■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.18
- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 14:36:03.38 ID:7Gtfthau.net
- 住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく住宅性能表示制度におけるZEH水準を上回る等級について
https://www.mlit.go.jp/common/001430106.pdf
一般社団法人 20年先を見据えた日本の高断熱住宅研究会（略称HEAT20）
http://heat20.jp
前スレ
Part.17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1676176556/
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:11:30.33 ID:???.net
- 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
自称兵庫G1 3種
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:11:52.65 ID:???.net
- 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:12:21.30 ID:???.net
- 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:12:42.97 ID:???.net
- 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:13:24.27 ID:???.net
- 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:13:50.64 ID:???.net
- 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:14:14.18 ID:???.net
- 新参の人いるなら一応説明しておくと、元々は坪35マンだったのが略して壺、坪、ツボ等になった。
じゃあ坪35マンて何かというと、>>4の築25年のリフォームしてやっと等級4の4号特例悪用した違法建築の
坪単価が坪35万て事。
にもかかわらず、謎の逆張りマウントで住宅関連スレ荒らしまわってるのがコイツの特徴。
そもそもG13種であろうとコイツのボロ家より余程快適なんだから、いちいち相手すんなって事だな。
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:14:44.21 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 16:15:04.58 ID:???.net
- 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑
- 11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:34:59.00 ID:???.net
- だったら「走る棺桶と呼ばれる軽自動車売り続けてるのなんで？」ってなるじゃん？
下記みたいなことを言うから、金ないくせに高高を欲しがって、価格に応じた家（品確の耐震等級3、断熱等級4以上G2未満）を叩くんだよ
「価格なり」であること、各人が予算を上手に使って、建売、注文住宅、マンション、中古物件を選んでいけばいいんだよ。
1000 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2023/02/21(火) 17:29:23.80 ID:???
>>987
例えば政府のエネルギー基本計画を受けて、2014年に国内での窓サッシの開発が飛躍的に進んだのは記憶に新しいが、
その例のように政府の方針やガイドラインが示されることはどの業界にも大きなインパクトがある。
なので規制は重要だと言っていて、サッシ開発のように進んだところもあるけど、それだけでは必ずしも十分ではないということ。
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:38:22.94 ID:???.net
- どうしていまだにナチュレホーム以上に
性能でコスパの良い工務店が出てこないんだろ
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:43:18.44 ID:???.net
- >>12
それが限界だからじゃないの？
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:44:20.74 ID:???.net
- 業務用スーパーの商品が上がってて、全然割安感ないわ
東欧、アジアの発展途上国の輸入品ですら高い。
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:49:16.69 ID:???.net
- >>13
んなバカな…
- 16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 17:50:03.37 ID:???.net
- >>15
それより安い会社があれば、もっと安くできるのでしょう。
なければ、それが限界だよね
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:12:39.87 ID:???.net
- 郊外で土地代を安く抑えるしかないか？どうせ自動運転時代が来たら
乗用ドローンが実用化されたら場所は関係なくなる
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:19:06.66 ID:???.net
- スレの消費早すぎんか
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:20:33.27 ID:???.net
- はじめてナチュレホーム見たけど、うちの近くの工務店でやるのバカらしくなってきたわ
https://www.nature-ie.com/nature/price.php
30坪で性能、仕様ナチュレホームより1段階くらい劣ってるのに2500万とかする…
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:41:44.27 ID:j8pwsbNd.net
- 逆にナチュレのだめなとこないの？
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:43:18.58 ID:???.net
- >>19
それ、UA値0.26ってなってるけど、
今は0.23まで上がってるよ
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 18:43:30.02 ID:???.net
- >>20
見た目？
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 19:07:55.64 ID:???.net
- 住宅業界の価格が一番の闇
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 19:10:15.06 ID:???.net
- >>16
田舎って声がデカい訳わかんない奴が幅を利かせてたり
興信所かよ？ってくらいの探偵おしゃべりBBAが居たり
ほんと気を付けないと大金だけ使って引っ越す羽目になるから慎重に判断しないとマジでヤバいからよ
高速でバスを煽った青山容疑者みたいな基地外珍しくない
あと袋小路のような造成地の分譲も最後に入るのはやめた方がいい
先住者がでかい顔して町内会とか何だかんだ役を押し付けられて肩身が狭い
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 19:11:17.28 ID:???.net
- もとい
>>17
田舎って声がデカい訳わかんない奴が幅を利かせてたり
興信所かよ？ってくらいの探偵おしゃべりBBAが居たり
ほんと気を付けないと大金だけ使って引っ越す羽目になるから慎重に判断しないとマジでヤバいからよ
高速でバスを煽った青山容疑者みたいな基地外珍しくない
あと袋小路のような造成地の分譲も最後に入るのはやめた方がいい
先住者がでかい顔して町内会とか何だかんだ役を押し付けられて肩身が狭い
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 19:20:44.80 ID:???.net
- >>20
断熱性能ならないんじゃね
その他建材のグレードや施工技術などはみてみないとわからんし
一口にSGL鋼板といってもガルテクトと安いものだと大きさによっては100以上違ってくるし外壁がスパンドレルでなく角波なんでここらは安くあげている
まあ断熱全振りにはいいとこだよね
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 20:37:08.20 ID:???.net
- 旭ファイバーグラスから２５０ｍｍ厚が出たらしいです
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 20:46:08.87 ID:???.net
- パッシブハウスクラスの建てた、建てるつもりの奴は居らんのか？
佐藤の窓について教えてくれ
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 21:50:25.15 ID:???.net
- >>27
大抵の家じゃ入らなそう
費用無視で性能を追求するならこれだろ
https://www.afgc.co.jp/product/industry/consumer_electronics/vip-a.html
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 21:50:34.55 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:06:11.50 ID:???.net
- >>19
どうしてその工務店に決めたのか気になる
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:40:29.32 ID:???.net
- >>31
地域 工務店で出てきたところで見た目から入った感じ
で性能も高高言えるくらいはあるからいいかなと
どこも大差ないかなと思って他の工務店で見積とってないから、ぼったくられてる気がしてきた
ナチュレホームマジですごいな。性能1段階いいだけじゃなく、建具とか壁とか選択肢が何から何までリッチ過ぎる
うちのとこでこれ頼んだら3000万超えそう
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:45:31.90 ID:???.net
- >>31
地域 工務店で出てきたところで見た目から入った感じ
で性能も高高言えるくらいはあるからいいかなと
どこも大差ないかなと思って他の工務店で見積とってないから、ぼったくられてる気がしてきた
ナチュレホームマジですごいな。性能1段階いいだけじゃなく、建具とか壁とか選択肢が何から何までリッチ過ぎる
うちのとこでこれ頼んだら3000万超えそう
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:46:03.25 ID:???.net
- >>31
地域 工務店で出てきたところで見た目から入った感じ
で性能も高高言えるくらいはあるからいいかなと
どこも大差ないかなと思って他の工務店で見積とってないから、ぼったくられてる気がしてきた
ナチュレホームマジですごいな。性能1段階いいだけじゃなく、建具とか壁とか選択肢が何から何までリッチ過ぎる
うちのとこでこれ頼んだら3000万超えそう
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:47:58.43 ID:???.net
- >>31
地域 工務店で出てきたところで見た目から入った感じ
で性能も高高言えるくらいはあるからいいかなと
どこも大差ないかなと思って他の工務店で見積とってないから、ぼったくられてる気がしてきた
ナチュレホームマジですごいな。性能1段階いいだけじゃなく、建具とか壁とか選択肢が何から何までリッチ過ぎる
うちのとこでこれ頼んだら3000万超えそう
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:55:06.64 ID:???.net
- >>26
こんなの見つけたよ
http://fok.sblo.jp/s/article/190000222.html
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 22:56:50.76 ID:???.net
- >>35
必死に探さなかった、調べなかった自分が悪いやろ
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/21(火) 23:52:31.00 ID:???.net
- >>36
面白いね
立平だから家の形は単純そうだったけど結構ややこしい形になっているなというか屋根の勾配が緩すぎて怖い（一応0.5寸でもいいはずだけど）
外観は角波で縦張りなのと鼻隠しや破風はケイカルかカラーべニアかな
外側はかなりコストカットの苦労が伺える。建材も安上がりだし工期がダントツに早くなる
中身は贅沢なのかな数値はすごいね
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 00:53:15.77 ID:JFMfoiGE.net
- >>36
セルローズ警察です
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 00:59:04.40 ID:7cbOucpi.net
- こんな年間10棟も建ててないような地方の工務店の話題をいつまでやんの？
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 01:25:57.92 ID:???.net
- >>40
確かにそうだよねー
それじゃあそこを越えるようなところ教えてよ
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 01:32:44.58 ID:???.net
- 逆に10建ててなくてそれできるという事実が他の工務店の効率の悪さor利益率の高さを証明している
買う奴は一生で一度の高い金だすんだから、この事実知った上でちゃんと比較して考えろってことよ
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 02:06:24.69 ID:???.net
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1676077281/
おいまた壺が顔真っ赤積水オーナーとそれの煽り自演してるから誰か引き取れよ
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 05:13:37.34 ID:hG72xDvo.net
- 前スレもだけど４２レスの大半がアボーンってスレを続ける意味があるの？
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 07:27:08.11 ID:???.net
- こっちで静かだと思ってたら積水スレ荒らしてたのか
まともなスレ進行したけりゃワッチョイ付きのスレしかないよ
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 07:41:13.77 ID:???.net
- 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 09:47:33.45 ID:hIpnenbO.net
- ナチュレホームが気になったから調べてるけど、ここがショールーム？
Googleマップみたところこれが従業員の車らしいけど、人工も最賃くらいかな？
https://i.imgur.com/h7BsGzV.jpg
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 09:55:58.40 ID:???.net
- ナチュレって福井だろ
北陸は安いよ、分離発注の会社もあるし
九州と並んで特殊に安い
参考にならん
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 10:19:52.37 ID:k3457ZMr.net
- >>42
考え方が全く逆だと思います。
沢山建てるほど一棟あたりが安く作れると勘違いしてませんか。
粗製濫造でいいならともかく、工業的製造で供給される資材を使ってはいても組み立て手順や精度が出来上がりを左右するのが住宅です。
田舎の観光地にある、素人にろくろを回させて陶器を作らせる体験観光考えれば分かります。
同じ材料同じ道具を与えられても使う人で出来上がりが全く変わってくる。
信頼できる職人スタッフを選定して彼らを囲い込んで絶えず建てていく事業を個人工務店でマネージしていくと、年間20棟も無理な気がします。
群馬の子育ても年間10棟とか言ってましたし。
それとは別の年間万単位の棟数を全国で行うハウスメーカーではビジネスモデルがまた異なります。
職人スタッフといった施工者の腕に左右されにくい規格ものを大量に作っていくスタイル、この場合はノリサ氏指摘のようにイレギュラーな土地には対応できない等のデメリットも出てきます。
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 11:07:08.90 ID:???.net
- >>49
安く作るためにはその方法では無理だね
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:00:53.11 ID:???.net
- >>49
何かを説明してくれようとしてるんだろうけど、何が言いたいかわからん
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:16:17.12 ID:???.net
- 群馬で注文住宅子育て世代の家設計室 youtube
有限会社子育て世代の家設計室
35坪の家ですと、概ね3,300万円（税込）となります。この金額の中には、HEAT20 G2を基準とした
高気密高断熱仕様（6地域の場合）、耐震等級3の構造、ハニカムブラインドやアウターシェード、
空調システム、造作家具（キッチン・洗面台・食器収納）、給排水接続工事、構造計算費用、
建築確認申請費、地盤調査費用等も含んでいます。また、無垢の床や本物の珪藻土を使用し、
外壁には杉板やガルバリウム鋼板を使用します。
※材料価格等のアップにより、表示金額よりもアップする事があります。また、地域による価格差も発生します。
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:16:53.95 ID:???.net
- 現在の当社の平均的な坪単価は概ね95万円（税込）です。
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:18:26.13 ID:???.net
- >>52
外構は含んでない？
- 55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:25:41.75 ID:???.net
- 建てる場所に応じて変わる地盤補強工事、造成工事、給排水引込工事、電柱工事、外構工事、
コンクリート材料費、ゴミ処分費用等は別途になります。全ての工事金額は敷地調査等を行わせて頂き、
金額をお伝えさせて頂いております。
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:37:03.02 ID:???.net
- アホみたいに高いな
G2なら一条のアイスマイルでも達成するし
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:38:07.68 ID:???.net
- >>55
4000オーバー確定だな
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:42:13.74 ID:???.net
- 一条のハグミーのが安い？
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:44:51.09 ID:???.net
- ナチュレホームやハグミーより高いけどせやま基準よりは安いってとこか
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:52:39.11 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 12:52:56.68 ID:???.net
- ここに自分が頼んだ工務店書くと貶されたり馬鹿にされたりしそう
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 13:02:21.85 ID:???.net
- >>56
同じ群馬で安い建売物件があるぞ
アーネストワン クレイドルガーデン 群馬
木造 2階建 耐震等級3 断熱等級5
土地 建物、地盤補強工事、造成工事、給排水引込工事、電柱工事、外構工事、
コンクリート材料費、ゴミ処分費用等が込みで1,480万円
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 13:14:46.49 ID:???.net
- >>61
性能低い、価格高いってなっちゃうと
そうかもしれないねー
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 14:37:30.42 ID:???.net
- >>52
この金額では記載されていない付加価値ないと厳しくないか
これで6～700万くらい安いならわかるけど
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 14:39:46.59 ID:???.net
- 32坪G2本体工事1830万て高いかな
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 14:57:11.13 ID:Q8AFQJbh.net
- ナチュレホームを広めたゼルビスの功罪は大きいな。
地場の工務店で高断熱住宅検討してる人は自分の工務店がボッタクリに見えるし、かといって地域違うから建てられないし、不信感すごくなりそう。
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:09:46.77 ID:???.net
- 青森秋田山形でナチュレホームみたいなコスパの良いHM紹介してください
ハグミー一択？
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:15:58.25 ID:???.net
- >>66
だからって罪はないと思うけど
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:31:07.10 ID:???.net
- >>67
一条のハグミー（税込 1639万円〜）はzeh基準（断熱等級5 ）の断熱
ZEHに求められる基準をクリアした超省エネな住まいのアーネストワンのほうが安いぞ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:39:07.61 ID:???.net
- ZEHに求められる断熱基準をクリアした超省エネな住まいのアーネストワンのほうが安いぞ
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:50:59.65 ID:???.net
- >>54
入る訳無い
どこまで入れるか論はあるけど
外構は入らない
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 15:54:09.99 ID:???.net
- C値0.1ってホントかよ
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 16:21:18.62 ID:???.net
- >>72
どこの話？
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 16:23:10.17 ID:???.net
- ナチュレは施主が労働搾取してるだけだよ
分業したら高くなるからそれを１人でやってるだけ
社長が倒れたら終わりじゃん？
もしものバックアップの費用も削った金額なんだから普通の会社が真似できるわけないでしょ
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 16:27:19.58 ID:???.net
- >>61
Ｕａやｃのみじゃないからさ。
土地条件、予算、広さなど複合的にかんがえて決めて満足してたら正解だよ
住んでない他人は関係無いね
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 16:59:26.55 ID:???.net
- >>64
妥当だと思うぞ木の外壁とかめっちゃ高くつくし
普通は断熱性能全振りって珍しいから高高信者垂涎だろうが
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 18:57:11.47 ID:???.net
- 最近聞いたところは
30坪、4000近く
6地域
g3 耐震3 全面杉板外壁 造作もりもり 無垢床 内壁漆喰 無暖房でほぼいける仕様
妥当なんだろうけれどたけー
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 19:07:04.20 ID:???.net
- >>77
外壁の杉板は高いよね
造作もほぼ無くして、漆喰内壁も無くす。
住宅設備も拘らないなら安いランクのものを選ぶ
それに建具と窓はなるべく減らす。
日射取得した方がいいならその分の窓は確保。
それに長方形の総2階にでもしたら、
もう少しは安くならないかな
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 19:51:56.68 ID:???.net
- 漆喰って時点でスリーランクぐらい上だわ
やっぱりこのスレ的には気密層にもビニルクロス一択
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 19:59:27.44 ID:???.net
- 高気密高断熱高級住宅スレって感じだな
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:05:41.61 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:11:08.83 ID:???.net
- 漆喰の内壁は大して効果無いし割れの補修面倒
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:29:43.13 ID:???.net
- >>78
杉板外壁をアクセント程度に減らして、g2.5程度にして無暖房のための蓄熱材もりもりをやめて、一部を珪藻土クロスとかにすれば坪20くらいは下げられるらしい
他のアイテムはあまり削りたくないらしいわ笑
最低限こういう家にしたいとかあるんだろうな
g3箱型、外壁屋根ガルバ、内装設備は客次第のところに聞いたけれど、大体の客は内装水回りに金かけるんで外構込み3500が結果的にミニマムになると
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:29:48.71 ID:???.net
- 無垢床は効果あるけど、
漆喰壁は効果は少ないって聞いた。
塗る厚みにもよるんだろうけど。
普通そんな何センチも塗らないでしょ？
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:34:34.39 ID:???.net
- >>83
そりゃそうだろ
どの国もキッチンこそ家の顔やで
独身で家を買うというケースはあまりないので家族が集うキッチンが素敵な家は満足度の高い家になる
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:35:06.41 ID:???.net
- 漆喰は透湿と見た目じゃないかねえ
厚み無いし
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 20:44:34.57 ID:???.net
- 漆喰は調湿作用があるけどそんなのはおまけで圧倒的に見た目だろ
ユニクロだってブランドものだって見た目を気にしないなら同じ布や
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:11:31.20 ID:???.net
- なんか、工務店のブログ内の作品集のために高い金出してる奴ら多そうだな
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:15:57.22 ID:???.net
- >>88
家づくり百貨のこと？
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:20:55.66 ID:JFMfoiGE.net
- リクシルでもリシェルでカップボードまでセラミックトップにしたら350万くらいだし、キッチンハウスはベーシックでも450万？クチーナは500万スタート？って感じだからキッチンにこだわり出すとアホみたいに金かかる
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:30:27.76 ID:???.net
- >>90
それって割引後の金額？
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:38:59.45 ID:JFMfoiGE.net
- >>91
提携価格じゃないとこんなもんだよ、大手HMだとキッチンハウスが半額以下とかおかしな事やってるけど
工務店だとグラフテクトが多いね
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 21:42:45.84 ID:???.net
- グラフテクトも見積もりの後に安くなるの？
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 23:06:07.07 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/22(水) 23:54:25.79 ID:???.net
- >>89
おー、分かってんじゃん
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 02:15:23.90 ID:???.net
- >>84
無垢床の効果って何？
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 08:57:08.24 ID:???.net
- 壺が静かだとこのスレも静かだな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 10:33:46.20 ID:???.net
- >>96
調湿効果でしょ
どちらも限定的だけどね
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 10:34:50.89 ID:???.net
- >>93
ならんでしょ、ちなみにグラフテクトもキッチンハウスも今月から20万くらい値上げになってる
一昨年より40万も高くなってて草も生えん
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 10:41:59.48 ID:???.net
- >>98
限定的？
ずっと繰り返しじゃないの？
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 11:03:11.95 ID:???.net
- >>100
半永久的に吸排するよ
でもこの時期の過乾燥対策にはならないから結局機械に頼る事になる
漆喰も無垢材も質感を楽しむ為のものと割り切った方がいい
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 11:07:47.19 ID:???.net
- 調湿出来る量が限定的ということかな。
うちも無垢床だけど調湿は選ぶ理由に入ってないな。
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 11:17:30.46 ID:???.net
- エコカラットも結局デザインやしね
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 11:31:13.67 ID:???.net
- 無垢床で、杉やパインは
吸放湿っていうよりも冬に冷たくないってのがメリットとして大きいかな
ダサいけど。
ちなみにオーク材は冬やっぱり冷たいの？
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 11:59:12.63 ID:???.net
- 加湿器と除湿機でいいんじゃなかろうか
壁やら床にまでそんな付加価値いるんか
調節が難しいと思うが
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 12:00:41.73 ID:???.net
- 床はクッションフロア、カーペットなどがいいと思うよ
膝が楽だよ、クッションフロアなら飲み物こぼしても拭けばいいわけだし
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 12:05:43.16 ID:???.net
- >>103
そうそう、デザインや質感などで選んで調湿はおまけみたいな物。
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 12:45:29.14 ID:???.net
- 杉は蓄温性能も高いから陽当たりいいとこだと冬の夜でもあったかくなる
パッシブ意識した家にあってると思うわ
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 12:49:13.17 ID:???.net
- 土壁なら調湿効果結構あるんでないの？
しらんけれど
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 13:07:31.07 ID:???.net
- ビニールクロスはコスパが良いけど
建売っぽいから
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 13:13:00.18 ID:???.net
- https://www.instagram.com/p/Co8JwW4yZZ1/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
兵庫G1もここで建てれば？
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 13:29:03.62 ID:???.net
- 変形性膝関節症は年齢に関係の深い疾患です。 特に女性に多く、70歳代は約70％、
80歳代は約80％の方がひざの痛みで悩んでいます。
家の硬いフローリングと素足が原因かも
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 13:31:29.55 ID:???.net
- PASSIVE STYLE株式会社
代表取締役 馬場龍仁
インスタグラム
#日本の家は
#ガラパゴス
弊社が太陽光を取引している商社の営業マンは、3年前に一条工務店で家を建てました✨
先月の電気代を聞いたら、太陽光10kw搭載して、自家消費しているのにかかわらず、57,000円だったそうです😭
「でも寒いので仕方ない😭」と言ってました💦
夏も暑いそうです😵
エアコン入れた部屋だけは涼しくなるそうです😭
さすが、「家は性能」👏👏👏😂
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 14:37:21.20 ID:4rwn99Jl.net
- >>113
電気代ｗｗｗｗ
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 14:38:27.71 ID:???.net
- 床下収納っている？
全く使ってない
これなくして少し安くなるかな？
あとキッチンのバネで降りてくる収納部分、重すぎてやっぱり使ってない
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:11:32.27 ID:???.net
- ヤフオクで未使用床下収納庫を売れば1500円ぐらい儲かる
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:15:34.54 ID:???.net
- 変形性膝関節症は和式トイレの影響も少なからずある
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:24:22.39 ID:???.net
- >>115
どうせ点検口つけるし
削減はプラスチックの箱だけ
非常用の備蓄として使っている
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:47:50.29 ID:???.net
- >>113
それマジ？
どうしてそんなことなってるの？
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:53:47.69 ID:???.net
- >>113
単純に設定温度が高いだけでは
- 121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 15:57:30.22 ID:???.net
- ランニングコストも高高ってか
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:02:13.63 ID:???.net
- >>113
床暖房はずっと入れてるんだって
- 123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:18:54.57 ID:???.net
- 岐阜だとどこが良い？やっぱ凰？
- 124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:20:11.37 ID:???.net
- >>122
勝手な情報を書いたら
PASSIVE STYLE株式会社 代表取締役 馬場龍仁
に迷惑がかかるよ
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:27:24.56 ID:???.net
- 某所で今からすぐ頼んでも着工まで早くて2年待ちとかみたぞ。
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:54:19.55 ID:???.net
- https://ms-kenchiku.jp/
近くの工務店なんだが、高高民からしたらどうだ
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 16:58:12.21 ID:???.net
- 価格次第
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:02:45.24 ID:???.net
- >>126
確かに価格次第だけど、
UA値はG2以上にはしたいね
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:41:43.67 ID:???.net
- 壺が静かだとこのスレも静かだな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:44:26.28 ID:???.net
- >>120北海道に建つ我が家断熱等級４相当
セントラル暖房２０℃キープ太陽光無しで
月７０００円くらいだよ因みに給湯代含む
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:46:24.60 ID:???.net
- >>126
エスケイハウジングってとこなら
参考だけど、価格とか性能とか載ってたはず
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:49:19.48 ID:???.net
- >>121
イニシャル高
ランニング高な高高住宅
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:54:50.42 ID:???.net
- パッシブハウスも真っ青な壺の妄想ハウス
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 17:56:28.24 ID:???.net
- >>131
おーめちゃくちゃ性能よさげだな
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:09:17.08 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:22:15.02 ID:???.net
- >>133
30年前から気密施工が確立されていて断熱材の厚み取れている家が
当たり前の北海道では珍しい事ではないぞｗ
>>113が６地域にあること自体信じられんわｗｗｗｗ
入居者は家のローンと電気代で２０万コースとか子供も高校でたら働いてもらわなきゃいけないから
高校住宅だなｗｗｗｗ
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:26:03.79 ID:???.net
- >>夏も暑いそうです😵
>>エアコン入れた部屋だけは涼しくなるそうです😭
地獄かよｗ
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:28:25.05 ID:???.net
- >>131
結構コスパいいんじゃね？
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:36:26.84 ID:???.net
- ZEH率
有限会社エスケイハウジング
2021年度 実績 0％
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:38:15.77 ID:???.net
- >>139
どんまい
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:41:40.28 ID:???.net
- zeh対応してねーのかよっ
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:50:04.51 ID:???.net
- >>137
冬寒く
夏暑い家かなあ
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:52:07.62 ID:b8Zy/1Ce.net
- ZEHってやっぱり取り入れた？方がいいのかな？
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 18:56:32.90 ID:???.net
- 補助金とかZEH前提だしね。
銀行によっては住宅ローンも安くなる
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:01:26.29 ID:???.net
- 断熱等級増やす前に先ずは気密性の基準値決めたほうがいいんじゃねーのかと思う
気密部材と気密性の検査を必ず行うことにしないと断熱材だけ増やしても意味が無いよな
Ua値0.18 C値10、みたいな化け物住宅産まれるんじゃないか
- 146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:03:25.21 ID:???.net
- これ貼ると流れるな高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:04:51.25 ID:???.net
- >>145
鉄骨系大手が許さない
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:07:25.43 ID:???.net
- >>139
断熱性能は余裕でクリアできるのにな。
太陽光とかの設置を望む客がいないのかね。
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:12:03.89 ID:???.net
- >>147
鉄骨も気密性よくすればいいだけなんじゃね？
どうして出来ないの？
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:28:21.77 ID:???.net
- >>147
ん〜もう鉄骨シカトしようぜ
もしくはC値○以下（ただし鉄骨造は除く）とか入れちゃおうぜ
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:28:52.56 ID:???.net
- 鉄骨だからだよ
まあ鉄骨でもC1以下には出来るみたいだけど
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:30:05.89 ID:???.net
- 今日も坪の自演だらけだな
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:31:01.82 ID:???.net
- 鉄骨がどんな作りをしてるのかも知らんけど、
木造なら出来るんなら木造だけ気密性つければいいんじゃね？
気密性いいなら補助金も出せばいいじゃん
財源は知らんけど
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:31:02.23 ID:???.net
- 槙島建築は67%、80%、75%と頑張ってるな
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:32:29.34 ID:???.net
- 見方間違ってた
最新だと80%か
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:32:37.10 ID:???.net
- C値5とかのザルな基準すら消えたからな。測定するのが面倒なのかね。
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:35:18.76 ID:???.net
- 気密の等級作る代わりに耐震等級を7段階にして木造と鉄骨を同じ基準にしたら鉄骨メーカーも納得
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:38:04.69 ID:???.net
- ヘーベルハウス 耐震等級7、気密等級3
一条工務店 耐震等級3 気密等級7
どちら選ぶ？見ないな感じか。
木造と鉄骨では耐震基準が違うのあまり知られてないしな。
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:39:58.41 ID:???.net
- 温暖地かつ大地震が予測されている地域なら耐震性重要視するのも選択肢だわな
まあ温暖地でも冬は一桁温度になることあるけど
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 19:59:20.96 ID:???.net
- >>158
そういう方がいいと思う。
ただ段階的にクラス分けするんじゃなくて、
車の燃費みたいに絶対数字を示せばいいと思う。
だから耐震性も等級が○○です。じゃなくて、耐震性を示す数字は✕✕でした。みたいな。
そっちのが消費者も分かりやすくて選びやすいでしょ
ただし数字は必ず正しいものを表示することが大切よね
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:00:55.01 ID:???.net
- >>158
ヘーベルないないw
梁でやってるかぎり面で支えてるダンボールハウスに勝てんよ
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:02:43.68 ID:???.net
- 耐震が違うって具体的にないが違うの？
耐震7とか規格無いけど
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:03:01.12 ID:???.net
- ツーバイ最強
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:05:40.80 ID:???.net
- >>162
ちょっとややこしいけど木造の耐震等級3で鉄骨の耐震等級1で同じくらい。
詳しくはYouTubeの構造塾15で構造一級建築士の人が解説してるよ
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:06:19.91 ID:???.net
- >>162
7っていうレベルがないってこと？
もしそうなら>>158って莫迦ってことじゃん。
ヘーベルに騙されてる。
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:07:40.04 ID:???.net
- 157に書いてあるこうしたらどう？って話だよ
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:22:50.71 ID:???.net
- >>163
それな
鉄骨が断熱信用できん
木造が耐震信用できん
ツーバイフォーしかないな
つまりこのスレ的には一条
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:22:56.10 ID:???.net
- これ見ると木造の耐震等級3はちょっと心許ないよな
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:28:36.14 ID:???.net
- >>167
つまり現場打ちRCが最強ということか
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 20:55:23.67 ID:???.net
- >>113
どうせセゾンだろ
ほんと迷惑
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:07:38.54 ID:???.net
- 気密や耐震考えるとツーバイなんだよな寿命30年だけどその頃にはもっと高性能住宅になっているし
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:08:57.91 ID:???.net
- >>171
ツーバイフォーは30年しかもたないの？
なぜそんな家しか作らない？
もっと100年くらいもつ家建てればいいのに
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:20:13.10 ID:???.net
- 壁式が強いのはもう否定しようがないもんな
軸組工法だって今やパネル式なんだから
もう軸組にこだわらずツーバイだけでいいじゃんって思う
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:27:09.03 ID:???.net
- 構造上ぶっ壊さないとメンテがやりづらく集成材の質次第なんで
まあ運と環境次第よね
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:32:01.85 ID:???.net
- >>171
30年しかもたないとかゴミじゃん
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:33:28.55 ID:???.net
- >>172
それこそ通気スカスカの日本家屋にしないと無理でしょ
集成材は接着剤の寿命しか持たないから
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:34:40.29 ID:???.net
- ツーバイって雨晒しの期間長過ぎなのがちょっと
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:36:58.15 ID:???.net
- >>172
30年しか持たないという事はないけど、長く住むには間取りが変更出来ないという致命的な欠点がある事はちゃんと知っておくべきだね
あと大開口が取れないというのもあるけど、このスレ的には推奨されないからいいかな
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:44:23.88 ID:???.net
- 100年もたせたかったら
ツーバイフォーは無理で木造軸組みじゃないと無理ってわけ？
鉄骨は何年？
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:46:59.03 ID:???.net
- ツーバイがだめというか合板がね
杉やヒノキででも作ればいいけど耐震性は落ちるし価格もなんで柔軟なホワイトウッドやレッドウッドなどでブレンドする
接着剤もシックハウス症候群気を配りながら性能も上げる
まあどこも最大限やっていると思うので最後は施主さんの財力によります
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:51:07.48 ID:???.net
- RC最強でいーい？
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 21:57:14.08 ID:???.net
- RC +外断熱以外は底辺
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 22:08:11.70 ID:???.net
- 家も使い捨ての時代だよ。いくらリフォームしようとその時代のローコス性能にすら及ばない
平成20年の家を2000万かけてリフォームしても令和4年の1000万にすら遠く及ばない
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 22:13:31.01 ID:???.net
- そうやって日本中空き家問題になるんだね
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 22:49:14.55 ID:???.net
- 南側の開口部に引き違い窓を入れるかどうかで迷ってる
使い勝手は引き違い窓が一番なんだろうが
気密性が下がるのわかってるからあまりやりたくない
とは言えテラスドアは通れる幅がそんなに広くないし
大開口スライディングは高すぎる(差額で70万の見積だった)
何か良い案あったら教えてくだせえ
APW330の予定で6地域です
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 22:53:33.31 ID:???.net
- テラス窓だと、少し風を取り入れたいってとき困るよね
まぁ窓なんか開けないって人がここには多いだろうけど
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 23:03:29.84 ID:???.net
- 引違い窓を使ってもC値が0.5以下に出来るらしい
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/23(木) 23:30:52.09 ID:???.net
- >>185
0.1切るような超高気密を目指すとかじゃなければいいのでは。
うちは1ヵ所掃き出し窓あるけどC値0.3だよ。
家具など入れる時に掃き出し窓あると便利だよ。
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 00:10:14.10 ID:???.net
- >>187
うち引違い使ってC値0.1未満
測定はエクセルシャノン
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 06:23:28.11 ID:???.net
- >>183
平成に建てられた軸組工法の家を2000万かけて大規模改修したら
今のGIより段ネル性能上げれるし耐震も基準クリアできる
平成20年といえば阪神淡路とか新潟地震後で既に法改正されている
熊本とか東日本地震に耐えられた物件ってことだ
まあ崩壊して２重ローン抱えた残念な人もいるけどね
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 06:28:44.04 ID:???.net
- >>170
それ言うとセゾン基地害が暴れるから
巣に戻ってやってねｗ
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 06:53:22.46 ID:???.net
- >>190
無理無理
築22年 ほぼ骨組みから
まともにやった建て替えより金かかる
耐震も等級1レベルだろ
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 07:34:47.87 ID:???.net
- >>188
>>189
1ヵ所なら妥協出来るけど間取り的に最大３か所になりそうなんよね
しかし使っても0.1とか0.3とか出るのか
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 08:03:47.98 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 08:29:08.94 ID:???.net
- セゾ基地って何？
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 10:04:55.84 ID:???.net
- 大きい掃き出し窓2つに小さい引き違い窓3つあるけどC値0.3
使ってる窓はエクセルシャノンのトリプル
まだ築一年未満だけど漏気は感じない
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 10:13:03.19 ID:???.net
- 採光用のでかいFIXは別として気密性重視で網戸が内側になる窓や小さい窓ばかりつけるより
掃き出し窓と引き違い窓多用してバンバン採光して
春秋は窓開けて夏冬は全館空調ぶん回して快適に暮らしたほうが精神的快適性良さそう
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 10:21:09.89 ID:???.net
- そりゃそうだよ、あとは財布との相談だよ
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 14:13:38.74 ID:???.net
- 壺が静かだとこのスレも静かだな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:18:53.37 ID:???.net
- 長野県にナチュレレベルのところ無いんか？
今4社くらい性能とローコストを謳ってる工務店を当たってるけど
コストが違いすぎて泣けてくるわｗ
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:37:42.40 ID:???.net
- 価格だけ一人歩きしてて怖いな、長野なんて2地域もあるくらいクソ寒いのにほぼ4地域の福井の業者と比べる意味って何？
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:39:54.27 ID:???.net
- 福井に引っ越せばいいんじゃね？
高高を求めるものとしてそれぐらいの努力を惜しむな
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:39:55.20 ID:???.net
- 間違えた、ほぼ6か5だった
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:40:56.74 ID:???.net
- それなら九州移住だな、簡単にG3達成できるし
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:51:12.70 ID:???.net
- 株式会社アルプスピアホーム
創業 平成11年6月
従業員数 139名
長野県で1番コストパフォーマンスの高い住まいを目指しています。
年間200棟以上を施工しているからこそ実現できる仕入れのコストダウン
ゼロエネルギー住宅ZEH断熱仕様対応 ※省エネ法3地域の基準に対応
耐震等級3
硬質ウレタンフォーム断熱
トリプルガラスと樹脂フレーム
基礎断熱
全館冷暖房送風システム
アルプスピアホームの全館空調 エアコン2台で家中、冬あったか！夏涼しい！
zeh率 2021年度 実績 83％
>>200
ここでいいんじゃない？
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:52:03.01 ID:???.net
- 長野なんて土地に住まなきゃいいのよ
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 16:54:13.56 ID:???.net
- 株式会社アルプスピアホーム
2016･2017･2018･2019･2020･2021年度
長野県住宅着工ランキング
地域工務店 No.1
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:05:42.14 ID:???.net
- アルプスピアホーム
１９９９年の設立から２３期連続で増収を記録し、２２年３月期の売上高は６６億円。
価格帯別や２世帯住宅専門など５ブランドを展開。
低価格帯の企画型注文住宅「ジャストピアハウス」が順調に伸びている。
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:08:38.70 ID:???.net
- 車運転しないから、歩いて日常的に用事を済ませることができず、
食料を自宅に備蓄していないと餓死する恐れがあるようなところには
住みたくない。
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:09:32.24 ID:???.net
- 自分語りされても困る
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:42:18.41 ID:???.net
- 長野はサンプロのYouTube結構好きだな
デザインもいいし。
価格は知らんけど
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:45:58.99 ID:cfEPlXAZ.net
- 北関東の5地域なんだけど､C値UA値はどれくらいが理想ですか？
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 17:52:20.30 ID:???.net
- >>195
一条で在来を選び後悔しているところを専属スレで馬鹿にされ
以来本物の高高住宅に関わる人憎しで高高住宅を荒らす基地害
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 19:13:51.73 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 20:31:00.12 ID:???.net
- >>213
在来ってダメなん?
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 21:27:39.24 ID:???.net
- >>215
後々リフォームするなら悪くはない
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 21:48:14.98 ID:???.net
- >>215
ツーバイみたいに家の中にプールができない貧民工法だからダメ
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 22:00:03.03 ID:???.net
- >>215
気密耐震性能コストに劣り施工技術にも左右されやすい
新築時はイマイチだが増改築まで考慮するならなんとか。気密うんぬんではでなく壁自体がスカスカになる分劣化も遅くなるケースが多いと思われる
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 22:08:15.60 ID:???.net
- ここで聞くのが正しいかわからないけど、皆さんの家のキッチンのダクトはスパイラルダクトですか？
私の家はジャバラダクトで周りからはジャバラダクトは地区によっては違法だと言われ、とても不安を感じています。。
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 22:27:15.15 ID:???.net
- >>113
家は性能ねぇ
性能低いってことでおｋ？
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 22:49:26.40 ID:???.net
- 日本の家が駄目＝在来が駄目
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 22:56:47.25 ID:???.net
- >>221
ポンコツな家しか作れない作り手がダメの間違いで？
作り方ではないでしょ？
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/24(金) 23:15:37.88 ID:???.net
- 在来工法自体に欠陥があったから仕方がない
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 00:49:08.97 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 07:49:12.42 ID:???.net
- >>215
在来がダメではないけど断熱気密技術を知らない
会社が在来で高高住宅に手を出すと高確率で寒い家を作ることになる
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 07:52:27.38 ID:???.net
- >>220
本当にお粗末だよな
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:05:25.81 ID:???.net
- >>222
寒冷地では弱小ビルダーでも当たり前に高性能な在来を提供して
実績もあるけど手間を惜しんで猿真似もできない一部のHMが悪い評判を広めた結果だろうね
神獣鏡の流れを真面目に取り入れている会社もあるのにね
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:06:54.31 ID:???.net
- >>227
温暖地域で甘えて高高作らずにいた工務店が悪いのでは？
- 229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:12:19.39 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:22:39.91 ID:???.net
- >>228
施工手間で人工代倒れして中途半端な高高住宅もどきをき
をユーザに提供した結果さ悪い評判はいつまでも消えない
のは自業自得だが同じく在来高気密を真面目に取り組んでいる業者まで悪評がつくのがなんだかな〜
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:32:52.60 ID:???.net
- >>227
ビルダーなんて地場でニチャニチャ商売してるところを例に出しても仕方なくね
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:44:48.99 ID:???.net
- >>231
家一棟を作る費用を家の造作人工につぎこめるのは小規模ビルダーだよ
高高住宅の様に見えない所に手間がかかる住宅では差がつくわけだ
まあ天婦羅ｃ値と知名度を取って馬鹿高い住宅ローン及び電気代を払う羽目になって
掲示板荒らしとか惨めだろ
も
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:45:37.19 ID:???.net
- 内窓リフォームって、業者に頼んで補助金貰うのと、ネットで仕入れてDIYするのとどっちが得なんだろうな？
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 08:49:52.04 ID:???.net
- >>215
工法がピンキリで、業界標準仕様は低レベルなので、
良い業者を探す必要があるが、
ツーバイは仕様が決まってるのでレベルが維持されて安心。
そもそも工務店でツーバイをやってるところは
技術導入に貪欲なところが多い印象。
在来は何も考えてないところが多い。
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 09:01:45.07 ID:???.net
- >>232
トヨタ車の燃費の良さでメルセデスにマウント取ろうとするような一昔前の価値観だね
高高が良いと言うなら他社を腐す必要なんて全く無いのに
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 09:35:45.01 ID:???.net
- >>231
高高の黎明期から技術導入してきたのは地方の意欲的なビルダーだよ
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 09:47:23.90 ID:???.net
- >>235
車は嫌になったら入れ替えればよいし
気に入って代々クラウンを乗り継ぐ人も多くいる
家はどうだろう？まちがったからと住み替える人は少ないし
建てた時の半値で売りに出して新たに家を建てられる人は少ないよ
日本古来から伝承される木造塾組工法に気密断熱をうまく融合させることは
高高住宅もどきには造れないよｗ
確立された技術を伝えているのはほんの一握りのビルダー
少なくてもクレームHMではないｗ
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 09:53:33.47 ID:???.net
- >>237
金があったらこんな見窄らしい家なんて建てないわ、お前も金が無いから高高に拘ってるだけだろ、良い加減そうやって大手をdisるのやめてくれよ、こっちまで恥ずかしくなる
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:01:10.31 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:06:04.29 ID:???.net
- 家なんて大したもんじゃないぞ
10回は住み替えた
転勤や趣味で、車より多いわｗ
一生をかける何かあほ、ずっと住むなんてお百姓さん?
ローン十年で返して
流動性があれば選び放題
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:11:16.29 ID:???.net
- ツーバイはそれだけできっちり気密とれるからな
それゆえ湿度が高い場所での寿命は短く使い捨て
ロサンゼルスの年間降水量は400㎜東京は1600㎜地中海性気候の夏は温度は高く湿度が低い
場所が違いすぎる
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:11:22.13 ID:???.net
- >>240
養分乙
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:30:19.62 ID:???.net
- >>241
いまの軸組のパネル工法も同じようなもんでは
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:43:29.34 ID:???.net
- >>243
出来上がった柱に打ちつけるだけのとそれだけで固定するのでは別物すぎる
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 10:55:14.50 ID:???.net
- >>240
転勤って都内？
地方絡むならそんなに率よくないけどｗ
投資物件をフラットで購入して一括返済食らったあほかにゃｗｗ
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 11:40:40.32 ID:???.net
- >>235
うまいこと言うな
確かにそうだ
結局安全、先進性、意匠、ブランド
上位階層はメルセデスを選ぶよね
燃費自慢は庶民かミサイル
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 11:41:13.96 ID:???.net
- 中古の見栄張りメルセデスは除く
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 11:53:09.77 ID:???.net
- イキって装備の古いベンツを持つのは意味がないな確かに
安全や先進性に乗るのがベンツだぜ
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:00:55.96 ID:???.net
- 重たくて燃費の悪いクルマのほうが安全
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:04:00.13 ID:???.net
- 最新のベンツに相当する家ってどこよ？
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:06:07.14 ID:???.net
- 医者御用達の三井とか？
- 252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:17:56.70 ID:???.net
- 庶民は部屋とワイシャツと私
ブルジョアは医者とベンツと三井
だよねー
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:25:34.00 ID:???.net
- まじで資金が潤沢なら意匠系設計事務所に頼みたい
大開口、開放的大空間、ハイサッシ、それでも構造計算や気密も多少は気にかけてくれるだろ？
暖房は暖炉をガンガン焚き遠赤外線でホカホカ、エッグチェアーに座ってウイスキー飲見ながら語らうんだ
宝くじ当たらないかな
- 254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:30:43.75 ID:???.net
- 設計事務所は庶民には敷居が高そうなんだがどうよ？
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:33:12.71 ID:???.net
- パッシブハウスの住宅あるんだから庶民でもなんとかなるのでは？
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:40:36.05 ID:???.net
- パッシブハウスは高高の上位互換でいいわけ？
- 257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:45:06.77 ID:???.net
- 南側に窓と日除け金具が付いてればパッシブハウス
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:47:37.60 ID:???.net
- 田舎で山持ってたら暖炉がいいよね
燃料実質無料かつ遠赤外線でほかほかだし
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:56:00.55 ID:???.net
- >>253
ほんと金さえあればな
こういうふうに大開口窓しかないよで高気密も楽々
https://www.youtube.com/watch?v=ocRyveGd-2s
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 12:57:13.69 ID:???.net
- 設計事務所に頼むって浪漫あるわな
お金があれば何でもできるのに
庶民はせいぜい40坪のほぼ総2階
しかも35年ローン泣くわ
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 13:04:38.93 ID:???.net
- >>241
フロリダ
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 13:09:42.08 ID:???.net
- >>245
都内も地方も
自分は返してからだが転勤で賃貸できるよ
https://jhffaq.jp/jhffaq/jhf/web/knowledge190.html
百姓にはハードルが高いかな
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 13:16:41.10 ID:???.net
- >>261
当然短くなると思われるので平均にするとアメリカの住宅寿命は欧州より日本に近い
https://i.imgur.com/yMXNpqv.png
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 13:51:32.11 ID:???.net
- 日本の家は腐って寿命を迎えるわけではない
- 265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 14:48:25.31 ID:URs0VrMV.net
- 高気密高断熱住宅でいわゆる暖炉は難しい、換気装置で負圧が生じると煙突から外気が逆流するから。
しかし欧米で作られる「高気密高断熱住宅対応薪ストーブ」は独立した給気配管と煙突の二つのパイプでストーブ内部を繋ぐから、事実上室内空間とは独立していて逆流が無いです。
おまけに薪を燃やして発生するガスを炉内を高温にして更に発熱させる二次燃焼で、煙突から煙が出ない。
しかし炉内を高温にする為にストーブ本体の断熱性が高く、鍋を置いて料理に使うなど薪ストーブらしい使い方が出来ず、ガラスごしに放射される熱と炎のビジュアルを楽しむインテリア家具のようなストーブになりますね。
ライスとかトーンヴェルクとかスキャンサームとか、新世代って感じです。
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:15:13.94 ID:???.net
- >>262
マイホームを持つ年齢になってから居住目的で10回
建替えたとか妄想いらねｗ
公庫の約款破って全額返還させられた口だろｗｗ
スルガ銀行に世話になった口だろｗ
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:21:24.27 ID:???.net
- かぼちゃ親父の相手するの禁止
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:36:20.28 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:50:33.80 ID:???.net
- >>266
妄想でも何でも無いを
最初の一棟を10年返し終えたあとは、借りたり、売ったり、また買ったりしたが、住まいの費用はほとんどかかってない
今は新築戸建て住みで他にマンション一戸が残った
ローンはもちろんなし
転勤って当然会社から社宅費も出るのよ
百姓には無理かな転勤ないもんな（笑）
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:53:22.23 ID:???.net
- 外資系金融だけど転勤なくてすまんのうw
目黒で2億ハウス死ぬまで住むつもり
- 271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:54:48.81 ID:???.net
- >>266
ちなみに公庫は2度借りたよ
２回目は公庫付物件だったから、
いらんかったが100万円借りて直ぐ返した
投資物件じゃないからね
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 15:56:11.01 ID:???.net
- >>270
いいんじゃないの
借金無ければ
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:02:27.77 ID:???.net
- 公庫がなくなってからもう15年か
アラフィフのレスバは熱いぜ
- 274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:13:43.75 ID:???.net
- とにかく一所懸命にならんように
建物は価値が無くなる
土地は流動性を考えて、建物はほどほどにね
こだわって建物にかけた金は転勤や離婚で無駄になるかもよ
ここの人はえらく思い詰めてるが
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:18:11.66 ID:???.net
- >>269
かぼちゃ爺の妄想自分語り飽きたｗｗｗ
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:21:26.93 ID:???.net
- >>275
君も将来語れるといいな
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:25:47.91 ID:???.net
- >>274
高高の性能意識した無垢の従来木造だったら構造使いまわして、木も味になるし実質価値は残ると思ってる
今、性能ある古民家とかあったら欲しい
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:27:01.01 ID:???.net
- >>276
爺馬車の車輪外れてるぞ
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:29:22.63 ID:???.net
- 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
- 280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:29:35.82 ID:???.net
- >>278
借金は最初だけ、あとはニコニコ現金払い
別に投資じゃないから
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:31:40.34 ID:???.net
- >>274
だよなー
やっぱ仕事引退してから建てるべきなんかなー
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:35:54.60 ID:???.net
- >>277
減価償却費 ＝ 取得価額 × 0.9 × 償却率 × 経過年数（※）
木造は33年0.031
かなりいい物件ならちょっと色つくくらい
建物なんかそんなもの
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 16:54:03.32 ID:???.net
- >>282
その物件詳細はｗ脳内かなｗ
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 17:22:42.26 ID:???.net
- インスタグラムで見る
トランスデザインだったり
クラシスホームってカッコいいと思うんだけど、
性能が中途半端なんだよね…
断熱とかしっかりしてるところはダサいからなぁ…
両立ってなんでできんのだろ
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 17:24:25.86 ID:???.net
- 50くらいで建てれば実質ノーメンテで死ねるんじゃないか
エコキュートとかは買い替え必要だろうけど金の掛かる外壁や屋根にㇵ大して金をかけなくていい
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 17:48:00.66 ID:???.net
- >>284
デザインがいいとこに金積めばいいだけだぞ
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 17:48:31.80 ID:???.net
- >>285
いえたててすぐに子供の学費マックス
学費が落ち着く頃に数年で屋根外壁改修工事
それらが終わると老人ホームの心配で年金受給額減額
福祉制度の見直しがあるだろうね
孫におもちゃも買えないジジババ
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 20:46:42.65 ID:???.net
- 鳶が鷹は産まないから高等教育してもずる賢くなって
世の中に迷惑かけるだけ
良識指数の高い者のみ高等教育すればよろしい
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 21:21:36.07 ID:???.net
- >>288
大卒じゃないと結婚相手に困るよ
- 290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 22:02:49.33 ID:???.net
- >>288
お前は結婚相手いないから子供が生まれないだろｗ
要らない心配するなよ
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 22:46:29.71 ID:???.net
- チュパチュパ君何ですか？
- 292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 22:55:55.33 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 22:56:03.18 ID:???.net
- 糞スレ
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 23:03:08.17 ID:???.net
- ホント糞だよな
低レベル低俗
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/25(土) 23:33:07.70 ID:???.net
- 高高住宅ってどこも寒くないからどこでもS○Xできるな
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 00:02:20.86 ID:???.net
- 高高住宅でよくあるエアコン1台で充分っていう謳い文句があるけど、寝室とか個室とかの部屋って夏とかだと暑くなったりしないの？
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 00:52:01.41 ID:???.net
- >>296
私の家は冬は一階23度〜21度、二階19度〜18度
夏は一階26度〜25度、二階27〜26度という感じだな
吹き抜け無し玄関階段だから冬が弱いのかも
冬は妻がちょっと寒がり、夏は旦那がちょっと暑がるという感じ
ただ、エアコン一台だけで全館空調やるのは昔より冷暖房費が安いからいいかなって感じ
壁掛けエアコン１台だけの全館空調ってちょっと我慢しつつ安く生きるための家なんじゃないかな
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 01:13:09.91 ID:???.net
- 冬の室温ってどこに温度計があるかで大きな差が出るよね。
今、足元の高さの温度は14℃だが、頭の高さの温度は20℃。
上から送風してるんだけど。
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 01:18:51.55 ID:???.net
- >>297
その家のUA値とC値は分かりますか？
換気は第一種ですか？第三種ですか？
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 01:22:48.73 ID:???.net
- >>296
それじゃ夏暑くて冬寒い
高高は24時間全館冷暖房したときに電気代が安いってだけ
海外の住宅だって暖房費をケチれば寒い
室温18℃以下の家は人権侵害とやらのイギリスも暖房費が高すぎてウォームバンクという自治体や教会が提供する暖かいエリアに避難する
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 02:05:12.05 ID:???.net
- >>297
>>300
結構高高住宅でもエアコン1台じゃ無理があるってことですかね
2畳くらいの書斎を作ろうと思ってるんだけど、狭い部屋を防音の為に気密を上げたら夏とか蒸し風呂状態になると思ったんですよね
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 07:46:45.88 ID:???.net
- ＞１、部屋などで仕切られずに空気がつながっていて、暖房用なら1階に付いている事、冷房用なら家の中の一番高いところについている事
＞２、家中に空気を送る設備がある事。
＞この２つのどちらにも当てはまらない場合は、1台のエアコンで家中を暖めたり冷やしたりするのは無理です。
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 08:00:49.25 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 08:29:40.20 ID:???.net
- >>299
換気は澄家ですよ
Ua値とC値はわかりません
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 08:45:46.87 ID:???.net
- >>298
高高の家でもそんなに差があるの
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 08:55:03.07 ID:???.net
- >>164
これ信憑性どうなの？
くぐっても他の人の情報全く出てこない
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 09:30:42.51 ID:???.net
- >>306
靱性の話でしょ、かならずしも靱性が全てではないからこそ耐震等級で躯体によらない基準が出来てるわけで
せん断破壊が危険とはいえ、耐力壁付きラーメン構造ならせん断破壊が起きても耐力壁で耐えられる構造だから心配は要らない
と、されてる
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 10:28:14.85 ID:???.net
- コンクリと鉄なんて大型建造物を作るためのもの。
それを小型住宅で作るのなら木造住宅とは比べ物にならないくらい強いよ
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 10:40:01.88 ID:???.net
- ヒント: マッチ棒
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 10:41:02.12 ID:???.net
- >>303
よう、コピペマン
うぜーバーカ
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 11:08:51.22 ID:???.net
- https://youtu.be/n1rPh4TsHEk
3年でc値0.3→0.5だってよ
ウレタン施工部はやっぱり劣化してるそう
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 11:13:38.09 ID:???.net
- 震度4を何度か食らうと一気に悪化するよ
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:10:15.55 ID:???.net
- 一条も数年後にはｃ値1.5くらいまで劣化するんだっけ？
そもそも気密テープとかビニールシートで気密取ってる家なんて、もともと信用してねーけどな
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:15:17.16 ID:???.net
- 劣化するなら気密なんていうものに過剰に金かける必要ないんじゃないの？
それとも完成時のスペックが満足できればあとはどうでもいいのかな。
長期保証も出来ない高高工務店らしいといえばらしいがな
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:23:18.68 ID:???.net
- 一条はそもそもJIS基準に則ってないからな
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:29:38.76 ID:???.net
- >>313
それ以外だとウレタンぐでぐらいしかとりようがないぞ
数年たてば落ちるだろうが大きくは落ちないだろう
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:42:52.37 ID:???.net
- よう、コピペマン
報いって怖いよな
物理的エネルギーも人の行いも等価交換なんだよ
一方的に増えたり得したりなど無い
極悪悪行は報いを受ける
10年後か30年後か来世か
それはその時わかるので
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:44:24.40 ID:???.net
- 高気密高断熱で日本の先を行くドイツでは今カビが大問題らしいな
理由は換気してないor換気システムがショボいから
高気密も考えものだな
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 12:52:05.84 ID:???.net
- >>318
ソースは？
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:00:17.82 ID:???.net
- ドイツのカビは在住日本人blogでの定番ネタだな
集合住宅の高気密で換気不足なので結露しやすい
日本人だと窓に網戸もないしちょこっと開けろというのが間違いでドイツ人によると窓全開でヒャッハーしろということらしい
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:02:36.40 ID:???.net
- >>318
もともとドイツでは真冬でも窓全開で換気する習慣があるから
高気密でも換気システムなんていらないのよ
逆に換気システムになれた日本人がドイツに住むと
そこまで換気しないからよくカビさせるって現地駐在員が言ってた
賃貸だと修繕は自腹なんだと
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:10:17.00 ID:???.net
- あと日本人は加湿器つかうからな
わざわざカビの原因をまきちらす日本人はアホだと思われてるよ
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:19:52.71 ID:???.net
- ドイツの戸建て事情って謎なんだよな
何しろ7割近い都市住民が集合住宅に住む世界なんで都市圏に戸建てを買うとなると億近い金を要求される別世界
全国平均4部屋での中央値が50万ユーロぐらい諸経費10％の法則に請負への付加価値税を加えると8000万円を超える
そのクラスの住民がblogを書いてくれるかというと…
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:25:53.15 ID:???.net
- >>318
大問題ってか当たり前
https://young-germany.jp/2021/10/germanhouse-inwinter/
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:30:21.00 ID:???.net
- よう、コピペマン
報いって怖いよな
壁に耳あり障子に目あり
悪事千里を走る
楽あれば苦あり楽あれば苦あり
苦あり苦あり苦あり苦あり苦あり
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 13:46:20.29 ID:???.net
- >>324
なんだこのくそスペックハウスは
エアコンないとか二流国だな
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 14:05:35.45 ID:???.net
- ドイツ、家、カビ問題、で検索すると面白いな
高気密に舵をきった日本の未来を見てるようだw
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 14:28:30.65 ID:???.net
- 日本はドイツの倍以上雨降るし湿度も高いからもっとやばい
なんせスカスカの在来工法ですらカビ塗れになる国だからな
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 14:29:35.57 ID:???.net
- 高高の空き家とか速攻でカビそう
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 14:41:21.68 ID:???.net
- 換気ってのは結局、日本みたいに24時間換気でチマチマやるより
ドイツみたいに窓全開にして短時間で空気を入れ替えたほうが温熱的にも健康的にもベストってこと？
結局、窓の設計＝通気性が大事ってことじゃん
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 14:54:33.68 ID:???.net
- この花粉全盛期に窓全開は辛い
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:00:28.81 ID:???.net
- >>330
戸建てだと換気システムもうまく回るんじゃないかな
問題になっているのは狭いマンション
壁に熱源となる暖房器具があって周りの建具などの裏の空気が循環できずにかびる
日本と違ってベッドルームに窓がない物件も珍しくないからね
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:08:39.40 ID:???.net
- ドイツの住宅エネルギー専門家の話が、どの高高工務店より分かりやすいな
https://www.jc-duesseldorf.de/index.php/jp/kaiho-jp/87-japanisch/articles-recommended-jp/lebenstipps-jp/673-lebenstipps-wohnung-1-jp
>>331
＞（暖かい季節は）暑くなる前の早朝に換気をし、冷たい空気を取込む
花粉が一番飛ぶのは午後～夕方だから、早朝に一気に換気して、昼間は換気システム止めるってのが正解だと思うよ
わざわざ花粉が飛ぶ時間帯に換気する必要ないと思う
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:14:47.14 ID:???.net
- 後歴史も違うな
元々漆喰モルタル壁といった湿式が主流だったのにコストカットでサイディングに内断熱もでてきた
サイディングは透湿しないからそのまままだとかつての北海道と同じことになる
21世紀になってやっと通気工法が奨励されたのはジャップと同じ
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:52:53.17 ID:???.net
- 急に出てきた一条工務店の中傷わろす
気密性だけをウリにしてた地方の弱小工務店がハグミーを恐れて誹謗中傷キャンペーンしてんだろうなー
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:56:24.45 ID:???.net
- 壷
札人予告コピペ
ハイムの悪態
ヘーベリアン連呼マンも同一人物
止ねばいいのに
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 15:57:11.33 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 16:42:33.47 ID:???.net
- >>335
一条工務店は高気密も売りの一つじゃないの
家は性能なんだろ
- 339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 17:24:35.46 ID:???.net
- >>333
1種熱交換やエアコン普及してない2流国の話をされてもw
- 340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 18:02:10.48 ID:???.net
- 中古リノベってどうなん？
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 18:06:39.20 ID:???.net
- 基礎を含めた躯体を使い回すという狂気
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 19:11:48.11 ID:???.net
- >>335ハグミーって柔軟剤なの？くらい知名度ないから
自意識過剰だぞｗｗｗｗ
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 19:32:36.69 ID:???.net
- 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 20:33:49.23 ID:???.net
- 高高住宅のいいところは防音性能に優れているから外の音がしなく静かだって説明をうけたが
普通に雨の音するやんけ…
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 21:02:55.73 ID:???.net
- >>344
屋根なんじゃないの？
一番シェアのある安い立平葺きにすると断熱材のない屋根材しかないので雨音はどうしてもする
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 21:49:41.28 ID:???.net
- >>342
同じ業界のことは知ってるでしょ
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 21:54:07.91 ID:???.net
- >>346
それがそうでもない
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 21:58:10.40 ID:???.net
- >>347
下手すりゃ客取られるじゃん？
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/26(日) 22:18:19.91 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 00:58:39.42 ID:???.net
- 一条工務店『HUGme』誕生 - 本体価格1490（税込1639）万円〜
真空断熱保温浴槽
地味に凄い浴槽
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 06:13:22.70 ID:???.net
- 一条 もNGにすればすっきりｗｗｗ
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 07:24:28.72 ID:???.net
- Hugmeにコスパで太刀打ちできる商品なんてないから
このスレもローコストのスレも終了だろ
阿鼻叫喚になってる弱小の地方の工務店とかの僻みレスしかついないやん
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 07:57:15.69 ID:???.net
- ラクジュとかウェルネストホーム叩きから弱小ビルダー叩きに戻ったのは価格帯が競合するからなのね
わかりやすい
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 07:59:26.68 ID:???.net
- なんか本当に一条でいいじゃんって時代になるのかもな
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 08:02:53.63 ID:???.net
- 床暖房いらねえ
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 08:36:49.76 ID:???.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/7c9ae2cbf5d38d0265fd7e10c64941ec956e8f93
一条でもこの電気代だからありえないわ
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 08:53:42.70 ID:???.net
- これハイムだろ
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 09:06:46.49 ID:???.net
- >>353
今、迷走中でしょ？
賃貸や中古で、どうやったら顧客獲得できるかってやってるだけだし
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 09:07:16.34 ID:???.net
- >>354
飯田でいいじゃんになるよ
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 09:19:04.23 ID:???.net
- >>356
床暖房切ってホットカーペット使ってるｗ
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 09:35:32.13 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:14:27.60 ID:???.net
- 一条工務店『HUGme』誕生 - 本体価格1490（税込1639）万円〜
残念ながら床暖房はオプション
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:14:30.50 ID:???.net
- >>355
HUGmeって床暖がオプションだよ
それどころか太陽光もトリプルサッシもハイドロテクトタイルもオプション扱い
すげぇ安くで一条工務店クオリティの家(見た目はまんまアイスマート)が手に入るお買い得商品
個人的にはトリプルサッシと太陽光の追加だけで良いと思う
- 364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:16:08.14 ID:???.net
- >>362
残念ながらじゃなくて不要な人はより安くで買えるってメリットじゃん
一条の高気密高断熱ならエアコンだけでも十分だし
- 365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:33:23.56 ID:???.net
- そもそも一条の性能で床暖房必要なんかね？
一条よりもう一回り断熱気密性能落ちるけど床暖房入れるか抜くか迷ってる
設計士は床暖房抜かない方が良いと言ってるが
初期費用も安くはないし維持費もかかるからなあ
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:36:24.67 ID:???.net
- 一条のhugmeとかほぼ田舎しかやる人おらんだろ
都市部の手頃土地だと規格に合わないし、逆に土地に高額出せる場合はhugme選ぶとは思えん
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:41:51.32 ID:???.net
- 見た目一条とか何の罰ゲームだよ
- 368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 10:42:13.47 ID:???.net
- >>366
そりゃそうよ
地方都市向けでしょう
総予算4500 土地2000～2500万、上物～2500万
ハグミーも何だかんだで最終的には2000万超えるだろうし
地価高いエリアは6000万だろうが8000万だろうが1億だろうが建売になるね
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:25:41.95 ID:???.net
- 床暖房抜くのはおすすめしないなあ快適性が違いすぎる
高い家を買い光熱費をケチってボロ屋以下の生活での引き換えが光熱費マウントってアホ
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:30:16.90 ID:???.net
- >>367
性能一条
見た目住林がいい
- 371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:38:03.29 ID:???.net
- 住友林業の良さは全くわからない。高齢者向けでは？
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:39:25.36 ID:???.net
- 住林はビルダーにもファン多いね
一応高高にもしてくれるけど、元の単価が高いからなあ
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:52:32.82 ID:???.net
- 名古屋のおすすめ工務店ある？
リゴロは問い合わせて価格も予算内だけれど、完成まで1.5年から2年くらいかかりそう
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:56:12.92 ID:???.net
- >>373
もうそれが答えだよ
待つだけの価値があるんでない？
それに予算内ってのがかなり大きいと思うけど
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 12:57:04.61 ID:???.net
- >>373
ハピナイスって名古屋は入ってなかったっけ？
あとは、ホームランディックは？
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 13:11:00.21 ID:???.net
- >>359
タマの株も安定している
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 13:22:24.13 ID:???.net
- >>373
ローンで固定金利なら待つのリスクでは？
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 13:24:29.96 ID:???.net
- ローンのみならず何もかも上がるからね
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:08:01.84 ID:???.net
- どうせ外構費用も上がって大変
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:14:28.91 ID:???.net
- ホームランディックってたかそう
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:44:10.56 ID:yykjnXQ/.net
- 一条のハグミー見積もり公開してる人いたけど、結局は1480万〜は狭小住宅の客寄せパンダで、30坪で総額2500万で太陽光と蓄電池有り、床暖無しって感じだったな。
ちなみに1店舗あたり３棟限定とかだからほぼ売り切れだろうよ。
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:52:44.95 ID:???.net
- >>381
結局は2500万くらいになるんなら、地場のG2未満工務店との競合だね
軒数限定なら地場工務店に分があるか
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:54:46.59 ID:???.net
- そりゃ~だしな
全て基本セットならお安いけど窓変えたいはい300万と大量購入の恩恵から外れた普通の値段になるのはしょうがない
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:57:18.60 ID:???.net
- ※規格住宅
- 385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:57:30.81 ID:???.net
- >>381
見積もり出してもらったけど
施工面積37.5坪くらいでオプションをフル盛り盛りで
総額2700万くらいだったけど
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 14:58:18.47 ID:???.net
- でも限定ってことは施工は一条との付き合いが深い手慣れた業者になりそうですね期待できそうだね
運良く買えるなら良いと思うぞ
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:05:09.26 ID:???.net
- >>386
限定限定って連呼しつつネガキャンしてる奴いるね
アイスマイルもアイスマイルプラスも棟数限定といいつつ
キャンペーンでやり始めて今も公式サイトに出てないけど
普通に目玉商品として売られ続けてる件
ハグミーが欲しい人はここのネガキャンの書き込みを信じずに一条工務店に一本電話問い合わせ入れればいいよ
ここでネガキャンしてるのはハグミーに仕事を奪われて
お先真っ暗な連中だろうから
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:07:21.12 ID:???.net
- 一条工務店って貫通部施工されていない状態で気密測定することってありえる？
ロスガードの給排気口、換気扇、封水口以外も目張りして気密測定するのはアリなの？
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:07:54.02 ID:???.net
- >>384
一条自体がそんなようなもんだし
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:11:07.28 ID:???.net
- 一条のオプションって一条オリジナルの中から選ぶオプションでしょ？
一般的な住設にするとかなり値段上がったと思うんだけど
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:11:35.69 ID:???.net
- >>388
定義がないから仕方ないな
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:17:21.39 ID:???.net
- 一条工務店
13.475ｋWのパネル+7.04ｋWhの蓄電池
太陽光パネル 18.7万円/ｋW（税込み、蓄電池付き） 蓄電池付きで市場価格より約30％OFF
経済産業省のデータによると、太陽光発電の設置費用は、2021年が1kWあたり平均28.0万円（新築の場合）
お得だから付けたくなるけど
付けると252万円も高くなるｗ
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:44:14.66 ID:YjTGjNkq.net
- >>392
心配すんな、その分は本体価格や割高な付帯工事に乗っかってるから買わないと損だ。
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:54:42.70 ID:???.net
- >>388
計画換気に関係する穴(レンジフード含む)以外は目張りしちゃダメだと思う
計画換気以外の「意図しない漏れ」を測定するんだから
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:57:21.50 ID:???.net
- >>394
それって気密測定時のルールとして一条工務店のマニュアルではどうなってんだろね
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 15:59:34.68 ID:???.net
- そもそも完成前の気密測定はJISでは認められてない一条独自の調査結果みたいなもんだからね、それで導き出されたC値を有り難がるんだから笑えるね
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:13:44.14 ID:???.net
- 一条 c値0.59cm²/m² (弊社枠組壁工法現場平均実測値)
45坪 ハガキ0.6枚分
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:17:36.35 ID:???.net
- >>396
一条は完成前の1回しか測定しないの？
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:17:57.76 ID:???.net
- そうだよ
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:18:42.13 ID:???.net
- >>398
そうだよ
完成後は別途料金かかる
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:22:39.98 ID:???.net
- 一条に限らず完成前検査でC値⚪︎⚪︎ってやってる工務店ばっかだしな、いずれ問題になるだろう
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:22:41.84 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:27:26.05 ID:???.net
- ウレタン使ってるとことかな
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 16:48:20.90 ID:???.net
- >>372
住友林業で高高計画中だけど値段で悶絶しそうだよ
積水よりは5~10%安いが一条には性能ではもう一つ追い付けない
デザインや提案はかなり良いんだけどね
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:00:15.54 ID:???.net
- >>404
積水や住林みたいな完全自由設計と一条みたいなセミオーダーを比べたらいかんでしょ
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:02:47.02 ID:???.net
- >>404
林業選ぶって事は一条のシート系床材とかクソダサい建具とか無理な人だろうから比べるのはナンセンス
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:11:43.14 ID:???.net
- 住友林業ってセンス古くね？
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:11:43.65 ID:???.net
- うちは完成前、完成後で２回やって
完成前から完成後でなぜか数値落ちた
改善措置してくれたのかな
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:14:44.05 ID:???.net
- こりゃヤバイ
https://youtu.be/_CRrQ9M7oa0
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:30:11.52 ID:???.net
- 凄い家を紹介するテレビ番組で、全体としてはとてもよくできている
かなりの金持ちの家が紹介されていて、それでも失敗点として
挙げられていたのが、冷蔵庫がぴったりはいるようにあらかじめ
設置位置の寸法が設計されたのに、実際に設置してみると、
両開きの冷蔵庫だと扉が完全に開けられないことが判明したことだった。
注文住宅で怖いのはこれなんだよね。柔軟性が高く注文通りに
設計してもらっても、この手の欠陥が複数重なると、とても
住みにくい欠陥住宅になる。準規格設定の利点は、設計の自由度が
限定される分、想定外の問題が生じにくいことだ。
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:42:27.28 ID:???.net
- 気密よくても吸気口ってガバガバだよな
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:45:51.13 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:46:38.43 ID:???.net
- >>404
本体価格(税抜)の坪単価でいくらくらい？
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:51:05.79 ID:???.net
- >>413
105万くらい
瓦、総タイル、太陽光あり
キッチンとかのオプションが入ってないからもう少し上がりそう
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:58:25.82 ID:???.net
- スミリンが思ったより安いのか他が高くなったからそう思うのか
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:59:18.61 ID:???.net
- キッチンハウスは今月から20万値上がりだからな、なんと2年で40万も値上がり
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 17:59:55.15 ID:???.net
- >>415
なおオプション
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:02:36.36 ID:???.net
- >>414
瓦のグレードがわからんが瓦タイルなら安いな
壺100ぐらいしても高高が売りの工務店だと構造部の建材はローコス並だからなあ
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:02:59.37 ID:3GFuYJUq.net
- >>417
きこりん税なw
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:03:36.50 ID:???.net
- >>419
もう廃止されてるぞ
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:05:49.38 ID:AxBjrE0U.net
- スレチだったらすみません｡
皆さんは住宅ローンは固定､変動どちらですか？選んだ理由を教えてください｡
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:11:28.71 ID:???.net
- 変動一択
提携ローンなら固定
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:15:16.29 ID:???.net
- >>416
家具や照明なんなも軒並み値上げしてるな
欲しいものは早く買った方がいい
貯金とか何もしないことがリスクだな
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:20:17.87 ID:???.net
- 変動だよ
固定にするのは相手しなくていーよ
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:31:52.24 ID:???.net
- >>414
キッチンをどんなのにするかは分からないけど、
キッチンオプションだけで100万くらいいっちゃうんじゃない？
それにそこからさらに税金やらなんやらかかるって考えると、
また価格上がるね
そんな高いところにしないで、
もっと安くて高性能な家を立ててくれる工務店探せば？
デザインは自分がやりたいことをしてくれるように工務店にプレゼンすればいいんだし。
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 18:33:44.57 ID:???.net
- 注文住宅を選ぶような、余裕のある人のローンなら変動でいいけども、そうでない人達（地方で建売買うような人達）は、変動で大丈夫？っていう動画が面白かった。
説明が分かりづらいのでこの人が危惧している人には届かないだろう。
https://youtu.be/xfCSGIhvDSo
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:00:37.66 ID:???.net
- >>365
6なら不要
エアコン常時
空気じゃなくて断熱材から内側を暖めめておけばいい
ショボイツーバイフォーの実感です
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:04:18.46 ID:???.net
- 冬でも暖かいって
ちゃんと言えるのは、断熱等級いくつから？
せやま工務店みたいに、断熱等級5でも暖かいって言える？
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:10:50.10 ID:???.net
- 変動一択、頭金4割入れるなら固定にするかな
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:11:59.04 ID:???.net
- >>425
無柱の大開口大空間と深い軒って積水か住友林業くらいしか出来ないからそういうのは工務店では実現出来ないからこそ工務店は性能勝負みたいな話になってるわけだし、間取りに拘りあったら仕方ないよ
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:13:13.57 ID:???.net
- >>420
それでも坪単価上がってるんやから総額に組み込まれてるだけだぞ
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:17:22.84 ID:???.net
- 住林でもG2でC値0.3とか出来るんだな、これじゃ工務店勝てないじゃん
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:23:52.74 ID:???.net
- >>428
すみりんでも積水のショボイ断熱でも寒くて嫌ってやつはいないんだから
後はコストとか見栄の問題
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:24:28.86 ID:???.net
- 工務店はインテリアはニトリ家電はアイリスってやるならとことん安く出来る
設備や間取りを豪華にすればするほど大手HMとの差が無くなる
- 435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:26:09.67 ID:???.net
- なんか某社のインテリアコーディネーターが書いてそう
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:31:32.91 ID:???.net
- 多少C値低くても、1種換気で給気量増やして排気量減らして室内を陽圧にすれば、
すきま風として出ていく風はあっても、入ってくる風は無くなるよね？
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:32:31.32 ID:???.net
- C値0.5ないと一種の意味は少ないよ
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:40:08.51 ID:???.net
- >>369
一条施主が床暖止めてんのはなんなの
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 19:50:20.07 ID:???.net
- 一条選ぶ施主はそもそも金が無いからでしょ
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 20:06:59.89 ID:???.net
- まあ人気ゆーちゅばーの言葉だけど3000万4000万級のお買い物に聞いたこともないようなお店とメジャー企業のどっちを買いますか？ってことだな
https://www.youtube.com/watch?v=ppuOXf7SC9A&t=595
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 20:20:56.58 ID:???.net
- >>440
2000万台の工務店と4000万の大手なら？
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 20:24:07.42 ID:???.net
- >>441
電化製品と違って＝じゃないからな
好きな方でいいじゃん
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 20:31:23.54 ID:???.net
- >>443
それはすきま風が入ってくるからでしょう？
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 21:15:36.63 ID:???.net
- タマホームでコロナ前に建てた奴が最強だよ
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 21:21:04.77 ID:rKw7105c.net
- 大手だろうと、地方工務店だろうと結局工事してるの下請けの中小工務店だからなぁ。。
まぁ倒産リスクと保証制度が大手が安心なのは事実だけど、製造業と工事業を同じ目線で大手が安心というのはちょっと違うかな。。
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 21:41:52.62 ID:???.net
- 工務店手配の部材はホムセンクオリティだから比べるのはおかしい
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 21:46:06.01 ID:???.net
- 独自規格品より汎用品の方が良くねえか
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 21:51:22.91 ID:???.net
- 結局は自分が思う仕様になるとこでいいんじゃないかな
俺は床下エアコン・小屋裏エアコン・マーベックス入れたかったからそれができるところで選んだ
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 22:21:44.11 ID:???.net
- 床下エアコンとマーベックスって併用できるんか
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 22:37:48.61 ID:???.net
- 凄いな坪１００万円以上出せるなんて・・
せいぜい坪８５万円までだ
それでもきついかも
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 22:48:00.54 ID:d8G2yMJ/.net
- いや､庶民には65万が限度よ…
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 22:50:43.12 ID:???.net
- >>451
庶民の味方ナチュレホーム
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 22:58:47.95 ID:???.net
- 床下エアコンは、基礎断熱でないと意味がなく、温暖な地域では
シロアリ被害の原因になりやすいので、採用する人はほとんどいないらしいね。
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 23:00:53.44 ID:???.net
- >>453
温暖な地域っていうのは
どこからなの？
6地域は温暖な地域にはいる？
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/27(月) 23:52:38.77 ID:???.net
- >>373
ミノワって確か愛知も施工範囲だった気がする
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 00:02:44.19 ID:???.net
- >>454
気候が寒冷であるためにシロアリ被害が実質的にゼロである地域以外の地域
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 00:05:52.28 ID:???.net
- >>456
ヤマトシロアリなら北海道でも見つかってるけど、
北海道も温暖な地域って言うの？
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 00:14:16.01 ID:???.net
- 蟻反し
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 00:15:02.46 ID:???.net
- 防蟻処理も突破してくるから寒冷地以外で基礎断熱はやめた方がいい
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 04:10:00.05 ID:???.net
- >>454
6地域の太平洋瀬戸内側だね
山間部や日本海側は6地域となってても温暖とは言い難い
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 04:39:18.40 ID:???.net
- >>460
オーガニックスタジオ新潟って床下エアコン推しじゃなかったっけ？
シロアリ大丈夫なんやろか…
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 05:23:03.40 ID:???.net
- >>449
できたよ
給気ファンの近くの床が多少冷たいだけで暖まるよ
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 06:31:08.77 ID:???.net
- https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000064.000015832.html
少し前だけどシロアリ指数上位の県は気をつけたほうがいいな
和歌山とか特に温暖多雨多湿、しかも南海トラフ危険エリアだから鉄骨やRCのほうがいいんじゃね
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 08:07:41.00 ID:???.net
- 関西南部でも高高注文住宅うたってる会社は基礎断熱多い
床断熱探す方が難しい
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 08:24:42.89 ID:???.net
- 高高は万能じゃないってことだろ
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 09:44:58.85 ID:???.net
- 普通に考えて通気パッキン使う床断熱の方が、基礎断熱より虫の害を防ぐの難しい。
床断熱でシロアリその他の虫被害を防ぐには正倉院くらいの通気離隔距離が必要だと思います。
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 10:11:13.73 ID:???.net
- 基礎断熱だと蟻道掘られたら土台食われるまで分からんからな、常識でしょ
そのリスクをちゃんと施主が理解してるかどうかが問題
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 11:45:04.20 ID:???.net
- 床下にゲジゲジ放しとけば大丈夫
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 11:45:44.46 ID:???.net
- >>467
ホウ酸まいとけば少しは違う？
水溶性らしいからどうするかは考えないといけないけれど。
基礎のコンクリートに練り込んだら効果すげー出るとかいうことないかな
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 12:10:56.94 ID:???.net
- >>469
ホウ酸の原理分かってる？
ゴキブリもシロアリも餌となるホウ酸団子やホウ酸水の染み込んだ木を食べることで脱水症状になって死ぬ。
粉のホウ酸をまいても意味ないね
コンクリに練り込んでもコンクリを食べるわけじゃないから意味ない
基礎突破というのは配管の隙間から入ってくるんだよ
- 471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 12:19:04.30 ID:???.net
- ホウ酸は餌に混ぜて初めて効果がある
一応グルーミングするから体に付いただけでも効果があるという説もあるけど
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 12:44:59.89 ID:???.net
- 死ぬスピード以上の数がやってきたら結局突破口切り開かれるんだよなぁ
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 13:00:47.48 ID:???.net
- 結局蟻道から無限に湧いてくるからホウ酸が効く頃には割とやられてるというね
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 14:40:07.57 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 15:21:17.42 ID:/gnFdXbh.net
- >>440
これマジ？
住宅展示場行って名前書いてしまったわ
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 15:30:29.03 ID:???.net
- >>475
展示場で新卒0棟の営業に当たれば限界ギリギリまで支店長決済で値引きしてくれる事もあるからなんとも言えない
結局は営業の努力次第だし
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 15:31:15.34 ID:???.net
- >>475
不動産屋に限らず担当付く前しか紹介割効かないからね
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 15:54:47.86 ID:???.net
- >>440
関東ロームは良好地盤
http://ew.x0.com/hp/jiban.html
工務店は地盤改良が心配?
地盤の瑕疵担保責任は法律で決まっている
担保として預託金を預けるか保証の保険に入ることが義務付けられる
工務店は財力の関係で預託金でなくて保証の保険に入る
保証の保険は地盤調査会社の所見通りやらんと降りない
地盤調査会社の所見は何かあったら責任が問われるから厳しめ
問題ないだろ
構造心配? ならツーバイフォーで
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 16:01:37.57 ID:???.net
- 金無いから工務店に頼むだけです
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 16:43:14.33 ID:???.net
- >>478
関東ローム層といっても30mくらいの高さまでは昔の海底だから注意が必要、 うちは36mだから確実に安心できる、
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 16:47:35.75 ID:???.net
- >>479
それよね
高高4000万超えと大手を迷うのはレアケース
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 16:54:43.78 ID:???.net
- 大手ハウスメーカーより安いと言っている高高工務店でも
タマホームに比べたらかなり高いよ
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 17:27:59.49 ID:???.net
- その辺の工務店は施工数少なすぎて規模の経済が働かないからな
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 17:40:40.70 ID:???.net
- >>478
瑕疵担保責任というのは簡単だが弁護士料は1割だからな
3000万の責任を追及するなら着手金や諸経費実費に成功報酬で10％
しかも満額認容となるとは限らず裁判は2年3年かかる
毛根が死滅するわ
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 19:12:10.23 ID:???.net
- >>480
木造なら支持地盤は２ｍあれば
そもそも１０ｍしか計測しないぞ（笑）
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 19:16:59.79 ID:???.net
- >>484
なんで地盤沈下裁判
瑕疵を認めないっていってこと?
ピンポン玉結果もって、紛争処理センターが安く仲介してくれるよ
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 19:50:19.97 ID:???.net
- 樹脂サッシとか使ってるやつおるー？
時代はCFRPサッシだぞ
https://newswitch.jp/p/36013
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 19:53:39.15 ID:???.net
- >>487
窓だけで家が建ってしまう件について
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 20:08:40.78 ID:???.net
- >>480
低地民乙
うちは45mの武蔵野台地
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 20:09:50.48 ID:???.net
- >>487
カーボンは熱伝導高いぞ
情弱乙
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 20:15:23.33 ID:???.net
- >>487
CFRPってほぼ樹脂でしょ
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 20:28:51.61 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 21:11:22.71 ID:???.net
- >>491
カーボンファイバーがヒートブリッジになるんだよ
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/02/28(火) 22:31:43.92 ID:???.net
- >>455
ミノワ知らなかった
高性能な家を作る昔ながらの大工みたいな感じですね
聞いてみるだけ聞くか
許容応力度計算とかしてるのかな
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 11:56:05.36 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 12:02:19.73 ID:???.net
- 高高が憎い？コピペマンが恨まれているのでは？せいぜい気を付けたほうがいいよ
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 12:21:22.17 ID:???.net
- 毎日逮捕に怯えてる坪さん乙です
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 14:22:05.79 ID:???.net
- >>493
金持ちは気にしないんじゃない?
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 14:39:15.90 ID:???.net
- 金持ちって金あるから自分の家の性能が低くてもエアコンとかをガンガンつけまくって、
温度調節するだろうな
だから金持ちは高高よりも見た目に走りそう
高高みたいに性能に走るのは、
年収も平均的な人たちが多いんじゃない？
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 15:02:24.91 ID:???.net
- 建設ソフトのワイズ
ミノワ [金額単位：千円]
売上高 823,790
売上総利益 124,242
経常利益 29,532
自己資本比率 4.881
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 15:12:27.02 ID:???.net
- >>499
ケース１）
大卒一部上場や地方公務員の共働き夫婦、スミリン積水はバカ短卒みたいで偏差値60の奥さんも選びたがらない。
夫婦ともに意識高め、みたいな。
ケース２）
スペックに走る高卒男。
コチラは格安土地に上物全フリ。
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 15:32:43.07 ID:???.net
- 澄家入れててもホコリは溜まるのね
まあ昔みたいにアレルギー症状が出ることは無くなったが
掃除の頻度が下がるわけではないのだな
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 15:52:45.29 ID:???.net
- 東証プライム
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 15:52:56.21 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:39:32.31 ID:???.net
- 工務店探してると、6地域はG1で落ち着きそうな感じだな
価格高いから「G2G3できます」て言ってても頼む人はまれ。
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:40:31.12 ID:???.net
- コピペマンの自演ひどいね壺とコピペマンは同一人物
都合が悪くなると壺認定とコピぺ
基地外ですわ
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:43:53.25 ID:???.net
- ここは壺の定期周回スレだろ他スレで荒らすの飽きたらここに寄るって感じの
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:45:29.92 ID:???.net
- >>506
相手にするのも荒らしなので、触らず無視で。
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:47:51.58 ID:???.net
- >>505
その6地域のG1クラスの家だったら坪単価いくら？
もしかして一条のハグミーのが同じ坪数なら安くなりそう？
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:49:16.28 ID:???.net
- >>509
坪単価までは聞いてないわ
ハグミーやタマホームの方が安いのは確実
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:50:19.26 ID:???.net
- 断熱等級5でいいならアーネストワン
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:51:47.59 ID:???.net
- >>511
建売なら飯田はいいけど、注文住宅にしたい人はもう少し上物にかけたいんじゃない？
そのくらいの資力があるから、土地も割高に買って、注文住宅にするんだし
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 16:59:29.06 ID:???.net
- ワッチョイに移動すればいいだけなのにこの板でひたすらスレ流してる時点でそういう事だろ
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 17:08:03.02 ID:???.net
- こうなるからな
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 17:57:44.38 ID:???.net
- >>510
タマホームって坪単価70万くらい？
ハグミーはもう少し高いイメージかな
それよりも高いけど中途半端な性能って…
デザインなんかでそっちのが好きならそっちを選ぶのも分かるかな
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:04:49.26 ID:???.net
- >>515
どこまで入れてタマ坪70万を想定してるのか分からないけども。
デザイン、住設、間取りの自由度じゃないかな
6地域G1なら十分な断熱性能だと思うけどね。
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:18:00.10 ID:???.net
- >>516
6地域って言っても
日本海側は同じ6地域であっても含まない方がいいよね？
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:19:58.66 ID:???.net
- >>517
無積雪、冬に晴天多い関東以南の太平洋瀬戸内側の温暖地を念頭に6地域と言っている。
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:20:58.79 ID:???.net
- >>518
その地域ならせやま工務店でもオッケーって分けか…
決してせやま工務店が安いとも思わないけど
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:26:08.27 ID:???.net
- >>519
瀬山はZEHでは？
寒冷地でもそれに応じて同じｇ１でもＵａ値が変わるじゃん？
秋田の山間部の建売がＧ１で売り出してたけどそれなりに温度保持してたよ
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:42:36.50 ID:???.net
- 地域区分より最低気温と積雪が問題
それらが、低く、多いいほど
等級上げないと不快になる
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:45:17.51 ID:???.net
- >>521
その金を出せるなら出しなされ
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:48:58.62 ID:???.net
- せやま高いよ
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:51:39.97 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 18:58:32.62 ID:???.net
- ビーイナフ株式会社
設立 2021年3月（創業：2019年9月）
事業内容
・家づくりメディア「グッシン」「家づくりせやま大学」の運営
・せやま認定工務店プラットフォーム「せやま印 工務店」制度の運営
・建築資材一括仕入れシステム「せやま商流」の運営
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:02:45.17 ID:???.net
- >>525
やっぱり仕入れの元締めやってたか。
最初にそう思ったんだよね
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:04:01.50 ID:???.net
- 新大阪阪急ビルのレンタルオフィス
532-0003大阪府大阪市淀川区宮原1-1-1新大阪阪急ビル 3F
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:05:09.26 ID:???.net
- ってことは
せやまんちは北摂かな
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:11:08.79 ID:???.net
- 正しく換気できてるかってどうやれば分かるの？
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:11:53.49 ID:???.net
- どこで収益を上げているのですか？
せやま印工務店から、低額ながら紹介料を頂戴しています。
紹介された「せやま印 工務店」の
社名を口外しない
ブログやSNSを含め、一切の口外を禁止します。口外した場合には、法的措置がとれらる可能性がありますので、ご注意ください。
最終判断は自己責任で行う
せやま印工務店の審査は厳しく行っていますが、所詮は人がやること。ルールが100%守られる保証はありませんので、
最終的には、自己責任による判断をお願いします。
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:13:15.75 ID:???.net
- 関西でナチュレホームに近い単価でやってくれる工務店ないかな
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:13:31.80 ID:fAJwOhs7.net
- >>529
CO2濃度モニター
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 19:27:16.76 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 20:08:40.93 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 20:22:21.56 ID:???.net
- >>530
一括仕入れというFC紛いのことをやってて「所詮は人のやること、最終判断は自己責任（何かあっても瀬山は知らぬ）」
個人だとこれが限界になるよね
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 20:33:56.60 ID:???.net
- せやま工務店くらいの性能なら
高高を謳っていい？
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 20:39:55.44 ID:???.net
- >>536
ここだと馬鹿にされるね
自社HPならいいんじゃない？
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 21:33:45.87 ID:???.net
- 建材店やってるんだ
紹介料と建材利益で責任なし
おいしいな
印にこだわる必要もない
youtubeのコンテンツだし
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/01(水) 23:43:37.88 ID:???.net
- つまり、建売や建築条件付きみたいなもんじゃない？
・せやまが客を見つける
・工務店はせやまの仕様どおりに建てる
・土地の仕入れはしない、施主が持ってきた土地に建てる。
せやまは土地や上物の責任は負わないから開発業者でも建築会社でもない。
これは果たして長続きするだろうか？
ちょうどいい塩梅で2000万というのも消費税、諸経費、外構費などを合算すると総額2500万越えるだろうし。
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 00:34:01.62 ID:???.net
- >>536
推奨仕様見たけど高高の最低ラインって感じじゃない？
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:11:19.87 ID:???.net
- 色々見てると蓄熱も考慮した無暖房住宅を建てたくなるな
金が足りん
それやりたかったら角部屋じゃないマンションにしろってところが
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:16:07.14 ID:???.net
- >>541
RCの分譲マンションに住んだことある？
間口ワイドスパンじゃない中住戸だって無暖房だと寒いし、無冷房だと暑いよ
ラクジュや松尾さんは嘘とは言わないけども、視聴者側は言葉をそのまま鵜呑みにしない方がいいよ。
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:19:44.71 ID:???.net
- 暖かくなるにつれてこのスレの速度も減りそうだなw
しかも戸建ての値段はうなぎのぼりだし今後はポジトークと現実の板挟みだ始まりそうだ
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:23:34.01 ID:???.net
- どうやってコストカットするかが腕の見せ所だね
大衆向けの事業で、大衆が買えない価格で売り出しても買手がつかないわけで。
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:25:04.09 ID:???.net
- 珍しくまともな意見
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:25:51.08 ID:???.net
- 万一、売ることを考えたら「コンパクト」じゃない方がよい。
４人家族２８坪２階建ては、注文住宅で敢えて建てる意味がない。
でも床面積を大きくすると高くなるから予算オーバーで注文住宅そのものを諦めないといけない。
断熱を高めたところで、狭くてどうしようもない家が増えたら意味ないよね
中古で買う人にとっても不幸だわ
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:31:45.80 ID:???.net
- 基礎断熱と床下断熱ってどっちがよいの？
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:33:26.55 ID:???.net
- >>542
50平米近くのワンルームならあるよ
今は北東向きの角部屋、80平米くらい
ワンルームの時は冬で冷房つけなくても20度近くあった
今は付けないと15度くらい
窓の性能が低くて、その数と広さが効いてただけの気もするけれどね
内窓つければかなり改善するだろうけれど、住み替えるつもりだからやる気が起こらない
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:35:33.89 ID:???.net
- 礼帽じゃなくて暖房だ
えらい間違い
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:35:34.50 ID:???.net
- >>546
そう考えるとハグミーよくね？
一条ブランドが安くで手に入る
建坪もそこそこ
安くで買って高く売りやすい
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:35:47.07 ID:???.net
- クオホームは床下エアコンじゃないなら、床断熱
ラクジュは床下エアコンじゃなくても基礎断熱推し
昔は「どっちでもいいけど虫嫌いだから、基礎断熱の方を好む」と言ってた。
ウェルネストホームは床下エアコンしないので、床断熱
後発の高高工務店は、温暖地でも気密取りやすいので床下エアコン設置せずとも基礎断熱が多い印象
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:40:44.02 ID:???.net
- >>548
マンションは何もせずとも１５～１８度になるけど、それでは寒くて、暖房つけるよね
パソコンをそれで打つと指がかじかむし。
４等級程度の今の建売だって、人がいる部屋は無暖房でも１５度にはなるよ
人が熱源になるからさ。
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:42:54.09 ID:???.net
- >>550
高く売れるかどうかは不明だけど、まともな広さなら途中売却時に買手はつきやすい。
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 08:48:38.39 ID:???.net
- コンパクトに作れというポジトはどうした？
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:03:27.72 ID:???.net
- 高高Youtuberの一番の功績は冷暖房におけるエアコンの使い方を広めたことだよ。
特にエアコンの暖房を嫌う人が多かったけど、実際エアコン暖房が快適で安いということを教えてくれた。
高高住宅でなくとも、建売マンション問わず、エアコンに目を向けるきっかけを作ったことはとてもすばらしい。
今の住居でエアコンを上手に使えば快適性を得られるのだからね。
エアコンあってこその高高であるならば、エアコンのメンテを教えたらいいんだけど
それは絶対にしない。
それはなぜか、おそらく床下エアコンに配慮しているのだろう。
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:07:08.30 ID:???.net
- なんだいっこく堂の人形みたいな
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:10:47.16 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:12:40.49 ID:???.net
- タマホーム
レオハウス
アキュラホーム
ヤマト住建
アイフルホーム
クレバリーホーム
富士住建
ユニバーサルホーム
アエラホーム
アイダ設計
センチュリーホーム
坪単価30-50万円
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:20:41.43 ID:???.net
- >>558
何社か見積もりとったが色々足されて...
せいぜいアイダだけだろ
S光ビルドは50万円以下だったが
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:22:20.65 ID:???.net
- >>558
suumo見てると、もうタマホームやレオハウスは建物のみで６０万以上かな
３０坪２階建てで下限の３４万や４５万じゃ、まず無理でしょ
大阪の注文住宅
https://suumo.jp/chumon/tn_osaka/ITn01zPSn100.html?suit=STcr20181206004
タマホーム
参考価格
34.0万円～75.0万円/坪
レオハウス
参考価格
45.0万円～60.0万円/坪
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:27:16.25 ID:???.net
- ハグミーの優位性浮き立つ
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:29:51.87 ID:???.net
- 推奨NGワード
「ハグミー」「HUG」
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:33:18.53 ID:???.net
- >>561
それな
調べれば調べるほどハグミーしか勝たん
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:35:25.34 ID:???.net
- >>562
批判してる人いるけど
コスパを考えると紛れもなく一条工務店のハグミー一強なのにNGにするとか弱小工務店の現実逃避にしか見えない
一条工務店のハグミーの方がローコスト並の価格で高高住宅が買えてしまうっていう現実を受け入れようよ？
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 09:40:12.71 ID:???.net
- >>561
ハグミーは規格住宅で、自社指定の住設だから、もう建売みたいなもんじゃん？
敷地に合うタイプを当てはめて建てるわけで。
とはいえ価格と付随する性能に注目すれば一考に値するね
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:01:23.93 ID:???.net
- 結局価格ありきならローコストでよくね？
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:04:52.62 ID:???.net
- >>566
ローコストというのは具体的にどういう会社？
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:17:51.04 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:24:11.69 ID:???.net
- ハグミーがコスパ良いってのはわかるんだけどこのスレではマルチとか宗教の勧誘みたいでなんか胡散臭い
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:28:42.46 ID:???.net
- 建売のようなもので結局一条ブランドにしたい人向けでしょハグミーなんて
間取りもゴミみたいなものしかないししかも棟数限定www
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:29:36.39 ID:???.net
- タマホーム
レオハウス
アキュラホーム
ヤマト住建
アイフルホーム
クレバリーホーム
富士住建
ユニバーサルホーム
アエラホーム
アイダ設計
センチュリーホーム
坪単価30-50万円
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:32:06.35 ID:???.net
- どうせスレ流したい坪の自演
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:33:05.51 ID:???.net
- 高高はどれくらいで建つんだい？
ウェルネストは坪単価100万くらい？
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:34:47.77 ID:???.net
- ヤマト住建、日本ハウスホールディングスの気密断熱にこだわった
ある程度大きい会社でも話題がなくてスルー
結局一条とyoutube工務店ぐらいしか語ることがない
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:37:58.84 ID:???.net
- >>573
ウェルネストは120くらいはするはず
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:47:31.23 ID:???.net
- >>574
日本ハウスはイキリデブが騒いでただけだな
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 10:50:13.65 ID:???.net
- 35坪で4000万オーバーじゃん
どんな省エネでもネーわ
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:01:41.63 ID:???.net
- ハグミで一条行ってみたけど、あれはただの客寄せパンダだな。営業も最初からハグミにはならないこと予想してるくらい反応うすくて、確認進めると結局使える土地ほとんどなかったわ。結局他の一条プランで営業受けることになった。
地方の低収入層がターゲットだと思う
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:02:42.30 ID:???.net
- >>571
だから、30～50万じゃ無理だって。
そういうコピペはダメだよ
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:03:49.89 ID:???.net
- >>577
ウェルネストホームの場合は
自然素材とか省エネ以外にも魅力はあるんじゃないの？
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:09:37.25 ID:???.net
- ある程度の広さが確保できないならマンションでええな
でも50坪超狙うと意識高い系は高すぎる
本当にローコストはダメなのか？
>>564
ホントそう思う
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:12:42.60 ID:???.net
- 見せ玉ヨイショしても仕方ないという単純な話でしょ
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:14:34.03 ID:???.net
- >>564
>562ではないし、高高推しでもないけども
ハグミーはあくまで規格住宅で建売みたいなもんだよ
いわゆる高高工務店というのは、単に高気密高断熱だけではなくて、
住設や内外装のデザインや仕様を選べるのが強みだからさ
オーダーメイド・セミオーダーの注文住宅と、サイズ展開豊富なユニクロのような規格住宅を比較して、
優劣つけるのは違うかなぁと。
工務店で建てたいのは、施主側に断熱以外に目的があるわけでしょ？
単純に高気密高断熱のみじゃないはずだよ。
それぞれ存在していいと思うけどね。
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:16:22.92 ID:???.net
- >>581
だから、「ローコスト」の具体的な会社を言ってみてよ
タマホームや秀光を指してるのならいいでしょう。
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:31:46.04 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:35:55.33 ID:???.net
- 飯田の建売は安い
建売みたいな家を作れば安くなる
逆に建売みたいなのが嫌なら高くなる
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:36:58.70 ID:???.net
- ハグミーに住んでる人ってまだいないでしょ
検討中って人はハグミー凄い凄いって盲目的に持ち上げないし
一条信者か関係者がステマしてるって考えちゃうよ
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:48:45.57 ID:???.net
- 結局坪に荒らされると適当な対立構図つくってどうでもいいクソスレになるいつものパターン
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:52:06.93 ID:???.net
- 糞なら見なきゃいいのに監視員ですか？
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:57:37.42 ID:???.net
- ヤマト住建 エネージュA
UA値 0.3９・C値 0.5以下／
Airフローシステムで
1年中快適な暮らしを実現！
［30坪／価格］１,９９２万円
（税込２,１９１.２万円／30坪・付帯工事費別）
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:58:32.46 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotlin
- 592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 11:59:20.80 ID:???.net
- >>564はそんなにハグミーがいいなら、自分がハグミーを建てればいいだけの話でさ。
弱小工務店がどういう価格展開しようが、それは経営者の勝手だよ。
結局、いつもの金無しでしょ？
金がないくせに高高を欲しがる。
高価な高高は手が出ないくせに、価格なりの上物は嫌なのだろう。
これは高高動画を見すぎた弊害なのかね？
「注文住宅は金がかかるもんだし、土地を買って進めてみないと総額が分からない」というのを理解しよう。
あなたにふさわしいのは、建売ということを受け入れられないかな？
なぜ建売じゃ嫌なんだろう？
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:01:19.46 ID:???.net
- >>591
通報先はどこ？
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:02:52.32 ID:???.net
- 殺害予告って何処よ？
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:04:00.00 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:18:55.16 ID:???.net
- >>570
ブランドだけじゃないでしょ
外壁タイルは標準だし耐震性能もハグミーより上の商品があったら示してみ
まずないから
オプションで破格で太陽光や床暖房もつけられるし
ただ安いだけじゃなくスペックもヤバめだからハグミーがこんなにもここで話題になってる
アンチしてる人たちは商売敵か、その商売敵の弱小地元工務店とかで買った人が後悔してて叩いてるようにしか見えない
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:21:02.31 ID:???.net
- >>578
あれだけ色んなサイズの間取りの種類出てんのに
使える間取りがないって
どんだけ狭小な土地しか買えない貧民なんだ？
そんな奴そもそも家建てられるだけの経済力ねーだろ
それに同数限定といってても
問い合わせたら行けるって場合がほとんど
アイスマイルとかもずっと期間限定とかでやってたけど
裏メニュー的に普通に買えるじゃん
公式サイトには商品載せてないのに
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:21:50.27 ID:???.net
- タイル(サイディング)
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:25:25.86 ID:???.net
- >>596
2023年1月から全国展開だっけ？
既に買った人は後悔しようにも無理だったわけでさ。
商売敵は確かに「強敵現る」となるかもしれないけど、
規格住宅は土地の形状や接道によっては無理な場合も多いから、総ざらいされるわけでもないよ
間口の狭い土地ってのは地方でも多いからね
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:26:57.04 ID:???.net
- 自社基準の気密測定とウレタン使ってドヤしてるところは他人に勧められないなぁ
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:29:28.85 ID:???.net
- 他社がウレタン馬鹿にしまくってた
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:32:49.29 ID:???.net
- ヤマト住建アンチはいないのかｗ
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:33:50.32 ID:???.net
- >>602
ダサいよね
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:34:16.97 ID:???.net
- ここは高気密高断熱住宅のスレであって高級住宅のスレでは無いと思うのだが…
コスパ良く高気密高断熱住宅が手に入るならユーザーとしては得しかないだろ
なぜ安い高気密高断熱住宅が叩かれるんだ?
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:35:35.80 ID:???.net
- 見せ玉だからって散々言われてるでしょ
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:39:50.14 ID:???.net
- >>604
ハグミーにはハグミーの良さがあり
高高工務店には高高工務店の良さがあるってことよ
自分の予算や好みで選べばいいわけで、「弱小工務店は敵わない」というのは変だよね
敷地が限定される以上、万人にとってハグミー一択でもないしさ
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:43:38.49 ID:???.net
- どこもナチュレホームに価格で勝てていない現実…
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:45:24.36 ID:???.net
- ナチュレ棒は仕舞っとけ
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:45:30.09 ID:???.net
- 今日も坪の自演対立煽りが酷いな
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:47:39.91 ID:???.net
- 俺の住んでる地域の高高工務店の社長、皆高級車乗ってるからさ、高高ってようは金稼げる商品なんだろなって思ってる
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:49:11.54 ID:???.net
- 一条信者ワラワラで草
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:53:30.25 ID:???.net
- >>610
高高に限らず元請けは仕事さえあれば儲かる
高高って付加価値付けて高く売れればさらに儲かる
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 12:55:26.87 ID:???.net
- 高級車はコスパが悪い
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:00:21.63 ID:???.net
- いい加減チラシの裏にでも書いてろよクソツボ
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:01:23.61 ID:???.net
- >>595
ごめん、どこが犯行現場？
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:03:38.86 ID:???.net
- >>613
「コスパいい」と高高を作りながら
燃費の悪い高級車を乗り回す、か。
面白いね
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:05:01.67 ID:???.net
- これが坪か
871（仮称）名無し邸新築工事2020/08/29(土) 13:03:35.46ID:???
>>868
施工現場の状況も確認しない
気密の施工法も聞かないで
UA値割り出すなんてすごいな
エスパーかな？
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:05:17.07 ID:???.net
- 高高工務店は一条より安く高高が建てられるのがメリット
太陽光蓄電池と外壁タイルにしたら高高工務店のほうが高くはなりそうだけど
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:11:37.04 ID:???.net
- >>618
どのレベルの高高かによるね。
G2G3なら一条より高いんじゃない？
高高工務店の内装は無垢床、漆喰・珪藻土、外装は焼杉塗り壁ガルバあたりで
「新建材使いません」的な。
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:14:24.16 ID:???.net
- これが坪か
129（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw
161（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:25:36.24ID:???
湿気って水じゃないの？w
575（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:18:23.99 ID:???.net
- 建売っぽくない自然派高高住宅は坪95万円
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:36:56.32 ID:???.net
- >>621
今は100万越えでしょう
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:51:39.45 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 13:52:59.92 ID:???.net
- 無垢フローリング、漆喰or珪藻土内壁、吹付外壁、床下エアコン、小屋裏エアコン30坪の高高で、建物のみどれくらいが相場？2500くらい？
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:02:16.53 ID:???.net
- >>624
税別外構諸経費別で３０００でしょ
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:05:01.75 ID:???.net
- >>624
32坪で2200万(税別)
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:18:49.48 ID:???.net
- 高高といっても性能差に大きな違いがあるのに何故答えられるのか笑
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:30:41.08 ID:???.net
- せめてG123の指定あればな
自演乙
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:33:56.33 ID:???.net
- ＞627-628小屋裏と言ってる時点でG2以上と考えるよね
となると、税別の上物のみで3000万はいくよ
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:48:42.77 ID:???.net
- >>624
吹付け外壁にするなら平屋にしとけ
そうすれば自分で直しやすい
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 14:56:12.15 ID:???.net
- G2 上物のみ坪100万君 new!
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 15:18:03.28 ID:???.net
- 注文住宅 平均坪数３８坪
4000万円 坪105万
3500万円 坪92万
3000万円 坪79万
2500万円 坪66万
2000万円 坪53万
1500万円 坪39万
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 15:25:35.34 ID:???.net
- 建売住宅 平均坪数30坪
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 15:47:14.69 ID:???.net
- 北東北の豪雪じゃ無く積雪地域でナチュレホームに近い単価でやってくれる工務店ないかな
ハグミー対抗で
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 16:05:17.57 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 16:50:50.63 ID:???.net
- パパまるハウスでいいんじゃね？
知らんけど
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 16:51:24.40 ID:???.net
- >>631
>624は「無垢フローリング、漆喰or珪藻土内壁、吹付外壁、床下エアコン、小屋裏エアコン30坪の高高」
小屋裏エアコンならG2以上だろうし、これで坪100万は妥当でしょ？
ラクジュ、オガスタ、松尾設計室、あすなろ、クオホームレベルだよ
坪100万が高すぎるのか安すぎるのか、異論があれば言いましょう。
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 16:55:49.55 ID:???.net
- いかない 終了
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 16:57:51.88 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:00:44.67 ID:???.net
- >>638
何がいかないの？
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:17:06.75 ID:???.net
- 高高自体は窓ぐらいしか金かからんしなあ内断熱の中ではセルロースファイバーは高いけど差はそんなないよなあ
構造部分の人工カットしまくれば安くなると思うから年に10も建てないとがった建築会社なら色々ありそう
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:20:54.43 ID:???.net
- >>641
だからといって安く売るつもりはないんだよ。
高く売りたいから、天然素材を使ったり、造作したり
意匠や外構も凝ったり、小屋裏エアコンというスキル（）で利益を取りたいわけでさ。
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:26:20.35 ID:???.net
- 高額な高高で建てて電気代節約とか正気か？
- 644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:27:39.19 ID:???.net
- 儲からない商売って業界を蝕むだけだよね
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:28:46.30 ID:???.net
- これからまだまだ家の値段は上がるから早く建てるのが正解だな
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:30:18.47 ID:???.net
- >>643
「ランニングコスト、コスパ、100年、住み継ぐ」が決まり文句
- 647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:43:02.11 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:44:52.85 ID:???.net
- >>642
まあ並の建材に相応の人件費かければ高高分高くなるのは当然だからしょうがない
ゆーちゅーぶだと家は断熱性能で選べって勇ましい割には高高特化ってないから実際はうまくいかないのやろうな
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:49:47.71 ID:???.net
- サラリーマンが住み継ぐことがありえない
転勤は当たり前だし、これからは転職もそうだろう
産業構造がどんどん変わるし50年先の人口が３/4以下になった超高齢社会で同じところで生きて行けると思うのはかなりおめでたい奴
もし一般人が家に金をかけるなら転売を前提にしないと話しにならない
誰もいなくなった地で高高が計画換気を止めて朽ち果てる絵面しか見えない
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:50:34.10 ID:???.net
- 「G1からG2にするのにそんなに費用かからない」というが、
それはつまり、G2標準の会社が、G1にしたところでそこまで安くはならないということなんだよ。
例えば仮にクオホームやあすなろに「G1でお願いします」と言っても（お断りされるだろうが）、価格自体もさほど安くならない。
高高で天然素材で小屋裏エアコンや床下エアコンやってる会社ってのは、坪単価を上げて収益を上げたいから
その方向でやってるんだからさ。
「建売ではなく敢えて注文住宅にしたい」と思うならば、「金は出す」つもりで腹をくくらないと。
ナチュレホームが施工エリアから外れてて、自分で安く高高を作る会社を見つけられないのなら、「無い」と思って諦めるしかないんだよ。
- 651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 17:57:18.28 ID:???.net
- >>648
一条がいいと言っても全員が選ばないのが答えかな。
一条は住設、間取り、内外装を割り切って断熱に振ったわけでさ。
多くの人にとって、注文住宅を選ぶ時に、高高はプラスα程度の要素なわけよ
ガレージ欲しい、キッチン凝りたいとか、個々の希望のために敢えて注文住宅にするんだからさ。
自分の趣味部屋は売却時に理解されないだろうけど、
それはそれでいいんだよ
自分のために建てるんだから。
本橋さんがしきりに「家は社会のものだ」「好きに建てていいわけではない」というが、
建築費払って、税金払って、火災保険払って、メンテ費用払って、それで「社会のものだから、好きに建てるな。普通の家にしろ」ってのはおかしいよね。
趣味全開と普通の家の売却額の差なんてわずかな金額なのに何をそこまで執心させるのか。
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:00:43.26 ID:???.net
- >>649
サラリーマンで一世代限りなら、別に転売を前提にしなくてもいいんだよ。
立地や敷地条件がよほど悪くなければ
転勤ならその時の相場価格で成約するしね
死後ならば所有権を移転できればそれでいい。
子孫が管理や固定資産税の支払いで困らないよう、高くなくても売り出せばいつでも買手がつく土地にしておけばいい。
それは駅近に限らないしさ。
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:21:30.80 ID:???.net
- >>652
例えば田舎の土地に金かけて高高、転勤や転職やしたらどうなる?
かけた分高く売れるか、貸せるか?
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:29:21.69 ID:???.net
- 50年後はさらに４軒に１軒空き家になる
不便な街は存続しない
いくら建物が良くても負動産
高高建てるならいい土地が必須
じゃなければ
中中でいい土地
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:30:59.91 ID:???.net
- >>637
無垢フローリング、漆喰or珪藻土内壁、吹付外壁
これってそんなに高いのか…知らなかった
私が建ててもらった家はフローリングは複合、内壁は壁紙、外壁は金属サイディングの新建材もりもり住宅だけど床下エアコン、小屋裏エアコン、G2以上で、1893万だった
１千万も変わる材料って凄いな
確かに私は工務店との打ち合わせのとき、無垢や漆喰、珪藻土内壁、塗る外壁材とか聞いてみたけど
工務店側から高いから止めましょうって言われたんだよ
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:32:24.34 ID:???.net
- >>653
「田舎」というのをきちんと具体的な市町村名を例に挙げて言おう。
転勤転職の可能性がある人が
福井県池田町（池田暮らし7カ条）に家を建てるか？
栃木県佐野市のスバル研究所にお勤めで、「佐野市内に住宅買う」程度のことならば、
転勤があろうと、その地域の相場価格で売れるだろう。
高高にしろ、建売にしろ売却時に残債割れしても補填できる資産があればいいんだから
自分の資力で決めればいいんだよ。
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:33:54.68 ID:???.net
- >>655
左官は不足気味
人が介在すると金がかかる
よく「この壁は施主が塗りました」ってやってるけど、あれは工賃浮かすため。
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:37:21.70 ID:???.net
- >>655
吹付け外壁はさほど高くないよ
手塗りが高い
天然素材もりもりの高高は「リビングだけ無垢床」とかじゃなくて全体だからさ。
全体に積み重なるから高くなる。
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 18:44:24.76 ID:???.net
- >>657
>>658
あ、そうか人件費かそれじゃ高くなるのも仕方がないのかな
確かに全ての部屋を無垢にしたり漆喰にしたりすればタダでさえ高い材料費に人件費も乗るもんね
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:07:36.18 ID:???.net
- >>656
産業の変革、人口大減少、地方サービス業衰退
サラリーマンは皆転勤や転職の可能性が今までよりある
産業が生まれない場所はダメだね
今人口の半分がいる太平洋べルト地帯のなかの大都会、それ以外が田舎
そこなら家に金をかける価値があるし評価もされる
幸いにもあまり寒いところでないから、中中でもいい
家族いなきゃ自分の資力で解決するのは自由
- 661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:14:12.77 ID:???.net
- G2 上物のみ坪税抜100万君 new!
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:14:57.07 ID:???.net
- 地方の工業団地なんか人工的で一番ヤバいでしょ
スバルなんか元軍用機の国策会社
自動車産業傾けば残るはトヨタだけでしょ
繊維、造船、鉄鋼、電気の各城下町は既に...
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:34:55.79 ID:???.net
- ナチュレホームより1000万以上高い値段で高高の家を建ててる連中は頭腐ってるなw
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:45:02.73 ID:???.net
- >>655
金属サイディングならグレードにもよるけど吹付けとかわらんな
金属外壁なら半額以下になるが
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 19:45:06.33 ID:???.net
- ナチュレホームは特異点だろ…
- 666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:03:11.15 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:20:57.30 ID:???.net
- >>665
どこが？
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:23:56.03 ID:???.net
- >>667
だって安すぎるじゃんか
あそこ見てしまったら自分の地域の高高の坪単価悲しくなるだろ
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:43:12.69 ID:???.net
- >>660
>産業が生まれない場所はダメだね
>今人口の半分がいる太平洋べルト地帯のなかの大都会、それ以外が田舎
栃木や群馬でも住宅が必要ならその場所で買うしかないわけで。
どういう家を買うかは資力次第だよ。
売却時に残債割れしない資産があればいいから、金がないならないなりの家にすればよい。
>>662
>地方の工業団地なんか人工的で一番ヤバいでしょ
住む場所はまた別でしょ
つまんないことに揚げ足とるようなレスは勘弁だよ
転勤する時に、どうするかと言うから
転勤があるような大企業勤務のサラリーマンが住むであろう地方都市の例として>656で栃木県佐野市を挙げただけだよ。
東レ勤務で三島市に建てる場合でも同じだね。
>656で言いたいことは
【高高にしろ、建売にしろ売却時に残債割れしても補填できる資産があればいいんだから
自分の資力で決めればいいんだよ。】
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:54:30.97 ID:???.net
- >>669
何が言いたいかわけわからん
仕事できなさそう
- 671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 20:56:23.31 ID:???.net
- >>670
日本語以外に何が分かる？
中国語なら理解できる？
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:01:44.98 ID:???.net
- >>671
メーカー2次下請けくらいの勤務でしょ君
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:04:26.31 ID:???.net
- >>669
田舎では買わないきゃいいだよ
(笑)
それだけ
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:08:33.56 ID:???.net
- >>672-673
大都市だろうが、地方都市だろうが、ド田舎だろうが
十分に金を持って買えばいいんだよ
そうすれば、住み替え、離婚、転勤、転職も自由自在だね。
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:15:50.24 ID:???.net
- >>674
そういう人は大都市が住居で田舎はリゾート(笑)
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:16:28.77 ID:???.net
- >>675
地方都市でも金持ちはいるよ
地方都市の地主はなかなかのもんよ
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:20:34.31 ID:???.net
- また高高とまったく関係ない話で坪の自演スレ流しが始まったよ
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:25:39.93 ID:???.net
- ほんとうに坪とかいう人の自演なのか?もはや居ないんじゃないか?
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:30:19.22 ID:???.net
- 少し前に壺キャラでも荒らしてたろ
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:47:16.85 ID:???.net
- >>668
そんだけ他の高高がボッてるんだろ
良い加減気付けよw
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 21:51:00.33 ID:???.net
- >>680
×高高がボッてる
○商売が上手
物は言いよう。
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/02(木) 22:12:27.17 ID:???.net
- >>655
値段と性能の選択バランスがめっちゃいいな
俺もそんな選択肢出してくれる工務店見つけたい
ちなみに何県？
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 00:11:12.22 ID:???.net
- 高高憎しの犯罪現場は？
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 07:27:02.36 ID:???.net
- >>674
ど田舎高高は資源の無駄遣い、サステイナブルでない（笑）
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 07:31:01.43 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 07:36:00.74 ID:???.net
- >>682
新潟県です。
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 07:55:08.92 ID:???.net
- >>684
ど田舎に限らず何建てても同じ
タマだろうが高高だろうがね。
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:00:15.19 ID:???.net
- >>687
土地の価格については売却時の相場で決まる。
高い時に買って、安い時に売れば売却益は出ない。
タダみたいな土地で国庫帰属しするなら解体費と手数料をプールしておけば済む
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:05:55.77 ID:???.net
- >>688
だからもったいないだろ
タダで渡すために
せっかく建てた高高をぶっ壊すだから
家族になにも残らんし
田舎がそんなに好きなんか（笑）
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:14:58.78 ID:???.net
- >>689
もったいないかもったいなくないかは本人次第だよ
自分が払って住むんだから、資力の範囲で好きな家を選べばいい。
解体されるのは、地方だろうが都市部だろうが関係ない。
単に次の購入者がその中古戸建に住みたいか住みたくないかで決まる。
高高だろうがタマホームだろうが、資力がないと
残債割れした時に補填できなけりゃ自己破産するのは同じだよ
所詮、賃金労働者なんだから、「資産価値のある不動産」なんて買えないんだからさ。
資力の範囲で好きな家を選べばいいよ。
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:17:07.94 ID:???.net
- >>690
建物に坪100万円払うなら
資産価値あるの土地は買えるだろ?
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:17:37.49 ID:???.net
- 長文キメエ
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:31:12.72 ID:???.net
- 坪単価60万以上ならそうそう落ちることはない
20とか30万みたいな中途半端な土地が一番ヤバいね
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:34:25.08 ID:???.net
- >>691
勤務先があるんだから、福井県池田町の町役場の職員が家を建てるならその近辺になるわけよ。
わざわざ福井・鯖江・越前市内には建てないよね。
立地重視でわざわざ市内に出て2980万の建売か、
池田町内の親の敷地に3000万の高高or2000万のタマホームか みたいなもんだよ。
後者の親の敷地なら、妻も共働きで子供が預けられるみたいなさ。
※あくまで池田町は「例」なので、「そんな場所はうんたらかんたら」みたいな揚げ足取りは無しな。
別に敢えての田舎暮らしを推奨しているわけじゃないぞ。
全国のいろんな場所に人が住んでてそこで仕事してることで社会が回るんだから、広い視野を持とうぜ。
賃金労働者は職場が都市部なら都市部で買うしかないんだし、生涯年収も決まってるから戸建なら土地と上物の配分も自分の好みで決めたらいい。
総額6000万だとして、こんなので「資産価値」って誤差の範囲だよ、
・建売5980万
・土地3000+上物3000
・土地2000+上物4000
注文住宅にするとつなぎの金利やらで手数料が増えてただでさえ金ないのに、土地や上物に金がかけづらくなるよね。
「あと100万あれば～」ってのが積もり積もった注文住宅のできあがり。
んで、中古売却でもショボ臭い中古、と。
- 695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:38:42.44 ID:???.net
- うちはウホ単価6万です
- 696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 08:59:40.69 ID:???.net
- >>686
新潟のG2でその値段できるんだな
うちは神戸で6地域で探してるけどいい工務店見つからん
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:01:20.42 ID:???.net
- >>686
イシカワ？
- 698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:01:27.71 ID:???.net
- 文体にもナマリがあるのに神戸？エアーにもほどがあるｗ
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:01:46.67 ID:???.net
- >>696
神戸でG2が条件なん？
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:03:32.42 ID:???.net
- 自演ワロｗ
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:03:59.21 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:04:08.89 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:04:23.12 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:04:58.66 ID:???.net
- >>694
きっしょいなお前
うせろ
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:05:46.27 ID:???.net
- >>701-703
えっとごめん
どこを見たら犯罪現場ってわかるの？
立証してよ
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:07:20.36 ID:???.net
- >>704
金無しが吠えてるｗ
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:09:26.43 ID:???.net
- >>706
よう神戸G1くん
- 708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:10:52.51 ID:???.net
- >>707
神戸なら大都市圏でG1なら上物代も高すぎないし、土地に金かけられていいんでない？
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:11:41.92 ID:???.net
- あいつは神戸じゃなくて兵庫だぞw
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:15:43.57 ID:???.net
- >>709
尼崎～姫路間のJR沿線で、G1で土地に金をかけられるならいいんじゃない？
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:17:21.45 ID:???.net
- 兵庫G1って結局坪だったんじゃ？
そして今度は神戸G1か
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:19:00.49 ID:???.net
- >>711
誰でもいいんだけど、温暖地にG1で土地に金をかけられるなら
正解なんじゃないの？
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:23:42.64 ID:???.net
- 温暖地の駅近にG3が勝ち組で終了
それ以外は底辺
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:26:54.28 ID:???.net
- >>696
×いい工務店が見つからん
○安い工務店が見つからん
見つからないってことは、「無い」のです。
神戸なら、オガスタ兵庫、松尾設計室、ウェルネストホーム、モコハウス、
家づくり百貨でおなじみの大塚工務店、シーエッチ建築工房ならG2は可能なはず。
ただし、価格が高くて無理ってだけでは？
新建材バリバリ、G1ならタマホーム、泉北ホームがあるのは知ってるのだろうけど、
G2の囚われ人だね。
まず無理だと諦めよう
- 715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 09:29:15.77 ID:???.net
- >>713
関西で立地良い場所に小林住宅（外断熱の高高）が建ってるけど、失敗例と思って見てる。
金持ってるはずなのに、なぜわざわざここで建てたかなぁと。
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 10:43:37.96 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:27:56.24 ID:???.net
- 断熱等級5のアーネストワンの建売を買って
youtubeを見てDIY断熱するのが低所得者にベストマッチ
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:35:42.13 ID:???.net
- >>717
趣味なら構わないけど、わずかな断熱性のUPを目指して金かけてDIYなんかしなくてもいいよ
そのまま住んでても何ら不都合はないから。
数千円使うならスシロー行くなり、いい肉買ってキャンプ場でBBQすればいい。
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:42:17.52 ID:???.net
- イシカワってどうなのかなぁ？
ナチュレやハグミーよりはコスパ下がるかもしれないがベターかなと思ってる
意見求む
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:52:21.74 ID:???.net
- >>718
数千円でトイレの窓が樹脂トリプル以上の性能になるぞ
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:53:41.46 ID:???.net
- >>720
趣味なんだから、したければすればいいよ
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 15:57:31.32 ID:???.net
- >>719
予算ない人が高高のみ達成する家だよね
建売なら土地とセットだけど、土地を自前で買うからわざわざ割高に作る感じ？
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 16:01:05.32 ID:???.net
- >>722 追記
高高といってもZEHか。
予算ありきならいいんじゃないかな
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 16:02:52.55 ID:???.net
- 建売の価格を見ると一条よりお求めやすい
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 16:20:14.83 ID:???.net
- そりゃスペックも知名度も落ちるから同じ価格なら売れないよ
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 16:25:10.77 ID:???.net
- >>720
最初から窓なんてつけなくていいのに
- 727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 16:25:55.38 ID:???.net
- >>726
建売だから、売主が付けた方がいいと思えば付けるよ
注文住宅で自分がつける必要無いと思えばつけなければいい。
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 17:06:23.39 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 17:31:43.32 ID:???.net
- >>728
どこをどう読んだら犯行現場なんや？
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 19:05:46.44 ID:???.net
- >>714
新潟であるから思っただけ。てかそんな探してない
オープンシステムでいくつか良さそうなとこあったから話聞いてみる
ちなみに上げてもらったとこはどこも高そうだね
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 19:28:58.75 ID:???.net
- >>730
造作天然素材てんこ盛りやし
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 19:37:29.64 ID:???.net
- >>730
オープンシステムって分離発注とはまた別？
瑕疵保証とかないんじゃなかったっけ？
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 20:26:50.93 ID:???.net
- 高高全館空調が貧乏人でも当たり前に住めるようになったら楽しそうだな
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 20:27:33.84 ID:???.net
- きっとエアコンつけずに暑い寒いという
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 20:42:01.65 ID:???.net
- >>637
そこのとあるところで見積もり取りましたが資材高騰で110万超えてました
もう準富裕層以外買えないのでは…
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 20:44:18.63 ID:???.net
- >>735
性能はいかほど？
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 20:54:09.17 ID:???.net
- >>735
大手HMでもオプションある程度盛った価格帯やな
住友林業やへーベルハウスでも6地域G2でそこまで行かなかったぞ
高気密かは置いといて
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:00:08.44 ID:???.net
- >>736
＞637の中の会社だからｇ２以上、ｃ0.5以下でしょう
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:01:24.84 ID:???.net
- >>737
そのオプションが標準でついてるんじゃない？無垢床漆喰などなど
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:02:28.64 ID:???.net
- ググると1月の戸建着工数は前年同月比11.3％減らしい
こんだけ値上げになると年内に20％それ以上もありうる
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:05:05.38 ID:???.net
- 建売は増えてて注文が大幅減だよね
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:12:34.05 ID:???.net
- 建売は中中だろうけど冬のエアコン代が高いぐらいで後は安いからな
限られた予算内で設備や家電インテリアにいいもの買ったほうが快適
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:33:35.62 ID:???.net
- つなぎの金利や土地代の仲介料を払ってまで注文住宅建てるなんて余裕はもうないんだよ
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:33:45.66 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:39:34.05 ID:???.net
- うちは大阪、秀光でコミコミ1600万円で建てたけど全然高高でもないけど暖房をつけるのは12月1月2月だけで3月は寒い日以外はほぼほぼ暖房要らないですし、今年でも冬の3ヶ月電気代ガス代で合計2万円平均だし、高高で1000万円も高かったらコスパ悪すぎ、寒い地域以外は性能が高い家は要らんで。
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:49:10.41 ID:???.net
- 注文ヤバない？高級志向なところほど顕著だろうね
賃貸は増えてるらしいね
確かにもう注文戸建ては選ばれし者の住まいになりそうだ
冗談で言ってたら本当になりつつある
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:54:25.04 ID:???.net
- ちょっと前まで建売は増えてたのに今は建売すら減ってるのか
https://fukuroi-fps.blogdehp.ne.jp/14153440110177#:~:text=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%9C%81%E3%81%8C%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%93,%E5%89%B2%E3%82%8C%E3%81%8C%EF%BC%91%EF%BC%94%E5%B9%B4%E9%96%93%E7%B6%99%E7%B6%9A%E3%80%82
◆１月の着工数の内訳を見てみると、
「持ち家」は１年２か月連続で前年比減少となり、－８．３％。
「賃貸」は１年１１か月連続で前年比増加し、＋４．２％。
「分譲住宅」は２か月連続の前年比増加となり、＋６９．６％。
分譲住宅のうち、マンションは東京が倍増して全体では２か月連続に増加（＋１４．５％）し、一戸建ては３か月連続の減少（－３．９％）となりました。
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 21:55:58.46 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 22:09:09.06 ID:???.net
- 今買うとかアホの極み
出遅れぎみの金持ちみてると土地や物件売り逃げしようと頑張ってる
特に土地がやばいね
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 22:26:45.70 ID:???.net
- 4月から色々と値段上がるから今買おうと思ってるわ
坪2万上がるとかキツイわ
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 22:28:34.39 ID:???.net
- ネオマフォームが4月から20パー値上げだって
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 22:38:00.56 ID:???.net
- >>735
2年前に一条のアイスマ建てた友人が100万くらいだった
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 22:53:40.76 ID:???.net
- 確かにお気に入りしてる土地が価格改定して安くなってきてる
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/03(金) 23:22:17.20 ID:???.net
- >>748
どのへんが犯罪行為なの？
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 00:27:58.07 ID:???.net
- ようやく金の動きは戻ってきそうな感じだが、物価の高騰には到底追い付かないね。
なにより、数字の上で金が動いたって、人の活動が停滞してたらどうにもならない。
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 07:27:29.89 ID:???.net
- >>745
冬でも日中10度超え、夜間は0度以下なんてほとんどないしね。
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 08:43:14.04 ID:???.net
- https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00196/010400019/
23年の見通しについて関社長は「戸建て分譲住宅の新設着工は調整されるかもしれない。注文住宅の受注も、良くなる要素は見当たらない」と話す。
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 08:45:56.19 ID:???.net
- サラリーマンの多い大都市で注文住宅建売とも戸建てが減ってる
https://online.ibnewsnet.com/sp/gy230301-02.html#:~:text=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%9C%81%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A1%A8,%E3%81%AE%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
地域別戸数
■首都圏 総戸数（前年同月比 9.9％増）
持家（同 17.1％減），貸家（同 4.6％減），
分譲住宅（同 46.2％増）
うちマンション（同 124.6％増），うち一戸建住宅（同 4.1％減）
■中部圏 総戸数（前年同月比 7.7％増）
持家（同 5.4％減），貸家（同 18.7％増），
分譲住宅（同 15.9％増）
うちマンション（同 71.9％増），うち一戸建住宅（同 2.8％減）
■近畿圏 総戸数（前年同月比 28.8％増）
持家（同 11.4％減），貸家（同 35.9％増）,
分譲住宅（同 55.1％増）
うちマンション（同 123.5％増），うち一戸建住宅（同 2.1％減）
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 08:48:52.31 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:11:29.35 ID:???.net
- 良くなる要素は無さそうね。結局低金利や減税ででどうにか需要延命したけど
日本の本来の実力がこれなんでしょ？低金利と減税で需要先食いしてるから
反動でこれからかなりやばそう。
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:15:36.24 ID:???.net
- 所得がずっと横ばいでモノの価格と税金は高騰、さらに人口減が顕著なんだし、どの業界でも国内需要が減っていくのは当たり前
今頃騒ぎだしているのだとしたらやはり建築業界は間抜けだと言わざるをえない
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:18:58.02 ID:???.net
- 飯田ですら落ちてるそうだから、どうなるかね。
戸建はホントどうなるかね。
住設はマンションでも使われるからいいけども、木材や屋根外装材も売上落ちるよね
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:22:51.77 ID:???.net
- >>758
念のため、国交省の用語として
持ち家・・・注文住宅
貸し家・・・賃貸用のアパート、マンション
注文住宅が首都圏17.1％減、中部5.4％減、近畿11.4％減とのこと。
車社会で戸建て志向の強い中部ですら-5.4％ってのは業績好調なトヨタと裏腹よね
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:48:50.91 ID:???.net
- 車は売れてるとは言っても残価設定ローンが多いから。インスタ見過ぎで虚栄に影響されちゃってどう見られるかが
最重要なのが今の20・30代。家も同じで身の丈以上の家買ってる20・30代多いからね。
結局節約で外出しないかモールでぷらぷらしてるのが多いこと。
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:51:10.70 ID:???.net
- >>764
マンションは老夫婦の住み替えで活発なのがあるかもしれないけど、
戸建購入の年齢層は主に40歳以下、つまり20代、30代よ。
彼らが買ってないから着工数が落ち込んでるんじゃないの？
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:55:38.29 ID:???.net
- やっぱり印象通り、オープンハウスばかりが異様に伸びてるな
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:55:49.74 ID:???.net
- 単純に世帯人口比で見るとそんなに変わってないんだけどな、人口減ってるからもうこれはどうにもならんよ
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 09:59:45.32 ID:???.net
- 確かに昔より坪単価は上がってるけどローンの支払い総額は30年前の半分くらいだし、家が買いやすいというかローンを組みやすくなったのに、人口減ってるからどうにもならないよね
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 10:04:26.88 ID:???.net
- 日本は長期的に見て先細りでしょう。なのに消費増税駆け込みブースト、低金利ブースト、ローン減税ブーストで
需要先食いしたわけ。本来先細りなのに先食いもした。そこに物価高が追い打ちになってるわけで
これからは相当冷え込むだろうね。物価高退治するには金利上げなきゃしょうがない。
異次元緩和だの低金利だの特定の産業には+だろうけど国民は地獄だ。
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 10:06:04.51 ID:???.net
- ローンを組みやすくなったといったって、利便性の高い土地で家を
建てようと思ったら、一般的な世帯だと、高気密高断熱どころか、
とにかく現状で建っているだけのローコスト超狭小住宅のために
長期ローンを組んでぎりぎり払えるかどうかだろう。しかも、
ローン払い終えたころには、おそらく建て替えが必要なほど家
も老朽化して、終の棲家にはならない。
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 10:07:23.34 ID:???.net
- >>769
でも短プラ上げたら木端工務店とか全部死ぬんじゃね？
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 10:11:10.48 ID:???.net
- インボイスと消費税増税でどの道死ぬでしょ
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 10:47:38.66 ID:???.net
- ありがとう。モデルハウス行ってみて夢見てたけどお陰で冷静になれた。個人の主観的な感情知識だけでなくて、こういう動向みて客観的に見るのも大事だよな。
営業や住宅系YouTuberからは夢の話しか聞けないけど、こういう現実突きつけてくれるここはありがたい。
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 11:50:31.97 ID:???.net
- 東欧有事の混乱と円安で何でも高い
卵ビビるくらい高い
もう家どころじゃないよ
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:02:23.05 ID:???.net
- 地元の工務店が良さそうだからここで建てようと思ってるけど、Twitterとかで調べてもここで建てましたという情報が一切ないから不安だわ
地域密着型のところだからわざわざTwitterでここで建てました！という人がいないんかな？
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:03:44.57 ID:???.net
- まあ、いくら大金持ちでもエルカンターレ大川やアップルのジョブズを
見れば分かるとおり、健康で長生きできるとは限らないからね。
立派で快適そうな豪邸を建てることができても、自分の健康を
維持できなければ、快適に暮らせない。体と心の健全さがいちばん大切。
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:06:24.63 ID:???.net
- >>775
逆に、何をもってその地元工務店がいいと思ったの？
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:20:31.24 ID:???.net
- 断熱性や耐震性などの性能寄りなところ、他と比べても高すぎない坪単価のところかなー
ただ真冬や真夏に見学に行ってないから実際のところはわからんし、耐震等級3相当の所だから3にするためには＋でおいくらかかるかがわからんのが不安要素
Twitterには何も情報ないけど掲示板だと夏は暑く冬は寒いと書いてる人もいるから何を信じればいいのやら……
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:30:44.75 ID:???.net
- >>778
3相当ってのは、住宅性能評価の申請出して認定されたら3になるってことじゃない？
申請費用と合わせてそこを確認したら？
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:32:27.55 ID:???.net
- 夏は暑く冬は寒いって、どんな家でも冷暖房つけてないとそりゃそうだよ。
低低、中中、高高問わず、冷暖房で夏は涼しく、冬暖かくが可能なわけで。
低低はその冷暖房の光熱費が高く、高高は抑えられるということだけだよ。
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 12:35:44.38 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:02:56.22 ID:???.net
- >>770
土地がよければ売れば
ちょうど子供が巣立った頃
マンションに行けばいい
温暖地大都市
安い中中で十分
- 783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:05:15.18 ID:???.net
- もし高高が冷暖房のコストが目的なら本末転倒
中中で温暖地、良い立地、土地に振るのがコスパがいい
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:08:16.89 ID:???.net
- >>770
築50年の建売だって普通に住んでるで。
震度6程度の地震なら耐えてるしさ
この人は東京近郊で築古戸建暮らしだよ
素朴だけど豊かでいい感じ
https://www.youtube.com/watch?v=wBxz-wCBkII&list=PLG-_ALymuNNe91HIDCI38BQKF_pj2I_L-&index
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:17:11.25 ID:???.net
- >>775
口コミとか見ないで逆に何をもって工務店がいいなんて思ったの？
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:19:30.03 ID:???.net
- >>785
大手じゃそもそも高くて無理ってことでは？
一条より安いんでしょう。
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 13:35:19.56 ID:???.net
- 住宅会社の自己資本比率を調べるのが大変
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 14:02:58.68 ID:???.net
- >>787
大きい規模でいくと上場してない一条工務店最強だろうな
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 14:26:26.04 ID:???.net
- 建設コスト爆上がりに加えて金利の先行きもわからないなら高高界隈は冬の時代を迎える罠www
高高なのにw
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 14:33:26.01 ID:???.net
- >>775
こことか見るとかなりマイナーな工務店とかもスレがある。
ほとんど不満かステマだけど参考にはなる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/ikkodate/
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 14:45:22.32 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 15:20:59.04 ID:???.net
- >>779
そうとは限らないから、最初から要望しとく必要ある。
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 15:22:34.13 ID:???.net
- >>792
限らないから申請料と合わせてそこを確認といったんだよ
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 15:25:26.69 ID:???.net
- >>764
家買うときだって抵当権設定するやん
現金一括とかいうネットのホラを信じるなよ
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 16:25:50.54 ID:???.net
- >>794
30歳で車の300万程度が現金で払えないって貧しすぎる。
残クレのメリットがあるから買うならまだしも、払ったら貯金残高500万切るとかで手元不如意になるから借りるんでしょう？
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 16:42:43.20 ID:???.net
- >>794
所有権留保にしろ抵当権にしろローンはその間に金を使えるわけメリットがあるなら損じゃないけどな
300万が程度レベルの人間なら坪10万も程度だし高性能な家を買えるぞ
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 16:47:35.35 ID:???.net
- >>790
ほとんど不満かステマなら
参考にはならんでしょｗ
参考点があるとすれば社歴や過去の事件だよね
かつて倒産したのに、社名換えてまた設立とかさ。
数年前に「マンションコミュニティ」の方で、現場の作業員が書き込んだことで表沙汰になって建て替えた件は参考になった人もいただろうね。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/nad/mag/20140217/651702/
三菱地所系「億ション」でミス発覚
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000/
不具合「億ション」の建て替え決定、鹿島が全額負担
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 16:54:19.67 ID:???.net
- 残価設定で車買うと走行距離制限でまともに遠乗りできない
5~10kmくらいの通勤とちょい乗りがせいぜいよ
殆どPに停めておく置物
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 17:53:11.09 ID:B0Wpf1f6.net
- へー
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 18:43:15.89 ID:???.net
- >>797追記
ちなみに当時のマンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/41/
NO.865他の書き込みが発端です
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 18:45:01.63 ID:???.net
- >775
地元の工務店って年間建てても数棟なんてザラにあるからネットで口コミなんてないとこのが多いと思う。
建築業許可の閲覧とか見学会とか駆使して自分で判断するしかない。
- 802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 20:01:55.06 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 20:13:05.80 ID:???.net
- >>782
マンションでも年取ってから知らない土地で新生活を始めるのは大変だよ。
土地が高く売れる地域なら、リフォームされた築30年の中古マンションの
価格でもとんでもなく高い。管理費や修繕積立金もあるから、相当な
額の退職金と厚生年金を見込めるのでなければ、きびしいだろうね。
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 20:17:50.38 ID:???.net
- >>803
そうだよね
大都市の戸建買って、40年後に古家付き土地 3000万を売却して、中古マンション3000万に住みかえる場合、
古家付き土地の売却仲介料で90万、マンション購入で90万 180万かかるわけだし。
引っ越し代も必要、住所変更なども手間がかかる。
それならそのまま住み続ける方がいいよ。
浮いた180万で、余生は適宜ネットスーパーやタクシーを利用したらいい。
孤独死しても、更地にすれば事故物件度合いも薄まる。
マンションで孤独死すると子供が困るよ
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 20:42:39.09 ID:???.net
- 今日も高高と関係ない話題で坪の自演スレ流しが酷いな
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 21:02:58.31 ID:???.net
- 坪の犯罪現場ってどれ？
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 21:23:59.00 ID:???.net
- コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/04(土) 21:31:57.42 ID:???.net
- 高気密高断熱住宅を建ててさ、感じていることなんだけどさ
アパートじゃ330wセラミックファンヒーターじゃ暖まらなかった
今はそれですら暑さを感じるくらいに暖めることができる
まあ、6畳の部屋一つのことだけどさ
だからこそ冬が暑いというよくわからない問題に直面しているわけだが
快適ってなんだろうな、難しいな
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 00:02:17.46 ID:???.net
- >>808
負け組ワロタw
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 05:31:03.48 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 05:37:24.17 ID:???.net
- >>808
ZEHあれば、それ普通だよ
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 05:43:32.12 ID:???.net
- >>810
どこをどう読んだら犯行してるの？
文盲かお前？
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:11:26.92 ID:???.net
- 完全にやってて草
- 814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:14:12.67 ID:???.net
- https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugmefam/
寒冷地専用のハグミーファムっての出てるな
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:14:16.57 ID:???.net
- ZEH考えたけど太陽光つけない方向だから諦めたな
Ua値を０.6以下にしてもらう方向でいきたい
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:21:46.62 ID:???.net
- >>813
どう完全にやってるの？
罪名は？
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:34:48.87 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:36:32.28 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:46:24.48 ID:???.net
- 一条のように廉価版を出してあぶれた客を掬おうするのは商売上手だよね。
高高YouTuberのように軌道修正できないのは商売下手
- 820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:48:30.37 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 07:56:58.32 ID:???.net
- このスレぜんぶ坪の自演てことになるのか
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 08:27:23.89 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 08:35:14.12 ID:???.net
- >>819
ハグミーはもう契約できないぞ
支店で限定３棟とかで、そっからi-smartへ誘導
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 08:49:04.11 ID:???.net
- >>823
好評なら限定解除するよ
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 09:34:55.16 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 09:44:08.39 ID:???.net
- 一条工務店『HUGme』誕生 - 本体価格1490（税込1639）万円〜
標準で樹脂ペアガラス
一条工務店『HUGme fam』 寒冷地専用 - 本体価格1630（税込1793）万円〜
標準で樹脂トリプルガラス
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 10:05:44.12 ID:???.net
- 一条やばいな殺しにかかってる
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 10:08:32.80 ID:???.net
- 坪数ぐらい書けよ
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 10:11:35.91 ID:???.net
- >>822
どこがなんの犯行なんや？
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 10:12:14.98 ID:???.net
- >>826
しかも寒冷地仕様ってハグミーでも
2x6になるという噂
もう他のメーカーや工務店は太刀打ちできんやん
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 10:43:41.56 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 11:21:07.31 ID:???.net
- >>831
何の犯罪なんや？
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 11:34:22.88 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 11:37:55.76 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 11:38:23.39 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
同一人物
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 12:07:43.87 ID:???.net
- >>834
どこが悪質な犯罪行為なんや？
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 13:22:38.44 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 13:32:21.26 ID:???.net
- 全く同じ立地環境にG3 G2 G1 それ以外
を建てて光熱費比較したら光熱費の差ってどのくらいになるんだろうか？
ネット情報は正直当てにならないと思ってる
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 13:44:33.97 ID:???.net
- >>838
松尾さんの本に載ってたよ
買うの嫌なら図書館で借りたら？
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:22:36.23 ID:???.net
- >>839
バイアスかからない人にやってもらいたいんだよね
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:32:32.98 ID:???.net
- >>840
それ見て差をどう感じるか
自分は微差と感じたわ
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:33:05.26 ID:???.net
- 自分でやったらいいんじゃないか。
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:34:56.66 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:35:32.63 ID:???.net
- 親戚の家の1F部分がアルミサッシペアガラスの大きな掃出し窓×3セットがある家だったが冬は極寒、夏は灼熱だった
田舎だが立地は良かったので築15年目でも3000万以上で売れたそうだ(購入時点で4000万ほど)
15年分の家賃相当で確実に1000万以上はあるから、本人たちは被害を最小限に抑えられたが
ババを引いた人(購入者)は可哀想だと思った
マジで住宅の性能には拘ったほうが良いよ
我慢できずに売りに出すハメになる
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 14:59:27.59 ID:???.net
- >>844
ババって建て直せば済む話やん？
土地が最悪で買手つかない方がやばいって。
- 846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:09:37.96 ID:???.net
- >>838
そうなんだよな。
G2G3になると熱交換有りの換気でG1は無しとかバイアスかけまくりの試算しか出さねえもんな。
- 847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:16:54.02 ID:???.net
- >>846
ま、松尾さんの本を読んでみって。
人為的なシミュレーションで、都合の良い数字を並べていたとしても、自分は微差だと感じたし。
つまり、関西温暖地ならG1なら十分、断熱等級4でもええやんって。
- 848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:20:51.00 ID:???.net
- >>841
なら案外差は無いのかもね
- 849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:21:40.96 ID:???.net
- >>847
タイトル教えて下さい
- 850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:25:48.00 ID:???.net
- >>849
エコハウス超入門
表が載ってるわ。
ここでUPしたら、きっと著作権侵害とシンパがわめきそうなので割愛。
エアコン稼働台数も載ってるので、自分なりに割り引いて考えたらいいんだよ。
- 851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 15:31:18.63 ID:???.net
- >>848
エアコンの性能にもよるからな、APFが良い上位モデルなら差はほんとに少ない。
- 852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:05:00.72 ID:???.net
- >>847
G1はないよ底辺くんw
- 853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:06:37.09 ID:???.net
- >>852
君は君の金で建てるんだから、ないと思うならG2、G3にすればいいんじゃない？
- 854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:15:20.58 ID:???.net
- >>844
窓が不満なら200万ほどかけて内窓つければいいだけなのでは？
その分エアコンつければ年に10万＋ぐらいだろうし
樹脂窓は冬に強いけど夏は最大でも2℃程度だから結局開けるしかねえ
- 855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:15:22.31 ID:???.net
- >>853
みんながお前のような底辺じゃないぞ
底辺誘導する底辺工務店が
- 856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:17:48.86 ID:???.net
- >>855
せやま印のこと？
誰しも予算内で建てるしかないんだから、上手に工夫すればいいんじゃないの？
- 857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:26:08.88 ID:???.net
- 各都道府県の高気密高断熱やってる工務店で
コスパいいとこ教えてよ
- 858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:27:20.31 ID:???.net
- ×コスパいいとこ教えてよ
○安いとこ教えてよ
- 859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 16:28:41.61 ID:???.net
- 世間は高高信者と違って高高以外価値なしとは思わないからね
いかに高高界隈がポジトークとエコーチェンバーに塗れているのか高高信者にはわからないかもな
- 860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 17:06:53.26 ID:???.net
- なんか、せやまとか言ってるし調べてみたら口の上手いおっさんがちょうど良い塩梅の家とか言って、フランチャイズを募ってる個人でやってる設計のところの話なんやな？
- 861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 17:10:19.35 ID:???.net
- >>860
>855は瀬山への批判だね
底辺とは辛辣
- 862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 17:18:41.65 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物
- 863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 18:11:12.09 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 18:48:14.90 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物 お前がゴミだ
- 865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:11:00.92 ID:???.net
- せやま印憎しのアンチさんの誹謗中傷現場は>852 ＞855 >860
- 866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:28:31.06 ID:???.net
- 今度はせやまに粘着始めたのか壺は
- 867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:29:18.57 ID:???.net
- >>866
>852 ＞855 >860が壺さんなのか
- 868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:34:27.81 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物 お前がゴミだ
- 869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:39:15.94 ID:???.net
- さすがに「G1は底辺」「底辺工務店」というのはアウトだよね
- 870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:41:11.51 ID:???.net
- お、犯罪現場か？
- 871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:41:41.06 ID:???.net
- >>870
ええ、>852 ＞855 >860が現場です。
- 872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:42:28.14 ID:???.net
- まとめて通報そちゃえよ高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:43:39.47 ID:???.net
- 殺害予告の犯罪現場はどこ？
- 874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 19:45:30.94 ID:???.net
- >>873
せやま氏への誹謗中傷は>852 ＞855 >860です。
壺への憎しみ余って、せやまにも飛び火したもよう。
- 875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:01:56.54 ID:???.net
- 今日も坪の自演が酷いな
- 876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:02:07.18 ID:???.net
- クソスレすぎる
- 877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:20:21.43 ID:???.net
- >>875
底辺工務店は言っちゃだめだぞ？
同業者くさしてどうする？
- 878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:35:40.46 ID:???.net
- >>874
どのへんが殺害なんや？？
- 879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:44:20.01 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物 お前がゴミだ
- 880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 20:45:09.13 ID:???.net
- >>878
殺害はしてないけど、誹謗中傷はしているね。
- 881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:04:10.39 ID:???.net
- リンク先で思いっきりやっちゃってるだろ
- 882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:04:56.44 ID:???.net
- 殺害予告コピペ流す為に自演連投してるのが壺？
- 883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:05:52.70 ID:???.net
- ワッチョイ付きのスレに移動すれば解決するぞ
- 884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:17:28.75 ID:???.net
- >>882
壺憎しの人がせやまを誹謗中傷してる
- 885 ：ファイナルアンサー：2023/03/05(日) 21:18:10.03 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物 お前がゴミだ
- 886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:18:18.64 ID:???.net
- >>881
うん、思いっきり>852 ＞855 >860で
せやま氏への誹謗中傷してる
- 887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:18:52.00 ID:???.net
- 殺害は？
殺害予告してるっていったよね？
- 888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:27:30.79 ID:???.net
- >>887
それは別の粘着が言ってるけど意味不明だよ。
- 889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:29:57.01 ID:???.net
- 自分の悪事を他人に押し付けるとか相変わらずだな壺
- 890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:32:27.60 ID:???.net
- G1てやっぱり高高には入らない？
気密だとC値はどれくらい以内なら高気密って言えそう？？
- 891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:34:53.72 ID:???.net
- >>889
せやま印を底辺工務店なんていって誹謗中傷したらいかんよな？
- 892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:35:15.95 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
自分の悪事は押し付けられたと言い張る面の皮
語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物 お前がゴミだ
- 893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:35:45.95 ID:???.net
- >>890
十分高高だよ
C値は2以下、Youtuberは1以下と最初言ってたけど、最近は0.5以下だっけな
- 894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:37:31.28 ID:???.net
- 殺害予告早く見せてよ
- 895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:42:02.91 ID:???.net
- 殺害予告の現場はこちらですマン＝コピペマン＝壺
一人何役！もはやサイコパス
- 896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:43:35.11 ID:???.net
- 好みの土地が見つかったのだが買おうかどうか迷う
- 897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:47:11.48 ID:???.net
- >>858
意味同じじゃない？
アホは勘違いしていると思うけど
- 898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:51:34.49 ID:???.net
- >>897
はやく教えてよ
ないわけ？
- 899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 21:52:55.65 ID:???.net
- >>893
高気密てのはしっかりと第一種換気でしっかりと効果があるってことに
繋がるんだと思うんだけど、
C値が2でそれは言えるもんなの？
- 900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:16:56.64 ID:???.net
- >>899
私が決めたんじゃないからさ
- 901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:31:55.03 ID:???.net
- 殺害予告はどこ？
- 902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:32:15.08 ID:???.net
- 気密はHEAT20で推奨してるC値0.7以下が1つの基準になるのでは。
- 903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:33:42.25 ID:???.net
- >>902
瀬山基準にも根拠があったのか
- 904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:34:56.07 ID:???.net
- >>897
なんでわざわざコスパって言いたがるん？
- 905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:37:07.64 ID:???.net
- https://www.s-housing.jp/archives/301547
期累計では8社が前年割れと依然低調な推移が続く。
- 906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 22:59:43.48 ID:???.net
- 壺はさっさと高高建てたほうがいいよ
暑くて寒い家でスレ荒らしばかりしてたらヒートショックで死ぬよ
- 907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:02:00.47 ID:???.net
- 快適らしいぞ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
- 908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:03:04.26 ID:???.net
- コピペの人はわざわざ坪の名言をメモ帳かなんかにまとめて準備してるのか？
- 909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:11:52.88 ID:???.net
- >>908
多分ね、北海道の札幌近郊で断熱等級４程度でも快適だそうだから放っておけばいいのに。
- 910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:22:16.55 ID:???.net
- まとめて通報そちゃえよ高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:48:38.72 ID:???.net
- どこをどう見たら犯行予告なんや？
- 912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/05(日) 23:51:57.44 ID:???.net
- 床下エアコンではなく床下FF式ファンヒーターのほうが暖まるのではないかと考え中だが灯油代どれだけかかるのかがわからない…
- 913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 06:28:12.18 ID:???.net
- FF式灯油って寒冷地では最強でしょうね。
FF式ガスの方がメンテナンスコスト低いイメージあるけど実際はどうなんだろうか。
- 914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 06:37:15.66 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 07:46:13.38 ID:???.net
- >>912-913
都市ガスかプロパンかにもよるからＦＦ式を扱ってるガス製品の店で聞いてみたら？
- 916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 08:52:05.61 ID:???.net
- >>914
どれが殺害予告にあたるの？
- 917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 09:09:20.77 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 10:31:12.03 ID:???.net
- だからどのへんが殺害予告なんだよ
文盲かお前
- 919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 10:49:51.28 ID:???.net
- ガイジに絡むな
コピペなんだからNGにしとけ
- 920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 10:53:01.04 ID:???.net
- リンク先も読めないのかとぼけているのかどっちなんだろうな
- 921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 11:02:26.25 ID:???.net
- 流れてとして社名出てるから完全にアウトだろうな
- 922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 11:03:45.81 ID:???.net
- HEAT20設計ハンドブック2021 2021.10.17 ブログ
「建設地や換気システムに左右されない数値として、C値1.0cm2/m2以下が望ましい」
HEAT20では経年で20〜30％劣化することを考慮して、C値＝0.7±0.2が妥当と考えているとのことです。
- 923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 11:37:48.60 ID:???.net
- C値=1.0以下 が望ましい。
ただ、HEAT20では経年で20〜30％劣化することを考慮して、新築時の性能としては、
C値＝0.7 ±0.2（0.5〜0.9になりますね）を推奨
「これ以上にC値を小さくしてもほとんど影響はない。この数字を小さくするためにさらにコストと労力をかけるなら、
その投資を他にふりむけた方がよいのではないかと考える。」
- 924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 12:11:49.00 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
自分の悪事押し付けられたと言い張る面の皮
発する語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物
- 925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 12:27:06.17 ID:???.net
- >>923
前はC値1.0以下と言ってたのに、最近はC値0.5以下と言うのは、
C値1.0をクリアするZEH～G1の準高高が増えてきたからだね
そのくせ、高高Youtuberはツイッターで、C値0.1や0.2で喜んでる施主に対して「しょうもな」と言うｗ
もう迷走しまくりよ。
- 926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 12:31:34.22 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 12:53:41.19 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
自分の悪事押し付けられたと言い張る面の皮
発する語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物
- 928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 13:11:00.55 ID:???.net
- 新参の人いるなら一応説明しておくと、元々は坪35マンだったのが略して壺、坪、ツボ等になった。
じゃあ坪35マンて何かというと、>>4の築25年のリフォームしてやっと等級4の4号特例悪用した違法建築の
坪単価が坪35万て事。
にもかかわらず、謎の逆張りマウントで住宅関連スレ荒らしまわってるのがコイツの特徴。
そもそもG13種であろうとコイツのボロ家より余程快適なんだから、いちいち相手すんなって事だな。
- 929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 13:20:26.91 ID:???.net
- 新参で流れぶった斬って申し訳ない
一条i-smartで建てようと思うんだけど
玄関ドアは
断熱性確保のためには親子扉には絶対しない方がいい？
個人的には玄関ドアだけは大きくしたい
だから親子ドアを採用したいんだけど
それで全館空調とか床暖房の利便性が大きく損なわれるなら
親子ドアは見送ることにするか悩んでいます
- 930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 13:22:00.86 ID:???.net
- >>928
大工が自分ちをDIYしただけじゃん？
何が問題なの？
- 931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 13:39:21.72 ID:???.net
- >>929
一条工務店158
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1676742468/
- 932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 13:59:48.10 ID:???.net
- >>935
余計なお世話かもしれんが、なんで親子ドアにしたいの？
大きい荷物を搬入したいから？
それなら、玄関ドアだけじゃなく、居室のドアも大きくないと意味ないと思うけど
その辺はクリアしてる感じ？
- 933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 14:09:28.22 ID:VaT87Gxg.net
- ^_^さほ、
さは」わらさは」
！、、
やらわ、
- 934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 14:30:47.52 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 15:06:14.28 ID:hOxw791x.net
- >>929
ダブル断熱施工でC値0.59、これで床暖房設備必要かな？
- 936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 16:17:14.33 ID:???.net
- スリッパ履けば解決だ
- 937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 16:23:35.67 ID:???.net
- 断熱にこだわらず好きな家を建てればいいと思うけどね
断熱にとことん拘るならオプションなしサイコロ採光は法令ギリギリ構造素材は激安でも断熱素材は最高峰としかいえねえ
- 938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 16:24:42.82 ID:???.net
- スリッパは必要かな？
厚手の靴下で解決だ
- 939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 18:34:25.42 ID:???.net
- コピペマン朝から晩まで警備ワロタ
コピペマン＝壺＝壺が出たー
今度は瀬山に話をすり替え
自分の悪事押し付けられたと言い張る面の皮
発する語彙 バカ、ゴミ、底辺
全部同一人物
- 940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 18:53:44.29 ID:???.net
- 新参の人いるなら一応説明しておくと、元々は坪35マンだったのが略して壺、坪、ツボ等になった。
じゃあ坪35マンて何かというと、>>4の築25年のリフォームしてやっと等級4の4号特例悪用した違法建築の
坪単価が坪35万て事。
にもかかわらず、謎の逆張りマウントで住宅関連スレ荒らしまわってるのがコイツの特徴。
そもそもG13種であろうとコイツのボロ家より余程快適なんだから、いちいち相手すんなって事だな。
- 941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:04:41.60 ID:???.net
- 一条の床暖房のメリットは全館ってとこだろ
脱衣所や風呂場、トイレにも入ってるから快適性が高い
- 942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:09:48.86 ID:???.net
- そんな床暖房なんかしなくても、
断熱気密を高めて、
針葉樹の無垢床を使えばそれで冬でも足元は寒くない。
どうして床暖房を選択するのか理解できない
- 943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:14:12.26 ID:???.net
- 断熱気密高めたから床暖房なんじゃないの？
- 944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:18:56.99 ID:???.net
- >>942
ハウスメーカーはクレームが怖いから安全めに言う
高性能な住宅で床暖あって文句言う客は居ない
高性能な住宅でも床暖無くて寒いと言う客は居るかもしれない
針葉樹の無垢床はクレームになる確率が広葉樹より高いから勧めにくい
担当した客で実際寒いと言う人は居なかったけど
自社で建てた社員で寒いと言った人が居たから
同程度の性能の高高の工務店社長みたいに言い切る自信は無いって言ってた
- 945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:23:28.39 ID:???.net
- いや足元は寒いだろ
エアコンだと腰から上と足元で10℃ぐらいの差がでるから室温23℃なら足元は18℃以下に落ちる
これは高気密だろうと低気密だろうと空気の密度なんで関係ない
あらゆる場所をサーキュレーター等で拡販すれば均一には近くなるがやっぱり差が出るのは防げない
- 946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:44:03.47 ID:???.net
- 床暖房入れるくらいなら床下エアコンでよくね
- 947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:50:27.48 ID:???.net
- 一条は標準シートなんでしょ？
- 948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 19:56:17.17 ID:???.net
- 寒くない≠暖かい
勘違いするなよ
- 949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 20:10:27.14 ID:???.net
- 断熱等級が7でも床は寒いのかなぁ
- 950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 20:12:55.76 ID:???.net
- 夏でも床は冷たい
便座も冷たい
- 951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 20:14:43.16 ID:???.net
- 一条はシートだから常に床暖房してないと硬いし寒い
挽板も出来るらしいけど、それなら無垢にして床暖房やめたいよね
- 952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 20:39:58.44 ID:???.net
- >>951
エセ施主乙でーす
- 953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 20:51:50.60 ID:???.net
- >>951
それが普通の思考だよね
- 954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:03:36.10 ID:byYIZCKl.net
- 何いってんだこいつ。
無垢床に床暖房したいわ。
- 955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:05:21.72 ID:???.net
- 無垢で床暖？樹種が限られるのにアホな事を言うなよ
- 956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:06:20.13 ID:???.net
- 一条は間取り制限クッソあるのに注文住宅面してるから嫌い
- 957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:07:00.25 ID:byYIZCKl.net
- >>955
エセ施主乙でーす
- 958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:08:05.42 ID:???.net
- 床暖房つけたい人はつければいいんだけど、
もし10年くらいで壊れたらその後どうするの？
もちろん何百万てお金を出して、
即修理か交換かするんだよね。
- 959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:08:53.43 ID:???.net
- >>956
平屋にすりゃいいじゃん
- 960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:11:35.18 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:12:03.52 ID:???.net
- >>958
なんか数十年くらい前の床暖房想像してない？
今どきどこのメーカーでもそんな修理費掛かる床暖房ないよ
- 962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:12:42.88 ID:byYIZCKl.net
- >>958
うちの実家もう25年くらい壊れてないけど
- 963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:15:23.55 ID:???.net
- >>961
ちなみに修理費用っていくらくらいかかるん？
10万くらいでおさまるの？
- 964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:16:08.61 ID:???.net
- >>962
すごいね
後何年もつんだろうね
ずっと壊れないといいね
- 965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:24:51.17 ID:???.net
- >>964
お前の脳みそが先に壊れるよ
- 966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:32:23.86 ID:???.net
- >>965
どうして？
- 967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:53:26.38 ID:???.net
- >>966
どうして？
- 968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 21:53:38.55 ID:???.net
- >>967
どうして？
- 969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 22:08:34.60 ID:???.net
- エコキュートつけたい人はつければいいんだけど、
もし10年くらいで壊れたらその後どうするの？
もちろん何十万てお金を出して、
即修理か交換かするんだよね。
- 970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 22:09:27.67 ID:???.net
- ユニットバスつけたい人はつければいいんだけど、
もし10年くらいで壊れたらその後どうするの？
もちろん何百万てお金を出して、
即修理か交換かするんだよね。
- 971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 22:13:56.67 ID:???.net
- 今日も坪の自演スレ流しが酷いな
- 972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 22:14:59.64 ID:???.net
- >>971
犯行現場は？
- 973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/06(月) 22:56:51.68 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:27:58.69 ID:???.net
- 田舎で電気屋やってるけど気密施工の重要性を理解してない工務店ばっかりで辛い。
施主が一生1回の大きな買い物してるのにいまだに隙間だらけの家建ててるわ。
かといって電気屋が口出しすると生意気だとイジメが始まる。
- 975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:29:47.43 ID:???.net
- >>974
都会だろうと、ほとんど気密施工してないよ
気密測定やってるっていうのは全体のごく一部だよ
- 976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:36:34.51 ID:???.net
- >>975
こっち北海道なんだよ。間仕切り壁のスイッチとかからすきま風が出て来るから
そこの一角だけ気密シート張って裏カバー付けて防止したりと余計な苦労をしてる。
- 977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:37:04.77 ID:???.net
- >>974
建築士の資格とって開業しちゃえよ
高気密・高断熱・G3グレードで坪単価50万円台のナチュレ級の工務店にしてくれ
- 978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:38:36.72 ID:???.net
- 北海道は施主の知識不足で引き違いの掃き出し窓を採用すると
地雷物件が即爆誕しちゃうくらいセンシティブなエリアだから辛いよな
- 979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:42:46.66 ID:???.net
- >>976
最初に書いてほしかったわ
北海道でそれでやってるのって設立何年くらいの会社？
北海道はそもそも高性能を安く建てられる土地柄では？
- 980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:44:23.87 ID:???.net
- >>974
どうして建築業界は
こんな低レベルなんだと思う？
上昇志向がないっていうか自分が最高って勝手に思い込んでるっていうか…
- 981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:45:07.26 ID:???.net
- なにしろ建築業界で電気屋はヒエラルキーが低くてな。
建築士は2級だけど独学で取ったよ。おかげでいろいろ知識がついて
建築のアラが目立ってしまってロクな事にならない。
- 982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 08:45:48.59 ID:???.net
- >>977
そのG3くらいまでいけば
床暖房や床下エアコンしなくても、
冬に無垢床が寒いって思うことはない？
- 983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 09:00:29.46 ID:???.net
- >>980
施工技術のみで言えば、日本土木建築は世界一だよ
トルコの地震で崩れたコンクリのマンション見たろ？
旧耐震でも居住用のマンションであの手の倒壊は日本で一棟も起きてない。
そして、施工不良、ずさん工事はまた別。
それから木造建築をはじめ戸建は個人が施主なので手を抜かれがち。
そもそも安いし、利益もたかが知れてるから。
施主にとっては一生に一度でも個人のサラリーマンが借金して出せる額なんてたかが知れてるから
最底辺と思っておけばよい。
- 984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 09:13:21.76 ID:???.net
- 高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp
- 985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 09:52:06.56 ID:???.net
- >>981
ほーん
もう工務店を立ち上げられそうやな
頑張ってくれ
- 986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 11:19:59.63 ID:Vr/go8Ye.net
- 次スレ立てました。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1678155388/l50
- 987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 11:39:27.68 ID:???.net
- 気密を悪くしているのは穴をあける電気水道屋
- 988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 12:11:42.64 ID:???.net
- >>987
それも事実。
ただ気密のことを全く分かっていない工務店がいることも事実。
- 989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 12:22:50.00 ID:???.net
- >>987
それな
- 990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 12:26:02.56 ID:???.net
- なんか工務店の能力一覧とかあったらいいなぁ
性能とか作り方とか提案力なんかを全て数値化してくれて、
客観的に比較できるようなやつ。
そこら辺車業界は数値化が出来てる方だと思う
- 991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 12:29:29.49 ID:???.net
- >>990
変な勘違いをしてそうだよね
同じように対応して、同じように建てたとしても、感想は住人十色だよ
予算も違うし、ライフスタイルも経済的余裕度も違うわけでさ。
「なんや、高高いうても、光熱費かかるやん」とかさ
「なんか寒いわ、C値0.5 Ua値0.46やのに、素足無理」とか
- 992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:16:04.23 ID:???.net
- そりゃそうだ。夢と現実は違う。
食べ物でも、金がなくてひもじいのを我慢していると、
あれも食べたい、これも食べたいという妄想が膨らむ。
実際に金があって、食べたかったものを食べてみると、
それなりに美味しく、それなりに腹が減らなければ、
それで満足するか、なんだこれだけのことか、
もっとなにか違うものが食べてみたいと思ったりする。
- 993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:22:01.59 ID:???.net
- >>990
予算がないのに「提案力がない」と言う人はもう失笑だよｗ
「予算内で良い提案をするのがプロ」とか無茶言うなって
- 994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:22:48.58 ID:???.net
- >>993
違うの？
プロなんだから引き出しはいくらでもあるでしょ
- 995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:24:54.23 ID:???.net
- >>994
予算なりの物しかできんのや
金無しさんは、その現実がどうしても分からない？
上物にいくら出す気があるのか言ってみ？
そんで自分の希望スペックと仕様を言ってみ？
言わんと「プロやからこうせいああせい」というのは間違いやぞ？
- 996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:24:59.60 ID:???.net
- >>991
的外れ過ぎてお前がまず文書理解できてない
もう一回見てみろ
- 997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:26:27.02 ID:???.net
- >>996
Amazonと同じで、「届くのが遅かったから★1」とかになるって意味だよ
- 998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:27:51.20 ID:???.net
- >>996 構造塾の業者マップだよね
提案力は予算次第、客次第
- 999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:31:03.39 ID:???.net
- >>998
あれ業者少なすぎる
- 1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2023/03/07(火) 13:33:41.35 ID:???.net
- >>999
あとは実際に見て判断だね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
337 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200