【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part11

1 ：名無しの与一：2023/01/30(月) 18:07:04.12 ID:3b16im/Yd.net

ダーツライブやフェニックスなど会社を問わず

ダーツをやっていて改善点や思った事などを
語ってAフラに成りましょう！

荒れるため、日記書く方はトリップを付けてください

■前スレ
【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1527695300/

2 ：名無しの与一：2023/01/30(月) 20:32:18.95 ID:pjibf+Tka.net

ナイススレ立て

3 ：名無しの与一：2023/01/30(月) 21:53:28.84 ID:vgtmBZbE0.net

>>1
おつ

4 ：名無しの与一：2023/01/31(火) 00:51:52.45 ID:VNbpRw2C0.net

バレル変えてからAフラキープできとる

5 ：名無しの与一：2023/01/31(火) 06:51:30.15 ID:JROX4fVU0.net

スレ建てサンクス

6 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 16:47:56.78 ID:aoHEKBBQ0.net

Aフラ１０弱でカウントアップで８００点って出すのきついよね？
でないことないけど

7 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 20:21:38.21 ID:zsVzwq0M0.net

Aの01平均が80とするとAve.640なんだから、800程度ちょいちょい出せなければAになんてなれんよｗｗｗ
AになりきれないギリBでも800程度は割と出せるでしょｗ

8 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 20:55:11.16 ID:aoHEKBBQ0.net

Bじゃ対してだせないだろｗ　ちょいちょいだせるなら１１，１２はないと、、

9 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 22:04:52.56 ID:zsVzwq0M0.net

ネカフェ組とダーツバー組で違うのかもなｗ
いちいちRｔ気にしてる奴なら800出せないかもしれんが、
800程度ちょいちょい出せなきゃRt9後半とか無理やで普通はｗ

10 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 22:08:26.90 ID:uClm0JRp0.net

ギリAだと800点台はそこそこテンション上がるくらいしか出なかったな
A12余裕くらいから800点出ても何も感じなくなるから、800点当たり前だと思ってるのにAギリギリだと逆に弱いと思う

11 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 22:14:17.70 ID:uClm0JRp0.net

まぁでも、1回投げに行って800点1回でるかなぐらいが「ちょいちょい出る」ならそんなもんか

12 ：名無しの与一：2023/07/01(土) 22:19:33.03 ID:aoHEKBBQ0.net

だよね、１０弱じゃきついよね　

13 ：名無しの与一：2023/07/02(日) 00:04:10.64 ID:t/kGcI18a.net

んで具体的にCU何回に1回が「ちょいちょい出せる」範囲なの？
10回に1回ぐらい？

14 ：名無しの与一：2023/07/02(日) 16:41:19.21 ID:QSoz/Kju0.net

ライブRt.10前後だとCU平均650足らずくらい？
800がちょいちょいの人は12前後あると思う

15 ：名無しの与一：2023/07/03(月) 11:49:48.69 ID:bQzNhkOg0.net

>>7
点数のバラつきが標準偏差10の正規分布相当とすると
平均640で800点超は５％

16 ：名無しの与一：2023/07/04(火) 10:09:48.92 ID:slF2Tq8H0.net

ID:zsVzwq0M0こいつRT4だからわかんねーで適当に答えてんだよ

17 ：名無しの与一：2023/07/14(金) 02:58:55.60 ID:tFRNMm0dM.net

この前やっと800出たわ…CU500~550がアベレージ、ライブRt8に安定できず7ずっとさまよってる

18 ：名無しの与一：2023/08/10(木) 01:11:29.66 ID:tnmy9tW80.net

カウントアップって集中してやるもんなの？

19 ：名無しの与一：2023/08/10(木) 01:38:22.58 ID:tnmy9tW80.net

ライブ2だと調子悪いもんなの？
ライブ3だと調子良いもんなの？

20 ：名無しの与一：2023/08/13(日) 03:05:20.93 ID:Su26uPmf0.net

Bフラの言い訳ってくどい、ネチネチしてるな
そんで否定的ｗ

21 ：名無しの与一：2023/08/13(日) 14:27:05.05 ID:H5rYtPuEa.net

上手くなる奴はある程度決まっていてそれに当てはまらない奴は投げても投げても上達しない
それどころか投げたら投げた分だけ数字が下がり下手になっていく
かといって投げないとまたさらに下手になっていくから辛くても投げるしかないというね
何という欠陥スポーツなんだこれは

22 ：名無しの与一：2023/08/13(日) 23:32:23.51 ID:BxjzGuJS0.net

投げれば投げるほど下手になるって、偶然入ったのを実力と勘違いしてるだけじゃね

23 ：名無しの与一：2023/08/13(日) 23:41:20.71 ID:LccjNUrj0.net

その偶然すら起こらなくなったんだから下手になってるって認識でいいんじゃない？
知らんけど

24 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 10:56:31.60 ID:v8HWuPE40.net

練習して自分なりの理屈が蓄積されれば実力は底上げされる
訳も分からず数字下がるとか言ってる時点でそもそも上達してない

25 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 12:12:29.82 ID:YP/h4vbma.net

そんなのできたらみんなSAになってるだろ
何で入るかわからんし何で外れるかわからん奴が大半
考えてないとかじゃなくて考えても答えが出てこないんだよ

26 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 14:37:43.95 ID:hFKFV3ESM.net

ダーツ全体とか自分以外も全員とか、そうやって話の規模を広げないとメンタル保てないのは個人の問題

27 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 16:23:06.52 ID:K5/wVKaGa.net

それで君はAフラ以上なの？
偉そうに言ってる割には

28 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 18:56:26.07 ID:EexRnShl0.net

メンタル保てればAフラになれるとでも？
十数年ダーツ続けてるけど今まで1度もこれはいいと手ごたえあったスローをしたことない自分としては多分Bフラが限界なんだなって感じるわ
フォームも未だに決まってないしその日どころかラウンド毎に投げ方変わることだってある
違和感しか感じたことない

29 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 20:25:01.59 ID:v8HWuPE40.net

そこまでの極度なマイナス思考は無い方が100%良いわな
あとフォーム固定っていう初心者特有の勘違いもさっさと捨てないと無理

ちょうど鈴木未来がメンタル語ってる動画出してたからみとけば？
https://www.youtube.com/watch?v=APKtarj9NbE

30 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 20:27:53.62 ID:v8HWuPE40.net

ていうか何言ってもダーツの悪口か他人への八つ当たりしかしないなら、ダーツ辞めればいいじゃんって言う話になるよ
そんなん同じ趣味の人間の中に居てほしいってならんだろ

31 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 21:49:25.22 ID:eztSKEap0.net

ここに涌いてくる来る努力が足りない理論マンは、誰でもMVGとか鈴木未来みたいになれるとでも思ってるのかね？ｗ
理屈分かれば誰でも上手くなれるなら、頭良い奴は皆フィル様になれるって事だなｗｗｗ

32 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 22:14:13.06 ID:EexRnShl0.net

上級者の言うことって主観かつふわふわしてんだよな
腕倒して伸ばすだけでいいとか言う奴よくいるけど実際そんなことあり得ない
少なくとも俺の場合は腕倒しただけだとボードに届くことすらないし

33 ：名無しの与一：2023/08/14(月) 22:37:55.21 ID:5rcMgZvTa.net

辞めればいいじゃんってマジであほが使う言葉よな
趣味はマイナスなこと発言しちゃいかんのかね？真剣に上達したいからこそ試行錯誤しても何の成果もない結果マイナスな発言することもあるやろ
楽しくなきゃ趣味じゃないのか？上達思考なくて投げてるだけで楽しいですって人なの？

34 ：名無しの与一：2023/08/16(水) 00:13:31.46 ID:1jH23YvLM.net

Rt7のド下手だけど、趣味が楽しくなければ一旦離れて良いと思うんだ。楽しむためにやってることが苦痛になってるなら、良くない状態だと思うし。ただ、マイナスなこと呟いても問題解決するわけでもないから程々にな。
後、ここが限界だと思ったらそこ超えられるわけないぞ。

35 ：名無しの与一：2023/08/16(水) 12:35:22.95 ID:/TZ8rGLS0.net

>>31
話の流れやスレタイ読め
Aフラの話してるのに急にMVGやミクル出すとかどうした？

36 ：名無しの与一：2023/08/16(水) 20:56:55.20 ID:BfKgtlLT0.net

俺も正直ダーツ楽しいかって言われたら全然楽しくない時間の方が多い
Cフラ時期も十年以上と長いしダーツ離れてた時間も結構あったけど投げるとやっぱり楽しくないなって。自分でもなんで続けてるのかがわからないくらい
まぁ投げた結果以前に自分の思い通りに投げれないんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
数字が良くても何で入ってるかわからないから運ゲー感凄くて勝っても全然実感湧かないのが正直な感想
歴だけ十数年と長いからもはや後に引けなくて意地になってるだけなのかも

37 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 03:36:55.76 ID:p3Wvzn2j0.net

>>36
今はB？Aフラあるのかな？
逆に楽しくないのにAフラ行ける方が才能じゃね
楽しくないのに10年続けれるってそれも才能だと思うわ
自分の場合は投げるだけで楽しいって感じだけど

38 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 09:20:26.85 ID:88W2tXl3a.net

>>37
Bフラだよ。Cフラに下がるまである
投げるだけで楽しいって人本当に羨ましい。ダーツに限らず下手なりに結果求めちゃうから大体苦痛の方が上回るんだよね俺は
ダーツの他にも趣味いくつかあるけどマジで楽しんでる趣味1つもないわ

39 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 20:48:41.55 ID:duba+ZFU0.net

>>38
カメラとか楽しいよ

40 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 23:06:27.19 ID:asyU4OVE0.net

>>38
じゃーCフラスレに行きなよ

41 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 23:18:20.52 ID:DMDzMDa20.net

下がるまであるって読めないのかな？
腹立つわ文字も読めないくせして偉そうに

42 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 23:18:55.54 ID:DMDzMDa20.net

下がったらもちろんここからおさらばしてやるわ
死ね

43 ：名無しの与一：2023/08/18(金) 23:20:56.11 ID:asyU4OVE0.net

言葉使い粗いね

44 ：名無しの与一：2023/08/19(土) 06:33:58.05 ID:jxjFPT/da.net

金と時間使って楽しいと思えない事続けるのはアホ
何の対価も得られてないじゃん

45 ：名無しの与一：2023/08/19(土) 06:47:43.25 ID:jxjFPT/da.net

上達しない人の特徴
・言葉を額面通りにしか受け取らない
・複数の問題を纏めて直そうとする
・出来る事が当たり前と思っている
・理想のフォームしか頭にない
・細かい動きに執着する
・他人の上達速度を気にする

46 ：名無しの与一：2023/08/19(土) 13:31:25.82 ID:Ck0vXMvV0.net

入れる技術がないのにメンタル弱いとか言うのなぁぜなぁぜ？

47 ：名無しの与一：2023/08/20(日) 08:16:09.87 ID:Or79WYrk0.net

経験者から語らせてもらうと
C→BよりはB→Aのほうが早く行けると思うな

48 ：名無しの与一：2023/08/20(日) 08:39:56.72 ID:MUdLpKH90.net

俺は逆だった
C→Bはすぐなったけど
B→A（正確にはBB→A）は３年かかった

49 ：名無しの与一：2023/08/20(日) 13:57:46.33 ID:ibwQxNcXa.net

楽しむにしてもある程度上手い前提だしな
下手くそは楽しむ権利すらない

50 ：名無しの与一：2023/08/20(日) 21:17:38.61 ID:wBMOD8kt0.net

それは性格の問題

51 ：名無しの与一：2023/08/20(日) 22:45:37.25 ID:UfQJ5wMv0.net

やたら楽しめとか言ってる奴いるけどよほどなにも考えてないのか上達する気0なのか
まぁある意味上手くならずに楽しめてない奴よりは救われているのか
投げてるだけで楽しいとかそんな時期Cフラだけだったわ俺は

52 ：名無しの与一：2023/08/21(月) 12:01:03.31 ID:tDuEE3st0.net

普段の平均点より100点ぐらい高く出てる時の長時間カウントアップなら投げてるだけで楽しいよ
その時々の自分なりにやりたいことが出来てる時

53 ：名無しの与一：2023/08/21(月) 16:57:01.77 ID:V4tA2tDs0.net

>>51
楽しめって他人から強要されるようなもんじゃないだろｗ
楽しいってのは自分の内から湧いてくるものだよ

54 ：名無しの与一：2023/08/21(月) 21:04:07.19 ID:QBiASVSAa.net

>>52
じゃあ俺の場合はやりたいこと全くできてないから多分一生楽しめないと思うわ
羨ましいほんと

55 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 01:39:29.36 ID:bTOi4QYM0.net

言葉を額面通りにしか受け取らない　伝える、教える側もあると思う
出来る事が当たり前と思っている　これ意味が分からない
他人の上達速度を気にする　気にしまって上達したけどな

後は何となくわかる気がする

56 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 08:23:26.33 ID:io5WkEHDa.net

誰でも◯フラになれるって言ってる奴の努力のしてなさよ
こういう奴らって最初からある程度投げれてる奴しかいないからな

57 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 10:45:48.27 ID:bTOi4QYM0.net

>>56
そうですか　思い込みが激しい方ですね

58 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 11:21:49.64 ID:pCny1x3b0.net

自分でもできるって思うことが大前提だからアドバイスとしては合ってる
言葉に責任持てみたいな発想になってるとしたら性格が終わってる

59 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 11:59:47.32 ID:bTOi4QYM0.net

出来るように努力しようね

60 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 14:33:47.79 ID:U95Fnig+0.net

>>55
伝える教える側だけじゃなく、質問の仕方が悪いのもあるだろ
そもそも上級者から教えてもらうだけでありがたいのに、理解できなかったら上級者の責任にする時点で依存し過ぎだよ
基本自分で考えて、アドバイスは参考程度、ヒントもらえたら感謝位に考えよう

61 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 16:04:15.01 ID:bTOi4QYM0.net

なんだ？依存ってｗ

62 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 18:11:34.85 ID:Xbw4iR25a.net

ワタミの社長みたいな奴多いよなダーツって
身長も違うし性別だって違うのに誰でもAフラ行けるだの寝言は寝てから言えよ
何ならSAぐらいまでは誰でもなれるとか村松レベルのプレイヤーですらほざいてるからな
上にもおったが十年以上Cフラだった奴がAフラに行くなんて宝くじ当たるレベルなんだよ

63 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 20:31:26.43 ID:pCny1x3b0.net

だから…上達するなら自分も行けるって思って試行錯誤や練習しないと話にならないでしょ

他力本願丸出し、おんぶに抱っこ思考ならSAなんて当然無理

>言葉を額面通りにしか受け取らない
ってこういうことを言うのかね
ものすごい手とり足取り言葉選んで教えるって教える側の負担がデカくなりすぎる

64 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 21:02:07.26 ID:bTOi4QYM0.net

じゃー伝えるスキルがないんだろ
そもそもお前SAないだろｗ

65 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 21:41:32.77 ID:Xbw4iR25a.net

上級者に教えを乞いたいって誰が言ってるのかわからんけど
何で外れるのかわからない奴が投げ続けたら入るようになるか？
ならないだろ。その時点で誰でも上にいけるなんてのは間違いなんだよ
自分なりに考えて試行錯誤したところで正解かもわからないしそもそも正解が存在するかもわからん
そういう下手くそ側の人間の努力を理解できずにいちいちしゃしゃるなってことだわ

66 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 21:52:12.68 ID:pCny1x3b0.net

アルティメットアドバイスしてあげよう
発破をかけたり暗示をかける言葉に(ただし100%保証する訳では有りません)って補足入れる人は居ません
ダーツの上達以前に詐欺とか変な勧誘に引っかからないか心配だわ

67 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 21:59:15.85 ID:sQbUsk1e0.net

偉そうに語ってる奴がみんなBフラだと思うと滑稽で草
あと努力ってのは報われるから努力であって何の成果もないのは努力ではなく時間の無駄って言うんだよ

68 ：名無しの与一：2023/08/22(火) 22:00:39.96 ID:Xbw4iR25a.net

急に詐欺の話が出てきて怖いわこの人
上級者に教えてもらうとかも知らないうちに出てきたし君は誰と戦ってるの？

69 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 00:29:32.46 ID:WQuFqafL0.net

他人を上達させられるほど言語化できない人間が圧倒的に多い時点で個人差競技なのは確か
それを踏まえて今後もダーツを遊ぶことにするかどうか、選ぶのは自分次第
仕事じゃないんだし趣味のハマり具合には折り合いつけていかないと

70 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 01:26:12.89 ID:B5qOf7Lk0.net

チョコレートプラネットのモンスタークレーマーのネタみたいだな

サンタさん来ないとか、茶柱立ったのに良いこと起きないとかキレてる長田みたいに、
誰でもSAになれるって言われたのになれねーじゃねーかよーみたいにキレちらかしてる

クッソどうでもいいことに拘ってて時間の無駄

71 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 01:36:22.55 ID:eu+XS7lbd.net

>>67
君のようにBフラの人達を見下すような人間だけには絶対なりたくないな

72 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 08:34:19.81 ID:DoLZpDo90.net

>>67
お前が一番偉そうで草
努力の成果が出ないから時間の無駄だって？
その道に向いてないって分かっただけでも大きな成果じゃねーか

73 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 09:45:07.31 ID:tp5YKleG0.net

利き手で楽しめなくなって逆の手でやってる人居たな
わざわざカードも作り直してさ

74 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 10:23:09.35 ID:TlxVhiHKa.net

俺は最近ダーツ全く楽しくないし苦痛ですらあるけど悔しいからやり続けるよ

75 ：名無しの与一：2023/08/23(水) 16:17:02.29 ID:B5qOf7Lk0.net

根本的な運動能力が発達しきってない上に癇癪持ちだったりすると
ダーツより他のスポーツ先にやったほうがいいかもな

ブルに入る入らんとかレーティングとか、励みになるどころか足枷になってる可能性がある

76 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 02:03:28.20 ID:kqqbWcSVa.net

>>55
> 言葉を額面通りにしか受け取らない　伝える、教える側もあると思う
むしろアドバイスする側は勝手に相手の状態を咀嚼したらダメだと思うよ
「聞きたいのはそこじゃねーよ」ってなるっしょ

> 出来る事が当たり前と思っている　これ意味が分からない
具体例だと「ブルに入れられるのが普通」「思った動きが出来て当然」「RT通り打てるのが当たり前」みたいな思い込みのこと
出来ない事が普通なのに出来る事を基準に捉えるから、出来ない時にイライラして雑に投げたり課題に集中しない状態になる

> 他人の上達速度を気にする　気にしまって上達したけどな
対抗心が強い人とかは上達するけど、上達しない人って「あいつはもう〇フラなのに俺は・・・」って自己嫌悪に陥るんだよね

77 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 02:21:51.98 ID:kqqbWcSVa.net

>>65
>何で外れるのかわからない奴が投げ続けたら入るようになるか？
誰しもSAになるとは言わんがある程度は入るようにはなる
ダーツは投げる時の感覚が重要だから、ボリュームをこなせば入った時の感覚を覚えていける
ただ試行錯誤して投げた方が上達効率は良い

>正解かもわからないしそもそも正解が存在するかもわからん
万人に通じる正解は無いが、個々人に対する正解はある
ただ「あなたに最適なフォームはコレ」という決まった答えが初めから存在する訳じゃない
自分に合う動きや合わない感覚を取捨選択して、正解は出来上がっていく

78 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 11:36:49.50 ID:wO90vwkZ0.net

>>76 このアドバイス聞いてたら上達しなそうｗ
いらんアドバイスだったな

79 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 11:38:26.77 ID:wO90vwkZ0.net

自己嫌悪って人間性の問題だしな

80 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 12:58:52.93 ID:Q3p8DTZN0.net

アドバイスっていうか自分で考えても駄目、人に聞いても駄目な人の特徴だな

親かな？ぐらいに甘やかして、言葉に細心の注意払ってプライド傷つけないように根気よくアドバイスしないと駄目なんだろうけど、そんなのダーツのプロでも無理

81 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 12:58:55.24 ID:Q3p8DTZN0.net

アドバイスっていうか自分で考えても駄目、人に聞いても駄目な人の特徴だな

親かな？ぐらいに甘やかして、言葉に細心の注意払ってプライド傷つけないように根気よくアドバイスしないと駄目なんだろうけど、そんなのダーツのプロでも無理

82 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 13:38:12.76 ID:/uo2q+r00.net

上達するかしないかをそのまま人間性と結びつける奴は人生経験不足
趣味Aの上級者が趣味Bで上達しない(またはその逆)なんざ腐るほどある
上達しなかった奴ほど結果的に自己嫌悪のリスクが高まってるだけ

83 ：名無しの与一：2023/08/24(木) 22:43:19.20 ID:C5s0WSCk0.net

20狙って18や12にすっ飛ぶゲームで何を楽しめと？
ブル狙っても半分どころか3割も入らないゲームで何を楽しめと？
そりゃ入りゃ楽しいだろ
Bフラごときでイライラするなってこの前ネットで言われたけどBフラだからこそイライラするんだわ
Aフラみたいにある程度対戦成り立ってるのにイライラしてる奴の方が俺は理解できん

84 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 02:37:03.26 ID:m1mTVNf90.net

ライブ11あるけどたまに20狙って18や12に行くよ

85 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 12:26:31.58 ID:urmAMIt00.net

他に楽しい趣味あったとして、向いてないなって感じた趣味に自己嫌悪とか何も共感できないけど
C〜Bさまよってすぐダーツやめた友達いたけど、そんなもんだよねとしか思わない

86 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 12:54:58.38 ID:fXbPHwoya.net

無駄にトリプルリングの内側には集まるからキャッチにはまるで期待できない
クリケもブル入らないから基本泥試合必須
一番だるい時期だと思うわ。キャッチないからCフラみたいな事故ないし数値も無駄に安定してまう

87 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 12:59:07.49 ID:fXbPHwoya.net

あとあれだな。上の事故はないけど下の事故はあるからレーティングも停滞か下がるかの2択しかないのも辛いところ

88 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 19:42:45.89 ID:DEIJnmcg0.net

>>86
君Cフラだろ
BからAに行こうとしてる人がキャッチ期待するとかねーから

89 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 19:57:56.15 ID:DEIJnmcg0.net

Bになったら、3本に1本ペースでブル入るようになるし、ノーブルでもブル周辺に集まってる
バレルがカシャンカシャンって音立ててグルーピングもするようになる
フォームも様になってきてるから他のお客さんがチラ見してきて、「あの人上手いね。。」って声も聞こえ出してくる頃
Bでも一般エンジョイ系からは上手く見えるんだなあ
Cの頃は隣にお客さんがくると緊張したり、投げるの中断して休憩してたが、今は全然気にせず投げれるようになってきた

90 ：名無しの与一：2023/08/25(金) 20:29:01.17 ID:wSCfCQ43a.net

>>83
入る入らないしか頭に無いなら、Aフラになってもイライラしてるだろうな
それも含めて対戦自体を楽しめよ

91 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 10:50:28.27 ID:/W7+55Dk0.net

入らないのに楽しいの？
勝てないのに楽しいの？
ただのドMにしか見えんのだが
多少結果求めるのが人間ってもんだろ

92 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 10:53:08.89 ID:WkBo/7JX0.net

入らなかった事に対して受けるダメージでかすぎるメンタリティがまずダーツに向いてないな
イライラしすぎると冷静に考える時間も減るし、引きずったら外した後も入らなくなる悪循環

93 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 17:59:04.28 ID:QglHImwn0.net

そこまでイライラするならお酒飲んでスタッツは一切見ないでエンジョイダーツとかじゃダメなの？

94 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 21:22:02.24 ID:7u0wDOvLM.net

イライラする暇があったら何で入ったのか、何で入らなかったのかを考えりゃいいのに

95 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 21:57:46.78 ID:jq3RPjgCa.net

1+1=2って計算は足し算知ってれば簡単だけど知らないと一生解けない
それと一緒で答えの出し方知らない人間が入らない理由考えたところで正解にたどり着く可能性は限りなく低い
簡単に考えろとか試行錯誤しろとか言うけどみんなしてるんだよ。しても上達しないのがほとんどなわけで

96 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 22:35:44.03 ID:1uLhp2zJa.net

>>91
入らない時にどう凌ぐか、対抗するか、ってのを考えて対戦しなよ
相手にだって調子の波はあるんだし勝負の機微を楽しめって事だよ

97 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 22:50:48.26 ID:1uLhp2zJa.net

>>95
答えの出し方を知らないなら、答えを出すのに必要な情報を集めれば良いだけ
人に聞く、動画撮影、レッスンなど情報を集める手段なんか幾つもあるんだし、理由を考えるだけが試行錯誤じゃないぞ

98 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 22:52:06.06 ID:9lFH9Qsh0.net

>>91
＞ただのドMにしか見えんのだが
↑
あなたの方がドMにしか見えんけど
楽しくないのに、イライラするためにダーツしに来るんだから？

入らないなら、なぜ入らないのか、どうしたら入るようになるのか、
考える頭ないのか

99 ：名無しの与一：2023/08/26(土) 23:19:19.58 ID:WkBo/7JX0.net

正解を知らないのが上達しない原因で、自分の能力や性格は問題ないと思い込みたいってスタンスだから泥沼にはまる

たくさん情報があるのに咀嚼できない思考回路か、そもそも物投げる運動神経足りてないか、その両方かを自覚できないと何も始まらない

100 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 07:39:24.74 ID:8g7GpnHL0.net

ま、そこまでイラつくなら一旦離れたら良いんじゃ？
ダーツが無くても死にはしない

101 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 08:21:07.70 ID:EpkwjzJe0.net

このスレは平常心でみんな投げてるみたいだけど外投げ行くと不思議とBフラはイライラしてる人多いのなぁぜなぁぜ？
綺麗事かな？

102 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 12:19:31.04 ID:PKc3MMPha.net

内心イラついててもいいが、態度に表われるのは幼稚
自分の都合でしかないのに周りに不快感を撒き散らかすなよって思うわ

103 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 13:29:27.33 ID:SdOaM8rZ0.net

>>102
同意

>>101
傍から見ててカッコ悪いだろ？
上手くなっても、ああはなりたくないと反面教師にしとき

104 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 23:18:31.16 ID:8g7GpnHL0.net

>>102
本当コレ

周りが嫌な気持ちになるからイライラが表に出てしまうなら帰ってほしい

105 ：名無しの与一：2023/08/27(日) 23:41:19.16 ID:QKpRNOwHa.net

とか言いつつこのスレ民にも絶対表に態度出してる奴おるだろ

106 ：名無しの与一：2023/08/28(月) 23:08:58.21 ID:nufQ0z/la.net

ここでイライラしてるヤツが店でもイライラしてんだろーね

107 ：名無しの与一：2023/08/30(水) 20:40:03.81 ID:K+ouGOBl0.net

自分の身体の癖を知ること大事だね

108 ：名無しの与一：2023/09/03(日) 01:42:09.30 ID:vJ8ezYZK0.net

イライラする人ってRt気にし過ぎなんじゃない？
丁度B~Aを行ったり来たりの人に多いんじゃないかと思うけど
ノーカードだったら不調でもそこまでイライラしなくない？

109 ：名無しの与一：2023/09/03(日) 02:56:42.48 ID:U5VItYpyp.net

質問失礼します。皆さんは1人で練習する時、Rtに影響あるゲームとpracticeでの練習だとそれぞれどれくらいの割合でやってますか？

110 ：名無しの与一：2023/09/03(日) 09:18:08.79 ID:ENXyZla90.net

Rtに影響あるってのがオンライン対戦の話ならあんまり投げ方を考え込んでない時はやる
2〜3時間カウントアップばかりやる時もある
スティールのボードにステンレスバレルみたいな組み合わせみたいに、狙ったところに入らなくて当たり前と思いながら
体の使い方や動き方だけ考えて投げると何かひらめく時もある

スコアやレーティングってモチベーションでもあり罠でもある

111 ：名無しの与一：2023/09/03(日) 16:45:02.49 ID:tdTj6tszd.net

フィルも言ってだけどグルーピングの練習が8割だ、思った所に3本投げてグルーピング力が上手さに繋がる
俺もソフトだと簡単に24本ブルに入れられないようだと世界では通用しないと思ってる

ここで書かれてる練習方法はレベルが低すぎて参考にならん！

ごめんここはBフライトAフライトだったわw失礼

112 ：名無しの与一：2023/09/03(日) 21:51:56.60 ID:6WwsAqfN0.net

大和久さん曰く、SAでもカウントアップ、ブル練メインとのこと
基礎が大事だって言ってた

113 ：名無しの与一：2023/09/04(月) 05:41:10.21 ID:lkYh5Vg9a.net

>>111
大和久といいお前といい人間性腐ってないとAフラ以上いけないんだな

114 ：名無しの与一：2023/09/04(月) 23:22:13.84 ID:7/7w41oP0.net

>>111　　お前来るとこ間違ってるよ



お前はＣフラスレだろ　何が24本ブルにだよ　お前1本入るか入らないかのレベルだろ

115 ：名無しの与一：2023/09/04(月) 23:37:12.74 ID:qBoW16QCa.net

>>109
練習する日は対戦しない、好調時だけが実力と勘違いするから
対戦する日は練習しない、成果を欲しがって対戦に集中できないから

116 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 00:04:03.29 ID:d56+uqsV0.net

>>111
わざわざマウントをとるためだけにこんなスレに書き込むとか
どんだけ底辺のゴミ虫なの？ｗ
リアルでも一番嫌われて誰にも相手にされてないんだろうなｗ

117 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 00:04:03.36 ID:d56+uqsV0.net

>>111
わざわざマウントをとるためだけにこんなスレに書き込むとか
どんだけ底辺のゴミ虫なの？ｗ
リアルでも一番嫌われて誰にも相手にされてないんだろうなｗ

118 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 02:55:07.39 ID:ahFSAEddd.net

ダメだこりゃ！発狂してマウント取られたと思ってる奴らには話通用しないスレだったんだわw

一生Bフライト前後プップップッw

119 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 03:02:16.59 ID:ahFSAEddd.net

>>117
お前みたいなダサい人間には逆に嫌われたいよw

でも上手いと人が自然と寄って来るんだわw

120 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 03:01:34.13 ID:ahFSAEddd.net

>>117
お前みたいなダサい人間には逆に嫌われたいよw

121 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 11:09:54.59 ID:clhWF8au0.net

怒りの3連投　怒らないでｗ

122 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 11:15:09.69 ID:Ye3XL/eMa.net

やっぱり人間性終わってるな
こんな人間にならなきゃAフラになれないなら一生Bフラで結構だわ

123 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 11:27:03.22 ID:JBptzyr60.net

何回もイライラとかクソゲーばっかり書き込んでる人ならダーツそのものを止めた方がいい

124 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 11:48:49.21 ID:k523j/6k0.net

苛々は体に良くないよ

125 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 20:00:16.42 ID:crQKCFPF0.net

周りの空気も悪くするしな

126 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 20:31:11.42 ID:c330r3RI0.net

だけどイライラしてない奴を見る方が珍しいからな
特にBフラなんか基本イライラしてる

127 ：名無しの与一：2023/09/05(火) 21:55:59.37 ID:LkYpoSzaa.net

イライラしてるのはBフラが多いけど、CUとかキャンセルするのはAフラが多い印象
ヘタクソな自分と向き合ってる分、Bフラの方が真剣な比率高いかも知れん
どっちも見ててダサいのは同じだが

128 ：名無しの与一：2023/09/06(水) 00:43:30.92 ID:tQ4DpZwUp.net

>>110
ありがとうございます。
自分の場合、ひたすらカウントアップだ！って気持ちで練習に臨んでも調子悪いと「いややっぱオンライン対戦じゃないと楽しめないな！」とか余計なこと考えて、中途半端な具合のままオンライン対戦を始めてしまう愚かなところがあるので見直します。

129 ：名無しの与一：2023/09/06(水) 00:48:51.06 ID:tQ4DpZwUp.net

>>115
ありがとうございます。
自分もメリハリを意識して練習していこうと思います。参考にさせて頂きます。

130 ：名無しの与一：2023/09/08(金) 02:00:47.69 ID:x/Cg5BXO0.net

Ｂフラが○○さんの腕欲しいわ、リリースいいわとか言ってたけど
お前にその腕付けてもＢフラのままだと思う

131 ：名無しの与一：2023/09/08(金) 21:13:20.35 ID:4nCTkwXWa.net

今日カウントアップ5ゲームやったらノーブルで終わったわ。40ラウンド連続ノーブル
そしてカウントアップ平均も500切るというね
3時間パックで入ったのに一気にやる気なくなって30分もしないうちに帰宅
イライラはしないけどやっぱ上達しないとつまらない気持ちしかないから投げる時間どんどん少なくなってくわ

132 ：名無しの与一：2023/09/08(金) 22:41:02.59 ID:zegUMlGMd.net

>>131
普段から運動しないでしょ？
物を投げる感覚の前に日常生活的な筋力さえ弱いと何やっても下手だよ

133 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 01:39:43.85 ID:ZR8y9qA20.net

一人投げしてて平均点でテンション下がるぐらいメンタルがドン底ならカード通さずに延々と1501でも投げてりゃいいのに

下手だった結果やダメージをある程度リセットしたりコントロールして
自分の機嫌を自分で取るぐらいのことしないと何やってもしんどいんじゃないの

134 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 09:39:14.16 ID:1Z9lIO4ta0909.net

>>131
所詮趣味だし楽しくないなら投げなくて良いっしょ
ただ、不調の時はスローの悪い部分が強く出てるから、問題や改善ポイントを発見しやすいんだよな
そこで入る入らないって結果しか意識しないのは成長のチャンスを捨ててる事になるわ

135 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 10:28:42.12 ID:x1vqKY3c00909.net

>>131
レーティングどれぐらい？
さすがに４０ラウンドノーブルは経験したことないな
Cフラの時から

136 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 11:08:18.19 ID:/akR8j9E00909.net

平均５００切ったなら６ぐらいじゃない？

137 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 16:03:24.07 ID:/akR8j9E00909.net

Ｂフラの人にさチョイスで０１選んだら舐めプだ言われたからさ
ブルパ出せる実力付けてから言えって言ったらムッとしてて
１１０スタッツ打ったら　途中で適当投げｗ
最後は不貞腐れてたｗ

138 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 16:49:18.82 ID:N42Ll9ox00909.net

つか40ラウンドノーブルって、120本投げてノーブルだよな
それでよく今までカウントアップ500も維持してたことに驚きｗ
なんだか10年15年ずっとCフラの話も含めて大袈裟っぽいんだよなあ
本当は1〜2年ですぐ結果求めてたけど上手く行かないとかなんじゃねーの？

139 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 19:31:43.47 ID:QflRIDJr00909.net

ノーブルの具合にもよるんじゃねーの？
1ビット2ビット外しならそこまで悲観する事も無いけど、
数センチ以上外れてたりトリプルリングの外に行く奴が
あるとかだとキツいわな

140 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 20:12:22.08 ID:zPJZo2Xna0909.net

真面目に狙ってたのは1,2ゲームだけで後は適当に投げてたんじゃねーの？
自滅ムーブしといて「ホラこんなに悲惨なんだよ！」みたいなアピールするヤツいるじゃん

141 ：名無しの与一：2023/09/09(土) 20:29:07.06 ID:zPJZo2Xna0909.net

隣のBフラが1時間近く1人対戦してるけど、全然入らず9割以上キャンセルしてて草
都合良い結果だけ集めた記録なんざ無価値なんだから指押しで時短すりゃ良いのにw

142 ：名無しの与一：2023/09/10(日) 20:50:53.96 ID:/Ns+oHd00.net

自慢じゃないが俺は対戦で01でスタッツ8点代出したことあるしクリケでフルラウンド使ってスタッツ0の時もあるぞ
何なら1501も何連続かでノーブルで終わったこともある
流石に井の中の蛙過ぎるわ。自分が体験したことないから嘘乙ってガキじゃないんだからさ

143 ：名無しの与一：2023/09/10(日) 23:17:17.81 ID:/wMOJCkT0.net

01でスタッツ8点

144 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 00:17:59.65 ID:2kUPww+ka.net

井の中の蛙とか言いながら結局自分の体験でモノ語ってて草

145 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 01:43:04.05 ID:GVvvTMNWd.net

>>144
お前ら練習したって焼け石に水

146 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 08:15:48.36 ID:KtqZFgqsa.net

>>144
頭相当悪いなお前

147 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 09:17:45.33 ID:BRaEpFRG0.net

>>142
そこまで異様な下ブレしててアベレージで本当にBあるなら、上のスタッツも打ててるでしょ
調子がいい時あるなら楽しいでしょ

148 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 12:10:06.77 ID:2kUPww+ka.net

>>146
どこら辺が？
まあ答えられないだろうけどw

149 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 12:51:03.73 ID:sJ82UAzka.net

君は見たことないし体験したことないからからそんな下振れあり得ないって思ってるんでしょ？
上振れなら信じるの？
まぁこういう人種は何でも疑いから入る浅ましい人間には何言っても無駄なのがわかる
はよ死ね

150 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 13:02:12.49 ID:BRaEpFRG0.net

アベレージ考えたら上振れもあるだろうから、良い方を覚えて悪い方なんか忘れればいいじゃんって話なんだけど

クソみたいに機嫌悪くするだけなら過去の記録なんぞ要らんでしょ

151 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 13:19:34.35 ID:nixP82VT0.net

>>141 １２，３でいるよ　３０１とかやってる　見た感じ１０前後しかなさそう

152 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 15:46:19.04 ID:2kUPww+ka.net

>>149
沸点低すぎて草
「体験してない」って経験で語る相手に「体験してる」って経験で反応してるから、経験でしか語れてないのは同じだろってツッコミだよ？
理解できなかった？

153 ：名無しの与一：2023/09/11(月) 16:59:25.35 ID:09xh9gTj0.net

アベレージを中心に均等に上下ブレするものと思いがちだが、ほぼアベレージちょい上をキープしながら時々大きく下手をうつタイプは割といる。
でもそれは投げ方に応じて外れる方向に傾向が出ているせい。
外す時に低得点ゾーンに行きやすい人は結果的にそうなる。

Bは投げたダーツの6〜8割弱は外してるんだからほぼハズレ点を集計してると言ってもよいスタッツを物差しにするのは無駄
まだまだブル本数やセンターカウントアップの集まり具合だけで考えた方が健全な時期よ。

154 ：名無しの与一：2023/09/16(土) 16:45:30.65 ID:5RBVCNVma.net

俺レベルになると上を打っても下を打っても何も感じない
みんな自分に期待しすぎなんだよ。身の程をわきまえたらいいよ

155 ：名無しの与一：2023/09/18(月) 04:34:36.26 ID:gWQuN4Zya.net

表情筋死んでそう

156 ：名無しの与一：2023/09/28(木) 07:21:48.88 ID:p1K3qa7f0.net

笑うがワロスなら怒るはイカロスだよな

157 ：名無しの与一：2024/02/16(金) 10:42:49.64 ID:EKYDT7jS0.net

Aフラ行ったのかとおもったら今日のデーターだった。

158 ：名無しの与一：2024/02/17(土) 07:16:08.27 ID:466by+q30.net

明日以降も続ければいずれA行けるな！

159 ：名無しの与一：2024/02/23(金) 09:13:46.18 ID:B+YOn0060.net

自分対自分の301流行ってるのか？

160 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 07:21:56.38 ID:/h+bWrK50.net

とにかくさ、楽しんでほしいよね
久々にやったらBに落ちました

161 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 07:25:19.51 ID:/h+bWrK50.net

CもBもAも仲良くやってね

162 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 07:32:17.92 ID:/h+bWrK50.net

レートは個人的な目標として設定しただけで、別にAフラが正義ってわけじゃないと思います。むしろボリュームゾーン的にBフラが正義かも？
楽しんでほしいよね。別にダーツメーカーの回し者じゃないけどさ。

163 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 10:13:29.41 ID:iCINnhuJ0.net

ボリュームゾーンだとCが正義じゃね？

164 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 16:23:58.21 ID:fYUBAfyK0.net

楽しければ正義
投げてイライラ君は辞めてこの前隣がそれだった

165 ：名無しの与一：2024/03/01(金) 22:05:26.83 ID:cWiDZWoM0.net

最近ほんとダーツ楽しくない。というか辛いまである

166 ：名無しの与一：2024/03/02(土) 09:56:43.23 ID:wZ18gs2r0.net

>>165
具体的にどう辛いん？

167 ：名無しの与一：2024/03/02(土) 12:02:23.53 ID:pF3wJyYs0.net

>>166
投げれば投げるほどどんどん下手になっていってる。元々大して上手くもないのに
昨日なんかトリプルリングの外まで吹っ飛ぶスローが何度もあった
頭打ちで下がる一方だしここ数年投げに行ってもイライラしかしないしもう潮時かなって感じ

168 ：名無しの与一：2024/03/03(日) 16:46:22.61 ID:79wtQX0E00303.net

>>167
身体が辛いわけではなくて、成長が感じられないことによる気持ちの問題か
やみくもに練習するのではなくて、ちょっと引いてダーツを見るのもいいかも

169 ：名無しの与一：2024/03/03(日) 21:38:58.56 ID:iCtG2CGZ00303.net

定期的に何年もイライラしてるみたいなこと言ってるやつ沸くけど、いつになったら別の趣味見つけるの

170 ：名無しの与一：2024/03/05(火) 00:58:20.66 ID:4mI3Xy2L0.net

確かに
趣味でイライラするほどなら、他の趣味見つけたほうが良いわな

171 ：名無しの与一：2024/03/05(火) 12:01:42.41 ID:IEj2tbuX0.net

そういう奴出てくると俺も毎回書くけど楽しみ方なんか人それぞれ
投げるだけで楽しい奴もいれば上達するのが楽しい奴だっている
お前が他人の趣味を決めんなって話

172 ：名無しの与一：2024/03/06(水) 23:15:53.94 ID:nTaAuFUR0.net

本人が楽しくないって書いてるのに何言ってんだコイツ

173 ：名無しの与一：2024/03/07(木) 14:33:12.85 ID:BN8EQhPA0.net

伸び代ない人が上達することを楽しみにしちゃ駄目でしょ。上級者様の誰でもAフラになれるなんていう戯言信じちゃってる人？
下手なりに楽しむ方法なんかいくらでもある
俺なんかいつCフラに落ちてもおかしくないぐらい下手くそだけどウォールブレイカーやハイバージャンプアップで自己ベスト更新するだけで超楽しい

174 ：名無しの与一：2024/03/12(火) 20:31:26.37 ID:YSr5vyy60

少子化対策た゛のと憲法の下の平等を無視した世代による公平性すらない私利私欲に満ちた税金泥棒利権に反対しよう！
金持ちは莫大な財産を相続するための後継者を作ってるし虐待だのいじめだのとは無縁の富裕層向け私立校に行かせてるわけだが
こいつら税金泥棒がやろうとしているのは歴史的ハ゛カの黒田東彦によって1兆円にも達した資本家階級がいくら金があろうと
使えなければ紙切れだからどうにかしろという莫大な資産を末代まで盤石なものとするための奴隸開発だからな
要するに資本家階級からの要求によって女性を家畜化して儲けてきた結果、少子化が進んだ現状に対してまた白々しいこと始めたわけよ
賄賂癒着してる資本家階級の莫大な資産に切り込むとかと゛の党も ─言も語らないあたり金まみれ世界最悪腐敗国家ぷりが分かりやすいだろ
末代まで家畜のお前ら労働者階級同士で税金やら融通し合うことで未来の不幸な家畜を増殖させようというのが少子化対策の本質な
資本家階級は分離課税で所得税など払っていないか゛労働者階級が払う所得税ってのは正式名成り上がり防止格差固定目的税というんだぜ
(ref.)　Ttps://www.сall4.jp／info.php?tyＰе=iTеms&id〓I0000062
tＴps://haneda-project.jimdofrｅe.Сom/ , ttps://flighΤ-route.com／
ttрs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/

175 ：名無しの与一：2024/04/05(金) 20:10:40.84 ID:nwf11EUI0.net

才能ない自分はC～Bスパイラルが限界だ
Aフラになれる人が羨ましい

176 ：名無しの与一：2024/04/11(木) 16:37:50.76 ID:XQacWJkF0.net

>>175
どれくらいダーツやってて、才能ないからと限界決めてるのか分からんけど、
B行けるんならAも行けるんじゃね

177 ：名無しの与一：2024/04/14(日) 02:48:59.32 ID:1R2VPiFN0.net

”才能”なんて抽象的な言葉で片づけるからB止まりなんだと思うわ
具体的に何ができて何ができないのか言語化するのが先だよ

178 ：名無しの与一：2024/04/14(日) 10:03:02.48 ID:osGTpQhK0.net

まあ精密競技ができるくらいの身体の器用さを幼少期にある程度高められたかどうかみたいなとこはある
生まれつきの才能とは言えないが、いい歳した大人になってから考えて長時間猛練習したところでポンポン上がる能力でもない
これのせいで行き詰まるレベルが人によってバラバラだから、これくらいにはなれるとか迂闊に言えない
停滞する段階に来たと自覚してる人のことは応援することしかできないので、頑張ってください

179 ：名無しの与一：2024/04/15(月) 22:10:10.16 ID:aPZ6lwP70.net

停滞期長いとモチベーションも消え去って自然消滅するのが現実だよな。俺もその一人
前は毎日投げてたしハウスや大会もよく出てたけどさ
ある日こんだけ投げてるのに何も上達しないゲームなんでやってるんだろって思い始めてからは真っ逆さまだった。今じゃ月に1回投げればいい程度
だけどこれぐらいの付き合いの方が正直自分は合ってたわ

180 ：名無しの与一：2024/04/20(土) 20:13:07.95 ID:DfoMxmZo0.net

>>179
月に1回投げに行ったとき感じはどう？
やっぱりダーツ楽しいな〜面白いな〜とはならないのかな？？

181 ：名無しの与一：2024/04/21(日) 20:26:51.76 ID:qoNTsEnj0.net

>>175
ダーツに才能なんて要らないだろ
バスケでダンク決めるとか、100マイルのフォーシーム投げるとかを才能言うのは分かるけどさ
華奢な女子でもＡフラ何人もいるのが証明してる

182 ：名無しの与一：2024/04/22(月) 11:12:47.27 ID:4G/qJeqG0.net

>>180
酷いとワンスローでやっぱつまらんなって再認識して別のブース移動したりお酒メインに切り替えてる
もうここ数年はダーツ楽しいと思えたことないなー

183 ：名無しの与一：2024/04/23(火) 14:02:42.36 ID:zIZbZtjg0.net

月1回誰かと投げるとかバーに投げに行くとかでもなけりゃ、完全にダーツやめても別にいいんじゃね

184 ：名無しの与一：2024/04/23(火) 22:11:58.12 ID:+1DbhJbK0.net

>>181
女のピアニストが何人もいるからピアノに才能要らないみたいな例えしてるぞ

185 ：名無しの与一：2024/04/24(水) 00:57:31.16 ID:jaGo4rcC0.net

>>182
俺の場合だけど、ダーツの他に趣味持ってるから、行ったり来たりしながら継続出来てるのもあるな
ダーツだけだから行き詰るんじゃね？もう一つ趣味持つことをススメるよ、参考までに

186 ：名無しの与一：2024/04/24(水) 06:32:40.84 ID:nxgqfenYd.net

>>184
プロの上の方で戦うには多少は才能も必要だろうけど、Aフラくらいならコツコツ練習すればなれると思う

187 ：名無しの与一：2024/04/26(金) 14:06:02.73 ID:+sH9h2dP0.net

>>183
まぁほぼ辞めてるようなものだしね。もうあんまり深くダーツと関わろうって気持ちはもうないかなー
月1での投げも友人に付き合ってる程度

>>185
ド屑もいいとこだけど最近はパチスロばっかりやってるわ
正直お金使ってイライラするの馬鹿らしいって思ったんだけど不思議とダーツより全然イラつかないから俺としてはすごい健全な趣味

188 ：名無しの与一：2024/04/26(金) 23:37:25.33 ID:K3RttFum0.net

ピアニストの例えで言うならAフラは音大合格くらいのイメージ
プロになれなくても受かる、幼少期に鍛えてると楽、大人になってから始めてもどうにかなる人は少なくないが、頑張って無理な人も普通にいるだろうなって程度

189 ：名無しの与一：2024/04/27(土) 00:33:06.67 ID:cLjII/1Ld.net

>>188
いくら何でも音大合格は盛り過ぎじゃない？
今ちょっと上手い人だと数ヶ月もしないうちにAフラなんてよくある話だし
最初は仕方ないと思うけど、Aフラに絶望的な壁を感じ過ぎだと思う

190 ：名無しの与一：2024/04/27(土) 01:07:38.84 ID:YNvrdo7e0.net

>>189
ちょっと上手い人の中にはダーツでなくても他のことで体内感覚鍛えられてる人が含まれてるからねー
上の例で言うと「幼少期に鍛えてると楽」に含まれるつもりだったわ
若い時にって書いた方が良かったかな

191 ：名無しの与一：2024/04/27(土) 21:37:58.87 ID:FIXdQHZk0.net

さすがに音楽よりスポーツで例えたほうが分かり易そうスレ的に
ダーツのプロになってる人で、音楽で才能発揮してた人よりはスポーツ得意だった人の方が多数派だろうし

192 ：名無しの与一：2024/04/27(土) 22:28:54.76 ID:BkJlxAtW0.net

バットとかラケットで大雑把に右や左に打ち分けることが出来る程度がB〜BBぐらいのイメージ持ってるわ

低いレーティングのうちにブルやトリプル外したことにいちいちダメージ受けすぎて、
深刻に細い事考えてドツボにハマってるのが万年Bとか万年C

年取っても継続しやすいけど人によってはイライラしやすい競技だから、つまらんと感じたらやらんでもよい

193 ：名無しの与一：2024/04/27(土) 23:03:46.18 ID:YNvrdo7e0.net

大雑把にってコート内とか関係なく方向だけ打ち分けってこと？
打面も許される角度も広過ぎてピンとこないな…ボードの右半分左半分にダーツ打ち分けるのより易しいんじゃない？

194 ：名無しの与一：2024/04/28(日) 09:10:09.86 ID:ddcetc3od.net

得手不得手がある以上他の競技と比べるのって難しそう
ダーツの話に戻るけど伸び悩んでる人って細かいところにこだわりすぎてるのかなって思う

195 ：名無しの与一：2024/04/28(日) 10:36:09.28 ID:HiIVjvqR0.net

ダーツで「細かいところにこだわりすぎて伸び悩んでるんじゃない？」を言う段階は
他のジャンルでも「細かいところにこだわりすぎて伸び悩んでるんじゃない？」を言う段階と同程度の難度はある
エントリーの為の筋力の壁が低いからダーツはすぐこの領域に突入するってだけ
自分の体感難度なんか完全に無視

196 ：名無しの与一：2024/04/28(日) 13:26:27.09 ID:ddcetc3od.net

>>195
最初のハードルが低い分そういうところにはまりやすいってこと？
体感難度がっていうのはよくわからないけど

197 ：名無しの与一：2024/04/28(日) 22:17:20.35 ID:uF6L3+rV0.net

抽象的すぎてよく分からん

198 ：名無しの与一：2024/04/28(日) 23:22:01.41 ID:ddcetc3od.net

他の競技と比べるよりボードの左右を難なく打ち分けられるとか、4分割にしたものを打ち分けられるのはそれぞれどれくらいのレーティングだと思ってるかを話した方がイメージしやすそう

199 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 02:59:45.57 ID:DOIyMM+n0.net

手軽と簡単は違うってことでしょ
ダーツは「少し離れたボードに投げるだけ」で手軽な動作だけど、狙った的に当てるのはそう簡単じゃない
そこで手軽と簡単を混同するから実際の難易度と意識に差が出て、より難しく捉えるんじゃない？

200 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 10:07:09.86 ID:0hBLR7Ak0.net

ダーツで精度上げる段階=そう簡単じゃない(相応に難しい)
他の競技で精度上げる段階=そう簡単じゃない(相応に難しい)
というだけで、同程度に難しい
経験者がメンタルの助言しかできない時点で相応に難しい技術の習得に挑戦してる

プレイヤー業界で技術習得メカニズムが言語化されて上達マニュアルが普及するくらいまでいけば「そんなに難しくない」「簡単」と言える技術レベルになるんだろうけど

201 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 10:10:54.84 ID:WvZDxAEXd.net

>>200
でもBフラってまだ精度以前の段階じゃない？

202 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 10:57:26.41 ID:0hBLR7Ak0.net

>>201
「精度」を全段階に適用してない貴方とは言葉の認識にズレが生じたと思う
こちらは精度レベルの高い低いで上から下まで全て表現していたので
トリプル外常連からからトリプル内に収束してくる段階でも精度で言えば上がってるという表現をしていたつもり

どちらにせよ経験者がメンタルの助言しかできない時点で、それがダーツという競技の中で基本動作とされてようが他人が言語化して教えられるレベルの簡単な技術ではないってこと

203 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 11:55:17.39 ID:WvZDxAEXd.net

>>202
じゃあその前に言ってるダーツで精度を上げる段階っていつのことを指してるの？
それに人によってアドバイスなんて違うんだからおおざっぱなことしか言えないよ

細かいところって表現したのはメンタルとかじゃなくて、リリースポイントがどうとか肘の角度がどうとか言う人を見かけたことがあるからで、ここの人がそうとは限らないからあえて書かなかっただけだよ

204 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 12:22:34.30 ID:SNsZ2uV0dNIKU.net

194だろ
細かいところ気にしすぎ

205 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 17:26:09.30 ID:WvZDxAEXdNIKU.net

>>204
194が言いたいこと理解してるなら教えてくれればいいのに

206 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 17:28:00.27 ID:DOIyMM+n0NIKU.net

>>202
「精度を上げる段階」と言っておきながら、全レベルを対象にしてる時点でお前自身が段階を整理できてないんじゃね？

>>203
持論だけどダーツには以下の段階があると思ってる
１．ダーツへ適切に力を伝える（ダーツを投げる感覚の習得）
２．ターゲットに入る動作を覚える（自身の正解となるフォーム作り）
３．動作を安定させる（再現性の向上）
４．結果を安定させる（その日のコンディションに合わせた微調整の方法を習得）

伸びない人は１〜４を纏めてやろうとしてる気がするな

207 ：名無しの与一：2024/04/29(月) 22:58:07.76 ID:WvZDxAEXdNIKU.net

>>206
いろんなことを同時にやろうとしてるっていうのは確かにあるかもね
上達を段階で区切るのは難しいと思うけど、個人的に2と3は同時進行でもいいのかなーと感じた
自分が正解だと思うフォームも投げ込むにつれて変わってくることもあるだろうし

208 ：名無しの与一：2024/05/01(水) 08:00:50.98 ID:n1Yt54C40.net

>>207
ザックリと段階を挙げたけど、実際にはフォーム改造やバレル変更とか変化が発生したタイミングで１から振り返って段階を上げるのを繰り返して上達する感じ
上達していけば前段階の時間は減るけど一切やらないわけじゃないかな
初級者(C〜B)は１〜2、中級者(BB〜A)は2〜3、上級者(AA〜SA)は3〜4が練習のメインになると思ってる

あと「正解のフォーム」としたけど万古不変のフォームなんて存在しないから、「現時点で入ると思うフォーム」ぐらいで捉えてもらえれば

209 ：名無しの与一：2024/05/01(水) 12:14:26.20 ID:CJmYAd9y0.net

C〜Bなんて矢に力を伝える以外いらんと思う

目線の真っ直ぐと関節にとっての真っ直ぐがズレてるとか高身長でもないのに目と同じ高さにブルがある気になってるとか
っていう感覚の勘違いを埋めるレベルがAフラ近辺

正解のフォームなんて言葉はもっと後でいいと思う
下手すると真っ暗闇の状態で奇跡のフォームさがして試行錯誤する万年B〜Cが出来上がる

210 ：名無しの与一：2024/05/01(水) 19:27:37.91 ID:aMy05wzQ0.net

こんだけ偉そうに講釈垂れてても自分と同じBフラなんだと思うと草生えるわ

211 ：名無しの与一：2024/05/02(木) 10:29:22.98 ID:ElEpPvE80.net

Aフラかもしれんだろ

212 ：donguri!：2024/05/02(木) 10:34:57.16 ID:C1I1p3O50.net

みんな細かいこと考えすぎじゃない？

213 ：名無しの与一：2024/05/02(木) 10:47:36.14 ID:ElEpPvE80.net

>>212
その細かいこととは具体的に？

214 ：名無しの与一：2024/05/02(木) 11:24:00.17 ID:Uz03MRo+d.net

ダーツって状況別練習できる程度には投げ方突き詰めないと他のトレーニング始められないから
フライト問わず大体皆細かく考えてるし、考える必要あるよ
下手な側が考え過ぎ扱いされるだけ

他の競技は詳しくないけど的スポやゴルフはそういうもんなんじゃない？

215 ：名無しの与一：2024/05/02(木) 23:31:39.37 ID:Y67If85c0.net

>>209
＞目線の真っ直ぐと
これは物理的な知識の範疇だから、初めから知っておいた方が良い
知らないと意識できないし、意識しないと感じ取ることも出来ない

＞奇跡のフォームさがして
各レベルで考える部分や要求される精度に差があるだけで「こう言う動きをする(したい)」を考えるのは大事
沼るのは優先順位を決められずに全て同時に取り込もうとしているか、習熟する前に次の課題を始めてリソース不足に陥ってるかだよ

216 ：名無しの与一：2024/05/02(木) 23:42:42.69 ID:Y67If85c0.net

>>213
多いのは手首から先の部分をアレコレ考えてることだと思う
グリップなら「セットアップ時にしっくり来ない」「テイクバックで握りこみが」「リリースの時に〇〇指が」
手首なら「テイクバックで内側に捻ってー」「フォロースルーで払う動きがー」「セットアップで力みがー」

その気にしてる部分の悪影響は何か、それが改善されることで何が良くなるのかを整理できてない気もする

217 ：名無しの与一：2024/05/03(金) 00:06:45.80 ID:TvrO/WZk0.net

>>214
下手な人が考え過ぎと言われやすいのは、そこより先に意識する部分あるだろってケースが多いから
セットアップの位置がバラバラなのに「グリップの向きがー」とか言ってたら「お、おう」ってなる

218 ：名無しの与一：2024/05/03(金) 08:51:22.57 ID:l0RnGpxF0.net

本人がグリップを気にしてるなら、セットアップはその時点の本人が及第点付ける程度に構えと飛びが連動してるんじゃないかな
そういう人の場合、グリップの向きが力まず安定しそうなセットアップ位置やスタンスを絞り込む作業の最中かもしれないわけだし
「お、おう」じゃなくてセットアップ位置を何故バラバラにしてるのか聞いてみたら？

219 ：名無しの与一：2024/05/04(土) 03:22:05.85 ID:6cLq4Gxz0.net

>>218
端から見て及第点じゃないからそう思うって話
ターゲットに入れるためにはリリース時のダーツを発射する高さ・方向・角度・速度を合わせる必要がある
スタート地点がズレてんのにゴールを合わせようとしても、途中のルートが毎回異なって精度なんて上がりようが無い
そしてグリップが毎回揃ってない事よりも、それ以外の部分でブレてる事の方が多いんだから、ブレの大きい部分から先に着手するべき

そもそも意図的にグリップを作るのは力みに繋がりやすいから初級者のNG行動の一つだと思ってる
ダーツに力が伝わらない、まともに刺さらないって状況じゃない限り、グリップの形や向きは後回しで良い

あとリアルじゃ頼まれても無い事をこっちからは言わないかな、教え魔認定されたくないし

220 ：名無しの与一：2024/05/04(土) 10:15:45.96 ID:Gt53u5vd0.net

良し悪しは別にして、そもそも持ち方探してる人って1つの持ち方で色々なスローを試すもんじゃね
だから側から見るだけの他人がセットアップ位置がバラバラ「になっちゃってる」かどうかって判断できなくね
本人は揃ってるつもりでバラバラになのか、ただ色々投げてみてる最中なのか程度は判明してないと

221 ：名無しの与一：2024/05/04(土) 12:43:27.33 ID:mWWYuxiY0.net

>>211
それはそれでスレタイも読めない障害者だから結局草なんよ

222 ：名無しの与一：2024/05/04(土) 15:22:32.95 ID:k10OHoq8d.net

誰かを馬鹿にしたところで上手くなるわけじゃないのにどうしたの？
自分に合わなそうな意見ならスルーしとけばいいだけよ

223 ：：2024/05/06(月) 14:49:55.69 ID:5ZvDb9Le0.net

>>220
一つの持ち方を試してるのにバラバラなのは「そうなっちゃってる」でしょ
グリップに合わせてセットアップ位置を変えようとして揃ってないなら「グリップ以前に同じ位置で構える動作が身についていない」だし
毎回セットアップ位置を変えてるなら「Bフラは毎回動きを変えて良し悪しを即断できるレベルじゃない」よ

そもそもグリップを考えるのが「実力に対して細かい事を考え過ぎ」って話
基本的にフォームの悪い部分は後の動作に影響が表れやすいから、失投時に手首から先でミスをしていると思い込むが、大半はそれ以前の動作を反射的に補正しようとした結果なだけ
例：外に払う、手首を捻る(所謂スマッシュ)、置きに行く(手首が返り切らない)

なのでグリップに時間割くより、スロー動画を撮って、3本でズレが大きい部分から修正する方が精度向上しやすいと思うわ

224 ：名無しの与一：2024/05/06(月) 16:05:15.72 ID:f7/S7A8kd.net

個人的に自分で毎回確認できるようなものは色々試していいと思うわ
飛びとかリリースみたいなふわっとしたものをどうこうしようとするのは微妙
結果がわかりにくいから試すと言ってもひとつずつね

225 ：名無しの与一：2024/05/06(月) 18:54:41.04 ID:Wae+hhNS0.net

例を読むに、222は変に力入れた凝ってるグリップ作りばかり想定してるのかもね

226 ：名無し：2024/05/09(木) 09:08:43.01 ID:zpIfy1mj0.net

恐獣ルガノーガーはデルタモンに似てるよ

227 ：名無しの与一：2024/05/10(金) 02:45:33.46 ID:5rd9JUfi0.net

>>225
グリップ圧の強さはあまり関係なくて、決まった形を作る時点でその形を維持するために多少なりとも力を使う事になる
そして意図的にダーツを持つ形を作るとリリースも意図的にダーツを放す動きを作ることになるため、セットアップ〜リリースまで常にグリップに力を入れる事になる
だけど、その日の調子や感覚のムラが起こるとグリップの力の入り具合を意識してしまうため、出来ないコントロールをしようとして力みに繋がる
むしろ「脱力」「握りこまない」「自然に」等を意識するほど、やってる事(グリップの型作りに力を使う)と意識が相反してコントロール出来なくなる

228 ：名無しの与一：2024/05/10(金) 02:50:59.59 ID:5rd9JUfi0.net

>>224
アレコレ書いたけど、細かい事に拘るのがモチベーションに繋がってるなら何を優先するかは自由だけどね
ダーツが上達しやすい一番の方法は「効果的な練習内容」よりも「ダーツを投げる頻度と量を増やす事」だし

229 ：名無しの与一：2024/05/10(金) 10:18:45.00 ID:Qt9PNz7md.net

>>228
アドバイスの仕方も人それぞれだね
まぁ何書いても結局自称Aフラ以上の人でしかないからお互いやめとこう

230 ：名無しの与一：2024/05/10(金) 17:21:25.20 ID:jF+FxOPK0.net

>>229
自称Aフラって何？初耳

231 ：名無しの与一：2024/05/11(土) 09:24:54.47 ID:wyOLH1eg0.net

てすと
どんぐりレベルが足りませんってなんだ？
どんぐりを植える＝名前欄に「!donguri」で何か書き込む
レベルはってなに

232 ：名無しの与一：2024/05/11(土) 09:42:49.83 ID:kPKU9PEN0.net

グリップを意図的に作ってない人って最初に思わず持った鉛筆持ちをそのまま続ける人くらいでは
不自然な持ち方って意味ならわかるけど

233 ：名無しの与一：2024/05/11(土) 10:30:35.96 ID:wyOLH1eg0.net

あらちゃんと書きこまれてる
何だったんだ？
あの大量にスレッド立ててたのと書き込めなかったバグは？

234 ：名無しの与一：2024/05/12(日) 00:33:45.11 ID:ZRnE9mXN0.net

カウントアップの平均スコアはあるけど
クリケットカウントアップ平均スコアはないの？