セキスイハイム part16

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/08(日) 21:12:11.61 ID:???.net

◆セキスイハイム
https://www.sekisuiheim.com/
◆オーナーサポート
https://www.sekisuiheim-owner.jp/s/
◆セキスイファミエス
https://www.sekisui-famis.com/
※前スレ
セキスイハイム part15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1668173816/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/08(日) 22:53:23.12 ID:???.net

一条はじめ他社と気密断熱比べたいなら、築浅よりある程度経っている家で比べるとより分かり易い

ハイムのグラスウール、一条などのウレタンファーム、湿気や変形に強いのがどちらなのか
梅雨を何シーズン過ごしても死なずに機能してるのはどちらなのか
同じくグラスウールを採用していても高気密特に窓を徹底しているスウェーデンはどうか
※密度や厚みは段違い

点検とメンテを受けても雨水侵入、構造耐力、外壁が20年までしか延長できないハイムの採用部材や作りは、ローコストと言われるタマホーム始め60年保証の他数多のHMと何が違うのか

数値や理論理屈から明確かつ圧倒的な差は十分理解できるが、素人は経年劣化後の実邸で体感する方がより納得できる

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/08(日) 23:33:03.27 ID:kUJ6tZFb.net

セキスイハイムpart12で湧いた伝説のにっこりはん


272 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。

長期休暇取れねえかなぁ

283 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 08:45:01.07 ID:???.net

>>2
調べたら確かにどこもメンテ受ければ最長保証60年なのにハイムの20年だけ断トツで短いな
イメージ戦略と宣伝広告から高耐久でアフター良いと刷り込まれてたわ
何でハイムの家だけこんなに保証が短いの？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 08:50:03.30 ID:???.net

初期30年の延長なし、な

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 09:39:53.75 ID:???.net

グランツと鉄骨で保証年数差別してる
最長保証年数はそのメーカーが、手入れすれば問題なく住める年月を想定した期間だと他社HMが言ってた
ハイムは保証期間短いけど売却買取体制は他社より充実してる
自分のライフ計画によって選択どうぞ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 13:13:03.57 ID:???.net

見積もりしてもらった。
UA値0.54とかいわれたけどこれってどうなの？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 13:29:41.08 ID:???.net

ただの計算上の数値
ギリギリHeat20G1だからそんなにいいわけではない
どこでたてるんだい

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 13:39:30.13 ID:???.net

うちはua値0.25
ハイムの家は住所訪問で寒いと聞いた。
寒く無いように暖房ガンガン使うと、電気代が太陽光発電で高くないように見せてるだけとの書き込通りだと確認できた。
実際の使用電力量聞くとわかる。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 13:43:30.93 ID:???.net

>>9
木造？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 13:43:48.43 ID:???.net

こういうやつってすげーよな、ハイムで建ててもないのに本スレ覗いて親の仇の如く悪く書き込んでさ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 14:49:12.47 ID:???.net

実際、なんでハイム選んだのか気になるんだろうよ
普通家なんて、最初は見た目で選ぶだろうに、
見た目で一番最初に外れるハイムをあえて選ぶ理由

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 15:50:35.67 ID:???.net

>>4
他社で見積とってないのか
どこもハイムが競合だと伝えると最長保証年数を引き合いに耐久性とアフターのアドバンテージをアピールしてくるだろ
理由は過去スレでも散々挙げられてるぞ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 16:55:39.67 ID:nyZ6OaeC.net

>>10
ハイム鉄骨なんて16Kグラスウールなうえ天井140mmとかしかないんだろ？
そんな家づくりで本当にUA値0.26出ると思う？笑
特殊な計算でもしてんのか？

ちなスウェーデンもグラスウールだけど300mm
しかも24Kとかだっけ？

更にここに施工精度が加わってくるからな
ハイムは工場生産(笑)見学すれば分かるけど、流れるラインで工数管理された作業員が忙しそうに人力でやってるぞw
あれ、作業員がミスったり不安点が発生した時どうするんだろうな
果たしてライン止めて工程巻き戻すなんてことしてるのかね

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 17:12:27.92 ID:???.net

なんだ一条の工作員か

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 17:30:25.38 ID:???.net

こんなところの素人のしょうもない落書きで特定のHMの売上が伸びたら落ちたりすると思ってるなら、煽り抜きで一度知的障害者手帳取得の診断受けた方がいい
かなり知的に問題があるか、精神的に患ってる

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 17:32:08.77 ID:???.net

そんな書き込みある？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 17:37:18.54 ID:???.net

>>15は陰謀論とかに憧れる年頃なだけだろ
ほっとけ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 20:14:55.59 ID:???.net

俺もなんでハイムの保証年数短いのか気になる
そういう部分がハイムの強みだと思ってた

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 21:15:44.42 ID:???.net

たしかにな
躯体保証くらい30+アルファすればいいのに
そんなに弱くもないでしょう

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 21:59:28.42 ID:???.net

セキスイハイムの断熱材、分厚くなるって例のまかろにが言っているな

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:04:07.88 ID:???.net

可能性は2つだな
・実際、メンテしたところで30年が限界だと見込まれる部材の採用や作りをしている
・例え指定の有料メンテを受けても保証しないことで、再メンテの利鞘を預かれる

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:16:07.34 ID:???.net

>>21
いつからなるの？
あれだけ酷い状態だったんだから厚くして当然だと思うけど、その前に買わされた奴はずっと不快なままで暮らすのか？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:20:21.69 ID:???.net

>>23
買わされたってどういうこと
選択意思がなかったことだと思うけど、一体どういう状況だったの
これ、セキスイハイムとしては看過できない書き込みだね

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:21:32.55 ID:???.net

脅迫による強制的な押し売りとかってこと？
>>23の釈明次第ではかなりやばいよね
セキスイハイム、なにやらかしたんだろ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:29:00.35 ID:???.net

別に今の断熱材でも他と比べて劣ってるわけではないんだよねっていう
鉄骨系に限る話だけど

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:32:22.43 ID:???.net

マカロニに断熱が良いと思うハウスメーカーで６位くらいに選ばれてた
ポジショニングトークとしか思えんが

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:37:05.77 ID:???.net

パナ、もちろん鉄骨
外壁部分は７５mmのロックウール
２０mmの押出ポリスチレンフォームのW断熱
天井部分は、２００mmのロックウール
基礎外周回りは、８０mmの押出ポリスチレンフォームを使用

ハイムのやばさが分かる

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:47:41.51 ID:???.net

外壁 高性能グラスウール16K(100mm)
天井 高性能グラスウール16K(140mm)
基礎 ポリスチレンフォーム(110mm)

天井は鉄骨だとパナが一番優秀
外壁だとダイワか？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:55:45.72 ID:???.net

繊維系の断熱材でよく利用されているのが、ロックウールとグラスウールです。

両者は性質と元の素材が違いますが、大まかな特性や断熱性などはそこまで変わりません。

ロックウールは前述した通り、鉱物が原料となっています。

一方、グラスウールの原材料はグラス繊維です。

その違いから、ロックウールの方が耐熱性がやや優れており、グラスウールは水を吸いやすくカビてしまうこともありますが、ロックウールは鉱物のため、水は吸いにくくカビないという利点もあります。

しかし、曲げたりなどの動きにはグラスウールの方が強く、ロックウールはそのような柔軟性が低くなっています。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:56:52.23 ID:???.net

ていうか動画でさらっと言ってた太陽光8kwh以上だと100万値引きとか結

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/09(月) 22:57:17.76 ID:???.net

途中送信してしまった
結構衝撃的では

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 08:37:54.34 ID:WH3kiR81.net

>>27
鉄骨の中やとまともやと思うぞ
基礎断熱で最近断熱材も分厚くしてるし
床断熱で底冷えするメーカーもそれなりにあるからな

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 09:53:46.79 ID:???.net

2023年4月からオール樹脂トリプルが標準になるんだってな。
さらに断熱材もマシマシに。
今買うと損じゃね？？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 09:53:52.09 ID:???.net

2023年4月からオール樹脂トリプルが標準になるんだってな。
さらに断熱材もマシマシに。
今買うと損じゃね？？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 09:56:40.04 ID:2JHwpHkB.net

今建設中の僕がっかり。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 10:29:13.99 ID:???.net

担当に急いで聞いたけど公示きてないって言ってた

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 11:23:12.81 ID:???.net

マカロニは公示前にきいてYouTubeにしたの？

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 11:38:48.35 ID:???.net

積水ハイムのグリーンファーストゼロスーペリオなんかも全く発表されてないのに動画にしてるね。
情報入っても出してよいタイミングとかあると思うんだけどな。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 11:41:44.67 ID:???.net

グラスウール厚くしたところで計算上のUA値あげたいだけなの見え見え
こんなのごく一部の余程の無知無能のクズしか喜ばないだろ

湿気に強い放湿性のある断熱材に変えるか、断熱材の吸湿抑えられるだけの気密性確保してくれ
消費者はそんなバカじゃないから

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 12:04:28.57 ID:???.net

断熱材増し仕様なんて、体のいい値上げの口実だよ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 12:05:50.79 ID:???.net

まぁスペック変わらずに値上げしますとは言いづらいしな

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 12:19:16.57 ID:???.net

どんだけ必死にアンチするのよw

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 12:48:13.24 ID:???.net

だれがまかろにに情報流したの？
まだ発表してないのにユーチューバーに出されるのはいかんだろ・・・

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 13:06:36.83 ID:???.net

過剰な宣伝広告うたなくても、性能の口コミで棟数伸ばしてるHMもあるしな
何事においても誰でもどこでも、調べたり学べる環境が普及してきてるから、小手先のイメージ戦略では厳しくなってくるな

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/10(火) 23:32:09.60 ID:???.net

>>34
普通に考えて値段据え置きなわけなくね？

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 09:19:55.17 ID:???.net

4月から値上げして断熱アップってこと？

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 09:36:30.33 ID:???.net

まかろに曰く、オプションとのこと
窓トリプル樹脂、基礎と外壁断熱材を増量で90万は見とけって

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 09:49:41.58 ID:???.net

まかろにに情報出したやつ誰だよ。
公式に聞いても教えない情報をユーチューバーなんかに流すな

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 10:26:33.18 ID:???.net

さすがにまかろにはハイムに許可もらってるんじゃないの

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 12:08:08.73 ID:???.net

営業に聞いても情報しらないくらいなのに？？？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 12:09:49.08 ID:???.net

知らない振りの可能性もあるけど。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 12:14:57.18 ID:???.net

なんですか？それって感じだった
あれは素の感じ。嘘はついてない

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 12:21:38.86 ID:???.net

トリプル樹脂なんて既にあるから
シャノンの名を借りたハイム仕様品で、熱貫流率とか教えてくれない訳分からんやつw
ハイム選ぶ時点で君らはその態度で十分やろw

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 12:30:29.61 ID:???.net

100万くらい出して断熱性能とかマシになるなら普通に頼みたかったって人多いんじゃないかな？
まだ間に合う人は早く情報わかって良かったね

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 13:03:38.71 ID:WEkKjcdr.net

ハイムで気密上げたい場合ってどうすればええんや？
オススメのオプションとかあるん？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 13:11:33.65 ID:???.net

>>56
鉄骨、ユニット工法である時点で難しい。
こんな感じで自分である程度はできなくもないが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Z-kiyHKWCnI&t=3s

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 17:45:12.11 ID:???.net

気密コンセントも標準だしな
気密はわりとどうしようもない、引き渡し後DIYで吹付けするとかか？
インスペクションしてもらって断熱材の抜け落ち無いかとか見てもらうのが一番の対策

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 18:38:14.73 ID:???.net

インスペクションやるなら、ハイムと事前打ち合わせした方がいいよ
指摘事項あっても対応してもらえないと辛いから
インスペクションやると工場施工を信じてた自分をぶっ飛ばしてやりたくなる可能性もあり

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 20:11:43.69 ID:???.net

気密断熱を重視するのにハイム選ぶてどんな思考回路してんだろ
どうしても謎の罰ゲーム縛りがあるなら、どっちも窓が重要
�@つけない
�Afix(引き違いは論外)

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 20:15:08.49 ID:???.net

断熱気密重視してハイム選んだってわけじゃないからじゃないの

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 20:58:07.52 ID:???.net

>59
ほんこれ
いや、社内規定では合格なんで。いや、工場検査通ってきてるんで。とか逃げられたら意味ない
事前に合否ライン明確にしておいた方がいい

工場の敷地で作ってるだけだ、結局工員の手作業だからな
まして超重要工程の基礎やユニット結合は、しょせんどっかの外注だからな
自社(グループ)施工部隊を持つ積水や旭化成がいかに一流か比較すれば良く分かる

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:12:44.02 ID:8ZQ7XDb6.net

旭化成とかギャグかよ…

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:19:36.87 ID:???.net

何がギャグなの？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:37:49.43 ID:W1/siI23.net

松田展崇容疑者、ググレ、こいつロリコンか？聞いてみろ。ググレ、顔見ておけ。笑える

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:49:34.90 ID:???.net

旭化成は無いだろwww

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:56:16.14 ID:???.net

買うなら四月以降の方が良さそう

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 21:58:54.09 ID:???.net

>>62
ホームインスペクターの人がセキスイハイムについてボロカス言ってたからな。なんかあるんだろうね

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/01/11(水) 22:07:38.69 ID:???.net

>>66
ちゃんと具体的根拠をあげよう
ハイムの最長保証年数が断トツで短い、窓がシャノンの名を借りたハイム仕様品でスペック不明、同じラーメンのトヨタに比べで間取り自由度が大きく劣る(尺おモジュール)などなどのようにさ
改めてハイムの欠点は挙げたらキリねえな