えば樹脂製の瓦残があったな
持ちそうもないから使ったこと無いんだけど20年後はどうなっているんだろうか

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 11:43:01.54 ID:???.net

>>676
埃なら来ても良いかな？ｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:10:23.00 ID:???.net

北欧あたりは木質サッシもあるが
日本の高温多湿下ではそれも辛いだろうな

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:16:50.40 ID:???.net

木製サッシ使う家なんてのはログハウス風な家しかないんだから問題無いでしょ
否が応でもメンテナンスは必須だが好きな人しか建てないからw

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:19:47.00 ID:???.net

雨仕舞いも糞も無いしw

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:45:53.82 ID:???.net

北欧はほとんど雨も振らないしな（知ったかぶり）

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:50:42.87 ID:???.net

ふと思ったが木製サッシって北欧の物なのか？
カナダとかじゃないの？十年ぐらいは木製サッシの現場やってないから忘れたw

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:53:09.05 ID:???.net

>>684
組立工がふかしてんじゃねえよw

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:53:10.60 ID:???.net

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687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 18:57:08.32 ID:???.net

スェーデンハウスって木製サッシだったか？昔の事すぎて忘れたわw

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:00:59.20 ID:???.net

輸入住宅は樹脂か木製のどちらかだったけど(稀に日本製サッシ)木製サッシの国までは忘れたわ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:15:26.94 ID:???.net

>>679
おいコラ、喧嘩売ってんのか？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:18:13.87 ID:???.net

最近やったのはカナダ製
ガラス取り合いのシリコン、ラバー材劣化で
雨漏れしまくりサッシ全取り換えありがとうございました

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:20:56.62 ID:???.net

木製サッシの外部はもっと酷いぞ
ブチルを貼りまくるだけで本当にブチル頼みだからなw
でも格好良いw

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:32:22.85 ID:???.net

北欧は水力原子力で電気代が猛烈に安いという理由もある

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 19:33:14.90 ID:???.net

>>689
お前みたいな貧乏人に買えるほど安くねぇからｗ
金貯めて又おいでｗ

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:06:57.92 ID:???.net

サワラ材で作る戸なんて知らんだろうな
昔は良い家はこんな材つかってた

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:20:27.50 ID:???.net

椹は昔の杉の良材の代替てイメージだが
水に強いが構造材にはならんて

終戦直後の木材払底してる頃の話だけんども

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:23:54.45 ID:???.net

んな昔の話なんて聞いてねーんだよジジイw

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:28:53.57 ID:???.net

>>691
ちょっと近場に、外壁総タイル張り（しかも少し大きめの高いやつ）で木製窓枠の戸建て（というか要塞？）あるわ

ありゃ相当気合入ってる
建築士かなにかのお宅かもな

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:35:47.13 ID:???.net

建築士は金ないで

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:36:34.57 ID:???.net

>>697
それだけゴツい家ならしっかりしてんじゃ？どうやって雨仕舞いしてるのかは分からないけどね
普通の木製サッシは枠だけだから防水テープを貼れる構造になってないからけっこう大変w

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 21:51:50.13 ID:???.net

>>699
場所覚えてたからググったw
長辺面、全て木製だわ
https://i.imgur.com/Mbb7i11.jpg

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:00:15.52 ID:???.net

デエロクのくせに生意気だぞ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:04:41.61 ID:???.net

>>700
一応通報しといた

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:10:36.33 ID:???.net

>>700
画像が荒すぎて見えんが枠も木製なのか？
俺は玄関と明かり取りのサッシしか知らないw

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:13:42.31 ID:???.net

記憶にあるのがねw

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:17:29.99 ID:???.net

木製とか樹脂のペアガラス以前に
古臭いガラスのレール戸が良い値段なんだぜ、田舎者は知らんだろうが

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:25:47.07 ID:???.net

>>703
枠が木製に決まってるわw
多分これのシリーズだ
https://i.imgur.com/xew1GzE.jpg

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:30:49.74 ID:???.net

>>706
そうなのかw俺の知ってんのは輸入だわw

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:39:35.72 ID:???.net

そもそもド金持ちの家をやったことないしwそら知らんわなw
知ってるのは外国被れした奴の家だ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/21(月) 22:56:11.63 ID:???.net

ヨーロッパあたりは
アフリカで枠建具一体の
あべ工業みたいなの昔からあるからな

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 07:20:44.69 ID:???.net

インドネシア、マレーシア辺りからの一体モノは糞だ
鼻からガタガタで使い物にならん

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 07:27:16.47 ID:???.net

>>710
それを使い物にするのがデエクの腕だろう

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 08:00:17.98 ID:???.net

ハウスメーカーにしっぽふる庶民相手の建て売り組立工風情が材料について語ってんじゃねえやなw

材料語るなんてのは金持ち相手や文化財修復なんかのモノホンデエクの領域でやるもんだ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 08:19:42.41 ID:???.net

金持ち相手の材料なんて限られてくるじゃんw

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:12:27.13 ID:???.net

お前らって家庭持ってるの？
こっちの地域だと職業が大工ってだけで婚約破棄されたり、子供が学校でいじめられたりと大変だぞ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:16:48.03 ID:???.net

こっちってどっちの地域だよw

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:16:52.85 ID:???.net

底辺は底辺どうしでくっついて負の連鎖が続く

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:22:44.29 ID:???.net

大工ってだけで婚約破棄されたり、子供が学校でいじめられたりという
　最高の煽り文句を思いついたおｗｗｗ
　　　　　　
　　　脊髄反射でレスしてくるヤツが居るから面白くなるおｗｗｗ
　　　　　　　　＿＿＿_ 　　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:24:27.63 ID:???.net

>>715に草

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 12:45:08.79 ID:???.net

>>714
そのネタ見飽きたからそろそろ新しい煽りネタ考えてくれよｗ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 13:16:10.98 ID:???.net

在来でタイル外壁なら地震の時に揺れてひびがはいると思うな。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 13:35:56.11 ID:y5AdPwwM.net

塗りで大丈夫ならタイルも大丈夫だろ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 13:43:43.37 ID:???.net

このスレってなんで突拍子もなく話が始まってくんだ？
普通は疑問など質問から入るだろ？w

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 13:44:41.18 ID:???.net

素人がプロを気取るからそうなるのか？w

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 13:46:22.27 ID:???.net

ちなみどんな工法でもクラックは入る

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 16:45:48.68 ID:???.net

>>711
建具ってのはそういうもんじゃないの
ど素人が口突っ込める話じゃない

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 16:48:00.84 ID:???.net

文化財補修とかできるならデエクなのか？
脳みそ単純すぎてお花畑だろ？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 17:10:45.83 ID:???.net

>>725
ド素人黙ってろ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 17:17:16.31 ID:???.net

結局はギャグでfin

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 17:26:18.35 ID:???.net

これからの家は金をかけてこだわる層と消耗品と割り切って使い捨て感覚の層に分かれると思う

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 17:50:39.27 ID:???.net

服と同じやね

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 17:53:16.35 ID:???.net

カンナの仕込みも分からん奴が「宮大工がー」とか言うなよ恥ずかしい

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:03:12.73 ID:???.net

世代的に鉋、鑿は替え刃でやってます
研いでるのも沢山あるけど、そこらの仕事じゃ使いたくない
（傷付けたくない）

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:11:17.55 ID:???.net

>>732
何歳か知らないけど、買った道具は使わなかったらもったいないよｗ
こんな仕事にこの道具はもったいないと言ってた人がいたけど、良い道具をほとんど使わずに仕事が出来なくなってしまったｗ
道具マニアならそれも良いかも

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:20:01.13 ID:???.net

黒檀の柄の鑿だけは、誰にも触らせたくないの
黒檀の柄のゲンノウは、手作りだから雑に使ってるけど

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:22:03.86 ID:???.net

マグナムハンマーの方長持ちするよ？w

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:26:31.57 ID:???.net

俺の周りの道具自慢はコレクターしかいねぇよ
だって確かに使い道ないじゃん

「えっ、鉋を研ぐ？砥石が減るだろ
いくらしたと思ってんだよ、このアーカンソー」

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 19:39:07.85 ID:???.net

>>734
玄翁の柄に黒檀というのは初めて聞いたよ
自分は牛殺しの柄を使ってる
鑿柄は紫檀

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/22(火) 22:37:28.73 ID:???.net

ただのはったりで
紋々と同じで実用性なしだな

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 10:46:35.41 ID:???.net

はったりと言うか自己満足のオナニーだから
本人が良ければ、それはそれで良し
稼ぎが少ない奴は僻むし妬むよなw

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 12:01:05.78 ID:???.net

大工如きにだれが嫉妬するんだよカスw
あんまりくだらねー事ほざいてるとブン殴るぞw

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 12:51:55.51 ID:???.net

なんだ！コラ！
江戸っ子とデエクは喧嘩っぱやいんでぇ！

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 17:47:37.48 ID:???.net

堪忍してぇな
わしかてコテコテの江戸っ子やで

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:12:36.12 ID:???.net

ホンマかいな？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:20:53.45 ID:???.net

じゃかしわ、ヴォケ
江戸っ子に二言はあらへんわ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:28:57.72 ID:???.net

2ちゃんねるってギャグしか書けない低脳と会話を成立させたい普通の人の両極端だよなw

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:35:41.43 ID:???.net

普通の人は5ちゃんには来ないと思ふ
見てレスしてる時点で同じ穴のムジナ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:37:38.66 ID:???.net

これだけ宣伝に使われてるぐらいなんだがw

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:37:53.20 ID:???.net

それと批評家気取りの馬鹿な

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:45:16.55 ID:???.net

それと自演な

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:48:17.62 ID:???.net

自演は受け取り方次第だなw
自演なんてしてるつもり無いのに自演と捉えられた事が多々あるwそいつが理解出来てないだけなんだがね

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 18:56:57.58 ID:???.net

自分も最近は替え刃式のやつ使ってるなぁ
研ぐ時間とか考えると替え刃式使ってる方が普通に得なんだよね

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 19:31:25.78 ID:???.net

>>751
それはテメエがボンクラでチンタラ研いでっから時間がかかるんだろ

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 19:38:53.85 ID:???.net

今時手ノコや台鉋使ってるほうが盆暗だっての
田舎者にはわかんねんだろな

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 19:49:33.48 ID:???.net

使う仕事はなんぼでもあるだろ
新築専門ならほぼつかわんだろうけど

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 19:52:48.53 ID:???.net

もはや新築よりリフォームのが多いしな

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 19:53:14.77 ID:???.net

和室の造作で敷居鴨居を丸ノコで切って入れるヤツが居るけど、あれは真似できないｗ
8寸目の手鋸で切るわ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 20:01:32.62 ID:???.net

今は塩ビラッピングもMDFだけど
ベニヤ芯の頃は丸鋸だとけば立って
手鋸で切ってたな

巾木廻り縁も適当に掻っ捌いてキャップだよ
皮一枚残して出隅入隅やってた頃が懐かしいｗ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 20:29:30.25 ID:???.net

>>756
そんなんかなり前からやってたけどな、自在定規で直接ひかって長さ合わせるだけじゃん
ただし俺の場合は良い刃入れて盤の微調整したそれ専用の丸ノコを用意してある
さらに言っちゃうと廻り縁長押は押し切りで留切っちゃうよ

>>757
それ洋間の造作だろ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 20:47:58.57 ID:???.net

>>758
仕口作らないの？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 21:58:16.03 ID:???.net

>>759
ビス留めで十分な仕事なら仕口など必用無いだろう

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 22:20:06.72 ID:???.net

廻縁、長押しなんて何年もやってないから付け方忘れたわw

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 22:45:02.11 ID:???.net

必要無いなら忘れても問題無い

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 23:00:56.12 ID:???.net

単にビスで揉んだらむくれるで
塩ビラッピング
それでええなら仕方ないけどな

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 23:02:50.08 ID:???.net

>>763
それはおめえさんが腕の足りねえトーシローデエロクだからよ（知ったかぶり）

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 23:08:53.17 ID:???.net

>>764
あのな、徹夜明けでMDF芯の窓枠にビス揉んだら
朝日で枠が剥れてるの
気が付いたんや

正解はCMのあとで

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 23:12:31.52 ID:???.net

社寺や宮ならともかく、町場じゃ源造と大留にビスでも打っておけば充分だろ

周りじゃ内法なんてスライドで直角に切ってぴったり付けてるぞ、柱を動かせるように建ててるしｗ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/23(水) 23:23:41.17 ID:???.net

わしもそれが気になってたんやが
殆どの大工がそれが当たり前やろ
ていうてた中で


ククク、お前も気になったか
って人がおったんや

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/24(木) 06:52:13.74 ID:???.net

>>765
朝日で浮き出る仕様なんですよぅで誤魔化せ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 12:36:05.19 ID:???.net

瓦屋だけど何か質問あるか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 12:40:31.61 ID:???.net

>>639
組立屋のことを大工なんてよばねーしオレww

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 17:35:05.14 ID:???.net

和瓦は勧めない事にした

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 20:35:33.54 ID:???.net

非国民だなお前

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 20:38:51.03 ID:???.net

和瓦の「和」さえ分からない組立屋風情が偉そうに　勧めないことにしたとかww　笑い死にさせるつもりかよwwww

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 21:28:14.13 ID:???.net

まだ杉の生木を瓦桟に使ってるのか、瓦屋

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 21:41:00.09 ID:???.net

組立「屋」ならまだいい、自分で看板背負って仕事してるから

だがな、実際は人から一日ナンボで使われるたけの組立「工」しかおらんのだよ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 22:02:15.40 ID:d28ephAn.net

瓦屋ってなんでコテつけないの？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 22:33:55.61 ID:???.net

察してやれよ
瓦屋と言いつつ
普段はスレートやサイディングでしのいでんだろ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/25(金) 23:15:24.26 ID:???.net

雨漏りの修復でもしてろよ
もうすぐ梅雨だぞ
もっとも雨漏りの箇所を特定するのはかなり難しいけどな…瓦屋には

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 07:09:39.02 ID:???.net

雨漏りはデエクと瓦屋どちらの領域なんでぇ？

どっちにしろ責任は最高職のデエクだがな

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 07:44:23.50 ID:???.net

利益は瓦屋
責任はデエク
これで万事解決

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 08:35:24.17 ID:???.net

瓦屋はおしゃべりなやつが多いな
巻き込んで他人の手も止めるから出入り禁止にした奴が居る

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 16:28:01.55 ID:???.net

>>780
だよな、最高職の誇りだよな

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 16:40:25.67 ID:???.net

>>778
瓦屋の領分なら屋根全部張替えりゃ万事解決だろ
それで治らなきゃデエクの建て方の責任

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 18:15:43.96 ID:CGZZoEe1O

外壁とサッシのシール周りからも時々漏れる

https://ameblo.jp/sitauke01/

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 20:33:33.17 ID:???.net

瓦止めればいいんんだよ。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 20:38:39.12 ID:???.net

しかし思い出したくもないが
3.11のときは瓦屋根壊れまくって
葺き替えるのにラーチの野地板払底してたから
生の杉の3分板なんて野地に使ってたんだよな
そろそろ心配だ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 20:41:49.82 ID:???.net

>>786
何が心配なんだ？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 20:44:57.43 ID:???.net

>>785むしろラーチよりも安心な気がするが

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 21:19:24.16 ID:???.net

>>788
だよなぁ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 22:32:31.90 ID:???.net

ラーチなんて10年もたてばふにゃふにゃだろ
場板ならまだまだ安心だ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 22:48:07.35 ID:???.net

>>786
さてはお前・・・
瓦屋だな？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 22:55:26.86 ID:???.net

あのな、今は国産針葉樹合板て杉がメインやで

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:11:53.45 ID:???.net

あのな、ﾗｰﾁだろうが杉だろうが樹種の問題やなく、合板と杢の違いの話をしとるんやで　ぼうや

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:15:36.80 ID:???.net

野地に杢け
えらい豪奢やな

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:21:18.50 ID:???.net

>>794
4分の杉の野地板の坪単価　材木屋に聞いてみ
合板よりも安いんやで
ま、手間は掛かるがな

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:32:32.06 ID:???.net

杢の意味判っとんのけ
今は羽柄挽いてるとこ少ないから
決して安くないで

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:37:11.32 ID:???.net

確かに瓦屋に侮られるほどの大六しかおらんようやな
5プライの12ラーチと4分の杉板の強度と耐候性の違いも判らんか

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/26(土) 23:45:11.53 ID:???.net

けったくそ悪いわ
藤四郎にぼうや呼ばわりかい
呑み直しや

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 00:30:12.24 ID:???.net

デエクなら倅に源と名付けて粋でいなせな
チャキチャキの江戸っ子デエクになるように仕込むんだろ

え？倅が医者になりてえって言うから医大受験だと？

てやんでぇ！仕事押し付けてやるからせいぜい稼いで学費にでもしやがれってんだ！この野郎！

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 08:23:58.18 ID:???.net

>>797
大工などすでに絶滅した

今どきはハウスメーカーに尻尾ふる日雇組立工しかいない

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 08:25:40.92 ID:???.net

>>798
デエゴロウ買ってきたぜ！

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 08:26:54.94 ID:???.net

昔の友に裏切られ

今日もやけ酒

デエゴロウ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 18:58:25.47 ID:???.net

大工を見たら犯罪者だと思えって教えてるとこもあるみたいね

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 20:26:56.66 ID:???.net

新築計画中です。雨漏りしづらい家にしたいのですが、どんな対策をすべきでしょうか？
メーカーにも希望を伝えていますが、完成内覧会を承諾した為か分かりやすく豪華になる所に力を入れたがるフシがあります。
ルーフィングのグレードアップを提案してみましたが、必要ないとの返答でした。信用して良いでしょうか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 20:30:11.24 ID:???.net

そら、ビンボー人のくせに嫁からせっつかれて必死こいてローン組むような見栄張りがいろいろ欲張ってきちんと払えるんか？って危惧するのが普通だろ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 20:54:42.38 ID:???.net

性欲に負けて押し倒した大して価値のない女を、孕ませて一生寄生されて浅はかな見栄はりとガラクタ遺伝子を押し付けられたクソガキを養うの為のATMにされる

一瞬のキモチー思いの代償って高く付くよな（笑）

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 20:57:53.52 ID:???.net

おまえの自己紹介なんてどうでもいい

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 20:58:42.89 ID:???.net

>>804
雨漏りは構造が原因な事が多い

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 21:12:03.87 ID:???.net

>>808
ありがとうございます。切妻屋根の総二階が一番リスクが低いでしょうか。
ルーフィングのグレードは気にしなくて良いでしょうか？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 21:21:26.42 ID:???.net

神奈川の綾瀬の建売12棟現場だったかな
デべは共通だがビルダーは4社くらい入ってたか

ゲリラ豪雨のさなか何故かツーバイ棟の大工が
コンプレッサーやら道具を慌てて引き揚げてる

既に小屋は上がってたが
まぁ、ピンとくるだろ？

現場に行って、のんびり配線してる電工さんに
「大工はどうしたい？」
「さっき、慌てて帰ってったよ」

さもありん
SPFから突き出た釘から
そこら中滴って…

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 21:28:14.11 ID:???.net

>>809
ビンボー人は一番安いのにしとけ
どうせブス嫁にせっつかれて一生もののローン組むんだから少しでも楽な方がいいぞ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 21:49:24.24 ID:???.net

>>809
そうやって聞くね
ルーフィングの種類は標準ので良いと思う

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 21:51:15.33 ID:???.net

>>809
バルコニーの仕様や構造も重要だから色々調べてみ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 22:40:52.24 ID:???.net

とりあえず針葉樹合板を野地に使うのはやめときな
ちゃんと四分の板を使いなさいな

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/27(日) 23:06:55.68 ID:???.net

スゲえ…何千万もの一生に一度の大買い物なのに場末の便楽のどこの馬の骨ともわからない奴らに相談してやがる…

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 07:54:37.22 ID:???.net

施主です
スレのタイトル通り質問させてもらうね

今、建て方の中盤に差し掛かってんだけど柱と間柱の間とかに角材を300mmぐらいの長さで切ってタッカー留めしてるんだけど、これは下地pbのためのあて木だと思ってんだけど断熱材のグラスウールに最後当たることになるし、その耳の処理も気密保って剛床に貼れないと思うんだよね

こういうやり方してる人います？

断熱材の気密は死守したいから、テープなりで自分で補修するようにしようと思ってる

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 07:55:26.31 ID:???.net

タッカーじゃないね
釘打ち機？ていうの？w

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 09:27:08.06 ID:???.net

何言ってんのか分かんないw

お前の家だけ特別なやり方なんてする訳ないんだから大工に任せとけw

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 10:24:48.13 ID:???.net

>>816
逆に貴方のような考えをしている施主に聞きたい
グラスウール断熱材の気密を保てなかったらどのような弊害があると想像しているの？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 10:49:06.66 ID:???.net

>>819
外壁通気との気流を絶つ必要があると、断熱材各社の施工指導に書かれています

弊害以前の話として、施工指導要項に従った施工を望みたいだけです

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:05:41.10 ID:???.net

うわ、メンドクセェ…

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:11:14.87 ID:???.net

>>820
あなたみたいな人は割高でもメジャーなハウスメーカーで建てた方が良い

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:26:54.87 ID:???.net

>>822
その方が施工の品質は落ちますよね

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:32:26.23 ID:???.net

>>823
メジャーなハウスメーカーの方がちゃんと監督や会社の現場チェックが厳しいから貴方の望む施工指導要項に従った施工をするよ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:32:51.11 ID:???.net

>>819
c値は断熱の基本なんだが。
お前大丈夫か

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:33:58.82 ID:???.net

>>824
現場の職人さんたちからは真逆の会話が出ていますけど？

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:34:15.39 ID:???.net

>>816
機密シートはしないの？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:39:30.69 ID:???.net

>>821
あんたさ
そんな気持ちで仕事してんの？
今すぐやめちまえ

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:41:18.52 ID:???.net

>>827
内壁側にですか？
断熱材の耳がそのまま柱や間柱に絡むように施工しますよね

そしてその後に下地PBで押さえつけるんですよ
あなたは職人ではないですね？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:45:35.76 ID:???.net

>>826
それはローコストが売りのメジャーハウスメーカーだろ？
俺が言ってんのは割高なメジャーハウスメーカーの事を言ってるんだよ

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 11:46:34.42 ID:???.net

>>829
そこからまた機密シートを張る工務店もあるんだよ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:02:59.98 ID:???.net

>>829
高高24じゃ普通にするよ。
施工後にc値測定して、数値たりなかったら
施工不良でやり直し。
当然機材全て機密仕様に準じたものを使用するけど
その分のコストを払わないで望むのはお門違い

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:05:41.35 ID:???.net

まあ、アレだ。いい施工する大工は世の中わずかながら居るがソレに当たるかどうかは運だわな。なんにせよ着工してからじゃもう遅い。双方とも地獄を見る

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:10:08.70 ID:???.net

>>830
いえ、超大手ハウスメーカーの現場の話をしてくれてますよ


>>832
そんなこと、今誰も求めてません

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:13:05.66 ID:???.net

>>834
そんな奴があなたの家をやる訳ないw
むしろ腕はあなたの家をやってる大工のが上だと思うけどなw

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:15:06.94 ID:???.net

>>818
基本的にはすべて任せてますよ
今回の点だけ気になったんです

あとで写真撮るので見てもらえますか？

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:15:40.96 ID:???.net

面倒なので俺は退散w

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:16:30.68 ID:???.net

建てて貰ってありがた迷惑の見本だな

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:17:18.94 ID:???.net

高い金を取れるにはそれなりの事があるってのを覚えておきなさいw
逆もまた逆で安いには安い理由があるってこともねw

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:18:40.58 ID:???.net

>>835
とは思ってます
ただ、腕のある大工でもなんでも、手間請けで入ったら時間も限られてるし本当に適当にやるらしいですよ
そこはやはり人間だから仕方ないことかなと？
それに大手ほどあれやこれや煩いから、かえってまともな仕事できねーとボヤいてます

水道配管屋さんも屋根屋さんも大工さんもみんな口を揃えて言ってます
真実でしょうね、これ

屋根の貼り方上からやるバカもいるとか
大手ですよ？信じられますか？？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:24:53.21 ID:???.net

>>825
施主（一般の人）が何処まで求めているのか、何処まで知っているのかを聞きたかっただけ
C値やQ値も含めてそういう事まで言ってくるような施主がいるのか知りたかっただけだよ

施主に聞いているって書いてるだろ？
プロがプロに聞いてる訳じゃあ無いんだよ
お前みたいに何でも横から口出しする奴って必ずいるよなｗ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:27:19.38 ID:???.net

>>840
お前が一番でお前の家に関わってる職人も一番って事で良いじゃないか
他で手を抜く職人はお前の家でも、、、

と俺は思うがw

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:28:09.88 ID:fMWH0Kg+.net

断熱きちんとしてほしいなら工務店に相談して断熱検査受けてもらえばいいのに施工始まってから言ってもただのクレームにしかならないよ高気密を売りにしてるような工務店でなければそれが基本的な施工だよ
喧嘩腰のレスだし変なやつが噛み付いてるから自演臭いけど

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:31:40.69 ID:???.net

>>841
横からですみませんw
件の施主ですが、今回の家は外断熱だから気密の値は特に無関係です

もちろん、外断熱の家にしてたらもっと煩く言ってますし、その場合はすでに窓枠の部分からして気密テープ貼るし全然工法変わってくるんですよね

でも、この間柱と柱間に置く角材はたぶん？外断熱のときもやってると思うんです
高性能グラスウールの下側の耳をどう納めるのか、かなり興味が湧いてきました
多分良い方向には行かないのかな？とうすうす感じてますけどw

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:32:58.02 ID:???.net

>>844
間違えました

外断熱ではないから、
です

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:34:26.99 ID:???.net

うるせえ！ガタガタ抜かしてっと高気密高断熱で屋根いっぱいにソーラーパネルのエコハウス建てるぞ？コノヤロー！
ローンを売電で賄えるのが羨ましいか？バカヤロー

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:35:05.64 ID:???.net

>>842
まぁヒトですからねー
>>843
検査とか厳格なことは鼻から求めてませんよ
施工マニュアルと違う現場だなと感じたので質問しただけです

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:37:21.25 ID:???.net

>>846
ソーラーは重いし、ましてや地震大国の屋根なんかに乗せる愚行は犯したくないですね

それに売電の系統に組み入れられるまでかなり時間かかりますから最近では導入するメリットはほぼ皆無ですね

蓄電池なら良いと思いますよ
でも高い！

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:38:48.61 ID:???.net

>>848
主婦？
ねちねちと気持ち悪いんだがw

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:39:08.77 ID:???.net

土木建築の作業員ってどんな奴がなると思う？

所謂、偏差値の低い落ちこぼれの受け皿だよな

それに高いモラルと技能を求めるなんてバカを偏差値の高い勝ち組が言うわきやわねえんだ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:39:35.69 ID:???.net

お前みたいなのが施主だとゾッとするなw

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:41:33.91 ID:???.net

>>850
そうそれw

正直な職人に当たるか上っ面だけの適当な職人に当たるかが問題なだけw

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:42:41.18 ID:???.net

>>841
そうか、すまんかったな
>>821がお前さんと思ってな

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:43:21.34 ID:???.net

高く金取ってる所はそれ相応の基準

安くやってる所はそれ相応の基準

職人の当たり外れはまた別の話

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:51:04.92 ID:???.net

>>853
確かに読み返してみると>>819=>>821と思われても仕方ないレスだな
でも>>821は自分じゃ無いんだ
>>821にレスしていたのなら何も言うつもりはなかった

こちらも言い過ぎた　スマン

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 12:57:41.96 ID:???.net

>>850
難しいことを頼んだりしてるわけでもなんでもないですよ

一般的に角材であててる現場写真なんて見たことなかったんでこちらの皆さんに聞いただけです

大工さんがいると思って
いないみたいですね？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 13:01:47.08 ID:???.net

何を角材で当ててるんだよw

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 13:13:28.47 ID:???.net

ババアがいつも喋るようにその角材を当ててる優秀な職人に聞けば良いだけだろうが暇人ねちねちババアw

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 13:22:43.08 ID:???.net

>>836
とにかく写真アップしてみなよ
文章だけだと貴方が聞きたいこと、疑問に思っていることを勘違いしている可能性もあるから

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 13:24:41.35 ID:???.net

>>856
あんたが気にしてるのは見た目だけの話
ここの住人が言ってるのは実務レベルの話
噛み合うわけないだろ

機密シートなし、検査無しの現場で
巾木下地、廻り縁下地をどうのこうのって話だろ？
コンセントボックス、のぶち、のぶち受け、吊木、給排水は気にしてないんだろ？
矛盾してないか？
壁だけの施工マニュアルで判断しないで全体でみないと

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 13:27:10.25 ID:???.net

その角材を付けてる優秀な大工に聞けば良いだけだろ？
他メーカーの事でも何でも教えてくれるんだろ？

ねちねちねちねちとうぜえんだよねちねちw

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 16:17:47.95 ID:???.net

>>859
現場で聞きましたよ
結論は巾木下地でした

なるほど納得
それと断熱材の納まりにも影響ないことが分かったんでよかったです

一応画像載せときます
やり取りしてくれたすべての方、ありがとうございましたw
https://i.imgur.com/IalrQg1.jpg

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 16:20:11.77 ID:???.net

なるほど角材を当ててますねw

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 16:49:40.56 ID:???.net

実際に工事にあたる人たちに「ネット（５ちゃん）ではこう言ってた」とか口が裂けても言うなよw

ここは所詮責任のない便楽なんやから

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 16:53:48.28 ID:???.net

>>864
お前は便所が楽しそうだなｗ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:11:51.59 ID:???.net

>>864
流石にそれは言いませんよ
安心してください

私は現場の方々にリスペクトを払いながら少しでも一緒に建築に携わりたいんです

私にとっては最初で最後の大モノ買い物ですからね
大工さんや職人さんたちは数々の現場を日々まわって慣れてますが、私にとっては全てが勉強ですから

大工さんも建て方始めて1ヶ月、あと残り二ヶ月居るんで、また度々質問させてもらいます

宜しくですw

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:15:37.46 ID:???.net

その割には悪態つきすぎだろwねちねちババアw

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:19:55.01 ID:???.net

>>866
>>867みたいのがいるからここで聞いても嫌な思いするだけだぞｗ
疑問が生じたら業者を信じて大工さんに聞きなされ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:24:14.59 ID:???.net

そうそうw何でも詳しく教えてくれる優秀な職人さんに聞きなさいw
ねちねちとw

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:34:06.37 ID:???.net

建て方じゃなくて内部造作だけどな、、

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:36:38.02 ID:???.net

汚ねえ下地の入れ方だな笑

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:39:40.82 ID:???.net

綺麗ではないなw

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:42:15.85 ID:fMWH0Kg+.net

>>866
居座るのは構わないけど
せめてIDつけてくれ>>2に出し方書いてるから
あと単芝は煽りでしかないからやめろ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:43:06.23 ID:???.net

>>871
何が汚いです？
めちゃくちゃ丁寧ですよw

875 ：施主A：2018/05/28(月) 17:44:09.19 ID:???.net

>>873
これでいかせてもらいます

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:46:47.35 ID:???.net

ねちねちうぜえw

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:47:57.09 ID:???.net

こいつ本当は建ててないぞw

建ててるなら他人の家w

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 17:52:01.49 ID:???.net

何千万もの大きな買い物って言ってるのに5ちゃんで実況する馬鹿がどこにいるw

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:04:43.43 ID:???.net

お前みたいな施主ってめちゃくちゃ嫌われてるよw

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:08:23.52 ID:fMWH0Kg+.net

お前も連投すんなボケ

881 ：施主A：2018/05/28(月) 18:09:05.11 ID:???.net

>>878
5chをけなすのは偏見ですよ
いろんな人、層が居るのは承知だし様々な意見もあると思いますが、少なくとも話を分かってくれてる人もいるわけで、ためになりますよ

情報の取捨選択や真贋の見極めはそれなりの経験が必要と思いますけどね

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:10:04.72 ID:???.net

>>880
施主は２役やってる
お前のすぐ上はおそらくねちねちババアw

883 ：施主A：2018/05/28(月) 18:11:13.85 ID:???.net

>>878
ここに居ますねw

884 ：施主A：2018/05/28(月) 18:11:51.08 ID:???.net

>>882
やってません

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:13:09.37 ID:???.net

>>881
お前の家に携わる奴だって見る可能性もあるんだぞ？
もしかしてお前を貶すレスをしてる奴がその優秀な大工かもしれないんだぞ？
お前はそいつに悪態ついてるかもしれないんだぞ？

普通なら考えられないw

886 ：施主A：2018/05/28(月) 18:13:57.28 ID:???.net

>>878
なんならライブカメラでも付けましょうか？w
酒のつまみになるなら光栄です

その昔、室内で火遊び中継してて本当に大火事起こしたバカがいましたねw

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:14:34.51 ID:???.net

本当に建ててるなら誰にも迷惑かけないブログなんかでやっとけw

888 ：施主A：2018/05/28(月) 18:15:19.37 ID:???.net

>>885
皆さんそこそこの年寄りです
特に大工さんと外壁屋さんは

皆さんのレスしてる際にはずっと仕事してますから、それは無いですねw

そういうこともすべて調査済みです

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:15:50.90 ID:???.net

>>886
お前は自分の事しか考えられないのか？

890 ：施主A：2018/05/28(月) 18:16:32.10 ID:???.net

>>887
冗談さておき、程々にはしておきますよ
ネットはこわーいですからねw

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:16:51.28 ID:fMWH0Kg+.net

>>882
そんなのはどうでもいい連投すんな
クソみたいな単芝つけやがって

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:16:54.06 ID:???.net

>>888
年寄りほど仕事が雑な奴が多いぞw

893 ：施主A：2018/05/28(月) 18:17:03.09 ID:???.net

>>889
ジョークですよ！

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:17:31.75 ID:???.net

ねちねち死ねw

895 ：施主A：2018/05/28(月) 18:17:50.05 ID:???.net

>>892
釘の打ち込み見てれば分かりますよ
ある程度適当ですww
でもしっかりついてりゃいいです、釘はねw

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:20:09.82 ID:???.net

>>893
もうここ来んなよゴミ
お前が来たせいで変な流れになってるのわかんねーのか？
みんな迷惑してんだよ、頼むから来ないでくれ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:21:18.89 ID:???.net

ねちねちねちねち死ねw

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 18:30:24.07 ID:???.net

ねちねちは工務店も職人も信用してなく、おまけに質問しに来てるはずの5ちゃんの奴も信用してない

ねちねちねちねち暇潰してるだけ

ねちねち死ねw

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:00:27.73 ID:???.net

便楽ってなぁに？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:11:56.75 ID:???.net

たぶん便落w

便所の落書きw

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:14:23.15 ID:???.net

>>899
便所の落書きをかっこつけて略して書こうとして便楽
字間違ってね？と指摘しようものなら通ぶって、5ちゃんで誤字の指摘はヤボだぜと言う返しが来るまでがデフォルト

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:22:13.02 ID:???.net

うわあ、ここでも６０坪（施主Ａ）は嫌われてるんだな
自宅の建築現場を足場にカメラ付けて監視してるとかもう・・・な？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:30:47.94 ID:???.net

もう相手にするな可哀想だろw

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:31:25.92 ID:???.net

現れたらねちねち言っとけば良しw

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:35:31.83 ID:???.net

おれは一般の施主さんが高額な買い物をする割りに
勉強不足過ぎると常々思ってるから
施主Aさんくらいが普通で良いのでなかろうか

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:38:07.28 ID:???.net

度を越してるだろwこういうのはマンション買っとけば良いんだよw

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:41:18.49 ID:???.net

>>905
足場に監視カメラ付けるのが普通かよ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:46:22.25 ID:???.net

監視カメラとライブカメラの区別もつかないか
つか、定点観測してる工務店なんていくらでもあるだろ

おれは逆に現場の右左も判らない意識高い系の設計事務所のがよっぽどおっかないわ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 19:52:56.73 ID:???.net

ないないw

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:15:02.96 ID:???.net

信用してもらえない時点でやらない
どうせろくな事にならないよ

911 ：施主A：2018/05/28(月) 20:20:08.34 ID:???.net

>>902
私とお知り合いでしたか？


>>906
何を持って度を越してるのですか？
質問しただけですよね？

それに質問するには最低限のことを理解して置かないとできません
さらに、現場の人たちと毎日のように会話するのに単語含めて何もわからなかったら話しできませんってw

今日、水切りやスターター、金物が届きましたよ
運んできた若い奴も入れてみんなでコーヒー飲みながら談笑しましたよ

その建材屋さん、建具は違うところに取られたと嘆いてましたww（おたくが仕切り値高いからだろw）

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:24:13.27 ID:???.net

>現場の人たちと毎日のように会話する
仕事は？無職？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:27:17.77 ID:???.net

談笑w

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:29:00.88 ID:???.net

>>809です
>>811
不勉強なまま安く上げて雨漏り→腐るとなった場合、立て直す財力はないので慎重に調べたいのです。調べるのが楽しくもあります。
>>812
ありがとうございます。標準のルーフィングも悪い物ではないでしょうし、もう少し調べてみます。
>>813
バルコニーは付けない事にしたいと思います。
我が家の用途は布団を干すだけになりそうですし、そのためだけに雨漏りリスクを上げたくないので。ありがとうございました。
>>814
「野地」「四分の板」初めて聞く単語でした。勉強してメーカーに要望することにします。

皆さんのレスが大変参考になりました。ありがとうございました。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:43:28.78 ID:???.net

>>914
あのな
野地はベニヤと4分板で貼り手間が全然違うんだよ
そんなこと気にするより、小屋断熱を勉強しな

916 ：施主A：2018/05/28(月) 20:48:01.37 ID:???.net

シブイタ使うコストかけるなら合板でもきちんと小屋裏通気させる工法したほうが良いと思うけどね

それに雨漏りもしっかりと施工されてればまずしないよ今は

コロニアルはやめとけって言ってた
最近は大手もコロニアル導入避けるようになってるって
理由は経年で硬化して割れちゃう
確かに屋根登ったら周りのコロニアル材屋根各所で割れてたわww

だから違うやつがいいよ

素人がすんませんw

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:51:34.11 ID:???.net

>>914
めんどくせー奴だな

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:55:24.55 ID:???.net

>>916
前から言ってるだろ
ステン瓦棒が最強だと

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:57:15.88 ID:???.net

身もふたもないけど
金があったらプレキャスでいいだろ
戸建ては

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 20:59:15.57 ID:???.net

野地板に四分板張ってもらいましたが、室内から見るとほとんどの板の隙間が空いています
施工ミスでしょうか？

という質問が出るのに100ウォン

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:02:03.59 ID:???.net

>>916

しぶいたと4分板って違うんだよ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:06:38.56 ID:???.net

>>919
今は生コン高騰してるから割高だぞ
pc造としても瓦棒進めるが

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:15:49.94 ID:???.net

>>922
もともとプレキャスは割高だから仕方ねぇだろ
つか、プレキャスでも小屋回り妻の木造でで瓦棒とかあんだよなｗ

924 ：施主A：2018/05/28(月) 21:19:32.68 ID:???.net

>>921
知らんがなww

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:24:41.96 ID:???.net

>>923
防水のランニングコスト考えたら割安だからな

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:25:35.77 ID:???.net

>>924

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:28:20.51 ID:???.net

>>918
確かにそれが最強
見た目は安っぽいけどなｗ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 21:45:48.36 ID:???.net

カオスw

929 ：施主A：2018/05/28(月) 22:30:42.61 ID:???.net

>>918
意匠も気にしなくてはならないからイヤですよw
うちはこれです


https://i.imgur.com/hdkFLAJ.jpg

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:33:27.92 ID:???.net

　　　 _
　　　/ )
|￣|／ └┐
|　|　　 ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ
　

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:42:39.55 ID:???.net

激安シングルやんw

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:43:59.94 ID:???.net

1番ダメな屋根材やんw

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:46:33.96 ID:???.net

お前ら容赦ねぇなｗ
施主様なんだから少しは気分良くさせて上げろｗ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:46:53.96 ID:???.net

しかしさ、日本でもゲリラ豪雨のような激しい気圧の上下動で
竜巻も頻繁に起こるご時勢だけど
本場のアメリカ中西部なんてツーバイなんか木っ端みじんじゃん
まぁ、釘でとまってるだけだから当然なんだが

それに比べれば日本の伝統的な小屋組みは
重しがあったわけだろ

ところがそれが重心が高くなり耐震性が低くなると
否定的に

正解はどのあたりにあるのかね

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:51:30.21 ID:???.net

>>929
お前絶対素人じゃないだろw

ねちねちした性格の悪い建築業者だw

936 ：施主A：2018/05/28(月) 22:57:03.64 ID:???.net

レスの内容も想定済みですよw
色々な判断の中からこれがベストバランスだと結論づけて導入してます

メリットも多いですよ
逆に施工品質がしっかりしていれば、デメリットは無いとも言えます

凄いのは私でも将来張替え可能である手軽さ
欧米では皆さん自分たちで張り替えてます
最も重視したのは、やはり軽量化ですよ
耐震性能が格段に変わります
クルマの重心を下げた時の効果に似ています
物理学を少し知っていれば瓦や重い部材は絶対に乗せるべきではないです

まだまだ施工経験者も少ないみたいですね

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 22:59:11.43 ID:???.net

昔はよく使ってたけどなw

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:00:03.46 ID:???.net

輸入住宅が流行ってたって事もあるがw

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:02:42.79 ID:???.net

昔はトタンに石乗っけてたんだよな

940 ：施主A：2018/05/28(月) 23:07:59.13 ID:???.net

>>935
施主ですよw
かなり変わってるけど

7月ぐらいにはタイル施工やるんで、見てくれますか？w
今タイル割付に難儀してるところです

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:09:06.00 ID:???.net

もうお腹一杯なので結構です

ねちねち死ねw

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:09:23.68 ID:???.net

施主Aからネチネチ施主に名前変えといてもらえますか？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:21:00.79 ID:???.net

>>797
いやいや大六もおらんやろwwww

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:22:36.84 ID:???.net

>>804
マンションに住んでろ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:35:38.33 ID:???.net

>>890
ねぇねぇ、屋根材は何にするの？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:42:44.43 ID:???.net

>>916
経年で割れてくるんじゃなくて　施工時の見えない踏み割れなどが経年とともにハッキリ見えてくる例が大半なのは秘密にしとけよ。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:46:41.19 ID:???.net

>>929
屋根勾配もないし、この工法だとヌキ板が数年で腐ってボロボロになって板金ぶっ飛ぶぞww　同質棟にしとけ

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/28(月) 23:59:18.84 ID:???.net

>>936
いやいやww　流体力学を少しでも知ってたらこんなちんけな屋根材葺かないだろwwww　しかもこれシングルセメントも使ってなさそうだし台風舐めすぎだろwwwwwwﾜﾗｲｼﾆｻｾﾙｷｶww

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 00:09:41.15 ID:???.net

大した台風でもないのによ自分の家の屋根材だけ近所に飛び散ってよ…。スイマセンスイマセン頭下げながらご近所さん宅の敷地内に入って拾いまくってる数年以内の施主の姿が見えてきて泣けてきたww　　　　

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 00:31:00.24 ID:???.net

お前らそいつ監督かなんかだぞw

ねちねちねちねち暇潰しねちねちのバ監督w

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 00:31:58.15 ID:???.net

自演してるしw

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 06:42:34.42 ID:???.net

>>949
ひねくれた意識高い系みたいだから人様に迷惑かけても頭下げたりしないんじゃないかな

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 06:52:55.43 ID:???.net

ましかし比較的丁寧に施工されているとは感じた
構造的に雨漏りはしにくいだろうねこれなら

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 06:59:36.68 ID:???.net

施主様本人が気に入っているのなら外野があ〜だこ〜だ言う必要など無い

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 07:02:23.41 ID:???.net

>>954
そらそうだw

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 07:04:00.70 ID:???.net

>>954
だけど、この手の施主はいざ問題が起きたときに注文通り仕事しただけのデエクに責任転嫁してくるんだよなぁ

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 07:08:07.08 ID:???.net

>>956
そうなったとしても注文通り仕事しただけのデエクって貴方じゃ無いでしょ？
俺でも無い
だからどうでも良いｗ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 07:14:12.78 ID:???.net

だったら今まであーだこーだレスったギロッポン（議論）全部意味ねーわなwww

ま、デエゴロウでも酌み交わして笑い飛ばそうや

ガッハッハwwww

959 ：施主A：2018/05/29(火) 07:42:41.60 ID:???.net

>>956
すべての施工内容は把握してるので、仮にどこかで雨漏りすればその箇所は容易に特定できると思います

現場には毎晩必ず確認のために足を運んで、掃除をし、最近は日曜に施主施工内容を作業してます

屋根は棟が3棟繋がってる寄棟なので構造が複雑です
下地ルーフィングの時点でかなりの雨に当たりましたが雨漏りはありませんでした
この時点で2次防水は安心してます

いずれにせよ、欧米では80%超える普及率の屋根材なんで、全く心配してませんよ
剥がれたらですか？またつけりゃいいじゃないですか
コロニアルの硬化して割れたやつがぶっ飛んでくるほうがよほど凶器で怖いと思いますけどw

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 07:52:47.32 ID:???.net

雨漏りなんてのは分からないもんなんだよ
縦横つたって特定出来ない場合は多い

961 ：施主A：2018/05/29(火) 07:58:57.43 ID:???.net

>>960
小屋裏はいつでも行けるので定期的に確認します

壁は流石に確認しようがないですね…
こればかりは防水シート止まりであることを祈るばかりです
なので外壁貼る前に総点検してもらいます

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:04:29.32 ID:???.net

仕事の邪魔はするわ余計な仕事はするわ業者を信用してないわ何を考えてるの？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:05:59.73 ID:???.net

仕事の邪魔はするわ余計な仕事は増やすわ業者を信用してないわ何を考えてるの？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:08:03.34 ID:???.net

>>958
議論？
貶して煽ってただけじゃねぇかｗ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:08:16.66 ID:???.net

施工途中の物件は施主の所有物と違うぞ

966 ：施主A：2018/05/29(火) 08:15:40.25 ID:???.net

>>962

自分に不覚があるからそう思うのでしょう
確認という行為はとても大事なんですよ

設計士も毎日来てますから、会話しますよ
そりゃ色々言われて厄介と思うだろうし面倒と思うこともあるでしょう

しかし、施主にとっては大事な一度の建築物ですからそういう確認に真摯に向き合う姿勢が無くて設計士や大工やれますか？

単なる大手HMの手間請け作業の現場とは違うんですよ

私は現場を尊重してますが、なぜそう卑屈になるんですか？もっとプライド持ってやれば良いと思います、そして面倒くさがらず真摯に施主と向き合う気持ちを持つべきです、もしあなたにそういう機会があるなら

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:19:08.23 ID:???.net

お前みないなのは邪魔なのw

お前が知ろうが知らまいがやる事は同じなのw

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:20:11.59 ID:???.net

ただ邪魔なだけ気を使わされるだけで作業にも影響してくるのw

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:23:11.29 ID:???.net

建築途中の物件はお前の持ち物じゃないのw

970 ：施主A：2018/05/29(火) 08:25:24.05 ID:???.net

>>967
あなたは施工現場にいるべきではない人間の筆頭です

作り終えたあとに住むことになるのは施主です
どんな内部構造でどうな納まりで、実際どう施工されてるのか把握しておくことがどんなに重要か分かってない

初心忘れるべからず

あなたは施主の責任っていったい何か分かりますか？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:25:55.16 ID:???.net

現場に毎日来る設計士か。
えらい暇なんだな

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:26:23.76 ID:???.net

施主に責任は無いよw

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:28:12.82 ID:???.net

こいつはどんな仕事してるんだろうw

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:31:06.86 ID:???.net

自分の仕事と照らし合わせて考える事も出来ないぐらい逝ってるのかw

975 ：施主A：2018/05/29(火) 08:32:02.52 ID:???.net

>>969
大工の持ち物でもないな

976 ：施主A：2018/05/29(火) 08:34:05.63 ID:???.net

>>972
ダメだこりゃw

977 ：瓦屋：2018/05/29(火) 08:43:59.29 ID:???.net

>>959
台風コロニアル自体が飛来することは極まれなこと。　よく飛来するのは棟板金などの板金系。　　それに比べてシングルはシングル材自体が頻繁に飛来している。　よく補修工事に行く俺が言うから間違いないww

978 ：施主A：2018/05/29(火) 08:46:56.60 ID:???.net

>>977
ではその際はお世話になりますw

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 08:52:23.29 ID:???.net

自分の仕事はスルーw

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 09:02:55.86 ID:???.net

施主Ａは子供の頃に自分がやられて嫌な事は他人にするなと教わらなかったか？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 09:41:44.35 ID:???.net

>>929
棟下地 防腐処理してないの？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 10:16:42.64 ID:gY0aDUUN.net

なんて無駄なスレ消費なんだろうか
もうここは使い潰してくれ
次スレ
大工やけど質問ある？14軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1527556556/

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 10:17:33.68 ID:???.net

現場からも近所からも毎日ウロウロしてるキチガイ施主で有名なんだろうなw

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 11:11:42.45 ID:???.net

施主の質問に煽り返すだけのスレならタイトル変えろよ
業界の堕落の象徴だこれじゃ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 11:18:04.78 ID:???.net

まあ、施主Aちゃんの言うこともわからんでもないようつべあたりにもとても住めたもんじゃない欠陥住宅の動画とかあるし

とは言え、ウザいの一言に尽きるわな

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:05:42.49 ID:???.net

数年ぶりに墨付けしたら隅木の墨付け出来なくてなっててわろた

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:11:18.91 ID:???.net

施工現場に素人が出入りして怪我でもしたらたまらんから邪魔なんだよな
車停める場所も減るし

988 ：瓦屋：2018/05/29(火) 12:15:48.88 ID:???.net

>>959
ルーフィングの時点で雨漏り完璧っておいwwww　馬鹿なの？釣りなの？ww

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:19:32.11 ID:???.net

施主Ａがまた自演はじめましたw

990 ：瓦屋：2018/05/29(火) 12:20:41.08 ID:???.net

その後の施工次第で大きく変わるのにwwww　素人丸出しの検査員と同じ事言ってるよwwww

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:24:49.61 ID:???.net

施主Aさんとやらよ
俺はまぁ普通の町場の大工だけどよ
家造りってのは大工が造るんじゃねぇ
お前さんとこの家族が造るもんだ
その家に住み、子供が成長したり色んな変化に応じて手入れをしていったりする
そうやって何十年とかけて家族で造っていくもんなんだよ
俺たち大工ってのは、その家造りの土台を造るだけだ
良い家にするもダメな家にするのもお前さんの家族次第って事は忘れるな

992 ：施主A：2018/05/29(火) 12:32:59.32 ID:???.net

ごちゃごちゃうるせーよ大六w

993 ：施主A：2018/05/29(火) 12:40:05.71 ID:???.net

990はニセモノです

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:42:36.74 ID:???.net

施主Ａみたいなのがクレーマーなんだろうなw
気にくわない事があったら現場に火を着けそうだw

995 ：施主A：2018/05/29(火) 12:42:44.44 ID:???.net

>>987
土地が広いからそれは問題無いです
そもそも私のクルマは退避させてるし

怪我の危険性は認めます
しかし全てそれは自己責任ですから

この前、サンダルで足場歩いてたら少し怒られましたけどw

996 ：施主A：2018/05/29(火) 12:43:39.45 ID:???.net

>>991
ありがとうございます
肝に銘じておきます

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 12:56:32.36 ID:???.net

>>991
すぐ傷むポンコツな家しか建てといてうまいこと言ったつもりかwwwww

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 13:01:26.28 ID:???.net

>>995
サンダルとかで現場歩いてるのが職人なら親方からど突き回されとるぞ？

職人には真摯な仕事が当たり前とか抜かしときながら施主様だか知らんがほんとそう言う安全意識が低いのだけは勘弁な

999 ：施主A：2018/05/29(火) 13:08:50.63 ID:???.net

>>998
はい、スミマセン
その後一切、サンダルで足場はあがってません

1000 ：施主A：2018/05/29(火) 13:13:46.81 ID:???.net

>>994
設計士には色々注文は出してますねー
構造検査のときも、管理員に『私が管理されてます（苦笑）』と言ってましたからね

仕様表に記載している部材銘柄と違うやつ使ってれば、そりゃなんで？て確認しますわね

しかし、理不尽なことは要求してませんからね
真摯に向き合う姿勢があれば、なにも他は要りませんよ

1001 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 13:46:41.66 ID:???.net

存在が理不尽なんじゃ？

1002 ：（仮称）名無し邸新築工事：2018/05/29(火) 14:58:48.29 ID:???.net

毎日来るなよキチガイかよ

早く帰んねーかなー

と、必ず思われてるからな

ほどほどになw

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