【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.10
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:22:09.13 ID:oOQt9bh6.net
- 住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく住宅性能表示制度におけるZEH水準を上回る等級について
https://www.mlit.go.jp/common/001430106.pdf
前スレ
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1654311541/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1655564981/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1657900400/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1659139698/
【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1664493814/
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:40:39.21 ID:???.net
- 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:40:59.22 ID:???.net
- 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:41:19.27 ID:???.net
- 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:41:47.66 ID:???.net
- 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:42:18.85 ID:???.net
- 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:42:51.58 ID:???.net
- 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:43:13.01 ID:???.net
- 12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 00:44:00.77 ID:???.net
- 壺に自演連投されてワッチョイに移動したスレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 05:14:57.30 ID:???.net
- https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
付帯工事や諸費用が30％として総額2000万円か
特筆すべきはUA値が0.6、樹脂ペア、一種換気、タイル壁、規格住宅
その他設備は建売以下レベル
まあ飯田の建売とコスパは変わらんな
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:04:36.73 ID:???.net
- 一条工務店のハグミーっていう商品が凄いぞ
まだ今はモニター期間で三重県、熊本県、宮崎県、鹿児島県限定だけど噂では坪単価50万円で
長期優良住宅、高機密高断熱で耐震等級3超(2倍耐震)
そして全面換気システムにオール樹脂サッシ、外壁全面タイルというとんでもスペックでコスパがいいのだしてきた
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
これ以上にコスパの良い家って他にある？
坪単価50万ってローコスト系で高機密高断熱を謳ってるところでも勝てへんやん
全館床暖房やトリプルガラスにもオプションでアップグレードできるどころか外壁タイルも汚れが勝手にセルフクリーニングされるハイドロテクトタイルにもアップグレードできるっぽい
↑
凄くない？コレ
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:05:00.72 ID:???.net
- MSDG終了
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:11:18.21 ID:???.net
- >>10
付帯費用って30%も掛かるのか？
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:26:21.29 ID:???.net
- 泉北ホームみたいやな
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:28:55.36 ID:???.net
- hugmeが建売やったらやばい
大手ハウスメーカーが5000万なら同等の土地面積と延床でも～3000万だろう
しかも断熱は他の大手HMが出せない性能で太陽光、外壁はセルフクリーニングタイル標準
円安物価高と言うけど単独でドル高なだけで、ドル以外の通貨間では円安ではないものな
フィリピンで作ってるからお値打ちなんだろうね
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:43:30.44 ID:???.net
- >>15
6地域のZEH基準って相当低いぞ
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:49:57.39 ID:???.net
- >>15
セルフクリーニングはオプションだね
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 08:58:46.32 ID:???.net
- >>15
太陽光もオプションですね
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:01:54.22 ID:???.net
- 何だオプションかよ
でも自社生産でかなり安いよな太陽光もタイルも
一条の場合
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:03:55.03 ID:???.net
- >>16
大手HMはZEHぎりぎりがクリアできてないところもあるし
東京以西で太平洋側なら不満ない性能だろう
販売地が限定されているから闇雲に性能上げるより物価高の時勢
このくらいがコスパいい塩梅だろうと一条も模索してるんじゃ
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:10:57.77 ID:???.net
- >>20
UA値0.6でしょ？
このスレ的にはゴミだよね
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:21:07.55 ID:???.net
- セルフクリーニングタイルがオプションでタイルは標準じゃね？
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:31:15.43 ID:???.net
- 何で三重と南九州なのかと思ったが三重には一条の名阪工場があるのか
ここを拠点に実質温暖地用のコスパモデルをパイロット販売して反響を見るってことだな
東日本は眼中になさそう
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:34:23.53 ID:???.net
- >>15
建売じゃなくても普通にやばい
地方のスーパー工務店とタマホームの大安心の家以上のグレードを殺しにかかってる
凄すぎて言葉にならない
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:49:10.47 ID:???.net
- >>24
うちの地域だと飯田の建売が上モノだけで1300万円くらい（諸費用や外構費込）
一条のこの安物バージョンは上モノだけで2000万円超え（同じく諸費用込み）だから、ちょっと厳しいかも
ネームバリューがどこまで通じるか
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:49:34.16 ID:???.net
- スーパー工務店は断熱等級を上げて訴求する傾向だが
性能がうりの一条が地域限定でUa値~0.6を
売り出してきたということは
地域によっちゃオーバースペックであるという見解とも取れるね
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 09:58:24.32 ID:???.net
- >>26
Hugmeの場合は高断熱高機密はあくまで売りの一つで
その他の
耐震等級5相当(2倍耐震)
外壁の標準がタイル
全館床暖房がオプションで入れられる
一条工務店のコスパの良い太陽光も採用できる
全館換気システム
この組み合わせが破格でできる
価格破壊っぷりがヤバい
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:01:52.17 ID:???.net
- iCubeから床暖房抜いた感じ？
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:08:53.06 ID:???.net
- i－smart
i－smile
Hagme
って序列かな？
外観は一発で一条だとわかるね
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:14:16.09 ID:???.net
- 土地持ちで給排水も引き込んであったら
坪単価50万だから30坪のプランで建物1500万
オプション太陽光と蓄電池
電気の引き込みや上下水道の接続
諸経費消費税で2000万あったら
建てられるかな？？
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:19:58.19 ID:???.net
- 外観についてはi-cube、i-smile、Hugmeはほぼ同じに見えるだろうから安くで一条ブランド欲しい人はHugmeは狙い目だろうね
今はモニター期間だけどモニター期間おわって全国展開が始まったら坪単価はいくらになるんだろう
i-smileが60万強だから55万くらいになるのかな
耐震等級にいたっては2倍耐震標準だから
一条工務店のどの上位商品よりも地震に強いんだな
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:39:14.06 ID:???.net
- >>30
建て替えなら解体¥250万？
建築費¥2000万強だとして
予算¥2500万以内で
最新レジリエンス住宅生活できそだ
マンション買ったら馬鹿だ
ワクワクすっぞ
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:43:22.22 ID:???.net
- 見た目とか設備はそこそこで間取りも拘りないけど、基本性能は確保したい人にはいいかもね。
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:48:03.03 ID:oOQt9bh6.net
- >>11
「長期優良住宅」基準適合。
「耐震等級3」余裕でクリア。
リンク先でここははっきり書いてます。
暮らしに直結するカネのかかる設備について標準装備または対応可能。
ただスレ的に見れば一条の高価格帯グレード並の高気密高断熱なのかはちょっと判断できないですね。
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 10:54:46.45 ID:???.net
- これでG2最低保証なら
業界ひっくり返る
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:02:15.82 ID:???.net
- ググるとi-smileが実績UA0.3位らしい
ハグミーはカタログ0.6だけど実績ではG2超えてくるんじゃね
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:09:16.43 ID:???.net
- >>34
写真みると付加断熱無いし、ペアガラスだからね
低性能確定だよこれ
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:13:24.90 ID:???.net
- >>31
南海トラフ来たら55万じゃ建てられないし
いつ建つかわからない
販売網が広がったら検討に値する
この価格なら耐震診断してヤバかったら
建て替えてもいいレベルだ
太陽光パネルと蓄電池は付けたい
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:16:20.37 ID:???.net
- でも耐震等級3なんて建売でも当たり前になってきたしな
差別化できるのはタイルくらいだけど、セルフクリーニングないとか、いつの時代だよと
見る人が見ると、どこの層を狙っているのかよくわからない商品だなあ
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:19:47.81 ID:???.net
- 左官壁や吹付けは周辺環境によるけど
雨染みとか薄汚れが実際は目立つからね
好みだけどセルフでなかろうがタイルはいいよ
ケルヒャーで綺麗になるし
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:20:37.92 ID:???.net
- >>35
https://www.instagram.com/p/Cj0QxsLv9Tz
HugmeはハニカムシェードなしのトリプルサッシありでUA値0.45らしい(G2.5相当とこの方は言ってる)
これでハニカムシェードありだったら一体どうなってしまうん！？ってレベル
それと耐震等級5相当ってHugmeはどんだけ価格破壊商品なの
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:24:31.32 ID:???.net
- 一年後にはこのスレはハグミー関連のレスで埋まりそうだなw
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:26:23.38 ID:???.net
- MSDGとすごい家「勘弁してくれよ」
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:34:04.36 ID:???.net
- >>41
友人宅がアルミ樹脂複合でUA値0.46
オプションでトリプルにしても0.45ということはやっぱり付加断熱は無いね
案の定、がっかり仕様だよ
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:38:14.06 ID:???.net
- 気密性が良ければ断熱性は程々で良いと長年の経験で判断した工務店が有ったけど
それが本当ならG2、c値1以下かG1、c値0.5以下がコスパ良さそうね
ちなみに6地域の話
ハグミーはバランスが良い感じのところを狙ってるみたいね
i-smileとかは自分はやり過ぎに感じてた
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:41:07.60 ID:???.net
- 一条ってダサさを性能で補っていた感があったけど、性能をとったらダサさだけが残るよな
どうすんのよこれ
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:45:06.16 ID:???.net
- >>38
東日本大震災は建材や設備が入らなかった
正直国産で賄えれば良いが有事となれば
フィリピン生産が幸いして一条は住宅供給が早いだろう
三重が拠点となっているのはもしかしたら
南海トラフの震災が来たときの住宅供給体制
を考えているのかもしれない一条恐るべし
こういった一括海外生産供給体制もあっていいと思う
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:45:21.89 ID:???.net
- >>44
付加断熱なかったにしても
この数値を坪単価50万で叩き出してるのがすごすぎるワケだが
この商品以上にコスパいい高高商品あったら教えてくれる？
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:46:54.59 ID:???.net
- このスレは他ハウスメーカーが目の上のたんこぶの一条工務店を何とかして叩くくらいしか勝ち目がないのがよく分かるスレですな
機能性のスレなのにデザインの話をし始めたりw
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:50:57.65 ID:???.net
- >>48
ミドルクラスの工務店の規格住宅ならこれくらいの性能は当たり前
ただし、外壁はサイディング率が高いね
逆に屋根は瓦率が高い
協力会社との利害関係もあるかもしれんな
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 11:53:26.69 ID:???.net
- >>50
耐震等級は？
床暖房は？
換気システムは？
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:00:03.15 ID:???.net
- >>51
だいたい
耐震等級は3
床暖房はオプション
換気システムは3種
は当たり前の相場
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:02:51.09 ID:???.net
- >>52
それを耐震等級5相当にするには幾らかかる？
全館床暖房にするには幾らのオプション？
換気システムを第一種にするには幾らかかる？
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:05:45.19 ID:???.net
- とても参考になる意見(以下引用)
https://www.instagram.com/p/CkLrN4dvFRw
fueppi4649 本当に冷静に家作りを考えると、一条のi-smileや先日地域限定で発売された坪50万円のHUGmeの企画型住宅が賢い選択だと私は思います。
これに一条の格安な太陽光パネルと蓄電池つければ、パッシブハウスの電気代を余裕で下回るのですよ。
現在の蓄電池のついた一条ハウスでは、極端な事例では夏の電気代が24時間全館冷房しても月に100円という家まで出ています。
少し前まで一条より安い価格で家を建てられて電気代も安いですと謳っていた地域工務店がありましたが、もはやダブルスコアで電気代は負けますよ。
なんせ一条の蓄電池は7kWで60万円という安さですし、無料キャンペーンをやってる時もあります。
こうなると多額の建設費をかけてまで、パッシブハウス要りますか？
パッシブハウスの半額で建てた家にパッシブハウスは電気代で負けるんですよ。
床暖房あるし、F式で全館冷房すれば、夏冬も快適ですしね。
私は高性能で快適な家が一部のお金のある人だけでなく誰にでも提供されるべきだと思いますし、
国全体の省エネや脱炭素を考えるのであれば、こういう家をたくさん普及した方が具体性があると思います。
だって、個別バラバラな家を建てていること自体が環境負荷を高めているとも言えるのだから。
そして、この様な家が増えれば性能の良くない建売住宅が減っていくことにつながるかもしれません。
・
- 55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:05:57.89 ID:???.net
- そもそも気密上げろ床暖一種換気しろ言ったら嫌がる建売がほとんどだ
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:06:09.87 ID:???.net
- >>54の続き
企画型住宅の良い点は建物が安くなった分、土地や外構・家具などにお金を掛けることができますよね。
資産価値の高い駅近の便利な土地を買って、企画型住宅を建てるのが一番賢くないですか？
資産価値として高くなるかどうかわからない高性能住宅を建てるより駅近の土地を買った方が賢くないですか？
私なんて家作りに疲れちゃったのでもう間取り作りはしたくないです。
誰かの考えた住みやすい間取りで十分でございます。
それに、一条ハウスは断熱気密や耐震等級、防火とか結露計算とか難しいことは一切考えなくてOKなんです。
最近、スーパー工務店の発信する家作りの話に疲れて、考えることが嫌になって一条にしたって人いますよね。
また、家作りの何とか基準とか何とかリストとかもう考えなくて良くなるんですよ。
洋服だって既製の服で足りる人が多いように、家も一緒ではないでしょうか。
・
とはいうものの、私は変態のサガなのか結局はパッシブハウスやG3の家を求めてしまうと思うのですよ。
これはもはや癖なんですよ。癖。
注文住宅で間取りを考えたいとか凝った家にしたいという人もいますよね。
でも、損得で考えたらアホなんですけど、ロマンなんでしょうね。
以上、賢くない私でした( ﾉД`)
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:07:09.24 ID:???.net
- >>55
どうしてさ？
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:10:22.55 ID:???.net
- クッソー。地域限定かよ。全国展開されても坪単価50万円？
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:11:13.47 ID:???.net
- >>53
そもそも耐震等級5なんかないけど、構造用合板と壁の配置をしっかりやれば耐震等級3なんて余裕で超えるよ
ただ、許容応力度計算はやってないケースあるね
床暖房は悪手だから論外
換気は１種嫌いなのでダクト三種のルフロでいえば20万円以下だよ
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:12:51.65 ID:???.net
- 建売は間取り外観デザインが1邸1邸多少違うものの
専属大工や決まった下請けが作ってるわけで
いつもとは勝手の違う仕事はやりたくないわけですよ
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:12:59.77 ID:???.net
- 北海道や東北でもない限りHugmeで太陽光と蓄電池だけ付けて駅チカの土地を買うのが一番正しいと思う
過剰な高高住宅にしてこの差額を取り戻すのに何年掛かるんだか
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:14:02.48 ID:???.net
- >>61
これな
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:14:37.78 ID:???.net
- >>58
長野なんだがハグミーとやらは買えないの？
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:16:14.16 ID:???.net
- 後々金かかる外壁がタイルってのはでかい
外壁の汚れ気にするのなんて最初の数年だけだしな
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:18:39.59 ID:???.net
- タイル攻撃ワロタ
乾式だからもし取れたら接着剤で貼ればいいし
役物も含めて予備をもらっときゃいいよｗｗｗｗ
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:20:42.32 ID:???.net
- 外壁がタイルなのはいいけど、屋根はスレートだろ？
ほんと本質わかってる人いないよな、ここには
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:24:15.09 ID:???.net
- 基本、屋根をガルバか瓦にして軒をしっかりだせば
外壁なんてセルフクリーニングであればサイディングでも十分だし
金があれば塗り壁が最高だろ
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:25:09.41 ID:???.net
- まあ太陽光パネル載せる前提じゃないの？
電気代どんどん高くなってるのにむしろ載せない理由がない
資源争奪で今より高くなる可能性はむしろ高い
一定期間屋根貸しで後にパネルが自分のものになる制度も
あるみたいだから載せない意味がわからない
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:27:40.81 ID:???.net
- >>67
安い家でタイル使えるのがメリット
同じ価格帯で高耐久のサイディング使ってるとこないだろ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:28:52.58 ID:???.net
- >>11
これで軒をしっかり出して屋根材もガルバにして日射遮蔽も完璧なら選択肢に入るかも
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:30:02.53 ID:???.net
- 太陽光載せるのにガルバって頭悪そう
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:32:33.11 ID:???.net
- パネルが屋根材を兼ねているから
ガルバを拭いてパネル載せるとか2度手間やん？
あくまでも一条の場合
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:33:52.29 ID:???.net
- ガルバって軽いし傷みにくいし穴あけなくても太陽光パネル載せられるからね
スーパー工務店はこぞって採用担当してるね
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:39:23.62 ID:???.net
- まあ一利あるけど瓦葺ガルバの横ハゼ葺きは手が掛かるからね
言い方悪いけど縦ハゼ葺きは素人でもできるし見た目が貧乏くさい
自分的にはありえない
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:40:24.26 ID:???.net
- 貧乏人に限って性能だのデザインだの言うんだよな
身の丈にあった家で我慢できないのか？
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:41:08.02 ID:???.net
- いいのは耐久性とメンテしやすいってだけ
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:42:13.89 ID:???.net
- >>61
6地域だとそれが正解だと思う
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:48:26.49 ID:???.net
- >>74
そうなると瓦しか選択肢ないな
一条の廉価版は最低レベルのスレート使ってきそうw
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:52:00.46 ID:???.net
- どういうロジック？
HUGmeは太陽光パネル一択でしょう
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 12:54:05.85 ID:???.net
- >>11
全館床暖房って太陽光パネルで電気賄う前提だと思うけど、
知能が低い貧乏人だと太陽光パネル入れずに床暖房だけ入れて電気代にビックリ→床暖房使わなくなった、ってなりそうw
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 13:40:29.19 ID:???.net
- 一条工務店の太陽光は破格だしメンテフリーで屋根一体型だから屋根のメンテ費用すらなくなる
しかもヒョウにも耐えうる強化ガラス
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 13:48:03.52 ID:???.net
- この廉価モデルも屋根一体型なのかな
むしろ片流れの屋根一体型から変えられ無さそう
床暖房つけない選択肢が今まで一部の商品しかできてなかったから、床暖房いらない人にとってはいい選択肢
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 14:26:39.72 ID:???.net
- >>82
床暖房はずしたい理由って何？
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 14:28:39.69 ID:???.net
- >>83
横からだが無垢床使いたいからかな？
他になんかある？
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 14:50:52.59 ID:83sQ+jUn.net
- じゃそのように注文で建てたら良くね？
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 14:56:53.77 ID:???.net
- プラン見たが個室が狭いな
まあ予算抑えたい客層がターゲットだからそうなるか
このコスパでもうちょっと個室を広く
もうちょっと窓も多くできないものか
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 15:04:43.62 ID:???.net
- 市街地で隣の家が接ているなら
窓は少なくて小さい方がいいんだろうな
高断熱の観点でも道理なんだろうけど
土地が郊外だともっと開放的な窓が欲しくなるね
プランを見て生活をイメージしたらそう感じちゃった
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 15:16:57.82 ID:???.net
- 既存住宅にくっつけて建てて
通用できるようにドア1枚分壁を抜きたいとか無理かね？
規格だから無理か
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 15:58:45.93 ID:d28xm+x3.net
- 夫婦と子供1人くらいじゃね？
収納とかも少ないし狭いし
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 16:29:50.55 ID:???.net
- >>86
主寝室はそこそこ広いのもあったけど風呂が狭いのしかねーのな
あとリビングが大きいプランも一つもない
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 16:40:13.77 ID:???.net
- >>61
ペアガラスで十分？
トリプルサッシにしなくてえぇんか？
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 16:50:29.85 ID:83sQ+jUn.net
- >>88
親と一緒の敷地でパパに建ててもらった系ならよくね？
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:00:15.77 ID:???.net
- 確かに部屋のスケールが集合住宅ぽい
坪単価コスパはいい
45坪超のゆとりプラン
準二世帯住宅のようなプランも引き合いあるのでは
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:00:34.53 ID:???.net
- >>90
リビングが比較的広いのは平屋かな
広い敷地前提だと平屋優位だな、やっぱり
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:06:05.11 ID:???.net
- 耐震等級５相当の評点2なら2階建で
大空間はムズいか
その点は平屋が有利
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:07:10.17 ID:???.net
- >>90
ほんとだ。うちは子供4人だから広めの風呂とリビングあれば選択肢に入るな。この坪単価で一条が手に入るならイイ！
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:14:49.27 ID:???.net
- >>95
耐震等級5相当ともなるとリビングはほぼ4マス(91cm x 4マス＝3.64M)で固定なの？
もっと幅広な空間とか無理なの？
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 17:29:28.62 ID:83sQ+jUn.net
- 子供4人とかならイシカワとかで
やすく大きくいったほうがよくね？
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 18:17:45.43 ID:???.net
- >>97
耐震等級5相当って、もしかして耐震等級3取れてないのかな？w
地震保険半額にならんぞ
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 18:48:21.81 ID:???.net
- 一条よりこっちのが安いな
https://aozora-f.jp/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97/
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 19:10:45.07 ID:???.net
- 耐震3までしかないから評点0.25刻みで等級が1上がるとするなら
5相当って意味じゃ？
規格住宅なら長期優良の認定取得と構造計算は検討済みだと思うよ
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 19:51:42.57 ID:???.net
- 個人的に床暖房は好きじゃないなー
床下暖房ならいいけど
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 20:16:12.27 ID:eyP3cSqK.net
- あちらこたらでハグミー推してるやついるが売れてないんか？
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 20:27:21.35 ID:???.net
- >>103
売れてないも何も今はモニター期間で四県限定販売でしょ
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 20:29:58.46 ID:???.net
- 対象地域外だから悔しいんだろ
俺は三重県に住みながら半年前に契約締結しちゃってるから
死ぬほど悔しいや
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 21:25:58.07 ID:???.net
- >>105
i-smileで契約したの？
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 22:46:17.37 ID:eyP3cSqK.net
- HUG ME
でこの間取りで吹き抜けいらないから埋めてWICにするか洗面台つけてとかはできるのかな？
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 22:49:29.99 ID:???.net
- できないでしょう
間取りはいじれない
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/04(金) 23:12:51.70 ID:???.net
- >>107
どの間取りプラン？
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 00:31:14.62 ID:???.net
- >>107
ワイなら完成後に付き合いのある大工呼んで弄る
多分一条に頼むと良い顔しないだろうからな
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 01:52:53.99 ID:???.net
- 外観の芋さを考えないとして対象地域ならマジで得だなハグミー
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 02:34:58.05 ID:???.net
- サイディングとモルタル吹き付けどっちがいいの？
価格も耐用年数も同じくらい？
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 03:39:57.17 ID:EthwD6rc.net
- 積水ブランドでノイエとかいうのあるみたいですが評価はどんな感じですか？
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 06:30:52.10 ID:???.net
- hugmeで太陽光と蓄電池載せて平屋にすればいいな
床暖房はあれば便利だけど一条レベルの気密断熱性なら導入費用考えたらエアコンのほうがコスパいいしな
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 08:32:03.03 ID:???.net
- ハグミーってそんなにえぇんか？
どこらへんが優れてるか教えて
耐震等級は3あるの？
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 08:41:42.76 ID:xEKPeKvF.net
- i-smileからさらに床暖房やソーラーはオプ扱いなんだっけ？
ハグミーて
両方いらないけど一条品質ほしい人むけ？
三重県あたりなら一条品質なら夏も冬もエアコンでいけそう？
リビングに18畳用で暖房かけたら？
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 08:49:09.34 ID:???.net
- https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
嫁
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 09:08:25.91 ID:???.net
- >>117
これじゃ地震保険半額の耐震等級3取ってるのかどうか分からん
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 09:15:43.75 ID:???.net
- 長期優良住宅、耐震等級3
土日も展示場openしてるから色々聞いてみれば？
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 09:41:36.82 ID:???.net
- >>119
めっちゃコスパえぇやん
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:14:55.43 ID:???.net
- 50万/坪なら同じ総タイルのクレバリーホームも凌駕してる
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:23:14.09 ID:???.net
- >>121
設備や建具は最低だけどな
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:24:26.00 ID:???.net
- 根拠なしでワロえる
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:29:25.72 ID:???.net
- 建売か郊外マンション考えてたけど
好きなところに土地買ってハグミー建てた方が良くね？
プラン増やして俺の地域も取扱開始してくれねかな
展示場に凸りたいわ
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:35:09.46 ID:???.net
- >>124
断熱等級も並以下だから、地元の中堅企業の規格住宅でも良くね？
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:37:32.77 ID:???.net
- 大手は安心じゃん？
零細工務店は20年後いなくなってるイメージ
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:43:50.52 ID:???.net
- >>122
例えば？
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:45:28.00 ID:???.net
- >>127
https://aozora-f.jp/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%97/
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:49:42.12 ID:???.net
- 高断熱高気密でガワは平凡なサイディングのパッシブ設計してるビルダーの完成見学会見に行ったら坪単価80ﾏｿ位だと言われたよ
じゃあ土地と建物で5000ﾏｿｺｰｽだと思ってさ、ならマンションがええわと思った訳だけど、広くなくてもいいから駅近の整形地を探してハグミー建てたほうが良いぞと考え直した
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:49:42.89 ID:???.net
- >>126
水回りとかはtoto とかのが良くね？
一条オリジナルとかいつまでサポートすんだよ？あとダサいし
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:52:12.81 ID:???.net
- 水回りなんて10年経ったら交換だろ？
その時余裕があればいいもの入れたらいいんじゃないか
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:53:54.83 ID:???.net
- >>125
ハニカムシェード無しでもUA値0.45切ってるようだが？
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:56:21.94 ID:???.net
- >>132
それ標準のペアガラスで？
あと公式発表なの？
それでもやっと並だよね？w
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:56:43.89 ID:???.net
- >>125
Ua≦0.6みたいだけど並以下ですか？
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:57:12.22 ID:???.net
- >>128
クッソ高くてワロタ
そこだと34坪で2822万じゃん
HUGmeだと34坪×50万×1.1(消費税)で1870万になる
1000万近く安くなるんですけど
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 10:58:05.60 ID:???.net
- >>133
>>41見てこいよ
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:00:35.34 ID:???.net
- >>131
一条って水回りも建具も全てがオリジナルだから一生ぼられつづけるよな
造作じゃなく、オリジナルの工業製品って本当にメンテ大変よ
TOTOとかウッドワンとか、大手の既製品のほうがデザインや機能やサポート良いし、
どこのリフォーム業者でも取り扱っているからそっちのが安心じゃね？
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:02:27.81 ID:???.net
- >>135
流石に比較対象が違うよ
一条のボロ仕様とG3を一緒にするなよw
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:04:02.70 ID:???.net
- >>136
トリプルサッシじゃんw
つか、トリプルサッシで0.45とかさあ
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:06:05.80 ID:???.net
- >>138
G3と一条工務店HUGmeのG2.5相当と書かれてるわけだけど
その差額約1000万円を取り返せる根拠だしてくれる？
できるんだよね？w科学的に論理的に示してね
あなたのただの自己満的感情論じゃなくて
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:07:17.28 ID:???.net
- せやま「ちょうどいい塩梅（笑）」
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:10:12.85 ID:???.net
- >>140
G2.5相当とG3じゃ1000万どころか200万の価値の差もないわな
特に5地域より南側は
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:14:15.39 ID:???.net
- >>140
一条の安いやつのどこにG2.5なんて書いてあるの？公式だとZEHじゃね？
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:16:36.39 ID:???.net
- >>140
あと一条の安いやつって諸経費や付帯工事は別だよ？なので30％割増して比較してくれねーかなあ
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:18:05.55 ID:???.net
- 誰か見積もり貰ってこいよ
ネットで公開して
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:20:50.12 ID:???.net
- >>128
でもUA値0.26って、トリプルガラスと付加断熱じゃないと出ないよね
ハグミーは0.6で、ペアガラスと付加断熱無しだから、差は歴然じゃね？
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:21:26.10 ID:???.net
- >>143
>>41の投稿内容じゃね？
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:24:36.08 ID:NEIA7SYj.net
- 問題はキッチンとか交換するときになって規格品はハマりませんとかあるの？
一条て
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:26:51.27 ID:???.net
- >>147
ソースが不明だし、トリプルガラスってオプションやんけ
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:27:27.72 ID:???.net
- 誰か>>140のレスに論破できる人いない？
光熱費で1000万円の差額はどれくらいの期間で埋められるの？
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:31:53.17 ID:???.net
- >>150
みんなに突っ込まれて意気消沈してるやん
触れてやるなよw
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 11:58:08.65 ID:???.net
- アンカ先とレスの話が噛み合ってないな坪か？
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 12:08:36.16 ID:???.net
- https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
坪単価50万、30坪で1500万
太陽光追加、蓄電池追加、トリプル窓に変えて
消費税諸経費足しても総工費2500万行かないだろ？
総タイル、全館空調標準G2に迫るならお得な気がする。
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 12:14:30.30 ID:NEIA7SYj.net
- あとはまどりがあれでいい人
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 12:14:53.25 ID:???.net
- >>153
それでいて耐震等級5相当って相当ヤバい
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 12:16:43.32 ID:???.net
- 予算が限られる人や間取りにこだわりがなければハグミー一択の時代になっていきそうだな
特に誰も知らないようなハウスメーカーや工務店で家を建てるのではなくて一条工務店のネームバリューと高スペック住宅が破格で欲しい人は
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 12:35:43.78 ID:???.net
- 日本斜陽で将来明るいかわからない
エネルギー供給も不安定になるかもしれない
災害だって被るかもハグミーは今求められている要素をかなりカバーしているように思う
万人向け間取りの規格住宅を選び安く建てていざとなったら売却もしやすい家が今の賢い選択かも
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 13:05:12.83 ID:???.net
- これからの日本で安泰に暮らすラストチャンスかもしれない
物価高だし給料上がらない資源も食料も買い負け温暖化で災害多発
南海トラフ来たら10年は日本死に体だもんな
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 13:10:33.35 ID:???.net
- HUGmeはZEH基準だから断熱等性能等級5
飯田グループのアーネストワン、一建設の建売と断熱性能は同じ
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 13:18:41.15 ID:???.net
- >>159
信者補正がかかると、それがG2やらG2.5になるらしいよ
Ua値6のくせしてさw
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 14:24:40.73 ID:???.net
- まあ6地域ならちょうどいいんだろ？
鹿児島でG２とか本当にいるのかいな？？
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:03:33.16 ID:???.net
- 沖縄とか断熱基準ないくらいだしなぁ
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:16:37.13 ID:???.net
- 温暖化するからさ無断熱で鍛えよう
スマイル0円
無断熱0円
身体鍛錬0円
- 164 ：sage：2022/11/05(土) 15:23:17.53 ID:KtAEnEMT.net
- 全国展開したら坪55万(税抜)にはなるだろうし、諸経費ベタ基礎防火対応その他諸々込み、企画住宅で2500とか超えると安くはないな
とにかく憧れの一条でとかいう人なら余計なことしなければ安いのだろうけど
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:47:17.43 ID:???.net
- 暑い地域って断熱性能は高くなくていいの？
夏は暑いじゃん
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:52:00.25 ID:???.net
- そもそも地下生活するのがSDGsってもんよ
地面の上に家建てたら暑い寒いに決まってる
いや真面目な話
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:52:52.46 ID:???.net
- ZEH基準とG3基準で月々の電気代って月500円も変わらないでしょ
一条みたいに床暖房24時間前提だと大きく変わってくるだろうけど都度エアコンタイプとして
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 15:59:54.17 ID:???.net
- 一条の床暖房って事前運転も必要で
4~5ヶ月くらい付けっぱなしなんよな
循環装置稼働しっぱなしだからランニングコストとしてはかかるのを
ソーラーの売電を大きくすることで見えづらくしてるのよね
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:14:07.54 ID:???.net
- 壺に自演連投されてワッチョイに移動したスレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:21:11.77 ID:???.net
- 一条工務店のハグミーっていう商品が凄いぞ
まだ今はモニター期間で三重県、熊本県、宮崎県、鹿児島県限定だけど噂では坪単価50万円で
長期優良住宅、高機密高断熱で耐震等級3超(2倍耐震)
そして全面換気システムにオール樹脂サッシ、外壁全面タイルというとんでもスペックでコスパがいいのだしてきた
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
これ以上にコスパの良い家って他にある？
坪単価50万ってローコスト系で高機密高断熱を謳ってるところでも勝てへんやん
全館床暖房やトリプルガラスにもオプションでアップグレードできるどころか外壁タイルも汚れが勝手にセルフクリーニングされるハイドロテクトタイルにもアップグレードできるっぽい
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:30:38.74 ID:xEKPeKvF.net
- FOREST SELECTION
積水ノイエ
i-smile
どれが？
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:31:47.84 ID:???.net
- >>168
ないない
ググってみ
稼働しっぱなしで毎月3000円くらいだぞ
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:37:27.38 ID:???.net
- ヒートポンプだものな
大したことない
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:40:26.77 ID:???.net
- ヘーベルのマイデッサンってのもある
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 16:42:26.79 ID:???.net
- >>168
年間で15000円程度のはず
暖房より圧倒的に低コストで全館だからトイレや風呂まで温かい
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 17:16:21.73 ID:???.net
- >>168
ランニングコストよりポンプの故障とかのメンテナンス費用だね
やすけりゃ5万円、高いと50万円以上はかかるらしい
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 17:18:02.14 ID:nEv1sOQu.net
- 一条の標準搭載してないシリーズに
オプでつけたら床暖房おいくらしますの？
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 17:26:57.34 ID:???.net
- >>176
一条工務店の床暖房はなかなか壊れないみたいだし
壊れたって記事あんまり見ないけどな
それに一条工務店の床暖房のパイプは部分交換できるみたいだから修理費も全面取っ替えの他社より圧倒的に安い
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 17:34:38.90 ID:???.net
- >>178
検索すると山ほど出て来るけどな
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 17:45:06.44 ID:???.net
- 一条って棟上とか外国人ばっかりだからな
まあそんなもんかと思う
でもクレバリーホームとかは対応に困るラインナップかな
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/05(土) 18:07:14.23 ID:???.net
- 人類みな兄弟
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 09:22:20.25 ID:???.net
- 一条はフィリピンで作って現地でも外国人が作ってるの？
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 09:58:25.78 ID:???.net
- 高気密高断熱住宅作ってくれるHMは
一条とタマと泉北と他に何がある？
比較的チェーン展開してるところで
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 10:01:53.42 ID:???.net
- https://mokuwellhouse.jp/
三菱地所のモクウェルハウスもコスパ良さそうだけど
断熱機密はどうかなあ？
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 10:08:20.41 ID:UHXWwyAX.net
- 一条でも夏はエアコンつけないと暑いよね？2階はとくに
冬床暖房つけないと寒いよね普通に？
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 10:10:59.83 ID:???.net
- でもでもでもでも、そんなのカンケーネー
オッパッピー
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 10:13:20.17 ID:???.net
- >>185
それっていわゆる機密性が超高くて隙間がないからな訳なんだけど？
逆にローコスト住宅だと隙間だらけで、せっかく冷房かけてと もエアコン代高くつく
モノは良いようだな
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 10:19:35.71 ID:???.net
- 機密性か防犯住宅なんだ
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 21:48:46.22 ID:???.net
- 断熱に力入れてるのは北欧っぽいやつかな？
スウェーデンハウスなど
あと以前住んでたとこにログハウス調の家があったんだよな
外観は癖があるけど寒さや災害に強いかも？
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/06(日) 23:37:29.44 ID:AOPVm3zt.net
- 今みたいな中間期にオーバーヒートさせて窓開けして喜んでるのって正しいのかね？
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 00:49:38.98 ID:+eUOXHDa.net
- >>167
ZEHとG3って電気代それしか変わらないの？
じゃあZEH基準になるように建てた方がコスパいいのでは？
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 07:00:15.87 ID:???.net
- >>191
都度エアコンを入れた場合ね
夏や冬に24時間入れてる場合だと大きな差になる
一条の床暖房なんかは冬のシーズン中入れっぱなしが基本だからhugmeとi-smartなんかだと床暖房にすると電気代に大きな差が出るかも
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 07:45:59.55 ID:zTg5Xr6+.net
- 秀光ビルドで断熱性能どうなの？
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 07:48:01.62 ID:8WW30yNf.net
- 電気代かわるてオール電化で月1000円くらいならよくね？
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 08:06:33.05 ID:???.net
- サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 08:33:02.40 ID:???.net
- 快適性という個人の体感温度で変わるものとか将来的に低性能になりたくないとかいう個人のプライドとか不安商法とかで煽らないとZEHで充分としかならないからね
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 08:40:25.07 ID:???.net
- 間欠運転を選ぶ時点でその程度の生活水準なんだからZEHで十分
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 08:43:27.01 ID:???.net
- 建築費がここまで上がってなければそりゃ断熱性能良くしたいよ
コストパフォーマンスの面でZEHが一つの目安になってるだけで
限られた予算の分配を他の設備との天秤にかけるだけ
日本人が豊かだったらもっと断熱に投資してる
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:06:55.17 ID:???.net
- UA値0.4でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:18:19.61 ID:???.net
- クソみたいな土地を選べるなら断熱気密への投資も考えられるけどそうじゃないものでね
Twitterのインフルエンサーみたいな限界集落なんて選びようもないよ
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:18:53.53 ID:???.net
- >>192
i-smartでは本体価格違いすぎて電気代でも元が取れない気がする
1,000万以上変わるでしょ
HUGmeの値段はぶっ壊れだと思うわ
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:21:01.25 ID:???.net
- >>192
HUGmeでさえトリプルサッシを入れるとG2.5相当になるって検証してた人がいるくらいだし
i-smileやHUGmeクラスでも床暖房での電気代は相当安いと思われる
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:24:00.43 ID:???.net
- モニター期間中のハグミーの人柱がそのうち情報公開するだろうから、それ次第では建築業界に風穴を空けるほどバズる商品になると思う
坪単価50万で期待以上の気密断熱性能などのスペックがあればだけど
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 09:26:20.52 ID:???.net
- 地域限定してるのはなぜなのだろうか
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 10:08:32.74 ID:???.net
- 温暖地域限定商品で出てくることになるのかなー
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 10:33:25.83 ID:???.net
- 南九州の地域のなかに三重だけが唯一入ってるのはなぜ？
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 10:34:12.54 ID:???.net
- 南海トラフの関係？
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 10:41:50.41 ID:???.net
- >>23
こういう事
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 11:34:45.13 ID:ZPDVjn3A.net
- 他で高断熱＆高気密と書いてあるが
東北地方では販売なしとかあるな
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 12:31:46.54 ID:???.net
- >>183
タマは気密出るの？
家検討しはじめの頃見学に行ったときに営業に気密のこと効いたら、灯油ストーブとか使えなくなりますよ？って言われたよ。
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 12:33:48.93 ID:???.net
- 気密性よいと灯油ストーブだめなの？
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 12:45:10.18 ID:???.net
- >>209
ハグミーはUa値0.6だから、東北いくと断熱等級3以下になって使い物にならないよ
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 13:08:12.18 ID:YtamokPQ.net
- イシカワはいいの？
性能？
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 13:10:59.38 ID:???.net
- >>212
それはどこ情報？
トリプルサッシを使っても0.6？
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 13:13:10.37 ID:???.net
- >>214
ハグミーはトリプルじゃないのでは？
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 13:15:50.79 ID:???.net
- 気密とか抜きに灯油使えないとか換気計画どうなってんだ
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 13:36:09.97 ID:???.net
- >>215
オプションで選べるよ
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 14:37:41.52 ID:???.net
- >>214
一条公式情報だよ
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 16:03:36.34 ID:???.net
- >>217
オプションにしたら坪単価５０で済まなくなりそうな気がしてならないけどね
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 16:20:47.92 ID:???.net
- 床暖房坪7万
トリプルサッシ坪2万
太陽光13.75kw 259万
だとさ
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 16:30:30.02 ID:???.net
- 壺10万くらいあがるな
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 16:34:46.94 ID:???.net
- >>220
見積もり出してもらったが税別で
床暖房 1坪あたり 1.9万円くらいだったぞ？
トリプルサッシも 1坪あたり 2万円くらい
お前はどこで調べたんだ？
嘘つき甚だしい
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 16:40:34.12 ID:???.net
- >>222
アイスマイルは今たしかトリプルサッシは無料キャンペーンやってなかった？
だとしたら床暖房とトリプルサッシ入れたとしても
坪単価 税別 建物50万＋床暖1.9万＋トリプルサッシ2万で合計53.9万
これでもまだまだ安すぎだと思う
これに予算次第では太陽光はつけないって選択肢もあるし
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 18:11:45.91 ID:YtamokPQ.net
- 太陽光はどうでもいいが
床暖房は一条ならつけたいよな
オール電化でも冬でも3マン以下とかだろ？
つべみたら
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 18:28:47.18 ID:???.net
- >>224
i-smart 平家31坪
【電気料金】太陽光発電なし、全館床暖房24時間運転の冬の電気代を公開！太陽光発電なしだと電気料金は高いのか？
https://www.shio-ismart.site/entry/お金に関すること/冬の電気代
12月14288円
1月 18236円
床暖房単体で考えたら月に3000円くらいの電気代だぞ？
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 19:14:10.94 ID:t1SZReqW.net
- だからなに？
ソーラーシステムいくらだっけ？
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 19:43:58.24 ID:???.net
- 灯油めっちゃ高いから3000円って安く感じるな
電気代もどんどん上がりそうだけど
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 19:53:56.43 ID:HGvVQ9wl.net
- 3000円で済むならソーラーなんていらなくね？
- 229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/07(月) 20:03:05.50 ID:???.net
- 売電収入と合わせたら電気代がほぼ0円だし電気代があること考えたら入れたほうが得じゃないか
一条のは容量の割に安いし
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/08(火) 02:26:22.59 ID:???.net
- 太陽光パネル、初期費用が高いなあ
BSのエクストリーム住宅って面白いよ
海外の変わった家々見れる
災害だらけの日本じゃ無理無理な住宅がいっぱい
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/08(火) 19:41:38.15 ID:???.net
- 坪単価って延床面積？
それとも敷地面積のこと？
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/08(火) 20:22:50.31 ID:fa/AP892.net
- 延べ床面積ですよ
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/08(火) 20:43:39.12 ID:???.net
- ありがと
子どもが1歳になったので家考えなきゃかいかんけど、知識がなさ過ぎて辛いわ
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/09(水) 06:39:15.38 ID:???.net
- HUGmeでもこどもエコすまいの補助金行けるな
一条は申請費10万だからこっから90万値引きはでかい
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/09(水) 06:59:28.33 ID:???.net
- >>234
こどもエコすまいって
いつまでに建てたら適用されるの？
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/09(水) 08:00:16.41 ID:???.net
- 補正ということ考えれば実績報告が5-6月頃じゃね？
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/09(水) 08:06:02.48 ID:???.net
- 一条この前話聞いたら来年9月頃工事スタートが最速いわれたぞ？
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 11:45:25.31 ID:oSz6t55u.net
- 「こどもエコすまい」。
いろんな補助金あるんだなあ。
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 11:48:01.58 ID:???.net
- 11月8日に閣議決定されたばかりのホヤホヤ補正予算だからな
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 12:55:34.21 ID:???.net
- 蓄電池含めて200万円くらい補助出さんと共働きにはメリット薄くね
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 13:30:45.11 ID:???.net
- 長期優良住宅でZEH(太陽光あり)なんだけど
こどもエコ以外にも適用できる補助金って今のタイミングで何かありますか？
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 14:14:25.15 ID:???.net
- >>241
ここがわかりやすかった
https://ideco-ipo-nisa.com/88490
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 14:56:08.66 ID:???.net
- >>234
一条って補助金の申請料取るんだな・・・
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 15:11:39.13 ID:???.net
- >>242
エコすまいのことしか書いてない
他の補助金のことは？
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 17:11:34.83 ID:???.net
- 補助金申請費は手間かかるんだから普通必要だろ
俺が契約した工務店なんてグリーン化補助金125万円総取りだぞ。
窓13枚をオールAPW330(アルミスペーサー)に変更＋長期の申請費用で125万円だ
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 17:20:11.21 ID:???.net
- ハウスメーカーを儲けさせるためだけの補助金だな
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 17:57:28.26 ID:zJY5KYdZ.net
- 補助金申請は金取るとこ取らないとこあるけど、
結局それは見積り上見えてるか見えてないかだけの話
結局全体のコストの中から取られてるんだから気にする必要はない
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:02:14.72 ID:???.net
- それら補助金って所得税の課税される？
一時所得とか？
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:06:43.56 ID:???.net
- 今の国がやってる補助金は全部立てる側に入るよ
建てた人の手元には入らない
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:07:32.69 ID:???.net
- 補助金は業者に振り込まれるから施主の収入には関係ない
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:10:24.81 ID:???.net
- グリーン住宅ポイントって今から建ててももう遅い？
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:11:56.49 ID:???.net
- 運がいい人はZEH建てたら
こども住まい100万円
グリーン住宅ポイント100万円分
って200万円分の補助金あったの？？
それプラス太陽光もつけたら自治体からの補助？？
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:12:05.11 ID:???.net
- 俺はこどもとZEH+とグリーンもらうぞ
- 254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:12:32.53 ID:???.net
- lCCMももらえそう
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:14:41.96 ID:???.net
- >>253
zehプラスと
グリーンってなんだ？
>>254
ICCMって？
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:15:38.42 ID:???.net
- おれなんてICBMや
- 257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:17:05.89 ID:???.net
- >>250
値引きでも所得では？
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 18:18:43.81 ID:???.net
- >>253
嘘よくない。そのうち2つは国交省やろ。
経産省と環境省のZEH＋と国交省のはからめられないし
そもそも国交省ダブルも無理
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/10(木) 19:13:38.54 ID:???.net
- 補助金＝申請手数料
なら申請する意味なし
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 05:57:00.94 ID:???.net
- 北国でもっともコスパが良い暖房の方法ってなんだろう？
イニシャルとランニングと故障交換頻度含めて
どなたか詳しい方いますか？
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 06:58:57.85 ID:49sGKgNT.net
- 自分実際に取り付ける必要ある寒冷地域じゃないから真剣味に欠けたかもしれないけど色々考えて、その時の結論はFF式灯油ストーブでした。
メンテナンスコストや使用感ではFF式ガスストーブが上かもしれないしそうじゃないかもしれないけど。
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 07:35:09.59 ID:???.net
- 高高なら地域差関係ないからエアコン一択だろうな
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 08:20:20.17 ID:???.net
- 調べたら北海道なんかだと灯油の補助金あるみたいだし灯油のほうがコスパいいんじゃない？
高高だと換気計画しっかりしないと死ぬけど
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 08:25:38.99 ID:???.net
- ファンヒーターとか最悪だよね
使っているのは日本だけ
空気は汚れるし結露するし人と家の寿命を縮めるし販売禁止にしてもいいと思う
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 09:14:46.24 ID:???.net
- どなたか教えてくだされ
高機密高断熱の家を建てようとしています
土地は南道路の土地だけど横長(つまり建物と道路の間に駐車場を設けられるスペースがない)
この場合、駐車場(二台並列×二列分)を東か西かに設置して
家の玄関も東側か西側にするのだけど
セオリーだとどちらですか？
その理由まで教えていただけると助かります
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 09:51:14.35 ID:???.net
- >>265
私なら東側に玄関にします。
理由は、夏の太陽の西日を玄関に浴びるととても玄関が暑くなります。
玄関てあまり断熱性が高くはないので、
夏の日射はあまり当たらないほうが思います。
もし玄関の取っ手を黒にしてしまうと、物によっては、
熱くて持てないくらいになってしまうこともあります。
セオリーかは分かりませんが、
今ある情報からだけで考えればこういう考え方もありますよ、ということです。
もちろん回りの環境などで西側にした方がいいこともあります。
インスタグラムやYouTubeでも情報収集は出来ますから頑張って考えてみたらいいかもしれません。
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 09:53:58.36 ID:???.net
- >>264
「FF式」
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 10:07:50.51 ID:g2FzqAqu.net
- 高高住宅で20畳リビング
暖房をエアコンすると
4kwか5.6kw？
2.8kwでもいける？
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 10:50:39.70 ID:???.net
- 高気密高断熱でも性能はピンキリだし居住地域も分からないと何も言えないよ
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 10:51:26.16 ID:???.net
- >>268
どれくらいの断熱気密なのかと地域にもよりますが、1部屋だけなら6畳用でいいでしょ。
4.0とか5.6は家全体を空調するなら必要。
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 11:15:16.89 ID:49sGKgNT.net
- 現実の機械性能が分からないと断言できないけど、原理的には寒冷地でエアコン暖房は効かないって事。
たとえ気温0度でもマイナス10度より10度分の熱あるから取り出してパイプで運んで室内に熱を放出できるけど、これが気温マイナス5度やマイナス10度でも通用する話かというと無理な気がするんですよね。
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 11:24:11.23 ID:???.net
- >>266
ありがとうございます
ちなみに北玄関って何かデメリットありますか？
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:13:52.48 ID:???.net
- >>269
こういう風に答えるやって、条件を言ったらこたえると思いきや、答えないんだよね。正確には答えられない。知りもしないくせにマウント取りたがるやつっておるよね
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:18:27.85 ID:xzi2v4Sm.net
- 条件によると答えるだけじゃなくて、○○の条件なら△△だとでもいえば役に立つのにね
条件によるから何とも言えないって回答なら回答してないのと同じね
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:20:25.67 ID:???.net
- >>268
高気密高断熱って言うんだから
当然断熱等級7で気密はC値0.1くらいなんですよね？
だったら小さい6畳用とかでいけるよ
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:27:55.74 ID:???.net
- >>272
構造上のデメリットはないと思う。
家の間取りが綺麗に収まったり、木造の場合は耐震性確保で北玄関が上手く機能することもある。
代わりに南側に風呂や洗面室を持って来て、開放的かつ洗濯干しが楽になったり。
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:35:32.25 ID:???.net
- >>272
特にないと思います。
直射日光が欲しい人だったら、そこがデメリットになるかも。
南側半分にLDKを大きくもってきて、
北側半分には玄関、お風呂、トイレ、洗面所に洗濯機などのサンルーム。
それで長方形の総2階にするのがコスパよく建てられるんじゃないですかね
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:43:22.51 ID:???.net
- >>272
郵便受けやインターフォンを玄関につけるとそこまで人が入ってくる。
なので別途門柱をつける事になるけど今度は受取が面倒になる。
ということで南側に玄関とは別の出入り口がいる。
まあ掃き出し窓から出れるようにしとけばいいんだけど。
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:43:40.20 ID:???.net
- 鬼門にならない？
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:49:10.19 ID:???.net
- >>265
西側がセオリー
朝日が気持ちいい東側を玄関で潰すなんて勿体ない
高高のプロが設計したMSDGの間取りを参考にするんだ
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 12:50:56.41 ID:???.net
- >>280
M 松尾
S 設計室
D ダイレクト
G ゲイン
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 13:12:50.30 ID:???.net
- >>266 とか >>280 って馬鹿なの？
玄関の位置なんて自由に決めるものじゃなく
前面道路がどっちか向きでほぼ限定されるじゃん
道路から裏側に作るとか有り得ないし
家の事全然わかってないだろ、こいつら
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 13:27:50.00 ID:???.net
- 冝保さんの本によると玄関の西向きは避けた方がいいとか
悪いわけじゃないけどなるべく・・
あと玄関には海に関するものは置かない方がいいらしいね
東南から南が道路ならそこをリビングとか部屋にした方がいいよ
北向きの部屋と南向きの部屋では、日照が本当に全く違う
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 13:34:36.71 ID:???.net
- >>282
まあ裏はないけど横に玄関持ってきてる家は時々見るよ。
南側を有効活用できるからね。
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 13:37:38.08 ID:???.net
- >>284
裏はないなら2方向しか選べないだろ
だから、上で選んでるやつはアホやん
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 13:42:12.89 ID:???.net
- 性能だけ見ると一条一択になるなあ
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 14:06:35.39 ID:???.net
- 一条着工遅すぎるから選ばないわ
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 14:12:34.97 ID:???.net
- >>285
うちは南面を目一杯使いたかったから
玄関は東側から入るようにした。
それで全然後悔とかしてないけど。
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 14:30:52.46 ID:???.net
- >>288
突然に3行だけで語られても意味不明ですが？
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/11(金) 14:35:45.71 ID:49sGKgNT.net
- >>274
そうとも言えないですよ。
例えば換気（全熱だの顕熱だの）をどのようにしているかとか天井高どれくらいかとか窓の日射取得がどれ位かとか冷暖房兼用なのか暖房専用で運用するつもりなのかとか、はたまた北国なのか南国なのかとか、様々条件あるから何とも言えないってそらそうだよねと思ってしまいますよ。
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 00:53:34.79 ID:???.net
- >>289
結構頭弱い方だったんですね。
まあ世の中色んな人いますもんね。
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 07:03:55.34 ID:???.net
- >>288
うちも南面を広く、かつ、庭や駐車場にも出やすいように、玄関も南にした。そのせいで東西に横長の家になって、見た目もかっこよくなってしまった。それで後悔とかしてないけど。
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 08:47:02.93 ID:???.net
- >>291
頭弱いのは >>288 とあんたもかもな
何も具体的に語らずに「玄関はどこ」とか言われても
「あっそ」 くらいなものだ
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 09:01:29.76 ID:???.net
- 具体的に言えないんだろ
察してやれよ
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 09:02:46.68 ID:???.net
- 事実じゃないってことでな
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 10:48:24.76 ID:???.net
- 窓が付いてたら寒いに決まってる。YKKAPのCMは大袈裟だと思ってる。冬に日射取得で暖めるなんて理想論だね。無理。窓から逃げる暖気と入ってくる冷気の方が遥かに大きいはず。俺は騙されない。ドラえもんの秘密道具じゃあるまいし現実的に考えるべき
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 11:20:16.72 ID:???.net
- そんなに窓から冷気逃したくなかったら全面壁の断熱材で作られた箱に閉じこもっとけ
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:24:51.89 ID:RikSObcc.net
- 冷房暖房つけないで暑いよね寒いよね
とかいってる人いそう
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:24:58.50 ID:???.net
- 最低限の窓は必要なんだっけ？採光が理由で
日射取得ができないなら最低限の窓だけ残して後は壁にするのもアリかと思う
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:29:38.52 ID:???.net
- >>293
あっそ
そうやって逃げるばかりですか…
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:33:40.77 ID:???.net
- 暑い寒い以前に遮音性を考えて窓は最低限にする。冷暖房付ければ良いじゃんとか言う人居るけどエアコンの効きが違うとかなりストレスになる。お湯が出るまで40秒かかる風呂と同じくらいストレス。無理。
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:35:57.10 ID:RikSObcc.net
- リビング22畳
隣接和室6畳
暖房をエアコンするなら
大きさはどれくらい必要？
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:38:52.41 ID:???.net
- >>302
断熱性、気密性によって答えは変わってくるのではないでしょうか？
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 12:58:57.78 ID:QsDbHCGJ.net
- >>299
うちの近所の新築もまさにそれです。
南側にはでかい窓、北側はやたら小さい窓が高さ不揃いでポツポツ。
お日様が入る側の窓とお日様が射さない側の窓でものすごく違います。
サーモウール断熱って建築中に掲げてたから、そういうのに気をつける工務店なんだと思います。
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 13:06:14.44 ID:???.net
- パッシブハウス
https://iplusi.info/blog/iganoie/passivehouse/
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 13:36:58.71 ID:???.net
- 北海道のパッシブハウスで有名な工務店も破産するくらい注文住宅の現実は厳しそうだ
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 13:39:03.06 ID:QsDbHCGJ.net
- >>299
法律では明かり取り・採光のためと換気・開け閉めで基準が別々なんだそうです。
https://fudousan-sumai-toshokan.jp/fst0002133-post/
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 13:42:43.94 ID:???.net
- >>306
この会社？
https://www.youtube.com/watch?v=FuU7Bu3WkBc
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 19:40:10.27 ID:???.net
- 日射の暖房効果は別に嘘でもなんでもないだろ。この時期なら日中25～26度くらいまで室温温まるんだから、あとは外皮性能高ければ朝まで22度くらいは維持出来るだろという至極普通の話。
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/12(土) 19:58:05.14 ID:???.net
- たった5億か
銀行も追加融資拒んだんかな
不渡り2回でアウトみたいな？
https://juu-tsuu.net/juutsuu/entry?eid=19461
棟晶が自己破産申請へ
負債は約5億8700万円
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 06:35:01.73 ID:???.net
- >>309
その通りと思う。
別に高高でなくても、
冬の晴れた日は昼間暖房つけないでいける。
ちなみにうちは毎年暖房をつけ始めるのが勤労感謝の日。
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 10:15:35.45 ID:???.net
- 日が沈んでから暖かさがいつまで持つかで、
高高と低低の差が出る
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 10:17:36.94 ID:cm6Fx15u.net
- >>100
手元に一条工務店の見積あるけど価格的には一条工務店の方が安いよ。
あと一条工務店なら第1種換気+太陽光パネル+蓄電池
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 10:43:42.87 ID:???.net
- >>312
５地域G1でも深夜までは２０度まで保てるからそれ以上はよっぽどなんだろうね
日射取得や遮蔽とかもあるので一概には言えないけどある程度の参考にはできるかも
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 11:23:16.21 ID:???.net
- うちなんて数値的にはG1.5だけど、三種で換気しまくっているせいか真夜中まで20℃キープなんて無理
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 11:49:13.26 ID:UxkcuWEz.net
- 飯田産業がロシアで建ててた新築分譲住宅も三菱ロスナイ換気装置付けてたし、本当に寒い土地では暖かいまま室内空気を外に出すのではない工夫が必要ですね。
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 18:29:25.63 ID:???.net
- 現在、本契約が終わったところです。
5地域でUA値は0.23
C値は平均0.1くらいの家をいつも建てている工務店で建ててもらいます。
ダクトレス第一種換気、パインの無垢床のお家です。
これくらいの家の性能だったら、
どんな快適な生活が待ってますか？
温度とかエアコンの電気代など分かる情報をお持ちの方いましたら教えてほしいです。
ばっくりとした質問ですみません
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 19:56:33.19 ID:???.net
- C値0.1てえげつないな
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 20:30:17.94 ID:???.net
- C値が確かにえげつない、どんだけ持続するかが問題か
そもそも5地域ならUa値0.3でC値0.3あればもう光熱費や
過ごしやすさなんて違いわかるのだろうか
光熱費気にするようだったら俺みたいに
31kwhの蓄電池自作したら電気代なんてほぼタダやぞ
- 320 ：317：2022/11/13(日) 20:40:58.41 ID:???.net
- >>319
太陽光発電が5.6キロほど乗る予定になっています
蓄電池までは設置予定はないです。
蓄電池って自作できるんですか？
コスパよく自作できるんだったら作って自分の家に置きたいです。
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 20:59:07.39 ID:???.net
- 蓄電池自作はずぶの素人には無理
素人にオススメはHUAWEIのLuna2000_15kwh(140万円)ぐらい
太陽光の設置容量はベストな感じやと思う
2年前なら70万円で31kwh組めたけど今はLFP高くて100万円越えてしまうな
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 21:02:55.65 ID:1N6so753.net
- 317みたいな家なら16畳とかのリビングならエアコンで温まるよね？
弱くかけといても
- 323 ：317：2022/11/13(日) 21:08:11.14 ID:???.net
- >>321
15キロで140万だとコスパいいのかな。
15キロだと夜に使う電気代は賄えるんでしょうか？
>>322
LDKは18畳くらい。それと5畳くらいの洋室が1部屋、一階にあります。
一階には、それと水回りがあります。
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 21:20:56.58 ID:???.net
- >>322
高高住宅ならエアコン暖房が普通じゃないの？
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 21:26:44.35 ID:???.net
- エアコンが基本で趣味で床暖房だろうな
うちは子供が床暖房好きだから迷ってる
- 326 ：317：2022/11/13(日) 21:27:36.54 ID:???.net
- >>324
確かにエアコンを各階に一台ずつで、
夏は2階のを、冬は1階のをメインで使って、
もし足りなければもう一台を稼働させてと、
工務店からは説明受けました。
エアコンがコスパが1番いいよとも言ってました。
それで吹き抜けや玄関ポーチなども含めた施工面積42坪で、
設計料、外構、諸費用、消費税なども全てコミコミにして3000万弱でした。
この価格は安いと思ってもいいですか？？
建物だけで言えば2200万(税抜)だったはずです
- 327 ：317：2022/11/13(日) 21:28:58.01 ID:???.net
- >>325
床暖房はもし壊れたときの修理費が
高過ぎるからつけない方がいいと
工務店がNGにしてました。代わりに針葉樹の無垢床がいいと言って、
それで私たちもパイン材を選びました
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/13(日) 22:36:06.32 ID:???.net
- 床暖房壊れたら高いってよく言うけど床暖房だけで行ける気密断熱ならエアコンだと尚余裕なんだよね
だから床暖房壊れたら必ずしも直す必要はない
工務店の床暖房NGは気密断熱に自信がない場合が多い
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 00:35:13.26 ID:bhBcNrim.net
- 断熱性能の高くない家なら身体に近い床面に暖房というのは非常に合理的だけど、断熱性能の高い家で家の中の寒暖差がないのに身体の近くがぽかぽか暖かいのが良いとなるか、正直分からない・・・。
後から欲しくなったらホットカーペットでも買って、床暖房設備は見送るというのがお財布的には優しい選択と思います。
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 05:52:58.71 ID:???.net
- エアコンだけで冷暖房行けるのは寒冷積雪地域でも行ける？
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 06:18:48.77 ID:bRIpL50x.net
- 一条の断熱性能で吹き抜けある
北海道とかでもエアコンでいけるの？
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 07:08:21.70 ID:???.net
- 気密断熱が高ければ北海道でも余裕だろ
一条だって吹き抜けありでヒートポンプ床暖だし
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 07:35:57.94 ID:guvnDAb/.net
- >>330
個人的には寒冷な積雪地域でエアコン暖房は難しい、無理だと思います。
灯油やガスを使ったFF式暖房が良いと思います。
ついこの間も書き込みしましたが、エアコン暖房は電気を熱にして暖めるのでなく、電気を使って外の空気から熱を取り出してパイプで運び、室内機で放出する仕組みです。
つまりエアコン室内機は冷たい空気を吸い込んでギンギンに冷えた空気を吐き出し、差の熱をパイプで運ぶ。
だから本当に寒くなると取り出す熱がわずかになり、どれほど電気を使って機械を回しても熱を取り出せなくなるはずなのです。
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 07:39:03.44 ID:guvnDAb/.net
- >>333
書き間違えました。
>つまりエアコン「室外機」は冷たい空気を吸い込んでギンギンに冷えた空気を吐き出し、差の熱をパイプで運ぶ。
です。
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 07:49:39.18 ID:???.net
- >>296
具体的に計算してみればわかる。
例えば、東京の1月で南面の樹脂トリプル窓だとどっちがお得か。
・1日の日射取得量
全天日射量2.6kWh/m2×方位係数0.936×日射熱取得率0.455＝1.1kWh/m2
・1日の熱損失
窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温5℃）×24時間＝230Wh
普通に窓のほうがお得。
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 07:52:32.17 ID:???.net
- >>333
最近はヒートポンプの性能が上がってきているから、北海道でも熱源ヒートポンプのみの家とか普通にある。
一条なんてその仕様で北海道で売りまくっているんだし。
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:02:49.66 ID:???.net
- >>296
札幌の南面、1月だとどうなるか
・1日の日射取得量
全天日射量2.6kWh/m2×方位係数0.856×日射熱取得率0.455＝0.65kWh/m2
・1日の熱損失
窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温-3℃）×24時間＝0.44kWh
この条件だと辛うじて窓があるほうがお得。
札幌だと樹脂トリプルで南面の場合は窓があったほうがお得、
それ以外の方位やもっと性能の悪い窓を使うなら窓がないほうがお得って感じだね。
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:09:39.59 ID:???.net
- すまん。
答えはあってるが、式が間違ってた。
>>337の札幌の全天日射量は1.7kWhだわ。
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:17:21.17 ID:???.net
- 数字に執着するのって発達障害に多いってさ
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:24:39.26 ID:???.net
- 高高界隈が「データ」「エビデンス」と数字に固執するのはそういうこと？
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:28:46.76 ID:???.net
- いや、このスレにいるやつだろ
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:29:43.39 ID:???.net
- 高高界隈の固執と、このスレにいるヤツの固執は何が違うの？
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:33:28.64 ID:???.net
- 高高界隈ってなんだ？ 知らんし
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:36:15.60 ID:???.net
- じゃあ、＞340で「いや」と否定しているのはなぜ？
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:36:46.75 ID:???.net
- >>344
アンカミス、>341で否定してるのはなぜ？
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:40:49.52 ID:???.net
- >>345
だから界隈と知らんから、同じとかも知らん
でそれって何？
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:50:08.28 ID:???.net
- >>340
>>296が窓が付いていたほうが寒いと言うのに対して
具体的な収支計算をしてどういう条件なら得で、どういう条件なら損かを教えてあげただけだけど。
数字以外で>>296に対してどう答えるの？
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:51:34.33 ID:???.net
- 「界隈」って場所を示す言葉だからな
それと高断熱高気密がくっつくのが意味不明
だから何なんだよ？
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 08:53:21.16 ID:???.net
- 高高業界ならわかるが、高高界隈はやっぱ意味不明
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:02:28.82 ID:???.net
- >>349
業界ではないね
高高推奨界隈、高高クラスタでもいいや
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:04:44.47 ID:???.net
- たいして普及もしてない言葉を連呼されてもね
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:06:32.36 ID:???.net
- >>347
自分は数値を示す人を発達障害とは言ってないよ
>340はシニカルに返しただけ
そうしたら、>341で「いや、このスレにいるヤツ」と反論してきたから矛盾だなぁと。
>341で高高界隈を自分なりに解釈して「いや」と否定してきてるのにさ
そして>343以降は「高高界隈」という言葉尻への揚げ足に変えてきたよね～ってだけ。
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:15:54.78 ID:???.net
- >>351
「プロ施主」なんて3年前にはなかったよ
連呼して広まってる感は、高高推しにはあるかもしれないけど、
外から聞くと気持ち悪い
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:18:51.72 ID:???.net
- 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:30:32.21 ID:???.net
- >>352
なんでわからない言葉の意味を聞くことが揚げ足取りになるんだ？
そもそもすぐに答えられないような言葉を常用するってどうよ？
家づくりの打ち合わで「高高界隈」とか言ったら「？？」ってなるわ
プロ施主とかもイミフだしな
で、あんたは実際の高高住宅に住んでいるんだよな？
そうでないと不毛だぞ
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:33:06.55 ID:???.net
- >>355
そりゃ現実世界で「高高」というだけでハァ？ですわ
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 09:35:43.39 ID:???.net
- >>356
はぁ？ 現実は普通に言うだろ、どの世界に生きてんの？
でも、細かい数字にここのまで執着しないな
やって安心くらいなものだ、世間では
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:15:51.53 ID:???.net
- >>326
安いんじゃ？
家本体の坪単価で考えて60万もいってなくて、
その性能は良い方でやばいでしょ
勝手な想像だけど
ここまで断熱気密をこだわってるところは、耐震等級もちゃんと3をとってる気がする
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:21:33.26 ID:???.net
- >>357
高高っていう言葉は使わないよ
高気密高断熱は言うけど
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:24:56.72 ID:???.net
- ここでも話題に挙がってる一条工務店のハグミーでも
全館冷房暖房できるってよ
https://iiie296.com/?p=20821
コスパよすぎだろ
他の断熱性能やパッシブハウスを謳って売り出してる工務店とか
ローコスト商品を扱ってる大手ハウスメーカーって潰れるんじゃ？
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:30:14.63 ID:???.net
- https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:34:13.64 ID:???.net
- とんでもない商品を出して来たな
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 12:41:24.44 ID:???.net
- >>337
晴れる時間も短いだろうから、寒冷地や雪国では南側の窓でも大きくしないほうがよさそうですね。
効果は6地域の太平洋側限定かな。
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:03:11.90 ID:???.net
- >>359
馬鹿かお前、スレタイは何なんだよｗ
普通に建築会社でも略して使うわ
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:03:46.83 ID:???.net
- >>363
>>337の計算の通り、札幌でもトリプル樹脂で南側なら窓は大きくしたほうがお得。
青森や秋田でもこんな感じで、日照量は少ないもののやはり窓が大きいほうがお得。
・青森市
日射取得量：全天日射量1.4kWh/m2×方位係数0.815×日射熱取得率0.455＝0.52kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温-0.9℃）×24時間＝0.40kWh/m2
・秋田市
日射取得量：全天日射量1.3kWh/m2×方位係数0.815×日射熱取得率0.455＝0.48kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×＝i室温20℃-外気温+0.4℃）×24時間＝0.38kWh/m2
ただし、これは樹脂トリプルで南面の場合。
北面とかならエネルギー収支的には窓は小さいほうがお得。
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:04:52.27 ID:???.net
- >>364
顧客からはいわんよ
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:06:33.07 ID:???.net
- >>337や>>365はカーテンやシェードをずっと上げっぱなしの前提での計算なのと、
窓ではなく壁にした場合の熱損失を考慮していないから、
もう少し熱収支的には窓を付ける場合のほうが有利になる。
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:18:35.30 ID:???.net
- >>366
顧客は施行側と会話するだろ
お互いが略するとか普通じゃん
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:21:18.12 ID:???.net
- >>365
そういうの詳しくないので教えて下さい。
その計算式で求められるのは、
晴れの日の場合ですか？
札幌とか青森は、冬は晴れの日がそうじゃない日と比べてかなり少ないと思います。
その冬という季節通してでの結果はどうなるんでしょうか？
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:26:35.41 ID:???.net
- >>368
ないわ
工務店側も高高と客には略して言わないし
ウェルやラクジュや松尾いったメジャーyoutuberも一般視聴者向けの動画で言わないよ
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:32:05.98 ID:???.net
- >>370
普通に言うわ、会話だと長いし
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:48:29.97 ID:???.net
- >>371
それは特殊ですよ
- 373 ：363：2022/11/14(月) 13:49:02.04 ID:???.net
- >>369
自分もそう思って太平洋側限定なのかと書いたけど、どうなんだろう。
例えば新潟市の1月の平均日照時間は56.4時間
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 13:49:33.73 ID:???.net
- >>372
別にそうでない
- 375 ：317：2022/11/14(月) 14:01:57.26 ID:???.net
- >>358
ありがとうございます。
はい。耐震等級は3を取得しています。
基礎はベタ基礎の一体工法というものです。
>>373
私が建てるのは日本海なので、
冬の日射量が少なく、
工務店からは日射取得よりも、窓はなるべく少なくして熱損失を防ぐ方がいいですよ。って教えてくれました。
ちなみに東京は1月の平均日照時間は、
192.6時間のようです。
私のところと比較すると3倍です。
それを聞いて、余り窓は大きくしない、数もなるべく少なくするようにしました
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:22:08.08 ID:???.net
- 日本に革命が起こりました
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:35:39.64 ID:???.net
- >>369
晴れの日ではなく、晴れの日も雪の日も全て含めた数十年間の平均値で計算している。
気温も暖かい日も寒い日もあるから、数十年間の平均気温で計算している。
ただ、U値0.8（樹脂トリプル）のケースだから、かなりの高高の場合ではある。
ちなみに冬通してだと、12月や2月3月はもっと暖かいし日射量も多いから、より窓を設置したほうが優位になる。
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:37:53.80 ID:???.net
- >>375
西、東、北だったり、超高性能な窓を使わない前提ならその通り。
超高性能な窓＆南面の窓なら雪国でも窓を設置したほうが熱収支的には有利。
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:42:45.72 ID:???.net
- >>377
なるほど。勉強になります。
ありがとうございます
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:46:33.61 ID:???.net
- >>373
新潟市だと1月の全天日射量が1.5kWh(5.3MJ)、平均気温が+2.5℃
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=54&block_no=47604&year=&month=&day=&view=
暖房期の南面の包囲係数が0.983
https://www.kenken.go.jp/becc/documents/house/3-3_GaihiNisshanetushutoku_20131217.pdf
この値を使うと収支計算はこんな感じになって、やはり窓があったほうが有利。
日射取得量：全天日射量1.5kWh/m2×方位係数0.983×日射熱取得率0.455＝0.66kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温+0.4℃）×24時間＝0.34kWh/m2
これまでざっと計算してみた結果を総合すると、雪国だと
複合ダブルくらいなら南面であっても窓は小さいほうが有利かな。
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:48:32.54 ID:???.net
- ハグミー推しは逆効果だから辞めといたほうが良いぞ
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 14:49:48.40 ID:???.net
- >>378
使用する窓はLIXILのEWなのですが
樹脂サッシのトリプルガラス、クリプトンガス入り、LOW-Eガラスみたいです。
これって窓の世界から見たら、どれくらいの性能なんでしょうか？
木の窓があってそれの方が高性能なのは知ってるんですが、
このEWがどれくらいのレベルなのかも分からず…
ちなみに東面は道路に面してるので窓は1つもつけていないです。
それって熱収支的に有利に働きますか？
- 383 ：317：2022/11/14(月) 14:50:40.84 ID:???.net
- >>382
これ、317の書き込みです。
名前のところ空白で書き込みしてしまいました
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 16:16:11.90 ID:???.net
- >>381
KWSK
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 16:23:54.81 ID:i6OrjXzH.net
- 個人的にlow-Eガラスというのは窓の外にすだれを垂らせない高層マンションの為の窓ガラスだと思います。
熱遮断のlow-Eガラスだと確かに夏場冷房の電気代節約になるけど、これはすだれを垂らせば同等以上の効果。
で、low-Eは冬場にお日様が射しても部屋の暖かさが増さない。
南国ならともかく北国でこれはかなり疑問です。
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 16:30:46.50 ID:eyBeKbx0.net
- ハグミーて狭苦しくないんか？
狭いから夏も快適
冬も快適だろうが
一条品質だから
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 16:52:49.33 ID:???.net
- 高高が全館空調ならどのみち狭苦しい家にしかならないだろう
建築費用も竣工後の電気代も高くなるから庶民が高高に手を出しても30坪前後が殆ど
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 17:16:48.94 ID:???.net
- >>338
それならU値0.79の窓になるんで、>>335の計算の通り窓を大きくとった方が有利になるね。
ただこの日射取得熱の計算って、窓に遮蔽物が全くなく
直達日射と天空日射がもれなく入ってくるというのが大前提の計算。
建物のポテンシャルを計算するのには適してるけど、
実際に生活する上での熱収支とは異なる結果になる場合も多いので、
そこは注意した方がいいかと。
例えば、共働きで日中はカーテン閉めて留守にする家は結構あると思うけど、
そういう場合は前提がかなり変わる。
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 17:17:52.49 ID:???.net
- ↑>>338じゃなくて>>382
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 17:21:24.40 ID:???.net
- >>385
Low-Eで反射する日射熱を差し引いても、
入ってくる日射熱の恩恵の方がでかいよ。
冬の北国でも同様。
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/14(月) 23:37:53.29 ID:???.net
- https://www.states.co.jp/lineup/being/dt/
施工エリア限られてるけど
高気密高断熱できるのかな？
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 07:12:26.83 ID:FPhYjU34.net
- C値2ぐらいの普通の鉄骨で
コンセントやスイッチの防気カバー・テープ等の施工をした場合
C値はどれぐらい改善される？
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 07:14:46.54 ID:???.net
- 耐震等級3相当
高気密高断熱以前の最低限の事すら出来てない家は論外
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 07:32:26.41 ID:???.net
- >>392
鉄骨は構造が特殊だから、リカバーは難しい
コンセントの気密カバーもC値にはなんの意味もない
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 07:43:39.41 ID:???.net
- 品確法の2とただ馬鹿みたいに壁増やしただけの3とどっちがマシ？
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 08:17:20.23 ID:FPhYjU34.net
- >>394
そこだけ塞いでも、他の隙間から風が流入するってこと？
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 08:40:47.70 ID:???.net
- >>396
c値の単位はcm2/m2で、延床単位面積あたりの隙間相当面積だから計算してみればいい。
うちは138m2でC2なので276cm2だから、16cm四方ぐらい。はがき面積の2倍ぐらい。
コンセントの隙間が数センチの穴なら、効果あるのでは？
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 12:52:05.83 ID:???.net
- >>395
プランによる。
例えばでかい吹き抜けがあるようなプランとかだと、
壁量が多くても水平力がうまく全体に伝わらないために弱くなる場合がある。
（壁量計算は水平力が全体に均等に伝わっていることを大前提に成立してるけど、
その大前提がなくなってしまう）
ただ壁を増やしただけのプランというのは、そういうとこが検討できてないのがダメ。
最低限品格法、できれば許容応力度計算が必須。
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 15:28:22.97 ID:???.net
- >>391
ここ、高くない？
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 15:50:47.14 ID:???.net
- >>337
それ平均でしょ？極端な話さ、昼に2時間凄く暖かくて夜に8時間寒かったら熱は損失より取得の方が大きいって話でしょ？その数値を根拠に熱を取る目的で窓を付けるとなるとあまりに危険だね。窓は採光目的で付けるものであって熱取得を目的に付けてはいけないとあらためて思った。ビニールハウスじゃあるまいし
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 15:51:07.57 ID:egvxFHCJ.net
- ステーツてイシカワなんだろ？
高いの？
見せかけやすくてオプションもりもりになる系？
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 18:31:52.23 ID:???.net
- >>391
耐震等級3相当は草
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 18:39:50.06 ID:???.net
- 長期取ってないから相当って言ってるだけ説は
まあ多分ないけど
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 19:00:10.28 ID:???.net
- >>391
>>317さんが契約した工務店のが性能もコスパも高そうじゃね？
あとは外壁とか屋根を何使ってるかくらいか？
とりあえず317さんの工務店のその断熱性と気密性はエグいと思う
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 19:49:12.33 ID:???.net
- 雪国だと２になるって言ってる感じか？
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/15(火) 23:33:45.10 ID:???.net
- 地震は雪国でも手加減してくれないんだけどな
雪国は等級2でもOKて、日和見もいいとこ
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 01:09:44.09 ID:???.net
- 家を建てる質問をしても良いでしょうか？
分譲地で A B Cの区画があります。
AとBの間およびCの右下は隅切りです。
上が北、下が南、左が西、右が東としたときに
西玄関の家だった場合はどの区画を買うべきでしょうか？
A区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると思うのですが、その場合は東側にある道路が建物に限りなく近くなるので排気ガスで建物がすぐ汚れたり、トラックが通るたびに揺れそうで怖いです
B区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると
ゆくゆくA区画を買った人が道路から離して建物を限りなく西に寄せて建ててきたときに、東からの太陽光が全く入らなくなりそうで心配です。
http://o.5ch.net/1zuta.png
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 01:11:27.79 ID:???.net
- >>407の内容に修正がありました
家を建てる質問をしても良いでしょうか？
分譲地で A B Cの区画があります。
AとBの間およびCの右下は隅切りです。
上が北、下が南、左が西、右が東としたときに
西玄関の家だった場合はどの区画を買うべきでしょうか？
C区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると思うのですが、その場合は東側にある道路が建物に限りなく近くなるので排気ガスで建物がすぐ汚れたり、トラックが通るたびに揺れそうで怖いです
B区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると
ゆくゆくC区画を買った人が道路から離して建物を限りなく西に寄せて建ててきたときに、東からの太陽光が全く入らなくなりそうで心配です。
http://o.5ch.net/1zuta.png
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 01:17:29.80 ID:???.net
- >>408
質問3点
・西玄関は絶対ですか？
もっと柔軟に玄関位置や間取りは決められませんか？
・B区画を買った場合の、
東側からの太陽光のことを言っていますが、
太陽光パネルは通常南側に向けませんか？
(確かに東側にも高い家などはないほうがいいに越したことはないですが、南側が開けていればいいと思います)
・Aを購入するパターンの、不安要素はないですか？
あるとすれば西玄関くらい？
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 01:57:43.12 ID:???.net
- >>409
西玄関は絶対です
というのも企画住宅で考えていて
南側にLDKが大きく取れる間取りがこれしかなかったからです
B区画を買った時の太陽光というのは
太陽光パネルではなく
朝日という最高のための日射の意味でした。
分かりづらくてすみません
A区画は買う気はありません
BかCで考えています
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 02:27:59.93 ID:???.net
- >>406雪国で在来軸組で３は難しいよかなり。
２階リビングでも２がぎりぎりだった。積雪１ｍ以上考慮するよ厳しい。
ツーバイとか工法変われば別だろうけど、、
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 06:08:18.72 ID:9An7H8Bq.net
- >>410
東と南の道路の大きさ・車の多さはどれぐらいなの？
東の道路がそれなりの大通りなのだとすると東は基本的にカーテン閉めっぱなしになるだろうから、
言うほど朝日の恩恵を受けられるとは思わない
目隠しフェンスをそれなりに高くすればカーテン開けっぱなしにできるけど
外構費結構かかるよ
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 07:05:20.15 ID:???.net
- Ｃ買えるならＣ１択やろ
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 07:36:15.43 ID:???.net
- >>410
Cにして東南玄関にして駐車場を東側に配置する
そうすれば車の出入りもし易いし、東側の採光もあるし、角地で資産価値もある
規格住宅だから仕方ないというけど、一生の買い物だから後悔はしたくないかな
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 09:39:42.26 ID:???.net
- >>412
ありがとうございます
東の道路も南の道路も幅はともに6M
東の道路はほぼ交通量はなく、東の道路は小さなトラックなど頻繁に通ります
カーテンは基本的に閉めっぱなしになることが想定されます
もしやるとしたら目隠しフェンスを高くして
建物を吹き抜けにして東側に採光用の高窓をと考えています
>>413
なぜですか？
>>414
確かに角地なので建蔽率50%容積率80%あります(AとBは40, 60)
ただし、東側の道路がそこそこ交通量があるのが気になりますね
通勤と帰宅ラッシュ時に一分間に車が5-10台とおります
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:08:19.56 ID:oLxJz04u.net
- どこか一方（今回は南）からちゃんと日が当たるなら、他の面の陽当たりはそこまで気にしないなぁ
トラックがそれなりに通るなら、音も振動も気になるね
まぁそれが1区画奥を選んだからってどれぐらい軽減されるのか分からんけど
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:21:21.92 ID:???.net
- >>410
企画住宅だろうが、
西玄関なら、
それの間取りをひっくり返して東玄関にすればいいだけじゃね？
企画住宅のこと詳しくないからよくわからんけど…
企画住宅ってのは、建て売りと同じこと？
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:21:23.27 ID:???.net
- 南東角地は値が下がらんし
住んでてメリット多い
Ｃ以外は南東角地買えなかったやつが買う土地やん
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:26:18.42 ID:???.net
- >>417
まあそうだね
上物そのものが決まってて、土地に置くだけ っていうイメージ
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:31:30.39 ID:???.net
- >>419
なら、そもそもその土地を買わない。
土地も大事だけど建物も大事。
もし予算が許すならだけど。
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 12:41:09.46 ID:???.net
- >>420
>419は相談者本人じゃないけども、恐らく相談者としては
土地と建物は別々なんでしょう。
規格住宅を選ぶのは安いからでしょうね。
（建売よりは高く、純粋な注文住宅よりは安い）
仕様が分からないからなんともだけど、
高気密高断熱にすると、上物価格が上がりがちだから
規格住宅にしたいんでしょう
耐震等級3、G2が比較的安価に可能だから。
規格住宅の例
https://home-i-land.jp/house/house-12/
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 15:47:52.32 ID:???.net
- >>417
企画住宅だと元々西側は窓を極力減らしていたりするのです
なので左右反転すると西陽が強く当たるようになります
いくら高気密高断熱だとしても
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 15:50:56.28 ID:???.net
- >>416
それだけでなく道路側に建物を寄せることで
車の排気ガスによって建物も汚れやすくないですか？
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 15:52:09.92 ID:???.net
- >>418
例えそれが地方都市の郊外だったとしても？
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 15:52:47.55 ID:???.net
- >>421
企画住宅を選ぶ理由は高スペックながら安いからです
それに自分に合った間取りも選べます
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 16:35:55.96 ID:???.net
- >>424
地方都市郊外でも北道路よりは南道路だよ
値が下がりにくい
同じ価格だとしたら、早く売れやすい。（売主にとっては売れるまでの時間もコスト）
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 16:48:54.27 ID:???.net
- >>426
東道路に接したCの角地(しかし騒音・揺れや排気ガス問題)
もしくは
その左隣のBの区画ならどちらがいいですか？
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 16:51:55.81 ID:???.net
- 角地
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 16:58:32.67 ID:???.net
- >>427
>408の図が見られないから何とも。
ただ、隣同士であろうBとCで揺れや排ガス、騒音が変わるのかな？
うちから50ｍ離れたところに幹線道路（片側一車線）があるけど、大型車が通ると揺れるしね
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 17:04:52.70 ID:LUB53/Vx.net
- >>423
一般論で言うと、地球の自転の為に風は西から東に流れます。
公転軌道に地軸が傾いている為に季節変動があり、冬場は北西から南東に吹き、夏場は南西から北東に吹きます。
なので、敷地の西に道路があればホコリが気になる可能性ありますが、東に道路があっても西ほどは影響ないはず、です。
ただし振動は別です。
でもカネかかるけど塀を重く作ればある程度防げるはず。
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 17:21:29.18 ID:???.net
- 千葉の湾岸道路から2ｋｍくらいのところに住んでたけど
明らかにベランダの汚れが顕著だった。
だから、隣の家があったら排ガスがない、なんてないよ。
騒音、排ガス、揺れが気になるなら交通量の多い大きな道路のそばに住まないことだね。
考えてもご覧なさいよ
見える範囲に杉がないのに、花粉症になるのはそこまで飛んできているからだよ
黄砂だって何千キロも飛んで来るんだし
途中の中国沿岸部だって黄砂の被害はあるんだしね。
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 18:11:14.03 ID:???.net
- 通勤時間だけとはいえ1分に車5～10台って結構通るよ
子供や老後考えたらCは避けるわ
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 18:11:40.51 ID:???.net
- たいしたことなくてわらった
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 21:30:54.70 ID:???.net
- >>428
ありがとうございます
>>429
こんなかんじです
https://i.imgur.com/hDx7JTH.png
A区画が横幅15mあるとしたら
B区画でも東側の道路の揺れは感じますかねぇ
ちなみに全然幹線道路とかではなく
6m幅の小さな道です
>>430
振動だけは防げないですか
仮に建物から車が通る道路まで5Mだったとしても
揺れやすいですかねー
>>431
排気ガスは別なのでは？？
>>432
そうなんですよ
そこそこ通る
ただデカいトラックは通れず
中型トラックくらいはそこそこ通るかんじです
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 21:46:07.50 ID:9An7H8Bq.net
- なんでAは無しなの？
Aの西には何があるの？
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 22:30:38.29 ID:???.net
- >>435
ごめんなさい図が間違えていますねAのすぐ下はDの区画になります
Aは南道路ではないからです
Aの西も今後は区画が出来そうです
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 22:33:05.88 ID:???.net
- >>434
東西、南北共に公道だと想定しての回答です。
Cの南北の道路が歩道付き、或いは4～6ｍの住宅街内の道路ならCかな
幹線道路ならBかAでいいんじゃないの？
ただし、揺れや騒音がさほど軽減するわけではないので期待は禁物。
あとABCのうち、極端に狭い区画はパスかな
地方郊外なら8ｍ以上はあると思うけど、念のため。
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 22:36:19.14 ID:???.net
- >>437
>434の続きを見落としてたので、>437は撤回するわ。
で、北の方位、道路の幅を図にちゃんと示して再UPして。
公道私道の別、間口の広さも書いて。
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 22:37:50.29 ID:???.net
- 南側はあいてる方がいいよ
南道路
色んなハウスメーカーさんが言ってた
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 23:51:34.14 ID:???.net
- >>436
絵が雑すぎる
もっとちゃんと書いてほしい。
周辺ももっと分かりやすく。
話はそれから。
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/16(水) 23:59:20.31 ID:???.net
- 南道路ってことは南側はなにもたたないってことだからな
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 07:10:08.90 ID:???.net
- 東南角地以外選ぶバカいるの？
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 08:43:58.68 ID:???.net
- >>408
なんか似たような質問を何処かで見たな。
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 08:47:34.04 ID:???.net
- 企画住宅を建てるって、
この土地に建てられる企画住宅はこの中から選んでください！みたいなルールなんですか？
なんで、西玄関だけなのかが理解できないので教えてください
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 09:18:57.11 ID:???.net
- >>443
見たね。
マルチポストだね。
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 09:28:07.49 ID:???.net
- 交通量が分からないけど、ABCの区画なら排ガスさほど変わらん。
https://blog.goo.ne.jp/o-gyousei/e/34fc19321bf904ff4fb5966c15c162d4
東京大気汚染訴訟
（２）判決内容
道路端から約50mまでに居住するなどにより気管支ぜんそくを発症、悪化した公害病未認定患者１人を含む計７人について排ガスと被害の因果関係を認め、
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/17(木) 10:46:53.48 ID:???.net
- 構って欲しいコイツかな
壺がたまにしか書き込まないだけこの静けさ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 00:57:42.21 ID:???.net
- 一条工務店って構成材はSPF使ってる？
SPF材って腐りやすいとか防蟻機能が弱いとか聞くけどどうなんでしょう？
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 04:18:42.92 ID:OkXYdOFP.net
- ゴホンゴホン
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 08:05:17.21 ID:???.net
- >>448
SPFに防腐剤を加圧注入したACQというものを使ってるはず。
普通のツーバイ工法はSPFをつかって、一階のスタッドには床から1.5mぐらいまで、表面防蟻薬剤を塗る。土台や大引き根太はヘムファーかちょっと高級なところだとダグラスファー。
在来工法はだいたい杉、ヒノキ、松系、ヒバで、まあ、いずれいしても針葉樹で耐久性という意味では大差ない。
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 08:09:27.99 ID:???.net
- 工務店が無垢材は長く持つってよく言うけど信じないほうがいいぞ
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 08:25:49.57 ID:???.net
- 一条は兎も角、SPF材が弱いのは事実だろう。
シロアリ駆除業者の間では公然の秘密かと思う。
昔の輸入住宅は含水率もいい加減だったから尚更ね。
時々、欧米の木造は長持ちすると思い込んでいる人がいるけど、とんでもない誤解。
カナダ・北欧は白アリも湿気も少ないからSPF材でも大丈夫というだけ。
日本で使用する場合は湿気対策とシロアリ対策は必須。
アメリカなんて日本以上にシロアリ対策やるよ。
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 08:25:54.70 ID:???.net
- >>451
ウッドデッキを作るわけでもないのに、
樹種に異常にこだわるのは情弱の証拠。
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 08:30:39.06 ID:???.net
- 柱は国産の杉集成材が安いし
コスパもいいとおもう
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 09:09:04.33 ID:???.net
- >>452
アメリカのシロアリ対策ってどんなの?
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 09:27:52.80 ID:???.net
- 家の周囲のパイプに薬剤注入したりしている。
断熱材にもホウ酸入りセルロースファイバーなど。
建設時の薬剤吹き付けだけでは効果はすぐに薄れてしまうようだ。
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 09:31:44.66 ID:???.net
- ホウ酸処理が主流
日本だとエコボロンとかボロンでガードとかソウファとかがそれにあたる
水浴びなければ永久的に効果ある
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 10:12:57.67 ID:???.net
- >>456
パイプに薬剤って、住友林業のヤツみたいなの？
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 10:33:24.95 ID:???.net
- 住林と似たようなやつ。数年毎に薬剤注入。
日本もしっかりやらないと今後はますます厳しくなる。
気温上昇に湿気の多さで、シロアリには最高の環境だもの。
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 10:53:49.75 ID:???.net
- ホウ酸処理は微妙？
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 11:00:36.07 ID:???.net
- 表面に塗布してるだけだからね。
ホウ酸食べたシロアリは死ぬけど、後から後からどんどん来るので、
ホウ酸の層を突破されたら無力だね。
あと、水に濡れたら簡単に落ちる。
雨漏りや結露に関してはシビアな仕様にしないと怖い。
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 11:12:19.41 ID:???.net
- >>461
ホウ酸は木材に浸透するよ
あと食べたアリが巣に戻って
その死骸を食べたアリが亡くなるから
連鎖的に効く
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 11:34:35.33 ID:???.net
- 主流じゃないと言うことは高いんだろな
15坪くらいでいくら?
普通の防蟻なら10万円位だよな
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 11:49:09.93 ID:???.net
- >>462
「気の中のわずかな水分に溶け込み深く浸透する」というのが
ホウ酸処理業者がよく言う決まり文句だけど、
本当にそうであるなら水がかかることによる溶脱を気にする必要はないように思う。
DIYでホウ酸塗ってみたことあるけど、浸透してる感じは全くしない。
木の中のわずかな水分に溶け込むって言うけど、木は油分も結構含んでいて、
ホウ酸塗っても弾かれる。浸透どころか表面にとどまらせるのも難しい感じ。
油に弾かれないようにするために界面活性剤を混ぜて使うのが普通だけど、
こいつが防水シートに悪さして防水機能を低下させるので痛し痒し。
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 11:53:46.37 ID:???.net
- https://youtu.be/Klgczw9xHmo
スーパー工務店なんかはホウ酸処理が当たり前
良心的なメーカーかそうでないかのバロメータになると思う＞ホウ酸処理か薬剤処理か
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 12:19:56.88 ID:???.net
- 材木が腐ってしまうのは、白アリや腐朽菌が原因で、
材木が湿った状態が長く続くとやられる。
なので、白アリ被害に会いやすいのは、
基礎と繋がる土間のあるところ（玄関）や風呂場の床下、雨漏りしたところ
と相場は決まっている。
昔の家で基礎に土間コン打ってない仕様だと、床下全部がリスクになる。
逆に言えば乾燥状態を保っておけば怖くない。
布基礎でも防湿ビニール敷いて土間コンうって、
屋根の雨漏り対策しておけば、さほど恐れることは無い。
いくら薬剤加圧注入しても湿った状態が続けばシロアリや菌にやられる。
所詮針葉樹なんだから。
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 12:40:22.33 ID:???.net
- 基礎断熱だとホウ酸処理以外は難しいのでは。
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 13:52:57.36 ID:???.net
- ベタ基礎
基礎パッキン
ユニットバス
５年毎の防蟻処理
犬走りとか外回りの乾燥
これで十分じゃないか
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 15:47:01.36 ID:???.net
- やっぱ未来は鉄骨外断熱の未来しか見えない
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 16:16:11.06 ID:???.net
- >>469
どうして？
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 16:51:25.23 ID:???.net
- そういうお年頃
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 17:14:27.42 ID:fJXYB9lE.net
- 断熱材の16Kと24K
て実際どれくらいちがいますの？
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 18:02:09.56 ID:???.net
- ウェルストホームとラグジュが合併したか。
双方お金がないんやろうな
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 18:10:28.74 ID:???.net
- >>473
なんだかんだ言っても、自分の代で終えるつもりの人が将来について語っても説得力ないでしょ
地域工務店の社長がどれだけ代々の継続を考えて、生き抜いてきたかったことだよ
オープン工法だから誰でも触れるというのは、基本的には建てた会社で２０年、３０年後の保守を頼める方がいいじゃん
ノリサの実家みたいにエコキュートにしたら置き場所がおかしくて、ガラス割れたみたいなことがないようにさ。
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 18:22:11.78 ID:???.net
- 久々にウェル見てみた
コセコセした造作が少ないし、キッチンの作りがいいね
コンロ部分がもっとキッチン側によせたらいいかなと思う
作ってると換気扇うるさいからさ
https://youtu.be/RO-U4gxL0QM?t=155
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 18:22:20.05 ID:???.net
- >>474
狭い地域でやってる商売の後継者なんて1番難しいからな。
しかも会社より社長のキャラで商いが成り立ってるなら尚更やね。
地元工務店なんて今後大工集めるのも大変やのに。
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 19:43:49.48 ID:???.net
- Twitterの高高界隈に蔓延る工務店推しも少しは大人しくなるだろうか
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:13:20.14 ID:???.net
- G-Lapどうなったんだよ
まあウェルは楽寿の客のアフターを囲い込みたいだろうし
楽寿は老後まで役員で安泰だと
WinWinなんちゃう？
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:17:10.88 ID:???.net
- 大手ハウスメーカーが気密弱いのは事実だから変わらないね。よくまーあんなんで大開口の窓だのエアコン1台で全館空調だのやるね。樹脂トリプルの大開口の窓があるリビングにグランドピアノ置いてる平屋のルームツアー見てドン引きした。工務店は意味不明な無垢材推しを止めるべきだね。あれは完全に経年変化じゃなく経年劣化
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:45:05.61 ID:???.net
- 意味不明
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:50:45.23 ID:???.net
- >>479
工務店にとっては利幅とか差別化とか
意味があるから無垢推しなんじゃないの？
新建材で安く作ろうとしてもタマや秀光に負けるし
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:55:38.56 ID:???.net
- >>479
何故工務店だけが気密に強い家建てれるの？
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:56:59.80 ID:???.net
- 大手はわざわざ気密測定とか面倒だからな
鉄骨は素材的に気密取れないってのもあるが
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 20:59:23.19 ID:???.net
- 断熱のように基準が決められてないからやらないのでは？
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 21:02:05.03 ID:???.net
- 気密測定しない事と気密に強い弱いってなんの関係があるんや？
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 21:14:37.19 ID:???.net
- オガスタは毎度やらないしね
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:10:20.53 ID:???.net
- 大手メーカーなんて施工は全部下請けに丸投げなんで、
高気密に作れるほど精度上がらないよ
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:15:22.40 ID:???.net
- 大手は下請けに丸投げって言うけど下請けの人は出荷されたカット済みの木材とか既に組み上がってる壁を嵌め込むだけやろ？
ノコギリも使わないし。
地元工務店は現場で木材切るんやろ？
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:26:52.03 ID:???.net
- >>485
そりゃ気密仕様がヘボい業者が
気密測定なんてするわけないだろ
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:31:08.88 ID:???.net
- >>488
パネルの一条は気密取れてるじゃん？
それ用に作ってるからでしょ？
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:44:18.45 ID:???.net
- >>490
そうやね。
だから何？
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:50:12.03 ID:???.net
- 大手が計らないから気密性能が
住宅性能に入ってないってマジ？
瀬山さんがお察し下さいと言ってた
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 22:58:27.26 ID:???.net
- >>490
取れてないよ。
気密シート使わないあのやり方ではc0.6ぐらいが限界
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 23:01:45.55 ID:???.net
- >>493
それだけあれば十分やろ。
それ以下にしても体感もランニングコストも差はないやろ
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 23:24:00.29 ID:???.net
- 工務店の売りが無いから気密性に注目しただけ
10年経てば測定不能よ。
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/18(金) 23:45:02.51 ID:???.net
- >>491
だからそれ用に作れば手間いらず。
あなたが言うとおり誰でも嵌め込むだけで可能。
結局あすなろだってパネルに行ってるし
高いと売れないんだろう
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 05:31:15.91 ID:???.net
- >>494
それだけあれは十分かどうかは、
過去の実績や研究結果こら判断されるべきもの。
なんで十分なの？
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 05:31:59.28 ID:???.net
- >>495
測定不能なので意味がない、という嘘を流布するなよ
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 05:41:24.14 ID:???.net
- 理想はC値0だがそれで今日できないほどコストが高くなったら意味がない。
コスト増加に見合う中長期期的な何らかのメリットがあればいいんだけどね。
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 05:56:06.75 ID:???.net
- シロアリ対策で優れたHMを並び替えてください
タマ 一条 イシカワの３択で
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 06:04:23.75 ID:???.net
- >>499
気密シート
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 06:04:51.27 ID:???.net
- >>500
普通に建ててればシロアリ被害などに遭わない
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 06:05:56.56 ID:???.net
- >>501
気密シートちゃんと施工するにはコストが掛かる。
どっか安くきちんと気密シート施工してるとこある？
どこもコストで一条に勝ててないと思うけど。
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 06:28:55.39 ID:???.net
- >>503
>>499を見ろよ。
コストが判断材料ではない
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 06:38:30.35 ID:???.net
- >>503
ツーバイフォー主体の工務店で歴史が長いとこと
昨日今日の話じゃなくて普通にやっていたから慣れてると思う
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 07:50:05.11 ID:???.net
- >>497
一条は0.3も出てるみたいよ
あすなろだって、C値は1.0以下だし
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 07:55:20.81 ID:???.net
- >>497
何を言ってるの？
過去の実績がどうあれ自分の家がどうなるかだろ？
研究結果って何を研究した結果？
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 07:56:42.43 ID:???.net
- >>505
因みにどこの工務店？
ツーバイは三井も歴史長いよね
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:16:36.46 ID:???.net
- そもそも、ツーバイフォーなら気密施工はしっかりやって貰わないと不味いだろ・・・
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:18:00.78 ID:???.net
- >>508
うちは金ないから古くからの地場工務店
https://www.2x4assoc.or.jp/
にメーカーリストがある
大阪ガスとか比較的安そう
まあここの趣旨的には一条、三井、スエーデンだろうが
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:23:41.82 ID:???.net
- >>509
昔から面材だから、べーぱーバリア施工は早く取り入れてる
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:25:17.40 ID:???.net
- このスレで三井で建てれるやついないやろw
一条も何年も前に建てた奴らばかりやろw
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:53:53.91 ID:???.net
- 埼玉南部なんだが、樹脂サッシ窓枠が太くてブサイクだから、一昔前の樹脂サッシと性能変わらないリクシルのアルミ樹脂TWペアで十分かなと思ってるんだけど、どうだろう？
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 09:57:21.91 ID:???.net
- 性能云々じゃ無くて枠の室内露出のアルミ部分が結露するかしないか
潔癖症は使わないということじゃない?
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 10:03:54.50 ID:???.net
- 関東郊外の古い住宅地だが、ここ5年で近所に立った建物はこんな感じだわ。
一条（一般住宅、コインパーキング潰して新築）
積水（1階郵便局、2～3階賃貸、建て替え）
会社不明（古屋壊して建売分譲3棟）
積水（一般住宅、建て替え）
一条（一般住宅、建て替え）
一条（一般住宅、建て替え）
住林（賃貸物件、建て替え）
三井（1階クリニック、2～3階住宅、建て替え）
元々は住林が強い地域でリフォームとかメンテは住林だらけだが、新築はだいぶ勢力図が変わってきている。
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 10:12:32.52 ID:???.net
- >>153
U値1.44あったら、温暖地では特に問題はないと思う。
枠は結露するかもだが。
ただ、リクシルは枠もガラスも細く薄くでヤワいのが気になる。
枠は細くしすぎて不具合出たことが実際にあったよね確か。
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 10:41:45.10 ID:???.net
- >>516
1.44てUA値、さすがに低くない？
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 10:42:11.94 ID:???.net
- >>517
UA値じゃなかった…
失礼しました
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:24:42.61 ID:???.net
- >>515
住林が強い地域とかなんか理由あるんか？
特定のメーカーが開発して売るなら分かるが注文住宅で特定メーカーが強いとかなくね？
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:27:10.24 ID:???.net
- 小金持ちの住む街だろ
金持ちは設計事務所
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:31:55.99 ID:???.net
- >>520
視野が狭いなw
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:42:37.91 ID:???.net
- >>519
一種低層がメインなエリアだから基本的に木造系が強いんだと思う。
メンテとかリフォームはほんと住林だらけ。
住林の人以外はまともにメンテとかしてないのかもしれないけど・・・
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:46:05.78 ID:???.net
- >>520
首都圏郊外の中流層の住むベッドタウンだね。
大手企業管理職や資格職みたいな層がメイン。
企業経営者みたいな典型的な金持ちはほとんどいないし、
一方で地主一族を除いてブルーカラーやってますみたいな層もほとんどいない。
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:47:07.17 ID:???.net
- >>522
>>515に積水と三井の3階建てって書いてるけど？話の辻褄合わなくね？
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:48:41.37 ID:???.net
- >>523
何で大企業の管理職とか資格職とか分かんの？
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:57:54.71 ID:???.net
- 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 12:59:52.97 ID:???.net
- >>524
>>515の3階建は近商や一種のエリア。
駅周辺の限られたエリアが近商や一種住居、残り8割くらいは一種低層って感じ。
駅徒歩1分の一種低層とかもあるよ。
>>525
住んでいて子供の同級生の親と付き合いがあるから当然職業は知ってるよ。
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 14:31:50.05 ID:???.net
- 買える人は世帯主の年収1000万円台
神奈川県の住宅地じゃない?
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 14:57:06.54 ID:???.net
- >>527
同級生の親レベルの範囲で地域の特色が決まるんか？
子どもの同級生家族が大半を占める小さな村なんか？w
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 15:50:37.26 ID:???.net
- >>529
逆に公立小学校の保護者の特性がその地域の特性から外れると考える理由が知りたいわ。
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 16:36:05.00 ID:???.net
- >>517
窓ならUw1.4はまあまあでない？
樹脂サッシ複層ガラス、lowEならそんなもんでしょ。
トリプルで1.0前後ウロウロだし。
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 17:31:43.96 ID:???.net
- >>530
お前の子どもの学年の親だけの小さな世界が地域の特性を表す程の傾向になんで現れるんや？
100世代くらいしかない小さな地域田舎の話なら分かるでw
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 19:01:15.82 ID:???.net
- >>532
100世帯くらいのサンプルがあれば、「大まかに」どんな特性の街なのかは分かる。
たまたま小学校の親の同級生だけが特殊ってあり得ないでしょ。
あと、あなたのロジックが全く理解不能。
全部で100世帯しかなかったら小学校の学年の親なんてほとんどいないから、より統計的に偏る。
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 19:05:45.71 ID:???.net
- 公立小学校なのに特定の年だけ分布が偏るなんて普通考えられない。
戸建主体だから特にね。
ちなみに、住まいサーフィンの学区の平均年収が900万円前後のエリアね。
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 23:11:09.80 ID:???.net
- >>507
おまえこそ何を言ってるんだ？
何が十分なんだ？
自分の家が大事って、それはこっちのセリフ。
平気で矛盾すること言うってどういう頭してんだよ。
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 23:12:22.94 ID:???.net
- >>506
出てる家もあるってだけだろ。
公称値はc0.6だよ確か。
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/19(土) 23:14:19.39 ID:???.net
- >>522
嘘つくなよ
お前がそう思ってるだけ
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 00:17:57.66 ID:???.net
- >>536
ポンポン組み立てていくだけでC0.6以下を公称できるならすごいじゃん
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 07:20:21.54 ID:???.net
- ダクト式の24時間換気
間欠運転して熱損失減らしたいですがどう思います？
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 08:08:57.41 ID:???.net
- >>538
確かにさそれはそう。
だが、それで十分というわけではないし、
事実十分ではない。
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 08:13:56.88 ID:???.net
- >>540
十分なC値は具体的にどれくらいなの？
そして、それはどういう根拠に基づいているの？
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 09:33:33.06 ID:???.net
- 気密性が高い住宅ならエアコンはかなり小さくてよいんだな
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 09:50:44.27 ID:???.net
- うむ。パワーが貧弱な全館空調と相性が良い。でも強力なレンジフードと相性が悪い
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 10:19:37.45 ID:???.net
- >>540
住宅なんだから十分だよ
施工不良でない当時の断熱水準の築２０年モノでも
激寒とか思わずに普通に暮らしてるんだし
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 10:52:50.24 ID:jI5uMn9M.net
- >>539
ダクトは空気の流れを止めるのアウトだと思う。
>>543
全館空調の中でもパナソニックのは内外気圧差が生じると吸気と排気を変動させるらしいです。
だとすると台所で換気扇回して玄関ドアが開かないようになると家中の吸い込みファンがフル稼働しだしてサクッとドアが開くのかもしれないです。
いや分からないけど。
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 13:17:16.17 ID:???.net
- >>541
それを示さずに「十分だろ」という>>494に聞けばいいじゃん。
必要な性能はお前の要求仕様による。
家に砂埃が入ってくるのを防止したいか。
花粉や黄砂は許容できるか？
換気効率の観点では第三種では最低0.5以下という意見がある。
ドイツのパッシブハウス基準では，0.2以下とされている。
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 13:28:06.36 ID:69q+NGoo.net
- C値・気密性能は、単独で見るのはどうなんだろうって思います。
何となく断熱材が分厚いほど高気密でないといけないのかなと思います。
逆に言うと断熱性能を落とせば気密にカネかける必要とぼしいと言いますか。
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 13:30:36.41 ID:???.net
- 黄砂とか気になるなら引きこもっていればよいのでは
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 13:33:37.53 ID:???.net
- >>546
換気効率の観点だとなぜ0.5が必要なの？
どういう計算式に基づいているの？
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 13:36:07.43 ID:???.net
- >>546
あと一種換気だと十分なC値はいくつなの？そしてその根拠は？
>>540で事実十分では無いと言い切っているんだから当然答えられるよね。
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 14:42:03.10 ID:???.net
- 卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 14:43:39.89 ID:???.net
- ここは日本ここは日本ここは日本ここは日本ここは日本
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 14:58:52.07 ID:???.net
- 内断熱105mm
外断熱100mmやってるメーカーある？
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 15:45:45.44 ID:???.net
- >>550
546ではないけど、C値0.5の時に熱性能的には0.5で必要十分という話は、
0.5のときに自然給気口からの給気量が70%になる（隙間からの漏気が30%）
という実験結果が根拠だと思われるよ。
漏気30%を許す根拠はよくわからん。
個人的には、3割も漏気って普通にあかんやろと思う。
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 17:09:30.65 ID:???.net
- >>554
だったら、いくつならいいの？
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 17:46:10.84 ID:???.net
- これを貼って欲しいんだろう？
https://youtu.be/iQS12sz7xSI
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 18:04:48.73 ID:???.net
- >>556
これ見ると一種換気だと漏気がだいぶ少ないな。
動画では明石の例で計算してたが、C値1で0.1回/h。
あと、最後にコストの話を言ってたのが交換持てるな。
どれだけ性能が高くてもコストが高すぎたら意味がない。
コスパを考えて適切な性能が本来あるべき姿。
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 18:14:38.77 ID:???.net
- >>556
ちょっと分からないのが、
どうしてこのYouTubeのような発信源でここまで論理的に説明できる人が少ないのだろうか。
家を建てるうえで、
論理的に考えて家造りをしていかなければいけのは当然なのに、
もしかしてこんな大事なことも考えずに家を作っているのだろうか。
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 18:47:36.49 ID:???.net
- >>549
ググれば出てくる。
C1では、計画換気の半分がショートサーキットらしい。
>>556の動画にもあるのでは？
>>550
事実は過去の研究成果とフィールドワークによっている。
正直0.5か0.6に大きな差はないだろう。
一条は公称値が0.6なので、実績値は0.5以下はほとんど達成
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 19:36:59.24 ID:???.net
- ただ、経年変化で幾らかはC値が落ちることを考えると、新築時0.5では心許ないね。
新築時0.2か0.3は欲しい。
しかも一条のC値って、竣工時じゃなくて工事中の測定値だよね。
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 19:45:27.43 ID:???.net
- 工事中のC値より完成後のC値が劣る事なんてあるんか？
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 19:53:11.59 ID:???.net
- >>545
なんでダクト内の空気止まるとだめなんでしょうか？
自分が考えてるのは1時間動かして30分止めるみたいなやり方なんですが
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 20:23:35.10 ID:+goUNiP5.net
- >>562
流れている川がきれいで流れていない川がドブ川になっているのを見れば、まあ直感的に理解できるとは思いますが。
空気が流れている状態なら運ばれるマイクロダストが、空気が止まった瞬間下降を始めます。
落ちたマイクロダストが空気を再度動かした時に舞い上がって運ばれるかどうかは分からない。
ダストの中にはカビの胞子も混入しているでしょうし。
パイプ内結露を心配する人も多いです。
以上、24時間空気が流れる事を前提にしたダクトの空調を止めるのは賛成できません。
百歩譲って全員旅行などで家を留守にするなら湿度の問題もクリアできるから止めておくのもアリかもしれません。
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 20:26:03.83 ID:???.net
- カビの胞子なんてどこにでもw
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 20:48:11.81 ID:???.net
- >>564
そのとおり、天然酵母を自家培養する際は空気中の酵母（＝カビ）を増やすのだから
どの家にもあるね
高高なら無菌で自家製酵母が作れないのかな？
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 20:57:21.28 ID:???.net
- 人が出入りしてるし外部の空気が窓の隙間から入るのに無菌ってw
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 21:04:05.12 ID:???.net
- >>561
あるよ。
だからいわゆるスーパー工務店は工事中と竣工時と2回測定するとこが多い。
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 21:05:37.57 ID:???.net
- 何で落ちるんや？
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 21:24:59.92 ID:???.net
- >>563
空気で運ばてきた物なので
一度パイプ内に停滞しても再度空気の流れが出来ればまたまた移動すると思いますし
結露はしないと思いますね
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 21:27:11.06 ID:???.net
- 結露するかしないかは仕組みがはっきりしてるからそいつの家の環境次第やろ
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 22:07:46.08 ID:???.net
- >>562
換気量減らすほうが楽だと思うけど調整できない装置なのかね。
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 22:09:25.03 ID:???.net
- >>571
強弱だけなんで
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 23:01:43.98 ID:???.net
- １階部分だけ全館空調って出来る？
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 23:11:53.99 ID:???.net
- >>573
吹き抜け無し。
階段にもドアつければ空気の流れは遮断出来るだろうし、出来るんで？
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/20(日) 23:39:11.08 ID:???.net
- 洋ドラマ見ると家のなかでも寒そうにしてる映像ばっか見るんだけど
本当に海外の家は高気密高断熱で暖かいんか？
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 06:34:36.63 ID:???.net
- 空気通すためのエアパスファンつければいいんじゃね？
音が気になるが
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 07:38:56.84 ID:???.net
- >>575
ポジトークに騙されすぎ
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 07:42:23.08 ID:???.net
- >>575
そんな海外のことなんかよりも、
まずは自分の家が快適になる方が先じゃない？
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 07:54:44.11 ID:???.net
- >>560
施工時と工事中って同じではないのか？
気密測定は普通施工時にやる。
完成後では修正が効かない
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 08:02:15.65 ID:???.net
- 国が断熱等級6とC値1以下を義務化すればいいだけなんだと思うんだけど、
どうしてそれをしないの？
だってハウスメーカーも工務店もプロなんだからそれくらいの実力もってて当然でしょ
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 08:03:15.94 ID:C8/Yalkb.net
- 予算つーものあるよね？
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 08:44:56.55 ID:???.net
- 鉄骨造建てれなくなるでしょそれ
あと全国のそのへんの大工が死滅する
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 08:47:00.35 ID:???.net
- >>580
住宅価格がかなり上がるだろうね
それを国が一方的に決めるのはかなり無理ある
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:01:13.46 ID:???.net
- >>582
鉄骨にする理由ってなんですか？
木造で何が悪いんですか？
>>583
上がってもいいんでないですか？
それだけ贅沢品でしょ、家なんて。
それに上がったら高くなって売り上げ落ちるから、
それを防ごうと住宅業界は必死に努力するでしょ？
自分の会社で気密測定できるようにして、
もっと簡単に断熱出来るようにするでしょ。
そういう努力がこれまで足りなかっただけの話でないんですかね？
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:01:58.65 ID:???.net
- 公共建築なら公益性があるからまだわかるが
個人の財産である戸建て住宅に義務とかどうなのよ？
啓発推奨補助金出すのは否定しない
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:05:55.49 ID:???.net
- >>580
少なくとも太陽光義務化より優先すべきだろうね
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:06:26.93 ID:???.net
- >>584
選択肢を提供することの何がいけないのでしょう？
鉄骨、鉄筋、木造、資力に応じて好きなのを選べばよい。
電気代を使う人は、支払う賦課金も多いしね
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:08:12.05 ID:???.net
- >>586
それは同意。
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:11:21.65 ID:???.net
- >>587
もちろん選択肢はなんでもいいと思う。
断熱等級6と気密性C値1はクリアすれば。
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:15:06.37 ID:???.net
- 宗教みたい
周りに壺を義務で売りつけようと躍起だ
くわばらくわばら
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:15:55.23 ID:???.net
- >>590
信じるものは救われる
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:16:09.07 ID:???.net
- かなりあがるっていくらぐらい？
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:18:32.04 ID:???.net
- >>591
足元を？
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:18:48.06 ID:???.net
- >>588
それだとお金が回らないじゃん？
太陽光ならその業者に金が落ちるから経済が回る
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:19:12.38 ID:???.net
- >>593
お上手
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:19:44.44 ID:???.net
- 最低限の基準が高くて反発しか起きないだろうね
高高の提供側を満足させるために施主がいるわけじゃないのだけどね
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:20:11.86 ID:???.net
- >>593
足元をすくわれるって、
救われるって漢字を書くんだっけ？
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:20:34.44 ID:???.net
- 耐震義務化は言われないのに断熱気密しか言わないのが片手落ちだわな
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:21:07.18 ID:???.net
- >>594
なら太陽光の価格を落とせばいいんじゃない？
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:21:57.64 ID:???.net
- >>598
それを言うなら耐震、断熱、気密に加えて、
耐久性も入れとかなあかんのちゃう？
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:23:48.71 ID:???.net
- >>599
それじゃ、業者のうまみがないじゃん？
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:24:18.26 ID:???.net
- >>600
だったら、鉄骨、RCで気密断熱ありにした方が確実だね
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:31:28.81 ID:???.net
- RC外断熱と重量鉄骨外断熱はどっちがコスト有利だろうか？
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:33:46.98 ID:???.net
- >>584
上がったら困る人が買い手にも作り手にも沢山いる
その中で断熱気密などどうでもいい人もいる
その人達は家を売ったり買ってりできなくなる
理想だけで法律作れれば何の苦労もないだろうけど半端ないくらいの格差社会になるだろうね
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:35:03.04 ID:???.net
- 義務！義務！義務！！
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:37:35.06 ID:???.net
- >>604
それも有りかもね
資力がある人はアパートメントをたてて経営してもらい
庶民は入居
みな平等にはならない
昔も庄屋と小作があった住環境もそうなっていくのかも
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:37:41.02 ID:???.net
- >>604
格差そのものより、住宅が売れなくなると
多くの人が行き詰まって経済停滞やな
・土地の所有者
・仲介
・住設など住宅関連のメーカー
・商社、問屋
・建築会社
・自治体、国（住宅の売買、所有に伴う税金が入らないので）
・金融機関
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:38:14.51 ID:???.net
- 全部は無理よ、無理無理
断熱と気密しかみてないのマジでアホ
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:39:10.35 ID:???.net
- >>606
広い土地の所有者なんて限られるし
現在築古を持ってる庶民の売主が、住み替えたいのに査定低くなるで。
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:45:27.61 ID:???.net
- 例えば10年後に、
>>580が言ってる断熱気密は
全国義務化は出来るだろうか。
無理なら20年後ならどうだろうか。
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:52:24.61 ID:???.net
- >>610
義務化まではしないんじゃないかな
それこそ、競争で珍しくなくなるかもしれないけども。
義務化したら高高工務店が優位性を発揮するのかといえばそうではないでしょ
大手は設備投資すれば済む話だし、国の補助金なり優遇策なり作ればFC含めて規模が大きい会社が総取りになるね
なぜ、米国企業が賃金上昇に伴うコストなど、何でも価格に載せていけるのか
それは市場で寡占化が進んで競争原理が働かないからだよ。
だから賃金上昇しても、消費者の暮らしは良くならない
リボ払いの残高は増えてるしね
日本は「生産性の低い中小を排除しろ」といってるけど、やりすぎると米国みたいになって価格にたやすく転嫁させられてしまうよ
ビール会社のようにね。
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 09:53:21.14 ID:???.net
- そもそも皆が戸建てを買うのは無理がある
社会は現実には階層があるし能力差も大きい平等にはならない
活気のあった昭和の団地のように令和の時代に合う高性能でゆとりある公営団地を作ってくれれば
皆が助かるのに
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:01:16.28 ID:???.net
- >>612
ラクジュの請け売りみたいなんやめな。
あと、戸建か賃貸かではなく、購入でもマンションか戸建かという選択肢もあるし
賃貸だとUR以外にも住宅供給公社が各自治体にあるけども、そのような団地も生涯ずっと住むことを想定してないよ
金を貯めていずれ出ていくことを想定しているから、安めの特優賃なんかも期間限定なんだよ
低収入のための公営住宅はあるけども、あれだって子供が中高大になると金貯めて出ていくよね
結婚、就職を見据えてなんだろう。
国としては、経済活性化のためにも住宅を買ってほしいから
国の政策の逆張りをするのは賢くないね
金ない層は老後に死に場所用の安い住宅を買えばいい。
戸建の場合は更地にして、国庫帰属さえ可能な土地ならよかろう。
解体費+手数料だけ残して死ぬように
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:02:30.00 ID:???.net
- >>579
施工時じゃなくて竣工時だよ。
工事中にやるのは普通ではない。原則は竣工時。
https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=50&dispmid=764
JISでも、気密測定は竣工時に行うものと定められている。
でないと、引き渡し時にその性能があるかどうかわからない。
だから、ちゃんとやってて自信があるとこは工事中と竣工時の両方測定してる。
上のページでもそれを推奨している。
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:12:31.16 ID:???.net
- >>613
経済活性化というが住居負担が減れば別のことに金を使うから
その話は業界だけの利益の話であって経済全体に影響はないと思うね
住居負担が減れば生活そのものにゆとりが生まれるし生活の質が向上する
例えば良い家具を買うとか良い服を買うとか質の良い食材を選ぶとかね
欧州は都市部だと集合住宅ばかりだぞ戸建ては1次産業従事者か選ばれし者だよ
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:17:20.81 ID:???.net
- >>615
他国と比べてどうすんの？
日本の自民・公明の支援者の一つは土建屋なんだから、
そいつらが儲かる政策をするでしょ
ホリエモンみたいに資産があれば別だけど
そうでないなら逆張りするのは賢くないよってだけ
ラクジュやウェルの受け売りで欧州を例に出すのはやめなよ
大卒ならもっと自分の頭で現実を捉えてレスしようぜ
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:24:07.04 ID:???.net
- じゃあここは日本だからドイツがドイツが言ったらNGな
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:34:13.83 ID:???.net
- 建前は正義を振りかざしtも結局は儲けなんだと本音を聞かされて
夢も希望もないな
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:40:26.62 ID:???.net
- ってか、高高Youtuberの「良質な賃貸」ってのは、
結局のところ高気密高断熱の木造アパートだからね
ウェルがニセコで建てたようなやつ。
木造の注文住宅やってた地域工務店は勤労世帯の資力じゃ無理だから
地主の資力で建てて貰おうって考えた活路であって、
木造工務店がRCマンションや鉄骨アパートに参入ってわけじゃないからさ。
レオパレスや木造文化の高高版と思っておけばいい。
だから室温はよくても、他人の動作で揺れるし火事も怖いね
そこに家族4人で住むとか、他の単身者や夫婦世帯が迷惑だから。
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 10:55:59.42 ID:???.net
- CLTの低層集合住宅なら工務店でも活路があると思うよ
おなじことばかりやってちゃダメ
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 11:03:09.47 ID:???.net
- >>620
高高木造賃貸推しのYoutuberは在来工法で建てることにこだわってるからね
在来工法で、低コストかつ安全安心快適（耐震等級3+G2）という戸建と同じスペックの木造アパートなわけよ
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 11:29:14.14 ID:???.net
- CLTって高いんだよ。
少なくとも現時点では、意識の高さを示す以上のメリットがない。
あれなら、SかRCにしとこうってなると思う。
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 12:11:13.73 ID:???.net
- 高品質なアパート建てたところで空き家になるだけだろ
大家が破産して終了よ
パッと見キレイで安いところしか埋まらないんだから意味ねーよ
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 12:19:53.57 ID:???.net
- 集合住宅は鉄骨かRCを選ぶ大家ばかりになってほしい
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:08:23.83 ID:???.net
- まあ儲けだけに執着するのは人間的に過渡期だな
爺さんになると名誉欲に血眼になるね
それを渇望してるだけの偉そうな痛い爺さんも多いけど
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:10:57.26 ID:???.net
- まあ、昔は、大企業の社員でさえ木造の長屋の社宅に住んでいることが
珍しくなかったわけで、国民がみんな経済的に貧しくなれば、長屋の
ような木造集合住宅に多くの家族が暮らすこともまた現実的になって
くるでしょ。ただし、住宅性能は昔よりも随分、向上させることが可能
になっているから、高気密高断熱を重視した長屋も悪くないんじゃないかな。
二世帯住宅や賃貸物件付自宅を増やしていくよりも、不動産物件としては、
世代を超えて価値を維持することも可能になるわけだし。
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:13:44.76 ID:???.net
- 金銭的な欲望だって人間の成長の根源なんだから。
DIYだって、「金を使いたくない」という人間の金銭的な欲望が突き動かしてるんだからさ。
日本の賃貸集合住宅を全て木造にしたら、何かが解決するわけでもなし
環境問題にしろ、健康にしろ、生活にしろ
住宅でできることなんてさほどないのに、ご大層に語りがちなんだよ
バカと鋏は使いよう、築古も断熱等級5の飯田の建売も使いよう、暮らしようなんだよ。
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:17:20.20 ID:???.net
- >>626
木造に拘るねぇ、高高工務店の従業員か経営者？
高高の木造賃貸が増えて、世間にとって何の得があるの？
日本は災害が多いんだから、集合住宅はRCでなくちゃ。
そこにいれば、地震台風どんと来い、貧民でも安心安全が得られるんだからさ
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:18:49.77 ID:???.net
- >>626
昔と比較せんでもよかろう
今の大卒大企業の借り上げ社宅は、RCマンションだぞ
そいつらに、木造高高アパートを借りてほしいんか？
家賃を高く取れるから？
だったら貧民向けじゃないなぁ
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:21:18.49 ID:???.net
- 木造の集合住宅で耐震3ってとれるの？
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:27:08.45 ID:???.net
- >>630
2階建ての文化住宅もどきでしょ
イケダ隊長だっけ？許容応力度耐震等級3やってるんじゃないかな
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:43:55.49 ID:???.net
- >>580
そんなことしたらさらに一条の独壇場になる
そんなのを他のメーカーが許すわけない
必死に止めるよ
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 13:49:10.57 ID:???.net
- >>580
これって、Youtube見始めたばかりの初心者か、
高高教の原理信者か
高高工務店のやつか
だな
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 14:10:56.38 ID:???.net
- >>610
今のところ2025に等級4、2030に等級5が義務化予定だけど、前回みたいに直前で骨抜きになるんじゃないかと思ってる
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 15:02:36.65 ID:???.net
- 51 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
https://i.imgur.com/tulbD3s.jpg
https://i.imgur.com/7mzQwqI.jpg
https://i.imgur.com/Xr5V4uK.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/855392/ref/15062/affiliate_banner_id/1
地味巨乳というか地味爆乳だなこれ
https://i.imgur.com/5QHLXID.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/862884/ref/15062/affiliate_banner_id/1
89 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 15:02:51.96 ID:???.net
- すまん誤爆した
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 15:14:54.87 ID:???.net
- こういう誤爆って結局サイトに人集めるのが目的なん？全然違う板でもよく見る 内容が同じかは知らんけど
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 15:44:32.08 ID:???.net
- >>634
まあ義務は本来おかしいわな
ZEHや長期優良みたいに補助して誘導すべき
公共の利益を害す訳でもないし暑かろうが寒かろうが本人が納得しているものを
業界から働きかけて義務にするっておかしくね？
本来は消費者が不利益被るか公益性を害すから義務化されるもんだろ
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 15:55:33.16 ID:C8/Yalkb.net
- 義務にしなくても
基準クリアしたらいろいろと優遇しまっせでいいし
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 16:21:29.91 ID:???.net
- エコ原理主義の業者は、断熱と太陽光は義務にしないと気が済まないから。
CO2の排出に鈍感な奴らは許さない。
原理主義の割には、乗ってる車はガソリン車だったりするんだけど。
御都合主義というか、ポジショントークなんだろうね。
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2022/11/21(月) 16:24:33.01 ID:???.net
- >>640
趣味はアウトドア、BBQ
薪燃やしてカーボンニュートラル
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