【HEAT20】高断熱・高気密スレPart35【Q1】

1 ：sage：2020/01/01(水) 20:12:53.86 ID:++ncw0N3.net

一条信者と一条アンチは出入り禁止

次スレは>>980が建てること

※前スレ
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart33【Q1】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1575480660/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart34【Q1】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1576856706/

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:36:38 ID:???.net

エアコンどころか、さらに暖房能力の低い床暖でも十分ってこと。

極端な話、太陽光だけでもかなり温まるよ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:38:44.19 ID:???.net

太陽光って要するに無暖房ってことね。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:42:01.11 ID:WiHbm3rE.net

ビルトインガレージはダメらしい

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:46:23.32 ID:???.net

>>776
床暖房の熱源はヒートポンプとは限らないから、外気温次第では暖房能力が低いとも限らない
だから答えになってなかったんだよ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:50:00.14 ID:WiHbm3rE.net

密閉型ベタ基礎でやりたい

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 09:55:12.13 ID:???.net

本気の高高なら厳冬期の旭川とかでも
1.5kWくらいの熱源で全館を20度にキープできる。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 10:00:12.69 ID:???.net

Q値0.5で内外温度差40度と、Q値2.0で内外温度差10度が、同じ室温保つのに必要な暖房負荷が等しくなるわけだから、単純に熱損と暖房負荷だけで考えるなら高断熱なら北海道でもエアコンだけで余裕。
ただし、ヒートポンプの効率は外気温が低いと極端に悪くなるのと、そもそもドカ雪で室外機埋まる可能性あるので、効率というヒートポンプのメリットがなくなり灯油が採用されるわけ。
灯油を室外タンクに貯蔵して室内のストーブに直結し、ストーブからの排気もダクトを通じて排気するので、設備はそれなりに大規模になる。だから雪がそれほど降らないところではヒートポンプの効率が良くない事を受け入れるてあえてエアコンにするところも当然ある。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 10:26:19.78 ID:O8rviDJ/.net

http://www.shianno.de.rs/blog

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 11:12:13 ID:???.net

ズボラな高高でも兵庫とかなら
1.5kWくらいの熱源で全館を20度にキープできる。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 13:25:40.62 ID:???.net

暖房はエアコンを24時間つけていて平均500Whなのですが、
エアコンの能力的には暖房が7.1kwとなっています。

これはかなりオーバースペックであったと考えればいいでしょうか？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 15:11:56 ID:???.net

>>785
何が500Whなの？
消費電力？一時間あたり？1日?
1日で消費電力500Whならオーバースペックすぎるし
1時間あたりなら普通だし

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 16:15:08.28 ID:ZzIb3gQ7.net

やはり気密性能は0.2が必要だ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 19:23:15.70 ID:ZzIb3gQ7.net

もし、これから家を建てる予定のある方は、必ず注文先のハウスメーカーには目標となる気密性能を明示させてください。
そしてその証拠となる気密測定を中間で１回、完成で１回の合計２回行ってもらうことを要求してください。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 20:44:45.14 ID:???.net

やだよめんどくさい

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 20:46:50.34 ID:???.net

１種換気ならあまり機密にこだわらなくてもいいんじゃないかなあ？
いや、拘りたいのは山々なんだけど、それ言い出すと選択肢が極端に狭くなるんだよね

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 20:53:27.55 ID:???.net

おいおい、何のスレだよ
気密に拘らない奴が来てどうするんだ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:07:33.99 ID:???.net

おまえはりあるでもよくうざいと言われるだろ

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:20:44.34 ID:???.net

>>792
どうしていつもつまんない事で煽って荒らそうとするの？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:23:22.47 ID:???.net

ｃ値　2.0で高気密住宅

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:43:14.05 ID:???.net

うざいからｗ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:45:32.11 ID:???.net

しょーもな

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:48:33.17 ID:kvDwQfiI.net

大和リース【２】

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:48:56.54 ID:???.net

>>786
1時間です、普通ですか、ありがとうございます！

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:50:12.26 ID:???.net

基本、給気が機械的に行われる１種なら３種ほどc値にこだわらなくてもいい気がするんだがどうでしょ。室内外で圧力差が無いなら隙間はあまり関係なくない？　その場合c値どの程度まで許容できると思いますか？なんの根拠も無いけどc値２あれば１種換気は作用しそうだけど。
逆の見方をすれば、c値の経年劣化を見込んで１種を選択するのは良いことだと思う。けどまあ、どっちにしても気密測定は必須だね

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:56:20.08 ID:???.net

相変わらず素人が適当に考えた持論をさも真実であるかのように披露するスレだな

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 21:58:31.79 ID:???.net

素人だからしょうがない。わからないもん。だけど工務店のブログだっていい加減な情報多いわけで。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:03:49.20 ID:???.net

ど素人ｗ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:09:22.74 ID:???.net

車の燃費サイトみたいなのを
作ったら？

需要あるぞｗ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:11:39.28 ID:nsuTikDi.net

大和リース　5ちゃんねる

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:14:42.04 ID:nsuTikDi.net

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/build/1578576649

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:15:12.50 ID:NzuFaJsH.net

ウザいなら

w
密閉
高校
機密
35マン
ボロ
思う
らしい
みたい

辺りをNGすればいい

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/17(金) 22:26:52.19 ID:???.net

気密測定は必要
耐震実験は必要

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 01:11:55 ID:oJ4G+gh9.net

気密測定は室内でコンプレッサーかなんかで加圧するの？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 01:15:19.87 ID:???.net

>>808
福島原発で東電はそれやった

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 07:42:11 ID:???.net

Q値1.5 C値0.8
Q値1.8 C値0.5
どっちが暖かいのですか？
換気は3種で考えてます

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 08:33:29 ID:KTOGyu5u.net

断熱は大手の鉄骨も言うようになってきたから、
次は気密で勝負だ！

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 09:45:41.46 ID:???.net

>>793
普段自分がくだらないことを書いてる自覚ないの？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:02:38.64 ID:???.net

>>812
普段ってなんだよ
IDも出てないのに俺の書き込みがどれだかわかるとでもいうのか？
そしてお前のそのしょーもない指摘はくだらない書き込みではないと言うのか？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:04:46.60 ID:oJ4G+gh9.net

おまえら知ってるか？冬に高・高住宅で結露した場合の解決方法。
うんとね、窓を全開にして外気を入れるとあっという間に消えるぞ。

それから、ハイムの阿部寛さんはノドが大切だから、冬は加湿器全開で使用してるんだとさ。
阿部寛さん、いい家に住んでるよね。状況からして、あったかハイムじゃないことは確かだけど。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:12:42.62 ID:???.net

>>813
その手のレスがくだらない
マジで自覚していないなら５ｃｈ向いてないぞ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:27:50 ID:???.net

>>815
その手の突っ込みもくだらない
一緒じゃん

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:37:12 ID:???.net

休日にリアルで誰にも相手にされないかまってちゃんｗ

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 10:53:43 ID:???.net

ブーメランが飛び交っててワロタ
どいつもこいつも自分の事棚に上げるの得意だな

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 11:42:38.64 ID:???.net

いちかすは巣に帰れば

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 11:52:35.43 ID:???.net

ここで素人の根拠のない思い込みだけであーだこーだ
言い合う前に、知識つけて自分なりに納得できる結論まで
出した方が満足できると思うぞ

個人ブログでもきちんと根拠と計算式出して断熱性や
気密について語ってる人もいるからまずは調べようや

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 13:24:48.31 ID:???.net

本当のことは個人ブログにあるからな
彼らは業界やメーカーの思想に支配されてない

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 13:31:57.16 ID:???.net

ブーメランが飛び交うとか５ｃｈで頭がいっぱいですか

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 14:29:44.78 ID:???.net

>>814
ハイムだけど加湿器全開だぜ！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 15:55:58.16 ID:???.net

写真がたくさんある
建てた人のブログが一番信用できる

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 16:32:26.64 ID:KTOGyu5u.net

今後は、気密最優先で

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 17:00:06.18 ID:???.net

ボード工法とかおおまかすぎても高気密な数値が出る謎工法

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 17:07:51.50 ID:???.net

全館床暖ｗ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 17:32:18.25 ID:???.net

>>810
上

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 20:29:20.65 ID:uin5oEwN.net

>>749
それ弊社ですわ

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 20:40:31.61 ID:???.net

>>829
御社ァァ！！

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 21:53:09 ID:???.net

>>824
ハウスメーカーで建てた人のブログならよくあるけど、地場工務店で建てた人のになるとブログとなると少なすぎるわ
自分の住んでる場所だと工務店のブログはあっても、建てた人のブログは皆無だし…

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/18(土) 23:57:45 ID:???.net

>>772
真冬の北海道で停電になったら死ぬぞ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 01:07:21.94 ID:???.net

>>831
一条くせえなお前ｗ帰れよ馬鹿

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 01:21:03.44 ID:???.net

>>831
んなもん母数が少な過ぎるから仕方ないでしょ
不具合あったらネチネチ陰湿にやりとりさらす方も普通じゃないしな

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 09:12:27 ID:ye+Rj6U/.net

元土'方が多く従事して囲るら師い。
https://youtu.be/OzvA0p97_x4

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 12:58:40.77 ID:msxd6ppn.net

最近は、大手も含めて、そこそこのメーカーなら断熱を言うようになっている
次のポイントは気密だよ
スカスカの家で断熱材を厚くしても意味が無い

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 13:18:10.76 ID:???.net

どうでもいい

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 13:48:20.18 ID:msxd6ppn.net

高気密高断熱住宅のエムアンドエー設計工房
我孫子市湖北台体感モデルの気密測定
2020/01/16

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 15:50:47 ID:???.net

日本家屋という欠陥住宅

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 16:34:41.67 ID:???.net

断熱と気密だけ上げても家の寿命が短くなるだけなのにね

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 16:40:24.02 ID:???.net

>>840
なんで？
気密は壁内結露を防ぐためでしょ？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 17:51:35 ID:???.net

>>840
へー。じゃあ何をあげればいいの？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 18:07:34 ID:???.net

まぁたしかにテントとか小屋なら寿命なんて関係ないしな。
ということでスレ違いなのでどっか行ってください。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 18:28:41 ID:???.net

高高住宅を建てられない貧乏人はこのスレにいても意味ないよ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 18:37:07 ID:???.net

北欧は躯体構造で気密なんて気にしてないけどなw
その代わり断熱が300mmあるが

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 18:39:03 ID:???.net

>>845
湿度が低い国を例に挙げてはいけないね

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 18:58:44.88 ID:msxd6ppn.net

ドイツのパッシブハウスは0.2だお

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 19:16:49.18 ID:???.net

ヨーロッパあたりは凄い分厚い断熱材使って、そこにセントラルヒーティング使うのが基本やな

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 20:22:35.93 ID:???.net

>>844そもそも本物の高高住宅を建てているのはひとにぎりの地場
あとはまがい物だから○条とか完成形ではない実験住宅みたいなものが高高と声高に叫んでいるだけなので気密とか結露とか今の段階で話してもいみないよ
ｗ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 20:40:41.47 ID:???.net

>>842
通気

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 21:47:56.31 ID:???.net

そういきり立たなくてもいいんじゃないかなあ。とりあえずこれから建てるなら、HEATG2を満たしていれば高高と言っていいでしょ。
それ以上もあるんだろうけど、コストがね。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 22:42:20 ID:???.net

G2に住んでてエアコンつけっぱなしで快適に生活できてるのは認めるけど、
G1あったほうがいいと思います
夏は良いけど冬はまだまだ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/19(日) 22:52:15 ID:???.net

あ？

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 00:34:18 ID:???.net

なんだこの痴者は？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 08:05:04.08 ID:???.net

>>851
G2は高断熱だけじゃん
気密の規定なし

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 08:32:18.40 ID:osaSmWoG.net

これからのトレンド
「家は、気密」

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 09:09:23.43 ID:???.net

>>850
夏は暑い冬は寒い家に住めと？なんで真逆のこのスレに来ちゃったの？

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 11:38:42 ID:???.net

>>857
壁内、基礎内、屋根裏の話だぞ

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 11:40:42.26 ID:???.net

>>858
そこの通気なんて当たり前にしているわけで
その上で断熱や気密を上げようって話なんだよ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 11:49:15.05 ID:???.net

>>858
屋根裏にエアコン置けば屋根裏は解決じゃね

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 12:27:30 ID:???.net

>>860
小屋裏には換気扇おいて中の空気を排出してる
特に夏場に有効

なおスイッチはオレの書斎にある

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:17:12 ID:???.net

>>859
考え方が逆なんだよ気密断熱を強化した結果通気層で外気との気温差を軽減しているのが今の住宅
一昔前は通気層にすらたどり着けていなく壁内とか基礎内部で結露が発生した歴史があり、君の言う当たり前の通気層ですら
空気が循環していないと思われる現場写真をドヤ顔で載せているぶろぐもあるから正しい通気工法が普及しているとは言い難いから当たり前と言えないんじゃねーか

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:21:04 ID:???.net

>>857
ふーん、でっ？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:26:20.00 ID:???.net

>>861
へー。初めて聞いたわ。小屋裏→屋外にそのまま換気するの？
屋根は40〜50度とかになるし屋外が35度とかでも多少効果はありそうだな
打ち合わせの段階で要望してたの？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:28:42.32 ID:???.net

もう密閉ベタ基礎は諦めたのか？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:34:29.78 ID:???.net

本物の高高では結露なんてせんからな
結露が起きたということは偽物だったということ
高高スレにいる資格なし

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 13:59:11.42 ID:???.net

>>862
なげーよ
ここに来てる奴からしたら当たり前でしょ。以上

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 14:08:42.60 ID:osaSmWoG.net

とにかくこれからは気密最優先で

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 14:11:06.65 ID:???.net

>>864
建て方中に
とある教授のページ見て真似したんだよ
Amazonで買ったやつ大工に付けてもらった
ダクトは余ってるやつでね
通気工法軒換気ではあるけど
それとは別に強制排気常時ってのもありと思ったよ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 14:38:27.32 ID:???.net

>>869
ダクトいるの？
例えば建物の両端に換気扇つけとけば空気の流れができるからそれで済みそうな気がするんだが違うのかな

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 15:29:39.38 ID:???.net

>>867
こんなところで他人に奴とか使う時点で家すら持てない輩と察する

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 15:31:56.64 ID:???.net

>>871
くっだらねー考察どうも
50坪弱で計画中だよ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 15:59:49.33 ID:???.net

5chの書き込みを1つ見ただけで家を持てるかどうか判断できるとか敏腕占い師かよ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 16:15:25.37 ID:???.net

図星に悔しく連投乙

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 16:19:24.04 ID:???.net

>>872
２世帯ｗおやに立ててもらうのか？
自立って言葉知ってるか？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2020/01/20(月) 16:28:53.19 ID:???.net

>>872
やっぱりこういう家建てる人は小さい家になるんだね
都会だと土地高いからしょうがないね