【ダーツ】Cフラのスレ 4キャッチ目

1 ：名無しの与一：2013/11/12(火) 04:19:58.52 ID:I0pOE11P.net

初心者から転落組みまでのＢ未満対象

ﾏﾀｰﾘやりましょう

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1358731967/


誰も立てないので立てた

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1369133531/

2 ：名無しの与一：2013/11/12(火) 08:20:11.85 ID:f1Eqr3WX.net

>>1おつー

3 ：名無しの与一：2013/11/12(火) 08:51:29.73 ID:f1Eqr3WX.net

新しいーライブカードで昨日５ＣＣが点灯したよ。いやっほい！
あげ調子なのか、たまたまなのか分からないけど最近Ｔ２０への入り方がよくなっているんで、ランクアップいけるかも。ﾜｸﾜｸ。

4 ：名無しの与一：2013/11/12(火) 14:43:38.90 ID:K8+lpeyA.net

>>1乙！
クリケの１ラウンド目が全部ブルキャッチするおまじないかけといた

5 ：名無しの与一：2013/11/12(火) 20:29:49.47 ID:Vmg8HtmK.net

>>1
乙！

前すれ>>999
投げることばかり意識しすぎて質がかなり下がってそうな気がします。

半分くらいに減らして一投一投丁寧に投げれば直ぐ上達しそう

6 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 00:23:08.92 ID:9eFVZ4zR.net

ダーツの雑誌フォームとか詳しく書いてあってなりためになる！漫喫とかに置いてあるんかな。

7 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 09:19:53.95 ID:TN3udKNa.net

ゲーセン系でも置いてるよ。

8 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 11:40:25.35 ID:kq60qTut.net

ＤＶＤならポートレートインダーツがおすすめ

9 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 11:58:04.19 ID:GwAg+2C4.net

やる気さえあればCなんてあっという間に脱出できるよ

常連のAAのこの一言で一気にモチベーションなくなった
今までやる気はあったのにずっとCですけどね
仕事帰りとか休みの日のほとんどの時間をダーツに注ぎ込んでるけどCですけどね
もうダーツが嫌いになったわ
よく行くダーツバーのマスターにバレルあげて引退するわ

10 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 12:11:31.63 ID:8j4ZM6Vx.net

>>9
向いてなさそうだからその方がいいね
おつかれさまでした！

11 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 12:45:05.19 ID:NvVqVG8K.net

>>9
悪い人に当たったねえ
世の中にはがんばって上手くなった奴がいてね、頭を使ってないから自分がどうして上手くなったかが分析できていない
だから教えることがあったら、頑張れ以外にネタがない、だから投げ込めや練習時間が鍵だと言い出す、それ以外はないから
本当は、どうすれば上手くなるかより、どうすればもっと面白くなるかの方が重要なんだけどね

12 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 12:51:51.98 ID:kq60qTut.net

ソフトダーツのカードシステムのせいで、>>9みたいにダーツ嫌いになる人が生まれるのも問題だよな。
カード無しで遊ぶか、ハードダーツでもやってみたら？

ていうか所詮ゲームなんだから、気楽に遊ぼうよ。

13 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 14:13:00.59 ID:GwAg+2C4.net

AAの人が悪気ないのは分かるんだ。それを受け流せないぐらい最近上手くならない自分が嫌で嫌で仕方なかった
一緒に始めた人や後から始めた人はみんなどんどん上手くなって気がついたら店の中で俺だけCフラって状態でさ
楽しくないのに何で投げてるんだろうって感じだった
初期からこのスレにはお世話になってて上手くなりたいとも思っていたけど向いてなかったって思う
ソフトでこんなだからハードなんてもっとひどいだろうし普通に辞めるよ
スレ汚しごめん

14 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 14:19:51.50 ID:CRChnkCE.net

スタッツを気にするあまりに、本来の楽しみ方を忘れているんだよ。
ハードはスタッツも出ないしボードチャージ（数百円）さえ払えば投げ放題だから、
気分転換にはうってつけじゃないかな。

15 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 14:25:35.64 ID:kq60qTut.net

>>13はダーツ歴どのくらいなの？

16 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 14:36:39.94 ID:GwAg+2C4.net

>>14
気軽に投げれるってのはいいけどハードってセパブル+ダブルアウトが基本ルールだよね？
501とか200近く残ってへこみそうな気がする
ハードは01以外のゲームってあるの？

>>15
3年ほど

17 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 15:11:28.39 ID:8pS7QbRX.net

自分の周りにも三年してCの奴いるわ入らない日はやたらとイライラしてるがそれ程度の実力なのに何故イライラしてるかわかんない
あげくには上手い人にAAまでいく素質あるって言われたとかわけわからん自慢も始まるし…

18 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 15:38:26.22 ID:gR26fwf9.net

知らんがな

19 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 15:38:55.09 ID:KmnrOb4T.net

>>16
3年くらいじゃまだまだじゃない？
10万ブルいってないっしょ。
↓のレス見てがんばれ。

上達しない奴にありがちな事
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1269621018/144

20 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 20:03:15.76 ID:xagVlClz.net

>>16
一回ダーツから離れるっていうのもいいかもよ！俺もダーツが苦痛でしかなくなって半年くらいやってなかった。またやりだしてやっと最近Bフラなれて泣きそうなくらい嬉しかった、、だからせめてバレルは持っといて欲しいな〜気が向いた時にまたやろうぜ！

21 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 20:14:32.06 ID:YnPHZo3I.net

俺は手っ取り早くうまくなりたいからバーにいるJAPAN１６経験のある某プロに教わってる
まだB�C行き来してるけど、Aフラのスタッツも出ることあるし
まぁ今年度中にはB�A行き来してりゃいいかなーとおもってる

でも今はスタッツよりどんだけ綺麗に飛ばせるかを主軸においてるわ
フライトのケツがぐねぐねなって飛んでいくことがあって
そいつでTONを逃してることが多々あるから
綺麗に飛ばせないとHATはまずでないなと

22 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 21:01:12.46 ID:GNO4OH9z.net

行きつけはセパブルだからハットを出すことは無さそうだｗ

23 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 21:14:50.34 ID:w544JeBt.net

セパブルだからハットいらないって完全ハードのお店？
クリケやるならハットってすごく重要じゃない？

24 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 22:22:12.80 ID:48Eu7ch6.net

>>16
辞めなくても一人で満喫とかいけばいいやん　楽しくないなら辞めた方がいいけど　

25 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 22:37:36.29 ID:GNO4OH9z.net

>>23
いや、ソフトだけどハードと半々だから店の設定だと思うよ。

26 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 22:43:58.46 ID:GNO4OH9z.net

>>23
下手すぎてクリケットなんて戦略以前だし・・・
ほとんどやったことが無かったので知らなかったけど、
クリケットでもハットトリックって言うんだね。
ダブルブルに３本だっけ？

27 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 23:09:25.28 ID:9oIqh4M3.net

20、入んね！→閉められた！
19、入んね！→閉められた！
18、入んね！→閉められた！
17、入んね！→閉められた！
16、入んね！→閉められた！
15、入んね！→閉められた！
Bull、絶対入んね！→終了〜！

…スタッツ1.2x。まぁ、こんなもんですよ…。でもダーツ楽しいから頑張るよ。

28 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 23:33:12.71 ID:IEI0Msri.net

>>16
三年もやればある程度の技術はあると思うんよ
ブルを狙って投げて外れたとしても、外れたところに集める練習とかしてみたら、ちゃんと集められる？

29 ：名無しの与一：2013/11/13(水) 23:47:30.78 ID:n5URim4w.net

無理

30 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 00:19:00.67 ID:adIWXG5w.net

>>28
Cフラを過大評価しすぎ

31 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 00:20:32.33 ID:ZMxt0xDc.net

>>26
Cフラ野郎でもクリケの方がAフラスタッツ出せることが多い気がするよ。ライブならね(^ ^)

32 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 08:29:44.28 ID:CcOdzNIY.net

Cフラの戦略。（マジﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）
クリケ同格の対戦

スタッツ１．５クラス。
つまり、６本投げて開くペース。
相手も似たようなものなんだからそれを前提に戦略をたてる。

２０が苦手とかなら、無理に狙わないこと。いつまでたっても点が取れない。
１９を中心に１６や１７のキャッチを活かしてしまえ。

最初トリプルに入ったら、まず点を取ってリードを広げる。
最初ダブルに入ったらその感覚のままダブルを続けてしまえ。
最初シングルに入ったら、その感覚のまま３本入れてしまえ。負けててもトリプル狙いなおす必要なし。
トリプルでもブルでもなんだか狙えそうな気がしたなら、そこを狙え。外れてもともとぐらいの気持ちでいい。

※こういうことを言うと、それじゃ上手くならないとか言う人が出てくるけど、
対戦の楽しみは戦略にあるんだから、そうやって自分の状態を活用して楽しむべき。

33 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 08:38:47.87 ID:CcOdzNIY.net

ハードなら、示しあわせでどんなゲームでも考案できそうだな。

ゴルフゲームとかｗ

34 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 12:22:35.07 ID:dpLQuYX1.net

手首意識したら簡単にブルに入るようになってヤバイ
Bいけそう

35 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 12:41:28.22 ID:zYiWN4BI.net

>>33
ソフトのマシンに入ってるわけではないけど、ゴルフはあるよ。ハードダーツでやるものかな

http://j-darts.com/archives/2005/09/post_32.html

これは俺がやったのとはルールが違うな、ルールは９/１８ラウンド勝負でラウンドの数字を狙う
点数はシングルはパー、トリプルは-1、ダブルは-2、ハズレは+1、アウトボードは+2だっけかな、詳しくは忘れた
それで３本以内の、「最後に投げたダーツの結果」が有効。これがミソ
一本目でトリプルに入ればコールしてやめることで、そのホールは-1にしてもいいし。頑張ってダブルを目指して三本目がアウトボードなら+2でそのホールは終了

まぁ、飲兵衛はよく面白いルールを考えるなぁと思った

36 ：名無しの与一：2013/11/14(木) 13:39:16.91 ID:CcOdzNIY.net

>>35
なるほど。どちらもおもろそうだ。

クリケットは、陣取り要素もあるが、結局はスコアリングだから
陣取りに特化したゲームとか考案できないかな。

Ｔに刺さったら、周り縦横の４つのエリアを自分の陣地にする。みたいな。
Ｄは、下のシングルも陣地になる。ＳはそこのＳだけ。
ボードをかたどった紙で鉛筆で陣地を埋めていくと分かりやすいかも。
相手陣に入れてしまったらバストで２本目とかは投げられなくなるとかで、
最終的に陣地の多いほうが勝ち。点数ありません。っての。

37 ：名無しの与一：2013/11/15(金) 10:59:59.63 ID:jzei1XPg.net

new陣取りゲーム。ルール

ダブルを制した人が、そのナンバーを陣地に出来る。
ただし、外側のシングルに入れた場合は、そのナンバーのシングルとトリプルを仮の陣地とすることが出来る。
相手の仮陣地ナンバーに入れてしまうと、そのスローは終了し仮陣地とすることは出来ず相手の仮陣地のまま。
トリプルに入った場合は、トリプルとその内側のシングルだけが仮陣地になるが、そこより外側の陣地に後から入れた人の仮陣地もしくは陣地にできる。
内側のシングルに入った場合は、そのシングルだけが仮陣地となる。トリプルより外側を取ったほうが仮陣地もしくは陣地とできる。

相手の仮陣地に入れたらバーストでその人のスローは終了。それ以前の矢は有効とされる。

言葉はややこしいが、要するに外側を取ればひっくり返せますということ。ダブルで完全に自陣にできるということ。
ブルの場合はシングルブルを取ることでダブルブルも自陣になる。ダブルぶるだけだと仮陣地。
自陣数が１１を越えた時点でその人の勝ち。

38 ：名無しの与一：2013/11/15(金) 13:45:46.81 ID:E7PMzHaY.net

6ゲーム連続701のスタッツが65超えた
これはランクアップ直前に大失速フラグ…

39 ：名無しの与一：2013/11/15(金) 21:11:24.96 ID:o75/QjXQ.net

>>38
しばらくそのまま寝かせとけw

40 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/15(金) 21:25:48.97 ID:DeAmczg3.net

なんか新しいゲームとか考えてるけどcフラがダブルとか狙って打てるわけねぇだろとか思うのは俺だけか？

41 ：名無しの与一：2013/11/15(金) 23:10:09.08 ID:wrydtCXx.net

>>40
ダブルの練習ぐらいCでもやらないか？
試合、対戦でダブル打つかは別としてね

俺は投げ放題3時間パックなら
2時間はブル練、残り1時間はアレンジ含めて301で上がる練習してる

42 ：名無しの与一：2013/11/16(土) 02:01:55.23 ID:AIKscR+Y.net

ダブル狙って打てるならCフラじゃねーだろってことだよ
もちろん打てるとは到底思えない

43 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/16(土) 03:30:03.82 ID:GZft4QcS.net

>>42
そういうこと
ブルすらまともに入らない俺達cフラがダブルを軸にしたゲームなんかって話ですよ

44 ：名無しの与一：2013/11/16(土) 07:36:59.89 ID:e5c6s8eh.net

試しにダブルインで01対戦して15R点数入らなかった俺としてはタイムリーな話題

45 ：名無しの与一：2013/11/16(土) 09:23:50.66 ID:0RtsMoWi.net

ラウンド制限することで、仮陣地含めて最後多いほうが勝ちってことでいいんでね？
そうすると、Ｃフラにとってはダブルは狙わなければいけないものというより、入ればラッキーな場所という意味合いになる。
そのルールだと、最初にブルを狙いまくっていると、なぜかシングルのほうに入りまくるだろうから、偶然の小さな仮陣地がお互いにいくつかできるよね。
それを逆転するためには大きなシングルのほうを狙うことになるので、戦略的な深みがありそうな気がするよ。

ほかにそれをアレンジしてダブルとかトリプルは逆にドボン（その陣地を失うｗｗｗ）にするとか、工夫次第で。
ダブルは入れねばならない、のではなくて「入ったらラッキーｗ（またはアンラッキーｗ）」ぐらいの感覚のゲームにすればいいとおもうよ。

46 ：名無しの与一：2013/11/16(土) 22:55:17.64 ID:V6gbSO3r.net

>>41
ほとんどブル練やないかｗいいけど(^ ^)

47 ：名無しの与一：2013/11/17(日) 18:20:17.06 ID:RHloMW9K.net

初の３　in the Black達成。
ブル練のためイーグルアイしてたらできた。
しかしそのゲーム、結果は２７５点……

48 ：名無しの与一：2013/11/17(日) 19:16:27.35 ID:9pD5oSV6.net

ダメだ。もう上手くならなくてぜんぜん楽しくない
1度ダーツから離れるわ。さらばじゃ

49 ：名無しの与一：2013/11/17(日) 19:38:24.43 ID:YKoFwfiT.net

俺はくらい４ヶ月辞めてた時期あるよ
再開した時に、飛ばし方の感覚が変わっててアウトボードしたりだったけど
30分くらいしたら元のCフラのスタッツが出始めて、結局そこから半年近く進歩無し
練習してようがしてなからろうが延々Cフラ

50 ：名無しの与一：2013/11/17(日) 23:50:33.76 ID:phbmYLxn.net

上手くなることだけがダーツの楽しさじゃない。
仲良し達と飲みながらワイワイ遊ぶ。それも立派なダーツの楽しみ方。

51 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 00:39:14.33 ID:zMqrExxi.net

>>50
好きで始めた遊びでも、続けてて上手くならなければ楽しくなくなるもんだよ。

52 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 00:58:20.71 ID:ROx5qxwF.net

とりあえずそのネガティブ思考は忘れろよ
上手くなることだけに意味があるなら、ダーツ続ける奴なんて誰もいなくなってるよ

53 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 01:42:20.06 ID:YSjvo5Sc.net

周りが上手くなって自分が上手くならないことに問題がある
漫喫で一人で投げてるだけのプレイヤーなんて少数だろうし、一緒に投げる人がいるのが普通だろ
その仲間と実力差ついちゃうと、試合もしづらくなるし、置いていかれる感があってやっぱり辛い

54 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 01:49:56.99 ID:TfxZkiDt.net

新しい同レベルの仲間でも見つければ？

55 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 02:42:20.03 ID:lfVVftA8.net

>>48に見習って私もさらばじゃ！

って明後日には行くんだろうな(´･_･`)w

56 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 08:17:29.96 ID:BITXAkWc.net

左投げなんだけど
どうしても腕を引いて投げようとするときに肘がガクッと下がって投げれない
右だとそんな事はないけど全然気持ちよく投げれない
こんな状態なら無理に投げずに期間置いて再開するべきか
右投げ極めるべきか…

57 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 10:10:03.85 ID:8Oj8d4xc.net

両手利き？なら投げやすい方の腕で投げたらいいじゃない

58 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 13:00:21.77 ID:FkWg1YBW.net

右投げは単に肘が下がらないだけ、飛びは滅茶苦茶、に取れなくもないが…。本当に右でもそれなりに投げれるんだったら好きな方選べばいいかと。

自分もレフティ（利き手は関係ないか）で肘がスローの時下がる癖がある。下げないように意識はしているけど…。どーしても下がるなら大城明香利プロみたいにセットアップを若干高めにとってカバーするとか。

59 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 13:21:51.32 ID:02EZzVUd.net

肘下がるんなら、はじめから下げた状態でセットアップすりゃいいんじゃね？

60 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 13:37:22.07 ID:BITXAkWc.net

左はいろいろ試してるんですが
構える位置下げてもやっぱりガクッとなるんですよね
どっちが投げやすいかと言ったら右なんですけどなんか狙ったとこ入っても気持ち良く投げれてたなって感じはしないんですよね…
ずれも大きいし。
字を書いたり食事の時は生まれつき左なんですがボール投げるのは右でした
そしてダーツはなぜか基本左投げ…いろいろと変わってるんですかね

61 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 14:00:13.51 ID:ee9JZ6UH.net

ボール投げるのが右ならダーツも右のがいいのでは？

62 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 14:31:20.06 ID:02EZzVUd.net

>>60
スイッチできる人がうらやましかったけど、いろいろあるんだねー。
投げやすい右で慣れていけばズレも直っていっておっけーな気もするけどなぁ。

63 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 14:47:52.18 ID:BITXAkWc.net

右投げまだがっつり練習してないんでグリップすら定まってないのでこれから右の練習いっぱいやっていこうと思います
皆さんアドバイスありがとうございます

64 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 20:13:00.37 ID:yMrfXIV+.net

効き目調べて、効き目側の腕で投げたほうがいいんじゃないかな。

65 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 20:14:13.37 ID:0iWFNf6z.net

２ヶ月前
俺→Rt3.2
友達→Rt4.5

１か月前
俺→4.0
友達→8.5

今日
俺→4.8
友達→10,0

どうしてこうなった！

66 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 20:25:22.46 ID:lllZZ9ri.net

>>65
お友達伸びすぎ

67 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 21:12:24.25 ID:yHeueMbc.net

似たような境遇でﾜﾛﾁ

68 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 21:26:25.68 ID:WLe6zVEW.net

あるある

69 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 21:30:02.63 ID:Q0/CE3ii.net

ありすぎて困る

70 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 22:54:58.15 ID:FkWg1YBW.net

>>65
大丈夫、君も着実に伸びているから。そこで自分だけ伸びない人もいる…。

71 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 22:58:20.91 ID:ruQ1UabI.net

色んなレベルの人が居る店でやってるけど、やっぱり上手い人とやると引っ張られて成績上がるね
逆もまた然りで結局、俺のメンタルは紙なんだなぁ

72 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 23:13:34.42 ID:fRV69sOz.net

下手だからたまにブル入ったときにスタッツはやくとめてくれるからスタッツ高くなるだけ
下手とやると10R以上なげてブルに入ってもなかなかスタッツが止まらないから低くなるだけ

73 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 23:23:21.72 ID:lllZZ9ri.net

>>72
下がないうちはそうなんだよな

74 ：名無しの与一：2013/11/18(月) 23:43:09.03 ID:BITXAkWc.net

>>64
利き目は右なんですよ
なんでなおさら右練習してみます

75 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 00:17:29.82 ID:G5T7mqux.net

>>65
10までいったあと6まで落ちて戻れない友人もいる
Ｒｔ．はあくまでも最近の調子の目安だから、絶対的なものではないさ

76 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 00:40:43.88 ID:TxGj89Uf.net

>>72
下手だけど、ブルは狙わないので全然伸びない俺ｗ
とは言ってもたまにハイトンくらいは出るけども。

77 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 08:52:01.79 ID:tPP3wZBA.net

ブルよりＴ２０！

78 ：65：2013/11/19(火) 10:48:33.73 ID:1sJfvOdC.net

自分も伸びてる…そう思ったけどたぶん違うんだ。
01やってもクリケやっても序盤~中盤のまだ自分の中で集中してるうちに終わっちゃうからスタッツだけは上がる。

って>>72が言ってくれてるね。

79 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 18:27:19.73 ID:tPP3wZBA.net

65君は、あれこれ根を詰めすぎなんだろうか
課題を絞るといいかも。

80 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 18:33:14.31 ID:fCOxi5t5.net

もう最近は1人投げの時は狙わず楽に安定して投げる事ばかりに気を使ってる
主に肘が動く癖があるから肘を動かさないようにね
対戦するときはもちろん入らないなりにちゃんと狙うけど

これが今後に繋がってくれるのを期待してるけどやっぱ思うように投げれなくて不安で仕方ない

81 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 18:59:20.38 ID:X2THV/Pc.net

無駄に考えすぎなんだよただブルを狙っとけばいい上達すればどう投げてもある程度はブルに入れれるようになるからそっから詰めればいい

82 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 19:27:25.02 ID:fs/ozqPe.net

肩を盤面に一直線に出すようにね、肘に力を入れず支点にするんよ

83 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 20:01:13.43 ID:xJxey3xL.net

1ヶ月ぶりくらいにダーツきてるんだけどボロボロ
カウントアップで平均35とかわらえねー

84 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 21:02:59.60 ID:fCOxi5t5.net

安心しろ
俺とか今日カウントアップやったら180点とか出たから
平均20とかそれこそ笑えないから

85 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 21:27:37.19 ID:R6kV6NfQ.net

流石に嘘だろ　俺今日左手で340くらい出たぞ　

86 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:21:27.86 ID:xJxey3xL.net

おい！ただ点数が悪くなかったどころか今日使い始めたカーボンシャフトも二本折れたぞ！どうなってんだよ！何か最高硬度だよ！シャフトごときに1200円も出したのに……
まじで……

87 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:26:12.88 ID:fCOxi5t5.net

4R終了時に60だぞ。これでも点数出たほう

88 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:37:34.81 ID:xLhT0MCR.net

刺さるか刺さらないか、的に当たるか当たらないか
そんな状況なのか？

89 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:39:02.05 ID:QGOc5SvA.net

>>82
肩って棒状の部位じゃないからどういう風にするのかピンと来ない。
肩甲骨に引く人は肩甲骨から肩のラインが盤面に一直線になるように、ってこと？
盤面から肘のライン上に肩が来るようにするってこと？
首の付け根から肩と腕の付け根までを肩として、首〜肩が一直線って意味かな？
左肩〜右肩〜盤面が一直線、って意味ではないとは思うけど。

90 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:43:49.94 ID:R6kV6NfQ.net

>>87
半歩くらい前にでて投げたら？そしたら300点はでるだろ

91 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 22:45:02.79 ID:fCOxi5t5.net

>>88
的には全部刺さるんだけど安定のノーブルでキャッチ低い
一桁が3ラウンドも出たよ

92 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:04:27.27 ID:TxGj89Uf.net

>>86
どのカーボンシャフトだ？
もしかして耐久性無視した方のカーボンシャフトか？

93 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:19:26.20 ID:OwYL5Oig.net

>>92
L-styleのカーボンシャフトで色はシルバー！
フライト落ちにくい硬度高いとか言ってたのに

94 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:21:18.25 ID:G5T7mqux.net

まともにささらなくて、散々床に落としたんじゃないのか？

95 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:22:36.25 ID:OwYL5Oig.net

二本とも台のステップ部分に一度落ちただけ

96 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:24:52.35 ID:57wOLwlS.net

>>91　おれおま

97 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:26:21.67 ID:TxGj89Uf.net

>>93
硬度高い＝脆い＝折れやすい
って言うのは材料力学では常識だから売り文句通りだな。

98 ：766：2013/11/19(火) 23:28:49.64 ID:zmUKgAd5.net

時々不幸自慢になるよな、ここｗ

クリケでTON80出して2に届かないとか、もうホントに死にたくなるわ

99 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:30:32.44 ID:zmUKgAd5.net

名前欄は無視してくれ。
すまん。

100 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:35:16.62 ID:57wOLwlS.net

キャッチの安さは呪われているとまで言われた
BULLから5ビットくらいはずれで3本とも1とか。

101 ：名無しの与一：2013/11/19(火) 23:37:26.01 ID:G5T7mqux.net

せっかく上を出しても下も出しちゃう

結果的に平均が実力相当ということなんだから、ネガティブに考えなくてもいいんじゃない

102 ：名無しの与一：2013/11/20(水) 08:11:22.73 ID:vUy88EgT.net

ネガティブというか、なんかしらんが１に入っちゃうんだよな。
これが、１８方向だったら上を打てるのに。

103 ：名無しの与一：2013/11/20(水) 13:46:01.93 ID:fwsDp7qg.net

Cフラのダーツはキャッチの運ゲーだから、風水とかラッキーカラーとか大事。

104 ：名無しの与一：2013/11/20(水) 15:11:03.34 ID:vUy88EgT.net

自分の得手と不得手を見据えて、チャンスをつかんで勝利に導くのが対戦の本質だと思うぜ。

105 ：名無しの与一：2013/11/20(水) 15:33:37.39 ID:rYwkS9Pd.net

昨日シャフト折れたやつだけど知識がなかった自分が悪いってことで別のシャフト3セット注文した
気分入れ替えて頑張る

106 ：名無しの与一：2013/11/20(水) 21:44:26.08 ID:v6+PEKk6.net

>>105
まあ、ちゃんと書かないメーカーも悪いんだけどな。
材力なんてやってる人は一握りだし。
ロット不良の可能性もあるからメーカーに一応報告してみたら？
折れた物が残ってればだけど。

107 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 08:13:29.02 ID:DngfVCIO.net

オンライン対戦、昨日は強くてごめん。
今日からはＢに行くことになるだろう。(ﾟﾟ)/^

でも、ＲＴ４の相手にクリケ３．０だされて負けたわ。これはどうにもならんわ。

108 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 11:48:21.60 ID:ldK+wkq/.net

>>76
ソフト01でブルを狙わずどこを狙うの？…と思ったけど昨日通信対戦した人でいたわ、T20を狙い続ける人。
結構入っていた感じがしたけど、終わってみれば殆どブル入ってない自分とスタッツはほぼ同じ（50ちょい位）。

T20を狙う理由を純粋に聞きたい。極めれば最強だから？ブルを外すと大概シングルだが、T20の場合、他のトリプル、あわよくばT18に入るから？

>>98
自分、未だにTON80出たことない…。20得意な人が恨めし、いや、羨ましいよ。

109 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 12:01:08.61 ID:DngfVCIO.net

>>108
俺もそういうのいた。しかもペアだった。
結構刺して来るな。
得意なのかもしれないが、１ランク上のひとの自己縛りの可能性もあるよ。

確率的にはT20狙いのほうが不利だが、爆発すれば削りがはやいね。

110 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 12:20:49.68 ID:/0/rY7Ny.net

>>108
ブルで外して一桁とか出るより20に外したほうがもしかしたら落ちてブルに入るかもを兼ねてイケるんじゃね！？って思ったとか
俺も昔そう思ったけどプロにブルの方が大きいのに入らないんだったらT20なんかもっと入らないよ。と言われてやめた

111 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 12:28:30.42 ID:5Wpy+D89.net

今までRt3から抜け出せなかったんだが、昨日いきなり0.9あがって4.67になったぜ！！
クリケ最高3.8 ゼロワン82とかでハット4回トン29回とか5時間は投げたけどこのままいけば上がっていきそうや
失速しないことを願うばかりやｗｗｗｗ

112 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 13:49:14.55 ID:B1P2xW98.net

通信対戦で最初から20狙い続けるのは、プロの試合のルールみたいに20狙いで投げてみるカード作ってやってる場合があるよ
普通にブル狙うと平均Bフラで20狙うと平均Cフラとか

ブル全然入らない人が20狙っても、上下より左右にブレて1とか5連発の確率高いし、
20狙って左右ブレが全然ないレベルの人なら、ブル狙えばブル入りまくる

ブル狙うルールで勝ち負けやスタッツに拘るんだったらブル狙うのが一番

113 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 13:53:13.41 ID:OT2EHy8t.net

素直に一番点数の高いところを狙っているだけでは？

114 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 14:04:08.68 ID:DngfVCIO.net

なんってったって６０点だもんな！

115 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 14:56:19.53 ID:4Zbbyp0U.net

>>108
セパプル練習向けカードで対戦されてるだやな

116 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 15:53:28.09 ID:B1P2xW98.net

入れば一番点数が高いってことと、狙い続けて速く削れるかどうかは別問題だからねー
セパレートブルだったら20狙ったほうが期待値高いけど

117 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 16:36:27.56 ID:DngfVCIO.net

残り６０、６２、６３点のときはT20（やや左）狙うと、外しても上がり目が残りやすいよ。
Ｃフラスタッツだと、ブルねらったとき上がり目が残るのは半分以下。
Ｔ２０やや左狙いだと、３分の２くらいチャンスが生まれる。１だけには入れないようにねらうw

もちろんオープンアウトだよ。

118 ：108：2013/11/21(木) 22:27:40.89 ID:ldK+wkq/.net

縛り、専用カード使用、純粋に高得点狙い、か。クリケの練習も兼ねてるのもあるかもね。レスありがとう。
１人練習の時はT20メインで練習してるけど、まさか対戦01でやられるとは思ってなかったんで…。

119 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 22:31:05.26 ID:R4Fgfy2G.net

そんなことしてるからCフラなんだよ

120 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 23:09:46.76 ID:Q4QA3/jw.net

月曜にやっと6.01まで上がって今日も何とかキープしてるんだけど、01で26.33、クリケで1.29出してる俺
アベレージは上がってるんだが何だかなぁ…

121 ：名無しの与一：2013/11/21(木) 23:20:55.07 ID:xld4Q5xW.net

>>108
T19ですが。
たまに顔出す店はハード半分なのでトリプル狙うのはごく当たり前。
ファットだからブル狙う方が点は出しやすいのは確かだが、
上手い人は3本全部をトリプルに放り込んでるから真似をしてるというｗ
そんな俺でも調子さえよければカウントアップは700点くらい行くんだ。

122 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 00:42:35.68 ID:91dxdgE5.net

>>120
どんなにブルギリギリにキレッキレのグルーピングしても3点ってこともあるのがダーツだから、ある程度運ゲーだと思って気楽に遊んだ方が精神的負担が少ないよ

123 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 05:27:13.77 ID:LW94/zOT.net

今日6.18から5.95に落ちたぜ。

…orz

124 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 08:15:29.84 ID:qyrga0Al.net

T20ねらいと、ブル狙い１１０１やってみたら、
スタッツは、T20が63点台で、ブルが53点台だった。

ブル入らない人だ・・・

125 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 16:35:27.15 ID:iTRGc+6E.net

全く、刺さらない時があるんですが…。
飛び方が変なのでしょうか？

126 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 16:39:54.22 ID:2gwuHOYQ.net

>>125
結果から原因推測するなら色々出てくるよ
・ボードが悪い（荒れてる）
・チップが悪い（潰れたり曲がったりしてる）
・ボードとチップの相性が悪い
・着地時の角度が悪い（チップが思い切り下向いてたり、左右にぶれてたりしてる）

127 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 17:15:36.71 ID:mzLvrR8u.net

>>125
まぁ、飛行姿勢だろうな
投げるときダーツだけ目で追ってみ、結構わかるから

128 ：名無しの与一：2013/11/22(金) 17:35:00.64 ID:LW94/zOT.net

>>125
チップは何使ってる？

129 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 00:08:30.79 ID:NApZD2UA.net

>>125
セグメントが新しくても刺さりにくいよ。

話がそれるけど、ライブの光る台のセグメントって、
前は柔らかかったような気がしたんだけど、
硬かったっけ？

130 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 00:09:31.06 ID:NApZD2UA.net

それと、スパイダーが削れて平になってる台は、
スパイダーにぶつかるとはじかれる。

131 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 00:18:36.41 ID:ilH1QvNg.net

>>126
一番下のを最初に疑った方が良いかもね

全然刺さらないときに(1Rに1本は落ちる)セグメントのせいにしてたんだけど
Aフラぐらいの人からかなり長いダーツ借りて投げたら左右にぶれてるのが分かって修正したら落ちることはなくなったよ。

cフラだから気づけなかったのかなーて擁護してます

132 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 01:00:47.96 ID:e4zH2+iF.net

>>130
フェニックスだと見たこと無いけど、この前のライブは真っ平らだったｗ

133 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 01:48:50.61 ID:4TxG7G8S.net

>>132
フェニはほぼリース筐体だからちゃんとメンテナンスされてることが多いと思う

それに比べるとライブというか、アバンティとか
スペクトラムのライブコンバージョンキット接続のタイプ使ってる店は
買取が多くて、メンテナンスされてないものが多いイメージ

134 ：名無しの与一：2013/11/23(土) 03:38:11.47 ID:jqBCHg9Q.net

ライブはリースでしょ？

135 ：名無しの与一：2013/11/24(日) 12:49:18.12 ID:L0CI7OVJ.net

ライブもリースが大半だよ
メンテを怠っているディーラーのせいでセグメントがどうしようもない店も多い

136 ：名無しの与一：2013/11/24(日) 22:59:51.59 ID:tE4u3T/q.net

今日はカウントアップを20ゲームくらいして平均450くらいだったからまずまずだった。
しかし、スパイダーに弾かれてチップが折れまくりだったorz

137 ：名無しの与一：2013/11/25(月) 21:19:45.37 ID:uF3Zl24E.net

>>136
それ、スパイダーじゃなくて床に落ちて折れてるだけだよ。

138 ：名無しの与一：2013/11/25(月) 22:58:45.49 ID:FRyFeWoo.net

>>137
目が悪いのか？

139 ：名無しの与一：2013/11/27(水) 08:59:04.26 ID:T8D2+jK3.net

毎日練習してたら肘痛い
サポーターつけたらマシになるかな？

140 ：名無しの与一：2013/11/27(水) 09:14:16.37 ID:vHYGpPal.net

>>139
投げ方を改善した方がいい。
関節痛めると治りづらいから、痛みがひくまでお休みなさい。

141 ：名無しの与一：2013/11/27(水) 23:34:27.85 ID:aJdeMEqW.net

>>139
俺も痛い。
どういたいの？
俺は普通にしてればなんでもないんだが、肘を押したり
立ったままお尻の穴をかくときや変な格好した時などに痛い。

142 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 09:30:06.37 ID:LGHBJNSr.net

俺の場合、なげる右腕よりも、左手首が痛い。ダーツを抜くときに力を入れるからのようだ。
あと右足ももと背筋、脇などの筋肉痛がひどい。

143 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 10:29:28.19 ID:aDo/27de.net

下から上に抜くと抜けやすいよ

144 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 15:34:59.30 ID:naOEXMSd.net

俺も左手の親指が痛いわ

プロの動画見てると、よくもまぁあんな風にスコスコ抜いてるな、と感心しきり

145 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 15:44:16.54 ID:iA/xMzOv.net

時計方向に回しながら抜くと抜きやすいし、チップが緩みづらいよ。
俺は逆手で抜くんだけど、ボードに接触する小指の付け根に抜きダコができてるｗ
刺さりっぱなしの折れたチップの断面で切って出血したこともｗ

146 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 17:03:36.03 ID:2CJ7TiL4.net

左から右投げにした者です
昨日右で初ハット出ました
901も15ラウンド以内でまあまあ上がれました
クリケ頑張ります

147 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 18:15:19.05 ID:qBTggOyb.net

だれか>>141につっこめよｗ

148 ：名無しの与一：2013/11/28(木) 18:32:02.67 ID:iA/xMzOv.net

>>147
尻の穴につっこめばいいのか？

149 ：名無しの与一：2013/11/29(金) 22:36:17.52 ID:g+H1xpPK.net

ダーツやって肘が痛い場合、多分フォロースルーで過伸展しすぎて肘頭が痛んでるか
関節炎か腱鞘炎か靱帯損傷かってとこだと思います。

骨（肉がないとこの表面）が痛いなら肘頭（上腕と前腕の支点になってるとこ）あたりの骨が痛んでると思う。
肉があるとこなら腱鞘炎か靱帯損傷、肘の奥が痛いなら関節炎か靱帯損傷かもですね。

どれにせよ安静にした方がいいですし、ダーツする度痛くなるなら投げ方考えましょう。
フォロースルーで勢いよく肘を伸ばしすぎると結構負荷大きいですからお気をつけて。
ちなみに僕は肩甲帯まわりが痛くなります。

150 ：名無しの与一：2013/11/30(土) 18:46:40.83 ID:sOBbQUnY.net

チョン投げで肘が痛くなるのは、どのような原因が考えられますか？

151 ：名無しの与一：2013/11/30(土) 19:50:17.31 ID:YYiUcn+3.net

たぶん日本のせい

152 ：名無しの与一：2013/11/30(土) 20:00:39.40 ID:5HHnEGqF.net

ﾜﾗﾀｗ

153 ：名無しの与一：2013/11/30(土) 23:08:16.23 ID:rCzvfo6h.net

バレルなに使ってる？

俺は
【ターゲット】トゥループレイ ジャスティス
http://www.s-darts.com/shopdetail/026011000025/026/011/X/page1/order/

154 ：名無しの与一：2013/11/30(土) 23:43:45.51 ID:HmLYEEMM.net

クリケットカウントアップで初めてレート16が出たわｗ
バレル変えると良いことあったりするものだなｗ

155 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 00:15:45.77 ID:/Mlwf5jz.net

モチベーション上がるからね

俺はもう完全にバレル単体の美しさエロさかっこよさで選んでるから
モチベーションの維持はうまく行ってる

一時ターゲット釈迦使ってたけど、バレルが特徴なさすぎてダーツ嫌いになりかけた

156 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 00:39:59.08 ID:wYXod3bg.net

>>155
貴方が美しいとかエロかっこいいと思うバレルはどんなん？

157 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 00:58:19.20 ID:/Mlwf5jz.net

>>156
バレル単体で見た時に作品として見とれるくらい完成してるもの
と表現すると抽象的すぎるから、もう少し書くと

例えばレイピアは触ったことないけど全体の均衡がとれてて美しく見える
でもレイピア２は太ってしまったがために醜くなったと感じてしまう

完全に主観的な意見だから参考もクソもないけど、バレル新調する時は
「このバレルで投げられるんだったら下手になってもいいや」って思えるかどうかで
選んでしまうわ

158 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 06:32:15.76 ID:OyT1wJ9K.net

今年6度目のダーツ引退

159 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 07:08:22.54 ID:fc1GEBGl.net

>>145
折れたチップで血出るとかないわーとか思ってたら
私もおもくそ手切りました
皆さんもお気をつけください

160 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 11:12:42.01 ID:wYXod3bg.net

>>159
お大事にｗｗｗ
あれゲームに夢中になってると危ないんだよなぁ。
光る盤面に黒いチップとかなら、目立つから回避できるんだけど。

161 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 11:45:29.26 ID:EhYk5eMO.net

　　常にマイペンチ持参の俺に死角無しw

162 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 12:06:36.19 ID:/UCj+aPb.net

>>161
刺さってたのに気が付かなくてダーツ抜くときに引っかけたって話だろ？
ペンチでダーツ抜いてるなら大丈夫かもしれないけど。

163 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 12:30:32.12 ID:wyBMELUX.net

ポッキリ折れないで、少しバリが残ってボードから飛び出したのに、引っ掛けることがある

164 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 13:01:56.02 ID:ooKLL3X7.net

折り畳める携帯ペンチでナイフがないやつがほしい、なんかないかね

165 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 14:17:53.00 ID:jJgmZCzF.net

>>164
ナイフついてると軽犯罪法で書類送検されるよなw
それ以来調べてなかったがレザーマンのstyle psはナイフ無しモデルのミニプライヤー。
ちなみに今は雑誌付録でついてたマルチツール（ナイフ無し）を使ってる。

166 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 14:29:14.73 ID:/UCj+aPb.net

>>165
されないだろ。どんだけ長いナイフ付いてるんだよ。

167 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 14:34:10.94 ID:fc1GEBGl.net

>>162
恥ずかしながら私は刺さってるのずっと気付いてたのに切りましたｗｗ

168 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 14:37:06.07 ID:jJgmZCzF.net

>>166
刃渡り4cm無い位のﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽが没収されて書類送検された事があるよ。
刃先を潰しておくか、ナイフ部を外しておけばいいよって言われたが面倒だしな｡ｽﾚﾁなのでもう黙るわ(´･_･`)

169 ：名無しの与一：2013/12/01(日) 16:41:27.97 ID:ooKLL3X7.net

>>166
無知は黙っとけよ

170 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 20:52:26.47 ID:Yc1yWsLT.net

今日知り合いに下手だからお前とやってもつまらないって言われたよ
同じ時期から始めて俺はCフラ、相手はBBぐらいのレベル差がある
そりゃ1勝どころか1レグ取るまでにスト負け50回以上はするからなぁ
やってる回数は圧倒的に俺なのにどうしてこうも下手なんだろうか。泣けてくる

171 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 21:04:19.75 ID:8q51YhEr.net

同じ時期に始めていつまでもヘタなやつは例外なくフォームも不格好。まず、変な自尊心は捨てて基本を身につけたほうがいいと思います。

172 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 21:40:42.30 ID:vw+ZRCRC.net

>>170
相手がコソ錬してるんじゃない？

173 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 21:44:56.03 ID:Yc1yWsLT.net

>>171
上手くなる、入ればどれだけ不細工なフォームでもいいっすわ

>>172
俺もコソ練してる。ボードまで買ってやってるよ
家と外含めて最低でも毎日3時間は投げてる

174 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 22:05:44.83 ID:8q51YhEr.net

コソ練は卑怯じゃないと思います。むしろコソ練しない人は勝負事に向いてないのではないでしょうか?

175 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 22:32:17.93 ID:CngcBim8.net

お前は人のレス読めないからこういうスレに書き込むの向いてねえよ

176 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 22:40:22.82 ID:8q51YhEr.net

申し訳ありませんでした。あなたも、もう少し日本語を勉強したほうが宜しいので？

177 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 22:42:46.88 ID:LI7Lw/j5.net

>>173
ライブでＣフラんときＢＢの友達とよくやってました。
01はオートハンデ付けたらむしろ勝ちすぎて申し訳ないくらいハンデつきます。
ハンデ付けると申し訳ない感じするかもしれないけど、やってみてはどうですか？
別に賭事ではないので相手もハンデにそこまでかみつくことはないと思うんですが…

あと、フォームについてですが、腕の動作だけで勝負できないならＢはきついです。
体幹の維持には多くの関節、筋、骨等々が関与しますので、一定に保たなければブレが大きいです。
ただ体幹は重心が安定していますし、特別動作は不要なので、安定させるのは難しくありません。
つまり、腕の動作を安定させるより体幹を安定させる方が先決だということです。
腕の振りは練習で鍛えられますが、体幹の維持はフォームを見直さないと治りません。
グルーピングが悪いなどの場合は見直した方がいいんじゃないでしょうか。

178 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 22:55:26.67 ID:Yc1yWsLT.net

なんか>>171の人が煽りたいだけにしか見えなくなってきたからスルーするわ

>>177
ハンデはつけてもらってこの連敗なんだ。ハンデなしの対戦ももちろんするけど
とりあえず腕（というか肘）がひっちゃかめっちゃかに動いてしまうんだ
体自体は鏡見ながら投げてるけど、見た感じはぶれてはいない
とにかく肘がひどいぐらいに動く。目を閉じて投げると力抜けて投げれるってアドバイスもらったことあって、
実践してみたけどどうしても動くんだ
微々たるものならいいけど体半分ぐらい動くからまずは肘を矯正したい

179 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 23:38:20.91 ID:OSrFhsLK.net

お互いが楽しめる相手とやれよ

180 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 23:42:28.41 ID:gG9FNn8T.net

>>178
まさか重いダーツ使ってないよな？

181 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 23:43:24.84 ID:MDR0zNgB.net

毎日３時間以上投げてるのにＣフラってヘコむね。
肘だけ固定したところで、投げるときに腕全体が合理的に動いてなければ
悪い影響を及ぼすこともあるから、あんまり固執しなくていいと思うよ。

182 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 23:50:25.14 ID:KDxa7VCv.net

肘が動くってどう動くかが問題なだけ

わかってるとは思うが別に肘完全固定して
そこから肘から先が半円運動してるような状態で投げろって意味じゃないからな

あくまでテイクバックの時に動かないほうがよいとされてるだけだし
動かしてとばしやすいなら動かした方がいい

183 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 00:04:10.69 ID:zUXSNZtT.net

>>180
めっちゃ軽いの使ってる。14g

>>181-182
テイクバック時なんだけど、引ききった所までは動かない
いざ投げるぞって時にどうしても肘が内側に入るんだ
投げやすいとかは感じたこと無くてどういう立ち方とかしても絶対に肘動くから、
肘を動かさずに投げたことがない。だから飛ばしやすいとか比べる例えがないんだ
腕を畳んだ状態でセットアップしても肘が動いてしまうからお手上げ
肘が動かなくて入らないって結果でもいいから肘をなるべく動かさずに、せめて動く度合いを肩幅程度に抑えたいんだ

184 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 00:12:18.41 ID:LgcqTTPs.net

左手で押さえながら投げたら？スペシウム光線みたいに
慣れたら無しでやればいいし

185 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 00:33:57.42 ID:v5tVrAxl.net

>>183
肘が入った位置をベースに考えたら？
自分の体は力をこう伝えたがっていると捉えることもできるよ
WesNewtonや竹内淳や川原千尋とかのスローイングを見てごらん
力の伝え方は人それぞれいくらでもあるよ

186 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 00:52:26.58 ID:Z84zE1A9.net

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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187 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 01:22:32.48 ID:9Vm064wS.net

>>183
肘が肩幅以上に内側に動くって一体どういう腕の動きしてるの？

188 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 06:16:14.39 ID:B7OzO4U4.net

>>184
たろうも右肘（脇？）に左手触れるよな
ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾛｳなんてこの時勢誰も知らんつーの

189 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 07:40:57.47 ID:dlItshdY.net

>>183
それも試したんだけど投げにくくて駄目みたい
右利きで利き目も右だけど入った状態で構えると左目付近に構えることになっちゃう

>>187
投げる瞬間に右腕が横切る感じ
無意識でやってる動作でどうしても制御できない

190 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 08:00:39.21 ID:ckIe+EyU.net

昔、それとは逆に肘が外に開くことが多かった
原因は引きすぎによって折りたたんだ腕、力が外に逃げてた
テイクバックを浅くすることによって解消したよ
全く同じではないだろうけど参考にでも

191 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 08:51:18.34 ID:tSz3SG0B.net

>>189
んじゃ、意識してその動作やってみれば？制御できるようになるじゃん。
制御できれば問題解決の糸口になる。

192 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 12:09:05.17 ID:U1zZbvPl.net

>>189
ダーツを持たず、ゆっくりと自分のイメージした動きをしてみては？
少しずつ体に覚えさせて、動きを速くしていく。
いつも投げるくらいの速さになってからダーツを投げる。

193 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 12:22:35.03 ID:txWkcYHj.net

>>189
自分は利き目右の左投げだけど、スローの時に腕が自分からみて肩ラインから右に伸びることが多い。
腕が長いからか非力なのか、普通の人の様に引ききるとスロー時の反動に腕が持っていかれてしまって制御し難い。なので、テイクバックを気持ち浅くして試行錯誤中…。

あとは構えた時に腕が垂直になってない(右に傾いている)とか？

194 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 16:08:31.94 ID:Whr0BKSL.net

>>191
意識して肘を動かして投げろってことかな？

>>192
素振りしてるときが自分のイメージなんだけど実際投げる状態とまるで違う
ゆっくり素振りをしてみるよ

>>193
まさにセットアップ時を鏡で見ると腕が内側に傾いてるんだ
形だけ垂直にした場合は顔から離れてしまって大雑把に狙うことすらできない
アウトボード多発してしまう

195 ：名無しの与一：2013/12/03(火) 17:50:29.06 ID:VJMdJIGV.net

701スタッツ91.0からの44点台
今日はこれくらいにしといてやる！！

196 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 00:32:15.72 ID:zYicayJp.net

腕の振りについては正解があるならプロでも教えてほしいと思うくらいには難しいと思います。
が、流れに乗ってちょっとだけ。参考になれば幸いです。

まず、体感では解らなさそうな手外筋を。
例えば親指の先の関節は長母指屈筋という筋で曲げます。
この筋は前腕からはじまり親指の先端辺りに付いてます。
このように手の外から始まる筋を手外筋といい、他の四指の先の関節を曲げるのも深指屈筋という手外筋です。
この手外筋のいやなところは多くの関節をまたいでいると言うところです。
つまり、これらの筋は指以外の部分にも多かれ少なかれ影響を及ぼすのです。
これはグリップで力みすぎたり、おかしかったりすると腕の動きまで阻害するかもしれないという事です。
特に深指屈筋は手関節を手のひらの方に曲げる際にも使われますので直接的な影響が出ます。
需要があればまたなんか書き込みます。肩周りは難しいですが…

197 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 00:43:30.29 ID:9CQT32Tz.net

良いこと書いてありそうなんだけど、難しくて二行目までで断念…

198 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 04:59:50.92 ID:ZrP4Zstf.net

151617が当たらない
ブルなんて尚更あたらない笑
おかげでrtあがらない

199 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 08:07:14.57 ID:Twe+Fvf1.net

>>197
簡単に言うと、手の筋肉は複雑だから大変だわ。

ってことじゃね？

200 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 08:25:43.77 ID:dT1BzwTu.net

何かASUKAのブログみたいやなw。

201 ：名無しの与一：2013/12/04(水) 17:38:57.58 ID:JnSsWkR6.net

>>198
15、17当たりは練習すればそこそこ狙えるようになるんじゃないかい。

頑張って練習しよーぜ！

202 ：名無しの与一：2013/12/05(木) 21:48:17.29 ID:3IynXjyU.net

やったよ
今日クリケで３．３３出した

203 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 00:31:53.10 ID:fW9Zmh+L.net

おめでとう！すぐにＣフラ卒業できるよ

204 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 00:55:54.30 ID:3dE80IW5.net

>>197
簡単に言いますと、指に力を入れすぎると腕や手の関節が変な方向に曲がりますよ。という感じです。
力んでダーツがねらいよりしたに飛ぶ方は恐らくこのあたりが主要因ですね。

ちなみにいらっしゃいませのポーズをすると指が伸ばしにくくなるのは解りますか？
ダーツを投げるとき皆さんいらっしゃいませのポーズに似たようなグリップをされませんか？
確かめといただければ解ると思いますが、この状態では指を握り込むのが一番安定します。
ちなみに逆に伸ばすと痛みますし、安定しません。

つまり、ダーツのグリップを安定させるにはあまり指を伸ばさない方が良いということです。
更に人差し指から小指にかけて指の器用さは失われていきます。
勿論安定もしないので、安定するならばできる限りダーツに触れる指を減らした方がいいです。

これらもお話した手外筋の影響になります。
解剖学的なお話で個人の特性はふまえていませんので、参考程度ですが…

205 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 01:03:33.32 ID:3dE80IW5.net

ちょっとわかりにくいかな

206 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 04:03:58.44 ID:fW9Zmh+L.net

>>204
いらっしゃいませのポーズって何だろうと小一時間悩んだｗ

でもそのポーズだと指が伸ばしにくくなるって言うのは、確かに仰るとおりですね。
フォームを考え直すきっかけになります。ありがとう。

207 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 08:45:12.14 ID:9w+eALOL.net

>>204
いらっしゃいませのポーズが分からん
画像お願いします

208 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 08:52:17.73 ID:8IzLeIM1.net

>>204
いらっしゃいませのポーズで未だに悩んでいる…。いらっしゃーいじゃないんよね？
自分に関係ありそうな事なので、もう少し噛み砕いてご教示頂きたいです。
読解力無さすぎですまん…。

209 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 08:52:27.14 ID:EtDlVlgU.net

へ(^^　）ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ

210 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 09:57:29.08 ID:kTQ2CBpZ.net

いらっしゃいませにポーズなんてあるのか？

211 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 09:59:49.34 ID:XWdeJjTX.net

画像検索してみたが
ttp://job.goo.ne.jp/topics/report/img/special12/photo/small/0118.jpg
こんなんじゃないか？たぶん

212 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 10:09:30.62 ID:Af8/5pLm.net

多分俺には関係ない事なんだろうと思っとく

213 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 10:32:08.14 ID:9w+eALOL.net

>>211
お姉さんペロペロ(*´Д`*)

「こちらへどうぞ」の方が分かりやすいな

214 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 10:34:01.34 ID:fxSo++fS.net

単純な話、右手だけ上げるより
左右対称に両手を上げる方が、引っ張られないで同じ形にできるよ

215 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 12:00:09.20 ID:EtDlVlgU.net

こうか？

へ(^^へ　ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ

216 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 12:53:09.99 ID:QiO1jgnN.net ?2BP(0)

>>203
ありがとう
がんばるー

217 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 16:50:30.45 ID:3dE80IW5.net

逆にわかりにくかったか…皆さんすみません。

◎いらっしゃいませのポーズについて補足
手を甲の方に最大まで曲げてみてください。それから指も頑張って伸ばしてみてください。
ほとんどの人は痛むし、手が伸びきらないはずです。
そしてこの状態で指に力を加えなければ指は鉤（フック）状になると思います。
指が伸びすぎている状態は体がいやがる状態ですので安定性を求めるダーツのグリップには向きません。

ちなみに手を甲の方に最大まで曲げてグリップする理由は、
ダーツを投げる角度や手を振る距離等を一定にしやすいからです。
ダーツプロでもグリップは様々ですが、小野恵太プロのように明らかに変則的な方以外は実戦されてると思います。

218 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 19:39:24.35 ID:LDeMV+3n.net

>>217
208です。ようやっと分かりました！ありがとうございます。
今日は１日手をクイクイさせてましたw。
そして体感できました。人間の体って面白いですね。

219 ：名無しの与一：2013/12/06(金) 22:39:29.01 ID:3dE80IW5.net

>>218
１日使わせてしまって申し訳ないです…。
人のからだは面白いですよね、そして本当に上手に出来ています。


ダーツは楽に投げられることがかなり重要になってきます。
楽に投げられるという事は投げること以外に余計な力を使っていないと言うことです。
力を使ってフォームを矯正すればきれいなフォームで投げられますが、
力の加減でいくらでもフォームは崩れてしまうので、コンスタントに力が発揮できません。

今回お話しした手の筋のお話はリラックスして、動作を一定させる為の一つの方法のお話です。
大した話が出来ず申し訳なかったですが、参考になれば幸いです。

220 ：名無しの与一：2013/12/08(日) 19:19:19.22 ID:wNlmyjV8.net

Ｃフラのみんな元気か―！

221 ：名無しの与一：2013/12/08(日) 22:19:08.85 ID:4wU79biW.net

皆Bフラになったんだよ、きっと。

222 ：名無しの与一：2013/12/09(月) 00:08:58.75 ID:eBIKXPCq.net

今までセパレートブルの店で投げていたんだが、友達に誘われて漫喫行ったら、
ファットブルだったのでブル狙ってカウントアップやったらあっさり600超えてビックリした。

223 ：名無しの与一：2013/12/09(月) 00:36:50.68 ID:e9JSmtdY.net

肘が動くせいで左右にブレブレの時期があったけど
布団の上で横になってひじを付けて素振りしてたら改善されたよ

上半身反らしながらやってたから軽い筋トレにもなった気がしなくもない

224 ：名無しの与一：2013/12/09(月) 22:44:13.04 ID:iMEjT8iv.net

肩の安定性が問題ならやっぱりダーツでも回旋筋腱板を鍛えた方がいいんでしょうね…
肩の安定性の向上と言えば回旋筋腱板！ローテーターカフですよ！五十肩予防もできます！

野球ではこれを鍛えれば時速150キロの豪速球を投げられるようになるとまことしやかに伝えられてますが…
今まで肩を使うスポーツをやられていない方や、衰えがある方はある程度鍛えて損はないかもですね。
肘が左右に暴れるというのは鍛えることで改善するはずですが、鍛え方が問題だなぁ…
端的に説明できる自信がないのでもし知りたい方がいらっしゃればググってみてください。
インナーマッスルなので結構地味なトレーニングをしないといけないのです…

225 ：名無しの与一：2013/12/10(火) 00:00:48.07 ID:uPP9GZqc.net

フェニでCCC7になったよー！
01がダメダメだからまだまだ8は遠いよー！

226 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 02:09:35.97 ID:MBskVsKj.net

投げてて、なんとなく体揺れてるというか安定してない気がしたから試しに目瞑って投げる体勢にはいってみたら
すっげーフラフラしたんだけどこれはやっぱ体の軸がブレてるって事なのかな？

あと軸足(左)見たら、若干曲がってたんだけど
普通は真っ直ぐ伸びてるもの？

227 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 03:49:22.07 ID:vn7K846g.net

人間の平衡感覚は視覚に頼ってる部分も多いから、目を瞑ってふらついたからといって
そんなに気にしなくていいと思う。
軸足が左ってことは、左手で投げてるのかな。
投げるときに曲げてても構わないけど、
膝は伸ばしてた方が安定しやすいし疲れないんじゃないかい？

228 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 10:52:51.40 ID:4u5p/dnh.net

俺も上体がブレる。
投げる時は動かないけど、俺も膝を軽く曲げているので、上体に自由度がある感じ。
なので、常に一定のセットアップでは無いような気がする。
俺は、膝を曲げている方が安定感があると思うけど、へっぴり腰になってるのでかっこ悪いよwって上手い人に指摘された。
ダサいなら直そうかと思ったw

229 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 11:14:56.15 ID:9FcWgpv1.net

>>226
ブレないようにするんじゃなくて、ブレるもんだと考えたほうがいい。投げる時には嫌でも動くんだからな
動くもんだとしたら、どうブレるか観察して管理することができる
例えば、ブルに投げる時のブレる方向を、ブルに向かうようになるように前の足の向きを変えてみれば横ズレが抑えられる
横ズレが抑えられたなら、上下だけの問題になる訳だ

230 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 15:11:28.75 ID:vn7K846g.net

それもまっすぐリリースできることが前提だけどな。

土台も大事だけど、ダーツが指から離れる瞬間をもっと重要視した方がいいと思う。
その瞬間のエネルギーの方向で全てが決まるんだから。

231 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 15:52:26.92 ID:BbvxZ1XO.net

>>226
ダーツを投げる時には、多かれ少なかれ体が動くもんだよ。
特に前後に体が動く分にはさほど問題ない。
ただし、左右上下に体が動くのはあまり良くない。

足が曲がっているというのも、個人差はあれどもほとんどの人が多少は曲がっているものだよ。
自分が楽に立てるスタンスならば、多少足が曲がっていても問題ないよ。

232 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 17:27:46.03 ID:LUb2WaTt.net

平衡感覚についてですが、五感（特に視覚触覚）も重要であるというのは>>227さんの仰るとおりです。

あとフォームのぐらつきに特に影響しそうなのは、筋力と頭の位置でしょうか。
グローバルマッチをしているとたまに頭を投げる腕の方に傾げている方を見かけます。
恐らく目線とダーツの位置を合わせる為なのでしょうが、少し問題があります。
人の平衡感覚は基本的に内耳と呼ばれる耳の奥の方で捉えます。
首を傾げた状態は視覚的にも平衡感覚的にも少しずれた状態となるのです。
影響の度合いは人によりますが、フォームを見つめ直す場合の一つの指針にはなると思いますよ。

233 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 18:40:45.34 ID:LUb2WaTt.net

膝については伸ばしてロック機能を使うのが一番楽だと思います。
膝や肘は伸ばすと骨と骨がかみ合って安定しやすいのです。
膝は曲げると上下にぶれる可能性があるのが怖いですね。逆にぶれないのなら別にいいかもですね。
ちなみにミドルスタンス限定の話です。他のスタンスなら伸ばし推奨です。

体幹の安定については上半身を安定させるのにインナーマッスルをかなり鍛えないといけません。
すぐにどうこうできるものではありませんし、趣味にしては敷居が高いです。
筋力増強まで考えてフォームを作るなら指や腕の改善の方が効率的ではあると思います。

あ、同じインナーマッスルでもローテーターカフは別です。下手したら一番重要です。
ローテーターカフを鍛えれば上腕の余計な動きが抑えられますからね。
ただ、やっぱり鍛えるとなるとハードルが高いんですよね…。

234 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 18:44:42.01 ID:uCynxH74.net

>>230
なんでまっすぐリリースできないかというと、自分がブルに刺さるように腕を伸ばしているのに、外れたからだろ
でも真っ直ぐリリースしているはずなのに、ブルに入らないのはなぜか？

答えは、自分からは腕をブルに伸ばしているように見えているが、本当は刺さったところに腕を伸ばしているから
外れたところに狙って投げると簡単に集まるのはそのせい

235 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 19:02:08.85 ID:okiGyR0X.net

Cフラじゃそれ以前の話だっつーの
Cフラが投げてるの見たことないのか

236 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 22:22:56.25 ID:LUb2WaTt.net

>>235
それ以前の問題とはどんな問題ですか？教えていただけたらうれしいです。

237 ：名無しの与一：2013/12/13(金) 22:55:35.68 ID:okiGyR0X.net

Cフラは矢を離すが遅すぎて矢に力が伝わってなかったり、それを補おうとして無駄な力を込めすぎてたりとかするからCフラ
あとはグリップがグラグラなのか知らんが、離すタイミングは早いが異様に山なりでフラフラな飛びになってるとか

そんなんで外れたところに集める練習なんてやりだしても遠回りするだけ

238 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 00:17:44.05 ID:FfwMwVj3.net

>>234
いくら体勢や腕の伸ばし方が的確でも、リリースの瞬間の指離れがちょっとアンバランスになるだけでも相当ズレるからな。
まっすぐ腕を出すだけじゃなく、腕を出した先に向かってダーツを飛ばせないと。
Ｃはそれ以前に、腕の伸ばし方や力加減すら３投バラバラだから、そこを改善していかないとだな。

239 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 08:26:08.17 ID:UUPoHy8w.net

>>234
腕伸ばす前にダーツは手から離れてるんだけど

240 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 09:29:24.53 ID:/rEZ9Qcs.net

>>239
ベクトルと言った方が分かるか？

241 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 17:55:47.57 ID:JfhqVkjZ.net

>>238
確かにリリースが上手くなければ狙い通りには行きませんね。
しかし、リリースは最も感覚的な工程です。言い換えれば練習量が物を言う工程です。
ですが、フォームや体幹にブレが生じるとリリースの感覚を覚えるのが難しくなってしまいます。
まずフォームを安定させ土台を作る事がリリースを覚える近道だと僕は思います。

また、リリースよりも他の方が言っておられる上腕のブレが問題だろうと僕は思います。
上腕をしっかりと的に向けなければグルーピングの向上はありません。
鈴木プロの言葉を借りれば上腕は発射台です。（スレではベクトルを合わせる等）
発射台がきちんと的を向いていればあとはリリースの問題ですから感覚を掴み易いのです。
ちなみに上腕を安定させるのはローテー（

242 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 18:03:08.69 ID:JfhqVkjZ.net

あと正直リリースはアドバイスが難しいんですよ…
フォームは静的なので確認がしやすいですし、注意することで改善します。
しかし、リリースは動的なのでそうはいきません。

ちなみにリリースが遅ければ下方に力強く飛びますし、早ければ上方に放物線を描いて飛びます。
肘は蝶番のように円を描くように曲がりますから当たり前だろと言われるかもしれませんが…

243 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 20:28:02.04 ID:LVyOAbt3.net

１本目から３本目をフライトがぶつかるくらいまとめられるけど、
最初の１本目がどこに行くか分からない俺はどうすればいいのだろうか？
最初にブルに入ればほぼハット出るんだけど、最初そこに行かないｗ

244 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 21:07:14.90 ID:ST5oPjuB.net

>>243
毎回しっかりまとまるのならリリースは上手く行っているように思います。
グルーピングが良く、狙い通りにいかない場合は、フォームが崩れているか、
もしくは標的をしっかりと狙えていないかだと考えられます。

標的が狙えていないという事は恐らく上腕の位置が毎回変わっています。
参考程度の計算ですが、上腕の位置がインブルど真ん中を狙える位置から右に１°ずれている場合、
リリースが完璧に行えたらダーツの着弾点はインブルど真ん中から右に４ｃｍずれる事になります。
ブルの半径は２ｃｍなのでブルを外れて６ｓに入るということです。
実際には体制感覚や前庭感覚を元に脳が補正するので補正次第なところもありますが…。

まずはフォームの見直しをお勧めしたいです。プレイを録画してハットが出た時のフォームを参考に。
あとは上腕の位置を固定する為に肩を意識するのが良いと思います。
残念ながら僕には筋力以外で肩を安定させる方法が解りません。（インストラクターさんなら知ってるかも）
投げ続けるか、（しつこくて申し訳ないですが）ローテーターカフを鍛えるかという感じでしょうか…。

それにしても毎回しっかりまとまるくらいリリースが上手ならＡＡも夢じゃなさそうですね。

245 ：名無しの与一：2013/12/14(土) 21:11:41.99 ID:ST5oPjuB.net

あ、ローテーターカフについては検索してみてください。
近年スポーツ界隈ではかなり騒がれている肩に付着している筋肉群です。
肩を使うスポーツでは増強必須なんじゃないか？なんて言われてます。
多分チューブトレーニングとかのやり方を紹介してるサイトがあると思いますよ。

そこまでやるならですけどね！

246 ：名無しの与一：2013/12/21(土) 12:13:41.50 ID:ft0/QbuZ.net

俺のローテータカフよ、もっと働け！

247 ：名無しの与一：2013/12/21(土) 17:19:09.02 ID:5RFhQ7Xn.net

てす

248 ：名無しの与一：2013/12/23(月) 16:26:48.68 ID:Rs077qpS.net

ダーツ初めて4ヶ月。プロの人と初めて対戦してもらった。クリケットは1点も取らせてもらえず、701は250点くらい差つけて上がられた。

けど、すごい勉強なった。練習して、あそこまでは無理にしても、少しでも近づけるよう頑張らねば。

チラ裏すまん。

249 ：名無しの与一：2013/12/23(月) 16:58:43.55 ID:TWsAmHCO.net

どっかの動画で知野プロが何回か素振りしてフォームについて説明してたんですけど
あれ見るとリリースの感覚つかみやすいなと個人的に思います
エスダーツの動画だったかな

250 ：名無しの与一：2013/12/24(火) 10:17:54.97 ID:jvLpl6aE.net

クリケットで１点だけとるのは難しいな

251 ：名無しの与一：2013/12/24(火) 11:30:00.52 ID:5x21jiyx.net

>>248
具体的にどういうふうに勉強になったの？
チラ裏はいかんぜよ。

252 ：名無しの与一：2013/12/24(火) 11:59:38.55 ID:jvLpl6aE.net

流し目とか。汗臭さとか。具体的にどうぞ。

253 ：名無しの与一：2013/12/24(火) 15:11:39.67 ID:CbpKUkKw.net

ｗｗｗ

ttp://hissi.org/read.php/bullseye/20131224/anZMcGw2YUU.html

254 ：名無しの与一：2013/12/26(木) 08:50:02.37 ID:w6ENRhYJ.net

０１で平均５６台に下がってきたので、今日は多分Ｃフラな私です。よろしくv

255 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 14:36:41.68 ID:WQOlkwRO.net ?2BP(0)

ダーツライブでクリケ2.70くらいコンスタントに出してるんですが、Bフラの人ってスタッツいくらぐらいですか？
当方CCです

256 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 15:22:11.68 ID:yWz9fn7J.net

なら君のクリケのアベは2.70あるのかい？
あるなら01がどんだけ低くてもBには行ってるはずだからアベはもうちょい低いだろ？
高いときを見るんじゃなくて低いとき平均をちゃんとみろ

257 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 15:48:47.58 ID:VbOb6Dz6.net

クリケ２．２５くらいでＢだったけど、０１で平均５６台に下がってきたばかりか、クリケも下がってきたので、今日こそはＣフラな私です。よろしくv

258 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 16:25:53.71 ID:Cyw9MAvH.net

>>255
あなたのスタッツだとBBですね。

259 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 16:32:21.87 ID:yvx5o04B.net

年末の釣りもいいとこ

260 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 20:06:03.84 ID:lHRSbBwb.net

01が相当悪いのか。
じゃないとそれでCCなんて無いと思うんだけど。

まさか、一人でクリケ練習やった時のスタッツじゃないだろうなｗ

261 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 20:32:43.73 ID:idvRgJyC.net

ライブの表見てるとクリケットが9だと
01のレーティングが1じゃないとCCは達成不可能だな

262 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 20:39:08.42 ID:sQLEq1Rw.net ?2BP(0)

説明不足ですみません
最近コンスタントに2.70くらい出てきただけでちょっと前まで悪かったのでアベは2.00手前です
01は50です

263 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 21:35:15.84 ID:IYgRElUj.net

>>262
そんなの聞く前に黙ってあと20〜30戦してきな
コンスタントに打ててるなら2.7に近づくから。コンスタントに打ててるならなｗ

264 ：名無しの与一：2013/12/27(金) 22:38:39.16 ID:VZy0CqJ4.net

コンスタントに（恒常的に・一定して）2.70打ててるって書くから
01スタッツ2.70なのにＣＣ？は…？って誤解されても仕方がないね。

「ここ最近は2.70くらい打ってる」って書けばよかったな。

265 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 05:45:27.78 ID:ct5npOz9.net

まぁこれぐらいにしといてやろうぜ。

266 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 08:07:59.72 ID:1of0lSUF.net ?2BP(0)

>>264
最近調子良いんで頑張ります
ありがとうございます

>>264
そうですね
言葉が少なかったです

267 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 12:09:10.23 ID:IPVcP0La.net

シングル狙って2.7なのか、トリプル狙って2.7なのかで意味違うけど。
01が50って事は、トリプル狙ってるならキャッチ(運がいい)が多いんじゃない？
ブルが数bit寄りきれないって感じならクリケットの成績が先行するよね。

268 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 12:39:57.87 ID:1of0lSUF.net ?2BP(0)

>>267
トリプルは意外と入りますがが、ブルは苦手です

269 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 16:23:02.58 ID:m6o80Qmr.net

まだやってたのかｗ
いーから投げて来いって。クリケをアベで2.7打てるなら01どんなに悪くても60は打てるようになってるって
50はありえない。そんなにブルが苦手ならむしろクリケナンバーで01やりゃいんじゃね？
言っとくがクリケ3前半くらいのやつでも4点台連発するからな

270 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 16:59:59.16 ID:jJTkcZfD.net

>>269
お前もちゃんと読んでやれw
下手くそが数回2.7出て喜んでるだけだw
アベが2手前程度のやつだとコンスタントがよくわからんが30回中10回としても残り20回アベは1.6程度だからな

271 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:25:08.35 ID:QwUdd1e+.net

おまいらのやっかみ激しすぎw

272 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:39:32.90 ID:HZaNnieP.net

カウントアップはアベが500点近くあってもCフラの俺もいるしな。
色々事情があるんでは無かろうか。

273 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:42:48.42 ID:m6o80Qmr.net

>>270
そだな、スマンｗ
>>271
俺は羨んでも妬んでもないし、Cフラでもないけどな。でもなんかスマンｗ

消えるわ、とりあえず30戦がんばれー。30戦やるうちにまた急激に上手くなってるよ

274 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:44:17.10 ID:1of0lSUF.net ?2BP(0)

変な質問してすみませんでした
とりあえずBフラになれるように頑張ります

275 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:52:45.09 ID:jJTkcZfD.net

>>271
俺もAフラっすさーせんｗｗｗ
いやなんか下手なうちって下を見ずに上ばっかみる奴多いからやめとけって話をしたかった訳で>>256も俺な
まぁ消えますわ

276 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 18:58:52.19 ID:OBPEFWOF.net

>>274
お前さんがそこまで謝らんでもいいよ
これでも読んで頑張って来んしゃい
http://www.gooddarts.jp/sp/magazine.html#backnumber

277 ：名無しの与一：2013/12/28(土) 19:07:33.94 ID:1of0lSUF.net ?2BP(0)

>>276
めちゃくちゃ嬉しいです
ありがとうございます

278 ：名無しの与一：2013/12/30(月) 01:06:25.89 ID:bPc8OpMP.net

ｃｃだけど、４．０なんてでないわー。
ついでに、０１で１００．０越えもでないわー。

279 ：名無しの与一：2013/12/30(月) 01:57:23.90 ID:nSBS4DMY.net

だからＣＣなんだろ。

280 ：名無しの与一：2013/12/30(月) 23:10:04.35 ID:bPc8OpMP.net

ｒｔ４でも、１０５とか４．０とか出すひと居るもんね。

281 ：名無しの与一：2013/12/31(火) 06:30:54.24 ID:5rkdHS5q.net

ときどきなんかはまったりするよね。
でもその後30行かなかったり、1.0行かなかったり
大事故起こすけど

282 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 03:32:37.45 ID:csjarLCB.net

同じ時期に始めた子が
まーったく練習してなくて
フェニRT8
毎日セコセコ練習してる自分
フェニRT6と7いったりきたりで
むなしくなるー
けどダーツたのしー♪

283 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 12:42:04.12 ID:M+udNSyn.net

>>282
俺の場合ハードだったんだが、一緒に始めた人が初日でカウントアップ700点超えたｗ
俺の成績はきくなｗ

284 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 17:00:20.05 ID:gcuskzOK.net

ハードで700点？ハンパないな。

285 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 17:54:59.73 ID:M+udNSyn.net

>>284
まぐれとはいえ、店の人も引くくらい驚いてたから。
本当に初めて？ってメッチャ疑われてたわｗ
俺の場合はソフトでも700点超えたこと無いし・・・
ハードと同じくトリプルで点数稼いでるけどソフトの方が的が大きいから、
ハードよりは点数が出やすいはずだよね？

286 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 18:46:02.86 ID:Xp+Ir50l.net

トリプルよりブルの方が広いのに何いってだコイツ

287 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 19:19:50.50 ID:XeA8Z34j.net

シングルブル50点のソフトでトリプル狙うのは点稼ぐとは言えない

288 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 19:22:45.85 ID:gcuskzOK.net

>>285
そりゃそうだけど、なんでブル狙わないの？

289 ：名無しの与一：2014/01/01(水) 21:56:42.88 ID:M+udNSyn.net

>>288
普段ハードだからっていう単純な理由です

290 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 00:02:52.93 ID:xpBO2nKR.net

お前らCフラ歴どれ位？
俺は７ヶ月＞＜；

291 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 00:14:19.52 ID:frB99kdQ.net

３年です
２ヶ月ほど前から左から右投げにしました

292 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 03:18:18.73 ID:VnkYlGx0.net

PDCの招待選手だってファットブルルールではブルを狙うのに
普段ハードだからとドヤ顔の人ってｗｗｗ

293 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 08:48:06.75 ID:R3V+enHE.net

普段ハードならＴ６０のほうが狙いやすいってだけの話。

294 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 08:49:30.51 ID:R3V+enHE.net

このなかで、Ｄ２０もＤ３も同じ面積だが、
同じぐらいの確率で入れられるって人はいるか？

295 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 10:46:42.43 ID:SxO5/Mvz.net

>>294
どっちも50回に1回ぐらい入るよ！

296 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 11:29:26.59 ID:R3V+enHE.net

うそつけ、１００回に１回ぐらいだろ

297 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 12:42:41.71 ID:NuZVpdsa.net

>>294
確率は同じ位かもしれないけどD3の方が精神的にキツいな、いろんな意味で

298 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 13:24:08.78 ID:xF4DNeR3.net

>>297
外したらと思うとキツいけど、場所はD3の方が好き。

299 ：名無しの与一：2014/01/06(月) 14:42:57.24 ID:Zm6CW3pW.net

>>296
ひでぇwwww

300 ：名無しの与一：2014/01/07(火) 08:22:43.99 ID:2zA1PdP3.net

Ｄ３はあまり狙う機会が全くと言っていいほどないので、狙い方がよくわからない。だいたい左右にずれる
確率でいえばＤ２０のほうが狙いやすくて入りやすい。

301 ：名無しの与一：2014/01/07(火) 13:04:49.16 ID:K44dxi6W.net

D20もD3もダブルアウト以外で狙うことないけど、
D3を狙うって、結構切羽詰ってる状況だからなｗ
外したらだいたいBUSTするし。

302 ：名無しの与一：2014/01/08(水) 20:30:02.63 ID:dvx1P8yD.net

久しぶりに501（ハード）を7Rで終えたわ
Cフラでも本気出せば出来るんだよな。
ただ、本気を出すタイミングは自分でコントロール出来ないがｗ

303 ：名無しの与一：2014/01/08(水) 23:58:13.20 ID:CDTnnE//.net

"本気"を"マグレ"にすればしっくりくるのに
なんでお前はそういっつも背伸びしたがるの

304 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 00:30:29.95 ID:qdOJPGyD.net

皮肉じゃないけど言葉遊びだろ

305 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 08:16:36.18 ID:Viu2jrKr.net

7Rって、すごいのか？

306 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 10:16:50.79 ID:kYNWkKD+.net

>>305
お前ダーツした事ないの？

307 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 10:30:29.14 ID:Viu2jrKr.net

>>306
ハードでいちいちＲ掛かったかってのを数えたことがないだけ。
どの道先に上がったほうが勝ちだし。

308 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 19:54:19.09 ID:PxsF15ki.net

?

309 ：名無しの与一：2014/01/09(木) 23:02:57.25 ID:qdOJPGyD.net

>>307
練習で何投したか数えないのか？

310 ：名無しの与一：2014/01/10(金) 08:11:31.49 ID:OItMITPT.net

練習では５０１ゲームはしないんじゃね？

311 ：名無しの与一：2014/01/10(金) 09:57:39.64 ID:V5gJsgGW.net

CフラのPPRからハード7R計算すればわかるわな
ファットブルオープンアウトでもそんなに上がれないw

312 ：名無しの与一：2014/01/10(金) 23:11:25.91 ID:TmD8utYP.net

>>310
他にハードでやるゲームって無い気がするのだが

313 ：名無しの与一：2014/01/15(水) 06:18:25.18 ID:1jau4ofY.net

始めてすぐRt7.8くらいで
そっからずっと下がりっぱなしなんだが何かアドバイス貰えないだろうか？
家練は10月頃からしっかりやるようになったんだがあまり変化なし…

http://i.imgur.com/NdeUHeg.jpg

314 ：名無しの与一：2014/01/15(水) 08:43:28.75 ID:tu+1f2DC.net

まずは校庭２０周からだな

315 ：名無しの与一：2014/01/15(水) 11:50:00.97 ID:YYjv8z4h.net

カード使い始めてすぐは、累積スタッツがない状態だからちょっと調子良いだけでRt.高く出るよ。
投げ方見てないのでアドバイスも何も言えないけど、ワンブルキープを目指して頑張ろう

316 ：名無しの与一：2014/01/16(木) 11:51:30.35 ID:0+VNC4B7.net

家練してるなら、姿見は持ってる？
角度変えながら全身映して素振りして、まず自分のフォームチェックしてみて

んでyoutubeとかで自分の投げ方に近い（セットアップとかスタンスとか）プロの動画探して
どこが違うかとか、手本にしてみたらいいんじゃないかな
全部が全部真似る必要はないけど、うまい人にはうまい理由があるから参考になると思うよ

俺がCんときはそんな感じで練習してたよ

317 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 08:36:11.99 ID:wb4A7P2Q.net

もうね。ぼろぼろね。
あっちゃこっちゃ飛んで全然ブルに入りません。

318 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 10:52:01.22 ID:mcwsjZvC.net

>>317
あっちゃこっちゃ飛ぶのはあっちゃこっちゃ飛ばしてる原因がある。
縦ズレには縦ズレの原因があるし、横ズレには横ズレの原因がある。
それらのミスが組み合わさってあっちゃこっちゃ飛ばしているわけ。
一本ずつ、投げたあとに何でその位置に刺さったのか、縦ズレと横
ズレに分解しながら、自分の腕の動きとの関係性を研究してみよう。

319 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 11:20:17.24 ID:wb4A7P2Q.net

左に矢が刺さったときは腕が右上方向に行ってるんで、
左に腕を振ってみると、やっぱり左に行く、
そこでもう少し右をまっすぐに狙うと、さっきの右の場所に刺さる。

って感じかな。

320 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 11:29:29.46 ID:wb4A7P2Q.net

↑間違えた。

左に矢が刺さったときは腕が右下方向に行ってるんで、
左に腕を振ってみると、やっぱり左に行く、
そこでもう少し右をまっすぐに狙うと、とんでもなく上に刺さる。

だった。

321 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 11:33:51.31 ID:wb4A7P2Q.net

もう１パターン。

右上に刺さるので、すこし左を狙ってみると左に行き過ぎる。
そのまますこし右を狙うとさっきの右上の矢と同じ場所に刺さる。

322 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 11:38:08.28 ID:wb4A7P2Q.net

ブルの外左斜め上に刺さるので右に調整するとブルの外真上にささる。
これはいいとちょいと下げると同じ高さでさらに右に行く。

もう分けわかめですね。

323 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 12:14:15.77 ID:mcwsjZvC.net

>>322
たとえば腕の動きは合ってても、ダーツを手放す瞬間に手首をこじったりすっぽ抜けたりしてるのかもしれない。
ゆっくりめに投げて、手から離れていくダーツの方向と、飛んでいく放物線を観察してみよう。

外れた場所から狙いを調整しようとしても、同じスローが繰り返せない段階では難しい。
腕が毎回違う動きをしてしまうんだから。

324 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 16:43:47.90 ID:iSiJu9gg.net

Cフラに難しい説明しても混乱するだけだよ
俺が元プロから教わったのは「投げたあと、伸びた手がどこを指してるか確認しろ」だけだった
これは自分の間違いを自分で気づかせる方法
他人に指摘され説教されるより100倍効果がある

325 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 20:19:55.86 ID:wb4A7P2Q.net

>>323
そうそう、その「ゆっくりめ」てのが何気に良かった。

対戦の後だった・・・。後の祭りだった・・・。

326 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 20:24:22.71 ID:gs+RmBl5.net

>>324
別にダーツが上手くないからと言って、バカなわけじゃないだろ？
説明してもわからないからなんて、余計なお世話だ

327 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 22:45:39.28 ID:aeaiI00Q.net

>>326
理屈が分かってるのと、理屈通りに動けるのかは違う
まずは理屈云々より、投げた時のギャップを埋めるのが優先ってことだと思うが

328 ：名無しの与一：2014/01/17(金) 23:22:40.63 ID:Z9HDr8Bt.net

ここのところ二投目が一投目の隣のビットに刺さることが多い
の割りに最初にトリプルとかだと大きく外すんだよ
精神的なものが動きに影響してるんだろうか？

329 ：名無しの与一：2014/01/18(土) 00:36:21.14 ID:WvQ28Cer.net

まあ気のせいでしょう
気のせいじゃないくらいグルーピングしてるならすぐにでもCから脱出できるはず

1投目ブルとかトリプルに入った時力まないためには、練習で自信をつけるしかないってプロに言われた
お互いがんばりませう

330 ：名無しの与一：2014/01/18(土) 01:11:54.01 ID:EXXGWjBR.net

>>328
どう考えてもマーフィーの法則

331 ：名無しの与一：2014/01/18(土) 08:44:35.79 ID:ahGgVLS2.net

>>323
昨日はありがとう。
ゆっくり目が効いたおかげで、ロートン連発ースタッツ１００越えありーの、
クリケ３．８−ありーの、圧勝でした。

ブル狙いではしょっちゅうトリプルリング以上ばらけてたのに、
ほぼ全てが内側のシングル半分以下におさまりました。

332 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 00:30:52.45 ID:mRA48DSq.net

漫喫で投げててカウントアップの10ゲーム平均が420点とそこそこ出ていたのだが、
隣に化け物が来て200点まで低下した・・・
メンタル豆腐過ぎワロタ

333 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 00:38:21.66 ID:UvBedPnS.net

>>332
Cフラあるあるやね

334 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 00:49:55.35 ID:mRA48DSq.net

>>333
ハードと違って音で分かるから困るｗ音が無駄に大きいし。
ちなみにカウントアップでさらっと1280点とか怖すぎだろ？

335 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 01:52:42.40 ID:Ws3JPpyy.net

>334
化け物過ぎだろw
そんな人に出会ったら、じっくり観察するよ。
て言うか、雲の上過ぎてこころも折れなくない？

336 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 11:57:20.63 ID:mRA48DSq.net

>>335
あそこまで違うともはや比較する気にもならないｗ
上手すぎて真似して良いものか逆に考えるレベル。
上手い人だからこそ出来るテクニックとかも有るだろうし。
その人の知り合いと思われる人も軽く1000点超えていました。
ダーツは上手い人がやると先行でないと勝てないゲームだと再認識したわ。
501がほぼ毎回5R以内に終わるんだぜ。

337 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 12:54:14.07 ID:kQHt2zf1.net

上級プレイヤーの場合は大丈夫だが、DQNが来るともうダメメンタル。

338 ：名無しの与一：2014/01/19(日) 15:36:03.00 ID:Ws3JPpyy.net

>336
2人も〜www
満喫でそんな上手い人なかなか遭遇しないなぁ。

>337
俺もDQNのカップルとか苦手。
こっちが調子いいと、彼氏の機嫌がみるみる悪くなる。

339 ：名無しの与一：2014/01/20(月) 10:42:09.18 ID:5gw5hc6f.net

回りみんな上級プレイヤー故・・・

340 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 00:21:01.96 ID:336YkxRG.net

ここ数年投げてなかったし、そもそも糞下手なので
とりあえずなるたけ郊外で人気のない満喫・カラオケみたいななげほーだいで
平日夜に１時間だけ練習
もちろん一人

２０分位で後ろのビリヤード台にわらわらとＤＱＮさん３人組
玉飛ばすわ、キューで台殴るわ、奇声を発しながらじゃれあうわ
さながら猿山のよう・・・

当然一人で黙々と投げてるヘタッピに興味がわくのは時間の問題
ちらっちら顔見に来るし、ブル音ばちゅーん→ゥエーイ
勘弁してくだちい

341 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 01:57:44.23 ID:DbfV1lmt.net

チラシの裏に書いてろ、な！

342 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 02:40:28.79 ID:t3t1UXsH.net

>>341

なるほど、ここに書け、とｗｗｗ

343 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 08:44:14.68 ID:eFaFJ9Io.net

ブル音ばちゅーん→ゥエーイwww

344 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 10:54:36.25 ID:RThcaRio.net

見るからに馬鹿そうな奴ってブル音の口真似し始める率高いよな
しかも小さい子供と同じで、延々と繰り返す
立ち去るまでずっとってことがザラ

345 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 11:07:34.69 ID:eFaFJ9Io.net

シュポン！www

346 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 13:29:52.76 ID:rr3tH7s9.net

お前らそんなに嫌な目にあったのか

347 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 19:17:43.93 ID:BEkpWQek.net

今日のプレイ結果
01GAMES
51.65(16.82)

CRICKET
1.81(1.66)

()内の数字ってなんですか？

348 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 19:34:26.80 ID:BEkpWQek.net

質問スレと間違えた＞＜；

349 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 19:36:13.99 ID:DbfV1lmt.net

80%スタッツ(100%スタッツ)

ゼロワンは
80%PPR(100%PPD)
クリケは
80%MPR(100%MPR)

単語は調べろ

350 ：名無しの与一：2014/01/21(火) 22:42:05.12 ID:YJ+R8uFE.net

ハウスダーツで投げてるA1フラに絡まれた
高いダーツ使ってるからって点が出るわけじゃないことくらい言われなくても分かってるって。

351 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 00:12:08.48 ID:thyKkiXZ.net

>>350
お気の毒に。CフラにハウスダーツでドヤするAフラ…ｗ

352 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 00:36:43.94 ID:rsaRHL2h.net

>>351
DQN学生が漫喫に通ってる感じだったわ。
下手投げとかどう考えてもふざけて通信対戦やってたんだけど、
それでハットトリックを出してたっていう。
一方、普通に投げてCフラの俺・・・

353 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 00:53:48.98 ID:thyKkiXZ.net

>>352
ダーツがちょっと入るくらいで調子乗ってるクズなんか気にスンナ
無礼な奴はそのうち淘汰されるよ。

354 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 14:09:41.55 ID:AMr8K4iW.net

まずは練習してＣフラ卒業しような。

355 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 15:20:23.98 ID:KZgheDTk.net

Ｂフラの頃スタッツ１００とか出したことがないので、これはマズイ。
とおもい一旦Ｃフラに戻ってきたところで修行して１１０とか出た！！

そろそろＢフラに戻ってもいいかな？

356 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 16:03:27.02 ID:EZmQOJGr.net

さて、テスト勉強の息抜きにダーツ練習してくるかな
あと、暇だったら誰か>>355の翻訳を頼みます

357 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 16:28:21.45 ID:thyKkiXZ.net

>>356
今はＣフラに落ちていますが、先日、Ｂフラだった頃にも出せなかったスタッツ100超えがやっと出ました。
この調子でＢフラに戻れたらうれしいですﾌﾋﾋ

358 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 17:13:14.37 ID:KZgheDTk.net

息抜きダーツは６時間で戻ってこれるかな

359 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 21:48:56.98 ID:0wH0Nw+F.net

まだ戻ってこないようだな。テスト大丈夫か。

360 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 22:06:28.47 ID:rsaRHL2h.net

今日行った漫喫は客が俺ともう一人だったんだが、フェニックスでRt27とか初めて見た・・・

361 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 22:34:53.20 ID:eA1Kqn24.net

ガチでやってそれなら全国で何人もいないレベルじゃないか
にわかには信じがたいけど

362 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 22:50:01.95 ID:rsaRHL2h.net

>>361
ガチなのかは知らないが、少なくとも見てる範囲では変態としか言えない上手さだった。
ブル音がほぼ毎回ダブルブルの音って怖すぎる。
ただ、2cmほどスローラインを出てたｗ

363 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 22:52:44.67 ID:rsaRHL2h.net

>>361
書くの忘れてたけどプレーヤーレベルじゃなくて、チラ見した数ゲームの結果ね。
まあ、カウントアップとか俺の3ゲーム合計でも届くかどうか・・・

364 ：名無しの与一：2014/01/22(水) 22:59:49.97 ID:8K1dHJVA.net

>>362
プレーヤーのレベルは別にしてスローライン出てる人は多いよね
試合の時はどうするんだろう

365 ：名無しの与一：2014/01/23(木) 00:49:09.08 ID:KOYn7bEW.net

有名なプロでもRt27はほぼ居ないレベルだぞ

366 ：名無しの与一：2014/01/23(木) 02:15:51.44 ID:HjPRVzrL.net

いかついヤンキーとブーツ履いてる奴は大体ラインから足出てる
なんで足出すのか全く分からんけどわざわざ確認して出してる

367 ：名無しの与一：2014/01/23(木) 10:03:59.72 ID:ywqNEF+V.net

そうか、２ｃｍ足を出すのがコツか。

368 ：名無しの与一：2014/01/23(木) 20:37:03.68 ID:ULbPrfUN.net

>366
多分それは靴の中の足の位置を確認してるんだよw
自分もオッキに対して45°ぐらいに足を置くから、トンガリブーツ履いたら飛び出る。まあ、ダーツの時は履かないけども

369 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 01:07:06.30 ID:bKKYLiTe.net

ダーツするときはいつも同じ靴はくようにしてるわ

370 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 01:11:14.24 ID:/RZnHv1/.net

>>368
靴のつま先が長いからなんてルール上なんの言い訳にもならねーｗｗｗ
って考えなくはないけど遊びなんだし好きにやりゃいいわな。

371 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 01:12:47.60 ID:TxLVapN/.net

最近1ビット外でブルに入らないパターンが多い。
実際はスパイダーの太さ分もあるけど。
10投すると2回くらいの頻度で1ビットズレ。
そのときは、ほとんどの場合が18か19に入るんだが、
腕が若干斜めに振れてるって事なんだろうか？

372 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 01:13:51.94 ID:EuoCEYH4.net

逆に考えるんだ
「裸足のほうがブルが近くていいさ」
と考えるんだ

373 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 02:19:50.01 ID:/RZnHv1/.net

>>371
10投中で2本だったらむしろ少ないくらいだからブルに集まるようになったなーくらいでおｋかと

どうしてもと思うなら肩関節と橈尺関節を調べてたらいいよ、勘違いしがちだけど肘と手根はどうでもいい。
軽くアドバイスするなら大体問題になるのは多分肩関節の屈伸と内外転と内旋、橈尺関節の回外だよ。
18と19に入るってんならそん中でも多分肩の屈曲内転（と外旋）が要因なんじゃないかと思う。
多分わかんないと思うので頑張ってｇｇｒ、10分もあれば馬鹿でもすこしは理解できるはず。

けど他が上手くいってる前提の話だしやっぱり偏りは偶然の産物だと思う！

374 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 08:27:04.05 ID:cos2YfDx.net

理解できたとしても、腕が思うように動かないんだからどうでもいいや。

375 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 12:05:02.60 ID:pwVRaZw7.net

まぁ、それだよなｗ

376 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 14:26:32.89 ID:iEBra1+b.net

18か19って/ってラインだけど、サウスポーなのかな
右利きが自然に投げると＼でずれると思うけど

377 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 14:38:56.52 ID:pwVRaZw7.net

>>376
肘の入れ方が違うだけでも変わってくるよ

378 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 19:24:56.87 ID:cos2YfDx.net

１か３じゃないだけマシ

379 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 22:11:47.71 ID:o7o9mxyn.net

>371
Cフライトってブル率2割だよね？
10投の内の2投はブルに入ってて、残り8投の内の2投が1bitズレなのか、入るはずだった2投が1bitズレなのか(結果1投も入らない)で意味違ってくるよね。
て言うか、2/10って気にするほどの確率じゃないよね。

380 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 23:39:00.00 ID:TxLVapN/.net

>>379
外れたものの中の確率です。
ブルに入るのは毎ラウンド1本って感じです。
外れても5ビットくらいには大半が刺さってます。

381 ：名無しの与一：2014/01/24(金) 23:40:24.14 ID:TxLVapN/.net

>>376
目も手も右利きです。
左目左手で投げると5と17に入るんで投げ方なのかなと。

382 ：380：2014/01/24(金) 23:46:24.47 ID:TxLVapN/.net

大半はちょっと言い過ぎました8割くらいです。

383 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 01:29:38.90 ID:rZlbmLgQ.net

毎ラウンドブルに入るならＣフラではなさそうなので他でどうぞ

384 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 08:55:02.62 ID:vou4ZeNY.net

>>383
01が強くてもクリケが弱い人もいるわけで。

385 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 09:50:29.61 ID:EbjvDPiC.net

ワンブルキープなら8相当のスタッツは出るからクリケットどんだけ低くてもCフラはありえないそもそもブルがそんなにはいるならクリケそんなに低いのもありえない

386 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 11:59:53.70 ID:vou4ZeNY.net

>>385
俺はワンブルキープできていてもCフラの期間が3ヶ月くらいあったよ。
ここに居るんだからあり得ないってことはない。

387 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 12:26:14.50 ID:QsZCcdiV.net

30ゲーム以上1ブルキープできてたこと自体が気のせいだろう

388 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 13:18:28.00 ID:RhxArlRw.net

>380
んじゃ、今一番やきもきしてる所だね。
確実に成長してる証だから、前向きに。

フライト関係なくやるべき事って一緒だよね。求める結果の精度が違うだけで。
Cフライトはブル入るかどうかの範囲での精度。
Aフライト以上は、ブルのどこに入れるかっていう範囲での精度。
俺はどっちつかずのBフラw

389 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 13:53:30.03 ID:M+HBNUxc.net

>Aフライト以上は、ブルのどこに入れるかっていう範囲での精度。
Aじゃそこまでは行かないよ
とりあえずブルの幅から横ブレしないことが増えてきたぐらいで
1ブルやノーブルも結構やらかす
それがかなり減ってくるとAAって感じ
ブルの中で打ち分けなんてもっと上のレベル

390 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 14:07:36.16 ID:eNkkpBLh.net

そこまでできるのはライブでいうSAの
トッププロレベルからだろうなあ

391 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 15:31:24.80 ID:pkgyNyQA.net

A以上もノーブルみたいなミスはある。
Cでも1ブル以上キープできることもある。
何が違うかっていうと、長期的にいい状態を維持できるか否か、
ミスをそれ以上の数字でカバーできるか田舎。

392 ：名無しの与一：2014/01/25(土) 21:25:00.72 ID:RhxArlRw.net

いや、言い方悪かったかな。
結果として入ってるかどうかじゃなくて、
上手くなるために目標とすべき精度のレベルが違うだけだよねって言いたかった。

393 ：名無しの与一：2014/01/26(日) 01:03:35.21 ID:6McBxezr.net

>>383
初めて3ヶ月程度でカードとか持って無いのでたぶんCフラなんじゃないかなと。
毎ラウンド(平均で7本くらいですが)ブルに入るようになったのは少し前に持ち方変えてからです。
それまでは半分も入りませんでした。

>>384
ブル以外はからっきし入りません。
19狙うと3と7にしか入らなかったり・・・
なので01もバーストして全然上がれません。

394 ：名無しの与一：2014/01/27(月) 00:54:35.95 ID:g2c+36b4.net

今日は3時間投げて2回ハットが出た。
カウントアップも平均で450行ったからまあまあだった。
が、01が酷すぎワロタｗ

395 ：名無しの与一：2014/01/27(月) 18:29:34.16 ID:+hrTQYky.net

01やっててハットトリックでバーストした
Ｃフラのキャッチこえええよ

こういう人って他にもいる？

396 ：名無しの与一：2014/01/27(月) 19:40:23.02 ID:fB1hnSBN.net

>>395
120以下101以上はブル、シングル打つと50残アレンジしかしないからなったことない

397 ：名無しの与一：2014/01/27(月) 19:52:00.86 ID:79FZibaI.net

過去最短であがれるくらい絶好調なときに
点数ちゃんと見てないでハットでバーストしたことはある
あれはマジで萎えた

398 ：名無しの与一：2014/01/27(月) 20:03:06.02 ID:rMxAMdAd.net

3連続トンからのハットトリックの時は
当然我を忘れてました

399 ：名無しの与一：2014/01/28(火) 02:19:11.93 ID:90dzlAoe.net

20T-20S-20T
でバーストした事あるよ。
つか、夢中で投げててバーストは割と頻繁にある。

400 ：名無しの与一：2014/01/29(水) 08:40:02.76 ID:CgcTRBsc.net

だよなーｗ

401 ：名無しの与一：2014/01/30(木) 01:54:02.57 ID:YVTt/9SE.net

ライブのグローバルマッチ RT.3 人いねぇ〜。

402 ：名無しの与一：2014/01/30(木) 08:25:57.51 ID:7rVoZ++t.net

RT5だけど、3の人とたまーに対戦するな。
負けそうになることもあるな。やばいな。

403 ：名無しの与一：2014/01/30(木) 12:17:49.89 ID:KvFbWR27.net

5まではいける。でも6になれない…。01がネック。クリケはシングル2本キープしとけばいいけどワンブルキープはしんどい。

01：53.7
Cr：2.2

まぁ、ワンブルキープできりゃそのまま上っていけそうだが…。

404 ：名無しの与一：2014/01/30(木) 12:31:39.15 ID:+OT2NsIq.net

どんなにがんばっても6か7当たりが自分の上限な気がしてならない

405 ：名無しの与一：2014/01/30(木) 23:56:37.93 ID:d/CE3TJM.net

そもそも遊びなんだし成績よりも楽しむことを優先してみてはどうか
もし限界だと思う理由があるなら突き詰めればいいかもしれないね

Ｃフラだったら色々あるでしょ？フォームが汚いとかスローが雑とか
思い当たるとこがあるのにそれを直そうと努力できないならそりゃ無理、何でも無理

Ｂフラになったら今の事なんか忘れてＡフラとか無理！とか言ってそうだけど

406 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 08:34:20.57 ID:Hi9Ef/B6.net

腕が疲れてきて、前日までのレベルを取り戻すころにはその日の投げが終わってしまう。

407 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 08:39:35.75 ID:Hi9Ef/B6.net

おこずかいにも限界があるので、毎日なげるので一日１０００円まで。一ヶ月３万円。
あとは空投げでごまかすけど、なげても３時間が限界。
それ以上やると、終電がなくなるし、仕事もあるので睡眠時間が５時間。

どう考えても今のレベルよりすこし上ってくらいが限界にしか思えない。
思い当たるの限界はこういったことだが、突き詰めるにはどうしたらいいだろうね？

408 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 09:51:13.19 ID:UdgWja1O.net

思い当たる限界がむしろ成長の可能性ありすぎて困るくらいですね。
おこずかい（何故か変換できない）も十分、1日3時間もすごく長い
プレイ時間の問題ではなく、自分のプレイをいかに修正できるかが大事だと思う

ダーツは上半身よりも伸ばし続ける下半身や体幹に負担がかかるスポーツ。
上半身で最も疲労するのは肩で重要な部位でもあるから四十肩なんかは当然厳しい
まぁ若いうちなら運動不足でもない限り大体問題はないはず。

「腕」というのがどこを指しているのか解りかねるんだけど、
もし肘周りの疲労だとすると力んで投げ過ぎ、もっと柔らかく投げたい
力むとリリースが遅くなる傾向があるから下のナンバーに集まることもよくある

あと社会人で金もあるのに空投げでごまかすとかやめろよ恥ずかしい

409 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 13:27:00.40 ID:022s2aFv.net

>>407
色々なフォーム、グリップ、スタンスを試して、自分に合うのを見つける。
見つけると、そこからの成長が速いよ。

投げ方が見れないから具体的なアドバイスはできないけど、ハードのボードを買って家練を増やしたら？
鏡を見ながら素振りをして、イメージが掴めたら投げてみる。
１週間くらい同じ投げ方をして、しっくりきてグルーピングするようなら、それを極めるつもりでやってみたら？

店では家練と同じことができているかのチェック程度。

410 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 14:44:04.59 ID:+rdtK4Mt.net

何を言われても６，７が限界な気がしてならない

411 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 14:47:12.71 ID:0kw1ZQq7.net

正直な話、レーティングを上げようと毎回ダーツしにいくのはナンセンス
レーティング上げは月に１回であとは自分の悪いところをや弱点の練習時間にする
そのほうが結果的にはやく上がるよ
他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
Ａフラまではひたすら投げ込み

412 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 15:11:42.91 ID:6B8+bI6i.net

>>410
じゃあそこが限界だね

413 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 15:19:16.07 ID:+rdtK4Mt.net

ダーツ引退します

414 ：名無しの与一：2014/01/31(金) 15:31:57.73 ID:LYa/HmtW.net

毎日3時間なんて投げなくても、色んな教則DVDや上手い人のブログやツイッターなんかから自分で使えそうな理論パクってそこそこ家練してればBくらい行けるよ
Cフラから伸びないのは投げ方に関して何か勘違いしたまま、勘違いの範囲で悩み続けて投げてるから
色んな情報を見て意識を変えれ

415 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 01:41:47.49 ID:eBrKq0bq.net

1本目が狙い通り入るか、1，2本目を外しても修正して1本入れられるようになる率が上がると
だいぶ安定するんだけどね。

Aフラになるまで対戦はしなくていいなんていう人もいるが、色々な場所、色々な人とプレイして
コミュニケーションツールとして上手くダーツと付き合える人になりたいわな。

416 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 02:25:00.93 ID:XUEU5+2q.net

>>415

411は数ヶ月前散々叩かれた奴のコピペ
延々と貼り続けるから触れなくて良いよ

417 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 03:24:38.54 ID:eBrKq0bq.net

うん、自論をフルボッコにされる様子をリアルタイムで見てたよｗ

418 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 08:52:57.48 ID:8ET4U5BA.net

他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
Ａフラまではひたすら投げ込み
他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
Ａフラまではひたすら投げ込み
Ａフラまではひたすら投げ込み
他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
他人との対戦なんてＡフラ以上になってからでいいよ
Ａフラまではひたすら投げ込み
Ａフラまではひたすら投げ込み
Ａフラまではひたすら投げ込み

419 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 22:02:12.13 ID:s5wk+kQk.net

この人こわい

420 ：名無しの与一：2014/02/01(土) 23:54:14.48 ID:WY5KUWVX.net

>>416-417
コピペなのはわかったから、>>415の説明の何がまずいの？そこを教えてくれないと

421 ：名無しの与一：2014/02/02(日) 03:43:58.43 ID:vJ4+QDH5.net

>>420
>>415の内容については何も意見をしてないように思うけど。
ただ、>>411がコピペだから反応しなくていいよってだけ。

422 ：名無しの与一：2014/02/02(日) 22:35:34.28 ID:jJTL68xR.net

今日漫喫でメッチャ上手い集団に再び遭遇したわ。
俺がハットトリック出てこっそり喜んでる横でトンパチ連続で出すとかもうね。
ただ、6台のうち4人で来て各人一台で借りてるのに、
対戦して結局2台空いてるってのはどうなんだろう・・・
俺は空くまで2時間も待たされたのに。

423 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 00:38:29.76 ID:xxkThj2V.net

>>422
入店時にタイミングをずらして他人を装えば満喫側は何もできないはず

424 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 00:48:54.57 ID:moJF4Unq.net

大抵の店なら別に他人を装わなくても一人ずつ受付すればそうなりますよ。
店に特別なルールがないなら別に悪いことではないですが、不満がでるのはよく解ります。

あまり関係ないですがラウンドワンだと一人利用だと利用料が高くなる時間帯とかありますね。

425 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 00:56:20.87 ID:2A1NIE26.net

こういう人が多くなるとしらけて辞める人も多くなるよな

426 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 01:09:44.46 ID:zEqQfJ6k.net

混んでる時は店側が台を纏めるように言う時もあるし、
そんな使い方するなら自主的に少なくする人間も居る

そこは上手いかどうかとは別問題だな

427 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 01:16:30.30 ID:xxkThj2V.net

>>424
待ちが発生した時に台を複数人で使うよう勧告されるかされないかの違いがある

>>422が入店した時に手練集団が仲間内だという前提(「グループだけど一台ずつ割り振ってください」と依頼したとか)があれば、店員は勧告を行うことができるけど
他人のフリして入店してしまえば、その勧告の対象からは外れる（限度はあるだろうけど
店員はダーツルームを巡回してるわけじゃないからバレなきゃそれまで）

それを見越して他人のフリして入店してたら性格悪いなとは思うけど、店によっては
それを行わない所もあるとすれば、店の責任も少しはあるかもね

428 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 09:36:49.10 ID:M3mUMZ2C.net

RT4のフランス人にクリケ4.2とか出された・・・
フランスに限ってレートが違うんじゃねーのか？と思えてしまふくらい、フランス人の爆発力はすごすぎる。

429 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 12:17:20.07 ID:moJF4Unq.net

>>427
他人を装うの意味がよく解らなかったから訂正したつもりだったんですけど…
仲間で一緒に入店しようが個人個人で受付はちゃんとできますよ。
店に明確なルールがない以上勧告は出来ても止めようがないですから。

それに基本的に店からしたらお一人様と同じなわけで、気にしてない店もありそうです、よく見ますしね。
少人数の利用を高額にするとか料金体制を一人毎から一台毎に変えるとかするのが妥当なんですかね。
台の契約者以外は使用不可とかすると色々調整が面倒そうですし。

長くなりましたが、結局はモラルの問題だと思います、つまり強制も矯正もしようがないです。
ダーツプレイヤーとしては素晴らしいですが、人としてはそうではなかったと思う他ないですね。

430 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 19:21:44.23 ID:xxkThj2V.net

>>429
>店に明確なルールがない以上勧告は出来ても止めようがないですから。

無視するようなやつ見たことあんのかよ…
自空と快活は、まとまれって言ってくるけど

431 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 23:46:32.02 ID:9VSFmSUL.net

そろそろCフラから卒業できそう…！

432 ：名無しの与一：2014/02/03(月) 23:57:18.69 ID:5BxQF8Ho.net

何かを掴めた感じ？

433 ：名無しの与一：2014/02/04(火) 08:30:07.57 ID:CISEgKpu.net

店の基本姿勢ってどうなんだろう。
「ひとりでも多くの人にダーツを楽しんでもらうこと」なのか、
「ダーツのつかえる個別の空間を貸すもの」なのか。

満喫は基本的に後のだろうとおもうけどね。

434 ：名無しの与一：2014/02/04(火) 11:17:18.42 ID:jFPg+LJT.net

>>433
言うまでもなく、商売ベース
混雑時３時間交替制というのは見方によっては、一人でも多くと
考えることもできなくはないけど、一人が６時間より別々の二人が
３時間ずつのほうが利ざやは大きい

435 ：名無しの与一：2014/02/05(水) 05:59:46.37 ID:LuYAReUK.net

>>430
流石に無視はしないと思うけど複数で来て個別台を申請するのは何度か見たことあるよ。
そもそも一人ずつ受付するならそんなことも起こらないけどね。
あと可否の話で見たことあるかの話ではないって事は解るよね？

436 ：名無しの与一：2014/02/05(水) 10:24:10.81 ID:7D20pyr7.net

>>435

437 ：名無しの与一：2014/02/05(水) 11:45:34.01 ID:ssplUD+S.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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グループが一人ずつ受付してる現場に遭遇することは難しい

438 ：名無しの与一：2014/02/05(水) 11:47:25.43 ID:MbTZgG9w.net

2時間も待つくらいなら他の店行きゃいいのに

439 ：名無しの与一：2014/02/05(水) 15:21:37.12 ID:E+DQTEXQ.net

俺は「混んできたら退きますんでー」って言って、一人一台取ってる

440 ：名無しの与一：2014/02/06(木) 01:18:47.63 ID:3fKEb8/p.net

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381853798/31

441 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 02:58:14.39 ID:BJoqd0T9.net

身長が150cmくらいしか無いんですが、少しでも前に出ようと上半身を前に出して、軸足の膝の裏が痛いです…。

442 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 03:16:08.52 ID:0PGIxqrD.net

>>441
体を痛めるような構えや投げ方は普通にダメでしょ

俺は身長高い方だけど、膝立ちでだってトップ入れられるんだから、150cmもあれば十分だと思う


前のめりになって腰が曲がるより、前足全体に体重を乗せて、背筋を伸ばす方が高い位置から投げられるんだし、ダーツにも力が伝わり易いはずだから、その方がいいと思うよ

443 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 03:26:21.00 ID:IXdGJDzM.net

前のめりになるってことは高さが失われるってことなんだけど、
身長が低い人が選ぶ戦法としてどうなんですかね？

個人的には多少の距離や高さより姿勢の安定性の方が重要かと思うんです。
無理な姿勢でバランス崩してたらなんにもならないよう気がします。

444 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 20:31:38.94 ID:JctKIBbk.net

スランプ拗らせ過ぎて、ついに、今までどうやって投げていたのか
解らなくなってしまったよ。
おまけに３時間で、チップ15本、シャフト２本、フライト１枚破損
・・・泣きたい。

445 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 21:16:30.17 ID:PEEjYruF.net

>>444
そんな時にはただ的に向かってどーんと投げりゃいいんだ。
マジレス。

446 ：名無しの与一：2014/02/08(土) 22:33:50.05 ID:tlJ7f+eN.net

>>443
近い方が有利なのは間違いないけど、数センチのために安定性が失われたら本末転倒だね。

447 ：名無しの与一：2014/02/09(日) 00:58:17.02 ID:O9JixRXE.net

>>446
言いたいことは分かるが実際には30cmくらいは変わるぞ

448 ：名無しの与一：2014/02/09(日) 01:44:42.03 ID:+84xGyOc.net

>>447
じゃあ脳内で数cmを30cmくらいに変換して読み取っておけｗ

449 ：名無しの与一：2014/02/09(日) 04:24:08.11 ID:Fby73T4/.net

>>441です。
皆さんレスありがとう！
まさに今ダーツなうなので、皆さんのレス内容に気を付けて投げてみます。

近い方が有利だとは思うけど、背筋を伸ばして腰を曲げずに頑張ります！

450 ：444：2014/02/09(日) 19:00:18.57 ID:Yu0xba0I.net

>>445
ありがとう、適当に投げてたら、感覚が戻ってきたよ

451 ：名無しの与一：2014/02/15(土) 02:42:20.59 ID:K0QR2zJQ.net

>>449です。
皆さんの意見を参考に投げていたら、Cフラ卒業になりました。
また戻ってきたときはよろしくお願いします！

452 ：名無しの与一：2014/02/15(土) 03:06:12.24 ID:cH+RkRcF.net

>>451
戻って来るなよw

453 ：名無しの与一：2014/03/15(土) 11:49:47.36 ID:h+InOB/3.net

Cフラなのに、むやみに人に教えようとするのはあかん

454 ：名無しの与一：2014/03/15(土) 23:56:40.98 ID:sn4tyi2K.net

ルール教えるくらいに留めてほしいな

455 ：名無しの与一：2014/03/16(日) 21:47:00.76 ID:bZBeO9yb.net

test

456 ：名無しの与一：2014/04/01(火) 12:32:06.03 ID:Zj3xv8PM.net

何か最近ツボ入ったきた気がする……1R1ブルも近い
けどもうすぐ大会あるから申請レーティング大幅に越えないか不安

457 ：名無しの与一：2014/04/01(火) 22:02:06.16 ID:CwfQAGHY.net

余計なお世話かもしれないしブログを書いてる人にも迷惑かもしれないけど、俺はこのブログみて
1週間でBB10からA15まで上がったよ

胡散臭いかもしれないし、自分で書いててどう考えても胡散臭いけど、この人が書いてる、ダーツをやる上での考え方・メンタル的な部分については、一読の価値があると思う。

技術についてはほとんど書いてないけど、精神的な面で成長して一人でも多くの人がBフラやその先のAフラになれるようにと思ってこのスレの卒業生としてこのブログを紹介するわ。
長いしいっぱい記事があるけど、暇なときにでも読み進めてくれたらと思う。

http://ameblo.jp/jackdarts/

458 ：名無しの与一：2014/04/03(木) 00:46:46.92 ID:XQd3q54J.net

Cフラ　＞　プレイデータを公開していません。

お前ら頑張れよ。

459 ：名無しの与一：2014/04/03(木) 16:32:09.70 ID:otLJ7aD3.net

俺がCフラの時教わったのは
「投げたあと自分の手がどこを指してるか見ろ」だけ

これは投げ方を教えてる訳ではなく「自分の悪いところに自分で気付け」というメッセージ

技術を教わるのはBフラになってからだ

460 ：名無しの与一：2014/04/04(金) 06:42:00.62 ID:Vi9t13EM.net

俺は「パッと見フォームに問題はないから、気持ちよかったときの感覚だけ覚えて投げろ」と教わったな
「悪いときの感覚は忘れろ」とも言われた
悪いところを見つけて改善するというより、良いときの感覚を身につけろというようなニュアンスだった
改善点が多すぎてそう言われたのかもしれない

461 ：名無しの与一：2014/04/04(金) 16:59:06.49 ID:qxvifO3r.net

「ゴミ箱に丸めたティッシュを投げ入れるように」という教えは間違っていると今は思う。
最終的な取捨選択は個人なんだけどね…

462 ：名無しの与一：2014/04/04(金) 19:13:23.56 ID:8LERHY2C.net

紙飛行機飛ばすように…とか、すべての人に当てはまるもんじゃないしなぁ
俺はピンポン玉大の木の玉投げつけるイメージ

463 ：名無しの与一：2014/04/05(土) 21:58:41.93 ID:IdPaadvB.net

俺は紙飛行機飛ばす投げ方だとボードまでたぶん届かないわ

464 ：名無しの与一：2014/04/06(日) 22:53:54.98 ID:c5qgjTbL.net

紙飛行機論はダーツの重さを無視して力づくで飛ばそうとすると逆にパワーロスして飛ばないよ
ってことを言いたいんだと思う

465 ：名無しの与一：2014/04/17(木) 08:05:07.61 ID:y0tuEbQU.net

>>464
「投げる」行為は前に動かす以外に、「前転させる」動きがあるからな
「前転させる」動きを正するために、リリースの瞬間にダーツに平行に動かせってことは

466 ：名無しの与一：2014/04/17(木) 13:01:43.93 ID:7jmciM5L.net

ちょっと何言ってるかわからないですね

467 ：名無しの与一：2014/04/19(土) 23:37:31.13 ID:zw1Zgl4L.net

まぐれで3-BLACKがでました！
お前らないだろ？
3-BLACKってHAT出してなくてもHATもAwardに追加されるんだよー。

468 ：名無しの与一：2014/04/20(日) 02:18:39.42 ID:gVDbjija.net

1行目と2行目の態度の違いはなんだｗ

469 ：名無しの与一：2014/04/20(日) 04:35:03.43 ID:6uoiU/GU.net

まぐれでトン80が出た！
貴様らには無縁だな
トン80出すと、9マークとベッドのアワードも記録されるんだよー

470 ：名無しの与一：2014/04/20(日) 16:54:50.68 ID:6zRuSMbM.net

謙虚と煽りと自慢が入り乱れてるな

471 ：名無しの与一：2014/04/20(日) 21:38:53.83 ID:nIuju+Of.net

>>469
おめでとうございます！
僕もまだ20回しか出てないので羨ましいですorz

472 ：名無しの与一：2014/04/20(日) 23:43:19.42 ID:gVDbjija.net

↑こういうのもスゲーむかつくけどなｗ

473 ：名無しの与一：2014/04/21(月) 00:33:01.26 ID:nWPPFatA.net

>>469
ひょっとして、クリケットですか？
01、カウントアップ ならハイトンが付きます。

474 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 07:48:51.26 ID:p0gHpRKv.net

ここでアドバイスしてる奴らもCフラなんだろ？
俺もだけど

475 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 11:46:55.49 ID:nzpCY7Cc.net

CがCにアドバイスって意味わかんねえな　鼻くそが目くそに教えてるようなもんだろ

476 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 20:07:59.82 ID:iK5CkpYk.net

鼻くそと目くそに目があるとしたら見てる視点が違うじゃん

477 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 22:16:42.00 ID:0ZN16goe.net

長年Rt6とか5くらいの教えたがりオバサンいるよね。
3くらいの女の子に教えて満足そう。
でもそのうち抜かれたらいじめ殺す。
自分の彼女だけは紹介しない。

478 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 23:05:08.53 ID:qbV+ozZh.net

誰か特定の個人を指してるのか？
まあRt3から見たら、Rt5、6でもそれなりに打つ人に見えるんだろうか

479 ：名無しの与一：2014/04/24(木) 23:45:07.37 ID:GrmW/n2c.net

正直Rt.4のCフラでも普通にRt.6あたりのBフラには勝てるぞ。
あんまりRt.なんて気にするもんじゃないし対戦の時に勝てば問題ないと思うんだけど

480 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 06:47:44.01 ID:XcW2uYg4.net

投げ放題の漫喫で最初の2時間位はカウントアップで500〜550位を安定して出せるんだけど
3時間過ぎると途端に真っ直ぐ投げられなくなって、ブルが一切入らなくなり心が折れそうになる
途中から手の力の入り方とか何かがおかしくなってるのは自分でも分かる
長時間投げられる集中力は鍛える事が出来るのだろうか？

481 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 07:54:50.99 ID:NhsC8LoY.net

>>480
もちろん休憩入れながらそれだよな？

482 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 09:45:47.56 ID:1rIIJe+/.net

>>480
3時間くらいが目安で辞めろ。日本一のトレーナー様が言ってたぞ
スポーツ慣れしてない体とかなら余計。細かく休憩入れていきな。

483 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 11:24:20.01 ID:cRh3Hbn2.net

>>480
調子を崩す原因だと思う。
3時間でやめといた方がいいと思う。

484 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 12:30:40.40 ID:ELVBLOEV.net

>>482
誰のこと？

485 ：名無しの与一：2014/04/25(金) 23:45:16.61 ID:XcW2uYg4.net

>>481 >>482 >>483
普通にぶっ続けでした
つい調子に乗ってしまって
最後の2時間超は完全に時間の無駄だったなと思ってます
何か目もあんまり見えなくなってくるし
今度から気をつけます
ありがとうございました

486 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 13:26:09.61 ID:08p01zPQ.net

この前カウントアップで初めてハットトリックでてすごい嬉しかった。

まだ対戦してないからレーティング出てないんですけど、オンラインでレーティング出てなかったら断られることってやっぱりあるんでしょうか？

487 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 13:50:39.55 ID:Q7cOtzGF.net

あるにはあるよ
だけど気にすることではない

488 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 18:50:30.70 ID:gIXWEBfc.net

やっとレート4になったわ！！
ダーツ歴半年でレート4って遅すぎかな？

489 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 19:52:45.97 ID:8VbL6LrJ.net

フェニ？

490 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 20:08:03.40 ID:HLBRJZb9.net

ライブｗ

491 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 21:32:19.35 ID:RRM1S7e5.net

>>488
大丈夫俺もそんな感じだったｗｗｗ
その半月後には5になったけどｗｗｗ

492 ：名無しの与一：2014/04/28(月) 22:41:05.45 ID:Cuu1E/bP.net

成長が遅い人もいれば早い人もいる。
そしてどれだけ上手くなっても何度でも下手になる。
歴とRtは比例しないよ。

493 ：名無しの与一：2014/04/29(火) 12:43:35.22 ID:fYZsgU37.net

RT5に停滞してこそのCフラスレ
上がるなんてとんでもない

494 ：名無しの与一：2014/04/29(火) 13:28:56.17 ID:85rehGLU.net

俺は初めて半年以上4だったよ
んで、上手い人真似てフライト形状替えたりしたらその4ヶ月後にはAフラになってたよ
このレート帯は気付きとチャレンジが全てだと思う

495 ：名無しの与一：2014/05/03(土) 04:36:38.03 ID:8hqtccPV.net

やっとRt.4になったのにまた3に戻っちゃった
Aフラの色んな人に教えてもらってるが皆言う事が違いすぎてよくわからなくなってきた

496 ：名無しの与一：2014/05/03(土) 10:01:29.41 ID:RwJ1lXgv.net

>>495
全部が全部取り込む必要ねーぞ
自分がいかに楽できるかが判断基準で良いと思う
無理有るものは絶対に続かない
無意識でもどっかしらで楽になるよう変えてっちゃうから

497 ：名無しの与一：2014/05/03(土) 14:57:59.85 ID:QOMOqP6L.net

>>495
その辺りはまだ偶然ブルに入るレベルだから、Rtも運まかせみたいなものだよ。
ブルに入れる感覚が実感できてくると、絶対にもう一段階伸びる時期がくるから、
現段階ではRtの上下は気にしなくていいよ。

498 ：名無しの与一：2014/05/03(土) 19:33:52.65 ID:omYWLaAt.net

対戦する機会がなくレーティングすらまだ出てないんだけど。
外れるなら外れるにしてもまとまってくれる投げ方を考えながらやってるが上手くなってる気がしないや。

対戦したいなぁ。

499 ：名無しの与一：2014/05/04(日) 17:50:12.51 ID:wQseBxao.net

どんどん対戦しよう！
一人で投げるのとは違ってプレッシャーかかるから面白いよ

500 ：名無しの与一：2014/05/04(日) 20:48:00.05 ID:1dAAM+eo.net

そんな人こそオンライン対戦だ！
まずは他人と対戦する楽しさを知らないと
楽しくなってくれば、ダーツバーとかに足を運ぼうと思える

501 ：名無しの与一：2014/05/05(月) 00:31:30.45 ID:ysY+S0Wi.net

>>721
つぼみたんは1000タイトル以上に出演しているけど、まだ処女だよ(^ ^)

502 ：名無しの与一：2014/05/05(月) 00:36:53.03 ID:7wPML5wG.net

>>721に期待

503 ：名無しの与一：2014/05/05(月) 02:19:49.31 ID:uvZ85Cxg.net

>>721ワロタｗｗｗ

504 ：名無しの与一：2014/05/05(月) 05:06:29.36 ID:PyCVZKOA.net

0721、ってか？

505 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 02:41:57.65 ID:g7Dtmvof.net

4年やってやっとRt.4に上がった私が通ります。
ずっと使ってたダーツの重さを一本ずつ計ってみたら誤差が±1g近くあってびびった。
友達の使ったら4年目で初のハットだせたよー！

506 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 03:50:28.96 ID:NqTKY2gR.net

4年の中での頻度はどのくらいだったの？

507 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 03:54:38.27 ID:g7Dtmvof.net

1か月２回いければいいほうだったかなぁ。いけても、３ゲームカウントアップやって終わりだった
海外に半年行ってて、その間はまったく触ってなかったし、ダーツバー行きはじめたのもここ２週間だから頻度はひどいものでした

508 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 04:25:10.21 ID:S79/stD8.net

UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0

UFC 134 - エリック・シウバ vs. ルイス・ラモス
https://www.youtube.com/watch?v=x25xIpNmhCo

509 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 09:48:22.62 ID:ta4HmCHT.net

>>507
その頻度だとダーツ歴に入らないと思うけど…

510 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 10:24:46.89 ID:cX3FuNFE.net

>>507
やってるうちに入らないだろ

511 ：名無しの与一：2014/05/06(火) 19:29:55.30 ID:gVr3i8en.net

ゼロワンだけあがって、クリケが上がらないのだが。

512 ：名無しの与一：2014/05/07(水) 22:41:24.33 ID:Ccxh1kjO.net

ゼロワンだけあがって、クリケいくつぐらい？

513 ：名無しの与一：2014/05/08(木) 20:32:54.82 ID:zFWBz38x.net

下手くそなりにオンライン対戦楽しんでる。
あともう少しでrt4なんだけどあと少しが遠いなぁ。

514 ：名無しの与一：2014/05/09(金) 00:26:54.49 ID:yciVS0LG.net

>>512
ゼロワンが63ぐらいで、
クリケが1.7w

515 ：名無しの与一：2014/05/09(金) 06:52:43.14 ID:dxoedzM/.net

一人練習だと01のスタッツ60近くあるのに
対戦になるとガクッと40くらいになっちゃう
その度に心が折れて対戦恐怖症orz
ダーツなんて対戦してなんぼなのにねw

516 ：名無しの与一：2014/05/09(金) 09:33:16.46 ID:fH5Zy+Ex.net

それが本当なら
多分投げ方が練習時と違うんじゃないの
一度人に見てもらうか動画で自分で撮って確認してみれば

517 ：名無しの与一：2014/05/09(金) 09:56:26.32 ID:i8I/52OO.net

緊張すると、練習の時よりもフォームのことを考え込みながら投げてリズムが狂いがち
リズムが狂うとリリースのタイミングが違ってきたり、フォームそのものが崩れたりする
とりあえず対戦しまくって慣れるこった

対戦で難しい上がりをクリアしたり、凄い場面でアワード決めたりする経験が少しずつ増えて来れば、
いずれ緊張より楽しさが増えてくる

失敗を引きずりまくると駄目になる可能性もあるから、失敗は気にしない

518 ：名無しの与一：2014/05/09(金) 20:53:54.31 ID:v74mGyll.net

>>514
俺は逆でクリケだけあがって、ゼロワンが上がらない
だからダーツいっても０１の練習だけにしてる
クリケの練習だけにすれば？

519 ：名無しの与一：2014/05/11(日) 12:44:52.99 ID:BD0K1jVy.net

ライブレーティング5.7だぜ！
もうすぐこのスレ卒業だ！

520 ：名無しの与一：2014/05/11(日) 12:48:06.81 ID:0k3L5S8T.net

レーティングって上がったり下がったりするもんだから・・・

521 ：名無しの与一：2014/05/11(日) 17:06:35.07 ID:ao+txZWX.net

ひとつ、道具に固執する事なかれ
ひとつ、適度に練習すべし
ひとつ、対人戦では諦めぬこと

522 ：名無しの与一：2014/05/12(月) 00:25:38.30 ID:wi6dJtte.net

>>519
二度と戻って来んなよ

523 ：名無しの与一：2014/05/12(月) 10:29:40.86 ID:nI6/MKBy.net

>>521
道具は目移りするなかれ

のがいいんじゃね？

524 ：名無しの与一：2014/05/12(月) 11:41:46.19 ID:AXcdowyt.net

下手なのは 道具のせいより 腕のせい
何よりも 投げる機会を 増やすべし
対人戦 恐れずどんどん 申し込もう

525 ：名無しの与一：2014/05/12(月) 22:12:53.62 ID:xRmMuRNn.net

>>519
甘いな。
俺なんか5.8迄いって5.02迄落ちて現在5.5だよ。

526 ：名無しの与一：2014/05/12(月) 23:02:20.71 ID:AXcdowyt.net

小数点以下の上がり下がりなんか気にしなくていいょ

527 ：名無しの与一：2014/05/13(火) 07:38:24.38 ID:mIryHo9O.net

自分比で不調を感じるときなんて
その日にずっと続けてたら平気でマイナス1落ちることだってあるしなあ

528 ：名無しの与一：2014/05/18(日) 11:25:24.11 ID:OKMryvgn.net

逆に好調な日に投げまくってたら2上がったりもする

529 ：名無しの与一：2014/05/20(火) 21:07:00.05 ID:4NxTQxR5.net

それはない

530 ：名無しの与一：2014/05/21(水) 00:45:39.17 ID:07EWIy22.net

レーティング6で安定しているので今月でこのスレから卒業します。
Bフラで待っているぜ！

531 ：名無しの与一：2014/05/21(水) 23:09:50.66 ID:L7eZQASJ.net

cフラで店対抗リーグ戦みたいなのに参加しているひと
辛くないですか？
周り全員上から目線だし、当然負けて毎回謝らなきゃいけないし。
「ナイワン！」とか間違って言っちゃいけないし。
恩きせられてイベント類や練習会断れないし。

532 ：名無しの与一：2014/05/21(水) 23:57:56.33 ID:Owf8FQp2.net

そういうのは当たりの悪かったチームだよ
早めにやめなさい
羽伸ばして投げれない時点でモチベーションも下がってくよ
自分が満足してるならいいけど
ちなみにCだろうがC以下でもリーグ参加してる人は腐る程いるよ

533 ：名無しの与一：2014/05/22(木) 17:43:36.24 ID:UI/l/IdI.net

>>531
上から目線で低フラの人に窮屈な雰囲気を作るチームなんて抜けちゃいな。
それに恩着せなんて関係なく、イベント等は参加も断るのも本人の自由なんだから、
ハッキリ意思を伝えないとダメだよ。

534 ：名無しの与一：2014/05/22(木) 19:02:31.01 ID:NPSmCjeK.net

もう辞めます。
今までありがとう。

535 ：名無しの与一：2014/05/22(木) 20:07:10.23 ID:2czuRwRW.net

ダーツ自体辞めるのか・・・

536 ：名無しの与一：2014/05/23(金) 11:23:19.99 ID:zr83M12C.net

>>532
>>533
resありがとうございます。
とにかく下手だしチームの人たちの性格もよく知らず（ほとんど初対面）
基本親切でいろいろ教えてくれるんですけど
ダーツの投げ方以外のローカルルールみたいなものまで
「はい！」「すみませんでした！」「ありがとうございます！」と言うしかない状況です。
Cフラくらいだとみんなそんな状況かなと思ったんですけど
ちゃんと楽しめてる人もいるんですね。
イベントや練習も他の人みたいにちゃんと断れる人にならないとですね。
「人が足りないのでお願いできませんか？？」と言われると断りにくいけど。
投げ放題で練習しても上手くならないとも言われて
お金も使いすぎてしまったので
上手くなるまで試合もダーツバーもやめて投げ放題で修行僧になろうかな。

あ、５３５は別の人です。

537 ：名無しの与一：2014/05/23(金) 12:20:27.71 ID:xvmPpkM3.net

>>536
今の時代、プロもSAも投げほに練習に来ます。
投げほだと、1ゲーム当たりの心構えみたいなものがいいかげんになりやすいから、そこを気を付ければいいと思います。

538 ：名無しの与一：2014/05/23(金) 13:33:49.66 ID:mGHJOJDi.net

>>536
人間関係は、ダーツの技術は無視して築こう。
ダーツなんていくら上手くなっても何度でも下手になるし、下手な人だって練習次第で上手くなる。
それによっていちいち相手への態度変えてたら滑稽でしょ。

投げ方を固めるための修行僧はいいけど、対人戦も常に慣れておかないと、
いざ試合になった時に調子崩したりするから、気をつけてね。

539 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 21:18:53.24 ID:sCuzwMAe.net

ダーツ何年もやってＣフラとかありえねーだろ
センスとか努力とかそういう次元じゃなくない？
チュートリアルみたいなものでしょ？



なんて思いながらこのスレを読んでいた自分も
ダーツをはじめてちょうど１年が経ちました
いまだＣフラ。しかも底辺Ｃフラ
バレルを買ってボードも買ってナゲホにも通ってここまで上達しないのも驚きました
１年経って全く上達してないのにたまに上手くいくと
はじめてブルに刺さった時と同じように楽しんでいる自分にも驚きました

というわけでおまえ様方これからもよろしくお願いします
こんなに楽しく続けられる趣味が出来るとは思わなかったよｗ

540 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 22:48:40.19 ID:tlG7H1zi.net

>>549
いよう一年前の俺
二年経ってもCフラだけど、いまだに楽しく投げているので問題ない
まあ最近は月一位しか投げてないけど、それでも楽しい
通信対戦で上手い人と当たって、引っ張られるようにスコアが上がる事が時々あるけど、あれなんでだろうね

541 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 23:01:59.64 ID:/20oOo50.net

短期間で限界を感じてダーツをやめてしまう人が多い中、
Ｃフラでも楽しさを見つけて長く続けてる人は尊敬する。
本当の苦難はその先にあるのかもしれないが…
ちょっとしたコツを掴めば、脱Ｃはすぐだと思う。

542 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 23:50:38.81 ID:sCuzwMAe.net

はじめて超格上と通信当たった時は自分が雑魚過ぎて申し訳ない気持ちと
ワクワクの両方あったな。結果は>>27だったが
引っ張られるってのはホントよく聞くよね
敬意だとか敵意だとかで気持ちも切り替わるんじゃないのとも思う
相手にとって少しでもやり応えある勝負にしたいだとか上級喰ってやるぜｗｗｗとかね

ダーツは金かかる趣味だと思ってたがもう一つの趣味でやってる
スカイスポーツに比べたらまじでダーツは安いし楽しめるいいスポーツだと思う

543 ：名無しの与一：2014/05/31(土) 08:32:04.07 ID:87M8qHO5.net

>>542
ゴルフより安いと言ってた人もいた
パチンコから抜け出せたと言ってた人もいた

544 ：名無しの与一：2014/05/31(土) 12:15:54.64 ID:pW71ma3X.net

>>542
昔真面目に卓球やってた
ラバーって結構良い値段（一枚3000くらい、高いのだと5000とか）するのに両面を月一で交換するんだ
その頃よりよっぽど節約できてる

545 ：名無しの与一：2014/05/31(土) 18:42:38.34 ID:mt710QnR.net

開幕、17T-19Tとか勘弁してくれ〜。
まあ、挽回できない自分が悪いんだが。

546 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 01:38:02.66 ID:RXKqZ/Ke.net

それ狙うと、没。没。没。・・・と3とか7とか2とかに入るんだ。

547 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 15:26:29.75 ID:H+D9wT9E.net

まじめに半年くらいCフラやっているけど
ダーツ始めたばかりでルールも知らず
弾かれたら刺さるまで投げたりしてる奴が簡単にBフラになってるのとか
見ちゃってテンション下がりぎみ

548 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 20:41:51.97 ID:z2mN1x8t.net

あえて厳しいこと言うけど、Bフラくらいはちょっと運動神経良ければ簡単になれる
真面目にやって半年Cってことは、正直運動神経が悪いんだと思う。本人もわかってるだろうけど。
でもそういう人が一線超えると、途端にぐっとうまくなることがある。
何か掴んだら、一気に上手くなるよ。
自分の体の使い方が分かったってことだからね。
諦めずに頑張ろうよ。
まぁ嘘だけど。

549 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 20:57:14.96 ID:SnQyw5wQ.net

質問、このスレ、ライブの CC なら、まだいて良いんだよね。

550 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 20:57:29.91 ID:ZbnerMTo.net

>>548
センスで投げれる人は最初から伸びてく
これは仕方ない
センスない人間は一つ一つの動作を確立して、それを反復して染み着かせるしかない
逆に言えば、何かが狂ったときにすぐ原因を追求できるのは各動作を確立してるタイプ
まずは、自分の身体を意図したとおり（つもり、じゃなく）に動かせるよう反復していくしかない

551 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 23:04:17.97 ID:7MpY2v3y.net

停滞したレートが大体自分の才能の上限だと思う

552 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 23:42:17.87 ID:2wdhOo86.net

どれだけ練習した上で伸びなければ停滞と言うのか？

553 ：名無しの与一：2014/06/01(日) 23:59:25.75 ID:Z0yT+oTQ.net

後ろ向いて後ろに投げてたら、何十時間投げようが上手くならないよな
ブルに入るように投げていれば一時間も投げていれば一つ上手くなれる

お前は上手くなるように練習してるのか、そうでないのか自問しながら練習してみると良いよ

554 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 00:33:57.28 ID:AYDx7+R5.net

>>553
＞後ろ向いて後ろに投げてたら、何十時間投げようが上手くならないよな
普通に後ろ向きに投げるのが上手くなるだろ。
例えがおかしい。

555 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 01:24:19.69 ID:m9easQvS.net

>>554
ごもっともすぎるｗｗｗｗｗ

556 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 01:48:46.44 ID:m9easQvS.net

少なくともＣフラを抜け出せないのは才能云々じゃなく
ただの練習不足。コツを掴めてないだけだと思う。

557 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 04:57:42.35 ID:Y95Xmt1B.net

逆にどうやったらCフラを維持できるのかわからない

558 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 11:06:56.61 ID:6CCwZfSI.net

>>556
練習不足はあるよなあ
ホームのスタッフさんにもよく言われる

実際みんなどのくらい投げてる？
俺は週で10〜20ゲームくらい

559 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 16:29:27.63 ID:1Mm1Av1F.net

投げ放題に月１０回くらい行ってる。
トータル３０時間前後(´Д`) 　
４ヶ月間ライブのレーティング５
最近比較的グルーピングするようになった。
奇麗にブル付近に。

560 ：名無しの与一：2014/06/02(月) 23:22:58.49 ID:m9easQvS.net

>>558
結構投げてるな。そのうちグイッと伸びそうだ。
>>558
ちょっと少ないな。一人投げなら一日10ゲーム位に増やしてみたら？

561 ：559：2014/06/03(火) 10:15:00.14 ID:gJV+vzpe.net

>>560
昼休みに投げようとすると、1回3〜4ゲームくらいなんだ
仕事終わった夜か、土日にガッツリやれればいいんだが、そうもいかないことも多くて・・・
せめて家にボード置くかなあ

ともあれ、やっぱり少ないんだということがわかったよ、ありがとう

562 ：名無しの与一：2014/06/03(火) 13:18:32.90 ID:EZ4CSMV+.net

>>561
昼休みに投げてるのかｗ
まとまった時間が作れないなら、家で投げられる環境を作るとだいぶ変わるはず

563 ：名無しの与一：2014/06/03(火) 21:58:24.49 ID:6IRfHRBY.net

格上とやると成績良くなるのは何でなんだろ同rtとやるとズタボロなのに

564 ：名無しの与一：2014/06/03(火) 23:03:06.07 ID:xREdON/J.net

ダーツって本当メンタルスポーツだよな

565 ：名無しの与一：2014/06/03(火) 23:38:05.74 ID:nlS/x08D.net

格上とやるとゲーム終盤のぐだぐだがないからレートが高くなるよね
80%スタッツみたいな感じ

566 ：名無しの与一：2014/06/03(火) 23:57:21.69 ID:/lMjKcNr.net

射撃場のスレは済んだみたいですね。

567 ：名無しの与一：2014/06/04(水) 12:47:50.50 ID:eOs1Q2E8.net

Cフラがメンタルスポーツ語るとか頭大丈夫か

568 ：名無しの与一：2014/06/04(水) 13:16:59.83 ID:8IQin5xR.net

書き込んでるのはＣフラだけじゃないっていう

569 ：名無しの与一：2014/06/05(木) 21:55:04.91 ID:X4fAjpO3.net

別におかしいとは思わんが

570 ：名無しの与一：2014/06/06(金) 04:34:44.19 ID:8xBuPx51.net

何フラからメンタル語れますか？

571 ：名無しの与一：2014/06/06(金) 08:06:28.21 ID:lC5tvB+/.net

展開によって著しくスタッツ崩れなけりゃ何フラでもいんじゃね

572 ：名無しの与一：2014/06/06(金) 08:11:37.77 ID:ym2Id1jB.net

cフラに落ちたような人はメンタル語れるでしょ

573 ：名無しの与一：2014/06/06(金) 08:13:23.84 ID:cogFYh10.net

高頻度で著しく崩れるのが日常なのでメンタル以前です！

574 ：名無しの与一：2014/06/07(土) 00:48:15.95 ID:u0c+vkjc.net

家にダーツボード設置してみたけどダーツライブより近く感じるな

まあ近く感じてもブルに入らないんだけど

575 ：名無しの与一：2014/06/07(土) 01:29:26.85 ID:iYFGGsd2.net

>>574
わかる
きっちり距離測ってもなんかこれじゃない感じ
靴の分の高さを差し引いても納得いかない
明るさとか色が関係してるのかな

576 ：名無しの与一：2014/06/07(土) 09:48:11.94 ID:UftEe68+.net

フェニBB11までいって事故って利き腕怪我して投げなかったらCC5まで落ちた。
今は6だけど別に数字は気にしないな。
上手くなろうとも思わない。
練習すればAまでいけたとおもうけど、いまは楽しく投げればそれでよし。

577 ：名無しの与一：2014/06/07(土) 17:27:37.80 ID:onRL+3Ch.net

ライブの照明ってボードの両側にあるから、中央部の20-3ラインが一番暗く見えるんだよね
もしかしたら奥行きを錯覚しているのかも

578 ：名無しの与一：2014/06/09(月) 00:33:05.66 ID:RHrjcqaj.net

Ｃフラで全てのアワード出した人いる？
おいら全て出した！

579 ：名無しの与一：2014/06/09(月) 18:41:34.65 ID:AsywrACt.net

>>576
逃げてんじゃねーよ

580 ：名無しの与一：2014/06/10(火) 04:08:20.20 ID:l9UEvbDR.net

>>579
触れてやんなよ

581 ：名無しの与一：2014/06/10(火) 09:07:14.77 ID:C4z1vhp7.net

ライブ4に停滞して早一ヶ月
一日だけ5になったけどこのまま4から上がれる気がしない

582 ：名無しの与一：2014/06/10(火) 14:16:49.77 ID:iYxaYBSD.net

練習あるのみ
ワンブルキープできるようになったら一皮剥けるよ

583 ：名無しの与一：2014/06/10(火) 22:09:07.35 ID:ZRJFcgvL.net

>>578
あと１８０と８マークが出てない。

584 ：名無しの与一：2014/06/11(水) 00:24:58.69 ID:s4zQRWUw.net

>>578
全部出てる。
馬とBLACKは完全にまぐれ。

585 ：名無しの与一：2014/06/11(水) 00:31:01.91 ID:s4zQRWUw.net

>>581
俺もしばらく4前半で停滞してた時期があったけど、>>582の言ってるとおり
ブル率が上がったら一気に跳ね上がった。
一回6まで上がったけど、しばらく投げれなくて5に戻ってきたけどｗ

586 ：名無しの与一：2014/06/11(水) 07:35:30.09 ID:BrNvvTYZ.net

>>578
全部出したよ
Blackは3投目はフライトアタックだったｗｗｗ

587 ：名無しの与一：2014/06/11(水) 23:53:45.47 ID:GZEKy7ZC.net

奇跡的グルーピングが奇跡的に真ん中にきたときがおそらくブラックなのだ

588 ：名無しの与一：2014/06/12(木) 22:40:12.24 ID:9jqdq/H7.net

アップしてメドレー1回やるともう満足してしまう

589 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 00:43:58.85 ID:mB87jmC8.net

10ゲーム練習とか甘いな。
とにかく対戦対戦。オンライン対戦。
3時間ぶっ通し。つかれていようがなにしようがぶっ通しで対戦しまくる。
1時間あたりは調子よくていいスコアモデルが、2時間も過ぎればぐだぐだになる。それでも、申し込まれたら断らない。
ひたすら対戦。もうね、くりけ1.3とかゼロワン30台とかね。でもめげずに対戦。
おかげで万年Cフラですわえ。

590 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 16:08:50.59 ID:iE1umCqp.net

つまりその練習法はやめろってことか

591 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 16:42:56.25 ID:FNPdzs5C.net

1本必ずブル入れてバーストしなけりゃすぐBフラになれるよ

592 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 17:37:02.06 ID:Wl13tFnC.net

>>591
たまにトン出したら、Aフラです。

593 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 23:39:16.77 ID:2dtOT2c7.net

確かに対戦は楽しいし、楽しいから限界忘れてついやってしまうんだよな。まぁ練習ゼロでやってたら一向に上手くならんわ。
一投一投良かったこと悪かったことを考えながらじっくり練習する時間を取らないとダメね…。

練習する時って何プレイしてる？自分ひたすら01なんだが、CUやハーフイットとかの点数UP系の方がモチベ上がるかな。

594 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 00:40:01.50 ID:w7xVddgC.net

カウントアップが700点超えるまで考えながら練習する

595 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 00:44:48.49 ID:7aZpXEyb.net

>>594
スレチよくない（≧∇≦）

596 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 01:31:31.55 ID:w7xVddgC.net

>>595
スレチなのか？カウントアップネタは駄目なの？

597 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 01:51:01.32 ID:qAlhMdxK.net

カウントアップ700点以上を1日1回くらい出せるようになったら
Cフラ卒業してるってことじゃない？

598 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 10:09:12.00 ID:Pw16jNav.net

目標とするところはB以上なんだからスレチでも何でもない気が

599 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 10:10:40.54 ID:eA0iGptx.net

心配しなくてもCが才能の限界だよ

600 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 10:12:41.26 ID:Pw16jNav.net

Cは初心者のキャッチで出るレベルなんだから攻めてBになりたいと思ってやってるけど...。

601 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 15:02:43.35 ID:bSW+n+St.net

手から離れる瞬間の出力や角度が雑なんだと思うよ

602 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 18:10:51.95 ID:Pw16jNav.net

シングルの20と3と他って明らかに難易度違うよね
横ブレが許されない

603 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 18:56:07.68 ID:w148FDUr.net

上達の一歩は横ブレを減らすところからだから、
いずれ関係なくなる

604 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 19:15:18.26 ID:w2CXiw40.net

ゼロワン61.3
クリ毛 2.06

って、まだＣかな？
ぎりぎりB？

605 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 19:59:08.23 ID:w148FDUr.net

01とクリケのプレイ数の割合でも変わる
ダーツライブなら、最近は無料登録でも大雑把なレーティングは確認できるよ

606 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 23:07:15.01 ID:1jfrGgv8.net

>>602
15と16の方が難しいと思うけど、そこは人によるんだろうね

607 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 10:52:05.50 ID:ppCsLQkM.net

18が一番難しい

608 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 12:54:26.88 ID:LN39z491.net

クリ毛ってなんかエロいな

609 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 13:36:28.15 ID:JdSCw5vY.net

605だけど、
http://i.imgur.com/2Q8K6lo.jpg
ぎりぎりBだった。

もうここには戻ってこねーよ！ヽ(｀Д´)ノ

610 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 15:48:42.40 ID:86SJxsgr.net

まーたロビー抜け初戦敗退
本番になるとなんでこんなに崩れるのか

611 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 16:02:40.92 ID:bzWHBSdP.net

>>610
（ラウンド）ロビンな
総当たり戦の意味

612 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 17:55:32.90 ID:WttLuisd.net

>>609
もっと練習しろよ

613 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 18:34:24.33 ID:RNarCgU2.net

これ才能ないですか？
http://i.imgur.com/cbJDRXC.jpg

614 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 18:35:06.81 ID:T0E+9uxe.net

取り敢えず充電しろ

615 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 19:43:07.69 ID:tCtwRhzY.net

週に何日、何時間投げてるのか、初めてからどのくらいなのかとか、聞いてる内容に対して判断基準が無さ過ぎる
そのスクショで判断できるのは精々、まだハットチャンスが来てもプレッシャー負けして失投するタイプなんだなってくらいだ

616 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 20:19:52.88 ID:Oc2mZUZ/.net

>>614
和露他
あと謎の8markの多さ

617 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 22:37:12.62 ID:W7p+sZUD.net

>>613
ないかな

618 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 23:27:45.28 ID:TDsIjjGG.net

>>615
ダーツ初めて半年です

619 ：名無しの与一：2014/06/16(月) 23:38:38.15 ID:8GsceeTv.net

才能あったら今頃Aフラだろうな

620 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 01:09:35.95 ID:b22bvcJt.net

Ｃフラは練習次第で絶対に抜けられる。
才能あるなしを考えるのは、もっと上のレベルになってからにしよう。

621 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 08:05:26.47 ID:U+S9IfhJ.net

たしかに1ハット256ロートンはやりすぎだな

622 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 09:28:40.21 ID:7hIz/Vrn.net

>>620
そうでもないよ…

623 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 10:17:14.43 ID:ShRKndtV.net

>>613
ハットよりブラックが上回る日も近いぜ(^ ^)

624 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 12:58:52.55 ID:iXWYEOaj.net

cフラでダブルス戦になると
大半ちょっと上手い人と組まされてセカンドなんだけど
５０１でちょっとしかない出番で必ず一本ブルに入れるスキルもなく
とんでもなく低いスタッツになる。

投げ放題でコツコツと７０１の通信対戦をやると
もうちょっとで６なんだけど。

625 ：名無しの与一：2014/06/17(火) 13:01:10.15 ID:T2IAevxd.net

>>624
逆に先にたまたまトンでも出てれば一気に上がる
平均してみれば差異はないよ

626 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 13:10:45.04 ID:5D0wlPxx.net

最近まともにやりだしたんだけどさ
この頃ってブル狙うとやたら19Tキャッチしない？
カウントアップには貢献するからなんか複雑ｗｗ

627 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 13:28:53.56 ID:NU+/hPAy.net

>>626
T19固定かはさておき、ターゲットにまっすぐ飛ばそうとする→重力で落ちる
そもそもダーツに力が伝えきれない→失速して落ちる
力みすぎてリリースが遅れる→下に飛んでく

この辺諸々かと

628 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 13:45:39.77 ID:5D0wlPxx.net

>>627
ありがとう
思いのほか3Tでもなくて195なんだよね
自然に構えると腕が左に若干傾いてるから投げ出したとき左に逸れるんかなとか思ったけど
これって矯正すべきかな？

629 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 13:46:04.52 ID:5D0wlPxx.net

195→19T

630 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 14:14:42.24 ID:x7rGeWYu.net

俺は17Tキャッチかおおかったな
右利き

631 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 18:19:47.33 ID:5D0wlPxx.net

そこら辺は骨格とか癖の違いなのかな

632 ：名無しの与一：2014/06/19(木) 18:45:43.01 ID:NU+/hPAy.net

日本のプロは比較的縦になるように構える人が多い
ポールリム含む海外勢は外に肘がある人を見かける

親指が最後まで残る人は右に、人差し指が残る人は左に逸れる傾向がある気がする

633 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 00:27:09.44 ID:isvpUjS5.net

みなさんはインブル、アウターブル合わせてどれ位入れてますか？

634 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 01:14:25.62 ID:dCL8GhWB.net

あわせて３本よりおおくはいれたことないな

635 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 01:51:25.58 ID:J70tdSa7.net

100から先は覚えておらぬ

636 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 03:37:22.73 ID:bdU6KWQ4.net

20ダブルってどうやって狙うの？(身長172cm)
一番基本に忠実なフォーム教えてください。

637 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 10:41:13.70 ID:MFUKhYFs.net

当たり障りの無いこと書くけど
前かがみにならない
矢角に注意して失速させない
思い切って投げる

ぐらい

638 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 10:52:16.09 ID:uV2WH9BQ.net

おまえは今までに食べたパンの枚数をおぼえているのか

639 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 23:41:24.29 ID:bdU6KWQ4.net

思い切って投げていいのか？
力入ってもいいのかな？
とりあえずありがとう

640 ：名無しの与一：2014/06/21(土) 00:37:57.50 ID:ZPjPddI7.net

隣のディスプレイのプロのプレイをみて、投げ方を参考にしたりしていい感じななげかたできたりするんだけど、次のラウンドではうまくいかない・・・

こんなんばっか

641 ：名無しの与一：2014/06/21(土) 01:55:00.13 ID:Xp5vAxFd.net

人と投げるとどうしてもボロボロになる〜
バーは贅沢なのでたまにしか行けないけど
対人戦でボロボロなのが実力なんだろうな・・・

642 ：名無しの与一：2014/06/21(土) 03:46:58.10 ID:4/04zKjg.net

そして大会ではもっとボロボロに

643 ：名無しの与一：2014/06/21(土) 04:05:21.44 ID:ZHmU2PMo.net

>>640
フォームありきで考えてない？
どんな「投げ方」でも、手離れの瞬間の方向と出力をコントロールすることを重視したらいいかもしれない

644 ：名無しの与一：2014/06/22(日) 00:33:25.84 ID:qQU7Fgto.net

その、手離れの瞬間の方向と出力っていうのが、さっぱりわからなくなるんだが・・・
)

645 ：名無しの与一：2014/06/22(日) 03:19:55.79 ID:acLc90Wu.net

わからないままでもいいじゃない
Cフラだもの

646 ：名無しの与一：2014/06/22(日) 03:27:57.39 ID:jsLpiqnN.net

やっぱ投げる時にフォームやらなんやら考えすぎなんかな。。。
同時期に始めたまわりの友達はどんどんBフラAフラになっていってどんどん取り残されて辛い。
それでもメドレーで高スタッツ連発でAフラBフラの人たちに勝てた時嬉しいから辞められない。笑

647 ：名無しの与一：2014/06/22(日) 05:09:28.53 ID:X219I36A.net

投げるときに考えすぎるといわゆるイップスみたいになるよ
フォーム構築は別で時間とって、対戦の時とかは自然にするのが一番
まあ自然に任せすぎるとフォームが緩むから、数カ所のチェック項目を作って置くといいね

例えば俺の場合だと、重心の乗り方、顔は上がってるか、背筋が伸びてるか
ここまでチェックして、スローに入ったら後は無心

648 ：名無しの与一：2014/06/23(月) 09:39:39.00 ID:i/YOUjOl.net

ブルとD20で視線の角度の違いは5度もないよ
だから気負わずに投げてみよう。
身長172ならすでにブルでももう見上げてるでしょ？

届かなかったらもうちょっと上を狙うとか自分の規準を作ればいい

結局人に聞いても同じ体格、運動能力、経験が同じじゃないから
自分の何かに気付かないと成長止まるよ

649 ：名無しの与一：2014/06/23(月) 16:02:30.07 ID:ac0UquDU.net

今日のオンラインでの対戦は楽しかったぜ！
こちらフェニC6
相手B13→バーストして負け
B10→1勝1敗
B→バーストしまくりで負け
シングルの練習しないと駄目だw

650 ：名無しの与一：2014/06/23(月) 16:54:05.27 ID:vLWBT/ud.net

あと1センチ・・
ブルの枠外穴1つ分・・・
いつもこんな感じなんだけど
集中力の問題なのかねぇ

651 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 00:35:07.40 ID:dpCKu2gk.net

集中してても思うように身体を制御できなければ結果が伴わないから
結局は脳と身体の連動性と、空間認識とかの問題かな

652 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 01:05:58.22 ID:yH/nNhH/.net

リムせんせーのいうとおりに、掌が下を向くようにフィニッシュを心がけた。
あれは安定するな。とにかく腕の高さが明確にわかる。
ちょっと油断すると「ちょっとまったー」ポーズとか、「空手チョップー！」みたいに腕を振り下ろしたりとか、
まあ、なんというか、ひどいもんだ。

653 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 08:38:53.87 ID:O1aesQvv.net

昔BBだった頃の感覚が蘇ってきた！
ダーツを投げる、飛ばすってよりも、送る、運ぶに近い。
それだけ無駄な力が入ってない証拠や

654 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 09:30:09.18 ID:jovpN7VY.net

個人の好みだし
それに惑わされる自分が悪いんだけど
ダーツライブやってる近くで
ダーツフェニックスの爆音聞こえると気が散るね

655 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 19:33:01.71 ID:RFADhJLz.net

今日はずっとカウントアップやっていつも通りアベレージ350位でさ迷ってた
泣きの一回で思うところあってフィルテイラーのグリップをちょっとだけ取り入れた持ち方を試してみたら自己ベストの544出た
('ω' )サンキューゴッドｗ

656 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 20:56:23.92 ID:8kgBfN+3.net

オレもグリップ変えたらすごい良くなった
なにかを変えると一時的にすごく良くなってコレは！と思うものの、しばらくすると元より悪くなる事が多いけど、このグリップはかなり手応えある

657 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 21:16:26.57 ID:RFADhJLz.net

最初は卵を持つように手のひら開いた感じで優しくグリップしてたけど手のひら閉じて動きを制限した方が安定してきた
この辺は好みなのだろうか

658 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 23:45:36.62 ID:yH/nNhH/.net

空いてるフェニックスの台から、ウェスタンミュージック流れてくると、ウキウキして調子上がるね。

659 ：名無しの与一：2014/06/25(水) 14:04:20.16 ID:CU1PrCIu.net

Rayなんたらの動画見てあの適当っぽい投げ方真似してみたら案外上手くいった
少なくとも3つが寄るようにはなった。しかしこのまま続けても精密的な安定はしていくのか疑問。Rayなんたらさんはかなり安定してるが。

660 ：名無しの与一：2014/06/25(水) 14:56:46.03 ID:hdxJm89Z.net

慣れればなんとかなるんじゃね？

661 ：名無しの与一：2014/06/25(水) 15:02:32.90 ID:BFysRVwR.net

本人は何百万回と練習してるフォームからな

662 ：名無しの与一：2014/06/25(水) 23:10:54.86 ID:EFUw/5EK.net

村松動画が流れてるんで、あのぴしーっとしたフォロスルー真似て対戦してたら８０台でた。
すごくね？すごくね？


大丈夫。明日には忘れてるから。

663 ：名無しの与一：2014/06/26(木) 12:41:05.57 ID:fIB6OpYQ.net

>>662
ほんとにこれ

その時は完璧なフォーム見つけても次の日には忘れてる

664 ：名無しの与一：2014/06/26(木) 12:54:50.54 ID:YdM0FpXR.net

超集中してる時だけブルが大きくなる
ような気がする
なお入るかどうかは別問題ｗ

665 ：名無しの与一：2014/06/26(木) 19:00:26.63 ID:A+3OqE+A.net

どうやら人差し指と親指の触れてる点と点がずれてくると狙ったとこにいかなくなるらしい最終ラウンド中にそれに気づいて二投目三投目にブルインブルインロートンウマー
Σ(°д° )これか!!もう一ゲームやろうと思ったけど最後の一投のブルインの余韻を楽しみたいのでまだ２ゲームだけど帰るｗ
一投目で気づいたらハット出たんだろうか？(ナイナイｗ)

666 ：名無しの与一：2014/06/26(木) 23:19:49.76 ID:Y0K3byK/.net

しばらく低迷してたが、投げ入れる感覚で続けているうちに、最強のあの頃の感覚が戻りつつある。



まあ、それでも5.98だが。

667 ：名無しの与一：2014/06/27(金) 06:33:08.57 ID:7LJnuyJl.net

やっと一日経っても前日の良い面に戻せるようになってきた

なお前日の良い面もCフラレベルの模様

668 ：名無しの与一：2014/06/28(土) 22:13:38.83 ID:POJxx1R1.net

あぁ…投げ方が全然わかんなくなってきた。多分明日Cフラになる(CCじゃなくて)。テイクバックの時、肘が動きまくるのがダメな感じ。

Bフラ様がまた遠くなった。出直しだ( ´△｀)。

669 ：名無しの与一：2014/06/29(日) 22:32:23.01 ID:SjBr9Qwd.net

持ち方はコレだっていうのが決まったけど投げる時に二の腕まで振ってるみたい
(´･д･`)弾道がめちゃくちゃｗ
集中してる時は自然と腕が上がってくるような感じがするけどなんか周りの音が大きく聞こえる時はユーミングの段階でめっちゃぶれてる
ボード外に飛び出す失投はやっとなくなったけど基本的にブルに届く前に失速して落ちてる
無理に飛ばすと横方向までぶれてくる
一応ブルイン自体は以前より増えてきた気がするけどやたら一桁のセグメントに吸い込まれるのでアベレージがぁ……
＼(^^)／なんだこのウンコスコア
肘が下がり過ぎなのが原因なのは明らかなのだがいまいち修正できない
二の腕ぷるぷるしない位に筋トレした方がいいのだろうか……
力要らないとはいえ構えた時腕ぷるぷるはどう考えても筋力不足な気がする

670 ：名無しの与一：2014/06/29(日) 22:51:30.60 ID:SjBr9Qwd.net

01上がる時だけコントロールめっちゃよくなるのはなんなんだ……
このコントロールあればブルもっと狙えるだろ
クリケットも狙ったとこ入らないのに
ラスト一投補正凄すぎｗ
メンタル鍛えればこれを常時発動できたりするんだろうか…01のアベレージだけ上がってカウントアップのアベレージがどんどん下がりまくる(笑)

671 ：名無しの与一：2014/06/29(日) 23:08:18.14 ID:CvY/OTCm.net

腕プルプルはリズムよく投げれば解消すると思うよ
テイクバック前の肘が90度くらいの段階でしばらく止めたら誰でもプルプルするはず

あとは手首を楽にして肘の振りにつらなるように自然に手首が肘のワンテンポあとにスッと振れる様にすればたかだか2メーターちょい飛ばすのに筋力なんかいらない
手首のイメージはおばちゃんがあらヤダ！って手を前に振るような、肘の振りによる遠心力で自然に振る感じ
つまりダーツ持った状態からブルに向けてあらヤダ！すると力はいらずによく飛ぶ

672 ：名無しの与一：2014/06/30(月) 15:42:55.37 ID:TiaV8JUk.net

久々ハットリでた。
Bフラフルぼっこにしたった

673 ：名無しの与一：2014/06/30(月) 15:46:21.09 ID:0RRTHo8+.net

Bフラはハットでボコボコにはならんから

674 ：名無しの与一：2014/06/30(月) 23:44:33.08 ID:A338MQB3.net

ＢだってＣスタッツは出すし、ＣだってＢスタッツは出すことがある。
それがたまたまお互いに重なっただけだろ。

675 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 00:00:14.84 ID:NU3RrjEe.net

お、びーふら様のプライドがでた！

676 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 02:04:00.96 ID:bl7L2xZ/.net

上手くなる人って、一体、月にいくらくらいダーツに使ってるのかなぁ。バーで投げると飲み代も掛かるし・・・・・

自分は投げ放題３時間（1080円）を２週間に３〜４回、ダーツバー（ゲーム代含め3000円くらい）を月３〜４回・・・・・
これが掛けられる限界で、１年半やっててフェニ６〜８を行ったり来たり。
もっとも投げ放題は今年の５月からでしたが・・・・・これ以上は使い込めないなぁ。

677 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 03:27:29.72 ID:xDUD98qZ.net

ダーツバーなんてもっと上手くなってから、対戦相手を求めて行くくらいでよくね？
まあバーに行くのもモチベーションになってるなら止めはしないが
6ヶ月Cフラだった俺がBに上がった時は、投げ放3時間を週2くらいは行ってた

678 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 03:47:31.44 ID:bl7L2xZ/.net

>>677

モチベーションと言うか、そもそも、実質初めてダーツを投げたのが、そのダーツバーだった。と言うだけで、それ以外のバーには行ってないですね。
どちらかと言うと、知り合いに誘われて行った飲み屋に、ダーツの台が有った。と言う感じです。
そんなにダーツに興味は無かったのですが、物をぶん投げるのが好きなのか、行き始めて２回目くらいの後でバレルを買ってしまったのがキッカケだもんで・・・・・

上手い人が大勢居るワケではないですが、飲みのアクセントに・・・・・くらいですね。ダーツバーなのに、誰もダーツ投げてない。なんてコトもある店ですしｗ
しかし、１年もやってみると、ちょっとは上手くなりたいので、投げ放題にも行くようにした。けどあんまり上手くはならないなぁ。と。

毎週2〜3回行ければ良いのですが、週代わりで交代勤務なので、毎週行けないのが残念ですね。
同居人は、ワシがダーツをすること自体を快く思っていない。と言うのもネックにはなってますねｗ
まぁ、この状態だとこれ以上の上達は難しいのかなぁ。とは思いますね。

679 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 07:32:11.90 ID:jspwFRvj.net

>>676
俺は2時間飯付き700円で週1行ってる

680 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 09:15:08.64 ID:ZarRm1BV.net

同居人が何で人の趣味に難色を示すのか分からん
別に騒音出すわけでもないのに

681 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 11:02:34.51 ID:xDUD98qZ.net

>>678
つっても投げ放は２週で3~4回行ってんでしょ？
それって１週で2回とそう変わらんよ
上達しない言い訳が欲しいならもうなんも言わんが

それだけやってて上達しないのは何かしら理由があるはず
例えばグリップが2フィンガーで安定しないなら本数増やす、逆なら減らす
立ち位置と身体の癖が合ってないなら左右にずらす
スタンスを閉じてみる、開けてみる
テイクバックを少なくしたり、その状態で感覚として肘を前に出して構えてみたり

投げに行って毎回同じことやってるなら色々試そうぜ

682 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 11:08:17.42 ID:xDUD98qZ.net

>>678
参考として、俺がCからBに上がった時に変えた箇所を挙げると

スタンス位置→中央から左端にずらした
テイクバック→90度に腕を立てて60度くらい取っていたのを、ほぼなくして腕を畳んだ状態から投げる様にした
また、引く方向を顔の正面方向から、顔の外側にした
グリップ→浅い3フィンガーからホールド感の強い4フィンガーにした

あと、フライトを少し大きくしたのもその時期
これも安定性に大きく影響した

683 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 11:59:03.73 ID:3slr6yNc.net

真っ直ぐのラインが見つけられず悩んでます
肘から先を垂直にして自然に投げると、テイクバックからフォローにかけて肘が外に横ずれしてしまいます。
肘を横ずれさせないためには肘から先を斜め45度くらいにしないと無理。
いずれの場合も真っ直ぐのラインを作れず、横ずれが酷いです。
手首を曲げない形、いわゆるチョップを試しましたがそれでも肘が外に動いてしまいました。
自然の動きに逆らって手をこねたり、肘を無理矢理内にねじ込んだりもしましたが、再現が難しく厳しいです。

骨格がダーツに向いてないんでしょうかね？
どなたかアドバイスいただけたらうれしいです。

684 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 12:03:58.84 ID:kizWm6fT.net

>>683
少し脇締める感じで投げてみれば？
あんま開いてると肘もずれる気がする
まだ自分Cフラだけどｗ

685 ：684：2014/07/01(火) 12:15:58.57 ID:3slr6yNc.net

>>684
脇閉めても駄目ですねぇ…
補足しときます。
肘が外に動くのはテイクバック時ではなくて、リリースからフォロー時です。
あと、肘が動くというか肩が開いてしまう(肩が開かないと垂直を保てない)感じですかね。

686 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 14:09:04.45 ID:5X7XZXIy.net

動画で見てみないと分からないなぁ
指先を意識するだけでも多少変わるかも
手のひらの向きとか

687 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 15:20:02.90 ID:mUKQ8iBi.net

>>683
俺のフォーム教えるわ。

スローラインにクローズドスタンスで立つ。
この時ボードに横向きに立ってる状態ですね。
ボード側の手を真横に広げる。(てのひらは下)
この時、肩、肘、手首はブルに一直線ですね。
顔だけ(首をひねる)をボード方向に向ける。
この時、目、肩、肘、手首、ブルは一直線ですね。
肘を曲げる。(てのひらは上)
この時も、目、肩、肘、手首、ブルは一直線ですね。
逆の手は肩が左右というか前後にブレないように肘で腰を押さえる。
後は手をボード方向にに伸ばす様に振って下さい。
目、肩、肘、手首、ブルは一直線になりますよね。

688 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 16:02:36.78 ID:6UUiqEeS.net

Aですが、あれこれフォーム弄ってる内に、どうやって楽に無駄なく飛ばすかだけ集中して突き詰めていって
ある程度出来てきたところで、それを崩さない範囲で真っ直ぐなフォームに出来ないかを現在模索中

そこそこ安定した出力と、ボードと体の位置関係を空間的に捉えることを突き詰めて、
まっすぐ見えるかどうかは努力目標って意識でやってる

大きい鏡の前でいつも通りの構え方してみてイメージと実際のギャップを埋める
投げる時はターゲットの周りのナンバーも含めて広い範囲で空間を捉えてスローラインに立つ

一直線は誰でも作れるフォームじゃないよ

689 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 18:58:03.02 ID:yS4AV4Wm.net

俺は初めて4ヶ月くらいでフェニAAまで行ったけど、ダーツバーやらにいるとダーツ歴7年とかでまだBフラの人とかもいるんだよね。
で、なにが違うんだろうかってのを考えたんだけど、

1.フォームにこだわりすぎる
矢をここに持ってきて、こう引いて、手がここにきたら放して・・・ってことばっかり考えすぎて、的を狙うことが疎かになってる人が多い気がする。
そうするより、違和感なくボードに向かって腕を振れる体勢で立って、狙ったとこに向かって矢を放るだけで、案外ブルに刺さるもんです。
ゴミをゴミ箱に投げる時にフォームなんて考えないでしょ？

2.自分の実力を過大評価しない
Aフライトでブル率40%くらい、AAでもブル率50%くらいしかないのに、Bフラ・Cフラなら1ラウンドで1本も入らないなんて当たり前。
入らなくて当たり前くらいの気持ちで投げることで、精神的に楽になれる。
Bフラ・Cフラの人はイライラしすぎてる人が多い印象。

3.圧倒的な練習不足
上手くなりたいのなら、週に最低4日・2時間は投げたほうが良い。
週1とかじゃあ上達速度も遅いから、そのせいでモチベーションも上がらない→ダーツしに行く頻度も上がらない→上達速度がより遅くなる
っていう負のスパイラルに陥ってる。

俺の練習メニューは、ダーツしに行ったらオンラインをやる前にフェニならカウントアップ5回とPERFECTの男用プロテストモードを5回アウトするまで。
これだけやっとけば、01の削りもアレンジもクリケナンバーも勝負どころでのダブルの2マークも、全部練習できる。

もし伸び悩んでてアレコレ試したけどいまいち効果が出ないって人は上記のことを心掛けてダーツを投げてみてください。
一人でも多くの人がここを卒業して、いつか大舞台のステージの上でお会いできますように。

690 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 19:04:32.15 ID:yS4AV4Wm.net

あと、伸び悩んでる人はこの動画も見てほしい。
武井壮のスポーツ論の動画です。
ダーツに関してもすごくためになると思うから。

【必見】武井壮が語るスポーツが上達するコツとは？
http://www.youtube.com/watch?v=y9f_61-xB7Q

691 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 19:27:33.44 ID:CIH0RZoF.net

>>689
飽きたりしないの？

692 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 20:58:28.45 ID:6UUiqEeS.net

横レスですまんが、飽きるようなタイプの人はAAまで行かないと思うよ

Aごときの俺でも、家で適当に投げてるだけでも楽しいような馬鹿だから
センス全然なしでも数年掛かりでAまでは来れた

歴長くてBフラとかの人って休憩とるのが凄い早くて、逆に理解に苦しむ

トッププロの人らって短期間で滅茶苦茶上手くなってたりする人が多いみたいだけど、
投げ始めた頃のエピソードを見ると大概ちょっと頭おかしいぐらいのレベルで投げ込んでたりする

693 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 21:30:18.68 ID:TXcMfH9X.net

うまくなりたいのに練習で飽きちゃう程度ならやめちまえと

うまい人はやっぱり練習量がちがう、というかとにかく投げることが好きなんだよな

694 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 22:22:14.03 ID:THIGN1OY.net

飽きるから練習量が少ないんじゃないの？

695 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 22:24:33.89 ID:8dbrV0W5.net

>>690
ないすです
ありがとう

696 ：677：2014/07/01(火) 23:27:59.24 ID:bl7L2xZ/.net

>>679
安い。２時間700円で飯付きですか？
そのお店、どこでしょう？
そのお値段なら、毎日でも行きたいｗ

>>680
要するに、ダーツなんかやってる時間があるなら、もう少し家事を手伝えとか、飲みに行く金が有ったら食費に回せ、と言った類のお話です。

>>681
いや、上達しない言い訳が欲しいワケではなく、上達するのにはおおよそどれくらいのコストが掛かるものなのかなぁ？と言う参考が欲しかったんです。
上達したいなぁ。と思い始めて、2ヶ月くらい前にダーツが出来るネカフェを見つけて、ちょいちょい通うようになって、まぁ、お金が掛かる掛かるｗ
その程度でも、ダーツバーで月２〜３回投げてるだけの時からしてみれば、だいぶマシにはなっては居るようです。
（CUで300超えられないレベルだったのが450くらいになった、程度ですけど）

とか言いつつ、今からでも行こうかとか考えてますけどね。

レベルや時期的に、アレコレ考えず、とにかく数多くゲームをした方がイイらしいので投げ放題がイイかなぁ。と。
それでも一回1000円ちょい払えば、週２〜３行ったら2〜3000円は掛かるので・・・・・

上達するには、最低月30000円分は投げないとダメだ。とかなるなら、中途半端に上達考えても無駄なので、ネカフェに行くのは止めようかなぁ。とも思いますけどね。
（つまり月30000円は掛けられないｗ）

>>689

フォームを考えるのは、一番最初、全く投げ方を知らない時にヒザを曲げないとかヒジを下げないとか、その位しかありませんでしたね。後は好きなように投げればイイよ。と。
体重の掛け方とかのアドバイスをしてくれる人も居ましたが・・・
私くらいのレベルなら、フォームを考えるより、とにかく投げてるウチにフォームが固まってくるから、それから考えれば（修正すれば）イイと言うような事も言われましたね。

しかし、ゴミ箱にゴミを放る時はフォーム気にしますｗ
（カーブだとかスライダーだとか、サイドスローだとかオーバースローだとかそっち系でｗ）

それにしても、週4で2時間ですか。
なかなかハードルが高いですね。
それくらいやり込む時間と金に暇があればイイのですが・・・・・

>>691
練習メニューはなんでもイイんじゃないですか？レベルに合わせれば。飽きて来たな。と思ったら別のゲームをやるとか。
私はカード通さずに、CUで一度でも500超えられたらオンラインやっちゃいますね。レベル低いので。
ラウンドローテーションとかもゲームとしては面白いと思いますよ。
ワシも飽きっぽいので、01クリケだけじゃなく、いろんなゲームやってみてますけどね。
あ、フェニの話ですみません。

697 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 00:05:43.99 ID:Jd1/DqtI.net

>>696

うーん、そんなにお金を使えないのなら、別にダーツバーに行かなくてもいいのでは？と思いますけどね。
僕も入社2年目くらいのペーペーで給料も安い上に、ダーツなんて所詮遊びですから、そんなにお金をかけようとは思ってませんし。
僕の場合はネットカフェに行って、おんなじくらいのRt.の人に話しかけたりして対戦してますよ。
お金の心配もしなくていいし、3時間もいれば練習してもまだメドレーをする時間はいくらでもありますし。
交代勤務でもネットカフェなら24時間開いてるでしょうし、月に10000円くらいでもやり方を考えればいくらでも上達できると思います。

698 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 00:19:36.19 ID:f49vmWnI.net

お金の問題なら家にボード設置すればいくらでも投げれるやん
家練は上達への一番の近道だと思うし

699 ：684：2014/07/02(水) 01:10:40.14 ID:4es+SLmE.net

>>686
正面及び目線からの動画を見てもらう事ができたらいいんですが…

とにかく上手な方の真似しようとしても体が言うこと聞いてくれない
肘も手の振りどっちも外に流れてしまいます。bull狙いでずれる方向は11、14、6、3が多い
オンラインで稀に自分と同じような癖のある人と遭遇するけど、必ず下手くそです

700 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 01:15:40.13 ID:1ZkWJ4n4.net

>684
別にフォローで肘が開くのは気にしなくていいんじゃない？
リリース時までの間でブレてなければ。
フォロー時に肘が上がってくると開いて行ってる様に見える錯覚の可能性もあるかも。
セットアップに肘が付くまで壁にひっついて素振りしてみて。
腕を壁に強打したらゴメンw

真っ直ぐが意識出来なくてもどかしいって事なら、ダーツだけ見るようにするとか。
手や腕を極力意識しない。

自分の場合は右投げ、ダーツは右ブレ。
リリース直前から肘が上がり始めると肩に引っ張られる形で腕も右に移動してた。
それに気づくのに1年かかったw
クローズスタンスでグッと肩を入れるように立てれば解決するのは分かっているけど、出来ねーw
ということで、リリースを早くする事にしました。ブレる前に離しちゃえと。テイクバックの直後からリリースするぐらいの意識で。あと、マジで壁にひっついて素振りして強制肉体矯正w

701 ：684：2014/07/02(水) 01:37:55.44 ID:4es+SLmE.net

ちなみに左投げです

>>687
レスありがとうございます
試してみました。手のひらを下に向けたまま前腕を上げていくと、身体側に
前腕が近づいてきて肘を畳んだ段階で一直線になってくれない…
そのまま振ると案の定手と肘の外逃げダブルコンボでした
畳んだ

702 ：684：2014/07/02(水) 01:55:24.81 ID:4es+SLmE.net

>>700
レスありがとうございます
リリースしてから曲がるのならまだ良いんですが、動画で確認したところ自分の場合最下点からフォローの間、常に肘と手が外に動いてしまってます。
真上からダーツのラインを描くと＼を常に曲線にした感じ(左投げ)。
動画では酷いときは正面でセットした腕がフィニッシュ時には斜め45度以上外に移動してる(肩が開いてしまう)
当然壁越し投げすれば激突しまくります…

703 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 02:04:17.25 ID:wcDNnsdA.net

ピッチングは才能が全てだから
もうC停滞は決定的だよ
諦めて楽しもうぜ

704 ：684：2014/07/02(水) 02:06:52.93 ID:4es+SLmE.net

補足ですが更に悪い事にダーツの軌道は＼の曲線なのに矢の向きは／なんで、矢飛びも滅茶苦茶悪いです。
701さんのおっしゃる通り無理矢理でも矯正しないと道は無さそうな感じがしてきました

705 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 02:37:55.06 ID:pqGTKIo1.net

>ブレる前に離しちゃえと。テイクバックの直後からリリースするぐらいの意識で。
矢が楽に飛ぶタイミングがだいたいこの辺
この瞬間だけ真っ直ぐなら後は気にする意味は大してない

テイクバックしない投げ方とか、腕を伸ばしきらない投げ方も視野に入れて
難しい要素を減らすことも考えたほうがいいかもね

プロの試合の動画を見まくれば分かるが、投げ方は色々ある

706 ：697：2014/07/02(水) 08:42:20.32 ID:XYKc5sAo.net

>>697
すみません。
誤解を与えて申し訳ありません。
別にダーツバーだからダーツバーに行くのではなく、単に飲みに行く（つまりダーツを持たずに行く）、と言う場合もあるので、ダーツバーに行くのは上達とは別の目的なので、計上外です。

月１万円で10回弱は練習に行けますね。
このくらいの練習でなんとかしたいですねぇ。

>>698
同居人（家主）の大反対にあって、買ったダーツボードは倉庫で眠っております。ｗ
居候なので、肩身が狭いんです。

なんとか、同居人をダーツに巻き込みたいのですが、その為にも（ちょっとは教えられるくらいに）上手くならないとなぁ。
これに成功したらダーツやるのに後ろめたいところが無くなって良いのですが・・・・・

707 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 09:42:29.76 ID:V+d1Jx6R.net

>705
701です。
手は反対ですが、まったく同じ症状ですよ。体硬い方じゃないですか？w
左投げに変換して話しますが、
自分も矢が右向いてました、無意識に補正したいのか、腕を余計に左に振る癖が付いたのかもしれません。
ブレが左右に散らかるのは、左ブレを意識しすぎて右に投げ、右に行っちゃうから自分を信じて投げると左に・・・もう真ん中って何処⁇って感じでw

自分は強制矯正に合わせて、グリップも変更しました。リリースポイントも意識上早めたので、もうズタボロでしたよw
A手前でこれ以上精度が上がる気がしなかったので、色々考えて手が流れているのに気がつきましたが、一度に変えすぎてＣまで戻って来ましたw
最近はB中盤までなんとか盛り返しました。

708 ：684：2014/07/02(水) 10:53:05.11 ID:4es+SLmE.net

>>707
Aフラ歴ある708さんと絶好調時でもB底辺の自分を同系列に扱うのは失礼かと思うけど参考にします。
具体的にどのような矯正方法(意識した部分とか)されました？
グリップの変更も宜しければ具体的に教えてください。
ちなみに自分は手の形状上深く握り込むグリップしか安定しない(多分親指長いから親指の腹に乗せるグリップができない)から余計に矢が左に向くんだと思います。身体も硬いのは確かです。
腕の振り肘の動きどっちも外要素の上に矢の向きも軌道と垂直に近い状態…
もし肘の移動癖が身体側なら矢の向きも合い、手が外に払う動作と相乗効果でこんな苦労は多分してなかったと思います。

709 ：684：2014/07/02(水) 10:58:55.78 ID:4es+SLmE.net

訂正
×矢が左に向く
○矢が右に向く

710 ：名無しの与一：2014/07/02(水) 15:48:21.44 ID:V+d1Jx6R.net

>709
いやいやAまで行けずじまいですよw
矯正方法は、壁にひっついてひたすら素振り。身体を矯正すると言うより、この腕の振りが真っ直ぐだと脳に覚えこませる感覚かなぁ。
グリップは、2フィンガーで左右から挟む感じだったので、ダーツが手首の向きに依存するので、右に向いてました(左投の場合)
そこで、手首の形は変えずに、ダーツだけが真っ直ぐ向くようにグリップを修正しました。親指はそのままに、人差し指を上から被せ気味にして、中指で補助。3フィンガーになりました。
後は、手が明後日の方向を向いているので、極力ダーツだけを意識できるようにチップとシャフトを白にしました。
フライトを大きくすると補正力が上がって、多少バタついてもOKという安心感があります。
勝見翔さんが色んな意味で参考になるかと思います。

711 ：684：2014/07/03(木) 10:19:56.90 ID:4zj6BNj4.net

>>710
自分も覚えこませる作業をしてみます
グリップは変えずにスイング要素よりプッシュ要素を増やして肘を固定しない投げ方(イメージとしては鈴木猛大プロみたいな)練習してみます

712 ：名無しの与一：2014/07/04(金) 12:54:02.54 ID:2iaadQP9.net

↑この方法
壁を背中にして素振りってのは
実際鈴木猛大が進めてる練習方ですよね。
それでもやっぱり投げに行くという方がいいようですが…

私も家にダーツボードがあり、
お金がなくて、投げに行けない時でも
投げれる環境を作ってます。
最初は家投げ毎日一時間、週一でダーツバーだったんですけど、
家投げと外では全然感覚が違う。
家投げと同じように、外で投げれないという結論から、
週に４日３時間千円投げ放題で
ＣＵ６００超えるまでやり、
あとはイーグルアイでひたすらブル。
通算で、２００ブル
私のレベルだと２時間ほどかかるので
余った時間で対戦という練習を開始しました。
フォームを気にする前にまず自分のフォームを
見つけることをしてます。
引いた時にちょっと親指をスライドさせる感覚で
握るってのは唯一意識してます。
今月中にはＢフラ目指します！

713 ：名無しの与一：2014/07/05(土) 18:12:30.37 ID:AGsFZphR.net

この前まで2000ブルでハット一回しか出せてなかった者だけど、最近一週間連続でハットでてレート5になりました

714 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 14:14:28.28 ID:NMzcJSdF.net

初ハット、初ハイトン（狙ってない）出ました

715 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 23:08:57.51 ID:7pC6WLvP.net

今日は1時間弱投げてカウントアップのアベが500点くらいだった。
501はフェニックス梅雨のバースト祭りで間違いなくCフラでしたｗ
今日は全然ダブルが入らんかったわ。

716 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 07:36:50.57 ID:0RwaGCr5.net

RT2.95から3.20に上がった('ω' )
やっと100ブル
901あがれるようになった
しかしCフラ＼(^^)／これが現実
クリケットで一度も友達に勝てなくてスタッツ下がりまくりで辛い
ブルより他開ける方が難しい……01なら勝てるのに陣地取ってもプッシュする力がない(笑)

717 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 15:25:47.09 ID:p+8oHFoy.net

半年以上やってRt3止まりって才能無さ過ぎて笑える

ダーツ向いてないのかな…

718 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 15:54:19.44 ID:+a2JAq1+.net

頻度、一回の時間は？
練習メニューは？
対戦と練習の比率は？
練習の時なにを考えて、なにを意識してやってる？

愚痴るだけならチラシの裏にでも書いてろ

719 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 15:59:20.08 ID:DSca9hHm.net

向いてないから辞めろ

720 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 17:52:16.79 ID:wfGAfhU1.net

たまにやるくらいならrt3でも普通だよ

721 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 17:53:39.31 ID:wfGAfhU1.net

やっべぇwwレスして気付いたけど>>720がめっちゃ期待されてた
お前らすまんな

722 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 21:11:28.68 ID:XjKumOj+.net

テークバック意識
終始体軸をぶらさない
的を最後まで見る

などを意識してたらダーツが安定して同じ場所に行くようになった気がする

723 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 21:16:05.81 ID:pb+FK5td.net

七夕の夜〜

724 ：名無しの与一：2014/07/10(木) 01:00:28.08 ID:ZogeTVUn.net

>>722
それだよな〜

これを「毎回」できないから矢があっちこっちいくんだと思う

725 ：名無しの与一：2014/07/11(金) 01:28:18.77 ID:g1RImQBg.net

筋肉が疲労してくると、無意識のうちに違う筋肉を使って投げるようになってくるらしいから、だんだんと型が崩れてしまうのはそのためだろうとおもう。

726 ：名無しの与一：2014/07/11(金) 23:02:24.01 ID:LvSmrZOk.net

クリケで上がシングルですら辛い。。。
20がムズすぎる。。
何かとぶれる。しかもぶれたら希望が18しかない。

その点19、17はぶれても両側に保証がある。
また単純に斜めっているので横の幅が大きいとも言え、ブレが多少なりとも許されやすい。

727 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 16:30:34.26 ID:UKyaD81n.net

下手で楽しくなくて数ヶ月離れていたんだけどさ。今日久々に投げてみたらやってた当時より遥かに下手になってた
当時ですら下手なのにｗｗｗあれ以上数字下がることなんてあるんだなｗｗｗ
今日30試合ほどやったけど01が25のクリケ0.8とかｗｗｗ

久々に投げたら楽しいかなって思ったけどまるで楽しくなくて練習する気が起きなかった
もうそろそろ末期だな

728 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 16:57:59.24 ID:7Succw/s.net

どんまい
同時期にはじめた初心者を多数見た結果、やはり
プロの動画見たり上手い人にフォームのアドバイス貰うのは有効な模様

729 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 17:16:38.27 ID:Z/Jjh8OM.net

成長しない人は真剣に狙って悪い結果が出るのを恐れてわざと適当投げてる
下手なうちは適当に投げても真剣にに投げてもスタッツなんて変わらないけど上手くなる早さがちがう

730 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 19:00:25.04 ID:A9fMSaBP.net

数ヶ月投げてないのに前より上手くなってるわけねーじゃん

731 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 22:35:44.04 ID:DLts2Q8A.net

>>729
ひっでえな
毎日真剣に投げてるけど成長しないぞ

732 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 23:34:06.75 ID:NXbgEfwF.net

真剣に狙って悪い結果が出るのを恐れてわざと適当投げてるひとは成長しない。

ってことだろ

733 ：名無しの与一：2014/07/13(日) 23:58:20.71 ID:fWm39G91.net

同じミスから情報を得られる人は比較的成長が早いと思う
ただ入らなかったってだけで思考が止まる人は遅い

734 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 00:49:37.91 ID:4+CLUpi+.net

ちょっとなにかを意識をしてみる(握りとかフォロースルーとか)
↓
うまくいく
↓
そのうちうまくいってた感覚がなくなる
↓
また別のところを意識してうまくいく

って繰り返して全然自分のフォームが固まらない
1日のうちにCの時間帯とBの時間帯ができて精神衛生的によくない

735 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 02:01:06.19 ID:RzU6ryW8.net

>>734
＞ちょっとなにかを意識をしてみる(握りとかフォロースルーとか)
＞↓
＞うまくいく
　↓
「なぜ」うまくいったのかを考える

この工程が抜けてるからじゃないか

736 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 02:28:57.78 ID:e0w0tmEV.net

偉い人は無駄にカウントアップ100回やるより考えながら10回やった方が近道って言ってた

737 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 03:13:43.36 ID:VZf9XWJ2.net

>>734
俺は三番目にそのうちその投げ方で入らなくなる、が来るな。

もうなんか神経系の問題でもあるんじゃねえかなと思ってるわw

738 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 05:11:41.10 ID:mD20I2J3.net

>>734
よ〜〜〜く解ります。自分もそうですね。
ってか、ヒドい時は３投とも違うところを意識して投げるから、バラバラになる。

そして自分の場合は

また別のところを意識して上手く行く
↓
次の日（次のラウンドｗ）には忘れてしまっている
が入るｗ

それでもBの時間帯の方が長ければ、楽しめますよね？

自分の場合、フォームって流れだから、どこか一箇所を意識すると、全部が崩れるんですよね。

例えば、グリップを変えると、リリースとかのリズムも変わる。
腕を真っ直ぐ伸ばそうと考えると、足元がフラついたり、テイクバックがおかしくなったり、ヒジが下がったり上がったり。
一挙手一投足を考えながらやると、相手が３投する時間くらいでようやく１投出来るくらい、時間が掛かってしまう。（時間切れギリギリになることも・・・・）
しかも入らないｗ

どうすりゃ上手くなるのでしょうか？ｗ

>>737
自分の場合は「運動神経」に大問題があると思ってますｗ


PPD20・MPR2.2は遠いわ・・・・orz

739 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 05:47:47.02 ID:dd+rTsWr.net

Plan どのように投げるか考える
Do 実際に投げてみる
Check 悪いところを洗い出す
Action 実際に修正してみる
これ大事

740 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 12:41:13.35 ID:RzU6ryW8.net

>>738
ここがこうで、あれがこうで…って投げながら考えすぎてない？
脳から筋肉に指令を出す間にはタイムロスがあるから、
考えながら動かそうとしても思うように動いてくれないよ。
投げる瞬間以外に考える。投げるときはなるべくシンプルに投げる。

あと理想のフォームの追求や高い成績を求めるよりも、
まずは安定した飛びを最優先にするといいかも。

741 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 16:52:32.37 ID:99hldQhV.net

なぜCはフラは出来もしない理論を並べ立てるのか

742 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 17:49:22.68 ID:t7ycirPH.net

>>741
だからCフラなのさ(`･ω･´)

743 ：名無しの与一：2014/07/14(月) 23:50:48.96 ID:RzU6ryW8.net

>>741
日本語が不自由なの？

744 ：名無しの与一：2014/07/15(火) 00:42:49.21 ID:N6C95Sp0.net

なぜうまくいったのか？(`･ω･´:)

うーん(`･ω･´:)

わかた(・▽・！

おれが天才だからだ！(^ー^)b

745 ：名無しの与一：2014/07/15(火) 12:18:20.23 ID:zah0a2qp.net

15T一点狙いCUの結果96wwwwwwwwwwww

746 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 00:09:36.95 ID:EjG/A9aY.net

やり続けていればうまくなるなんて嘘だろダーツって
4年間かけてCだったけどバーのプロプレイヤーからは、

「それだけ時間かけてCってなるとダメなもの全てが固まった状態だからそこから進歩するのはかなりきつい」

って言われてもうやる気殺がれました
入る人のフォームを後ろから見てると意味が分からない。ダーツが明らかに目元から離れているのにブルとかトリプルにバンバン入る
空間でここで構えればブルと一直線の距離だって分かるわけ？手品なんだけど

747 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 00:26:30.71 ID:I7kfhzQc.net

>>746
ダーツは矢印だと思って、他の人が後ろから狙っているダーツの向きをみてみな。イスにでも立ってみると分かり易い
ブルを狙った時に、上手い人は構えている時のダーツの延長にブルが来ているから
逆に上手くない人の延長線上にブルは来ない、そして外れる時は延長線上の周辺に来るもんだよ

それが分かったら、>>746はどこに向けてるか誰かにみてもらってみると良いよ

748 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 00:45:26.09 ID:EjG/A9aY.net

>>747
理屈は分かったけどそれって対応できるものなの？
この位置に立ってまっすぐ構えた位置がブルの位置的な感じなんでしょ？
それを毎回やってみせるって相当神業だと思うんだけど
しかもクリケとかになればまたいろんな箇所を狙わなきゃいけないわけだしもっとややこしくなる
場数でどうにかなるものとは到底思えないっすわ

749 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:01:55.15 ID:b5rffK0s.net

>>748
理屈がわかったなら、他の人にみてもらって自分のダーツがどこに向かっているか聞いてみる
自分がブルに向けていると思っている狙い方と、本当にブルに向いている狙い方が合致してるやり方が見つけられるじゃない？ってこと
その場でどうにかしようとしないで、左右に動いてみると見つかりやすいもんだ

750 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:14:18.92 ID:EjG/A9aY.net

質問ばかりで申し訳ないんだけど自分はオープンスタンスなんだよね
だから構えるとどうしても右側にダーツが出てしまう
それでダーツの方向を見てもらったとしてD16付近に立った時がブルに向いてるよって言われたら、
無理してでもD16付近から投げる練習をした方がいい？投げている、狙っている（入る入らないはおいといて）って感覚がおそらくこの位置だとないと思うしオープンだから多分D16付近がブルの位置だって言われる気がする
延長線上の位置はここだけどすごい窮屈な投げ方しか出来ないってなると本末転倒もいいところな気がする

751 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:21:50.00 ID:I7kfhzQc.net

>>750
軸足をラインに平行にしてない？だったら垂直にしてみな
あと右手で投げているなら、左手の手の平を天井に向けて左手を伸ばしてみると、身体のひねりで右手の向きが変わったりするよ
左足の爪先の向きを真後ろに向けてみるとか、共通してるのは投げようとしているのをどうにかするには反対側を変えてみるってこと

752 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:26:38.48 ID:ZXti1X+Z.net

>>750
逆にD15辺りで投げてみれば？
矯正されるかもよ

753 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:29:56.51 ID:Kn05FUMx.net

>>746
まぁ、投げ続けるだけで上手くなるってのは嘘だな。
やってく中で自分でコツを発見して試していかなきゃ成長しない。

4年間にどれだけ投げてオープンスタンスに行き着いたのか知らないけど、
その投げ方で腕の動きはぎこちなくないか？

754 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:32:19.49 ID:I7kfhzQc.net

>>750
ああ、読み間違えた
Ｄ１６からが真っ直ぐになるなら、Ｄ１６からでいいよ。プロにもそう言う人もいる

どうしても真ん中にしたいなら、ブルを中心にぐるっと回るようにすればいい
ただ右に動くだけでなくて、体全体が左に回るように立つことになる。相対的な向きは変わらないようにするってこと

755 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:43:32.77 ID:I7kfhzQc.net

>>753
それそれ、投げ続けるだけで上手くなるってのは嘘だよね。自分に合ったやり方を見つけるのもダーツの醍醐味

誰だって上手くなる過程で、少しずつ変えているもんだ。細かいことを言ったら、毎日変わるもの、台が変わっただけでも変わる
だから試合の時には必ず練習スローがある。あれは最後の補正のチャンスだから適当に投げてはいけないもんだ

756 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:45:31.30 ID:EjG/A9aY.net

>>752
それ試したけどまず構えた瞬間にダーツが明らかに斜めってた（無理やりブルに狙いをつけるためになったと思う）
投げてみても明後日の方向へさようなら状態

>>753
4年間でコツらしいコツは見えてない。見える気配がない
クローズは腰が痛くなるからそれどころじゃなくてミドルは毎回立ち方変わるからオープンにした
オープンにしてからは3年半ぐらい

>>754
全部例え話で申し訳ないけどD16の位置で構えるって事は自分の視界外にダーツがあるわけじゃん
獲物が見えてないのにどうやって的を狙うって行為が出来るの？って
野球のピッチャーとかでも同じ疑問が出てくる。彼らってサイドスローとかアンダースローとか明らかに目とボールから離れてるのに的確にストライクとか出してくるじゃんか
物を投げるって行為をまるでしてこなかったから目の前で構えて真っ直ぐ引いて投げるってイメージから抜け出せない

757 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:49:17.84 ID:WTjxKM7Z.net

まず最初にリリースが駄目駄目なんだと思うよ
ある程度矢に力が伝わる感覚がないと、狙い所に自分の体を合わせること自体が困難

逆に言うと、それさえ出来てれば適当でもBフラキープくらいは出来る
長いことCフラな人ってのは、ぱっと見のフォームが綺麗か汚いかの違いはあっても、矢に力がまともに伝わってないなって部分は共通してる

手に持ったものを楽に投げるのに最適なタイミングなんてものは、そこそこ重たいボールでも軽いダーツの矢でも変わらん

色んな物を投げてみて、自分の普段のダーツのリリースを見なおしてみれ

758 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:52:31.07 ID:ZXti1X+Z.net

>>756
矯正だから明後日の方向に飛んでも良いんじゃないの？
違和感あるのが当たり前なんだよ

759 ：739：2014/07/17(木) 01:56:01.73 ID:z4yowlOU.net

>>740

スタンス（立ち位置・左右のバランス・体重を掛ける場所など）→グリップ（目視確認）→狙いどころ（目線を合わせる）→テイクバック（目線を合わせたラインに沿ってテイクバックするようにしている）→リリース→フォロースルー

テイクバックまでは考えますが、そっから先は確かに考える暇は無いですね。
テイクバックまででアレ？なんか気持ち悪いな。と思った時は、カウントアップなどならやり直しできますしね。（オンラインだと時間制限があるから出来ないですね。）
大抵、リリースした瞬間「しまった！！」ってなりますねｗ
もっとも、そこで「よし行っただろう？」って思っても外れますけどねｗ

ダーツの飛び方自体は、そこそこ安定しているらしいですけどね。自分では見えないから解りませんが・・・・・
（安定しているらしい。と言うのは、ダーツが変な方向を向いていたり、クルクル回ったりはしてない。と言うレベルでの話しですが。）

見てくれる人に聞いてみると、あちこち間違いだらけらしいですね。まぁ、間違いと言うか、タイプ的に向いてない投げ方をしようとしすぎらしい。
体重の掛け方一つ取っても、右足の外側ではなく、内側に掛けたほうがイイといわれました。（人によって、どっちが向いて居そうか、違うらしいです。）

いろいろな人に言われる意見としては、テイクバック→リリース→フォロースルーが特にバラバラらしい。
自分では同じ位置にフォロースルーしているつもりが、全く３投ともバラバラらしい。どうやら、投げ上げようとする意識が強すぎるのが原因らしいのですが、実際ブルは頭のてっぺんよりもさらに100mmは上にあるワケですからねぇ・・・・・
あ・・・まぁ、もっとも、見てもらってる時って、タイテイ酒入ってるので、自分でも良く解ってない場合もありますけどね。

自分の体型や、腕力、身体の柔らかさ、などにピッタリくるフォームを、誰かに教えてもらいたらなぁ。って思いますよね。ｗ

760 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 01:57:28.63 ID:WTjxKM7Z.net

>野球のピッチャーとかでも同じ疑問が出てくる。彼らってサイドスローとかアンダースローとか明らかに目とボールから離れてるのに的確にストライクとか出してくるじゃんか
>物を投げるって行為をまるでしてこなかったから目の前で構えて真っ直ぐ引いて投げるってイメージから抜け出せない

まさにそれだ
ある程度適したタイミングでリリース出来てれば、リリースの瞬間にボールや矢が「あ、こっちへ飛ぶんだな」っていう感覚が分かる
本格的なピッチャーじゃなくても、ある程度キャッチボール出来る人間だったらそんな疑問沸かない

761 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 02:07:12.04 ID:EjG/A9aY.net

>>760
おっしゃるとおり。紙くずぐらいしか投げたことない
ボール遊びをした記憶もない。なのになぜかダーツを始めてしまった人
もう色々と見えてない。消えてなくなりたいわ

762 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 02:30:50.84 ID:Kn05FUMx.net

>>761
じゃあ目、または構えたダーツからブルまで脳内でプィーっと放物線を描いて、
その線に沿って飛ばせるようにする練習をしてみるとか。
758も言うとおり、意図した所に投げ込むための物への力の加え方がわかってくると
一皮向けるはずだよ。

763 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 04:14:48.48 ID:vImcCkbk.net

>>761
自分は球技だと明後日の方向に飛んでくけどダーツは一応的に飛ぶな
結局自分で軌道がイメージできるか、そしてそのイメージした軌道と実際の軌道をいかに合わせられるかどうかだと思う

最近壁にぴったりくっついて何回も投げる練習してるけど結構スコア上がってきた
まだ余裕でCフラだけど(笑)

764 ：739：2014/07/17(木) 04:17:41.44 ID:z4yowlOU.net

野球のボールを投げる感覚と、ダーツの矢を投げる感覚は全く違うと思いますけどねぇ。
野球は、どちらかと言うと、コントロールはアバウトで、思い切り投げたときにどこへ行くかが問題で、
力を抜いて投げるとオカシナことになる。（草野球レベル）
また、人差し指と中指と手首のひねりで投げる、もしくは親指で弾いて投げる、まぁ人差し指と中指で挟んでスッポ抜くなんて投げ方もありますけど、
いずれにしてもダーツの投げ方とは一切関係ありませんよね。
そしてそもそもの考えとして、野球ではブルはNGですからね。常に16Dか15Dを狙わないとｗ
更に言えば、的（ストライクゾーン）は、常に自分目の位置より下なので狙いやすい。
ダーツも、的がもっと低ければやりやすいのに。と思うｗ

逆にバスケ経験者はダーツを初めてやっても上手い人が多いと聞きます。
多分、フリースローなどで、真っ直ぐなラインで物を投げるイメージが、身について居るんだと思いますね。

ダーツはわざわざ投げにくい（力を入れにくい）投げ方でキレイに投げるのが目的のゲームなので、
少なくとも野球のボールとは感覚が全く違います。
かといって、ボールを３投投げて、ブルに当てられるか？となると、
ワシのレベルではまぁまず無理でしょうけどね。
その辺は、本格的な野球経験者の方はどう思うのかお聞きしてみたいですね。

で、何が言いたいかというと、結局ダーツのフォームって自分に合った形が解らないから困る。と言うことでしたｗ

>>761
利き目からブルまでの放物線は或る程度イメージは出来るとして、構えたダーツのスタート位置がそもそも目線の範囲内に無い場合、
どうやってその放物線に乗せたら良いのか全く解りません。

結局、目〜ブル〜構えたバレルで上から見た時に三角形で、頂点のブルを合わせるのはなかなか感覚が得られないんですよね。
ワシはそれはもう（まだ？）無理なので、右目〜バレル〜ブルが一直線になるようにセットアップして、テイクバックは右目に向かって引き（けど自分の中では顔の中心）そのまま、20から3へタテにチップの先で斬るように手を振る。
と考えてやってますが、そもそもコレが間違いらしい。
難しいですね。ダーツって。

>>756
スタンス関係ないと思うので、右肩を顎の下に入れるようにすれば、目〜ブルのライン上まで構えたバレル持って来られませんか？
間違ったやり方らしいので、オススメはできませんがｗ
あ、オープンってまさか、右足つま先と左足つま先をスローラインに合わせる（つまり腹を的に向ける）たち方じゃないですよね？

運動神経の良い人は、得てして空間認識能力が高いらしいので、三角形でも把握出来るようですが、運動神経の無い人は空間認識能力も低いから困るんですよね。
車庫入れや、幅寄せが苦手、と言うのと同じ感覚だと思いますね。
ワシも運動神経が無くて困っているので、>>756さんの疑問には興味があります。

765 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 09:12:43.08 ID:SYqifz/h.net

ダーツって気付きが全てな気がする。
気がつかなきゃわかんないまま。
上手な人に聞いても物になるにはこの気付きが必要なんだよな。

766 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 09:34:27.99 ID:WTjxKM7Z.net

>>764
考えすぎｗ
言いたいのは腕の動きに対して、飛ばすものに力が伝わるタイミングだけ
イメージしやすければバスケでも何でもいいよ

767 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 10:02:30.53 ID:WTjxKM7Z.net

>ワシも運動神経が無くて困っているので、>>756さんの疑問には興味があります。
結局のところ、投げた感触が分かるようなリリースが出来てれば
投げ込むことでリリースの瞬間の矢の動きが分かるようになる

例えが難しいが、駄目なリリースだと2mくらい先の物をフニャフニャな長い棒で突っつく感じで、
しっかりしたリリースだと硬い木の棒で突っつくような感じ

手に持った棒の感触と向きがしっかりしてれば、手元が見えなくても遠くのものを突っつくのは楽

フニャフニャな棒で手元がおぼつかないと、どうしても手元を視界の中に持ってきたくなるし、
目で合わせることに意識が持って行かれすぎて体の動きもぎこちなくなる

軌道の安定だけじゃなく空間認識しやすいかどうかにも大きく違いが出るから、
スタンスとか細かいフォームを考える前に飛ばし方を鍛えることが大事

768 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 10:03:01.00 ID:ZziiqhYK.net

とりあえず球技のコントロールがまるでダメでもダーツは紙飛行機飛ばせれば投げられるからいいよね

769 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 10:04:52.88 ID:vTdQ+V/z.net

自分の認識を変えないんだったらいつまでも変化ないわ
例えアドバイス受けて試してみてもやっぱり今までの方が入るから…とかですぐ戻す
伸びシロが殆ど無いにも関わらず、そこに固執する

770 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 10:29:05.04 ID:apbayNbq.net

ダーツは低いレベルでもピッチングの才能が全てだと理解した

771 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 11:00:43.58 ID:2htOtlCmS

全てっていうか基礎、フォームの屋台骨

まずシンプルな部分をしっかりさせてからじゃないと
細かいフォームを考えても暗闇で手探りすることになる

772 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 11:02:49.19 ID:TwdyMLWJ.net

小学生の女の子でもダーツ出来るのに運動神経ってwww

773 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 11:58:50.29 ID:apbayNbq.net

出来るのと上手くなるのは別だろう
俺は練習した女子小学生にも普通に負ける自身があるけど

774 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 12:36:45.06 ID:Nw5yITZu.net

野球とダーツは、根本から違うから参考にはならんでしょ。
まあ「投げる」って言う動作への慣れは多少関係してくるけど。
野球はバッターを打ち取らなきゃいけないから思いっきり投げた上でコントロールも必要になるけど、ダーツなんて楽に投げて的に当てりゃあいいんだから。

大体Cフラ・Bフラによくある、「ここで構えて顎やらまで持ってきてこのルートを通ってここで離す」みたいなのってやめた方がいいよ。
投げるときに何か考えてると入るものも入らなくなる。

775 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 12:54:57.66 ID:TwdyMLWJ.net

ダーツは身体をヒネる動作が入るけど、ダーツは要らない。
ちょっと違う

776 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 13:14:31.23 ID:0ELmpnea.net

>>775
ダーツって難しいんだな

777 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 13:22:51.13 ID:g5xKbwsh.net

>>764
的違い過ぎてウケるわ

わざわざ投げにくいフォームで投げるのがダーツだって？
あれはダーツの形状と、的までの距離で考えたら投げやすくて狙いやすいようになってんだよ

野球のピッチャーは18.44m先のストライクゾーンの隅の方に
バスケのフリースローは見上げる高さの3.8m先のリングに(ここではノータッチシュートとする)
ダーツは2.44m先の、取り敢えずブルに
それぞれボールなり矢なりを投げる訳だが、野球の例もバスケの例も的中って言える範囲はブルより狭いんだよ
(バスケはボール対リング比でな)

野球は振りかぶって全身使わないと届かないからそうしてるし
バスケはボールが大きくて重いのに、地上3mより高く投げないといけないからああいう投げ方になってるし
ダーツはたかだか2mちょい先の的に、空気を裂いて飛ぶ矢を投げてるわけだから、振りかぶったり膝使ったりする必要なんてないよな？

で、その上でそれぞれの狙い方や投げ方が全く関係ないかというと、それも違う
放物線に乗せるのなんて結局、自分がこう投げたらこっちに飛ぶっていう基本があって、そこから微調整していくしか無いよ
それはどの競技も変わらない
その経験があれば上達は早いだろうね

778 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 13:39:03.40 ID:TwdyMLWJ.net

>>776
ごめん。ヒネリ要るのが野球ね。

779 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 14:04:22.67 ID:WTjxKM7Z.net

>野球はバッターを打ち取らなきゃいけないから思いっきり投げた上でコントロールも必要になるけど、ダーツなんて楽に投げて的に当てりゃあいいんだから。
目的は違っても物を投げるのに適したリリースのタイミングは変わらんってことを言いたいんだけど
それに野球にしろ何にしろ力の問題じゃなく、体の動かし方や使い方が異なるだけで、力まず効率的な体の使い方するっていう基本は同じ

まあ>>777が言ってるのと同じことなわけだが

元々、"野球"じゃなくて単に"ボール"って単語使ったのもそういう意味があったんだけど、
ストライクだの球種の投げ分けみたいな話が広がるのは心外すぎる

Cフラはキャッチボールでちょくちょく暴投しちゃうレベルの飛ばし方
それなりに様になったキャッチボールってレベルがB以降
野球で勝てるレベルはもっと先…ぐらいの感じで考えて欲しい

780 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 14:16:14.21 ID:56PTKWEu.net

何も読んでないけどとりあえず投げまくれってことですね

781 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 15:47:58.18 ID:0lX+PzrA.net

Cフラがいっちょまえに理論語ってるの見ると草生えるからやめろ

782 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 15:50:32.15 ID:g5xKbwsh.net

Cじゃないけどごめんね
他フラから出張ってごめんね
だって最近のCフラスレは運動理論みたいな根本から話してて面白いんだもの

783 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 16:06:38.70 ID:ef3L+WBv.net

取り敢えず話が長いのは読んでない

784 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:05:10.70 ID:bd2WfXTW.net

深夜にほざいてた紙くず野郎です

>>757-759
力抜いて投げる方がいいと聞く（理由は知らない
でも的に届かないから強く投げるか（野球投げレベルじゃない程度に
でも入らない…また力抜くか
これのループで2年近く経ちました（白目

>>762-764
これまた例え話になってしまうけど頭で想像したものを絵で描けって言われてもまるで出来ない人
だからダーツの軌道のイメージは毎回してるけど近寄った試しがないし軌道も全部ばらばら
ちょっと言葉が見つからないけどダーツってイメージ実現？みたいなのも出来なきゃうまくならないってことかい？
イメージした事を実現させるってそれこそ練習でどうにかなるのかと思っちゃう。試行錯誤はするけどさ

>>774
むしろ入る人って投げる時って何考えてるの？俺投げる時は入るイメージ考える以外何もしてないよ

785 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:34:08.27 ID:XtMOhZzF.net

自分でイメージしたとこに近寄りもしないんじゃどうしようもねえな……
上の方
下の方
右の方
左の方
そういうめっちゃアバウトなコントロールもできないの？
そもそもちゃんと的に当たってるのか？
立体視ができないとかでもないなら信じられない位不器用なのか？
日常生活に支障が出てるレベルだろ

786 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:34:35.45 ID:I9xaTYpm.net

>>784
飛ばないわきゃない、それはお前がダーツにインプットを上手く伝えられてないだけ
冷静に考えろよ、20g程度の物を2mそこそこ程度の距離投げるだけだぞ

極論、お前はイメージ実現はしなくていい、そんなこらえ性なさそうだし
ただ一点、同じ動きを出来るようになれ
入る動きと全く同じ動きが出来れば必ず入る
同じ動きをするためにどうすればいいかをひたすら考えろ

787 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:53:43.93 ID:Kn05FUMx.net

ダーツにちゃんと力が伝わる投げ方ができてないから、
的に届かない→力いっぱい投げても入らない…で迷走してるのか。
的まで飛ばすのに力はほとんど要らないはずなんだけど、
グリップはどんな感じなんだろう。

788 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:55:17.14 ID:bVoX9WLr.net

野球のピッチングとダーツとの一番の違いは
リリースポイントが視界に入ってるか入ってないか
だと思う、サイドスローの人は勿論オーバーハンドの投手も
まずリリースポイントは視界の外側にある
絶好調の時に視界の隅に入るっていう投手も居るけども

ダーツの場合、リリースポイントが視界の外側の人は超例外的だと思う
よく話題になるのは「利き手と利き目が逆」という俺みたいな人が
視界の真ん中で軌道が描けないってのがあるけど、野球の投手は常にそうなんだよなと

プロ野球の投手がダーツの大会で投げてる動画見たけど
特に参考になるもんでも無かったな、野球と同じように練習すれば
凄く上手くなるのかも知れないけど

789 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 18:59:31.65 ID:apbayNbq.net

4年やってCなんだからCが限界なんだよ

790 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 19:55:14.04 ID:pWH0TNrG.net

>力抜いて投げる方がいいと聞く（理由は知らない
>でも的に届かないから強く投げるか（野球投げレベルじゃない程度に
>でも入らない…また力抜くか
腕を曲げて伸ばすっていう単純な動きの中で、テイクバック後の最初の方に矢を離しておけば届く
力んだところで指が引っかかるとかリリースが遅れるとか悪いことが起こるだけ
届かない時ほど力を抜く

届かないから強く投げるっていうのが全くの無駄な作業
それは1歩進んで1歩戻ってるだけ

791 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 20:11:51.48 ID:HtlaeKOQ.net

ちょっと前に書き込んでた腕を斜めに構える人だろ。
テイクバック時に斜めにひいて払うように投げてるんじゃないかな。
多分何度もそこを指摘されてるはずだけど違和感あるから直そうとしないんだろうね。

792 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 20:18:33.66 ID:ztC+r8YM.net

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

793 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 21:11:10.61 ID:vOqD/2ss.net

力抜いて投げるって言葉が悪いと思うけどね。
ボードに届かない程、へろへろに投げちゃ駄目でしょ。
言葉ではほんと説明が難しいけど、力まずに動き始めて、でも腕はしっかり振り抜くって感じか。前の人も言ってるけど、テイクバックの切り返し直後にダーツ離しちゃうぐらいの感覚でちょうどいい。
ってなかなか納得出来ないのも分かるけどさw
イメージの話も、ボードに刺さった結果見て考えるんじゃなくて、飛び出したダーツがどっちに進んでるか見たらいいんじゃないの？んで、トライアンドエラーすればいい。

794 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 21:19:15.45 ID:b5rffK0s.net

狙った所じゃない所に刺さったのなら、そこに刺さるように投げたのだと言う事だけは理解すると良いよ

795 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 21:54:54.71 ID:XtMOhZzF.net

http://i.imgur.com/RSa2i4e.jpg
余計な力を抜くっていう感覚が分からないならこれをやってみるといい
下を向いてペンかなんかを持って構える
腕を重力に任せて振り下ろし腕が伸びたらリリースして床の的にペンを真っ直ぐ落とす
これができればあとは上体を起こして同じ感覚で投げればいい

796 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 23:16:08.97 ID:jNlYcFdh.net

無理だって
こいつ、なに説明しても自分の考え曲げないから
謎理論振りかざして上がらない上がらない言い続けるよ

797 ：名無しの与一：2014/07/17(木) 23:39:18.89 ID:DV+4aXvY.net

吹いた普通に言われたことに対しての疑問言ってるだけで>>796のように言われるのか
分かったよ一番手っ取り早くこのゲーム辞めるわ。お疲れ

798 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 00:49:56.48 ID:bdMJi5e4.net

たまに見かけるのが目の前にダーツを引いてテイクバックが極端に浅い人。
それで楽に投げて届くなら良いけど、届かないので結果力んで酷いことに。
手首を使うのは賛否有るけど、手首も使って楽に投げた方が的に当たる。
手首は使わずにテイクバックを深くしても良いけど。

799 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 01:14:41.05 ID:zTe3LVi0.net

今日二連続でスタッツ100でたw
一人プレイだからレートには関係ないけど…
ちなみに対人戦は40点代だったw

800 ：739：2014/07/18(金) 06:49:44.61 ID:zopJeWhJ.net

>>777
う〜〜〜ん。
投げにくいフォーム。と言う表現が悪かったのかも知れませんが、去年ダーツを初めてやるまでは、ダーツのような投げ方で物を投げることって無かったんですよね。
つまり、日常の動きではなかなか無い動き。とでも言ったほうが良かったでしょうか。

まぁ、動きに慣れてないから微調整が上手く行かない。と言うだけかも知れません。
そもそもが不慣れな動きから放たれる矢の放物線は理解しにくい。ってのはありますけどね。
この辺は投げ続ければ少しは改善されるようなキはしますが・・・・・

>>785
右のほう左のほう、は、アバウトなコントロールは出来なくもないですよね。
さすがに15狙って16に行く、と言うことは無い。
しかし、15を狙ったのが13まで飛んでったり、18狙ったのが15まで落ちたり、と言うのはまま有りますｗ
ええ。ブルにまっすぐ投げられた。と思うとタイテイ3に入ります。

的に当たっているのか？と聞かれると困るレベルｗ
19とか17とかシングル狙ったのがアウトボードはワリとありがち。
20D狙って20Tに行ってバーストすると笑えます。


>>767
投げた感触ですか。

多分、フニャフニャした棒ですね。
なんだか、そう言われてみると、グリップからしてダメなのかも知れないと思わされます。

>>780
とりあえず、今日は投げまくって見ましたが、何も進展しませんでしたよ。
ただ投げればイイってモンじゃないようですね。
オンライン対戦で01を54回やって、PPD17.42
安定の万年Cフラコースに突入しました。

>>772
小学生の女の子でも出来る＝簡単とは限りませんよ。

ゴムとびやら縄跳びやら、ワシは出来ません。
もちろん、逆上がりも出来ません。
運動神経というか、センスと言うか、そう言うモノは年齢関係ありませんよ。


>>764
考えすぎ。とは良く言われるのですが、なぜ上手く行かないのか？と言う事を考えると、ワケ解らなくなります。

801 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 07:19:04.38 ID:SAN8PHgc.net

>>800
ブル狙って3ばっか入るなんて別に珍しいことでもない
自分もよくあるけどそんときはだいたい腕が最後までまっすぐ伸びてない時
たぶんちゃんと伸びきってないから届かない
伸びてるつもりでも伸びてなかったり肘下がってたりするからな

802 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 08:02:26.55 ID:MxpkkheY.net

ずっとヘタクソな人に限って自分理論が確立しちゃってるよね。その自分理論が間違ってることは頑なに認めない。そりゃヘタクソのままだよ。ってよく思う。

803 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 08:24:08.97 ID:2DSWUzDx.net

何かしら変えれば一時的に落ちるなんて至極当然なんだが、それが許せない
落ちるのが嫌で、結局すぐに元に戻す
結果としてなにも変わらない、そのまま同じところにいる
近くにいる万年Cフラはこんな感じ

804 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 09:24:23.79 ID:Xf8tbb4F.net

>>800
やって欲しいのは、紙にダーツボードの絵を描いて、カウントアップを２〜3回やって
刺さった所に円と番号を付けてくれないかな
外れ方って投げ方や姿勢がモロに出るから、傾向が解るもの。できればupしてもらえると別なアドバイスができる

805 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 09:52:53.09 ID:wcaoXJqJ.net

早めにリリースできてれば力も乗りやすいし、横ブレしにくい
Cフラを抜けるのなんて、それだけでいい

バラつきの範囲が広すぎる内にスタンスだの姿勢だのの微調整に時間を割いても
自分にあったフォームなんてわからないよ

806 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 18:47:38.82 ID:Mu4plfvz.net

Cフラで引退とかまだ始まってすらいないのにもったいない
このスレ最初から見てるけど引退する奴結構多くて可愛そうに思えてくる
楽しくないならやめるのもいいけど煽られてかっちん来てやめるって一番見えてない気が
悔しいならその分練習しなされ

とCフラの俺は思うのであった

807 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 20:37:04.56 ID:GG4+v/DX.net

>>800
投げてたらダメだよ。飛ばさなきゃ。
ダーツを真上に抜く感じで。

808 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 20:49:21.79 ID:A4RRKgJO.net

>>807
自分は自然にやってることでも、まだ感覚が分からない人にとっては
そういうの言ってもわからんと思うぞ

809 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 21:00:37.89 ID:Xf8tbb4F.net

俺もここで色々書いてるけどさ >>795が一番良い例えなんだ

知りたくなかったらそれでもいいが、ダーツの唯一と言ってもいい、９割９分の技術的なコツを無視することになるんだ

810 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 23:26:10.44 ID:6npSwRfE.net

飽きるほど自演乙
やってみたけどなんのタメにもならんかったよ

811 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 23:37:18.47 ID:r/WzgyHM.net

>>810
頭悪いの？
理解できてる奴がいるから、本当に上手い人がいるんだよ？

812 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 23:44:38.82 ID:6npSwRfE.net

>>811
んな練習法聞いたことないし、ある程度上達した俺だけど普段の投げ方と比べて、
革新的な物は一切感じなかったし、上達の邪魔になりかねないズレた練習法と感じたんだがー？

813 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 23:50:50.54 ID:r/WzgyHM.net

>>812
お前が聞いた事なければ、間違いって意味？
PDCの中継で有名な矢部さんが何度も言ってる「落とす投げ方」を示した、有名な練習方法だよ？

814 ：名無しの与一：2014/07/18(金) 23:58:57.14 ID:cOXty5MO.net

へったくそな絵だな

815 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:01:41.09 ID:8odIr42C.net

まあでも、実際は腕が伸びる前にリリースしないと駄目じゃね？
ダーツの勢いを感じるのに、重力を使うのはいい方法だと思うよ。
テイクバック時の重みを感じるのに真上に投げ上げる練習(？)も同じ理屈だよね。
俺はしたこと無いけど。

816 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:05:25.00 ID:T4BbTBrG.net

辞めたいなら辞めれば良いのよ
ストレス溜まってまでやるこっちゃないで

817 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:05:40.08 ID:Xx/oGfLY.net

スローラインから30cm下がって投げるとやたら良い投げ方になる。
なんか、そうしたほうが真ん中に集まる。
でもってじゃあ、元の場所行くといんでね？とかおもうけど、スローラインから投げるとさっきよりばらける。

これは一体どういうこったろうね？

まあ、下手な絵でもいいじゃないか。

818 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:12:15.73 ID:27rY7YjV.net

近くから投げてる上級者風を良く見るけど
あれは何？

819 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:13:48.46 ID:i94He4h7.net

>>818
50センチのものをちゃんと投げられないのに、200センチから入れられると思う？

820 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:17:23.65 ID:27rY7YjV.net

ん〜〜
でも何時もの感覚だと上にぶっささるよね？

821 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 00:21:33.97 ID:Xx/oGfLY.net

50センチとか、手がボードにぶつかりそうでとてもじゃないが投げられない。

822 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 01:59:45.31 ID:2CYsQh6O.net

どんな角度で矢が飛び出してるか、手元の感覚があると
近くても上に行ったりせずに簡単にハットだせる

823 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 10:19:50.91 ID:i94He4h7.net

>>820
上にぶっささるなら、ちゃんとブルに刺さるように自在に変えればいいじゃん

普段だってブル狙ったのに違う所に刺さったから、次はブルに刺さるように工夫するよな？
その手の工夫はやって良いもんだって事を頭に入れられるか入れられないかが、上手くなれる人となれない人との違い
自在に直せる人から見たら、なんでブルに入れられないの？って思うよ

824 ：名無しの与一：2014/07/19(土) 12:41:25.66 ID:3Cv2pQpP2

たぶん手から離れる時に毎回意図しない方向に飛ぶから、修正以前の話じゃないかな。
最初は狙いから外れてもいいから、ダーツに力を乗せて飛ばせるようになることと、
安定して同じように投げられることを優先しないと。
引き金引くたびにどこ飛ぶかわからない銃で射的やろうとしたって
どんなに照準の調整頑張っても無理なのと一緒だよ。

825 ：８１８：2014/07/20(日) 00:13:08.88 ID:yNOccoxC.net

俺の質問の仕方が悪かった
アレをやる目的つか、効能はなんですか？
という事が知りたかった
つまりは手元の感覚を鍛えるという意味でいいのだろうか
俺はなんかの修正をしているのかと思っていたのだが

826 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 01:54:14.65 ID:oCj5aPQn.net

50センチなら簡単すぎて話にならない

827 ：739：2014/07/20(日) 02:18:03.13 ID:27VH0OGT.net

>>825

ワシが聞いた話では、手を目一杯伸ばしてもギリギリブルに届かないくらいの距離まで近づいて、ブルをめがけていつものように投げてみると大体20に入るんだそうな。
リリースとフォロースルーがきちんと真っ直ぐ出来ているかどうかの確認になるよ。

と、言われてやってみても、20に入った試しが無い人が答えてみる。

>>804
リアルログだけだとダメでしょうか？
まぁ、散らばる方向がメチャクチャだから、ログだけだとあんまり傾向は解らないかも知れませんね。

例えば、20と3に分かれる時はマダマシなのですが、12と2に分かれる時があって、その時はどうにも修正できませんね。

828 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 12:20:09.27 ID:FE/VZy3G.net

>>825
見てる所に投げるって基本中の基本ができるんじゃん
上に飛んだら刺さった所を見ながら、

829 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 13:20:22.56 ID:FE/VZy3G.net

途中で送ってしまった orz
>>825
見てる所に投げるって基本中の基本が、距離に関係なくできるようになるじゃん
上に飛んだら、刺さった所を見ながら投げる。ブルに刺したいなら、目を動かさないように前傾すれば良いわけよ
上手く行くようになったら、後ろに下がって同じことをすれば、最後にはちゃんとラインに立った所で見た所に投げられる

何人かにやらせたことあるけど、上手くなれない人は、おかしいなと言いながら全然工夫しないな
しかも距離が近いのに元の距離のように全力で投げる、上に行くならゆっくり腕を振ったら？と提案してるんだけどね

830 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 20:04:35.19 ID:rJPIeXjG.net

>>829
工夫しないじゃなくて分からないんだよ。この行動も立派な気づきの1種なんだからさ
気づきってマジで難しいと思うよ

831 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 21:19:47.24 ID:qwB/qGxX.net

指先で持つグリップだったのを直した方が良いって言われてグリップ変えたらここに戻って来た

832 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 21:34:33.99 ID:IEWWpWnd.net

>>831
慣れるまでの辛抱だな。どんなに投げても慣れないようなら再検討するのもありだよ。

833 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 23:22:17.33 ID:zWF6h2Uf.net

ダーツ板限定で気づきって言葉がよく出てくるけど、日本語の表現としておかしくて何か気持ち悪くない？

834 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 23:47:59.01 ID:cbNtez0H.net

ひらめきではないのか

835 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 23:50:05.54 ID:cbNtez0H.net

気づき
とても気持ち悪い

836 ：名無しの与一：2014/07/20(日) 23:59:53.89 ID:IEWWpWnd.net

発見とかひらめきとか言葉は何でもいいし、それが何かにもよるんじゃないの？

837 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 00:21:34.41 ID:qsIDeTdl.net

運動理論語ってたスレ住人の話題が現国に移ってる

気付きっておかしいのー？
辞書に載ってたし教育現場でも使われてるみたいだけどー

もしかしてCフラがCフラでいるのって、ダーツ以外に目が行き過ぎて集中できてないからなんじゃ？

838 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 00:29:14.07 ID:yr3vdwPu.net

気づきや閃きでもなんでも良いんだけど。要は成功体験なんだがね
何か変えて良くなることで、もっと楽しくなれる

839 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 00:30:14.07 ID:AUIJS0pn.net

さっきからCフラいなくね？

840 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 00:43:41.00 ID:EUC+xB+w.net

とりあえずCフラスレが一番理屈っぽい

841 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 01:26:56.56 ID:QQwB9NlC.net

とりあえず、今日分かったことは、肘が下がるので上に持ち上げようと勢い無理するからぶれまくるらしいということ。

842 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 01:36:36.62 ID:gM2YLWPx.net

>>837
うん、おかしいね。
動詞の連用をねじ曲げて名詞として使うわけだから、一種の造語になる。
造語としての認識があって、特別な意味を持たせるために使うのは分からなくもない。
が、名詞として多用するのは明らかな間違いだと思う。
それを教育現場で使ってるのは意味が分からない。
耳に入るようになったのってここ数年じゃない？

843 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 01:40:42.70 ID:9X3uPMx4.net

Cフラどころか、ついにダーツすら関係ない話になった

844 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 01:43:19.15 ID:gM2YLWPx.net

ダーツやってる人に日本語がおかしい人が多い気がする

845 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 02:00:34.03 ID:AUIJS0pn.net

>>844
KTMさんの悪口はよくない

846 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 02:11:21.81 ID:pMBiuImZ.net

うまくなれりゃ何でもいいよ

847 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 04:15:44.26 ID:qsIDeTdl.net

>>840
上に行けば行くほど感覚的になるね
下は感覚がわからないから理屈で語るしかないんだろうね

>>842
名詞とするのはおかしい、ならわかるけど、多用するのはおかしいってよくわからんね
ひらめきは例えば｢グリップをこうしてみよう」のような、発想的な感じで、
気付きは｢グリップをこうしたら入るようになった｣のような、体験に基づく洞察的な意味として意図的に使い分けてる感じが見て取れるよ
後者を使った方がわかり易いね
これは何語なんだろう？
>>844自己紹介かな？？

848 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 10:53:39.59 ID:gNnXujwU.net

数年かけてノンビリとAまで行った身としては、難しく考えてる時ほど停滞や下降に陥ることが多かった

CからBBいくまで何も考えてなかったけど、今にして思えばCフラでグチャグチャ考えてた時と比べて
リズム、テンポがスムーズになってたからな気がする

そこから真っ直ぐなフォームを考え出して動きがガチガチになって、
真っ直ぐ以前に無駄なく飛ばせることが大前提って思い直したらAになった

ガラクタな銃のままで照準の合わせ方だけ一生懸命になっても駄目

849 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 11:16:38.97 ID:fepZZCvo.net

「習うより慣れよ」だよ。1本でも多く投げることで「気付き」に繋がるもんだ。

850 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 11:21:47.84 ID:9X3uPMx4.net

たくさん投げても上手くなるとは限らないが、上手い奴はたくさん投げてるからな。

851 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 11:26:54.55 ID:rUmF5mw5.net

始めに「教え上手の固定教」に捕まって、傾倒したやつの未来は暗い

852 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 11:29:43.71 ID:EUC+xB+w.net

>>851
ああ、ガラクタな銃のままで照準の合わせ方だけ一生懸命になっても駄目だもんな

853 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 12:07:45.92 ID:YDl8f/vi.net

>>852
そうだね、ガラクタ銃でも充分使えるように照準の方を直せば良いんだよ
そして照準の通り狙って撃ったら100%同じ所に当たってる銃が、本当にガラクタなのかって事

854 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 12:46:28.89 ID:9X3uPMx4.net

>>853の二行目は銃で言うなら照準器がズレてただけの高性能ライフルだろ。

撃つ度に弾が散らばってどこに飛ぶか分からないようなものがガラクタっつーんだよ。

855 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 13:41:30.12 ID:fQ/bOiAq.net

>>854
だからライフルにでも例えれば、５種類の人間がいるってこと

１：同じ撃ち方をしてるのに、当たる所がバラバラ、本当のポンコツ
２：照準通り撃ってるのに、当たらない、ただし同じ所に外れる
３：照準通り撃ってると、照準の所に当たるか、外れるけど外れた線を結ぶと線になる
４：照準通り撃ってると、照準の所に当たるか、外れるとしても同心円状に外れると
５：照準通り撃ってると、狙いに当たる

856 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 13:42:25.39 ID:GeabkOqE.net

ほんと例え話が好きだなここの住人

857 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 14:14:23.26 ID:9X3uPMx4.net

>>855
細かすぎワラタ

狙ったところからズレても3本まとめられてるなら、ダーツを出す方向を調整すればいいだけだから直しやすい。
（銃身の精度は問題なく、照準器を調整しようみたいなもの）

Ｃフラはそもそも照準器役立ってないよ、まずは銃身の精度上げてねってことでしょ。

858 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 14:15:12.16 ID:TysyVGez.net

例え話に突っ込んで脱線するんだもん
そりゃCフラだわな

859 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 14:18:14.65 ID:X1ii/soc.net

>>850
世の中理不尽やな
たくさん投げてもうまくならない場合の解決策が知りたい

860 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 14:39:50.40 ID:0m8UN6T9.net

>>844
プロや上級者が初心者のためにキリっと良い事を言ってくれる
ブログや動画で「投げられる」とするところを「投げれる」と言っていると
ちょっと残念。

861 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 14:46:29.77 ID:VNueLamF.net

>>855
自分の場合は
6 理想通り動かせたら入るが、取説が多くて再現性が難しく、同じ動きができないポンコツ
>>855

862 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 16:10:11.54 ID:ysdxxptS.net

>>832
4日連続通って日に日に精度は上がってるから悪くはない気がしてる

ただeagle eyeだけ投げまくって平均スコア130だったのが泣けてくる

863 ：名無しの与一：2014/07/21(月) 23:59:43.49 ID:hXKj2cfO.net

最近狙ったとこに入らなくて試しに効き目を意識したフォームにした。
左利きで利き目は右だからセッティングの時に右目とダーツが重なる様に投げる。
利き目と利き手が逆の場合は顔がやや利き手側に寄っても変じゃ無いよな？

864 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 00:07:43.61 ID:hDf7NYsN.net

腕の動きが苦しくなければ、ちゃんと腕出せれば、いいんじゃない？

865 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 00:33:20.22 ID:8V9nPoLf.net

>>863
あんまり関係ないよ
逆にダーツを真っ直ぐ引いたときに間近に迫ってくるから利き目と利き手が逆で良かった。

866 ：739：2014/07/22(火) 01:14:55.30 ID:SveKrU7X.net

狙ったところからズレて3本纏まる時って、一番修正しにくいんですよねぇ。
例えば、ブル狙って3本全部3に外れたから、じゃぁ、上に向かって投げよう。と考えると、今度は20に外れる。とかならまだしも、しっちゃかめっちゃかになる。
で、元に戻せば、3本全部3かとおもいきや、19・3・17に外れてたり。悪くなってるじゃないかｗ

まぁ、再現性が無いだけのことか。まぁ、なんにしても、往復運動はよくやりますね。それがCフラ。
早く、人並みになりたいんですけどねぇ。

今更、ダーツ始めようなんて人は、タイテイは始めてイキナリでフェニB11とかだからなぁ。
やっぱり、年食ってから始めてもダメなゲームなのかなぁ。

867 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 01:26:46.01 ID:Xa0F56uA.net

>>866
単純に同じ投げ方（グリップ、フォーム、スロー）が出来ていないというだけの話しだよ。
まずは結果を気にせずに、同じ投げ方を心がけましょう。

868 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 02:39:29.35 ID:hDf7NYsN.net

>>866
歳のせいにしない。そんなのただの言い訳だよ。

最初から感覚が鋭くて上手い人もたまにいるけど、そんな人たちのことは気にしない。
下手でも、真剣に取り組んで、試行錯誤しながら努力してる人は格好良いし、
ダーツバーで会えるなら、そういう人と仲良くなりたいな。

狙いからズレてもいいから、機械のように同じ投げ方を繰り返して、グルーピングの練習をしよう。

869 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 03:07:13.08 ID:QdIh9HFO.net

>>866
23の時に初めて、一年丸々フェニCCだったよ
何年後かは言わないけど、今はやっとフェニAAまでこれたよ
がんばろ

870 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 06:29:11.00 ID:3eg+XJH2.net

いくら投げても上手くならないって人

素振りとかしてる?
自分のフォーム動画とか鏡で見たことある?
スローラインとかやたら立つ位置おかしくない?
ダーツやたら変なとこ持ってない？
フォーム変えようとしたけど、レーティングが下がっちゃう(若しくは誰かに負けちゃう)のが嫌で妥協してまた前のフォームに戻してない?

自分で悩んで、トライ&エラーと反復練習しないと上手くならんよ。
ひたすら投げ込んでたら上手くなりました＼(^o^)／って程簡単じゃない。よっぽどの何かに恵まれてる人以外は。

871 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 13:36:12.58 ID:AO3YU/Qe.net

>>859
もっとたくさん投げる。

872 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:18:26.45 ID:yfLGUQlU.net

>>870
素振りってやってはいるけどいったい何の意味があるのかいつも不思議に思ってる
だって素振りの時と実際に投げるときって絶対に違うわけじゃんか
うまい人は素振りも実際のスローも同じなんだろうけど俺のような万年Cフラの場合だと違うところが出てくる
特に肘。素振り時は動かないけどダーツ持ってスローする時は必ず左右どちらかに動く

873 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:27:27.84 ID:ffjKX//u.net

>>872
俺は素振りなんてほとんどしてないし自分にとって意味があるかもわからないけど、
投げるときの動きが素振りと違うって分かっててしかも肘が動くってことまで自分で理解してるならもっと素振りして実際に投げるときにも肘が動かないようにしようとかは思わないの？

874 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:30:29.31 ID:800wMbam.net

Cフラ停滞も才能だよ
諦めて楽しもう

875 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:41:21.39 ID:yfLGUQlU.net

>>873
動かないようにしようとは思うけどどう足掻いても動いちゃう。試行錯誤の方向性が間違っているんだとは思うけどさ
別に動いてても入るならそれでいいよってよく聞くから最近じゃいっそのこと俺の肘は動くもんなんだと仮定して投げてる

876 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:46:38.58 ID:BTkMUbcN.net

>>875
だったら大きく右や左に動いて狙って見たら？
左右に動かず、必ずどちらかになるでしょ？

877 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 19:59:00.89 ID:Eq9BHHRf.net

>>872
むしろ違うから安定しないんじゃ
素振りが出来れば必ず入るって訳じゃないけど、イメージと実際の動きが噛み合ってないってことだろ
まずは素振りと同じ投げ方が出来るように研鑽してみたら？

878 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 20:15:38.01 ID:yfLGUQlU.net

じゃあちょっと恥ずかしながら今までやった試行錯誤の数々を出していくんでお勧めの肘矯正みたいなのあったら教えてほしいですわ


1．投げる瞬間に肘が動くからリリースポイントの上からダーツを吊るす（天井から糸でダーツをぶら下げてる状態で投げる瞬間だけ掴んで投げる
壁にいくつか穴が開きました

2．壁に肘を押さえつけて投げてみたけど結局押さえつけてない方の肘が動くため左手と壁を利用して肘を固定して投げてみた
ダブルの外にしかいかない

3．腕がぎりぎり通るぐらいの大きさの柵を購入してその間を通るように意識して投げてみた
大怪我したんでそれ以来やってない


他はダーツボードを床に置いてロフトから腕の振り（落下？）だけでやってみたり、
服の肘の部分に小さな針を刺して動くと刺さるぞ！っていうようなことをやって血だらけになったり
あとは一般的に言われている鏡を見て投げるとかフォームをビデオに撮って見るとか

879 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 20:32:11.99 ID:2HX/JAag.net

>>878
素振りで動かないなら素振りばっかりやれば？

880 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 20:40:05.57 ID:yfLGUQlU.net

素振りで肘が動いたことは1度もないから実際に投げる頻度と素振りの頻度を入れ替えてみるよ
今のところすぐに始めれそうだし

881 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 21:32:35.46 ID:Eq9BHHRf.net

なんていうか、効果はさておきその頑張ってる感、俺は嫌いじゃないわ

俺が昔やった矯正法はウルトラマンだな
左手を右肘の下に添えて、位置を意識しながら投げてた

ただ、ちゃぶ台ひっくり返すようで悪いんだが、肘が動くのは絶対悪ではないと思う
固定しすぎると力は伝わらないし、ダーツの位置とラインとが重なるときが点しかない（必然的に腕が弧を描く為）

882 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 21:39:19.52 ID:ffjKX//u.net

肘が動くことよりも左右に動く事が問題だよな
毎回おなじ動きならいいわけで

883 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 22:17:56.27 ID:2HX/JAag.net

手(肘)が左右に動いてるのか身体全体が左右に動いているのかどっちだろ？

884 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 22:23:19.73 ID:bEAyKSbf.net

投げる瞬間ってことは、テイクバック終わった後に肘が左右に動ってことでOK?

テイクバック後に肘が左右に動くのであれば、
大きく左右に動く暇さえないくらいの瞬間にダーツを離し始めればいいだけで、
その後に左右に動くことはぶっちゃけ気にする必要ない

左右の動きにダーツが大きく釣られるようなタイミングまでダーツをグリップしてることの方が問題

885 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 22:34:14.48 ID:wL3Rr2Ag.net

素振りでは出来てる、けどダーツ持って盤面向かうと出来ない。
↑
意識的か無意識かは置いておいても、【狙ってやろう】【入れてやる】
って事に頭が向いてる証拠。
こういう人はだね、ダーツ持ってても盤面さえ見なきゃ普通に素振りと同じで投げれる
事多いんだよ。簡単に言えば、自分のフォームやスローを確立出来ていないだけだよ。

入れようとする意識が強すぎて、そっちばかりに気を取られ、めちゃめちゃになるだけさ。
結果なんてもんは後から付いてくるって割り切ってまずは自分の投げ方ってもんを
きっちりやんなきゃだめさー。肘がどうのとかリリースがどうのとかは、それが固まってから
修正するもんだよ。

886 ：739：2014/07/22(火) 22:37:35.14 ID:SveKrU7X.net

今日も60回ほど501やってPPD17.32
上手くなりそうな気配すらありません。ｗ
練習と言うか、無意味なヒマ潰しをしているようなキがしないでもない。（チラ裏）

>>870
そうそう。まさにそれですね。同じ投げ方が再現できない。
いつも思うんですけど、持ってるダーツが３本しかないので、３本以上は再現できないんですよねぇ。空投げでも。
ダーツを取りに行ってる間に感覚を忘れるｗ

同じ投げ方を身につける、何か上手い練習方法ありませんか？

>>870
ぐさぁ。
歳のせいではないと。じゃぁ、運動神経のなさだ。ｗ

ごくまれに同じ投げ方が出来る（と思える）ときもあるのですが、どっかしら間違ってるんでしょうね。ほうぼうに散ってしまいます。
さらにたまに、何かの間違いで集合する時もありますが、60回501やって、ハットは数回しか出ませんでした。まぁ、これでも、全く出ないコトも多いので、マシにはなってるのですが・・・・
集まる時も、集合する場所を間違えてるバレルどもだから困ります。お願いだから、1に集まるのだけは止めてｗ

>>870
1年ですか。
何か、上手く行くようになったキッカケみたいなのありました？
何かを意識しはじめてから変わったとか？

>>870

素振り自体が間違った素振りをしてしまっているかも・・・自分。

自分のフォームを見た事って、そう言えばありませんね。
携帯かなんかで撮って見て見たらどうか？と言うコトですよね。
基本、練習は一人なので、カメラは当然、三脚なども用意しないとなりませんよね。
なかなか難しくないですか？

>>874
おっしゃるとおり。
ある意味ここまで上達しないと、笑えます。ｗ


閑話休題。
と、ここまで書いて置いてなんですが、ダーツの練習はもうヤメにします。
家主にキレられてしまいました。
ダーツなんかやってるヒマがあったら、金をもっと入れろ。と・・・・orz

また、月に１〜２回、飲み屋で投げる程度に戻るコトにします。
それでもチョットは上手くなりたいものですね。
月１〜２回の飲みダーツだけでもBBB13くらいになれるヤツも居るってのは腹立たしいんですけどね。ｗ
まぁ、ワシは練習しても上達してないから無理か。
ダーツを完全に辞めるつもりはないので、ROMったり、また何かのキッカケでお邪魔いたします。
グチを聞いてくださったかたありがとうございました。

887 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 22:50:02.50 ID:wL3Rr2Ag.net

>>886
暇さえあれば、素振りやグリップ感を感じておく。

例えば仕事中でも、ペン持ってグリップの感覚を身につける。
−棒状の物持った時は常にグリップの確認

トイレにいったついでに鏡みて素振りしてみる。
−素振りでなにが？って思うかもしれないけれど、野球、テニス、バスケ、ゴルフ、卓球、ボクシング、etc・・
どんなスポーツでも素振りでのイメトレは確実に重要。

888 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 23:07:40.43 ID:bEAyKSbf.net

3本投げるのはゲームのルールであって、一人の練習にルールなんぞないから一度に数セット投げればいい話
あと、自分のフォームって探すもんじゃなくて、少しずつ無駄を省いていって出来上がる"結果"でしかない

リズムの一定化とか、リリースの一定化とか、細かく課題をクリアしていって出来上がる結果

漠然と理想のフォームがあるとしんじて、綺麗に固めるみたいな考え方だとしたら、
そこから壊さんとCフラから脱するのは無理

889 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 23:12:09.35 ID:8svvpu1Y.net

>>884
肘を畳んでいざ投げる！って瞬間に肘がびくっと動く。主に左
右が動くときは左に動かさないようにと意識していると今度は右に肘が動く
左右どちらも同じタイミング
スローするまでは動かないから自分をだますつもりで2，3回投げるふりしてここだ！ってやっても必ず肘が動く
体はちなみに動いてはないと思う…思いたい

890 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 23:22:56.89 ID:bEAyKSbf.net

>右が動くときは左に動かさないようにと意識していると今度は右に肘が動く
根本的に、そういう方針がよろしくない

最終的なフォロースルーが毎回揃うのはトッププロレベル
ほんの一瞬だけ真っ直ぐで後はどうでも良いくらいのシンプルで気楽な考えに持っていく

強迫観念のような改善方法は、ちょっとしたプレッシャーで簡単に崩壊する

891 ：名無しの与一：2014/07/22(火) 23:29:39.22 ID:wL3Rr2Ag.net

ここだ！って思った瞬間騙せてないからねｗ

892 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 00:05:09.81 ID:UveP2gcO.net

>>872
自分と同じ症状に近い人発見。
自分もテイクバック→リリース時に肘が動く(但し871さんと違い自分は外側に横滑り)。ただ素振りでも肘は動きやすいけど。
自分と一緒なら多分骨格がダーツに向いてない可能性高い。なんとか矯正しないと厳しいと思う。

893 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 00:30:46.18 ID:j+6M7m60.net

今日ハードボードを設置したので投げていたんだが的が小さいな。
しょうがないから、フィルテラーだと思いながら投げたらソフトでも無かったダブルブルに3本刺さったわｗ

894 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 01:32:24.46 ID:z4a+94h4.net

狙った場所に届けるためのダーツの飛び、つまり飛び出す出力と角度を感覚的に知ることが先決だと思うけど
ずっとＣフラの人はフォームから入ろうとしてるから逆に難しくしてるのかもしれないね

895 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 04:29:35.78 ID:IvAPqoed.net

>>894
俺が流れみて書こうと思った事を大体言ってる。
入る投げ方やフォームを追求しなきゃならないのはAA後半からSAになってから。
入れる投げ方を模索するのが今やるべき事じゃないかな。
俺の仲間でも2年やってCの奴いるけど、根本的に入れると入るの違いをわかってない上に練習全然しないのに、たまーに投げに来て「こんなに練習したのに上手くならない」って言ってる奴いる。

896 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 08:24:39.31 ID:6/VjcLS5.net

>>895
言わんとしてることは分かるが、Cフラぐらいの時って
【入れるフォーム】【入るフォーム】これって逆じゃね？って思うのは俺だけかい？

【入る】ってことが意識的に理解でき、初めて能動的な【入れる】を考えるんじゃいけないのかな？
逆にだ
【入れる】ことを意識し、結果的に【入る】を実感し、それを昇華させ『投げれば【入る】』まで行くのが
究極の形と言えるのか？

俺が実体験としてRｔ上がって行ったのは前者だと思うんだが・・・
確かにAAまで行った今としては後者の形がすごく理解できるんだが・・・

いや、この話し、興味があってレスしてみたが、ここで議論するべき内容ではないかなとは思うので
これ以上の話しする気はないんだが、ただの言葉の持つ意味の捉え方によるものなか？
ったく、文章ってのは難しいなもうｗ

897 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 08:34:11.03 ID:At0OA1IF.net

んで投げ込めばいいのか、ある程度吟味しながら丁寧になげていけばいいのかまとめろ

898 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 09:09:49.04 ID:aOA8NqJV.net

自力で脱出できないのなら
Cフラのままでいいじゃない

899 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 12:00:54.30 ID:z4a+94h4.net

肘が動いたって片足立ちしたって、リリースのタイミングと角度、出力の３点が合ってれば入るよ。
逆に肘を動かさない事などに細心の注意を払い、リリース前までが完璧でも、その３点がバラバラなら散らばってしまう。
初級者はフォームを固めようなんて思わずに、入れるために、投げるたび上記の３点に神経を使うようにしよう。
上手い人はそれが繰り返し正解できる人。外しても、どこを修正すれば入るかがわかる人。
その正解を出しやすい自分なりの動きが定着していくことが、フォームが固まってくるってことかと。

900 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 16:49:50.30 ID:A2EiEgT4.net

>>897
ここの人たちは長文で持論展開する俺カッケーな人だけだから聞いても無駄だよ

901 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 17:31:48.69 ID:B+YMZZ4v.net

簡潔な言葉でも納得できない人間が居るから長くなるんでしょ
自分にとって唯一の理想のフォームを見つけ、固めていくっていう駄目発想から抜け出られない人

902 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 18:17:37.73 ID:hfnfy2rV.net

>>901
少し前までそのダメ発想を指摘すると、基地外扱いするやつもいて話にならなかったからな、それに比べりゃ良くなったもんだよ

903 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 19:37:44.72 ID:5l5IMOWc.net

ここのスレの半数以上はCフラじゃなさそうな件
書き込みにくいわ

904 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 19:59:49.17 ID:sZfMEK8S.net

>>878
> 壁にいくつか穴が開きました
> 大怪我したんでそれ以来やってない
> 血だらけになったり
男塾みたいだなw
同じじゃないかもしれないけど、
自分はテイクバックで引ききる時に肘がよく動いてた。
肘を意識してテイクバックしてても撮った動画見るとやっぱり動いてて、
今は脇と二の腕に意識を持っていくとだいぶ動かなくなった。
参考になれば。

905 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 20:57:34.36 ID:r9TIvmPe.net

>>903
教えたがりのBフラでしょ

906 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 21:22:03.65 ID:0BVCdrVq.net

ちょっと前に初ハット出て興奮してた者ですが、
ここ数日は1時間に2，3本ハット出るようになってさらに興奮している

907 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 22:45:54.53 ID:/ukPVdqb.net

おお、グルーピングつのがうまくいってるんじゃない？

908 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 23:09:57.04 ID:W7TxlK96.net

>>860
公式の場ではみっともないけど
ブログとか緩い動画だったら別に普通じゃないの？

909 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 23:26:15.32 ID:DPutSMCG.net

家でハードダーツのボードになげてるだけだったけど、今週末ゲーセンに投げにいってくる。Cフラスレ住人だったらよろしくな。

910 ：名無しの与一：2014/07/23(水) 23:58:37.34 ID:K0YuCI7U.net

>>906
もっと興奮しやがれってんだ(`･ω･´)

911 ：名無しの与一：2014/07/24(木) 00:35:15.24 ID:BVyHtgnd.net

>>906
そのうち禁断症状が出て来ます

912 ：名無しの与一：2014/07/24(木) 19:00:07.45 ID:YS13VIwZ.net

3ﾌｨﾝｶﾞｰから4ﾌｨﾝｶﾞｰへ変更
バレルも変更。
凄い違和感あるけど何故か入る。
飛びがめちゃくちゃ汚い。
でも何故か入る。

913 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 00:04:44.56 ID:8EvHlqWs.net

昨日すごく調子よかったのに、今日はメタメター
ありがちー

とおもったら、しばらくしてまた調子上がってきた。
3.0超えとか80.0越えとかなにそれ、対戦相手さんごめんなさい(´・ω・`)ほんとにcですcです。

914 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 02:00:29.69 ID:vg+PuQve.net

その良い感覚が定着してくるようになったら、ここから卒業だな

915 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 12:32:21.44 ID:vuoI+EN7.net

高い数字が出せるのならそこまではいけるという印
ってうまい人に言われたけどそんな宝くじレベルの確立でしか出ない数字を言われても…
最高01が120ちょいのクリケ5.0ちょいだったけど現在のスタッツは01：23、クリケ：1.5ですぜ…
カード使ってカウントアップとかしても自己ベ900ちょいとかで無駄に格上から対戦申し込まれる

相手「対戦申し込んでもいいですか？」→スト負け→相手「RTどれぐらいっすか？」→俺「3〜4行ったり来たりです」→相手「あっ…（察し」
この流れやめてくれすげえ傷つくOTL

916 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 13:19:04.97 ID:vg+PuQve.net

クリケや01の最高スタッツはともかく、CU900点はまぐれじゃ出せない数字なんだが。

917 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 13:29:03.40 ID:MZyO+smj.net

このクラスだと600から700くらいじゃないか。降格組は知らんが。

918 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 13:40:42.85 ID:vuoI+EN7.net

>>916
時間貸しでカウントアップやってれば出ますから
いい意味でも悪い意味でも運ゲーなんですわこれ

919 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 13:47:29.32 ID:Dm8vx9Tx.net

でねえよアホ
700出たら卒業が見えるレベル

920 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 13:52:26.97 ID:vuoI+EN7.net

>>919
それカウントアップやってないだけでしょ？
去年まで携帯サイトに登録してた時8万ブルで最高RT6.2とかだぞ
よく言われてるけど家練とか必死こいてやっても数だけじゃうまくならないんだよ
それでたまたま出た数字でアホだの言われたところでそうですか…としか言えない
カウントアップ平均900ならCフラなんて余裕で卒業だけど多分俺の平均400いってないからな

921 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 14:08:27.05 ID:9yS6iOii.net

900なんかでないだろ

922 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 14:16:42.84 ID:vg+PuQve.net

>>920
ブル率は何％くらい？投げてる数は8万ブルの数倍ってことだよな
900点はブルに入り続けて出た？散らばってトリプルのキャッチも混ざって出た？

923 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 14:29:16.00 ID:k6T+ZYyV.net

トリプルのキャッチ入ったとしても900はなかなか行かないぞ？

924 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 15:18:42.92 ID:gJXALNfW.net

24回中16回×50点＝800点
残り8回×平均10点＝80点
合計880点
少なくとも全てトン以上ペースで900点

925 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 15:19:39.65 ID:uPnJssDu.net

>>922
ハット2回
1ブルラウンド1回
ロウトン5回
ブルのみ

ブル率は今のデータはないけど当時のデータは8%ほど
今現在はそんな奇跡にかすめるどころか50回カウントアップやっても1本もブルに入らないとかあるから多分3%ない

926 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 17:43:19.95 ID:HMm63Rie.net

>>925
＞今現在はそんな奇跡にかすめるどころか50回カウントアップやっても1本もブルに入らないとかあるから多分3%ない

それこそ奇跡だろ

927 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 18:28:01.18 ID:95PgVh+o.net

ブル率8%のハット率って0.05% つまり200ラウンドに1回だぜ。
数学出来る人、ブル率8%で24投中17回入る確率計算してｗ

928 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 18:57:05.09 ID:FZdcPng9.net

教えたがりのBフラがたまたまとはいえ自分より数字がいいCフラが出てきてひよってる姿が滑稽だなｗｗｗ

マジレスするとそれだけ数字が出ていたって事は1ゲームとはいえ短い期間自分にあった投げ方ができていたって事
だから>>915にある高い数字が出せるならそこまでいけるってのはあながち間違いじゃない

929 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 18:59:58.73 ID:uPnJssDu.net

もう何言っても無駄っぽいんで消えますわ
ここの人たちはたまに自分が高い数字出せることがあるってのが皆無なんですね
何度も出せていないからCフラなのにもういいや
Cフラスレあるから色々とCフラ同士語れると思ったけど2度と来ることないわ

930 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 19:22:28.44 ID:/D7kK4Jf.net

>>929
おう、また明日な(^ ^)
そりゃ、宝くじ1等より低い確率を引いた人なんていないでしょうよｗ
信じられないのも無理ないｗ

931 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 20:13:02.18 ID:Dm8vx9Tx.net

>>929
おうID変わったらまた別のキチガイ演じて現れろよ。

932 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 21:06:21.75 ID:HTofJWZP.net

だからお前らはCフラなんだよ
他人の数字妬んで煽るぐらいなら少しは投げてろよ下手くそ共

933 ：名無しの与一：2014/07/25(金) 21:12:46.49 ID:FZdcPng9.net

Bフラのキチガイならこのスレにたくさんいるんだけどねｗｗｗ
Cフラスレとか民度がCフラだもんなｗｗｗ

934 ：名無しの与一：2014/07/26(土) 00:09:39.10 ID:hJRkHPmf.net

家練しかしてなかったので、始めてライブで投げてきた。Bあったので卒業します！今までありがとう。戻ってきたらまたよろしくー

935 ：名無しの与一：2014/07/26(土) 00:28:08.29 ID:XGWFQsME.net

ああ今日は90台とかでたーでたーwww
ハイトンとかね。もうね。対戦者さんごめんなさい(´・ω・`)
D12とかD20とか6Sの広いほうとかバランバランなのにwww
でもって、本日アベは50台くらいなんだなこれが・・・

936 ：名無しの与一：2014/07/26(土) 23:18:16.99 ID:2BK0In/q.net

>>892
>テイクバック→リリース時に肘が動く

多分だけどテイクバック時に既に動いてると思う
正面から動画撮ってみて確認してみてください

937 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 01:32:26.22 ID:SW2NBSJ3.net

>>936
当然動画撮って検証はしてますが、テイクバックまでに動く癖は無いんです。前腕を垂直に保ちながら自然に振ると肘が外に動く。前腕を斜めで振ると外に動きにくいですが、外人さんでよくありがちな斜め振りで安定させれるほど器用じゃない。

938 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 01:42:22.67 ID:+Fwr6IH6.net

ダーツがちゃんと飛べば肘が動いてもいいんだよ

939 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 07:42:59.23 ID:BZhyS67d.net

>>937
自分の場合腕を引っ張るときに既に外側に曲がってたからそのまま内側に向かって投げてたのに動画撮って気がついて
オープンスタンドからクローズにしたら直ったから同じなら試してもらおうと思ったけど違いましたね

940 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 09:45:51.68 ID:nT/gCPBV.net

ブル率8%で24投中17本入る確率まだあ？

941 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 11:26:20.34 ID:kG7ElNuC.net

>>940
必死だな

942 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 13:38:47.71 ID:vFv/SSBl.net

>>940
1.26*(10)^-19 * 346104 * 100 = 4.35*(10)^-12

∴ 0.00000000000435%

943 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 13:42:49.55 ID:NQaMC5g9.net

調子の善し悪しを無視した計算ってなんの意味あんの？
普段より入るかも！みたいなタイミングってあると思うけど
それだけでなく、一投目ないし二投目が入ってたりすると後続の再現高まったりとかもあるよね

944 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 13:59:57.77 ID:nT/gCPBV.net

>>943
ありがと(^ ^)
>>943
意味なんかないよ。どんなもんか知りたかっただけだよ(^ ^)

945 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 18:03:04.51 ID:tEeonoBB.net

入る時と入らない時って確立的にも違うに決まってる
この日はブル率8%だったけど今日は調子がいい20%ほどあるって時もある

それで平均ブル率だけ聞いて何%なの？って自分で計算も出来ない馬鹿はやっぱCフラなんだなって思うよ

946 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 18:25:28.70 ID:UbAh+XDU.net

プレイデータのスクショ晒してみてはどうでしょうか？

947 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 18:42:13.36 ID:vFv/SSBl.net

>>945
20%や8%という調子のブレ1つ1つの合計からアベレージ8%に収束してる訳だから論点が違うでしょう
彼は単に平均8%時の確率を知りたかっただけでしょうし

948 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 19:57:01.37 ID:9FGUjYho.net

>>947
良くわからないけど自分で計算すれば良かったんじゃね？
わざわざたずねることかね？

949 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 20:42:41.36 ID:w4Bu2AuE.net

確率でプレイする奴なんているのか？
んなん%とかいうのは目安だろ？

950 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 20:44:44.26 ID:nT/gCPBV.net

>>945
>>948
おこなの？(^ ^)

951 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 20:59:27.00 ID:vFv/SSBl.net

>>948
どうでもいいことを聞く人なんて2chではいくらでもいるでしょう
わざわざ咎めるのもナンセンス
そうするくらいなら手っ取り早く答えて終わりにするか、無視すればいい
ここまで話を引き伸ばす必要無いと思うんだよな

952 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 21:04:26.69 ID:FTWVQQdD.net

話引き伸ばしてるのは>>950←こいつの件
煽りたいだけなら他所に行って来いよ

953 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 21:06:52.10 ID:vFv/SSBl.net

流れみれば分かるけど
その人のお礼以降引き伸ばしてたのは外野に見えるのだが..
そこで話が終了してたら何も起きなかったと思える

954 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 21:42:25.71 ID:NQaMC5g9.net

>>953
そもそも確率聞いてきたのは前日の流れ見ればわかるように、煽りからだよ
それに対してバカ丁寧に答えちゃってるけど

955 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 21:44:29.08 ID:w4Bu2AuE.net

まあ、ええから

956 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 22:55:56.41 ID:R6xPf6hT.net

レーティング5でCU900出したりCU50ゲーム連続ノーブル出したりとんでもない確率引いたって言ってる子がいてそれはないやろと信じて貰えなくてもう来ねえよと拗ねちゃったもんだから煽りたくなるのもわかる気がしちゃってここまで句読点なし

957 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 23:03:09.83 ID:nT/gCPBV.net

ごめんね(^ ^)

958 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 23:13:55.79 ID:FTWVQQdD.net

もう次スレいらないわこれ
Bフラの煽り場となってるし確立云々言ってる奴と
宝くじカウントアップの奴が同じ奴って勘違いしてる文盲な馬鹿しかいない
何かほざくならそれなりにレスを読んでからにしような

959 ：名無しの与一：2014/07/27(日) 23:32:19.64 ID:R6xPf6hT.net

なんか荒れてるなと思ったけど、怒ってるの一人だけみたいだねｗ

960 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:05:17.70 ID:s0IqyVRe.net

煽ってるのも1人だけ
両方つまみ出せよここから

961 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:18:35.80 ID:4gpP+MwV.net

どうでもいいことを

962 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:26:27.27 ID:694vzMK/.net

>>958
何かあるとすぐにBフラを敵にしたがるのは何なの？
見えない敵と戦ってるの？

963 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:46:54.31 ID:s0IqyVRe.net

俺もここの住人とか普通にCよりBのが多いイメージだけど

964 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:55:39.84 ID:694vzMK/.net

普通にA以上もいるで

965 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 00:59:20.72 ID:PCZdg6iC.net

もう来ない宣言する人ってアレだよね

966 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 10:20:39.84 ID:R0+C72kF.net

もう一ヶ月5の後半で停滞してる
一生Bフラになれない気がしてきた

967 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 13:36:14.27 ID:694vzMK/.net

たかだか一ヶ月で何を言うか

968 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 18:29:49.74 ID:4zE1am+3.net

>>966
最低でも2〜3年Cフラから脱出できなくなってから言おうな

969 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 20:31:45.01 ID:ayBFt/MF.net

>>968
センパイかっけぇっす！

970 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 21:15:41.81 ID:4zE1am+3.net

>>969
つらい

俺のような奴はいないのかと。始めたばっかりだからCフラスレってのは当たり前なんだろうけどさ
数年経ってもCの奴って少数なんだろうな畜生！

971 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 21:36:43.62 ID:QVZr5BWz.net

悩むほど投げてなくてずっとCフラならなんぼでも居る
そこそこ必死でBにかすりもしないのは正直見たこと無い
投げてるところを動画撮ってアップして欲しい

972 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 21:52:31.95 ID:BW8AY8fk.net

皆、どれくらいでbフラいくんだろーか

973 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 22:18:48.13 ID:UIqECHEN.net

PCダーツで今までの自分の成績のロボットと初対戦（CU）したら
3本に1本程度ブル決めてきたり最終Rでハット決めてきたりしてワロタ・・・
オリジナルの俺を差し置いて何してやがる（´・ω・｀）

974 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 23:06:34.44 ID:694vzMK/.net

>>973
お前もやればできるってことだよ

975 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 23:07:19.18 ID:UOZA9NPJ.net

nscoreのクリケCPU、バリエーションを増やすパッチみたいなの出てないですか？

976 ：名無しの与一：2014/07/28(月) 23:12:13.42 ID:XWwnoiAJ.net

今日だけBフラレベルだったわし
こんな日がつづくといいのに

977 ：名無しの与一：2014/07/29(火) 02:03:11.01 ID:sYkbJOE1.net

>>976
おめ
けど多分続きはしないよ、でもまたそれくらい打てる日が来る
そしてそのスパンが少しずつ短くなっていく、そのうちCフラスタッツの方が少なくなってBフラに上がる、けど俺はここに戻ってきた

978 ：名無しの与一：2014/07/29(火) 02:43:09.29 ID:n0RwR2YY.net

その日のベストスタッツがいずれアベレージになる日が来るよ。がんばれ。

979 ：名無しの与一：2014/07/29(火) 08:29:37.46 ID:14Gd8Hsz.net

そして4年のCフラの日々が続いた…

980 ：名無しの与一：2014/07/30(水) 01:11:20.54 ID:yDdwrYF1.net

ハイトンでたーww

さすがCフラwww

Aフラ様にはまねはできまいwwwwww

981 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 00:29:54.80 ID:rDX9wCUY.net

嬉し恥ずかしトリブルブル

982 ：739：2014/07/31(木) 05:51:48.10 ID:b1M9qMeb.net

家主の目を盗んで、久々に練習しラウンドワンに行った。

だが、隣の台は酔った若者で大騒ぎ・・・・・
そもそも集中力が無くて狙いが定まらないってのに、ギャーギャー騒がれると余計に気が散って仕方が無い。
しかも、ハウスダーツでしっちゃかめっちゃかに投げてるのに、どう見ても自分より上手い。

なんだかとってもガッカリした。

なんでワシが練習しに行くと、必ずと言って良い位、隣にウルサイヤツらが居るんだろう・・・

しかも台の調子がおかしくて、投げても居ない１投目がイキナリmissになったり・・・
どこにも刺さらず弾き飛ばされたり・・・・・
16D狙ったのが7Dに入ったり・・・4R連続バーストしたり・・・・あ、これはヘタクソだからかｗ

コッチは住む場所を失くすリスクを冒してダーツしに来てるってのに、全然上手くなる気配すらないし・・・・・
でもなぁ。安上がりで楽しい趣味なんだけどなぁ。

と言うことで、実際にダーツを投げずにフェニのPPDを上げる方法を、どなたか教えて下さい。
前置き（チラ裏）長くてすみませんが、よろしくお願いします。

983 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 08:43:10.22 ID:k8SSDdta.net

投げずにレート上げて楽しいのか疑問ですね。
カード2枚買って指押ししてる人見たけど哀し過ぎて見てる方が辛い。

984 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 10:11:22.76 ID:XN2+lPLa.net

始めたばかりの頃はカードも作らずに友達と01やクリケ以外のお遊びゲームばっかりやってたし、
カード作ってBフラに乗っかる前にも家にボード設置して悩みながら練習したり、
投げ場行って格上の人と対戦してもらったりしてたからなぁ

練習もしてないのにスタッツばかり気にするのがそもそもの間違いだと思う

985 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 11:54:03.97 ID:rDX9wCUY.net

>>982
ラウンドワンは学生や、大人数で来てワイワイしたい連中が多いから、
落ち着いて投げたいならもっと別の店を使った方がいいと思う。
投げずにPPD上げるって、効果的なイメトレとかそういうことを聞いてるのかな？
じゃあまずポケットにダーツを一本忍ばせて、暇があったら一日中ニギニギしてください。

986 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 12:27:08.05 ID:2cXSH9gi.net

>>982
それは自分も教えてほしいわ…都合良すぎw。
言葉の綾なんだろうけど。

可能性がある、で言うなら素振り・参考にしたい人の動画見る・それ元にイメトレ(結局素振り？)、が思いつく。

行きつけのバーに行けた時に上手い人にガッツリ教えてもらって、量より質を重視するのもありかと。量がモノを言うとは思うけど、それを実のあるものにするためにって意味で。

モチベで言うと同じレベルの人と定期的に投げる（ライバルを作る）。

家主さんて彼女？ハードボードの家練は許して欲しいよね。一番金かからんやろー。

私事でいうと今月は仕事クソ忙しくて全然投げれんかった…。今週末はストレス解消の意味を込めてバリバリ投げるばい!

981さんもあまりストレス溜めないように…。大人のナゲホ場（？）があればいいなとは常々思う。

987 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 13:29:52.88 ID:izSyfgTC.net

ネカフェじゃなく、ダーツとビリヤード専門で15台くらいある投げほの店はDQN率少なくていいよ。ラウンドワンは仕方ない。騒ぐのが目的の店だから。

988 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 13:31:56.88 ID:izSyfgTC.net

ビリヤードの客は、ダーツのやつらうるせえなとしか思ってないと思うｗ

989 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 13:40:59.78 ID:TO8CD0IB.net

騒がなくても舌打ち連発やイラついて野球投げな人と隣合わせになったわ。

990 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 17:43:02.66 ID:KQESNlnM.net

腕の振りだけを意識した練習でも充分上達への道が開けます。
家にボードも要りません（あった方がいいんは確実だけど）

座った状態でもいい。腕さえ振れる空間あればそれで充分です。
素振りでもいい。枕に向かってダーツなげるでもいい。
暇があればダーツ握るってだけでも違いますよ。

991 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 18:55:01.60 ID:XN2+lPLa.net

ていうか>>696を見る限り、家事を手伝う量を増やして、
練習にかかるコストを下げられるということでブリッスルボードを設置出来るように説得するしかないんじゃ

下手くそでも仲間内でたまにエンジョイダーツってんならまだしも、
上達していきたいなら堂々とやれないと無理があると思う

何やら小さい子供が居て貯金も必要な、趣味を開拓するどころじゃない家庭が目に浮かぶような気もするが

992 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 21:27:48.01 ID:Hy13a/Ng.net

初ホワイトホース
今日のCOM3が中々強かったから負けじと普段より集中入ってたからか・・・ただのまぐれか
そして気付いたらBフラなってたから今日でこのスレともおさらばよ

993 ：名無しの与一：2014/07/31(木) 23:04:53.94 ID:skwBu+cT.net

ばいばい(^^/対戦しようねー

994 ：739：2014/08/01(金) 03:26:25.83 ID:ZRpLSeKG.net

>>985
まぁ、レートを上げると言うか、スタッツどおりに投げられる方法、があればなぁ。と言うコトで、指押しなんかしませんって。
指押ししても面白くないですしねぇ。まぁ、刺さってるのに反応しない場合は押しますがｗ
常に実力通りのスタッツを打てるのが理想なんですよねぇ。それが、PPD16ならば、それはそれで仕方ない。
今はPPDが17.23、MPR1.97ですが、常にこれが打てないから困るんですよね。

>>985
友達とお遊びですか。
そういうのあんまりやって来なかったんですよねぇ。
ボウリングやカラオケはありますが、ダーツやろう。とはなかなかならなかったので・・・・

練習はしたいのですが、諸般の事情で自由に出来ないのが悩みなんですよ。
スタッツを気にするのは、やはりスタッツが上がって来ると入るようになってきた、と言うまぁ、お守りのような物でしょうか。
「滅多にないロートン２回」とかして、終わってみたらPPDは14.73とかそう言うのを失くしたいんですよねぇ。
しかしながら、どう投げたか全然解らず、PPD25.05とか出ても面白くもなんとも無いですしね。（多分、相手も気分悪い。）

まぁ、３本投げて１本ブルキープが出来るのが現時点での目標ですね。（ブル率33％かぁ。現時点18％だからキビシイｗ）
勝負はともかく、とりあえずは（その時点での）スタッツ通りに常に打てる。のが理想です。
それが高くなるか低くなるかは別として・・・・・
PPDの最高と最低の振れ幅を、小さくして、できれば少しずつ上昇するのが理想ですね。

逆に、クリケは、三振かホームラン的な狙い方をしますけどね。
まだ９マークはやったことないんですけどね・・・
常にトリプルを狙って、入るか入らないか的な狙い方をしますね。
まぁ、ペア戦での得点圏打率は、結構高いと言われていますが・・・・ｗ

>>985
いやぁ、安さだけに惹かれてしまってｗ（何時間でも投げ放題でドリンクバー付けても1080円とか、安っ）
ってか、普段、プレナビ見てても24時以降は誰も投げてないのに、ワシが行くときに限ってそうだから・・・・
ラウワンかネカフェかダーツバーと言う３パターンしか選択肢が無いもので。
あ、ラーメン屋ってのもあるけど・・・

一日中はムリです。私物持込は出来ません。服にポケットもありませんし・・・
家に帰ったら、結構にぎにぎしてましたが、今はムリですね。ケースごとバレル捨てられそう。
普段使うバレルじゃなくても良ければイイのですが・・・・感触が違って効果薄いかも知れませんね。
まぁ、フライトとシャフトを外して、こっそりやれば出来るかな。

995 ：739：2014/08/01(金) 03:27:24.25 ID:ZRpLSeKG.net

>>986
都合のイイことを聞いてみました。
タオルを振るとイイ、的な何かがあればなぁ。と。

彼女というかは、友人兼家主ですね。元々はルームシェアみたいなもんだったのですが、アパート引き払って、家主の持ち家に移住したので・・・・
説得は無理ですね。
畳に穴が開くとか、壁に傷が付くとか言われたら、反論できません。
そんなモノを置くんだったら、置き賃だせくらい言われかねないｗ
ちなみに、練習用のボードはあるんですよ。家主の実家倉庫に。
一応15.5インチサイズの、安物ですが、点数計算もしてくれるヤツ。
これで、トリプルラインの内側に全く行かなかったのが、CU450行くようになったので、十分役に立ちましたけどね。
セパブル仕様だったのを改造してファットブルにしましたし。
残念ながら、今は倉庫に置き去りです。夏場と冬場は（空調がないので）とてもじゃありませんが、投げられる環境ではありませんｗ
春先と秋口が狙い目なんですが、農作業してる人が居るので使いにくいのが難点なんですよねぇｗ

行き付けのバーにも、上手くて教えるのが上手い人ってのはあまり居ませんね。
結局、投げ込めって話になるので何一つ役に立ちません。ってかダーツやる人もタイテイ酔っ払ってますしね。
（しかし、素面でやってもその酔っ払いに勝てないワシ。）
そもそも、マイダーツ買ってダーツやろうって思う人で、センスが無い人ってのが居ないようで・・・ｗ

同じレベルくらいだと思ってた人には、もう歯が立ちません。
向こうは大して練習してないらしいのに、どんどん上手くなってますね。
おそらくもうすぐAくらいのスタッツあるんじゃないかと思いますけど、カード作ってないから解らないんですよねｗ

投げ放題のダーツバーがあればイイのになぁ。って思いますね。

996 ：739：2014/08/01(金) 03:28:16.08 ID:ZRpLSeKG.net

>>987
そんな都合の良い店あるのかなぁ。
田舎だから近所にはありませんね。
一番条件が近いのは、ネカフェですね。
そこは、ダーツとビリヤードだけの部屋だし、普段は人居ないので。
ただ・・・どういうワケか、そんなところでも隣にウルサイのが来るんですよねぇｗ
コッチも上手ければ、「もすこし静かにしろや。」くらいのコトは言えるんでしょうけどねぇｗ

>>991
家の中で、家主が起きてる時間では、素振りもヤヴァいので、トイレとか風呂でやってますけどね。
バレルは・・・・

実はコレ打ちながらもちょいちょい弄くってます。
でも、使えなかったバレルだから効果は？ですがｗ

>>991
まぁ、家の中に、ボードを置くスペースは実は無いんですけどね・・・
そんなに広い家ではないので・・・

権力のある反対者が身近にいて、しかも練習しても上手くならないこの状況で練習を続けるのは難しいです。

仲間内でエンジョイダーツ・・・にしても、レベルが違いすぎて、オートハンデなしではゲームになりませんね。
勝つ側はなんとも思わないようですが、例えばクリケで３本使ってようやく開けたナンバーを壱発で閉めた上に他２つも開けられる、みたいなコトを平気でやられると
その後はズタズタになりますよ。
最近は、点数負けてても、閉めるほうを優先するようにしてますね。どーせ勝てっこないんだから。
ワザと一箇所開けておいて、そこを打てみたいなことやられるのが一番キライなので。
ワンサイドだったら、むしろさっさと終わらせて欲しい。と思うので。
まぁ、スタッツ回復に協力して貰っているとも言えますので、悪くばかりは言えませんが・・・・
ブルだけ残すのは嫌がらせに他なりませんｗ

ワシには子供は居ません（ってか彼女もセフレも居ない。）が、家主には孫が居ますからねぇ。
同居するメリットが無いと言われている現状では、かなりヤヴァい。
趣味も、共有できる趣味なら良かったのですが、家主はダーツキライっぽい。

そもそも、居候と言う状況で、新たな趣味を開拓しようってのが間違いなんでしょうけどね。
ダーツに誘って来たのは、家主の娘のダンナなんですけどねｗ
ずっぽりハマったのはワシ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

長々と書いてしまいましたが、こんなの書いてる時間が有ったら、ホントは投げに行ってるんですけどねぇ・・・・・・
ダーツが流行ってた時に、なんでダーツやる機会が無かったのかな？
って思いますね。

って、Cフラの次スレ、誰も立てませんねｗ

>>978
その日のベストスタッツがアベレージになったら、そりゃ面白いでしょうね。
PPD25MPR2.1あったら、Bフラ後半くらいにはなれるでしょうしねぇ。

どなたかが、今のやり方でも、ベストスタッツをアベレージにするまでは行ける、みたいなコトを言ってましたっけね。

997 ：名無しの与一：2014/08/01(金) 03:46:12.41 ID:zBrxB9Mt.net

>常に実力通りのスタッツを打てるのが理想なんですよねぇ。それが、PPD16ならば、それはそれで仕方ない。
>今はPPDが17.23、MPR1.97ですが、常にこれが打てないから困るんですよね。

調子の波がない人間なんて、初心者からプロに至るまで存在しないってば

998 ：名無しの与一：2014/08/01(金) 04:29:15.98 ID:VK6LqMt/.net

【ダーツ】Cフラのスレ 5キャッチ目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1406834836/

999 ：名無しの与一：2014/08/01(金) 06:04:32.68 ID:O+KMmIWy.net

>>995
まった、お前は家に金も入れず、火事類もほとんどせずの状態でダーツだけは続けたいとか言ってんの？
しかも友人とは言え、娘夫婦のいる家に？
お前が完全に屑野郎にしか聞こえないんだけど

1000 ：名無しの与一：2014/08/01(金) 06:05:04.68 ID:O+KMmIWy.net

>>999
火事→家事で

1001 ：名無しの与一：2014/08/01(金) 07:12:35.12 ID:RwWS1Lqs.net

めんどくせぇし長文うぜぇし

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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