■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart35【Q1】
- 1 :sage:2020/01/01(水) 20:12:53.86 ID:++ncw0N3.net
- 一条信者と一条アンチは出入り禁止
次スレは>>980が建てること
※前スレ
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart33【Q1】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1575480660/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart34【Q1】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1576856706/
- 373 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 17:51:37 ID:???.net
- 家はダクト式1種全館空調だけど、150角くらいの吹き出しの真正面に狙って来ないと風は感じないな。感じてもふんわり程度だけど。
- 374 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 18:56:56.20 ID:ZiYoozIe.net
- エアコン1台マンとエアコン痛風マンは、普通の健常者の感覚とは違うから
相手にする必要は無い
普通の人はエアコンの弱風で何の不満も無いよ
- 375 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 18:58:41.13 ID:???.net
- 床暖房は快適だよ
足元が暖かいのはエアコンとは別次元だ
エアコン無くても過ごせるけど床暖房があればより快適。それだけ。
- 376 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 19:09:23.08 ID:ZiYoozIe.net
- しかしここは極端な奴ばかりくるな
まともなのは密閉君だけだわ
- 377 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 19:53:33.70 ID:???.net
- >>376
突っ込み待ちのドヤ顔が最高にキモい
- 378 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:08:12.52 ID:???.net
- 床暖房入れたけど過剰だったかもしれん
ヒートテックとかセーター着ると汗かく
厚着して、出かけて帰ってくると着替えなきゃなのもめんどい
しかも洗濯物も増えるしな
固定資産税もかかるし
妻は快適そうだけど
- 379 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:13:26.74 ID:???.net
- >>332
だから、それ書いたの俺じゃねーっての
勝手に人違いして、切れるとかなんなのおまえ?
普通謝るだろ
- 380 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:15:51.13 ID:???.net
- 坪35マンの自演が病的レベル
- 381 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:31:19.73 ID:???.net
- >>372
どゆこと?
- 382 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:42:31.18 ID:???.net
- >>378
セーブモードとか下げてもだめなの?
- 383 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:49:06.46 ID:???.net
- 高高の家でヒートテックとかセーターを着ているほうが間違い。
ビンボーエアコン暖房でもそれは暑い
- 384 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:49:48.38 ID:???.net
- >>381
暖房してる居室から暖気が流れてくるでしょ、通常は脱衣所やトイレは排気口があるのであって、給気口があるわけじゃないんだから換気によっては外気でどんどん冷やされるスペースじゃない
- 385 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 20:51:10.24 ID:???.net
- エアコン=貧乏
床暖房=金持ちという価値観を植えつけようとする一◯工務店関係者w
- 386 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 21:11:10.32 ID:???.net
- 脱衣所とかトイレは最低でもパネルヒータが欲しいな
- 387 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 21:13:03.50 ID:???.net
- >>384
脱衣所やトイレの排気って常時やってるの?
それって計画換気無茶苦茶じゃない??
- 388 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 22:10:09.97 ID:???.net
- >>382
ダメでしょ
北海道は知らんが東北は低温やけどが河北日報の風物詩
起動すればそれほど暑い
- 389 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 22:16:51 ID:P5KbnD0j.net
- 全館空調と床暖房は共存できる
どちらか片方を選ぶ必要なし
- 390 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 22:27:37 ID:3nWtKdJP.net
- >>386
4地域より暖かい所だったら要らないような気がするよ。
高断熱の家だと家中の温度差があんま無いから。
- 391 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 22:29:31.70 ID:id5ZC1ne.net
- 重要なのは空気の温度じゃなくて壁や天井、部屋に置いてある家具の温度まで同じにすることなのにね
- 392 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 22:42:01.57 ID:???.net
- >>387
なんで?3種換気の場合はその辺は常時排気だし、1種換気でもトイレや脱衣所は換気経路に含めることのできる機種もあるから常時排気あり得るよ
- 393 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 22:49:18.06 ID:???.net
- >>390
少なくとも脱衣所は部屋よりは暖かくしたいでしょ。
居室のエアコンだけでは、その状態は絶対に作り出せない。
- 394 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 23:07:12.36 ID:???.net
- >>393
いや、部屋と同じくらいもしくは僅かに低いくらいでいいんじゃないの?部屋より暖かい脱衣所にしたいって希望は一般的でないと思うけど
脱衣所にそんなに長くいないし
- 395 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 23:09:20 ID:???.net
- >>392
つまり、計画換気のような緩い流れでも、
断熱性能さえ良ければ、
非暖房領域も過度に寒くならず、
全館均質温度になるって主張ね。
もしそうなら、全館空調なんでいらないよね。
ここでみんなに報告して貰えば?
このスレにいんのだからみんな高高住宅に
住んでる人も多いだろう。
ちなみにうちは以下だった。
リビング:23度
玄関:21度
二階のトイレ:20度
多分二階のトイレが一番温度低いから
そこを測ってみた。
湿度は50%ぐらい。
- 396 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 23:12:24 ID:???.net
- >>355
そんなことはない
- 397 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(Thu) 23:19:48 ID:???.net
- >>395
いや、脱衣所とトイレについては暖房居室からの空気の流れが行き着く排気の場所だけど、各居室は給気の開始地点だから、そこをムラなく温めるという意味では全館空調の意味はあるよ。1種であっても居室への給気は多少下がった温度になるから。
そして全館空調であっても吹き出し口って普通トイレにはついてないでしょ。全館空調であってもトイレは他の空間から空気を引っ張ってきて暖まっているってこと。
リビング23度で1番寒いトイレが20度なら、別にそれで十分って人もかなりいそうだけどね。
- 398 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 23:28:59.52 ID:3nWtKdJP.net
- http://imepic.jp/20200109/843430
今時点の家の環境
風呂トイレは多分玄関と同じぐらい。
2Fにパンイチでいると少し肌寒い感じ。
1Fのエアコンだけ稼働してる。
- 399 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/09(木) 23:56:34.60 ID:???.net
- デブばっかだなw
多少寒くても我慢できるわ
- 400 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:03:04.87 ID:???.net
- デブだけど22度は欲しいな。
- 401 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:21:14.08 ID:???.net
- >>397
その意味でいってるよ。
で、貴様のところは何度なの?
リビングとトイレ
- 402 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:31:28.81 ID:???.net
- >>398
玄関より子供部屋の方が温度低いね
それでも温度差は3度ぐらいだけど
- 403 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:32:23.43 ID:???.net
- >>399
アホなの?
デブの理由になってない
- 404 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:41:46.06 ID:???.net
- >>241
確かに同じガラス面積にしたら一条にすればそこそこの断熱性が確保できるからいいかもしれん
だけど朝夜明けとろもに出勤し、夜は日が暮れてから帰宅、休みの日はほとんど休出のブラック
企業に勤めていたら窓要らないと思うんだよな そしたら余計な床暖房や第1種換気のある一条
を選択するのは無駄のように感じている。
- 405 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 00:55:11.79 ID:aGr2cmus.net
- >>402
夜だけエアコン付けてるとこんな感じだね
正月休み中はエアコン24時間付けてたけど1度ぐらいの温度差だった。
スエットみたいな冬の部屋着着てれば寒くも暑くもなく普通に過ごせるよ。
- 406 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 06:01:54.86 ID:???.net
- >>401
横レスだが、我が家の現在の室温
リビング 23.4度
1階トイレ 23.7度
洗面脱衣所 25.5度
寝室 24.3度
子供部屋@ 23.9度
子供部屋A 24.1度
夜に洗濯したから脱衣所の温度が高めに出てる。
- 407 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 06:43:39 ID:???.net
- >>398
湿度が高めで不快
こんな家には住めないわ
- 408 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 06:44:45.34 ID:???.net
- >>406
地域どこだよ
ものすごいエネルギー消費と光熱費なんだな
恐ろしいわ
- 409 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 07:10:56 ID:???.net
- 外気温マイナス15℃ リビング17℃
- 410 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 07:17:36 ID:???.net
- >>408
関東だよ。
高高だから暖房費はそんなに高くない。
- 411 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:00:33.14 ID:???.net
- >>410
高高だから笑
- 412 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:00:59.83 ID:???.net
- 脱衣所にエアコンつけるのはちょっと…
- 413 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:08:13.09 ID:???.net
- >>410
ミエ張るなよ(笑)
- 414 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:18:33.09 ID:???.net
- >>401
23度、22.5度
- 415 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:21:08.15 ID:???.net
- >>407
砂漠の民かなんかか?
冬場で50%台とか快適そのものだろ
- 416 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:21:59.97 ID:A032pWKh.net
- 多くの土′方 御用達 食道ら志い。
https://youtu.be/iuLfQWol-Fc
- 417 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:25:06.28 ID:???.net
- >>414
0.5度しか差がないのか
すごいな
温度分布書いたらどうだ?
っていったの俺だけど
書いたらそれみて揶揄するやつ多数
嫉妬、陰湿、陰険
こんなのばっか
- 418 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:38:06.86 ID:???.net
- >>415
50%だとなにかあるとすぐベタつく
40-45%に抑えるのが最適なんだよ
おまえラスベガスの湿度とか知ってるか?
20%とかザラだぞ
んじゃそいつら不快なのかよ?
んなわけねーだろアホが
- 419 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:44:58.97 ID:???.net
- >>418
ASHRAE(米国暖房冷凍空調学会)のデータによると、人が健康に過ごせる最適湿度は40〜60%です。
アホはお前だよ。ドヤ顔で間違った情報を語ってるんじゃねーよ、ラスベガスが不快なわけないとか全く論理性のかけらもねーじゃん
- 420 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 08:48:48.72 ID:???.net
- 健康と快適は違うとかいうしょーもない反論してきそうだから
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO91029780X20C15A8000000
この表見てみたら相対湿度50%が冬場の室内温度帯では快適範囲であることがわかる
- 421 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 09:16:23.14 ID:???.net
- >>407
一番快適な湿度じゃん
- 422 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 09:34:19.97 ID:QSMCTKbg.net
- >>418
横レス。
うちもリビングが23-24度で
湿度は50%ぐらいだが、
快適そのものだぞ。
> 50%だとなにかあるとすぐベタつく
> 40-45%に抑えるのが最適なんだよ
そのへんの5-10%って好みの問題でしょ。
50%でベタつくとか、ジメジメするとか
感じたことない。
俺の体感的には、40%は下限で、
それ以外だと乾燥を感じる。
> おまえラスベガスの湿度とか知ってるか?
季節や温度と湿度セットで言わないと意味ない。
20rh%だと気温よっては静電気でる。
> んなわけねーだろアホが
たかが10%の湿度差でアホまで言うか?
おまえおかしいぞ
- 423 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 09:48:21.56 ID:???.net
- 脱衣所に床下エアコンをつければいいじゃないか。
- 424 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:18:06.21 ID:???.net
- ベガスの湿度とか体験して言ってるんだろうか?
言っとくが鼻血が出るレベルだぞ。
粘膜が弱い日本人には向いてない。
- 425 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:19:46.75 ID:???.net
- >>418
最適から5%上がるとすぐベタつくって…
- 426 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:30:56.81 ID:???.net
- >>424
今居るし毎年来てるがw
- 427 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:31:52.02 ID:???.net
- >>424
それと
湿度が低いからって鼻血なんて出ない
とにかく快適そのもの
一回ぐらい来てから言えよ
- 428 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:32:54.84 ID:???.net
- ベガスマンwwww
何でベガスが快適の基準になってんだよ
- 429 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:33:34.37 ID:???.net
- パリなら行ったことあるけどめちゃくちゃ乾燥して唇カッサカサになったなあ
リップや保湿液がないときつかった
- 430 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:35:50.97 ID:???.net
- 日本人は欧米人より快適と感じる湿度帯がやや湿潤よりだからね
- 431 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 10:39:04.49 ID:???.net
- 乾燥大好きベガスマン
- 432 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 11:15:53.28 ID:???.net
- 坪35万
二酸化炭素おばさん
エアコンマン
密閉君
山荘大好きベガスマン ← New !
- 433 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 11:16:43.73 ID:???.net
- 誤字は恥ずいぞ
- 434 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 11:23:23 ID:???.net
- やり直し!
- 435 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 11:57:19.25 ID:???.net
- 坪35万
二酸化炭素おばさん
エアコンマン
密閉君
乾燥大好きベガスマン ← New !
- 436 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:17:41.68 ID:???.net
- 前世はカビ
- 437 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:19:18.38 ID:???.net
- カビなら乾燥は好まないだろ
- 438 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:19:55.26 ID:GkNsUCZC.net
- >>426
だから、温度は?
言えない理由がらあるのか?
湿度はどうやって測ってる?
普通温度計はあるけど
なんで湿度だけいうのか?
- 439 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:22:17.61 ID:???.net
- 湿度計って精度悪いものも多いし経年劣化もあるから、湿度が正確ではないのかもね
- 440 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:24:44.31 ID:aJRKoNnv.net
- この板で学んだことは、床下は危険がいっぱいということ
シロアリ、漏水、カビなど
家を建てたら、やはり自分で点検したい
- 441 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:32:41.80 ID:???.net
- 床下と屋根裏は、できれば一年に一回、自分で写真を撮っておくとよい
そうすると、異変があった時に早期発見がしやすいし、ビルダーにも分かってもらいやすいね。
- 442 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:33:13.71 ID:???.net
- このスレの結論としては、冷暖房はエアコン1台のみで、扉と間仕切りは全廃。
二酸化炭素を常にモニターしながら溜まるようなら各居室から換気扇で排気しまくる。
基礎は密閉して湿気の出口を無くした挙句、毎日床下に潜って除湿機の手入れと掃除、シロアリ探し。
よし、最高の家ができそうだ、ありがとう
- 443 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:33:22.91 ID:???.net
- よく引き渡し前に床下潜ってーみたいなのあるが
遅すぎんぞ
土台敷と床下断熱材とか敷き詰めるときに
まずは基礎内部がきれいな状態か確認しろよ
まずここからがスタート
- 444 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:35:58.22 ID:???.net
- 密閉君はちゃんと基礎一発撃ちのできるところに依頼しとけよ
- 445 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 12:36:36 ID:???.net
- >>442
キチガイ連中もこれにはニッコリ間違いなしw
- 446 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 13:08:41.31 ID:???.net
- >>442
湿度が50%を超えるとベタつくから湿度の管理も欠かせない。冬場でも除湿機設置、常にベガスの快適さを目指す
- 447 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 13:23:53.15 ID:???.net
- ベタつくとかどこの生まれでそういう感覚になるの
- 448 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 14:42:17.13 ID:???.net
- なんかベタベタしてる山椒魚みたいなおっさんいるじゃん、そんな感じなんじゃね?
- 449 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 16:07:10.84 ID:???.net
- 湿度は60越えるくらいが肌にはいいんだぞ
白人の劣化速度は乾燥気候もある
- 450 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 16:47:07 ID:???.net
- 欧米人は加湿器とか使わないのかな?
- 451 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 16:54:50 ID:???.net
- 吹き付け断熱の場合窓回りの気密って気密テープしなくて大丈夫なの?
- 452 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 17:21:36.23 ID:???.net
- >>450
使わないね。
水が貴重だに、カルキまみれになるし。
- 453 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 18:44:46.25 ID:???.net
- ここの人たち的には、外壁面にコンセントボックスつけたり洗濯機の給水部つけたり、壁掛けの埋め込みブラケットをつけるのはなしか?
- 454 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 18:48:37.58 ID:IsgBE59F.net
- 湿度50%のベタベタクソ野郎は
自分の浅はかさを謝りもせずに逃走か?
馬鹿なくせに、そういう奴ほど、
自分が間違ってることを疑いもせず、
自分より遥かに優秀な人に噛み付いて
「アホ」とか平気で言う。
しかも今回はせっかく写真までつけて
情報提供してくれた人に
嫉妬とひがみ根性丸出しで
>>407 の誹謗中傷、罵詈雑言。
こうやって人の足を引っ張って、
建設的な場をめちゃくちゃにする
ルサンチマン野郎が後を絶たない。
陰湿、妬み、嫉妬、陰険。
こんなやつが同じ日本人だと思うと
虫酸が走るわ。
せめて間違ってたと謝りゃ許してやるのに、
それもしないとか、日本から出て行って
二度と帰ってこないでほしいわ。
- 455 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 19:45:03.58 ID:???.net
- 世の中には信じられないレベルの馬鹿や基地外が沢山いる
このスレで学べた最も貴重な情報
ベガスマンはベガスから帰ってこなくていいよ
- 456 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 19:45:43.08 ID:???.net
- 階間エアコンで全館空調なら扉も間仕切りもいける
ブースターファンがうるさそうだけど
- 457 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 19:46:44.61 ID:???.net
- >>453
コンセントボックスは外壁側は避けれるなら避けるけどそこまで拘らなくて良いんじゃないだろうか。
給水については内部で結露が起こらないような経路にしたい。
ブラケットは俺はよくわからん
- 458 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 20:45:40 ID:???.net
- >>457
なるほど、ありがとう
設計士には給水部で結露の心配はないって言われたが、給水で内部結露が起きないようにって具体的にどうしたらいい?
今洗濯機の混合水栓と洗面台の温水と排水が壁からになる予定になってる
- 459 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 20:59:43.04 ID:???.net
- >>458
うちは壁を通さずに水回りは全て基礎から直接上げてくる方式にしている
断熱している壁の中に冷水が入るってのは、その排水管の周りに結露する危険があるそうだ
- 460 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 21:13:18.34 ID:???.net
- >>459
やっぱそうだよな、不安だから基礎から取れるように確認してみる、ありがとう
- 461 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 21:16:34.33 ID:???.net
- >>460
うちは充填断熱がグラスウールなので、断熱材が違えばまた違うのかも知れないけどね。
参考まで
- 462 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:08:09.58 ID:???.net
- https://youtu.be/OjFGqbZWx7I
- 463 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:09:38.71 ID:???.net
- 冬の室内環境は、21℃〜22℃で湿度45%あたりが
暑くもなく寒くもなく丁度よいと思う。
高高でないウチでも、エアコン暖房18℃設定でこのくらいになる。
今年は比較的温かいので、24時間エアコンつけっぱでも、電気代月5000円以内で収まっているよ(エアコンのみの電気代、余剰太陽光あり)
- 464 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:24:39.85 ID:???.net
- >>454
よお博士w
- 465 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:38:52.16 ID:GkNsUCZC.net
- >>464
出ました決めつけ星人
死んで
- 466 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:40:28.29 ID:GkNsUCZC.net
- >>463
電気代3万円
- 467 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:56:25.03 ID:???.net
- 高高だとか高高で無いとか言われても定義もないからわからないし、Ua値とかQ値、C値で言って欲しい
- 468 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/10(金) 23:59:43.98 ID:???.net
- あとは地域区分も無いと何もわからん
- 469 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/11(土) 01:10:26.22 ID:???.net
- 高?だったマンションは冬暖かく夏はもっと暑かった
一律でどうこういっても比べようがないでしょ
- 470 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/11(土) 01:54:22.72 ID:???.net
- >>454
おうこら!
こっちは寝てたんだよボケw
何時間時差あると思ってんだ
これから昼飯だ
こっちは昼の弁当にフルーツパックとか買えるから幸せだわ
マジ快適だぞ
レンタカー借りて砂漠に繰り出てくるわ
- 471 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/11(土) 10:13:50.09 ID:???.net
- いい建築士に出会えたのだが、いい土地が見つからない…
田舎だからなのか分からないけど、ハウスメーカーがどんどん買って開発しちゃう。普通に買う土地の選択肢が少ない。
つらたん。
- 472 :(仮称)名無し邸新築工事:2020/01/11(土) 10:18:17.68 ID:???.net
- >>471
地方なら中古の家が余っているでしょ。
それ買って解体して建て直せば?
都市部だと中古物件は大抵は土地が広すぎて
一般庶民には手が届かないけど
地方なら土地が安いから十分に手が届くと思う。
総レス数 1001
234 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200