△西洋医学なしで癌を治す△

1 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/03(金) 15:17:01 ID:/uvxnqg0.net

おもに、西洋医学における「手術、放射線治療、抗がん剤治療(化学療法)」を
拒否して癌の治療、療養しておられる患者やその家族のためのスレです。
（検査やバイパス手術などのQOL改善のための手術などはのぞきます。）

効果があった療法など情報交換していきましょう。

2 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/03(金) 16:15:39 ID:BDRGAzyI.net

>>1
そんな治療法はありません。
終了。

3 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/03(金) 16:38:49 ID:xdUMQHSv.net

西洋医学に見捨てられた人も含まれるの？

4 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/03(金) 16:43:40 ID:FBgy8cfR.net

ホルモン療法は西洋医学に入りますか？

5 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 14:20:52 ID:EXx172Mp.net

>>3
医者に言われたのか知らないけど、「見捨てられた」と考えるのはよろしくありません
「西洋医学では無理だった」だけです。
他に方法や可能性はいくらでもあるハズです。

>>4
このスレの趣旨においてはありだと思います。
身体を壊すものではありませんので

6 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 16:42:57 ID:lMsj8UHu.net

>>5
> 他に方法や可能性はいくらでもあるハズです。
残念ながらありません。

ホルモン療法は身体を壊しまくります。出鱈目をほざかないでください。

7 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 17:24:23 ID:GibTaJmv.net

東洋医学で治るのかしら？

8 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 17:30:50 ID:lMsj8UHu.net

治りません。
支那から日本の医学部に留学してきている人に聞けばよくわかります。
「中医（東洋医学）が効くんならわざわざ留学なんかしに来ない」
と答えます。

9 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 18:26:03 ID:f2OgxeuH.net

ガンだって色々物凄い種類あるんだから治る人は治ると思う
逆に西洋医学のガン治療は臓器毎じゃなくて
組織とか遺伝子毎に治療の方針を組み立ててもらいたい

10 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 18:42:46 ID:lsFfK0oN.net

思う、って…
自分の腐った脳内を根拠に妄想を騙るなｗ

11 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 20:00:08 ID:PYFwWVY4.net

２ちゃんて、反論がある時に、何か悪口を付け加えないといけないルールとかあるの？

12 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 20:09:01 ID:EXx172Mp.net

自分と違う意見のものが、「お人」ではなくて「敵」なのでしょうね。
そういうお方は相手にしない方がいいですね。
お互いにお話会いをして知識を深めていこうとする気持ちを持ち合わせておらず、
自分の意見に反するものを攻撃しようとする構えしかしておられないようですので。

13 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 21:01:21 ID:f2OgxeuH.net

腐った脳も何も免疫が活性して
その免疫がガンを敵と認識していて尚且つガンの進行が免疫がガンを倒すより遅ければ
理論上はガンを倒せるはず
人の身体なんて個体差ありまくりで
普通の風邪薬でさえ効くか効かないか差があるのに
ガンにだけ個体差がないと考えるほうがおかしい
ただ現状は免疫の数とガン細胞の数の差と
ガン細胞が正常細胞と区別をつかなくさせてる標識を
免疫が東洋医学だけでどう見分けてるのかが疑問だが
医学なんて氷山の1角も解明されてないし何かあるのかもしれんね

14 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 21:05:05 ID:lMsj8UHu.net

>>9
あのね、いくら２ｃｈでも、人の命が関係する話題なんだから、何も知らずに自分の思い込みを書き込むのはやめてね。
>>9が何を持って「西洋医学」と称しているのか知らないけど、現在の日本の標準的治療ではね、肺癌なら肺用の治療、
子宮癌だったら子宮用の治療をしてるってわけじゃないのよ。
ちゃんと組織を顕微鏡で分析して、肺癌なら組織から小細胞癌、と非小細胞癌に大別してそれぞれ治療戦略が異るの。
子宮癌なら頚部癌と体癌はそれぞれ組織形が全く異なっているし、治療法も違うの。
それにどこから聞きかじったか「遺伝子毎」の治療方針って何？当然遺伝子が狂って発がんする訳だけど、それは表現型
として組織に表現される訳でね、それが扁平上皮癌とか、腺癌とか、移行上皮癌とかになるわけでね、そして組織型ごとに
治療戦略が異なるわけなんだよ。つまり、「遺伝子毎」に治療方針を組み立ててるということになるんだよ。
まったく癌に関するいろはの「い」の字も知らずに、「セイヨウイガクなしで癌は治る」などとノーテンキにほざいて、
ほんとの癌患者さんに申し訳ないと思わないのかい？

15 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 21:09:56 ID:lMsj8UHu.net

>>13
それからね、「免疫がガンを倒す」なんて、どういうことかわかっていってるの？
「免疫がガンを倒」してくれるなら、お菓子食べて散歩でもしてる間に知らないうちにラクーに免疫がガンを
無くしてくれるとでも思ってるの？以下は他スレからのコピペだけど、置いておく。

132 名前： ◆8qFfDFU4uI 投稿日：2009/06/16(火) 20:01:47 ID:EZUH/2Hj
「免疫力を高めて」「癌免疫を強化して」とかの触れ込みに一般人はすぐだまされちゃうんだよな。
「免疫」と聞けば、すぐ副作用がなさそうとか、安全とか、苦しまずにすむとか勘違いしちゃうんだよね。

だが、インフルエンザにかかって高熱が出て苦しむのは免疫の作用だ。その免疫がいきすぎて免疫細胞から放出される攻撃因子である
「サイトカイン」が出過ぎると、その毒性によって死に至ることもある（サイトカインストームという）。最近の新型インフルエンザで死んでしま
う者の中にはこの「サイトカインストーム」が原因のものがあり、高齢者より免疫力が強い若者のほうがむしろこれに陥りやすい。
もしも癌ができていて、有効な「免疫療法」があるとすれば、ウイルスなんかよりもはるかに体積が大きい癌細胞が大量に死滅させなければ
ならないわけだから、大量のサイトカインが発生し、ものすごく高い熱が出て、その反応のため死んでしまうかもしれない。
だから、キノコを食べて癌免疫をアップ、とか体を温めて癌を撃退、副作用はほとんどない、などというのは全くの出鱈目。

じゃあ予防のために免疫力アップ、というのも果たして本当かどうか・・・。免疫というものは攻撃力であり、サイトカインストームの
例を出したように、自らの体も傷つけてしまう一面もある。その攻撃力のひとつが、食い物で癌が撃退できると騒いでいるものが目の仇
にしてる「フリーラジカル」だよ。フリーラジカルが無ければ免疫力を発揮しようが無い。慢性炎症があって、常に免疫力が働いている
状況下ではフリーラジカルのため、体がいたむことがある。最近の研究ではいわゆる「歯槽膿漏」を放置していると動脈硬化がすすみ、
冠状動脈疾患が増加するということが示唆されている。また「結合組織病」というのは免疫力が強すぎて暴走した病気である。

このように免疫と健康というのは微妙なバランスの下によって成立している。ただ強くなればいいってもんじゃない。抑えるところは抑えること
も必要。だから癌などを攻撃する（ナチュラル）キラー細胞という免疫担当細胞もあれば、その作用を抑えるサプレッサーT細胞という
ものも存在するのだ。

まあ簡単に言えば、副作用も無く楽に癌を治す方法など無い。
楽に治せます、などと言っているものは全部嘘。

16 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 22:23:51 ID:7e0hWFh0.net

>>13
ほう、ガンにだけ個体差がないと考えるほうがおかしいか（藁

じゃひょっとしたらナメクジエキスがガンに効くかもしれないな？何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。
え？効かない？
じゃこのゲジゲジの足千本はどうだ何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。
ありゃ、これもだめだった？
じゃあこのカマドウマの羽一万枚のんでみ？何せガンにだって個体差があるんだかんな、のんでみなきゃわからんじゃん。

って百年間その個体のガンにふさわしいもん探し続けるってか？（藁藁藁藁藁

17 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:01:59 ID:f2OgxeuH.net

東洋医学を肯定はしないが現時点での西洋医学を肯定することもできない
お前らが思うほど医学は進歩してない
今後遺伝子毎の働きが解明されていって
RNAとかDDSがちゃんと機能するようになれば
西洋医学を肯定するよ
現時点の化学療法も放射線も東洋医学と大差ない
化学療法に関してはやる前に薬が効くか調べる流れになってるから
今後かわるかもしれないけどな

18 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:03:46 ID:VM4e2rTq.net

>>17
いいから涙拭けよw

19 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:20:01 ID:RRSg6XkW.net

西洋医学信仰って怖いね

20 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:22:19 ID:lMsj8UHu.net

>>17
へえ、
> 現時点の化学療法も放射線も東洋医学と大差ない
ねえ。
たとえば、I期声門部喉頭癌は放射線療法だけで9割以上の治癒を見込めますね。
ホジキンリンパ腫で予後不良因子がない臨床病期Ｉ期では放射線療法のみで66％の６年の無再発生存率が得られます。
もちろん化学療法を加えればもっといきます。
その他、白血病も化学療法で40％近くの五年生存率を得られるようになり、骨髄移植も加えれば、もっと予後が良くなります。

んで、大差がないとおっしゃるなら、これ以上の成績を得ている「東洋医学」とやらをあなたはご存知なのですね？

21 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:26:04 ID:lMsj8UHu.net

>>19
科学的エビデンスが皆無の「東洋医学」（その実はタダの詐欺）とやらの盲信の方が千兆倍以上怖いと思いますがねえｗｗｗ

22 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/04(土) 23:54:47 ID:VM4e2rTq.net

だいたいその西洋医学と東洋医学の違いって何よ？
科学的に効能が証明されているのが西洋医学で、
科学的には効能は証明されてないが、効いてくれればいいのに、と祈るまじないみたいなもんが東洋医学かｗ
そういうこととしか思えんのだがね。

23 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/05(日) 00:29:12 ID:XqCefvUu.net

まったくですねえ。
ほんとに効果があんのなら、治療に東洋も西洋もない。標準治療ですよね。
もちろん標準治療には限界もあるし、副作用も付きもの。すベての人に寿命ってもんもありますしね。
そういう限界に付け込んで、治療には西洋のほか東洋がありますよ、お金なちょっとかかりますけどお、などというペテン師が
「西洋医学」「東洋医学」などとほざいてるんですよ。

24 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/05(日) 11:10:19 ID:KO+BM/+U.net

東洋医学だか漢方だかしらないけど、そんなもので誤魔化されてきた江戸時代の人の方が現代人よりもそれらの本質を良く知ってたんだよ。
「薬九層倍」とか「鼻糞丸めて万金丹」
なんて言葉が残ってるように。

25 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/05(日) 13:13:11 ID:VnL5xq5O.net

だいたいよ、虫獄産野菜は危いとか虫獄の冷凍食品に毒が入ってたとか虫獄製品は質が悪いとかさんざん言っててよ、
医療だけは虫獄から来たもんがすげーとか、すばらしいとか言うんかよ。。。
ったく、(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

26 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/07(火) 12:02:17 ID:zTIXgYg+.net

無駄に身体を切り刻み、効きもしない抗がん剤でわざと患者を苦しめ、死期を早めさせ、
散々こねくり回した後「もう治療法が無い」とポイ捨てる西洋医学よりは
東洋医学の方がまだましかと思いますが

27 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/07(火) 13:39:09 ID:6vJWeAJU.net

乳がんの中でも悪性度の高い炎症性乳がんを気功や東洋医学で直そうとして挫折した人のブログ
皮膚転移して悲惨な状態になって初めて化学療法を始めたら症状が劇的に改善
どんどん進行してるのに医学的根拠も無しに「これは大丈夫でしょう」とかいう気功の先生なんて、もはや犯罪的

http://gomachan-blog.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-28a9.html

28 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/07(火) 17:16:20 ID:c+u3fakT.net

>>26
治療法がないのにあたかも治療法があるかのごとく、癌患者さんをだまくらかす「東洋医学」と称する詐欺行為は
大変に悪質だと思いますが。

29 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 00:05:48 ID:Sef0P9Yf.net

まあ気功だか漢方薬の類も全く効かないわけじゃないとは思うけど、
標準治療みたいに何割かの人に奏功するなら、とっくに製薬会社が目を付けて大量に使ってるよね。
だってもの凄いお金になるから。
植物アルカロイドの抗がん剤みたいに、その漢方薬から有効成分を抽出して売り出すはず。

30 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 17:31:59 ID:r3bMD0v5.net

>>29
>気功だか漢方薬の類も全く効かないわけじゃない

いいえ、全く効きません。

31 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 20:51:58 ID:hUP6azau.net

プラシーボなど心療的な点が癌の縮小に少なからず影響することが証明されているので
「全く効きません」「１００％効きません」などという言葉を使うのは論拠なく否定する学のない信望者かただのアホ

32 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 22:44:56 ID:r3bMD0v5.net

プラシーボで効くのなら、なにも「気功」だか「漢方」だかでなくても、ゴキブリの頭でもウジ虫の臓物でも
サナダムシの卵でもなんでもいいわけです。
プラシーボ以上の効果が得られないモノは、科学的には100％無効ということです。
論理的科学的思考を持たないただの馬鹿が、癌を治すだの治るだのほざくのは悪質きわまりない。

33 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 23:10:50 ID:dMGHXVrv.net

>>31
語るに落ちるとはまさにこのことだなｗ
ようするに東洋医学だかなんだか知らねえが、んなもんは「いたいのいたいのとんでけー！」と変わらねえって白状したわけだなｗ

よし、じゃあ俺も、不治のがん患者に「がんよがんよとんでけー！」と言って治してやるかｗ

34 ：がんと戦う名無し：2009/07/08(水) 23:44:47 ID:SZN0j38F.net

フコイダンのアポトーシスはどうとらえたらいいのだろう・・・

35 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/08(水) 23:58:58 ID:dMGHXVrv.net

in vitroでリンパ腫細胞のアポトーシスを誘導したデータが出てからかなりになるが、、in vivoの効果のデータは出て来ない。
効かねえってこった。

36 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 00:12:15 ID:oS7tyfMH.net

上にも書いてあるが、本当に効果があるのなら治療法に西洋、東洋の差別化など全く必要ない。
癌は、よく治る病気だという人がいるがそれはまちがい。治るなら死因の一位であるわけがない。
癌は基本的には治らないんだよ。運のいい人が治るだけ。
それをあまりに治る病気治る病気と騒ぐ者がいるから、きちんとした科学的根拠の
ある治療法で治らないと、別に治療法が
まだあるんじゃないかと勘違いしてしまうのも仕方がないんだが・・・
そんな人をだましてひと儲けを企む奴が、西洋が効かなくても東洋があるなどと虚言を弄しているにすぎない。

37 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 10:30:59 ID:1hC+hHab.net

プラシーボで癌が消滅した例はあるよ。

38 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 10:40:00 ID:fNCmtFCY.net

>>37
ソースプリーズ

39 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 11:10:28 ID:fNCmtFCY.net

ちなみにごく稀なものではあるが、「自然消失がん」というものは存在する。
神経芽細胞腫なんかが有名。
だが、それをもって「プラシーボが効いた」とか「おまじないが効いた」とは言わない。

40 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 11:19:57 ID:+GCmVF1k.net

平日の昼真っからニートがネットで得た知識を披露している光景は
日本の未来の安泰を暗示しているようですね(・´ー`・)

41 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 13:04:12 ID:/O/eJFkA.net

>>37
プラセボが効くんなら、あんたや家族がガンになったら是非「ガンよとんでけ〜」と四六時中唱え、コーラでもサイダーでもいい
から、ガンに効く薬だと思って毎日飲んでろ。そのかわり絶対に病院に最期までかかるな。アホに医療費を使う余裕は今の日本にはない。

42 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 14:59:25 ID:Ss8hVo8W.net

プラセボが効くことは、医学的に認められてるのでは？
だから、治験や臨床試験でプラセボ群を設定してるんでしょ。

この場合の｢効く｣は、｢治る｣じゃなくて｢奏功する｣。
｢効く｣イコール｢治る｣と勘違いするから話がこじれる。

43 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 15:14:22 ID:7vY2iOpK.net

マクロビの偉大さ。　医学で治せないエイズ治療を講演。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E5%8F%B8%E9%81%93%E5%A4%AB

> 1976年、ジョン・レノンが道夫に会いに来る[7]。
> （ジョン・レノンとオノ・ヨーコは、1980年のPLAYBOYのインタビューで、食事はほとんどマクロビオティックだと応え[8]、
> マクロビオティックの料理番組に出演したこともあった[9]。）

> 1988年、世界保健機関の大会で「マクロビオティックによるエイズ治療」という講演を行った[10]。　　www

> コンビニエンスストアのローソンの幹部がローソンを変えようとしたとき、
> 幹部に健康指導をしたことがきっかけとなってローソンを変えるための指導をすることになり、
> これがナチュラルローソンにつながっていった[11]

> 現在はボストンに住む傍ら、マドンナなどの著名人に食事指導、さらに世界各国で講演・セミナー活動を行っている。

> ピ−スアベイ平和賞など、数々の受賞歴がある。
> アメリカで活動が認められ、マクロビオティックの資料は、医療の歴史の資料としてスミソニアン博物館に保存されている。

44 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 15:48:57 ID:fNCmtFCY.net

>>42
言葉遊びをどうのこうのいっても意味なし。

例えば、癌でなくてもいい、高血圧のクスリの開発で二重盲試験をする。
そして開発されたクスリよりも、プラセボの方が効果が高かったとする。
それは開発されたクスリがクスリとしての全く効果がなかった、ということでそれ以上でもそれ以下でも無い。
それとも、プラセボが効果があった、として、小麦粉練って固めた偽薬を高血圧のクスリとして売り出すのか？

とにかくプラセボ効果が世の中に存在する、ということと、道端の草を煮詰めてクスリだと偽って九層倍で
売ることは全く関係がない。

45 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 16:02:50 ID:7A9dG0Kw.net

>>43
発ガン？マクロビオティックブームの影の危険
http://bikennraku.cocolog-nifty.com/dietdiary/2008/12/post-4027.html

>マクロビオティックのカリスマＡ氏と、彼の前妻、そして血のつながった娘さんが、立て続けにガンになった。
>奥様は数年前にお亡くなりになり、
>娘さんも マクロビオティック療法 を諦めて 西洋医学の病院 に入院した、というもの。　←　←　←

46 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 16:10:07 ID:fNCmtFCY.net

>>45
そんなもんだよ。
結局、何が良いとか何が悪いとかいうんでなく、偏った食生活が一番良くないということだ。

47 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 16:58:18 ID:1hC+hHab.net

「少なからず影響があるのなら、100％無効」という言い方をするのは適切じゃない」
というような話を、
「じゃあ、あんたや家族がガンになったら是非「ガンよとんでけ〜」と四六時中唱えてろ！」
とか
「じゃあ俺も、不治のがん患者に「がんよがんよとんでけー！」と言って治してやるかｗ」
とか
言ってもいない飛躍をさせて噛み付いてくる
これじゃあお話にもならないな

48 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 17:27:33 ID:fNCmtFCY.net

>>47
プラセボ効果以上のものを出せないものを、100％無効という。
アホかいな。
そして、プラセボは、ゴキブリでもおまじないでも鳥の糞でも何でも成り得る。
全然飛躍じゃないね。

49 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 17:40:46 ID:SGQ/xj85.net

薬や治療の効果ってのを科学的に定義すると、プラシーボ効果に有意差をもって上乗せした現象がみられることです。
だからプラシーボ以上の効果の無いものは100%無効なのです。
プラシーボ効果があるから「少なからず影響があるのなら、100％無効という言い方をするのは適切じゃない」というのは適切じゃないですね。

50 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 17:44:23 ID:fNCmtFCY.net

ま、プラセボ効果があるから云々、とほざいている時点で、東洋医学だか盗用医学だかしらんが、
そんなもんは全く効かないと言っているのと同じことなんだがなｗ

51 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 17:52:12 ID:b3puY56u.net

まてまて、>>37=47は、プラセボですらガンが消えるんだから、東洋医学ってのニセ薬よりも劣る、そう言いたいんだろ。
それなら大賛成だな。

52 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/09(木) 23:33:55 ID:7S1Moslx.net

動物にはプラセボ効果は全くない。
動物実験でまともなデータが出ないクスリなんて、人間にためす価値はない。
よって鼻クソと変わらぬクスリもどきなぞ、人間に対してのプラセボ効果すら検討する価値は無い。

53 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 11:27:23 ID:Dae2vdnm.net

プラシーボスレになってるｗ

54 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 11:33:55 ID:16z6mqG8.net

>>48->>52あたりが必死でワロタｗ
効かないなら効かないでいいじゃんｗ
よっぽどプラシーボ効果に恨みがあるみたいだなｗ

55 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 11:56:19 ID:vX0Ke/BL.net

アンチ活動っていうのは無報酬でも一生懸命になれるんだよ

56 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 14:00:34 ID:Flcp7f1Y.net

んでがんに効果のある東洋医学というものは何？
ここまで全く出てこないんだが。

57 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 14:33:25 ID:h8o6EP6F.net

なんだかプラシーボばかり総スカンされてるけど、
病気に対する精神的なものが治癒力に大きく影響するのは、あることでしょ。
無効！無効！！100％無効！！！と
必死になってネガキャンすることなのかな

58 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 14:35:00 ID:Dae2vdnm.net

西洋医学信望者は極端だからなあ。

59 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:23:02 ID:qRgdVfAw.net

>>57
その通りであります
だから癌患者様には、ミミズでもハエでもシデ虫でもムカデでも何でもいいから「癌の特効薬」とふれこんで与えればいいのです。
するとプラシーボ効果により、たちどころに強力な自然治癒力が発揮されて、西洋医学で見捨てられた癌が治っちゃうかもしれません。
あ、タダであげればありがたみがうすれ、プラシーボ効果が弱まっちまいますから、一服伍阡圓くらいぼったくり、もとい、伍阡圓くらいで頒けて差し上げましょう。
高くなんかありませんよ、何せプラシーボ効果を最大限にひき出すためには最低このくらいしますから。これも患者様のためであります。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

60 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:36:25 ID:qdABR97H.net

>>58
西洋医学の助けを借りて生まれてきたのに何いってんの？

61 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:45:27 ID:OYnb9Iqx.net

>>59
なんでそんなに必死なんですか？

62 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:49:13 ID:jNKpsPC1.net

ところで>>37
プラシーボ効果で癌が消えたって、どこのどういう状態の癌が消えたの？
ちゃんとした症例報告になってるの？

63 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:52:23 ID:16z6mqG8.net

なんだかなあ。
長文で必死で煽られるようなこと書いてるかな？
怖いので退散する。

64 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 15:55:59 ID:h8o6EP6F.net

>>60
日本は元々自宅出産が普通で、助けを借りてたのは産婆さんだよ。
西洋医学が勝手に割り込んできただけだよ。

65 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 16:02:37 ID:Flcp7f1Y.net

だからどうでもいいけどさ、
西洋医学無しでも治る東洋医学って、具体的になんなのよ。

66 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 16:15:02 ID:8Wj0rYVE.net

>>65
た〜くさんありますよぉ。
何せ>>37様によると、プラセボ効果で癌が消えると仰せですから。
センブリでもヨクイニンでもウイキョウでもケイヒでも何でもいいんです。
これは癌に効く、といって患者さんに投与すりゃいいんですよｗ
>>59さんの言うように、さらに高い代金をふっかければ完璧ですねｗ

67 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 19:26:29 ID:jqhtX4yB.net

漢方薬がガンに効くっていうのは抗がん剤みたいな腫瘍縮小効果じゃなくて、あくまで補助療法じゃないの？
抗がん剤の副作用を抑えるために漢方薬使ってるところもあるよね

68 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/10(金) 20:00:21 ID:FbSvRdDd.net

>>67
ところがこのスレの趣旨は、主体となる治療無くして、補助療法だけでガンを治したいってんだから…
もうアホかとバカかと…

69 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 08:02:56 ID:Fh753uCR.net

百歩譲って試験管内で癌細胞を活性化した免疫で殺す方法があったとしても、生体で大きく成長した癌を全部やっつけるのにいくらリンパ球を活性化したって足りゃしないよ。
先ずは物理的に腫瘍を小さくしてやんなきゃ。

70 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 14:16:38 ID:xtJQLdBi.net

私、進行胃癌と診断されました。お金がなく治療を受けられなかったので、根性で治すことにしました。毎日深夜に10キロのランニングと筋トレ。昼間は仕事があるので睡眠時間は３時間。これを１年間続け、１年後の受診で腫瘍は完全に消えていました。

71 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 14:55:38 ID:sbBsULAR.net

それはすごいプラシーボ効果ですねー（棒読み）

72 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 16:26:33 ID:wPx+t8Co.net

ぼくなんか　まっきの　かんぞーがんと　いわれたけど、せーよーいがく　なんか　しんじないから、いけだだいさくせんせいの　にんげんかくめい
ぜんかんを　かくかん　ごさつ　ずつ　かって　　ごじかん　よみふけり、　それから　しょうだいを　じゅうじかん　れんぞくを　まいにち　いちねんかん
つづけ、にひゃくまんえんほど　ざいむをし、　じゅうにんほど　しゃくぶくしたら　がんは　あとかたもなく　なくなりました。
みなさんも　そうかがっかいに　はいって　　どんどん　ざいむして、　がんを　なおそうよ。

73 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 17:31:56 ID:Op8Z/NzR.net

プラシーボは実際効果あるみたいだよ
西洋医学のほうの話だけど
これはガンの特効薬だ！とメディアに騒がれた薬を投与したら
その人のガンは治った
その後再発したけど、その薬をまた投与したらまた治った
その後実はその薬にはあまり効果がない事がわかったら
その人のガンは再発して、その薬を投与しても効かなかった
ググれば薬の名前も出てきたはず

74 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 17:48:41 ID:zhmt2sD+.net

>>68
西洋医学に見捨てられたのなら、他の医学をさがせばいいじゃない。
それとも西洋医学で「もう手の施しようがない」と言われたら
あきらめて死ねと？

75 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 17:54:14 ID:lo42zgdt.net

>>73と>>70,72、
ソースがないことでは全く同じ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>74
あきらめて死ぬか、あきらめずにペテン師にケツの毛まで毟り取られて死ぬか、どっちかにして下さいm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

76 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 18:20:04 ID:Yc0Thvij.net

>>73
ソースもないぁゃιぃ話にマヂレスすんのもあれだが、
再発したのなら、医学的に治った、とは言わない。
それと「あまり効果がない」と「全く効果がない」は別物だし、
抗がん剤耐性を獲得して再発するガンもあるし、
さらにソースがないから、初回治療がそのクスリとやらだけだったのか、複合だったのかもわからんし、
そもそもそのガンとやらの種類もわからんし、

とにかくあんたの話は煽りと思われる>>70,72と全くかわるところがない。

77 ：72：2009/07/11(土) 19:26:10 ID:wPx+t8Co.net

ｱｵﾗｰの72ですｗ
プラシーボでもプラセボでも、何でもいいけどｗ、
要は「再現性があるかどうか」だよ。
再現性、というのは医学に限らず、科学実験においてその結果の真実性を裏付けるため絶対に必要なもの。
癌の消失効果が得られた個体数1だけで、他の個体で全くそういう効果が起きなかったとすれば、
それはものすごく稀な消失癌か、あるいはプラセボ効果（笑）によるものか、だ。
プラセボ効果が結構な頻度であるというのなら、プラセボの中身を変えて、多数の個体でその効果を
調べなければならないが、そんなデータは今のところ知らないね。n=1だけじゃ、プラセボ効果の有効性
だってわからない。

ま、プラセボのことは置いておいて、東洋医学、とその筋の人が主張する医療で再現性のあるデータをもったものはあるのかね？
それから抗がん作用のある成分を含んだ薬草だって勿論あるけれど、それは大概その薬草の何トン分集めてやっと
効くかもしれない、という程度だろう。化学合成して大量に作らなきゃ効かないわけで、フコイダンに
リンパ腫のアポトーシス作用を見いだしたといっても、んじゃモズクを食えばいいのかといったってそんなもんじゃ足りなすぎなんだよ。
リンパ腫のアポトーシス誘導なら、リツキシマブのほうがはるかに有効。

何度も書いてるように、有効な治療に西洋医学も東洋医学もない。有効な治療は有効な治療でしかなく、そこに西洋東洋の
瑕瑾を設ける必要は200％ない。

癌は死に至る病。現在のところ、最高級の治療を受けても助からない人は沢山居る。そこにつけ込んで、いままで助からなかった
治療は西洋医学です、ほかに東洋医学もありますよなどと、偽物を高く売りつけようとするペテン師が常套句として使っているだけだ。

78 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 21:03:19 ID:6i2kRwo4.net

レスがいっぱいついてるから期待して開いたら
患者の書き込みとか一切なくて、
そのかわり健康なニートが張り付いて
ちょっとでもスレタイに肯定的な意見がついたら
ここぞとばかりにネット知識に煽りAAとか付けて、レスにひたすら噛み付き、勝ち誇る
ニートの溜まり場になってるだけだな・・・
ガッカリ・・・

79 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 21:06:47 ID:zhmt2sD+.net

>>78
どこもそんなもんですよ。
２ちゃんは健康に飽いた暇人たちの暇つぶしの場ですからね。

スレタイに「患者専用」「患者以外書込み禁止」といったようなルールを
付け加えておくべきでしたね。

80 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 21:53:34 ID:rh5APBxv.net

>>78-79
じゃあガンに効果のある東洋医学ってな〜に？
早く教えてよ。
他人のレスへのクソの役にも立たないコメントなんかいらないからさあ。

81 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 22:02:40 ID:LtUZq3Zk.net

>>79
それと癌患者から効きもしない滓を高額で売りつけようとする詐欺師も書き込み禁止にしようぜｗ

82 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 22:12:31 ID:TFMvVrX3.net

手のなくなった患者さんが、それでもと藁にもすがる心算で代替療法に賭けることは悪いこととは思わない。希望が無いのも辛いもんだからな。
だがスレタイのように「西洋医学なしで」というのは絶対に無理。そんなことはできないね。

83 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/11(土) 23:09:30 ID:dY0QLX7H.net

>>82
だからその、「西洋医学」とか「東洋医学」って何なんだよって。どういう区別なんだよ。
医学者は昔っから支那でも印度でもアフリカでも南米でも、世界中から原料を集めてきたり、最近はコンピュータで分子構造を
計算して薬になりそうな分子を合成し、それを試験管内実験や動物実験から始まって第１、２、３相の臨床試験を経て科学的に
効能を確認して抗ガン剤として使用してるんだ。
ネットのだれかさんのブログで、この薬はだれだれのガンに効いたそうですよ、と書いてあるレベルじゃないんだぞ。
これが漢方で「〇〇湯」と呼ばれる薬であったとしても、同じ行程を踏んで初めて効果のある薬として使用されるベきだろう。
ここに東洋だとか西洋だとかいう区別が入りこむ余地があんのかよ。
「東洋医学」と名のればそういう厳しい検証を経ずに、ウワサだけをたよりにして生身の患者さんに使っていいのかよ。

84 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 00:09:58 ID:V2qjKRUy.net

スレの流れを豚斬る話をしてやろうか。
漢方薬と言うと、副作用が無いもんだ、と思い込んでる人がいて困っちゃうんだが。
副作用が無い薬で癌を苦しまずに治せたらいいなあという願望からこういうスレが立つんやろうけど。
だけど残念ながら、漢方薬にも重大な副作用がある。
重篤なものにはchinese harb nephropathyという腎障害で透析になっちゃった人もいるし、低カリウム血症で命にかかわる事態になったりもする。
ちょっと参考までにね。

85 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 00:10:26 ID:pjhe8Txx.net

だから本当に効くなら製薬会社がとっくに目を付けて大量に使ってるよ
新しい抗がん剤開発すれば大儲けできるんだから

86 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 00:26:59 ID:VSy+ho4x.net

>>84
んだね
逆にいうと製薬業が目をつけてない薬なんか効くわきゃねえんだよなw

87 ：１：2009/07/12(日) 01:57:08 ID:vYb+QV77.net

スレタイがいけなかったな・・・
癌でもなんでもない、知識押し売りたいだけの健康が
いっぱいたむろしてることを忘れてた。。。

88 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 02:03:57 ID:Aa5g0C3O.net

>>87
西洋医学無しで癌を治そうとしてる癌患者が
本当にいると思って立てたの？

89 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 02:21:26 ID:Psg4nbKo.net

癌を治そうとしてる人はいなくても、
西洋医学に見捨てられて、もうあきらめてるがん患者は沢山いるだろうね。

90 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 07:20:27 ID:HbwITmtM.net

プラシーボ馬鹿にしてっけど
ガンと関係ないとこでも結構な効果あるでしょ
風邪とか痛み止めとか、経験ない？

91 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 08:28:23 ID:yeLG/ASu.net

>>90
｢いたいのいたいのとんでけ〜｣は実際子供に対して有効性は認められてるね。
でもガンはとんでかないけどサｗ
つかプラシーボ効果を過大評価するんならそれこそゴキブリのうんこでもハエのうんこでも何でもいいから患者をだましてのましちゃえばいいってことになる。

92 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 10:18:03 ID:TysuWe+Y.net

>>87
んじゃこれだけのレスが付いた中、あんたが雑音と感じる東洋医学なんて全く効かねぇという声を打ち破るレスがひとつでも付いたんか？
プラシーボがどうとかいう、ハエのうんこみたいな屁の突っ張りにもならんおバカをほざく奴しかいねえじゃねえか。
あたりまえだ、医学に東洋も西洋もない。現在もまだ癌ってのは今の医学では不治の病なんだよ。カゼか何かと勘違いしてるんじゃねえよ。
癌の特効薬がないか、と今この瞬間も最高の叡智が血眼になって研究してんだ。
低能ニートが無い脳みそをいくらめぐらしたって癌に効く東洋医学とやらは出て来ねえんだよ。ゼロは百万回足したってゼロなんだよ。

93 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 11:22:55 ID:RcEKqKKT.net

>>90
その見捨てられた患者さんの傷にさらに塩を塗りたくろうとしてる代替医療の売人も沢山いるよ。

94 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 13:47:13 ID:VSy+ho4x.net

草野球のチームが、NPBのチームに勝てるわけが無い、どんなに練習したって、プロにかなうわけがない。
そんなことは子供でも分かるのに、なんでズブの素人が、プロにも見つけられない癌の治療法を見つけられる
と思うのかがわからん。
だいたい、「東洋医学」が効くと思ってる人の知識があまりにも無さ過ぎる。ネットで漁った知識でニートが
東洋医学を罵倒してるとしか攻撃できないが、そういうヤツらはそのネットで漁れる知識すらも出してこないじゃないか。
それどころか、ホルモン療法は身体を壊さないとか、まったくの間違ったことを平気で垂れ流し、
放射線療法と化学療法を東洋医学と変わらないなどといってみたはいいものの、放射線療法と化学療法は確実に
癌の治癒患者を量産しているがそれに匹敵する東洋医学はあるのかと問われても何も答えられない。
西洋医学は信じられないとか、東洋医学はすごいとか言いたいんなら、最低でも自分の思いつきじゃなくて、
最低でもネットで漁った知識でも披露してみたらいいじゃないか。

95 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 17:49:54 ID:HbwITmtM.net

東洋医学を否定はしないが
明らかに金儲けなのは存在するね
そういう人達はもういっそ高熱出すウィルスでも売って欲しいものだ
マラリアだかに感染してガン消えるってのは
西洋医学的にも原理的にも証明されてるでしょ
まーガンじゃない病気で死にそうだが

96 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 18:14:26 ID:pjhe8Txx.net

そんな危ないことをしなくてもハイパーサーミアというものが

97 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 18:30:26 ID:VSy+ho4x.net

>>95
マラリアで梅毒が駆逐されることは証明されているが、癌が消えるとは聞いたことが無いな。

98 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 20:34:56 ID:dF5xqByg.net

マラリアといえば、マラリアの薬が癌に効果があった
っていう報告がありましたね。
アルテミシニンだったか、アルテスネイトだったか。
検索で上がってくると思います。

こういうのは、西洋医学ですが、儲からないという理由で
承認申請されない西洋医学は色々ありますね。

99 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 20:53:54 ID:pjhe8Txx.net

本当に何割かの人に奏功するなら儲からないわけないじゃん

100 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 21:30:30 ID:9sPJZss2.net

100ゲットだったらこの板にいる全員のがんが

初期は治癒する。
一度取りきれたものは再発しない。
再発後も末期もがんが小さくなって寛解する。

101 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 21:30:33 ID:8Bjk7971.net

>>98
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
アルテミシニンのことを言いたいんだろうけど、じゃそれでどんな癌が、何人位で治ったんだい？
治ったまでいかなくてもいいか。どんな癌で生存期間が延長した人がどれ位いるんかい？

102 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 21:35:39 ID:vYb+QV77.net

私の意図としていた、、患者やその家族が癌の治療のために意見交換や語らうためのスレではなくなってしまったようなので、
患者専用スレを改めて立て直したいと思います。

こちらはどうぞ、このままご議論用にお使いください。
ただ、皆様、患者専用スレにお越しいただくのはご遠慮ください。

103 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 22:16:42 ID:VSy+ho4x.net

>>102
そんなスレ、すでにあるが

癌患者、身内の吐き出しスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234158043/l50
癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1242161432/l50
恋人が癌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1235971617/l50
末期ガンの奴集まれー(^o^)ノ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220929902/l50

104 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/12(日) 22:36:21 ID:238Xbhel.net

>>102
どんなスレをおっ立てようが、ハナクソみたいなもんで癌を治せる、治したい、治そうみたいな世迷言ほざいたら徹底的に叩いてやっから
楽しみにしておれや。

105 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 00:09:06 ID:sZFhz3jn.net

荒らし宣言きました
通報しとくかこれ

106 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 00:27:51 ID:cVz4VBkv.net

もう患者と家族専用板作ってほしいよな
どこもネットで肥やした知識で能書き垂れたいニートばっかり集まっちゃって
肝心の患者やその家族が話し合いできる場がほとんどなくなってる
スレが立ってもすぐ癌でもなんでもない能書き垂れニートが沸いてくるのは本当にうんざり・・・

107 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 06:32:56 ID:FRRUYObR.net

人類待望のマジメシヤですよ
http://www.geocities.jp/hide_730/

108 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 08:29:48 ID:uaS4ZKng.net

基本的知識すら皆無で「西洋医学なしで癌を治す」などと煽動するのは、殺人未遂に等しいよな。

109 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 08:40:54 ID:TpaKG9Tp.net

なるほど、人殺し>>1が捨て台詞残して退散したワケですなｗ
２ちゃんねるって素晴らしいね。デマを拡げようとしても必ず突っ込みが入ってそれを防止できるからね。

110 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 10:34:52 ID:BWpEK7ik.net

>>102
自分は癌とか言う奴に『フーン、で？』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1245750106/l50

111 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 12:09:08 ID:79smMqcn.net

>>99
シメチジンなんて23.5円だよ。

112 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 14:34:47 ID:GQ9M5gAN.net

>>111
ゾロなら\6.1だｗ
それだけじゃ効果はないけどね。

113 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 16:04:09 ID:BWpEK7ik.net

シメチジンにしたって、イルソグラジンにしたって、それはあくまでも補助療法。
シメチジンは大腸癌の術後投与で再発のリスクを減らす作用があることがわかっているが、
あくまでもちゃんと手術して、必要に応じて抗癌剤などの治療をしてナンボだ。
手術の代わりになるもんでは絶対にない。

114 ：大日本住友：2009/07/13(月) 18:40:36 ID:LkNy4SV5.net

残念ながらゾロ製品に同じ効果は在りません、
是非タガメットをお買い上げください。

115 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 19:38:55 ID:vEhGCV+z.net

>113
そうですよ。
術後の補助療法として、抗癌剤とは比べものにならないほどの
軽微な副作用で、これまた比べものにならないほどの
安い薬代で、投与のために病院に通う必要もなし。

自分に関して言えば、再発防止というより、転移抑制に
効果があるような感じ。
手術で取り残された癌は育って再手術再々手術になったけど、
転移はなく７年が過ぎようとしている。

116 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 20:29:30 ID:BWpEK7ik.net

>>115
果たしてホンマにシメチジンが転移防止効いて居るかどうかは神のみぞ知るところなんだろうが、
少なくとも手術などを拒否してほかの治療法、などというお馬鹿な>>1のようなことやってるわけでは
ないのが宜しい。

117 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 20:47:29 ID:Ed9MShL6.net

ひょっとしたら>>1は国民医療費を必要以上に削ってしまおうという財務省、あるいは医療費削ってこっちに回せっつー道路賊の回しもんじゃねーのか？
癌患者が次々とまともな医療を拒否して死んでくれれば、かなりの医療費が節減できることになるからな。
おまけに年金払いも助かるしな。

118 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/13(月) 23:07:18 ID:LOFFDxxl.net

>>117
そして大量殺人計画を罵倒された殺人鬼>>1は、悔やしさに体を震わせながら退散せざるを得ませんでしたとさ

119 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 13:00:40 ID:2T0qK9K2.net

何をもって盗用医学だ整容医学だいうかしらないけどさ、
トーシロー君は日本の病院の医療が漢方は全部斬り捨ててると勘違いしてりゃしないか？
例えば慢性ウイルス性肝炎や原発性胆汁性肝硬変にはウルソデオキシコール酸というクスリを使い、
実際に効果が認められて保険適用にもなっているんだが、これは漢方の「熊の胆」の成分だぞ。
勿論クマを殺して持ってきてる訳じゃなくて、化学合成だけどな。
慢性ウイルス性肝炎は肝臓ガンの元だから、熊の胆の成分が癌発生を抑制する効果があるといっていい。
肝臓の場合、インターフェロンが進歩する前は小柴胡湯という漢方薬を保険適用で汎用していた。
これもある程度だけど、効果があった。
他に癌ではないが、排尿異常に猪苓湯という漢方薬を保険適用で使用するが、これは他の合成薬では
得られない効果がある。

こんなように、病院の現場では漢方だ蘭方だなんて区別は全くなく、効果が確かめられ治療法を使っている、
ただそれだけだ。

「西洋医学を拒否して」とかいうのはつまり、効果が科学的に証明されているものを使わず、効果が全く無いごみの様なもんで
癌を治したいといってるのと同じこと。
だから>>1は人殺しなどと言われちゃうんだよ。

120 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 15:33:27 ID:6WCnU8jB.net

>>116
>果たしてホンマにシメチジンが転移防止効いて居るかどうかは神のみぞ知るところなんだろうが、

そうですね。シメチジン以外にも色々試してますから。

手術をしなければ病理が出ないので、それだけでも手術の価値はあると思いますが、
取り残しがある可能性があることを考えれば迷うところです。
少なくとも私については、抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかったことを
身をもって証明しました。
そうしてから気がついたんですが、身をもって知った時にはもう遅い、っていうことが
あるんだよな、ということです。

エビデンスについても、後にひっくり返ることがありましたので、副作用の強い
治療を選択する時はできるだけ調べて、最終的には自分の納得や覚悟という
人生観の問題になると思いました。
効果が科学的に確定していても、それが自分にあてはまるかどうかは証明されることはない
というところを考慮に入れるのは難しいですが。

121 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 15:45:12 ID:BrC9Z6iZ.net

このスレを見て、西洋はだめだとかいう>>1のような殺し屋に殺されずにすんだ患者さんもいそうだね。

122 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 15:50:32 ID:gNeTK2aL.net

>>120
今生きてんのに、「抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかった」と断じてシメチジンの方が効いてると思う根拠は何？

123 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 16:52:56 ID:p0ekDDgc.net

よくありがちな話だね。
手術などの定型治療がしっかり効いてんのに、
藁にもすがる程度のアガリクスだのメシマコブだのナメクジエキスだのが俺だけには効いた、とふれまわるバカがいるんだ、これが。

124 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 17:26:41 ID:72uEtUWc.net

でっていう

125 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 18:08:41 ID:2T0qK9K2.net

俺には効いた、あたしには効いた、他の人はどうだか知らんけど・・・
これじゃおまじないと一緒だよ・・・

126 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 20:55:13 ID:XVTOXTjY.net

指圧でガンを治した人のサイトより

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1164871091&owner_id=3043865

ガンは低体温で発症するのがわかっている。

だから、
１、「食べるデトックス」で、体内に蓄積している有害な化学合成物質や老廃物の排泄に励む。
それには、�@、玄穀豆類を主食に、�A、香味野菜を使って、
�B、多品目の根菜類や、�C、醗酵食品を食べる。
２、有酸素の（机上腕立て伏せ）体操をする。
それは、�@、机上に、両肘の幅に手をついて、�A、ゆっくり息を吐きながら伏せ、
�B、息を吸い込みながら腕を立てる、�C、息を５〜１０秒止めて腹圧を高める。
�D、�A〜�Cを１００回繰り返す。
乳房の血行を促進しながら、横隔膜を刺激して、ホルモンの分泌を活性化し、
バストアップにも効果がある。

３、サウナで汗を流す。
高温下に体をおいて、ガン細胞を撲滅する。
副作用の強い放射線治療より安全で・高い効果がある。

４、総じて体温アップに努めると、改善・治癒・予防できる。

127 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 20:56:39 ID:XVTOXTjY.net

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1139110957&owner_id=3043865

「ガンは死病」と言って恐れられたのは３０年前のことで、
今は「悪性のデキモノ、用心しておれば自然になおる」とも言われ、回復した人が続々でている。
３年前の夏にも、「専門医に前立腺ガンだと言われた。薬を処方しますから、
様子をみて、３ヵ月後に改善の兆しがなければ手術しましょう」といわれた。
「なんか良い手はありませんか？」と聞かれた。
とっさのことだったので、靴や靴下を脱いで、位置を示して、
「朝晩１００回づつ、金槌の柄で、
こういう角度で、気持ちが良くなる強さで、叩いてください」と説明した。毎日叩いている間に、気持ちが良くなる強さがわかります。
３ヵ月後、「先生は何をなさったんですかと、専門医がびっくりしていましたよ。
治っていました。どうもありがとう」という電話があった。
先生というのは、牧師をしているからである。
「金槌の柄で」と言ったのは、何処の家庭にもあるからである。後で、誰でも持っている、自分の手で叩けば良いと思って反省した。
写真にあるように、手刀で足の裏を叩く「湧泉の振動叩打法」の誕生であった。
これで、かなり高い確率でガンを予防できるし、改善・治癒できる。
習う必要もなく、誰にでもできるし、無料である。
事実、その後、肺ガン手術後、前立腺ガンに転移再発した人も、似たようなやり方でリハビリして、
専門医による診察で「再発の心配なし」というお墨付きをもらっている。
また、「湧泉の振動叩打法」で泌尿器系・呼吸器系・循環器系の病気も予防する。勿論、改善・治癒もする。

128 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 21:01:59 ID:XVTOXTjY.net

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1172069529&owner_id=3043865

もったいない若死に

三木さん（６４歳：咽頭ガン）にしろ、先日亡くなった忌野清志郎さん（５８歳：喉頭ガンから転移）にしろ、
強い酒を飲むのを止めたり・タバコをほどほどに吸ったりすれば避けられた病気であるだけに、「もったいない」・「残念」な気がする。
成功して金と時間が自由に使えるようになったら、好きなものを食って飲んで・楽しく、
「太く・短く」生きるのではなく、社会的な影響も考えて、「太く（健康で）長く」生きるように工夫して欲しかった。
せめて一日一食、玄穀豆類を主食（食事の７０％）に、多品目の根菜類や醗酵食品を、ゆっくり・良く噛んで食べておれば、ガンになる確率は大きく減少する。
また、三食用心しておれば、内蔵が強化される（特に肝臓や腎臓が清浄化される）ので、免疫力・抵抗力・自然治癒力が強化されるので、
ガンにはかからない。かかっても、改善・治癒できやすくなる。
お二人の死を悼むだけでなく、「他山の石」として、飲食や喫煙にくれぐれも用心してもらいたいものである。

129 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 21:06:35 ID:oqbBDDTW.net

もし指圧でガンが治んなら千年前に支那でガンなんか制圧されとるわ、このタコ。
つーか根拠レスの落書き貼んじゃねえよ、カス。

130 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 21:09:31 ID:XVTOXTjY.net

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1225119887&owner_id=3043865

【仙人式洗眼術】
水を張った洗面器に顔をつけて、
１、目を、パチパチ２０〜３０回、開閉する。
２、目玉を、前後・左右に２０〜３０回、動かす。
３、目玉を、右回し・左回しに、２０〜３０回、動かす。
おっと、途中で息を継ぐのを忘れたらお陀仏になりまっせ。
もっとも、ある医師は、「洗眼で白内障が治る訳がない」と、日記で、仙人の体験を否定している。
ガリレオ・ガリレーではないが「それでも白内障は治った」。
「医者不信の薬嫌い」に育った、仙人は、実証主義者で、学説とか常識なんかどうでもいい。
「こうしたら治った」「こうすれば治る」という、日系人などの教えを追体験して確認しているに過ぎない。
信じる者を横に並べて書くと「儲ける」となるが、シェイクスピアじゃないが、読者の皆さんは「お気にめすまま」。

131 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 22:31:02 ID:IwNChamY.net

家族だけど１５年近く前だけど、癌治療として鍼やってもらったりしてたけど
今考えたら有り得ない、あの時代はアガリクスなんてのもなかったな・・・
センナ茶で癌が消えたなんつーアホみたいな本読んだりしてた・・・

132 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 22:53:35 ID:6WCnU8jB.net

>>122
>今生きてんのに、「抗癌剤と放射線は副作用だけで効果がなかった」と断じてシメチジンの方が効いてると思う根拠は何？

効果がなかったと判定したのは医師です。自分もその説明に納得しました。
放射線については、照射野内の取り残しリンパ節が育ってきたという事実もあります。

「シメチジンの方が効いている」という書き方をされると、違和感があります。
「シメチジンは転移防止に効果があったかもしれない」と思っているだけです。

術後抗癌剤の後に再発し、再発巣を切除した後にシメチジンを服用し、
その後、最初の手術で取り残した領域リンパ節の転移(切除)を経て、現在まで
多臓器への転移はありませんが、病院で処方されていた薬はシメチジンの他は
眠れない時の眠剤等以外はありません。
シメチジン以外にも色々とサプリメントや食餌療法など試していますが、体調にはよい
と実感しているものの、それらが癌に効果があるとにわかに信じることはできないのかも
しれません。だから、つい効果があったとしたらシメチジン？と思ってしまいます。
なにしろ、続けて服用した薬はそれだけでしたから。

133 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/14(火) 23:56:33 ID:wLsnb5ry.net

未確認の薬効として、血管内皮細胞の管腔形成を阻害するため、腫瘍血管の新生を阻害しがん組織の増殖を抑える可能性があり転移の予防を示唆する、との臨床的な見地がある。

とウィキに載ってたんだが、腫瘍のぞうせい血管って内皮細胞のない不完全血管じゃなかったっけ？
無知ですみません。

134 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 08:42:18 ID:PG+biGl7.net

再手術が良かったんじゃないのぉ〜？

135 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 10:42:25 ID:h2tt0Ivp.net

まだ、がんセン東の院長先生が特許とった、という段階ですが、
こういうのは西洋医学なんでしょうか？代替療法なんでしょうか？
東洋医学ではありませんよね。
抗癌剤として申請、承認されれば西洋医学になると思うのですが…。
患者としては効果があればカテゴリはどうでもいいんですけどね。

http://www.j-tokkyo.com/2004/A61K/JP2004-189712.shtml

136 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 12:16:26 ID:aai4+xd1.net

だから上にさんざんあるように、本当に効果がありゃ西洋も東洋もないよ、アホ
勝手に区別つけて西洋なら効果があっても拒否しろとでもほざくのか。

137 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 12:58:52 ID:QSRlyK3v.net

ウジ虫だろうがぼうふらだろうが屁っこき虫だろうが、「ガンに効く」といわれてそれを試してみたいというのを止めることはせん。
だがゆめゆめ「西洋医学を拒否」などという、>>1のような人殺しに引っ掛かることのないように。

138 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 14:20:55 ID:KpNlKlUn.net

西洋医学はごく一部の癌を除き
患者を長く苦しませて早く殺すだけの
世界最大のインチキ金儲けビジネスだからな。

139 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 15:00:27 ID:4Uv6Z8Jp.net

>>138
そうですね。
だから貴殿は社会保険料を踏み倒していいから西洋医学しかやらない日本の病院に絶対にかからないで下さい。がんだろうが、結核だろうが、かかれば立ちどころに苦痛と死を引き換えに大金を巻き上げられちゃうんでしょ。
絶対に死ぬまで、いや死んでもかからないで下さいね。
あ、不法滞在支那人や朝鮮人がアングラやってる「中医診療所」ならどんどんかかって下さい。
きっと自然治癒力を最大限に引き出すとかいう東洋医学で白血病だろうが膵臓癌だろうが、立ちどころに治して下さるはずです
（・∀・)

140 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 15:06:40 ID:kDXeYdlJ.net

長文乙

141 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 16:47:38 ID:Mib3aVBh.net

俺も平日の昼間から２ちゃんで
仕事でもなんでもない長文をかいてられるような身分になりたいお

142 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 16:49:36 ID:r3nXXpac.net

>>139程度が長文と感じるほどの脳味噌(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

143 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 16:55:32 ID:5UNkCiVh.net

10字も読めばその前を忘れちまう程のおバカさんなんでつねｗ

144 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 16:57:52 ID:Mib3aVBh.net

この過疎板で２分もたたずにレス返された
怖い・・・

145 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 17:20:21 ID:KpNlKlUn.net

しかもその手の書き込みって、１０分もたたずに同意見のレスが続くなど
非常に不自然な書き込みが短時間で続きますよねｗ

146 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 17:36:55 ID:KPzHt+fR.net

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

147 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 17:47:30 ID:/vSM5Yha.net

・なぜか短時間で間髪いれず同意見の単発IDのレスがばーっとつく
・IDが違うのに、なぜかとてもよく似た文章のクセ、同じAAをつけるクセ
・その最初の単発レスが、二度目の書き込みをすることは絶対にない

148 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 17:48:47 ID:KPzHt+fR.net

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

149 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 18:06:36 ID:r3nXXpac.net

>>147
単発IDで長文ご苦労様w

150 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 18:34:11 ID:KPzHt+fR.net

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

151 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

152 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 19:41:12 ID:r3nXXpac.net

>>151
くだらんコピペはやめろよ
十字しか覚えられない無能君がそんなコピペみたら発狂しちゃうじゃないかｗｗｗｗ

153 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 20:06:57 ID:mDojgOmg.net

こんな板でｗ連打とか

154 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 20:49:52 ID:r3nXXpac.net

いちいち負け惜しみを単発IDで書きこまないと気が済まないのかいｗｗｗｗｗ
ところで、「西洋医学」とやらを受けなくても癌が治る「東洋医学」とかいうものを早く
書き込んで見ろよｗｗｗｗｗ

155 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 21:14:01 ID:mDojgOmg.net

単発IDより１日中張り付いてる方がえらいの？ｗ

156 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 21:36:50 ID:8mo/R3Fz.net

西洋医学という癌ビジネスの真実を、勇気を持って訴えてる人はたくさんいますね。
本当にみなさん気づいてほしいものですね
巨大利権に殺される前に。

近藤誠さん　ガンと闘うな 動画

抗癌剤治療の９０％は無意味！・
手術はほとんど役にたたない！・
癌検診は百害あって一利なし！
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/GENDAI.HTM

http://www.mitomo.com/doc/c54.htm

ガンと闘うなという言い方は、実は本音とは少し意味が違うのです。

この言い回しは本音では少し違って、本当は「患者よ、現代医学に騙されるな」なのです。
それを露骨にストレートに言うと角が立つから言い方を遠回しに変えておられるだけです。

本当は「患者よ、絶望的な殺人詐欺師たちの言うことに騙されるな！」なのです。
詐欺で騙し取られて１００％治るわけ無いことがわかっておられます。

　日本の医者ならしこりが確認できた程度でも、すぐに抗ガン剤、手術しないとたいへんなことになる、死ぬみたいなことを言うでしょうが、ほおっておいても当分は死んでないのです。
８０歳くらいの人を解剖したら目視で出来る大きな癌が見つかっても、その人たちはガン検診など無縁で生きてきた人です。それでも何十年もほったらかしで放置して、平均寿命まで生きていると言うことです。
はやくとか抗ガン剤を使わないとというのは、彼らがそれで儲けたいだけで、それが悪魔の罠に引っかかっていると言うことです。





現代医学のガン治療は大量殺人ビジネスだった　 ガンで死んだら１１０番　愛する人は“殺された”

現代の日本の死因のトップは悪魔の殺人ビジネスによる殺人事件の被害者のようです。

ガンで死んだら１１０番　愛する人は“殺された”は、科学を騙るニセ医療による屠殺場以下の戦慄殺人ビジネスの実態を暴露した本です。

抗ガン剤は毒ガス兵器と同じ。
抗ガン剤治療は猛毒の殺人毒ガス兵器だった。
放射線治療は体中のDNAをズタズタに破壊する。
手術でガンをとっても効果無し。免疫と体中が破壊されるだけ。
抗ガン剤の無効率９０％。
抗ガン剤は転移促進剤。


ユーチューブの動画 抗ガン剤に殺される
抗ガン剤で殺される！
http://jp.youtube.com/watch?v=8a0-Ls5-9mo
http://jp.youtube.com/watch?v=ov4fYavwX0s

http://www.gogatsu-shobo.jp/isbn/9784772704717/index.html

157 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 21:48:11 ID:ryEUA8A3.net

近藤誠って↑こうほざいておきながら、自らは癌の放射線療法とか化学療法をやりまくってる奴のことか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

158 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 22:32:54 ID:Xwc+unf3.net

そのAA好きだね

159 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 22:40:11 ID:ryEUA8A3.net

何だ、グウの音も出んのか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

近藤誠ってのはな、元々は二十年位前に、クレスチンとかピシバニールといった、西洋医学やだやだ厨がよだれ垂らして喜びそうな
「副作用の少ないがんの免疫賦活療法」を痛烈に批判してデビューしたんだよ。
曰く、こんな医学じゃない、まじないに等しい治療法が、「確実に治癒患者を量産している放射線治療よりも多額の医療費を使うのはけしからん、とな。
んでこれに対して、ロクに業績もなかった近藤君だったが、賛同する医師が多くてな、そんなまじない治療は廃止されてったんだよ。
んでここまでにしときゃよかったのに、味をしめてか、週刊誌におだてられてか、てめーの守備範囲の「放射線治療以外」についてかみつくようになったんだよｗ
近藤君はＫＯでの学生時代は成積抜群だったんだが、医師になってからはロクな仕事もできずに完全に出世コースから外れちゃったんでいじけたからなんだろけどな。
んで学術会議や医学論文で主張するでもなく、一般週刊誌で散々暴れまわってたんだが、近藤君の主張は他人の論文のてめーの都合の良いとこだけ切り貼りした
曲学阿世でな、バカバカしくて相手にしてなかった医師達もたすがに呆れて、そのまやかしの手法を暴いてやったら、それからピタリと鳴りをひそめて、一般週刊誌にも全く出て来なくなってもう五年位になるかなｗ

このネット時代に、そんな近藤君を崇めてるなんてどんだけ情弱なんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

160 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/15(水) 23:23:30 ID:r3nXXpac.net

>>159
コピペにマジレス何とやらだがw
まあその話、為になるわw
近藤先生も自分がほざいたことがハナクソ療法の宣伝に使われていると知ったら
怒るだろw

161 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 00:05:35 ID:eKi7BVeL.net

自分にレスするのって楽しいですか？ｗ

162 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 00:10:41 ID:DcdDUHU7.net

なんだか頭のおかしなのに住み着かれちゃってるなあここ

163 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 08:01:51 ID:aHDE44uM.net

>>161､162
自分の悪口ほざいてどうするw

164 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 08:17:28 ID:aHDE44uM.net

ところで独り言ほざいてるヒマに、早く「西洋医学信者」とやらを黙らす、がんが立ちどころに治るという「東洋医学」だか「代替医療」だか知らんが、早う書き込めや、>>161=162

165 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 09:00:49 ID:NAOXuxAN.net

重要→Goo gle検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

166 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 14:20:00 ID:eKi7BVeL.net

「がんが立ちどころに治る」なんてだれが「ほざ」いたの？

167 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 14:52:11 ID:Ib6S94nd.net

治る、どころかちっとでも効くものすら無いもんな。

168 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 17:18:30 ID:sZEhIgdC.net

西洋医学というか、現代医学では癌は治らない、というのはある意味真実。
実際に相当人数が病院にかかっていても癌で亡くなるんだからな。
でもそれは癌と言うものがそういう病であるから、としかいいようがない。
人間癌になろうがならなかろうが100％死ぬしな。
癌と言うものは性質が分かれば分かるほど基本的には治らないもので、
運が良くなければ治らないということがよく分かる。
そしてキノコだか、漢方薬だかで治るどころか良くなりさえもしないこともな。
現代医学は癌の前には薄力である。
そして代替医療とか称するものは100％無効の詐欺である。

169 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 18:58:10 ID:Y3V7rFr0.net

>>135
6月にプレスリリースのあった「虫下しががんに効く？」ですね。
http://venacava.seesaa.net/article/120817162.html

研究に先立って特許を取った、のでしょうか？

170 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 19:29:52 ID:pX2a9cQ7.net

その「虫下し」の薬も「西洋医学」の薬なんだが。

171 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 20:20:03 ID:YIZp5oop.net

>>168
大学の研究で行っている新型ワクチンなどの代替医療は奏効率の向上してる例もあるから
代替医療のすべてが100％無効とはいえないんじゃね？

172 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 20:33:46 ID:sZEhIgdC.net

>>169
効くにしても、そのままでは大した効果は無いと思うよ。癌の兵糧攻めを狙うんだろうけど、
栄養不足からもさらに栄養を持ってくるのが癌というものだからね。
その物質から発展させてもっと強力な作用を持つものに変えなければね。
個人的な感想としては、ジェムザールより優れたものは難しいと思うよ。

>>171
そのワクチンを「代替医療」というのかね？きちんと効能を科学的に追求しているし。
現在「代替医療」とか称している、あのキノコがどうだとか、このビワがどうだとか、
柿のヘタがどうだとかいうような、「あの人が効いた人を知っているらしい」みたいな
人の噂のさらに噂のようなクズ未満のものと一緒くたに語るのはどうかと思うよ。
個人的感想としては、癌ワクチンは分子標的薬より効果があるとは思えないけどね。

173 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 21:01:05 ID:qTKEDHhI.net

現代西洋医学領域において、保険制度非対応および科学的応用検証未十分の医学・医療体系の総称
と定義している

代替医療の大分類
1.伝統医学
中国医学、アーユルヴェーダ（インド医学）、ユナニ医学（イスラム医学）等、数百年以上の長きに渡り、それぞれの国で多くの伝統医師により研究・継承されてきた歴史・伝統があって、国民の健康を長らく支えてきた実績のあるもの。
近代以降、“西洋医学”が前面に出てくるまでは、むしろこちらが主流であったもの。
2.民間療法
国家的な広がりまではなく、小集団によるもの。アメリカで発祥したカイロプラクティック、ハイパーサーミア(温熱療法)など。
3.栄養にまつわる療法
食餌療法の延長として、効果を期待するもの。
4.最先端治療法
西洋医学によって研究され、一部では用いられた例はあったとしても、まだ標準的な治療としては認知されていないもの。


ワクチンやウイルス療法も一応、代替医療の４に入るのかねえ

174 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 21:35:57 ID:sZEhIgdC.net

>>173
なんか味噌も糞も一緒だな。
科学的根拠が全く無く、これからも出てくる可能性がない物と、
科学的根拠をもって考えられたものが同じ呼称で扱われるってのは
詐欺師に騙しの手口を与えてるようなもんだ。

175 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 21:40:22 ID:3w60gCF5.net

温熱療法は癌治療で広く行われてるし保険適用にもなってるはずだが

176 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 21:48:54 ID:sZEhIgdC.net

温熱療法はちゃんとエビデンスもあるしな。
ところで、このスレ、頭の方の>>8がいってるのがすべてだろう。
1.と書いてある「伝統的治療法」が効かないから、科学的に効能を研究された西洋医学（というのか？西洋にも
いわゆるおまじないみたいな伝統医療もあるからな）が出てきたんだろう。
Evidence based on medicineと言ったほうが正確かな。
それも効かないものはもうどうしようもないだろう。
効果の証拠があるもので限界のある病態において、証拠が無い、というよりも長年使われて効かない事例しか無いような
もんが効くと考えるほうがどうかしている。

177 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 22:06:18 ID:qTKEDHhI.net

>>174
そりゃあ、「標準医療」の「代替」であるものが「代替療法」なわけで・・・
不満なら自分が怪しいと思う療法をまとめて「インチキ療法」とでも名づけて呼べばいいんじゃない？

178 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/16(木) 22:54:55 ID:T5J6WCMB.net

>>159
クレスチンてのはひどかったってね。
確かカワラタケの抽出物をガンの薬と祢してたんだよな。「免疫療法」を謳っただけの「インチキ療法」に限りなく近い。
今の認可基準なら絶対通らないし、いくら三十年以上前のこととはいえ甘すぎた。
もちろん毒キノコじゃないんだから副作用も無いといって良かったけど。
まだ今と比べて癌医療も大したもんがなかったんで、認可されてた薬で副作用も少ないから、とりあえず何もしないより何か
したよ、っつー医者や患者とその家族の自己満足のためだけに使われてたらしい。
今で言えば、メシマコブとかアガリクスみたいなもんが保険医療でやられてたってことだ。
ところがそんなｵﾅｰﾆ医療に最高で年間一千億円も使われてたんだよな。
開発(笑)した「クレラップ」の呉羽化学と販売坦当の三共製薬はヌレ手で粟の大儲けしたんだよ。
今でもクレスチンは、肺小細胞癌などで他の化学療法との併用で生存期間延長という適応が残ってるが、これもどうだかね。。。
廃止にすればこんなハナクソ丸めた万金丹で何千億も浪費した、と厚生省が糾弾されること必至だから
辛じてでも残したのじゃないのか、責任逃れでしかないんじゃないかと俺は勘繰っている。

179 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/17(金) 17:29:09 ID:YHUu7nKL.net

サルノコシカケが癌に効く、なんて話がまことしやかに伝わるけど、
ほんとにそんな人いるの？
なんかUFOを見た、と同じような臭いしかせんのだが。

180 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/17(金) 20:57:46 ID:fsFUPvSn.net

マルチうざい

181 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/17(金) 21:40:31 ID:u9NCwiTK.net

>>179
たしかに「そんな話を聞いたことがある」の範疇を出ないから同じようなもんにみえるが、
ＵＦＯが出た出ないなんて流言蜚語は誰も傷付かんからいいけど、
キノコで癌が治るという流言蜚語は人を傷付けるから大変に悪質である。

182 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/18(土) 14:04:07 ID:lEcBUyVA.net

たいていのガン患者の死亡するパターンし以下の通りです。

それまでは気がつかなかったのに、癌検診などで、早期癌発見
↓
抗ガン剤、手術、放射線などの治療開始する。
↓
猛烈な猛毒による副作用のために全身が悪化、異常にやつれる。
↓
どれも猛烈な発ガン性のため、あっという間に全身転移、もしくは一旦治ったように見えても１０年以内に再発
（検査をしばらくしないから治ったようになっているだけで、検査を頻繁にした場合はすぐに再発が確認される）

ウソだと思われるなら、ガン患者が亡くなっているパターンをよーく検証すれば、ほとんどがそのパターンにあてはまることに気づかれるはずです。

これは、ガンではなく、狂ったガン治療に殺されていると言うことです。無知とは恐ろしいことです。
無批判に医療を信じ、殺戮の門をくぐり、お金を払って殺されに行っているということです。

有名人でもほとんどは、このパターンで、何十年もかかってできていたはずのガンも現代のガン治療を始めた途端にあっという間に全身転移、ボロボロにやつれて「あんなに元気だった人が・・」と驚くほどあっという間に亡くなっているということです。
初期癌も治療をしたとたんに全身転移です。転移ではなくて本当はガン治療がガンを作っていると言うことです。

狂ったガン治療が最大の発ガン効果だからです。
どれも治療というよりも、多大なダメージを与えるため、あっという間に全身の臓器が破壊されて逝ってしまわれたと言うことです。
毒を注射したら死ぬことは子供でもわかることです。抗ガン剤自体が添付書にも二次的な発ガン性が確認されたと書いて有るとおり、猛烈な発ガン性があります。

医者はもちろん、なぜそうなるのかわかっています。そうしないと経営上儲かりませんからやめるつもりもありません。

他者の苦しみに無関心でいるとは、恐ろしい世の中です。

183 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/18(土) 16:23:51 ID:x+cuA0aY.net

>>182
コピペ何だろうが、んじゃあ絶対にその、殺戮の門たる病院に
死ぬまでかからなければ病院に頃されることもないわけだな。

184 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/18(土) 22:55:09 ID:x9xzah2p.net

永遠性に目を向けてください

自然が人間を創ったとして
今現代のように病者氾濫苦しんで生きるように創られていると思いますか
医学の進歩というのは迷信であり幻想です
自然こそ科学であり真実です
人間体内に癌や腫瘍ができるというのは不自然なものを体内に入れるからなんです
それが排泄されるのが痛みや苦しみなのです
考えて見てください、痛みや苦しみのあとは必ず不自然な排泄が起こるはずです
医学はそれを停めるので大きな間違い、反自然行為を行い続けています
医学では絶対に癌は治りません
絶対です
他の病気でも同じです、掲示板を覗いて見れば分かります

自然に目を向けてください
そして永遠性に目を向けてください

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

185 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/18(土) 23:04:08 ID:x+cuA0aY.net

カルトでは癌は絶対に治りません

186 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 03:28:58 ID:SYfQ0uf8.net

初めてここ来た。
西洋医学で駄目だった人いました。
他の治療法にかけて何とか存命されてる人もいます。
そばにな。
論より証拠。
前レスちと見たら、西洋医学否定されそうになったら反論してくる粘着がいるらしいが、政治板のネトウヨに通じるものがあるな。

187 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 11:36:37 ID:CYi9W7el.net

>>186
そば、って、おまえのＰＣの中か(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

188 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 12:51:10 ID:oVmOwfYj.net

古臭いAA好きだなあ

189 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 13:54:11 ID:+uUJ7xrU.net

まあついこないだまで全国紙一面の下の広告で
メシなんとかで末期がんが治った！
とかいう詐欺本の広告が出てたもんなｗ
その内容は全てウソッパチで、薬事法違反と詐欺でパクられてからは載らなくなったがｗ
一流を自称する新聞にさえこんな詐欺広告が載るわけ。ましてや便所落書きなぞ妄想だろうが捏造だろうが書き放題だしなｗ

190 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 14:31:19 ID:jOCdWsS9.net

末期がんで余命宣告されたのに何故か癌が消えて完治したり長期間生存してる人は稀にだが確かにいるよ。
で、そういう人が何らかの健康？食品や代替医療をやってたりするとそのおかげだっていう話になって業者が宣伝するわけだ。
実際には因果関係も不明だし統計的な根拠すらない（≒他の患者には効かない）のにね。

191 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 15:07:16 ID:+uUJ7xrU.net

自然消失癌は、神経芽細胞腫が有名・・・おっと既出だったか

192 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 17:13:18 ID:u7IdFVbD.net

>>190
自然消失がんをして盗用医学だのキノコが効いただの称するのはマシな方だぞ。
中には標準治療を受けておいて、自分でなんとか湯とかかんとかダケを手に入れて使って、
寛解したら何故かなんとか湯とかかんとかダケの方が効いたとか触れ回る悪質な奴が。
上の方にもいるな。手術を受けときながら、俺にはこれが効いたとかほざいてるバカが。

193 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 17:44:21 ID:aQaSjxVY.net

なんでいちいちID替えるの？

194 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 17:49:39 ID:oVmOwfYj.net

なんでかなあｗ

195 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 19:14:04 ID:CYi9W7el.net

グウの音も出ないとIDがどうだAAがどうだとしかほざけないノータリン(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

196 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 20:33:37 ID:3PKKrtU8.net

ネタなのか、天然で気づいてないのかわからん

197 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 20:45:28 ID:oVmOwfYj.net

本気だと思われｗ

198 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/19(日) 22:39:48 ID:1zTRUdAB.net

負け犬の遠吠え

199 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/20(月) 10:05:50 ID:seVu9+DJ.net

なんだかなあ
自演してまで必死ということか

200 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/20(月) 11:38:21 ID:+OwS4m9P.net

手術で切り取れなきゃ終了だよ

201 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/20(月) 12:37:02 ID:5AQFfL0e.net

人間あきらめが肝腎だ

202 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/21(火) 20:31:02 ID:xsO5JWBa.net

自殺志願者スレは・・・と思ったらもう正常な流れになってたか

203 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/22(水) 16:34:00 ID:3wdn8AiD.net

>>190
このブログの人みたいなケースだな

http://xn--v8jxh442nmba785j711atgr.com/

抗がん剤は毒だと信じて玄米菜食をやったら末期がんが消失した、
これが仮に事実だとしても同じことをやって同じ結果になる人がどれだけいるかが問題

まあ末期なら抗がん剤拒否するのもQOLの点では一つの選択肢だと思うが、
標準治療で十分完治する可能性のある癌患者にこれを勧めて死なせたら人殺しと言われても仕方ない

204 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/29(水) 09:51:06 ID:7msN3lBb.net

結局最後は「自己責任」だと思うけどなあ。

まあ、「勧めて」の度合いにもよるし
（抗がん剤なんてもっての外！これ以外の方法は絶対に死ぬ！ってな勧め方は当然NG）
患者本人の体質やがん細胞の増殖スピード等、個人によって
症状や時間の猶予は違うわけだから、それら諸々を鑑みてあれこれ悩んで考えて。
で、最後は自分が最もやりたい方法を選択する、と。

でも、最近はそんなこともわからない、
「悪いのは全部他人、自分は何も悪くない、俺が病気で不幸なのも全部世の中のせい」
っていう、ゆとりという名のモンペさんが増殖しすぎな世の中ですけどね。

205 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/30(木) 00:55:21 ID:BvaQ5SPu.net

問題は自分で判断するための客観的なデータに乏しいことだね
抗がん剤なら奏功率である程度分かるけど、代替療法の奏功率って？
それでいい結果が出た人や宣伝したい業者はさも高い確率で効くかのように言うけれど・・・

206 ：がんと闘う名無しさん：2009/07/30(木) 21:52:33 ID:hSqoi8PN.net

>>205
×客観的なデータに乏しい
○客観的なデータが皆無

207 ：がんと闘う名無しさん：2009/08/10(月) 21:10:39 ID:n7HQJGop.net

今度はここで暴れている模様

ガンで死んだら１１０番　愛する人は“殺された”
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1222212538/

208 ：がんと闘う名無しさん：2009/08/29(土) 01:39:10 ID:3UhQ2ym+.net

帯津良一は有害だな。
ペテン師にお墨付きを与えてないか？
外科医崩れがあさっての方へ走るから始末が悪い。

209 ：がんと闘う名無しさん：2009/08/31(月) 23:18:22 ID:ALGKy9Px.net

9.11テロ　水爆が使われた確たる証拠　癌患者急増中
http://www.youtube.com/watch?v=jevwRpXOeyQ

210 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/01(火) 10:54:48 ID:lC5qKkyc.net

まず重要になるのは、病理の結果だと思うんですが。

自分の場合、特殊型であることを無視した標準治療で、
再発はする、廓清は取り残されてた、と散々でした。

抗癌剤治療も否定はしないけど、エヒデンスはコロコロ変わる事を考慮に入れないとね。
次々と新しい結果が出てくるし、主体によっては正反対の結果が平気で出てくる。
昨年推奨された抗癌剤が、今年は推奨されないなんて
信じ難いガイドラインが発表された時は、副作用や後遺症だけはしっかり
残ってて後の祭り。
でも、誰も責任をとってくれないのは当然の事。
治療を強引に勧めた医師は、新しい結果が出た事は黙ってる。

こういうバックグラウンドがあるから、抗癌剤不信が不動なのでは？
と、思う患者本人です。

211 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/01(火) 17:58:00 ID:gtwO99Wl.net

胃癌（転移無し）だが、３年間何もせず、全然大丈夫。

212 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/01(火) 19:23:35 ID:scdEfw9Q.net

抗癌剤を悪く言う自称治療師は実に多い。
だが抗癌剤で完治してる人も大勢いる。
抗癌剤を使いこなせる医師が増えて欲しい。

213 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/01(火) 19:23:50 ID:MPYFDq/7.net

あやしげな代替医療とか東洋医学とか称する人殺しの手にかかるよりは、何もしないほうがずっといいよね。

214 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/02(水) 23:59:02 ID:hIcTLJYs.net

http://proxy.bbsnews.jp/2ch/body/1235898929/

215 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/08(火) 21:44:15 ID:Po4685In.net

癌が自然消失する確率は少ないけど
高熱をだして熱に弱いガン細胞が消失だとか
たまたまそのガン細胞に相性が悪いウィルスに感染してとか
なにかの拍子に免疫が飛躍的に高まってだとか
西洋どころか東洋やら代替医療と関係が無い部分でも可能性があるのに
ガンが消失したからって何で消失したかなんてわからんな

216 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/10(木) 10:00:20 ID:OqkJBD1C.net

その為の比較対照試験なんだが、医師がやる気さえ起こさないのが代替治療。
がん細胞の遺伝子なんて元の個人の遺伝子が違うんだから一人一人違っていて当然。
同じところがガンになってるから同じ箇所の遺伝子異常が原因だろうと対照試験をする。
原因の遺伝子異常は一つではないからその内の一つにでも効けば結果は出る。
そんなこともせず十把一絡げにしてどんなガンでも治りますじゃ信じるほうが無理。

217 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/10(木) 11:21:02 ID:iPSficKF.net

すみません。
喉の癌を摘出した手術を受けた後、辛く苦しくなっている患者さんへどうか
アドバイス下さい。

佐賀大学医学部附属病院
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232929800/

218 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/10(木) 13:36:19 ID:7ErSNh+S.net

>>186
>論より証拠。

君の言っていることは何の証拠にもならないってことが理解できないかな？
その程度で証拠になるなら、その人がありがたい壺を買わされてれば、
その壺が癌に効いたってことになっちゃうよｗ

219 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/10(木) 19:02:34 ID:MSsqbkAT.net

２ヶ月も前の書き込みにレス
ご苦労様です

220 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/16(水) 22:29:42 ID:EBuA1b9C.net

手術はともかく抗がん剤や放射線は延命治療に過ぎないんだろう？がんは免疫療法しかないよ。いまの免疫療法はダメそうだけど。
ストレプトマイシンとかインターフェロンなんて特効薬は変異しまくるガンにはないんじゃないかな。

221 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/16(水) 22:38:48 ID:Glmu+ZT6.net

> 抗がん剤や放射線は延命治療に過ぎないんだろう？

無知乙
根治のためにも抗がん剤は重要な治療

222 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/16(水) 23:00:41 ID:Qvn3lpdX.net

免疫療法ねぇ。

抗癌剤頑なに拒否しまくって、気功やら丸山ワクチンやら
ゲルソン療法、あげくには飲尿療法まで試したあげく、結
局癌が縮小したのは、抗癌剤だけだった例でも上げとくわ。
ttp://gomachan-blog.cocolog-nifty.com/blog/

末期や進行癌だと延命の意味が大きいだろうが、手術で
取り切れるなら、抗癌剤で再発防止の意味が十分ある。

抗癌剤なしと使った場合で、明らかに統計的に有意に5年、
10年再発率が違うことをどう考えるかだな。
進行の早い癌なら5年無再発ということは、ほぼ完治と考
えて良いわけだし。
抗癌剤のまともになかった30年前とここ10年では、再発
率、生存率も明らかに違う。

まずは、そう言う事実を知った上で、副作用なり費用なりを
総合的に考えて、それでもやるやらないは本人の自由だけ
ど。

223 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/16(水) 23:48:37 ID:f272DSEI.net

抗癌剤は合えば効果がでかいが、合わなきゃ被害も大きい
東洋医学は合っても小さいが、合わなかった場合の被害も小さい
抗癌剤は癌によっては高い確率で多くの人に合うし効果も望めるが
問題はあまり合う人がいなくて効果も望めないものが普通に使われてるところか？
内科医は抗癌剤しか対処ができないし、儲かるから使うんだろうが
腫瘍の縮小はあまり生存率や生存期間には意味がない
結局薬剤耐性を持った強力な細胞だけ残るわけだし
血管新生阻害もその後の増殖を加速させる副作用がある

224 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/18(金) 15:38:18 ID:blHek4hf.net

>>223
そうですね。それが現在の見解で限界ですね。

患者としては、個々の数字（中央値がどれだけ延びるかとか、副作用情報等々）と共に
そういう事実を淡々と示して、患者に治療法を選ばせていただきたいと願います。

抗がん剤を拒否したら診療できない、と言われたり、悪化してきたら治療法はもうない
と言われたり、なんか病院の都合だけで治療が決められているような…。
もちろん、病院でアガリクス飲みたいと医師に訴えるのは論外ですけど。

225 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/18(金) 16:03:52 ID:jytb0nT0.net

標準治療以外の方法で胡散臭いと思うのは、どれも費用が高いことだ。
もちろん、先端医療とかを除く代替療法のこと。

226 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/18(金) 16:27:18 ID:uwKCLozE.net

そうそう、しかも効果についての客観的で信頼できるデータが無いに等しいものが多い。
それをさもよく効くかのように印象操作をして高く売りつけてるんだから詐欺的。

227 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/18(金) 16:37:20 ID:a5w3ixDL.net

>>226

そして、そんなものを妄信的に有り難がるやつは、「西洋医学の医者は抗癌剤
以外認めようとしない」と言いたがる。

効くか効かないかわかんないものを、お金を取って売るような医者の方が、怖い
と思わないのかね。

抗癌剤も個別に見れば効くか効かないか分かんないのは同じだが、マクロで見
れば寛解、完治してる割合が一定数いるわけで、決して同列ではないことも論
理的に理解できないのだろうか。

まあ、論理的思考ができないからこそ、馬鹿高い代替療法なんぞに騙されるわけ
だが。

228 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/19(土) 15:17:05 ID:9k8/aKKa.net

>>225
病院での標準治療も高くないですか？。
毎週投与で、1日分１０数万する抗癌剤が安いとは思えませんが…。

標準治療だと３割負担で、高額療養費の制度があるので、長く続く場合は
毎月４万ちょっとの負担になりますが、それをもって「高くない」と言うことは
どうなんでしょうか？
患者が払ってる分以外は、国民の税金で支払われてるということを
忘れてはいけないと思います。

229 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/19(土) 18:01:04 ID:AAb6haMT.net

>>228
個人の支払いの話をしてるのに、と社会保障の話を同列に並べてどうする
んだよ。
土俵違うもの並べても議論にすらならないだろ。

しかも、対比対象が詐欺業者にだまし取られる金と比較した話してるのにｗ

それとも、血税を圧迫するから、ガン患者は抗癌剤使うなという主張なのか？

230 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/20(日) 10:01:13 ID:QPeqGQAm.net

癌と腫瘍に関連する栄養素を完全網羅
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1244931340/

231 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/20(日) 19:42:23 ID:auMWCTul.net

患者にとっては奏効率の方が詐欺。

232 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/20(日) 19:59:47 ID:50aYT+5s.net

>>229
患者が支払う額さえ安ければ、
それが受けるに値する治療と言う訳ですか？


重粒子線のように高価だから怪しい、
とは思いませんが、
一旦承認されても効果がなくて廃れる治療(薬)や、
承認が取り消されるものもあります。
あんまり厚労省を盲信するのもいかがなものかと。

233 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/20(日) 20:16:26 ID:Wq5Sz6lA.net

>>232

支払額と受ける価値と比例するという話じゃないだろ？
受ける価値もないような怪しい代替療法に高い金を払うのは愚か
だというのが225の主旨だろうよ。

重粒子線みたいなものは、高い理由が明確で、その治療結果も
公開されているから、代替療法とはまったく一線を画している。
承認されても廃れる治療や薬は、時代の流れと共に、新しい薬や
機器の開発された結果であって、厚労省への盲信とは全く別次元
の話。

少し頭を整理して、言いたいことのポイント絞った方がいいよ。

234 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/22(火) 13:34:48 ID:gle2fPU4.net

金額を持ってくるからいけないんじゃないの？

受ける価値のない治療は、代替療法であれ抗癌剤であれ高かろうか安かろうが
受ける価値はないでしょ。

難しいのは受ける価値の有無。

235 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/22(火) 19:37:19 ID:5nGSnGr/.net

西洋医学じゃなしにガンを治すってのは
ほとんど免疫を上げるってのを目的にしてるだろ
免疫はたしかにガンに効くよ
もし効かなかったら全員ガンになってるからな
でも免疫が増える量とか活発になる度合いを考えれば
それでガンが治るかっていうとかなり難しいんじゃないか
広告でよく「免疫力を上げて〜」とかあるけど
たしかに10倍くらいに免疫力があがればガンを倒せるかもしれないけど
実際は数%増えるかどうかでしょ
病院でやってる免疫療法も取り出した細胞を1000倍にとかあるけど
元が何億もある細胞の数個を取り出してそれを1000倍とかにしてるだけ
だから全体で見れば数%しか増えてない
もっとも数字を出したり免疫なんていう言葉を並べているから
プラセボ効果はあるかもしれないけど
自分の好きなもの食って好きな事してたほうが、まだ効果あるかもしれんよ

236 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/22(火) 23:12:35 ID:kt6r6fD7.net

自分自身が医療の現場で働き、かつ家族が癌で逝った立場から言うと・・・
結論から言うと現代医学では癌は治らんと思うよ。
だから○年生存率とかいう表現しかしないし、完治という表現はしない。

癌と診断された本人がどういう余生を送りたいか、後は身内の家族でどういう
治療を受けたいか・・・が優先されるだけ。

病院での標準治療？確かに保険は効くから安くつくので家族にも経済的負担は
少なくて済む。
しかし、あんなん治療を受ける本人は辛いし家族も精神的にもへこんでくるだけで治らん。

東洋医学？東洋かどうかは別にして鍼治療は抗がん剤の副作用や病巣部の疼痛緩和に効果あるよ。
少なくともモルヒネ中毒にさせるよりは人間らしい選択だわな。

後は患者本人がどういう治療を受けたいか？
末期がんであれば本人がどういう人生観で余生を送りたいかが最優先でないの？

あーあと、mixiであまりにばかばかしいトピ見つけたんで貼り付けておくわ。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=46375158&comm_id=8271

237 ：がんと闘う名無しさん：2009/09/22(火) 23:19:34 ID:BMpaQdLy.net

現代医学で治る癌もあるし
治らない癌もある

238 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/03(土) 15:40:39 ID:65Rol/9y.net

医学でも治療なんでもない詐欺では治る癌はひとつもありませんけどね。

239 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/03(土) 17:53:02 ID:ZERR1P13.net

日本語でおｋ

240 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/04(日) 21:58:27 ID:cjUn0DTF.net

>>236
>モルヒネ中毒にさせるよりは人間らしい選択
そういう誤った認識が、日本の医療を緩和ケアから遠ざけている一つの要因。

241 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/04(日) 22:16:11 ID:RsdWKaVC.net

>>236
モルヒネ＝中毒というのは大きな誤解

http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-1162.html

242 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/04(日) 22:42:35 ID:WQ7qnb3O.net

鍼ってのは効果に個人差がありすぎるんだよ。つまり確実性が無い。
それにはじめは効いたような気がしても、進みゆく激痛にすぐに追いつかなくなる。
効果に個人差が少なくて、増量や投与法を変えることによって激痛に対処できる麻薬にゃかなわねえよ。

243 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/06(火) 09:06:02 ID:oNmpBGbY.net

MSコンチンは10mgで効かなぬなれば20mgに増量・・・とかできるけど、
鍼を10本打って、効かなくなれば20本打てばいい、ってもんじゃないもんな。

244 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/11(日) 21:26:22 ID:Fu1yLvBY.net

標準治療では進行がんは治らない。これは抗がん剤の作用機序からして明らか。がんを根治するには全部取ってしまうか自己の免疫力によるしかない。抗がん剤はその免疫力を同時に叩いてしまうから矛盾した治療法だ。
ただ免疫力だけでは直せなくなっているのががん患者だから、３大療法を最初は使わざるをえない。その治療で患者の免疫力を破壊してしまわないように細心の注意が必要なのに今の治療はそうなってないのが問題。

245 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/12(月) 21:35:37 ID:S5XekdEz.net

抗癌剤でガンは殺せるよ
今の標準の量の10倍くらいを投与すれば完全にガンは殺せるとか
どこかに書いてあった
でもほぼ間違いなく患者も死ぬけどね
試験管の中のガン細胞に抗癌剤かければ死ぬんだから
効果がないってことはない
より精度の高いDDSと遺伝子診断が確率されれば完治は望めなくても
ガンを慢性病程度にはもっていけそうだ

246 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/13(火) 15:55:59 ID:K+NmP61v.net

>>245
試験管の癌細胞（シャーレかもしんないけど）なら、抗癌剤じゃなくても
死ぬんじゃないんですか？

6月に、がんセンと慶應の共同研究で「虫下しが癌に効く？」という
プレスリリースがありました。
http://www.iab.keio.ac.jp/jp/content/view/355/1/

「サイエンスゼロ」というテレビ番組でも取り上げられていて、実際に
シャーレの膵臓癌細胞に虫下しをかけたら死滅していたのですが、
にちゃんのどこかでインビトロの実験なら、「酢」でも癌細胞は死滅する、
というような書き込みがありました。

ということは、シャーレで抗癌剤でも酢でも癌細胞が死滅するなら
酢も抗癌剤の候補になるということですか？
肝臓癌でエタノール注入療法が一世を風靡したことがありましたが、
エタノールの代わりに酢（またはシャーレで癌細胞が死滅するもの）を
癌細胞に局所注入すれば効果が期待できるってことなんでしょうか？

247 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/13(火) 16:36:29 ID:DNj7UyVG.net

酢というか酢酢だろ。氷酢酸なら手につけりゃやけどするから、癌に直接注入せば癌も死ぬにきまっとるわの。
扱い易さや値段など考えりゃ工夕ノー儿に取ってかわることは永遠にないだろうが。

248 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/13(火) 20:30:53 ID:IfAVvF7K.net

>>247
いえ、そういうニュアンスじゃなくて、
ごく普通にあるようなもの（たとえとして酢）でも、癌細胞は死滅するので
インビトロの結果で癌細胞が死滅しても抗癌効果はないんだ、というような
ニュアンスで言われたんです。

エタノール注入、一時は肝癌治療の花形みたいな感じもありましたが、
最近はラジオ波ですか。
癌治療に限らないかもしれませんが、治療法はどんどん様変わりしますね。

249 ：がんと闘う名無しさん：2009/10/13(火) 21:06:14 ID:sHZNuInM.net

今もなおエタノール注入は現役バリバリだよ

250 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/08(日) 08:07:00 ID:hfo8vABI.net

エタノール注入はエコーと穿刺器具さえありゃ、どこでもできるもんな

251 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/10(火) 17:49:08 ID:KytybD5I.net

酒飲めない人はエタ注で二日酔いすんだよな

252 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/11(水) 02:21:17 ID:p8JZcdtP.net

俺はエタノールの気化を吸い込んだだけで顔が赤くなる。
肌に垂らしただけで真っ赤になる

253 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/13(金) 18:15:44 ID:lt/MO/uw.net

漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴

ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。

さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。

http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252
さすが、よくわかってんなｗ

254 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/15(日) 16:11:13 ID:3JNVHo7B.net

ガンに効く漢方なんかないでしょ。

255 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/19(木) 13:19:18 ID:ygFCXGse.net

アンドルー・ワイルの
「ナチュラル・メディスン・CDブック」というのを
毎日聞きながら寝てる。
ゆったりとした呼吸法で免疫力を上げるっていうやつ。
けっこういいみたい。

256 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/24(火) 15:04:28 ID:un79tWGZ.net

ガンに効く漢方があるんなら、もう千年前にガンなんか制圧されてるわな

257 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/24(火) 21:45:18 ID:EATYkyTV.net

漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/
　去る11月11日（水）の行政刷新会議の事業仕分け作業で、
医療用漢方製剤（漢方エキス製剤・煎じ薬）を健康保険から
除外する、という案が出されました。
　現在、医師の7割以上が漢方薬を使用して、国民の健康に
寄与してきました。また、全国の医学部・医科大学でも医学
教育の中に漢方教育が取り入れられ、日本東洋医学会で専門
医教育も行われ、専門家育成も進んでいます。
　わが国が迎えている少子高齢社会の中で、われわれ国民の
健康を守るためになくてはならない漢方薬・煎じ薬が健康保
険で使えなくなることに、断固反対をします。

2009年12月4日(金)を締切(予定)とし、頂いた書名を関係各所に提出予定です。

258 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/24(火) 23:41:58 ID:dPLHua7z.net

>>255
それ、私も聴いてる。
｢腰痛は怒りである｣のＣＤブックも同系列でイイ。
呼吸法と自己暗示になりそうな章だけ編集してiPodで聴いてる。

259 ：がんと闘う名無しさん：2009/11/25(水) 12:14:31 ID:MO3A1eHq.net

自己暗示も悪かないがそれだけじゃねえ

260 ：がんと闘う名無しさん：2009/12/07(月) 21:43:57 ID:u2+mYb/l.net

ガンの原因は低体温
http://d.hatena.ne.jp/uneki2/20091113/1256492072

261 ：がんと闘う名無しさん：2010/02/20(土) 00:43:12 ID:RUPKJ5To.net

:

262 ：がんと闘う名無しさん：2010/02/21(日) 09:48:26 ID:aBIpv/PX.net

,

263 ：がんと闘う名無しさん：2010/02/23(火) 22:20:00 ID:yWjfA4YP.net

/

264 ：がんと闘う名無しさん：2010/02/27(土) 20:26:31 ID:4miFnvoV.net

;

265 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/08(月) 21:56:41 ID:vFN0Jsv0.net

似たようなスレ、みんな潰されてるwww

266 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/09(火) 08:32:32 ID:xmUK44bo.net

業者だろ。潰したいのは。それとも悪徳医師？

267 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 12:41:39 ID:f9n7obEM.net

スレタイが悪いな。
魔法やおまじないで癌を治す、
とすりゃよかったｗ

268 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 15:05:35 ID:vS5fsfBb.net

ん？悔しかったの？ｗ

269 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 15:11:02 ID:LEn0adgD.net

>>1
醤油を一日1リットルくらい飲むと癌が消えるよ。

270 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 16:22:35 ID:fUMIgZ1J.net

食事療法は西洋医学ですか？？

271 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 19:16:16 ID:xE41HJ+5.net

発ガン性すらある猛毒を投与し、癌もろとも破壊しようとしたり、癌を放射能被爆線でズタズタにしても治るわけがないのです。
DNAをズタズタに破壊され、余計に癌を発生、促進させます。少し考えたら分かることと思います。
あり得ないことです。
体中のDNAが破壊されて死ぬに決まっています。
これで治ると思いこんでいるとは正気の沙汰ではありません。

殺人集団に５００万円くらいとられて、凄惨に殺されて、
最後は遺体の紹介で葬儀屋からの紹介料で儲けさせて、
「先生ありがとうございました。」
これが日本のガン殺人事件の現実です。

272 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2010/03/10(水) 19:58:21 ID:dzlh6l5r.net

ったくおもしれえやっちゃな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガンってのはそのDNAがぶっ壊れて発症するもんじゃねえか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つーことはDNAをズタズタにするのは全く正しい治療法ってこっちゃねえかよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
確かにな、放射線にも抗がん剤にも発がん性はあるさ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、実際に発がん物質にさらされてガンが発症するのは早くても十数年後だ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だからほっときゃ一年も持たない患者に施して生存期間を二年、三年に延ばすのがどこが悪いんだ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
十数年後のことなんか知ったこっちゃねえよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それからなんか抗がん剤だの放射線に過大な期待をいだいてんじゃねえのか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
たしかに白血病やらセミノーマだの喉頭がんだので抗がん剤や放射線で完治が望めるものはあるぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、主な目的は延命、それしかないんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあ人は遅かれ早かれ必ず死ぬわけだしな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
保健医療で認められている抗がん剤や放射線治療では、延命効果あるいは除痛効果はきちんとした医学的な分析で証明されてんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
過大な期待を抱くのは馬鹿だけだぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

273 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 20:04:34 ID:huwLn80/.net

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯにしては珍しく消極的な答えだな

274 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 20:05:29 ID:XqAtPFQA.net

相変わらず２〜３行ですむようなことを
ダラダラダラダラ無駄な長文で全く読む気が起こらないけどな

275 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2010/03/10(水) 21:20:12 ID:dzlh6l5r.net

ったくなにが消極的なんだか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ消極的って意味知ってんのかよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
俺様がせっかくいつもありがたい話してやってんのに、馬の耳に念仏たあこのこったな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
俺様は常々人の死の確率は100％だといってるし、近年出てきた現代医学的ガンの治療法は確実に余命をのばす
エビデンスがあるとはいってるが、なんでもかでも治せるぞなんて一言もほざいちゃいねえぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあおまじないとか道ばたの草とか体操じゃ全く延命効果なんかないことはいうまでもないが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

276 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2010/03/10(水) 21:22:24 ID:dzlh6l5r.net

それにしても「(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」はNGワードであぼーんにしてんじゃなかったのか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それなのになんで大した長さでもねえのが「長文」とわかんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあ俺様の正論に釘付けにならざる得ないのはよっくわかるがよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

277 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 22:56:49 ID:qqNhANiH.net

●初期症状
159 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2009/07/15(水) 22:40:11 ID:ryEUA8A3
何だ、グウの音も出んのか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
近藤誠ってのはな、元々は二十年位前に、クレスチンとかピシバニールといった、西洋医学やだやだ厨がよだれ垂らして喜びそうな
「副作用の少ないがんの免疫賦活療法」を痛烈に批判してデビューしたんだよ。
曰く、こんな医学じゃない、まじないに等しい治療法が、「確実に治癒患者を量産している放射線治療よりも多額の医療費を使うのはけしからん、とな。
んでこれに対して、ロクに業績もなかった近藤君だったが、賛同する医師が多くてな、そんなまじない治療は廃止されてったんだよ。
んでここまでにしときゃよかったのに、味をしめてか、週刊誌におだてられてか、てめーの守備範囲の「放射線治療以外」についてかみつくようになったんだよｗ
近藤君はＫＯでの学生時代は成積抜群だったんだが、医師になってからはロクな仕事もできずに完全に出世コースから外れちゃったんでいじけたからなんだろけどな。
んで学術会議や医学論文で主張するでもなく、一般週刊誌で散々暴れまわってたんだが、近藤君の主張は他人の論文のてめーの都合の良いとこだけ切り貼りした
て、一般週刊誌にも全く出て来なくなってもう五年位になるかなｗこのネット時代に、そんな近藤君を崇めてるなんてどんだけ情弱なんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


●中期症状
272 名前：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ[] 投稿日：2010/03/10(水) 19:58:21 ID:dzlh6l5r
ったくおもしれえやっちゃな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガンってのはそのDNAがぶっ壊れて発症するもんじゃねえか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つーことはDNAをズタズタにするのは全く正しい治療法ってこっちゃねえかよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
確かにな、放射線にも抗がん剤にも発がん性はあるさ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、実際に発がん物質にさらされてガンが発症するのは早くても十数年後だ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だからほっときゃ一年も持たない患者に施して生存期間を二年、三年に延ばすのがどこが悪いんだ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
十数年後のことなんか知ったこっちゃねえよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それからなんか抗がん剤だの放射線に過大な期待をいだいてんじゃねえのか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、主な目的は延命、それしかないんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあ人は遅かれ早かれ必ず死ぬわけだしな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
過大な期待を抱くのは馬鹿だけだぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


●末期症状
999 名前：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ[(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ] 投稿日：2020/03/10(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 19:58:21 ID:(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ背景も知らんとよく恥ずかし気もなくほざけるわ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯいいか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯアメリカや(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯヨーロッパなどの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ先進国では
欧米(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯではな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ日本(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ違って(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ銭を(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯたんと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯつまにゃ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
高(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ高度医療(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯは(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受け(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受けれｎ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受けれんのだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ間違(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ間違っても(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯジ(　´,_ゝ`)ﾌﾟジャワ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯジャワ原人(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ジャワ原人未満の(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯすい臓がん(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ金持ちしか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯやっ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯやってもら(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ほざいて,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　,_ゝ`)ﾌﾟｯ
やってもらえん(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯだから(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ)ﾌﾟｯ
ゝ`)ﾌﾟｯ西(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ西洋(医学´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟ　´,_高ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯフルコース　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
´,ゝ`)ﾟｯ(　´,ﾌﾟ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)代ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　フ代替´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　´,_ゝ)ﾌﾟ`)ﾌﾟｯ´,_ゝ`)ﾌﾟ
(　,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ`)ﾌﾟｯ(,_ゝ)ﾌﾟ

278 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 23:01:04 ID:huwLn80/.net

ワロタｗｗ

279 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/10(水) 23:14:15 ID:qnUc+fwB.net

>>277
何これ怖い

280 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/11(木) 00:29:15 ID:y/yGbhu9.net

>>277
徐々に侵食されていってるな・・・ｗ

281 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/11(木) 08:03:26 ID:SK9qA2U4.net

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

282 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/13(土) 18:38:38 ID:qOWsPtoX.net

アメリカでは代替医療のほうが主流らしいね
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 東洋医学が認められだしたんだって
　∧ (´・∀・) (・∀・｀) ∧∧　ｶﾞﾔ　ｶﾞﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　´・∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀・｀ )　免疫療法　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`) （何が東洋医学だ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　温熱療法・・・　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（馬鹿ばっかだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' あきらめないで治療法さがそう！
ﾜｲ　ﾜｲ


おい…なんか来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧やな予感する…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　　( ´,_ゝ` ) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 絡みたくないな…



うぜぇ…　　　　　　　　オカルト信者の無能な馬鹿ども乙！ﾌﾟｯ！
　　　 　 ∧,,∧　　　 お前らｼｬｸﾃｨﾊﾟｯﾄﾞで癌直すんだろ？ﾌﾟｯ！,∧
　∧∧ (・｀　　)　　　いいか！？癌治療ってのはだなあ･･･ (　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(´,_ゝ` )／　　　　　　　　( 　Ｕﾉ(　´・ω) いるよなこういうの…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなの…
　 　　（l 　Ｕ)きも…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

283 ：がんと闘う名無しさん：2010/03/29(月) 00:26:56 ID:lAONB7Po.net

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

284 ：がんと闘う名無しさん：2010/05/24(月) 15:02:09 ID:RJbaZlRG.net

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
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　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

285 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/29(火) 21:59:28 ID:lj3XUPmp.net

んでレフリー君はどうした

286 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/27(月) 00:58:48 ID:SGkDSomA.net

自分は抗がん剤拒否して末期がん直りつつあります
長期にわたって体を壊す毒を使って
栄養取れなくなるとどうなるか分かりそうなものですがね

自分の体感としては魚介類と野菜中心がよさげ
食事とストレスはかなり影響あると思います
動物肉は体の負担大きい感じ
美味しいもの食べて元気になるのを基本にして
体に負担与えない治療法選ばれるのもいいでしょう
日本以外じゃ使われてないようだし
二次発ガンも怖いし
特に２次ガン誘発するというのが酷いでしょ
成績も他国に比べあまり良くなかったと思いますが

いろんなことをよく調べてみて欲しいですね
知識持ってないと危険ですよ
もう寿命な年齢なのに抗がん剤打たれる方とか
聞くと気の毒で仕方ないです

287 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/27(月) 18:50:05 ID:2DfL6xpH.net

無駄な努力して早く死ぬのも一興だと思うぞ。絶対に治らないから安心しろ

288 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/28(火) 11:18:47 ID:MX/wdWOr.net

>>286
どうしてそう言い切れるか疑問だな。

そらほとんど抗がん剤が効かないがんも一部あるが
多くは効果あるんだからそれでいいだろ。

食事でがんにならないとか治せるとか思わないことだ。

289 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/29(水) 14:18:44 ID:RM+YGb45.net

>288
その「多くは効果がある」という「抗癌剤の効果」が、
たった４週間だけ、腫瘍の大きさが50パーセント縮んだり、30パーセント縮んだりすれば
「有効」と判定される、っていうのがモンダイじゃないんでしょうか？

しかもその判定基準は日本独自で、世界基準ではないし。

「こうした効果判定の用語は、がんの縮小のみに着目しており、
完治したとか、寿命が延びたとかいうことは着目していないことに注意すること。」

抗癌剤ではがんを治せるとか思わせるのは罪じゃないの？
私の主治医はちゃんと延命しか目指せませんって言うよ。
ちゃんとしたデータを教えてもらって、それを選択するか否かは患者の人生観の問題。

290 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/29(水) 15:14:23 ID:5o47Hay3.net

>>289

アリムタ
http://www.akiba.gr.jp/tcp/image/alimta2009.6.pdf

タルセバ
http://www.akiba.gr.jp/tcp/image/tarceva.2009.6.pdf

タイケルブ
http://chugai-pharm.jp/hc/di/domain_data/oncology/popup/gakkai/report/SABCS2009/61.html

アブラキサン
http://www.info.pmda.go.jp/shinyaku/g100715/400107000_22200AMX00876000_G100_1.pdf

いまどき生存期間延長を評価に加えないことなどありませんよ。
判定基準となるTTPにしてもPFSにしても、世界標準のRECIST基準ですが？
よほど他に薬がないレアな癌腫ならともかく、いまどきDCRだけで承認するな
んてありえませ。
あるというなら、どれがDCRだけで承認されたのか実例を挙げてみてください。

最近は、生存期間延長に寄与しないということで、承認取消なんてこともある
ぐらいですから、半世紀前みたいに、何も他に手が無く仕方なくDCRだけで承
認してた、なんて時代ではないです。

もちろん、転移性の癌を抗癌剤で完治できるなんて、今では誰も一言もいって
ませんしね（血液内科領域除く）。
患者を失望させないようにあえて言わないなんて古い医者も悪いでしょうけど。

まあ、どこの病院にも癌治療のリーフレットぐらいおいてありますけど、ちゃんと、
ステージが進むと、完治を目指す治療から延命・緩和を目指す治療になると、
はっきり書いてあります。

それを現実として受け止めきれない患者や家族が、勝手に（抗癌剤を頑張れば
完治があると）曲解してしまうことも多々あるし、それが人間の心理なのだから
仕方ない所もあるでしょう。
受け入れがたい現実に直面したときに、冷静に判断できる人もそう多くはないん
ですよ。

＞ちゃんとしたデータを教えてもらって、それを選択するか否かは患者の人生観の問題。
最後の一行は完全に同意しますけどね。

291 ：がんと闘う名無しさん：2010/09/29(水) 19:11:22 ID:sBfx7J+R.net

うむ

292 ：がんと闘う名無しさん：2010/11/09(火) 23:49:19 ID:tQZVO3s5.net

「医学部に入学する学生は、速呑みこみと速出しだけが得意。自分でかんがえる力がない。ソフトというよりCPUが狂うちょる」。
ある医学生は「なぜ医者になったの？」と開かれて「オレッて偏差値、高かったじゃん」
お気楽な答えに周囲は引いてしまう。偏差値が高い。だから難問医学部を目指す。
なぜなら医者は高額所得者。なんともわかりやすい三段論法。
思考停止の��速呑みこみ″の頭脳に、製薬メーカーが作成した��悪魔のレシピ″治療ガイドラインが注ぎ込まれる」
かくしてオートマチックに毎年、約二五万人のガン患者が��虐殺″され、墓場に送り込まれる。

293 ：がんと闘う名無しさん：2010/11/28(日) 05:07:17 ID:pyybrBmU.net

嫌なら病院くんな
てめーでまじないでもしてろ

294 ：がんと闘う名無しさん：2010/12/06(月) 17:49:38 ID:qr3qNWYH.net

医学部にいけないアホが、じっくりと100年考えれば適切ながん治療法を編み出せるって言いたいんじゃないか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

295 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/12(日) 12:55:21.91 ID:LXNBAUXQ.net

自分のまだ歯が生え変わっていない子供をお持ちの人は、子供を歯医者に連れて行く時に
年間、3000円くらいで抜いた歯の歯髄を保存してくれる施設があるので、将来、子供がガンなどいろんな病気
に罹ったときに、その歯髄が再生医療や検査に役立つ未分化細胞ををたくさん含んでいるので保存を
検討してみて下さい。

296 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/13(月) 12:51:22.26 ID:MwkafR/6.net

難関大学の医学部を出ても、悪い事するのが時々、いるからね〜。
英数が出来るだけでなくて、ボランチア体験なども課したほうがいいんじゃないでしょうか。

297 ：がんと闘う名無しさん：2011/06/13(月) 17:38:54.80 ID:yfDQt+4R.net

和田寿郎みたいな医者がいるからね〜

298 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/08(金) 19:42:31.72 ID:m6tFFpKR.net

病院で治るなら苦労しねえよ　治るどころか殺してるしな
医者も政治家と同じ　信用できねえな

299 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/09(土) 12:21:29.18 ID:rS/VnlAl.net

でかい利益がからむ業界なんかは人間がこロッと豹変するな
いい見本が最近はよく見かけるね

300 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/12(火) 08:38:47.43 ID:QFgNNPQh.net

病院、医者スレッドで見つけました。

医者って傲慢

＞60 ：卵の名無しさん：2011/06/15(水) 20:25:49.87 ID:VskM+iAfO
なれなれなれなれガンになれ〜

札束背負って会いに来い〜


　ですと！患者さんかわいそすぎ



放射線治療を語る　では
＞360 ：卵の名無しさん：2011/07/08(金) 11:41:27.54 ID:AaOR2H/g0
大きな声ではいえないが、骨髄抑制で１/３くらい死んでる。
あれやめたほうがいいんでないか

301 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/28(木) 21:10:27.05 ID:4UOD8EQI.net

医者の横暴が何を招くかはだいたい想像がつく

すべての患者が医者に従順とは限らん
凶暴なやつ自暴自棄な患者なんてごまんといる

どうせ治らないなら横柄な口をきくオッサンとねーちゃんを道連れにと
金属バットで片っ端から○○なんてことは十分に起こりうる

302 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 10:30:10.22 ID:ZgP4aK3K.net

ここはひどいインターねっつですね

303 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 20:54:25.58 ID:YW1ipKLF.net

患者から金だけ巻き上げる医者や健康食品業者のほうがよほど非道いよ

304 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 22:17:28.02 ID:g1Ntv+eW.net

安保とか船瀬なんちゃらみたいな
頭悪くて医者になれなかったようなペテン師や利権ヤクザが
「インチキ、インチキ」わめくだけで金稼げるような
医療体制なのがどうしようもない
なおらねえものはなおらねえってハッキリ言えよ
無理に抗がん剤するな

305 ：がんと闘う名無しさん：2011/07/30(土) 22:45:49.69 ID:mM31O3NT.net

ワカメ（フコイダン）を食べろ

306 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/17(水) 05:19:06.64 ID:6iyG2kLe.net

命が絡むととたんにお金が物凄い勢いで飛んでいく
マジック

307 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/18(木) 20:19:59.52 ID:8EMzKauc.net

京都にお参りに行ったけどだめみたい

308 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/18(木) 22:26:10.27 ID:IJ6c+7a3.net

悪い言い方かもだけど他力本願では
＋αの力は期待できないかと
自分も凄くおなか痛いとき真剣に神に懺悔して祈って
すがった事あるけど一向に良くならず

この世に神も仏もないのか〜と！便座の上で呪いながら
神頼みはダメだと切り捨てて
頑張れ俺、頑張れ俺のお腹、頑張れ内臓さんたち〜
と自己回復を必死に祈ったら不思議と治ってから
自分の体にお祈りすることにしてる
どうも神頼みはダメだな
賽銭箱に１０００円入れたのに
お願いした事の逆の事起こったり

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

309 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/18(木) 22:53:02.42 ID:v7tWsM8o.net

ワカメ（フコイダン）を食べろ

310 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 16:51:20.42 ID:j5hgG6LH.net

1日100ｋｇくらいな。

311 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/19(金) 18:18:42.63 ID:3wF2VIeE.net

ビオトーワ飲め

312 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/26(金) 21:51:40.15 ID:JWqKT3DC.net

自分の体を信じて愛しみ語りかける事だな
自分の体だけに効果はある
個人差は当然あるが
癌を増やしたのも自分の体
減らすのも自分の体
現代社会においてそういう基本的な事を人は忘れつつある
人任せにすれば心理的に丸投げ状態になるのがよろしくない
心構えは大切だね

313 ：がんと闘う名無しさん：2011/08/29(月) 23:54:55.71 ID:fdWI4v38.net

http://ameblo.jp/sun-hide/

314 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/18(日) 20:24:14.89 ID:4GWi5piN.net

直せないのに患者から金をふんだくるって点では医者もインチキ食品業者も同じだね

315 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 01:29:36.60 ID:P0/zQA8H.net

オレですらもっと有効なガン対処法わかるのに
この業界ときたら

316 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 15:18:51.72 ID:kngT4/rJ.net

抗がん剤治療を行って一ヶ月後にガンが消失。
しかし２ヶ月後にガンが10倍に増大。　患者死亡
　↓
抗がん剤治療有効


抗がん剤の使用量を極力少なくして、長期間に
わたりその治療を行った結果ガンは全く消失しないが
その状態で患者は５年間元気に生活した。
　↓
その治療は無効


これがＥＢＭの正体ですよ・・・


奏功率とは？
1.腫瘍が1/2以下に縮小すること。
　完全に消えていればCR（完全寛解）　見えていればPR（部分寛解）
　CRでも検査上見えないだけで顕微鏡レベルではまだガン細胞は残っている
2.その効果（縮小）が一ヶ月つづくこと。
3.その後、急速に増大（悪化）してその患者さんが亡くなっても、その抗がん剤
　の効果判定は「有効」の評価になる

　※厚生労働省による新規抗がん剤の認可時に必要

要するに患者さんが死んじゃってもガンが四週間縮めばOKなんだってよｗ

「それでもあなた抗がん剤を打ちますか？」

317 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/19(月) 15:34:09.18 ID:RgNzni/w.net

>>316
一つの事例だして比較したと言うけど
二人は全く別の環境や事例なんでしょ？
共通点はガンであったこと
それだって種類別にきちんと比較してない
抗ガン剤も何使ったとか書いてない

ちゃんと比較検討できてないんじゃお話にならないんじゃ？

318 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/21(水) 12:55:21.90 ID:Bf9NbX7N.net

>>317
ここは２ちゃんねる
便所のらくがき
学術雑誌ではない

くその役にもたたない医者は２ちゃんねるで罵られるのがお似合い

319 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/23(金) 08:51:56.60 ID:YwYR2e7G.net

末期がん入川保則、医学常識超えた！
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/09/23/0004492067.shtml

８月いっぱいと宣告されていた余命について「検診で“年越しますよ”と言われた」と明かした。
主治医も驚くほどに進行が遅れており、現在は飲酒できるほど体調は安定。医学の常識を超えた
入川は、「こうなったら映画の切符を自分で売りますんで、香典代わりに買って下さい」と最期
で俳優人生を全うする構えをみせていた。
「主治医の先生から『こんなに進行の遅いがんは見たことない』と言われました。年は越えそうだ
ということです」‐。「遺作」という最後の主演作品で、自身の現状と重ね合わさる、余命いくばく
もない喫茶店のマスター役を演じ終えた入川の身には、医師も驚く変化が起こっていた。


この人もし抗がん剤やっていたら８月までに亡くなっていたかも知れんな
年越しどころかこのまま自然治癒してもらいたいと思うわ

320 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 00:13:24.54 ID:BHK2cbRM.net

わりと普通の事なんだけどね本当は
その見た事の無い進行がんなんてなにもしなかった
賢明な人の間ではありふれてる

自分もそうだったし
よく言うわとおもうよ

321 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/26(月) 14:06:12.73 ID:2f84raBu.net

>>319

マスコミもバカだけど、その報道を鵜呑みにするのもバカだな。
しょせん余命の見込みなんぞ中央値か平均値でしかないんだから、それ以上
半数はそれ以上生きるもんだｗ

322 ：がんと闘う名無しさん：2011/09/27(火) 10:34:36.87 ID:wdKiDkbn.net

921 ：がんと闘う名無しさん ：2011/09/24(土) 11:42:15.43 ID:tu0GdYU/
>>919
医師「（んーこの進行度と治療状況なら来年の2月くらいに落命かな・・・）」
告知済の患者「先生、正直におっしゃって下さい、私はいつくらいまでいきられますか？」
医師「（まあガンは何が起こるかわからないから半年短く）非常に残念ですが8月までもてば・・・」
9月
患者「先生！9月になってもまだこんなに元気で生き延びてますよ（喜）！！」
医師「よかった！がんの進行が予想以上にゆっくりしているんですね」

323 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/02(日) 03:20:08.32 ID:KFcddl1v.net

余命は治療内容にも重大な関係あるから
違いましたじゃ済まないよ
済まないけど責任は誰も取らない

324 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/03(月) 13:30:01.36 ID:Q2nVwGmU.net

>>323
余命とは統計的結果であって予言でも予測でもないから
そもそも責任という概念を押しつける方が間違い

325 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/06(木) 23:02:59.72 ID:DuwAk5sj.net

私の友達は温熱治療で治ったよ
手術で取り除けなかった友達
色んなところに転移した祖母

2人とも癌細胞がなくなった

医者は民間療法だなんて信じないけど
とにかく肉は食べない
野菜は無農薬で大量摂取
温熱岩盤ドームで毎日体あたためる

放射線治療、抗がん剤なんて
体に毒
よくなるわけがない

質問あったら答える
一人でも多くの人を助けたい

326 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 04:00:40.71 ID:RDWgWAI+.net

おれもある意味温熱で治った�W期
>>324
統計的結果に基づく予測じゃないの
バカだな君は

327 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 07:39:12.58 ID:aIO3FNDY.net

統計的結果に基づく予測でもなんでもいいが、
それに対して責任をとらなければならない必然性がどこに
あるのかね。

328 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 08:08:19.61 ID:i7eUwe4v.net

なんでもいいと言ってる時点でもはやお話にならないでしょ
自らの発言をそう言ってる訳ですから・・

329 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 08:11:33.10 ID:jmLOyJaW.net

西洋医学ではない温熱療法って何

330 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/07(金) 15:06:45.89 ID:MEFa7gVX.net

>>329
お灸とかじゃね？ｗ

331 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/08(土) 09:04:44.08 ID:fEhqqYM9.net

>>328
統計的結果に基づく生存期間中央値を言っているだけだから
それよりも先に死ぬ人もいれば長く生きる人もいるのは当たり前のことで
あり、それに対しての責任はだれにも無い。

理解できんのかね？

332 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 13:14:07.92 ID:3n6ymMw1.net

肺胞上表皮癌で余命は半年と言われた父は５年生きた
予定より長く生きたのだから　幸運　と言うべき事象

そもそも医師の言う余命とは最も最悪のケースを想定し更に短く表現したものと考える
　覚悟　を決めよ
と言う程度のものと認識している
あくまで推定なので責任云々を問うべき問題ではないと考えるのだが・・・

333 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 13:16:02.06 ID:3n6ymMw1.net

統計学的根拠など目安に過ぎない

334 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/11(火) 14:11:59.72 ID:8DmFu6Wn.net

>>333
そうだね。間違ってないよ。
で？

335 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 20:52:46.88 ID:pdJ6hrRC.net

その統計学的結果をエビデンスといって今の医学界はそれを至上のものと看做す

336 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/12(水) 23:00:11.38 ID:toD9hwwg.net

ただグチグチ文句を言うだけかよ。

337 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 00:00:12.34 ID:sVlYOg9p.net

>>335
で？
なにを至上としたら満足なんだ？

338 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/13(木) 15:50:40.79 ID:HymKI30o.net

なんの民間療法でもそうだけど、なんで動物で実験しないのかね？
実験ていうとアレだけど、飼い犬や飼い猫なんて５０パーの確率で癌になるんだからさ。
そのほとんどが経済的理由であきらめてしまうんだから、ダメモトでやってみればいいのにな。
食事療法とか、断食でなおすやつとか

339 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 05:39:49.44 ID:y3uEaKFX.net

子宮けいがんワクチンは受けるな！
http://reihoufuji.iza.ne.jp/blog/entry/1670725/alltb/

340 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/16(日) 05:40:24.09 ID:y3uEaKFX.net

これで家の親のがんは進行した。
東洋医学で直せるがんもあるが、直せないがんもある事を学ぶべきだ。

341 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 00:08:24.30 ID:GOzgjRjk.net

ジョブズの死は、必要以上に手術に不信感持つ人にはいい薬になったな
手術で治る癌を、食事療法で治そうと頑張った挙句手遅れになるなんて愚かとしか言いようがない

342 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 02:52:17.53 ID:g6QqSN9i.net

西洋医学の反対は東洋自殺

343 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/22(土) 23:01:24.23 ID:pbU0An5O.net

７年ももったジョブズが手遅れというのはどうかと思うけどな

344 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 09:19:57.22 ID:DlJslzJ8.net

生きるために無尽蔵にある金を費やしてもたった七年
一般人ならとうに死んでる

345 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/23(日) 17:30:08.88 ID:tf5MYnQH.net

>>343
進行が遅い完治可能な癌だったのに、手術を9ヶ月も遅らせたせいで、膵臓を摘出した時には既に転移してたんだよ
ジョブズも後悔してたって

346 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/25(火) 08:44:11.51 ID:sCBE4yev.net

七年生きても手遅れなんですか？

347 ：がんと闘う名無しさん：2011/10/26(水) 11:30:05.29 ID:r3pdeobg.net

>>346
ジョブズの種類の癌は手術が成功すればほとんど10年以上生きるという話を聞いた

348 ：がんと闘う名無しさん：2011/11/26(土) 07:58:00.46 ID:SziDPl3e.net

>>325
半身浴ではダメなのか？

349 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/09(金) 22:18:37.46 ID:FkKEjiD/.net

さんざん悪いようにいじられて衰弱して捨てられた
後に治ったのは凄いな

350 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/10(土) 00:56:38.07 ID:mgpA2Xim.net

テラヘルツは治療革命を起こす

特に強力なテレヘルツは人体には全く無害で細胞の大本ミトコンドリアを修復、再生する意味からもがん細胞も融解、溶かして治してしまう、また、アルツ、脳梗塞後遺症を問わずあらゆる難病を治すこともできる。
まさに、代替医療にとってはテラヘルツは進化した２１世紀の医学のまさしく発進であります。
世界の難病に挑み、多くの患者を治し助ける時代となりましたが、製薬業界・医師会・医療関係者の既得権益者にとっては邪魔物です。
代替エネルギーの方同様、殺されますので詳細は公表しません。
日本は信じられような恐ろしい暗黒時代がいまだに続いておる！

351 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/10(土) 01:13:05.48 ID:yJSg/Hnc.net

お前みたいな糞業者がこの世の邪魔物。

352 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/10(土) 11:59:54.35 ID:sHN6VhhR.net

お前の世界の中だけで邪魔なんだろ


銭ゲバが過剰反応して潰そうと必死だな

353 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/11(日) 15:40:04.76 ID:petEMhS5.net

いや、マルチコピペage書き込み爆撃なんて
普通に荒らしだと思うけど

354 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 15:51:49.20 ID:zgrO24RO.net

アメリカで実験段階の薬を希望する本人の承諾をえて

人体実験的に投与した人がいるんだが60才くらいの人で

すつかり癌が消えてビンビンしている。癌細胞を攻撃する

ようなものらしいがこんな話をテレビでやっていた。

355 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/12(月) 19:35:14.96 ID:1LrfFHlf.net

だからどうしたって言うくらい情報性皆無なレスだな

356 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/25(日) 23:31:30.45 ID:UY+R6gBg.net

age

357 ：がんと闘う名無しさん：2011/12/26(月) 00:00:38.96 ID:4ajWg/XY.net

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります

358 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 00:27:05.26 ID:vo+LT8u0.net

自分で治す心構えは持っておいたほうが良いね
特にがんは
某ジョブス氏みたいに良い治療法選択して
三大療法でも治る見込みの無いタイプでも８年とか
長生きしたい

359 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 00:29:19.94 ID:M/tUf3SA.net

＞某ジョブス氏みたいに良い治療法選択して
え・・・・・？

360 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 13:25:55.66 ID:m1SC5AgO.net

>>325
進行の遅いがんだったらそれで対応出来るかも知れないけど
肺小細胞がんやスキルス胃がんのような進行の早いがんだったら
しんどいんじゃないかな？

361 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/02(月) 20:37:29.87 ID:ZT9N900a.net

机上の空論でどうこう言うよりは
行動したほうがいいな
あきらめた者には先は無い。おわり

362 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/03(火) 20:31:14.16 ID:9i/xUMs4.net

>>358
その「某ジョブス氏」は後悔したのだが。

363 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/10(火) 21:59:54.19 ID:bTXgTTrk.net

西洋医学で治るがんは存在するか？のがいんじゃないの？

364 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 13:24:30.60 ID:Z/ty16e9.net

悪性度の高い一部の癌を除き、早期発見できたら概ね完治
しているのだが

365 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 13:40:41.10 ID:N9brg73L.net

悪性度の高い明らかな治らないガン以外の腫瘍がガンだという証拠がどこにあるんだ？

366 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 20:02:57.88 ID:PlrGxKfU.net

悪性度の高い明らかな治らないガンって具体的には何？

例えば未分化癌のような分化度のこと？
それとも膵臓癌のような癌の部位別のこと？
どういう意味合いで主張しているのか不明だが、高悪性度の場合は
低悪性度のものよりも完治の率が下がるだけのこと。

367 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/11(水) 20:23:26.93 ID:N9brg73L.net

悪性度というのは病理検査で決定されるが、それをきめているのは見てきめているわけで、明らかに悪性、明らかに良性というのは問題ないかもしれないが、ほとんどは境界にあって
どっちとも判断できるものがほとんどだ。それを仮に良性と判断していれば、ガンが治療されたのではなく、単なる良性腫瘍の摘出ということになる
悪性と判断されたなら、ガンが治療されたということになる。だが、この病理検査は他の施設で判定すればもしかしたら、逆の判定だったかもしれないわけだ。


そもそもガンでステージを決める意味なんてあるのか？
現在あけてみて、遠隔転移も浸潤もないとステージ1ということになる。だが翌月に遠隔転移が発見されればステージ4ということになる
なぜならあけたときは、すでに見えない転移がすでにあったわけで、単にみえなかっただけだからステージ1という診断は間違いではなかったということになる
一体こんな診断にどんな意味があるんだ？

368 ：J：2012/01/12(木) 00:47:39.18 ID:AY+/qD0F.net

未だに日本人だけ情報を遮断され、洗脳されて医療業界のいいカモにされているんです。
抗がん剤を使っているのは、日本だけです。
医者とその家族は、絶対に抗がん剤をつかわない、ということを知っていますか？
医療業界だけでなく、多くの洗脳に掛けられていることに気づくべきです。
真剣な話です。みなさんが、このシリーズをすべて観ることを強く望みます。
http://www.youtube.com/watch?v=FEEAcSQ8qCs&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp

369 ：J：2012/01/12(木) 08:30:52.74 ID:AY+/qD0F.net

1970年　ニクソン大統領がガンが増えて来たのに伴い「国家をあげて、２０年かけて、ガンを撲滅する！」と「対ガン宣言」を発令。
1990年　レーガン大統領が「対ガン敗北宣言」した。（ＯＰＡリポート）
現在米国は、抗がん剤を使っていないため、1990年以降、毎年ガンによる死亡者が減り続けている。
独立ガン研究所の所長が1985年に議会で途中経過を発表。　→「科学療法は、全く効果がない。」
1988年、ＡＣＩレポートで、「抗がん剤は、効果がないどころか、癌を促進させる」
・８６人の医者に「もし、自分がガンになったら、抗がん剤を使用するか！？」
の質問を行ったところ、なんと、８５人は「絶対に使わない。」の回答。
・抗がん剤は　１ｃｃ　→　７０万円。死因の1/3は、ガン。　7割は国が負担（年間３０兆円以上。）だから膨大な金が税金から流れる。
・８０年前にガンになる人は→100人に１人。　現在、日本では→３人に１人。
・日本では、ほぼ１００％の医者が抗がん剤を薦める。カナダでは、４％。
→http://www.youtube.com/watch?v=FEEAcSQ8qCs&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp

370 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/13(金) 12:48:53.86 ID:zhlWnW9Q.net

悪性と良性の中間にあるものは癌全体からみればごく一部
なのだがw
以下ツッコミどころ満載だな

371 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/14(土) 21:18:54.75 ID:Ry2Gy3CZ.net

悪性と良性の中間にあるものは癌全体からみればごく一部

と主張したいなら、そもそも確率と統計しかないわけだから、内訳だせよ

372 ：がんと闘う名無しさん：2012/01/25(水) 20:23:58.40 ID:Ks4TWOjS.net

>>370

　　良性　　　○
　　　　　　　○○
　　　　　　○○○
　　　　　◎◎◎◎
　　　　◎◎◎◎◎　中間
　　　　　◎◎◎◎
　　　　　　●●●
　　　　　　　●●
　　悪性　　　●

普通に考えたら、こういう分布するよね。
これのどこが「ごく一部」なのか説明して。

373 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/08(水) 13:28:31.14 ID:vnAcdVFt.net

悪性か良性か？
が重要なんではなくって、抗がん剤による、癌のADG化が一番の問題↓03:10あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=FEEAcSQ8qCs&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=3&feature=plcp

374 ：がんと闘う名無しさん：2012/02/11(土) 12:55:55.14 ID:JAHjpbN3.net

重要にきまってるでしょ。だって良性なら抗がん剤つかわないよ？
明らかに良性以外には高い確率でつかわれる。だから判定は重要でしょ。そもそもがんとよんでいるもののうちにどれだけ本物のがんがあるかということ
もしそれがすくなければ、それはがんでもないものを抗がん剤によって殺したということになる。

375 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/13(火) 07:49:29.09 ID:QM8I9ekU.net

64 ：可愛い奥様：2012/03/13(火) 00:07:02.34 ID:yU+/lde10
検査奥様、以前医療被曝に関しては
リスク以上の益があると判断し受けるとのお考えであったかと
記憶しています。
実は子供が耳の病気です。見つける為に一回、検査の為に年一で二回。
計三回頭部ＣＴを受けております。
病院に問い合わせたところ一回３０ｍSvとのことにショックを受け
最近はその事で頭がいっぱいです。
都内在住でこの１年こちらを参考に出来るだけの事はやっておりますが
不安でたまりません。
医療被曝でこのように値の大きい被曝をする可能性が人生にはある。
だから原発由来の被曝は避けねばならないと考えてたとえわずかの
（受けた医療被曝に対し）数字であってもこれ以上の被曝を避ける。
このやり方で良いのですね。長々とすみませんでした。

376 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/13(火) 07:50:16.09 ID:QM8I9ekU.net

74 ：可愛い奥様：2012/03/13(火) 01:06:18.51 ID:wMliGVWr0
>>64
> 病院に問い合わせたところ一回３０ｍSvとのことにショックを受け

たぶんそれは間違い。

その値きちんと計算したものではなくて、
おそらくは放医研か厚労省かが昔出した、CTの被曝量推計の最大値で、
現在のCTの被曝量ではないし、頭部の値でもない。

昔の古い機械だとCTで30mSvというのがあったし、今も動いている物も多分あるけれど、
その当時のCTはとても高価で、台数的にはとても少し。
で、その高価なCTを買える病院ならもっと新しくて被曝量の少ないCTを買ってるはず。
比較的小さい病院が古いのを導入という可能性もあるけど…確率は低い。

検査の位置、量で被曝量が違うから、最近のものは被曝量の推計値も出るようになってる。
CTの結果に書いてあったりするから病院ではなく、医者に問い合わせてみて。
それがなければ、うまいこと言って、機械のメーカーと型番を調べて、メーカーに訊いてみて。

頭部CTは多めにやってしまう医者が多いと思うけど、それでも子供だから1mSvいかないくらいだと思うわ。

> 不安でたまりません。

私は不安を解消してあげることはできないけれど。
もし30mSv x 3だったとしても…それをやらないといけないくらい耳の状態が悪かったということよね。
まぁ医者が被曝を甘く見てることはあるけど、それでもまぁ10倍とか100倍くらいよね？
耳がとてもマズイ状態だったのは同じ。
だから、優先度としてはそちらが一番よね。
不安も、そちらが優先になるべきじゃない？
治ったかもしれないけれど、再発するかもしれないし、後遺症とか。

377 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/13(火) 07:50:54.72 ID:QM8I9ekU.net

95 ：可愛い奥様：2012/03/13(火) 05:58:42.68 ID:wMliGVWr0
>>92
> その、昔の古いct、って何年ぐらい前ですか？
> 二十年前の大学病院は、その古いのかなあ。

1回30mSvっていうような資料が出てきたのは…
CTが普及してきたちょうど90年代くらいだったと思うわ。

で、その後画像処理速度・精度の向上合戦があって高線量化と低線量化が拮抗してしまって、
2000年代くらいからまた低線量化が始まって、今に至ってるはず。

低解像度なら全身で1mSvみたいな装置もある。

>>93
> ってことは、1ｍSV分の不必要な検査をしたら
> 東京だけで500人死んでしまうという事・・・？

生涯癌死で500人増えるということだから、まぁおおよそそんなもの。
20mSvの胸部X線CT撮影を都民全員に1回したら、生涯癌死が10000人増える。
20〜60歳の間行ったら400000人になっちゃうから、健康診断でX線CTが義務化されることはないわね。
胸部X線なら多くて0.1mSvくらいなので40年間毎年行っても2000人。だから健康診断で使ってる。

でも、今の所「CTで癌になった」ということが確定しているデータは無いわ。
他の放射線被害と同じね。

378 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/16(金) 08:16:20.65 ID:Z5x0gfZ4.net

>>325 その温熱療法を詳しく教えて。温泉に何回も入るとか？

379 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/17(土) 23:56:12.28 ID:Q2M1JA3m.net

お彼岸だしな　墓参りとか　先祖供養

380 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/18(日) 18:50:48.88 ID:GZkg+g2i.net

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/17(土) 09:51:48.78 ID:IWL3e8rz0
>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0


８４９００ベクレルｗｗ
東京やばすぎワロチｗｗ

381 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/22(木) 04:23:03.74 ID:Qg8lWNdl.net

温泉は有名な玉川とかのラジウム泉とかじゃないとだめ
なんじゃないか？
要は癌部位をなんとかして４３℃以上にするんでしょう
・・・どうするのかね？

382 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/23(金) 17:35:59.25 ID:nm7j+cYZ.net

IL-2を刺激するとか(要は人工的に炎症を起こさせる)ってのが昔あったけどどうなんだろ。
あとはインフルエンザにかかるとかｗ
中心部体温を上げたいから、外から加熱するのは局所に限られるよね。
全身を加熱ｗするなら、体に上げてもらわなきゃ。でも体力落ちそう。

もとは、癌がインフルエンザなんかの高熱で消失した例なんかを参考にしているらしいけど。
よく知らないで書いてます。ごめんなさい。

383 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/25(日) 01:24:59.23 ID:0NSeKeCu.net

岩盤浴って、どうなんだろ？

384 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/25(日) 11:19:26.61 ID:7jJUZcc9.net

>>383
気持ちいいんじゃないか？

385 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/26(月) 06:02:33.98 ID:xmCLaOsI.net

半月ほど前の癌関連学会で、岩盤浴で癌が消失したり延命効果があった、という演題があったよ。
深部温を癌細胞死滅の閾値以上に加温する事は、岩盤浴ではとても無理だから、何か他の理由が
あるという事になるな。

386 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/26(月) 16:12:49.83 ID:pAoQJQ/B.net

無理かなぁ。たとえばマラソンの途中の体温とか測れれば相当高そうな気がする。
岩盤浴も(サウナも)体温の逃げ場所がなければ中心体温まで上がりそうな気がする。

あくまで気がするだけだけど、誰か検証してる人はいないのかな。

387 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/27(火) 01:43:23.59 ID:5ZhH++W0.net

>マラソンの途中の体温

癌より先に熱中症で倒れる

>体温の逃げ場所がなければ

癌より先に脳が熱でやられる

388 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/27(火) 05:55:16.64 ID:tAZrSzK5.net

熱の直接的な抗癌効果を狙うのなら、何らかの手段での局所加温がどうしても必要だよ。
よく引き合いに出される、病気で高熱を出した患者の癌が消えたという話も、深部温も分からないし
本当に発熱で癌がダメージを受けたのかどうかはっきりしない。
岩盤浴が有効だとすれば、免疫系やHSP等を介した効果と考える方が合理的だし、それはそれで
意味のある事だと思う。

389 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/29(木) 14:37:37.92 ID:jBiKEZ7n.net

ふとレイチェル・カーソンの｢silent spring (沈黙の春)｣を思い出します。農薬の環境汚染によって鳥の
さえずりが消えたことを象徴的に、化学農薬の生態系への被害を警告したものです。農薬と放射能という
違いはありますが、福島原発が一進一退の状況の中、近い将来、本当に大地が沈黙してしまわないことを
願うばかりです。
http://blog.goo.ne.jp/yasaibiyori/e/a58bc637ad7a254ff044ce01c970c2b8
レイチェル・カーソン
『沈黙の春』の執筆中に癌宣告を受け、病と戦いながらの執筆活動であったが、1964年4月14日に癌により死去。
1962年『沈黙の春』等の作品を発表。当時まだ顕在化していなかった、州当局によるDDTなどの合成化学物
質の散布の蓄積が環境悪化を招くこと等の啓蒙活動に取り組んだ。

特に『沈黙の春』は、農薬類の問題を告発した書としてこれを読んだケネディ大統領が強く関心を示し、
大統領諮問機関に調査を命じた。これを受けアメリカ委員会は、1963年農薬の環境破壊に関する情報公開を怠
った政府の責任を厳しく追及。DDTの使用は以降全面的に禁止され、環境保護を支持する大きな運動が広がった。

1963年11月22日）ケネディ大統領暗殺
ダイヤモンド・ダラス・ペイジ（Diamond Dallas Page、略称DDP）のリングネームで知られるペイジ・フォルケンバーグ
得意技ダイヤモンド・ドリーム（スパイクDDT）

390 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/30(金) 04:36:32.87 ID:jG1wqFjE.net

白血球は三十九度あたりから活発になるとかって話は有ったような…

まぁ関係ないかなぁ

391 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/31(土) 10:23:58.37 ID:cnSyMIwe.net

医系技官が抗がん剤きかないっていってるの問題じゃねえの
そこらの勤務医がいってるのとわけが違うだろ

http://kurohyou1018.blog48.fc2.com/blog-entry-68.html

392 ：がんと闘う名無しさん：2012/04/01(日) 20:03:29.57 ID:AEwHoc2+.net

マルチうぜえ
死ねカス

393 ：がんと闘う名無しさん：2012/04/06(金) 02:22:48.52 ID:fXkYaVZw.net

確かに訳が違うな
効かないならまだしも死ぬんじゃ割に合わない
統計もかなりの数が出てるな

先進国はもう抗がん剤に見切りをつけたってことか

394 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/10(金) 23:47:40.45 ID:QjY1lqoO.net

放射線と組み合わせて完治も珍しくないのに。

395 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/11(土) 19:26:53.02 ID:deShFI6g.net

>>358
ジョブズの腫瘍は神経内分泌腫瘍という特殊なもので進行が遅く、10年持つのも稀ではない。
むしろ変な治療やったから命を縮めた可能性も否定出来ない

396 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 00:00:04.22 ID:fdcx3ywt.net

日本で使ってる抗がん剤のほとんどは欧米では既に使われてないな。
効果ないし副作用強いし、むしろ癌を増長させるから。ここらへんでも日本は遅れてるわ

397 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/18(金) 17:42:36.42 ID:XqFpmXsN.net

>>395

つか、抗がん剤押しの２ch医療関係者って
ことあるごとにジョブスの例もってくるよな

398 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 01:05:15.67 ID:B6gC8QJ5.net

発見が早かったのに怪しげな食事療法をやって手遅れになった
あれは切るだけ

399 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/27(日) 21:58:31.24 ID:eQHZVn5q.net

>>396
たとえば？

400 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/29(火) 21:40:56.18 ID:tR26RW9W.net

深山です。スレ読んでません。すみませんが誘導をお願いします。
「ハーブでガンの完全治癒」ハルダ・R・クラーク
これ関係のスレはありますか？

401 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/29(火) 21:41:29.45 ID:tR26RW9W.net

何度もすみません。ageます。

402 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/29(火) 22:03:04.87 ID:F38VIRoj.net

ここ使っていいよ
糞過疎ってるし

403 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/31(木) 09:01:27.22 ID:xuxVKInY.net

>>402
ありがとう。どうやらないみたいだね。
板見るとネラーが割と積極的に西洋医学のみなのがわかった。
みんな、頭いいんだね。

このスレまだ読んでないから最初から読んでみるよ。

404 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/31(木) 09:13:36.64 ID:xuxVKInY.net

sage忘れた。ごめんね。
ここは議論スレなんだ。100くらいまで読んで疲れたわｗ
２chで代替の情報交換はﾐﾘかもね。現状の自分報告だけしとく。
肺　�VB　余命宣告３年前に３ヶ月　無治療　今４年目　原発消滅　
同肺転移で肺全体が真っ白　マーカー激下中

405 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/31(木) 23:59:29.70 ID:xGdyaJu5.net

議論というか、「西洋医学はクソ」って奴と
「西洋医学以外クソ」っていう両極端な連中が
互いに罵倒し合ってるだけみたいなもんだけどね。
話し半分でみといた方がいいよ、こんなスレ

406 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/08(金) 10:15:55.02 ID:OahaZveX.net

ネットで繰り返し問題提起される「疑似科学」。なぜ人は欺されるのか、どう対処するればいいのか。2010年
科学ジャーナリスト賞を受賞し、「ゼロリスク社会の罠」の著者でもある佐藤健太郎氏に聞いた。（取材・文＝
フリーライター・神田憲行）

　＊　＊　＊
−−疑似科学とは、どんなものを指すのでしょうか。
佐藤：はっきりした線引きは難しいのですが、もっともらしい用語をちりばめて科学を装いながら、科学的根拠が
はっきりしないものを指します。多くは何らかの形でビジネスと結びついています。

−−たとえばどんなものがありますか。
佐藤：典型は「ホメオパシー」でしょうか。200年前にドイツの医師が提唱した“医療行為”なんですが、レメディ
という砂糖玉を舐めれば人間の自然治癒力が高まり、病気が治るとされました。これは原理的にも考えられ
ませんし、治療効果もないことは厳密な試験で実証されています。砂糖玉を舐めているだけでは毒にも薬にも
ならないですが、それだけで病気が治ると思い込んで、他の医療行為を拒否するところが問題になるのです。

疑似科学に共通するのは、「シンプルでわかりやすい」「博士やタレントなど広告塔になる権威付け有名人が
いる」「意外性があって心に残る」といった点です。

わかりやすさでいえば、たとえば「コラーゲンを食べてお肌がツルツルに」という広告をよく見ますが、科学的な
根拠は何もありません。

−−えっ、でも牛すじとか食べてツルツルになったとかよく言いますよね。
佐藤：コラーゲンは皮膚の重要成分ですが、胃の中に入ったらばらばらに分解されるので、肌にそのまま
行くことはありません。それだったら頭髪の薄い人は髪の毛を食べればいいということになってしまう(笑)。
しかし、一度「私には効いた」と思ってしまうと、自分で体験したことは理屈よりずっと強いですからね。

−−なぜ疑似科学が蔓延するのでしようか。
佐藤：日本人の「ゼロリスク志向」と結びついていることはありそうです。誰しもリスクを避けたいのは当然ですが、
そこに「自然」「副作用のない」といったキーワードで語られると、つい耳を傾けてしまう。ただ残念ながら、
どんなにしてもリスクはゼロにはなりません。

でも疑似科学が繰り返しいろんなものが登場するのは、メディアの責任もやはり大きい。EM菌やマイナス
イオンなど、今でもメディアで肯定的に報じられたりします。おかしいなと思った人が指摘しようにも、手間は
かかるし負担も大きく、何か自分の利益になるわけでもない。あえて否定するインセンティブがないんです。

−−疑似科学に欺されないためにはどうすればいいのでしょうか。
佐藤：科学リテラシーを持てといっても簡単なことではないですが、SNSの活用はいいかもしれません。SNSは
いかがわしい情報が拡散するのも速いですが、科学者や専門家がそれを打ち消す動きも速い。ちょっと変だな
というものが現れたら、それに関するツイートを探してみるのもいいかもしれません。

もうひとつ、「その情報が本当だとしたらどうなるか」をよく考えてみること。擬似科学とはちょっと違いますが、
今回の原発事故以降、「鼻血が出た、下痢をする」と放射線被害の心配をしている人がかなり出ました。もし
そんな症状が出るなら、福島の近くに行くほど鼻血や下痢を起こしている人が増えるはずですが、そうは
なっていない。上空を飛ぶために200マイクロシーベルトの被爆をしている国際線のパイロットや乗客は、
みんな毎回鼻血を出してなければおかしい。専門知識がなくとも、判別できることはいろいろあるはずです。

【プロフィール】
佐藤健太郎（さとう・けんたろう）：1970年、兵庫県生まれ。東京工業大学大学院理工学研究科修士課程修了。
医薬品メーカーの研究職を経てサイエンスライターに転身。「医薬品クライシス」（新潮新書）で科学
ジャーナリスト賞2010を受賞。著書に「『ゼロリスク社会』の罠」（光文社新書）、「化学物質はなぜ嫌われるか」
（技術評論社）など。

http://news.mynavi.jp/news/2013/02/25/182/index.html

407 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/23(土) 09:52:08.45 ID:PnncPp0y.net

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:31:28.64 ID:BKGX2p4c0
『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

　*　「Haiji Mimura?@mimurahaihai
　TPPは日米安保の強化とか、アメリカの世界戦略とか色々解説されてるが、
一言で言えば、参加国のアメリカへの同化政策だ。
たとえ国民の反対しても、日本がアメリカの属州である限り、政府はアメリカの指示通りに動く。
嫌ならば独立戦争を起こすしか方法はないが、今の日本人にそんな気概はない。」

　*　「Haiji Mimura?@mimurahaihai
　TPPは全ての日本人にとってのチャンスではない。その恩恵を受けるのは上位10%のみ。
それ以外の日本人の生活水準は下がる。
厳しい現実だが、日本には国益を主張する軍事力も外交力もない。
今回のTPP交渉を見送れば、
ブロック経済で追い詰められ、将来的にさらに不利な条件を飲まされるだけ。」
https://twitter.com/mimurahaihai

ロシアのジュガーノフ共産党党首は本日、
アメリカを批判していたラテンアメリカ諸国の６人のリーダーが
みな同じようにガンを患っているとして疑問を抱き、
ベネズエラのチャベス大統領の死について国際捜査を行うことを要求。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_61.html

408 ：がんと闘う名無しさん：2013/04/23(火) 22:15:24.10 ID:d18MlCMK.net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122327
癌問わず病気治せるのは世界の中でもこれだけ
宗教ではない

409 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/09(月) 19:27:43.34 ID:r5s1XQRm.net

【医療】英国で「漢方薬は危険」全面販売禁止へ　理解進まず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378716085/

410 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/26(木) 20:42:23.73 ID:7a83AYkj.net

癌の誘発原因の一つとして、「レントゲン検査の受けすぎ」。
これだけは間違いなく存在する。

411 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/11(火) 05:53:44.35 ID:6j4JFWr4.net

私は、癌になった。だが、癌の成長が止まった。
そして、今年中には癌が治るだろう。
ゲルソン療法、西式甲田療法、酵素栄養療法を行っている。

医師理論かぶれ、日本教育に洗脳された人は、
ゲルソン療法と酵素栄養学の文献を読みあさると誤解が少しは溶けるかもしれない。

日本人の死因の第一位が癌である理由、
人間の身体が食事で出来ている事を忘れたため、
また、社会の抑圧がひどくて前向きな気力を無くして身体に影響が出たため、
もうひとつ、排気ガス、電磁波、放射線などが強くなり過ぎたため。

マクロビオティックで癌が治らない理由や、
菜食主義というだけでは癌になる理由、
３大療法で転移とか再発を恐れる理由、
これらは、ゲルソン療法、甲田療法、酵素栄養学の文献に答えがある。

412 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/11(火) 06:07:56.30 ID:6j4JFWr4.net

フコイダン→事実上嘘→サプリ買っても無駄。（私も試した。このころは無学だった。）
まいたけDフラクション→事実上嘘→サプリ買っても無駄。
ビオトーワ→事実上嘘→無駄だが、サプリ安いから試すと良い。
リトリール→若干効くらしい→金の無駄。
ビタミンC点滴療法→効果はある→金持ちならやると良い。
重炭酸ナトリウム点滴療法→事実上嘘→金の無駄。
抗癌剤→効かない→医師に問いただすと事実を吐きます。
放射線→あっても良い→生活改善を続けたら場合によっては使っても良い。
手術→場合に拠っては必要→生活改善を続けたら場合によっては使っても良い。
ガンマナイフ→手術お同じ。
凍結療法→手術と同じ。
重両量子線治療→放射線と同じ。
AHCC→調べてない。
イトラコナゾール→これだけで治ることは無い。だが、安価で効果を期待出来る。
プロポリス→わからん。産地によっては、イトラコナゾールと同じかも。
クロレラ→これだけで治るわけじゃないが、日常食としたい。
スピルリナ→クロレラと同じ。

413 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/11(火) 06:21:45.26 ID:6j4JFWr4.net

スティーブ・ジョブズは、食事療法を誤って解釈したことが敗因の一つ。
フルーツ食べ過ぎ、野菜に熱を通し過ぎとか。
また、食事以外に気を回さなかったことも敗因。

iPhone（携帯電話機）の開発、それって
電磁波まみれの仕事だから、運動や食事や休息によっぽど気を使わんと、
ストレスの多い奴は、癌になって当然でしょうと。

食事療法は、基本、生野菜のジュースか泥(おろしやミキサーで粉々にした状態)。
フルーツを摂るなら少量、他は状態に応じるが、少量、または食べない。
EPAなどのω３系の油は、少量摂る。
電磁波には触れない、歩きまわったりトランポリンでリンパ液を流す、
ビタミンCを多く摂る時は茶か良質のサプリメント、
タンパク質は、クロレラ、スピルリナなどで補う。

414 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/11(火) 06:29:45.48 ID:6j4JFWr4.net

2chは、いろんな情報が集まるが、こと癌に関しては後進国日本のようだ。
癌に関しては、FBとアメーバとリアルに戻ろう。

415 ：がんと闘う名無しさん：2015/02/05(木) 18:44:24.14 ID:WljL5ycp.net

疑似行為は良いであろう

416 ：がんと闘う名無しさん：2015/02/08(日) 11:45:08.16 ID:eCqBqR2v.net

大麻はDNAを修復する！
http://wakeup-world.com/2012/10/29/hemp-repairs-dna/
放射能で傷ついたDNAを修復できるのは大麻だけです！

大麻はエボラを治療できる？
http://tocana.jp/2014/10/post_5068_entry.html
エボラすら治す大麻、サイトカインストームを止められるのは
カンナビノイドをおいて他に無い？

大麻は癌すら治す
アメリカの国立ガン研究所(NCI)の公式見解、抗がん作用について
http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/cam/cannabis/healthprofessional/page4

※エボラや癌が治るのはあくまで大麻の治療効果のごく一例にすぎません
大麻は「現在知られているだけで」約250種類の疾患に劇的な治療効果を及ぼします

417 ：がんと闘う名無しさん：2015/03/25(水) 16:22:57.74 ID:WmrcgrWR.net

現代医療に関わらない方法
http://youtu.be/mJEHlLHKV_E

418 ：がんと闘う名無しさん：2015/03/25(水) 18:27:47.09 ID:1iL2yu/k.net

現代医療に関わらない方法
https://youtu.be/mJEHlLHKV_E

419 ：がんと闘う名無しさん：2015/09/16(水) 12:06:45.72 ID:yPkrsfNh.net

58 癌の特効薬 五井野プロシジャー
https://www.youtube.com/watch?v=_QfrmG4y24E

420 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/17(日) 09:51:29.95 ID:mWBmXZM1.net

医者が言う　「余命○ヶ月」はウソ。
医者が言う　「治る確率は高い」はウソ。
医者が言う　「大丈夫，私と一緒に戦いましょう」はウソ。
医者が悪いのではありません。無力感や疑問感を感じながらも真実にたどり着くには世の中の壁は高すぎます。
自分の命は自分で守るしかありません

421 ：がんと闘う名無しさん：2016/05/07(土) 14:39:08.43 ID:CHc3Rk1w.net

>>420
その通り！

抗ガン剤・多剤投与グループほど”命に関わる副作用”は7〜10倍
腫瘍が縮んでも5〜8ヶ月で再増殖
多剤投与グループは腫瘍は縮んでも生存期間が短い
腫瘍を治療しないほうが長生きする
抗ガン剤では患者は救えない
投与でガンは悪性化する

422 ：がんと闘う名無しさん：2016/06/18(土) 16:48:59.51 ID:l2TJpHqG.net

皆さん、最優先で食生活を変えましょう。
食生活を変えないと、何の解決にもなりません。

　・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）

　・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）

　・肉は避ける。（まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
　　アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）

　・魚は産地と青魚を重視する。

　・卵も厳選する。

　・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）

　・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）

　・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）

　・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）

　・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）

　・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）

　・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）

　・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）

　・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）

　・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）

　・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)

　・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）

　・まめに断食をする。

　・適度な運動もする。

423 ：がんと闘う名無しさん：2016/07/07(木) 20:24:16.93 ID:vgC4mZ5I.net

愛知県から保険相談の比較をしてみたよ。
http://hokentown.webcrow.jp/はここでちゅわ。(´∀｀)

424 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/22(水) 14:58:38.27 ID:tyqM91U/.net

とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達･証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm





　

425 ：アルコー延命財団：2017/05/17(水) 23:04:42.15 ID:NaNUoyQ7.net

人体冷凍保存し２００年後に最先端医療で蘇生するという選択肢もあります。
アルコー延命財団
https://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-head-if-it-meant-you-had-a-second-shot-at-life
費用は２０００万円程かかりますが、生命保険で補うことも可能です。

426 ：がんと闘う名無しさん：2017/05/18(木) 11:24:40.76 ID:cFPMYAx6.net

癌ワクチンは効きましたよ。父の末期ガンがかなり小さくなり先生もびっくりしています。

427 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/30(月) 06:40:13.93 ID:a2yW7KYt.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

F2B1E

428 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/21(木) 03:59:19.74 ID:EeHKHNYs.net

癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

9MTRC

429 ：がんと闘う名無しさん：2020/10/09(金) 00:47:35.71 ID:E+5DlpzN.net

https://i.imgur.com/mZzbpxW.jpg

430 ：がんと闘う名無しさん：2023/02/28(火) 20:31:16.16 ID:N5FibQ5O.net

｢びわの種の粉末を飲みはじめて一週間後の診察で､肺にあった癌が小さくなってる｣との診断結果があった､と知人から､以前に耳にしたことがあるんです｡

デザイナーのコシノヒロコさんのスタッフのワンちゃんがガンになった時にびわ種の粉末「びわ健」を餌に混ぜて食べさせたら、1か月で治った

枇杷の葉は、民間療法で有名ですが、 アミグダリンというガン細胞を正常に戻すとんでもない作用を持つ成分が含まれています。

枇杷の種にはナント　葉の1300倍！もアミグダリンが含まれてるんです。

東城百合子さんの「家庭で出来る自然療法」という本によれば「骨髄ガンの患者で、もう助からないと言われた人が毎日朝晩一個ずつ一日二個枇杷の種を生でガリガリかじって食べて、一ヶ月でガンが消えてしまったという事実があります」という記載があります。

『なぜビワが良いのか』

昭和１２年頃、大阪大学の安田寛之博士が動物実験でビワの葉エキスの血液浄化作用を実証しました。

安田博士は体重６００ｇの家ウサギを使い、ビワの生葉７５ｇを金属製の円筒の中に入れて加熱し、そこからビワの葉の成分を含んだ蒸気を導き出し、体毛を短く刈った家ウサギの腹部に約９ｃｍのところから吹き付けました。

これにより、家ウサギの濁った血液がわずか５分間で弱アルカリ性に浄化されたというのです。さらに３０日間施術したところ、骨組織もしっかりし、体内臓器も健康になり、体重も増加したそうです。

また、大阪大学医学部の小沢凱夫おざわよしお教授の下で、陰茎ガンの患者をビワの葉療法のみで治療した実例があります。背筋、腹部、局所を１日３回１時間ずつ治療したところ、４９週間でガン細胞は全滅し、健康な組織が蘇ってきたというのです。

平成14年、高知医科大学の西岡豊教授のグループは、ビワの種子から抽出したエキスに肝細胞の硬化（線維化）を防ぐ強い働きがあることを明らかにしました。人為的に肝機能障害を起こさせたラットに一週間にわたりエキスを投与したところ、肝炎の指標になる血中のＡＳＴ値が48％、ＡＬＴ値が39％それぞれ改善し、肝線維化率（肝細胞の変化）も半減していたのです。

これは医薬品でも経験しなかったほどの効果で、そのメカニズムをさまざまな角度から検討する中で、ビワ種エキスには活性酸素を抑える強い効果があることが分かってきました。
西岡教授はその後高知大学医学部にて研究を継続。平成20年には、ビワの種子から抽出したエキスが花粉症などのアレルギー性鼻炎やアレルギー性結膜炎の症状を改善する効果があることを明らかにしました。（ビワの種で花粉症改善）

431 ：がんと闘う名無しさん：2023/03/08(水) 20:05:37.86 ID:YjPZqaYt.net

癌利権は年間約15兆円です。

https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12475697426.html

432 ：がんと闘う名無しさん：2023/05/11(木) 20:38:17.77 ID:ruM+DN3C.net

https://i.imgur.com/nyxv5uy.jpg

433 ：がんと闘う名無しさん：2023/05/24(水) 18:15:20.41 ID:uFyyzh/7.net

(*￣-￣)y─┛~~

434 ：がんと闘う名無しさん：2023/12/22(金) 04:34:13.26 ID:M5YwdUkb.net

　創価なんだが、　毎日９時間御題目　南無妙法蓮華経
唱えるの１年間やったら、体重が戻って来た。
　「がん細胞が活動を止めますように、退縮しますように」と
１日９時間。　体重約４６キロから約５７キロになった。
　がん悪液質という観点から考えると不可思議な数字じゃないか？
　しかしまだ便に血が付く事はある。　どういう事？
抗がん剤等はしてない。