●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●３
- 1 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:04:48.47 ID:gAQ6RBcJ.net
- ここは丸山ワクチンを実際に使用している方、丸山ワクチンの使用を検討している方専用のスレです。
患者の方、ご家族の方、利用の仕方や、体験談や、どこで行えるかなど、情報交換をしていきましょう。
※ここに書き込めるのは、【癌患者の方】、もしくは【癌患者のご家族の方】のみです。
※ここは良識のある大人の集まるスレです。このスレでは敬語でお願いします。
●このスレの禁止事項
・敬語を使わないレス
・身内に癌患者のいない人の書き込み
・丸山ワクチン批判
・丸山ワクチンの有効性についての議論
・その他の議論
丸山ワクチンの批判をしたい人、議論したい人は以下のスレに移動してください。
●丸山ワクチン議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310892955/
※議論を始めている人がいたら、上記スレまたはその次スレに誘導お願いします。
注意する時は議論は相手にせず、たんたんと誘導だけ行ってください。
荒らしには絶対に構わないでください。
- 2 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:10:38.85 ID:JTq+QcXj.net
- ２ｃｈ共通ルールと>>1ルール
どちらが２ｃｈ的に優先されるかと言えば２ｃｈ共通ルールである
２ｃｈ共通ルールに違反するスレは削除対象となる>>1は無効
↓ならＯＫ
ここは丸山ワクチンの効果以外の情報を交換するスレです。
患者の方、ご家族の方、利用の仕方や、どこで行えるかなど、情報交換をしていきましょう。
ここに書き込めるのは、【利用の仕方】や【どこで行えるか】などの効果に関係がないことのみです。
効果に関することは体験談を含めて別スレでお願いします。
●このスレの禁止事項
・丸山ワクチンの有効性についての体験談、意見
・丸山ワクチン擁護および批判
- 3 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:13:25.93 ID:LpfGf6V3.net
- >>1のルールを厳格に守っていきましょう。
では、宜しくお願いします。
- 4 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:15:03.17 ID:JTq+QcXj.net
- ２ｃｈ共通ルールとそれに沿った>>2を厳格に守っていきましょう。
２ｃｈ共通ルールに反する>>1に従ってはいけません。
では、宜しくお願いします。
- 5 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:55:27.87 ID:LpfGf6V3.net
- 「２ｃｈ共通ルール」などと存在しないデタラメなルールをデッチあげて
非患者が参加できない「患者専用スレ」を実行させまいと、必死に工作しようとしている輩がいますが、
この板を見回していただければわかりますように、患者専用スレはいくつも存在します。
勿論、それが「２ｃｈ共通ルールに反している」ということはありません。(大体そのようなルールは存在しません。)
>>1のルールを守って、患者スレ、非患者スレと、住み分けしていきましょう。
荒らしは無視してください。
では、宜しくお願いします。
- 6 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:58:47.14 ID:LpfGf6V3.net
- 丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
丸山ワクチン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3
- 7 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 19:59:45.17 ID:LpfGf6V3.net
- 前スレ
●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1298814955/
- 8 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/13(金) 20:22:41.45 ID:JTq+QcXj.net
- 根拠もなく非患者認定や非家族認定したり
「２ｃｈ共通ルール」が存在しないと事実関係をデッチあげて
ステマや布教ができない「非効果スレ」を実行させまいと、必死に工作しようとしている輩がいますが、
ルールを見回していただければわかりますように、ステマor布教専用スレは認められていません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>2のルールを守って、効果スレ、非効果スレと、住み分けしていきましょう。
荒らしは無視してください。
では、宜しくお願いします。
- 9 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/15(日) 09:20:50.83 ID:MGAsEtpd.net
- >「白血球が増えれば、癌が抑制される」根拠がない
『癌抑制：免疫機能UP→白血球の活性化』は、常識
- 10 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/15(日) 09:53:56.55 ID:H8fLBqnG.net
- >>9
●このスレの禁止事項
・敬語を使わないレス
・身内に癌患者のいない人の書き込み
・丸山ワクチンの有効性についての議論
・その他の議論
丸山ワクチンについて議論したい人は以下のスレに移動してください。
●丸山ワクチン議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310892955/
- 11 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/15(日) 14:23:55.85 ID:ertCjHxV.net
- スレの有効なルールは>>2です。
>●このスレの禁止事項
>・丸山ワクチンの有効性についての体験談、意見
>・丸山ワクチン擁護および批判
>>9
>『癌抑制：免疫機能UP→白血球の活性化』は、常識
貴方の独自理論についての評価が聞きたければ別スレでどうぞ
- 12 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/16(月) 01:10:35.43 ID:sYf54j24.net
- （攻撃側)おまえら、いいかげんにしろ！
(攻撃されてる側)おまえの、声が大きすぎるんだよ！
の、世界ですか？
で、
>貴方の独自理論についての評価が聞きたければ別スレでどうぞ
一般常識も「独自理論」と摩り替わる。
- 13 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/16(月) 02:10:08.76 ID:2I6X/3Km.net
- >>12
科学には、一般常識は通用しません。
常識では、地球の周りを太陽が回っていた時代もありました。
>>9
免疫機能をどの様に捉えるのか、
癌に対する免疫機能なのか？
白血球の活性化の活性化とはどの様な意味なのか？状態なのか？
曖昧模糊としています。
免疫機能は癌と同じく解明されていないはずです。
丸山ワクチンは、
近親者が投与を受け、当初の余命宣告2～3年のところ、約6年生存しました。
これを丸山ワクチンのお陰とするかどうかは、微妙なところです。
- 14 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/16(月) 02:18:22.07 ID:sYf54j24.net
- >>13
ほぅ 必死だな。
どうでもいいけど、自己矛盾を見つめなおす機会だと思うから深く考察してみて。
- 15 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/16(月) 02:25:52.95 ID:5H98lZq5.net
- ●このスレの禁止事項
・敬語を使わないレス
- 16 ：14：2012/07/16(月) 02:34:53.68 ID:sYf54j24.net
- >>15
ほぅ 必死だな。 ×
ほぅ 必死ですね。○
これでいい？
ところで、君は真剣にこのスレを守ろうとしている人？
それとも、ルールを盾に攻撃する人？
- 17 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/16(月) 20:38:34.90 ID:GPPF/bH3.net
- >>>『癌抑制：免疫機能UP→白血球の活性化』は、常識
>>貴方の独自理論についての評価が聞きたければ別スレでどうぞ
>一般常識も「独自理論」と摩り替わる。
別スレにも同じIDで投稿されてるのだから、既に別スレで回答があることはご存知ですよね？
だったら、このスレを荒らさずに別スレで反論されたら同でしょうか。
それとも、別スレでは反論すらもできないとする理由が何かあるのでしょうか。
>丸山ワクチンは、
>近親者が投与を受け、当初の余命宣告2～3年のところ、約6年生存しました。
>これを丸山ワクチンのお陰とするかどうかは、微妙なところです。
そのような体験談をもって効果を匂わせる行為もスレルール>>2に違反します。
宣告と余命が一致しないことは良くあることです。
詳細は別スレをご覧ください。
- 18 ：ID:UWPtoQA5,ID:sYf54j24：2012/07/17(火) 01:49:39.42 ID:UWPtoQA5.net
- >>17
なるほど、丸山ワクチンの利用者を擁護する名目で、丸山ワクチンの利用者同士の交流が活性化しないように様々な規制をかけている訳ですね。
>>117
君の目的は何？
- 19 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 08:09:40.30 ID:IeAefwdu.net
- 丸山ワクチンの利用者同士の健全な交流を邪魔しないでください
スレルール>>2を守ってください
- 20 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 10:33:27.22 ID:xY+2k6zg.net
- スレルール>>2を厳格に適用すると、
1. 主治医の同意があり、
2. 日本医大に行って説明を受ければ、
丸山ワクチンを投与できる。
これだけしか書けない事になります。
もしくは、
丸山ワクチンの投与を受けている者です。
最近、○○へ旅行に行ってきました。
投与のスケジュールが少しずれたのですが、大丈夫でしょうか？
こんな質問も有効になりますね。
- 21 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 10:50:36.95 ID:70aWE4RW.net
- いいえ違います。
スレルールは>>1です。
内容を見ればわかると思いますが、>>2を書き込んでいる輩は、
「ルールで中傷や議論を禁止して、今までのような議論を締め出すのなら、
普通に利用したい人も書き込めなくしてやろうと
工作しようとしている荒らしです。
>>1を見ていただければわかるように、
このスレのルールは
●このスレの禁止事項
・敬語を使わないレス
・身内に癌患者のいない人の書き込み
・丸山ワクチン批判
・丸山ワクチンの有効性についての議論
・その他の議論
です。
つまり、癌患者かその家族の方で、敬語を使っていただく。
「丸山ワクチンは有効ではない」「いや有効だ」などといった
議論は禁止。議論が始まれば議論スレに移動していただきます。
これだけです。
いないと思いますが、
くれぐれも荒らしの扇動に乗らないようお願いします。
- 22 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 11:30:09.04 ID:70aWE4RW.net
- >>1のルールについて
補足させていただくと、
誤解なさらいで欲しいのは、
・丸山ワクチン批判の禁止 というのは
↓のように歪曲して捉える方はいないと思いますが
「丸山ワクチンを否定をしてはいけない」という意味ではありません。
丸山を批判したいがために、患者でも患者の家族でもない人間が、議論に夢中になって、
患者をないがしろにする流れを作らせないためです。
加熱した議論によって、
肝心の、薬を検討している患者の方、家族の方を
ないがしろする流れを防ぎたいという目的のために定めたルールです。
議論は別スレでお願いします、というのは、こういった意味です。
何度も申しますが、以上のような経緯のもと
制定したのが>>1のルールです。
悪意ある工作に扇動されないよう、お願いします。
- 23 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 13:28:06.40 ID:H3fXIK5U.net
- >>22
みなまで説明しなくても、皆ちゃんと解っているから大丈夫ですよ。
スレを立ててくれてありがとう。
- 24 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 15:01:58.81 ID:54UpuTlY.net
- 彼らが一番いやがるのはスルーですから、相手をするのはやめましょう
確かにひどい時は自演までしてるみたいですが、すべてスルーを心がけましょう
- 25 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 18:47:36.23 ID:IeAefwdu.net
- 丸山をステマ・布教するスレにスレタイ変えろよ
- 26 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 20:07:04.72 ID:q6ELCkv1.net
- いいえ違います。
スレルールは>>2です。
内容を見ればわかると思いますが、>>1を書き込んでいる輩は、
「ルール」で効果レスを禁止して、今までのようなステマや布教を締め出すのなら、
普通に利用したい人も書き込めなくしてやろうと
工作しようとしている荒らしです。
>>2>>8を見ていただければわかるように、
このスレのルールは
●このスレの禁止事項
・丸山ワクチンの有効性についての体験談、意見
・丸山ワクチン擁護および批判
です。
これだけです。
いないと思いますが、
くれぐれも荒らしの扇動に乗らないようお願いします。
- 27 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 20:10:42.55 ID:q6ELCkv1.net
- >>1の「ルール」について
補足させていただくと、
誤解なさらいで欲しいのは、
・丸山ワクチン批判の禁止 というのは
↓のように歪曲して捉える方はいないと思いますが
「患者をないがしろにする流れを作らせない」という意味ではありません。
批判的レスを根拠もなく「丸山を批判したいがため」「患者でも患者の家族でもない人間」と認定して
ステマや布教の妨害をさせないためです。
加熱したステマや布教によって、
肝心の、薬を検討している患者の方、家族の方を
草刈場にする流れを作りたいという目的のために定めた「ルール」です。
丸山ワクチン批判の禁止、というのは、こういった意味です。
何度も申しますが、以上のような経緯のもと
制定したのが>>1の「ルール」です。
この「ルール」のような悪意ある工作に扇動されないよう、お願いします。
- 28 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 20:23:40.21 ID:q6ELCkv1.net
- ここで問われているのはスレの中立性（肯定と否定を対等に扱うかどうか）の問題であるのに、
あたかも患者や家族でない者が患者や家族を叩いているかのように必死に工作している人がいます。
そもそも、患者や家族にとって効果に関するレスは必要なのでしょうか。
必要であるとしましょう。
それならば、まじめに丸山ワクチンを検討している患者や家族であればこそ、
ベストの選択を模索するためには耳に心地よい言葉よりも正しい情報が必要です。
だから、肯定か否定かではなく、根拠がどれだけしっかりしているかを追求します。
本物の患者や家族であればこそ、重視するのは意見の方向性ではなく信憑性です。
よって、擁護だけ認めて批判を排除することはあり得ません。
肯定か否定かという基準で選択することはないため
肯定意見を禁止せずに「丸山ワクチン批判」だけを禁止することはあり得ません。
不要であるとしましょう。
それならば、効果を肯定するレスも不要です。
肯定意見だけを選択的に残す必要がないなら、
肯定意見を禁止せずに「丸山ワクチン批判」だけを禁止することはあり得ません。
議論を追い出したいなら肯定か否定か問わずに議論は全て禁止します。
肯定意見を禁止せずに「丸山ワクチン批判」だけを禁止することはあり得ません。
百歩譲って「気休めなのは分かってるから余計なことを言って気落ちさせないでくれ」と言いたいのだとしましょう。
それならば、効果に関するものは体験談も含めて全て追い出せば良いのであって、否定意見だけを追い出す必要は全くありません。
以上のとおり、本物の患者や家族であれば、否定意見だけを選択的に排除することはあり得ないのです。
そんな患者や家族の気持ちが分からない者が本物の患者や家族なのでしょうか。
以上、まとめると否定意見だけを排除しようと必死になっている者は、
まじめに丸山ワクチンを検討している患者や家族の振りをして、
ステマや布教を行なっている業者や信者なのです。
>>2のルールを守って、効果スレ、非効果スレと、住み分けしていきましょう。
荒らしは無視してください。
では、宜しくお願いします。
- 29 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 21:05:47.18 ID:q6ELCkv1.net
- >>20
スレルール>>2を適用しても効果以外のことならば、それ以外のことであっても問題なく書けます。
効果に関することが書けないと仰りたいならそのとおりです。
効果に関することを書きたいと仰るなら、２ｃｈのルール的にも患者や家族の利益的にも
肯定も否定も認めるようにスレルールを改正するしかありません。
肯定のみを認めろと仰るなら、それは２ｃｈのルールにも患者や家族の利益にも反します。
- 30 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 21:16:05.38 ID:H3fXIK5U.net
- なあ、自分のルールでやりたいなら
自分で自分の思い通りのルールを決めたスレを自分で立てて、
そこでやったら？
なんで他人の立てたスレに寄生して乗っ取りみたいな真似を
独りでネチネチやってんの？
いくら長文でクドクド力説しようが
駄々をこねようが
>>1に書かれたルールを書き換えることはできないよ？
- 31 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/17(火) 21:25:34.79 ID:q6ELCkv1.net
- ステマや布教の場が認められないのは２ｃｈに限らないことで極当たり前のことです。
どうか、
社会のルール＞２ｃｈのルール＞業者や信者のルール
であることをご理解ください。
>>1は２ｃｈのルールにも患者や家族の利益にも反します。
２ｃｈのルール的も患者や家族の利益も無視して、
ただ自分の都合を強行すると言うなら、ただの言葉の暴力に過ぎません。
- 32 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 00:16:36.78 ID:3hkdYNMx.net
- 丸山ワクチン単独投与療法の御経験者、及び、その近親者の方はいらっしゃいませんか？
患者の主治医の説明では、
①患者と家族が希望するなら反対はしないが、エビデンスは無い
②効かないと思っていてもし効けばラッキー
③抗癌剤・放射線療法と併用する
④丸山ワクチンは水みたいなものだと認識している
こんな感じでした。結局投与する事になりました。
- 33 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 00:49:43.25 ID:PSAKmr4S.net
- さて
- 34 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 01:39:04.85 ID:MdcvyA5u.net
- >>28
そんな患者や家族の気持ちが分からない者が本物の患者や家族なのでしょうか。
効果に関する体験談に対してレスする際に
患者や家族の気持ちが分かっている人は、
自己の主張をする前に相手を気遣う言葉を述べるだろうよ。
たとえ、それが自分の主張と違っても。
"多少でも食欲がでてきたことは、喜ばしいことですね。ですが～"
というふうに儀礼的にでも言えない人間が他人の気持ちを分かっているとは
思えないがね。
- 35 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 06:37:58.23 ID:t1PxrTjq.net
- >>32
ここで、まともに貴方の問いに答えても、一連のやからが餌が投下されて群がり喜び狂うだけです。
ネット上での相談は、すればするほど地獄に引きずりこまれ、なんの解決にもならないだけでなく、
新たな苦しみを背負うだけになります。
辛くて判断能力が欠如しているときに語尾の一つ、いい間違えたり、突っ込みどころがあろうものなら
相手が置かれている状況など、なんの配慮もなく、容赦ない用意周到な言葉遊びの罵倒罵声が浴びせられ、
大変な状況になります。
例）そんな患者や家族の気持ちが分からない者が本物の患者や家族なのでしょうか。
１つ言える事は、丸山ワクチンに関する相談をしても、ここに限らずネット上では狂人たちの餌になるだけです。やめましょう。
違っていたら、ごめんなさい、貴方のことを少し疑っています。
あげで、単独投与なんて少し違和感ありすぎです。
でも、本気の書き込みの可能性を信じて書き込みました。
- 36 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 07:50:04.12 ID:JV1WyenD.net
- 擁護意見を残さないとどうして普通に利用したい人も書き込めなくなるのか？
擁護意見を残さないとどうして患者がないがしろにされるのか？
説明が全然ないね
- 37 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 09:32:38.44 ID:oqsvioCu.net
- このスレって何なの？
ワクチンを真剣に検討して情報を探ってるのに罵倒しあうだけならスレッド削除しなよ>>1
- 38 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 10:07:13.22 ID:AzJAdELY.net
- スレに居座れなくなったから荒らしの手法変えてきたな。
議論をルールで縛られれば、今度はそのルールに食って掛かって
「議論が禁止なら肯定か否定か問わず全て禁止」とか、メチャクチャな理論をまくしたてて
相談しにきた人に絡んでスレ潰し。
>>1は
「癌患者のスペースに踏み込んでこないでくれ、どうか議論は他でやってくれ、どうか患者スレをそっとしておいてくれ」
と嘆願しているだけなのに。
そんな癌患者の切なる願いも、そこに「丸山」の文字が存在すれば許さない議論厨。
くるってやがる
- 39 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 12:02:53.94 ID:oqsvioCu.net
- >>38
あんたも十分狂ってるから。
- 40 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 18:01:08.25 ID:EB4/b9uG.net
- 効果以外のこと(例:利用の仕方やどこで行えるかなど)を書いてはいけないとは誰も言ってないのに
何がどう「メチャクチャな理論」なのか？
どうして「癌患者の切なる願い」が許されなくなるのか？
どうして「「丸山」の文字が存在すれば許さない」と解釈できるのか？
何度問われても答えないのは詭弁の自覚があるからじゃないの？
- 41 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 18:56:09.20 ID:AtLMyXbw.net
- 結局、患者でも何でもない奴がドカドカ押しかけて
議論と揚げ足取りの責め立ててに終始しているな
かわいそうな>>1
- 42 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 19:00:41.16 ID:AzJAdELY.net
- 議論や有効性についての批判は別スレでやってくれというのを
「ステマだ」とか勝手な飛躍させて、メチャクチャもいいとこじゃねえか
議論禁止だそうだからこれ以上は言わない
あとキチガイにつけてやる敬語も無い
- 43 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 19:03:59.20 ID:xJysk7Zu.net
- 答えられないから非患者認定するんですか？
それで誤魔化せたつもりですか？
- 44 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 00:03:06.21 ID:dnwF33xx.net
- せめて↓の質問にくらいは答えて頂きたいのですが、
このスレにとって効果に関するレスは必要でしょうか？
それさえも答えて頂けないのでしょうか？
YesかNoかの二択ですが、そんなに難しい質問でしょうか？
- 45 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 00:20:32.99 ID:S5iZXjtD.net
- >>44
医学的・統計的効果に関するものは出尽くしているので、
患者自身、近親者の体験的効果・無効果のレスなら良いのではないでしょうか？
- 46 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 00:47:41.44 ID:dnwF33xx.net
- >医学的・統計的効果に関するものは出尽くしている
テンプレで十分紹介したからこれ以上は不要と仰るなら分かりますが、
テンプレにも入っていないのに「出尽くしている」とはどういうことでしょうか。
>患者自身、近親者の体験的効果・無効果のレスなら良いのではないでしょうか？
貴方が何を許すかは聞いておりません。
大事なことは、貴方が何を許すかではなく、患者や家族にとって必要なことは何かです。
質問していることは、このスレに集う患者や家族にとって効果に関するレスが必要かどうかです。
YesかNoかの二択ですが、そんなに難しい質問でしょうか？
- 47 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 01:02:39.38 ID:S5iZXjtD.net
- >>そんなに難しい質問でしょうか？
薬効というのは多分に宗教的であることも多いので、「効果に関するレス」の意味するところは人それぞれです。
丸山ワクチンは、現状で、厚生労働省によって、その癌に対する薬効は否定されています。
でも、個人にとってはわかりません。
また、グレープフルーツジュースが特定の薬と飲み合わせると、強い薬理作用があるが如く、
今後、何らかの有用性を見出し得る可能性は誰にも否定できません。
サリドマイドのように違った病気で見直されるかも知れません。
- 48 ：テンプレ48：2012/07/19(木) 01:18:19.39 ID:2KZiPlKh.net
- 間違っても、癌に動転して書き込んではいけません。
このスレ、前スレをよく読んで全てを理解した上での書き込みのみ許可します。
- 49 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 01:20:00.22 ID:dnwF33xx.net
- 薬効に関する解釈なんて聞いていません。
宗教的な「人それぞれ」解釈も聞いていません。
海の物とも山の物ともつかない「可能性」も聞いていません。
質問していることはただ一点のみ、
このスレに集う患者や家族にとって効果に関するレスが必要かどうかです。
YesかNoかの二択ですが、そんなに難しい質問でしょうか？
- 50 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 02:11:35.65 ID:S5iZXjtD.net
- >>49
患者やその家族の体験談としての効果・無効果に関するレスは>>1の趣旨に合致します。
>>2をスレルールとすると、>>20になります。
丸山ワクチンを検討する、ということは、効果がナイナイと言われていても、
他に有効な選択肢もなさそうだから、取り敢えず信じて投与してみようかな、
と迷っている状態、効くを前提にしてみようかな、だと思います。
判断を下せるのは、患者と主治医のみ、結局は患者の意志です。
分かり切った厚生労働省による、無効果のエビデンスをレスするのは無意味ですし、
それ以外の、患者本人若しくはその近親者からの生の声を求めているのが、
このスレッドの趣旨だと解釈しています。
このスレでは個人的に>>2を採用しません。
結論は、Yes.
スレッド全体が丸山ワクチンのステマにならない事を望みます。
- 51 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 02:39:26.42 ID:dnwF33xx.net
- Yesならば、当然、「丸山ワクチン批判」も患者や家族にとって必要な情報のはずです。
まじめに丸山ワクチンを検討している患者や家族に必要な情報はベストの選択を模索するためには耳に心地よい言葉ではなくて正しい情報です。
だから、肯定か否定かではなく、根拠がどれだけしっかりしているかを追求します。
本物の患者や家族であればこそ、重視するのは意見の方向性ではなく信憑性です。
よって、擁護だけ認めて批判を排除することはあり得ません。
それなのに、どうして「丸山ワクチン批判」だけを排除するのですか？
以上、既に>>28で説明済のことですが、どうしてそれに対する答えが未だにないのですか？
>分かり切った厚生労働省による、無効果のエビデンスをレスするのは無意味
テンプレにも一切記載されておらず、かつ、否定的レスも禁止されて、どうして「分かり切った」と言えるのですか？
「無効果のエビデンス」の存在を知らない患者や家族にとっては全然分かり切ったことではないのではないですか？
貴方が既に知っていることは他の患者や家族にとって不要な理由にならないのではないですか？
- 52 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 02:47:29.97 ID:dnwF33xx.net
- YesにしろNoにしろ>>1ルールを採用する理由が成り立ちません。
Yes→「丸山ワクチン批判」だけを排除する理由が成り立たない
No→体験談中の効果に関することを残す理由がない
故意に偏った情報のみを選別する意図があるのでもなければ>>1ルールを採用する理由が成り立ちません。
それはおかしいんじゃないですか、どうしてなんですかと聞いても明確な答えが返ってきません。
質問していることは効果に関するレスを選別する理由ですが、返ってくるのは全然違う話や言い掛かりの類いばかりです。
どうして、質問されたことに対して明確な答えが返せないのですか。
ちゃんと理由があるならそれを説明すれば良いだけのことではないのですか。
それとも、ちゃんと説明できる理由がないから話を誤摩化してゴネているのですか。
- 53 ：48：2012/07/19(木) 02:52:15.63 ID:2KZiPlKh.net
- 私は、>>1（・身内に癌患者のいない人の書き込み ）の違反者で、身内を癌患をで亡くした者です。
だからこのスレでは本来何も言えません。ですから、>>48も、たわ言です。
あえて、違反(批判)を覚悟で言いいます。
丸山ワクチンに関する相談をしても、ここに限らずネット上では狂人たちの餌になるだけです。やめましょう。
以下、たわ言。
>>49
>この「スレに集う患者や家族」にとって効果に関するレスが必要かどうかです。
>YesかNoかの二択ですが、そんなに難しい質問でしょうか？
貴方が「スレに集う患者や家族を」かばえるかどうかです。
客観的に見て、貴方はかばうどころか、一緒になって本質は違反の者側に加担して、「スレに集う患者や家族」を追い詰めている。
ほらほら、
>>50などは、テンプレを歪曲して利用している。
>患者やその家族の体験談としての効果・無効果に関するレスは>>1の趣旨に合致します。
ですって、
>>50に納得するのであれば、
>＞49『この「スレに集う患者や家族」にとって効果に関するレスが必要かどうかです。 』は、実現しません。
>>1（・身内に癌患者のいない人の書き込み）に>>50は、違反していないのかな？
本当のことは判らないよね。
以上、違反者のたわ言でした。
- 54 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 03:23:29.03 ID:dnwF33xx.net
- >貴方が「スレに集う患者や家族を」かばえるかどうかです。
患者や家族を自称する人が本当に患者や家族であるかどうかは私には分かりませんし知る術もありません。
その人が患者や家族であるか調べようがない以上、その人の素性を判断基準にすることは不可能です。
判断基準にすることが出来るとすれば、その人の言動だけです。
その人の言動に問題があるならば、その言動によって影響を受ける人を庇うことが真の正義でしょう。
その言動の被害者を庇った上で余裕があれば加害者を庇う余地もありますが、それは私の能力を遥かに超えることが多いと思います。
>客観的に見て、貴方はかばうどころか、一緒になって本質は違反の者側に加担して、「スレに集う患者や家族」を追い詰めている。
根拠のない言い掛かりで非難するのは止めてください。
そのような喧嘩を売るような行為こそが、最もこのスレに不要なことではないですか。
>ほらほら、
>>>50などは、テンプレを歪曲して利用している。
>>患者やその家族の体験談としての効果・無効果に関するレスは>>1の趣旨に合致します。
>ですって、
>>>50に納得するのであれば、
>>＞49『この「スレに集う患者や家族」にとって効果に関するレスが必要かどうかです。』は、実現しません。
>>>1（・身内に癌患者のいない人の書き込み）に>>50は、違反していないのかな？
>本当のことは判らないよね。
まったく仰ることが理解できません。
確かに、薬効に関する解釈、宗教的な「人それぞれ」解釈、海の物とも山の物ともつかない「可能性」に関することは>>1に合致しない疑いがあります。
しかし、それについては私は質問していないし、質問していないとハッキリ明言しています。
聞かれてもいないことを彼が勝手に喋り出しただけであり、その責任を私に問われても困ります。
それは私の質問とは関係がないとしてその件に関する話を打ち切っているのに私が文句を言われる理由はないはずです。
ルールに関する解釈を述べることが>>1に合致しないとは思いません。
そもそも、スレルールのルールを話し合う権利が住民にないはずがありません。
彼は「丸山ワクチンの投与を受けた患者の近親者」と自称している別スレ935と同一人物と思われるので
自称内容を見る限りでは身内に癌患者にいる人であり>>1の投稿資格とも一致していることになります。
以上のとおり、何を問題視しているのか意味不明です。
- 55 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 03:25:56.93 ID:S5iZXjtD.net
- >>53
>>50です。身内は丸山ワクチンの投与を受け、既に死亡しているので、
>>1に違反し、48さんと同じです。日本医大では著効があったとされています。
- 56 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 03:30:06.31 ID:dnwF33xx.net
- 結局、言い掛かりで非難するだけで終わりなのでしょうか。
この「スレに集う患者や家族」にとって効果に関するレスが必要かどうかという質問には答えてもらえないのですね。
>日本医大では著効があったとされています。
↑は>>1でも>>2でもアウトですね。
- 57 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 04:08:40.58 ID:S5iZXjtD.net
- dnwF33xxさんには、55が>>1でもアウトであるかどうか、判断できませんね。
「丸山ワクチンを実際に使用している方、丸山ワクチンの使用を検討している方」
が判断します。
近親者としては効果があったかどうかは解りません。そのために、
>>32の質問をしてみました。
丸山ワクチンの効果について死後、主治医に質問すると、
「さあ、どうでしょうね・・・」
同じ様な立場の人なら、効果があったと考える人もいるでしょうし、
死んでしまったので、効果は無かったと考える人もいるでしょう。
dnwF33xxさんこそ、「言い掛かりで非難するだけで終わり」だと読めてしまいます。
- 58 ：小井土かおる：2012/07/19(木) 06:36:23.03 ID:WTFQNMyT.net
- 丸山ワクチンは効きません、製薬会社が儲かるだけ
- 59 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 07:51:21.18 ID:dRmaOzjD.net
- 擁護意見を残さないとどうして普通に利用したい人も書き込めなくなるのか？
擁護意見を残さないとどうして患者がないがしろにされるのか？
効果以外のこと(例:利用の仕方やどこで行えるかなど)を書いてはいけないとは誰も言ってないのに
何がどう「メチャクチャな理論」なのか？
どうして「癌患者の切なる願い」が許されなくなるのか？
どうして「「丸山」の文字が存在すれば許さない」と解釈できるのか？
という簡単な質問に答えない
有耶無耶にして布教活動
それがこのスレの実態
- 60 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 15:15:54.55 ID:kJPQfUV3.net
- また議論キチガイにスレ潰されたのか
ご愁傷様だな
- 61 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 15:31:08.52 ID:kJPQfUV3.net
- >>1や>>22を見れば、>>1の願いはわかるだろうに。
>>1は
「癌患者同士で語らえる場が欲しい。どうか患者でない人は入って来ないでくれ。どうか議論は他でやってくれ。どうか患者スレをそっとしておいてくれ」
と嘆願しているだけなのに。
理論武装でドカドカ入り込んできて、ああいえばこういうの理論遊びでスレをメチャクチャに蹂躙し
「オラオラ説明しろ」と責め立て、居座り、
スレッドを占拠。
そこまでして「論破」がしたいのか？
狂ってる。
- 62 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 18:05:14.29 ID:dRmaOzjD.net
- 話をすり替えるのに必死すぎる
そこまで必死になれるのに聞かれたことには何ひとつ答えられない
- 63 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 19:14:11.91 ID:dnwF33xx.net
- どうして、誰も要求していないことを要求しているかのように言うのでしょうか。
根拠のない話で患者や家族を惑わす無責任な情報に対して、
それを中和するレスはまじめに検討する患者や家族にとって必要なレスです。
まじめに検討する患者や家族にとっての必要性から、中和対象レスと中和レスは分離せずに、
残留するにしても移転するにしても常にセットにするよう要求しているだけです。
誰も中和レス以外を認めろなんて一言も言っていません。
そして、中和対象レスが存在しなければ中和レスも存在しないのです。
それなのに誰も要求していない↓のような要求をどうして捏造するのでしょうか。
・「批判をしたい」「議論したい」
・非患者が参加できない「患者専用スレ」を実行させまい
・丸山ワクチンの利用者同士の交流が活性化しないよう
・普通に利用したい人も書き込めなくしてやろう
・一連のやからが餌が投下されて群がり喜び狂う
・容赦ない用意周到な言葉遊びの罵倒罵声
・相談しにきた人に絡んでスレ潰し
・そこに「丸山」の文字が存在すれば許さない
・議論と揚げ足取り
・ああいえばこういうの理論遊びでスレをメチャクチャに蹂躙
・「オラオラ説明しろ」と責め立て、居座り、スレッドを占拠
・「論破」がしたい
- 64 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 19:27:33.84 ID:dnwF33xx.net
- 中和レスが度を超して暴走することを懸念するなら暴走防止策を講じることは可能です。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310892955/949-950n
このように中和レスをテンプレの中に仕込んでおき、「テンプレ参照」以外の中和レスを禁止すれば良いのです。
テンプレにない中和レスを試みたいなら、別スレでテンプレ改正案を議論させれば良いのです。
これならば本スレ内で中和レスが暴走する心配はありません。
（中和以外レスやルール無視レスが暴走する危険性はありますが、それは中和レスを認めるかどうかとは無関係です。）
これまでのセット要求を拒む理由が口実ではない本音であるなら、この提案を拒む理由はどこにもないはずです。
「根拠のない話で患者や家族を惑わしたい、それを邪魔されたくない」と思っているのでもなければ、ですが。
- 65 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 20:54:50.97 ID:IM4uOyz3.net
- こうして今日も荒らしの思惑通り
癌患者でもなんでもない輩共の、議論、口論、主張で
スレがゴミの埋め立ての如く埋め尽くされていくのであった
めでたしめでたし
- 66 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 22:06:24.17 ID:1HHPLGW3.net
- 65の正体はよく分かる
- 67 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 22:24:53.36 ID:1HHPLGW3.net
- こうして今日も業者・信者の思惑通り
癌患者でもなんでもない輩共の、逃げ、すり替え、非患者認定で
スレがゴミの埋め立ての如く埋め尽くされていくのであった
めでたしめでたし
- 68 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 22:28:00.46 ID:kJPQfUV3.net
- ケース１
3 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 19:13:25.93 ID:LpfGf6V3 [1/4]
>>1のルールを厳格に守っていきましょう。
では、宜しくお願いします。
4 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 19:15:03.17 ID:JTq+QcXj [2/3]
２ｃｈ共通ルールとそれに沿った>>2を厳格に守っていきましょう。
２ｃｈ共通ルールに反する>>1に従ってはいけません。
では、宜しくお願いします。
ケース２
65 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 20:54:50.97 ID:IM4uOyz3
こうして今日も荒らしの思惑通り
癌患者でもなんでもない輩共の、議論、口論、主張で
スレがゴミの埋め立ての如く埋め尽くされていくのであった
めでたしめでたし
67 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 22:24:53.36 ID:1HHPLGW3 [2/2]
こうして今日も業者・信者の思惑通り
癌患者でもなんでもない輩共の、逃げ、すり替え、非患者認定で
スレがゴミの埋め立ての如く埋め尽くされていくのであった
めでたしめでたし
物真似朝鮮人
- 69 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 22:37:59.54 ID:1HHPLGW3.net
- おやおや、そんな煽りを入れたら
業者「中和なんてされたらステマできないじゃないか」
信者「中和なんてされたら布教できないじゃないか」
両方「患者や家族を口実に奴らを潰すしかない」
という本音が透けちゃってるよ
- 70 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/19(木) 23:06:05.32 ID:dnwF33xx.net
- 患者や家族を食い物にすることしか考えてない人は二度と来ないで欲しいと思います。
- 71 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 08:07:21.91 ID:Lyx41DA7.net
- 患者の交流に何の支障もないのに何が不満なのか
ステマ・布教ができないことか
- 72 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 08:17:29.10 ID:oWLjBB3C.net
- >>57
貴方の問いに応えたいが、無理だ。
書き込もうものなら、ここは大変な事になる。
そして、貴方も私もこのスレの違反者として罵声を浴びせられ、荒らしとレッテルを貼られ退散する事になる。
傍若無人な連中の口車に乗って、
>>1も、必ず我々を違反者と認定する。
丸山ワクチンに関する相談をしても、ここに限らずネット上では狂人たちの餌になるだけです。やめましょう。
- 73 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 10:20:26.95 ID:fM+W6kCe.net
- そうやってメチャクチャな理論をまくしたててスレ潰しか
スレに居座れなくなったから荒らしの手法変えてきたな
- 74 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 11:29:18.81 ID:S+oF9CrU.net
- だから自演も含んでるけど、レスするなよ。レスするやつも大概にしとけよ
- 75 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 18:27:49.77 ID:Lyx41DA7.net
- 業者「中和なんてされたらステマできないじゃないか」
信者「中和なんてされたら布教できないじゃないか」
両方「患者や家族を口実にしたデマを継続」
両方「良い言い訳を思いつかないから質問は無視」
- 76 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 18:58:46.30 ID:YonjFmfx.net
- >>>1も、必ず我々を違反者と認定する。
根拠にならない話で効果を仄めかしておいて「>>1も、必ず我々を違反者と認定する」のでは論外ではないですか。
>丸山ワクチンに関する相談をしても、ここに限らずネット上では狂人たちの餌になるだけです。
「狂人たちの餌」にならない方法はいくらでもあります。
ルール>>2や提案>>64など、中和対象レスと中和レスを分離せずに常にセットにする(>>63)、
ただそれだけのことで患者や家族が安心して交流できる環境が保証されます。
- 77 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 19:14:51.05 ID:9U7DKuLY.net
- されないと思います。
- 78 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 19:18:23.36 ID:fM+W6kCe.net
- 朝鮮人みたく人の文章パクったり
暴言を吐いたりするようなキチガイだからな
- 79 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 22:42:08.05 ID:oWLjBB3C.net
- >>76
ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく。
- 80 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 22:52:00.95 ID:YonjFmfx.net
- どうして「されない」のか、どうして「ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく」のか、一切説明しないのは何故ですか？
質問に対しても一切答えないのは何故ですか？
建前ではちゃんと説明できないからではないのですか？
辻褄が合う本音は表に出せないからではないのですか？
- 81 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/20(金) 23:05:36.65 ID:wvBjx0+4.net
- 完全に詰んでるのにここまで往生際が悪いのもすごい
実はステマや布教が目的でしたと認めるのか
黙って逃亡してほとぼりが冷めるのを待つか
発狂して大暴れするのか
この先の展開が見もの
- 82 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 01:08:35.98 ID:QQ73VOaO.net
- >>76
>ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく。
に、説明が必要？
『歩く：右足を出して、左足を出す、それを繰り返し推進力にし前進する。』
こんなの説明いらないだろ？
>ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく。
意味を自分で理解しなさい。誰でも理解できる程度のことです。
それでも、理解できないって言うのであれば、ここでの状況をまったく理解できてないって事。
「癌患者同士で語らえる場が欲しい。どうか患者でない人は入って来ないでくれ。どうか議論は他でやってくれ。どうか患者スレをそっとしておいてくれ」
でなく、君はルールに固執して、現に>>72の予言通りの接し方をしている。
>>72は、貴方への応えでなく、>>57への応えなのに。
貴方は、少しでも>>32ををフォローしましたか？
辛い状況下で>>32を書いて何もレスが返らなかったらどう感じると思う。
君は逆にフォローした>>35に反応し、自分を肯定することに終始した。
全然癌患者やその家族を守れていないばかりか、攻撃側に加担している。
「丸山ワクチンに関する相談をしても、ここに限らずネット上では狂人たちの餌になるだけです。やめましょう。」
は、決して>>1を攻めているわけでなく、ネット上あらゆるところを言っているんですよ。
辛い状況にある、癌患者やその家族がもっと辛い思いをしないようにね。
- 83 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 02:51:08.39 ID:DF+nu0J8.net
- >こんなの説明いらないだろ？
ええ、ですから、そのような当たり前のことに対しては説明を求めていません。
>誰でも理解できる程度のことです。
本当に「誰でも理解できる」ことならば誰でも説明できるはずですが、どうして全く説明できないのですか。
>「癌患者同士で語らえる場が欲しい。どうか患者でない人は入って来ないでくれ。どうか議論は他でやってくれ。どうか患者スレをそっとしておいてくれ」
ですから、中和対象レスと中和レスを切り離さなければ、どうして、「癌患者同士で語らえる場」がなくなるのですか？
ルール>>2でも提案>>64でも中和レスが「議論」に発展する余地は全くありませんが、何が問題なのですか？
>>>72は、貴方への応えでなく、>>57への応えなのに。
直接的にはそうでも「傍若無人な連中」等と他者を罵倒しているじゃないですか。
それで、単なる質問や提案に対して文句を言える筋合いなのでしょうか。
>貴方は、少しでも>>32ををフォローしましたか？
単なる一住民に他の住民をフォローする義務も責任もあるわけがありません。
そして、32は悪意なき本物の家族の可能性があると同時に、34が「少し疑っています」と仰るように別の可能性もありました。
悪意なき本物の家族であるならば「別の可能性」に言及すれば32を傷つける危険性があります。
一方で「別の可能性」が現実化した場合に他の患者や家族が傷つけられる可能性もありました。
だから、状況を静観して早まった行動を取らなかっただけで、そのことを責められる筋合いはありません。
あらかじめ言っておきますがここで「別の可能性」を言ったことを責めるなら筋違いです。
82が話を逸らしたりしなければ「別の可能性」を言う必要はありませんし、言うつもりもありませんでした。
>フォローした>>35
35が32をフォローしたことをいったい誰が責めているのでしょうか。
間にわずか50レスもないですが、その中に誰かが35のフォロー行為を責めているレスがありますか？
そして、文意に32に対するフォローがあろうとも、暴言部分が許されることにはなりません。
フォローと暴言は別問題であり、関係ない物事を関連付けてゴッチャにして論じるのは詭弁です。
>ネット上あらゆるところを言っているんですよ。
「傍若無人な連中の口車に乗って、>>1も、必ず我々を違反者と認定する」と言っていましたね。
明らかに「>>1」は既にこのスレにいる人を指していますし、「傍若無人な連中」が未登場の仮定の人間を指しているとも読めません。
このスレに特化した話をしておいて，今更、一般論にすり替えても白々しいだけではないですか。
>辛い状況にある、癌患者やその家族がもっと辛い思いをしないようにね。
だから、そのために中和対象レスと中和レスがセットである必要性を説明しているのですが、その点を完全に無視していますね。
- 84 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 07:15:59.99 ID:QQ73VOaO.net
- >>82
>>こんなの説明いらないだろ？
>ええ、ですから、そのような当たり前のことに対しては説明を求めていません。
>>80
どうして「されない」のか、どうして「ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく」のか、一切説明しないのは何故ですか？
嘘までつくなんてどうしようもないね。
>>83
他にも矛盾だらけ。
もう、終わりにしよう。
- 85 ：84：2012/07/21(土) 07:25:10.29 ID:QQ73VOaO.net
- アンカー間違えました。
最初の
>>82×
>>83〇
- 86 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 13:22:30.63 ID:3Qf4BUMY.net
- 「こんなの説明いらないだろ？」「意味を自分で理解しなさい」
これで何か説明したつもりなのか
それとも関係ない長文が説明のつもりなのか？
- 87 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 15:32:18.62 ID:DF+nu0J8.net
- >嘘までつくなんてどうしようもないね。
質問とは関係がない文章ばかりで質問への回答が一切ないことは以下のとおり事実です。
「嘘までつく」という嘘はご遠慮ください。
質問>>80は、中和対象レスと中和レスをセットにする提案>>76(>>2or>>63)に対して「ルールは守る者に不利に、守らない者に有利にはたらく」とした理由です。
質問したことは、関連性が明確でない事項の関連性であって、自明な物事の詳細説明ではありません。
よって、82の前半は質問内容には全く当てはまらない例えであり、そのような回答を求める質問は一切していません。
82の後半は
・患者や家族を自称する人が現れれば必ず即座に気遣いの言葉を掛けなければならない
・患者や家族を自称しない人への暴言を咎めてはならない
というルールの是非であって、これまた質問内容とは全く関係がありません。
以上のとおり、質問とは関係がない文章が多数ある一方で、質問への回答が一切ないことはまぎれもない事実です。
例えて言うと、躾ける時にどうして叩いてはいけないかを聞いたら原発事故は危険だろと言われたような感じです。
躾と原発がどう関係するのか聞いても「説明いらない」「誰でも理解できる」の一点張りで聞く耳がありません。
>他にも矛盾だらけ。
指摘>>83に反論できないから自らの発言はなかったことにするのですか？
「他にも矛盾だらけ」と言えば誤摩化せると思っているのですか？
とくに、このスレに特化した話をしておいて、後から一般論にすり替えたことは無視ですか？
>もう、終わりにしよう。
貴方の詭弁に付き合うのはコリゴリなので「終わりにしよう」にだけは同意できます。
- 88 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/21(土) 15:34:06.17 ID:DF+nu0J8.net
- 訂正します。
誤）中和対象レスと中和レスをセットにする提案>>76(>>2or>>63)に対して
正）中和対象レスと中和レスをセットにする提案>>76(>>2or>>64)に対して
- 89 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 12:22:12.03 ID:rJYo+g1z.net
- 結局、患者でも何でもない奴がドカドカ押しかけて
延々議論しているな
かわいそうな>>1
- 90 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 17:13:39.02 ID:J/Ugo4FM.net
- 「もう、終わりにしよう」で退場した途端
説明抜きで断言する奴が入れ替わり立ち替わり
- 91 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 18:40:22.26 ID:rJYo+g1z.net
- 200 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 00:27:42.69 ID:z3PD/OEe [2/3]
これらの治療法を「いくら学会に発表しようとしても黙殺された」とありますが、たとえそうであっても、
良しにつけ悪しきにつけ、患者の口に戸は立てられないものです。
しかるにそのような評判はついぞ聞いた事がありません。
それから「効きにくいガンは無く、何でも効く」との件がありますが、ガンは出来る臓器によっても細胞の組成が異なります。
悪性度が高い、低い、進行が早い、遅い、抗がん剤が効きやすい、効きにくい、あるいはほとんど効かない等、
ガンのタイプは様々です。あの理屈だけで（メカニズムの項を読んでみてください）「全て解決する」としている岡崎論は、あまりに幼稚で無理があります。
他の方も書かれていますが、たった1つの療法で、さも「特効薬的にどんな状態のガンでもどの場所のガンでも効く」といったようなものはまずインチキと疑って然るべきでしょう。
明確に医学的なエビデンスが示されてるわけでもなく、事例ですらたった2例しかないわけですから。
- 92 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 19:15:09.48 ID:rJYo+g1z.net
- 誤爆
- 93 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 19:34:14.19 ID:lgJ2/NF0.net
- 89の口実を真に受けるなら、89のような煽りこそが患者や家族の交流を妨害するレスではないでしょう。
何らかの理由説明等をするならともかく、ただ煽るだけのレスを投稿する動機は何なのでしょうか。
- 94 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 19:59:18.75 ID:CDPBDSRH.net
- そう書かれたのが余程都合が悪かったようだなｗ
- 95 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 20:34:36.35 ID:OKu4nfHN.net
- 都合悪いこと書いたつもりらしいw
- 96 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/23(月) 02:29:40.34 ID:4kO+p03i.net
- きいてるきいてるｗ
- 97 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/23(月) 07:45:58.76 ID:yBEBzTW2.net
- 何この流れw
- 98 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/23(月) 18:01:47.70 ID:haTXIRKA.net
- 丸山ワクチン議論スレ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/
- 99 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 19:24:11.48 ID:/F4lBRFN.net
- 議論スレが落ちたので>>64を修正して再掲します。
中和レスが度を超して暴走することを懸念するなら暴走防止策を講じることは可能です。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/31-32n
このように中和レスをテンプレの中に仕込んでおき、「テンプレ参照」以外の中和レスを禁止すれば良いのです。
テンプレにない中和レスを試みたいなら、別スレでテンプレ改正案を議論させれば良いのです。
これならば本スレ内で中和レスが暴走する心配はありません。
（中和以外レスやルール無視レスが暴走する危険性はありますが、それは中和レスを認めるかどうかとは無関係です。）
これまでのセット要求を拒む理由が口実ではない本音であるなら、この提案を拒む理由はどこにもないはずです。
「根拠のない話で患者や家族を惑わしたい、それを邪魔されたくない」と思っているのでもなければ、ですが。
- 100 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 22:11:37.17 ID:sJeCoDXl.net
- >>39
つまり無法には無法というわけやねｗ
- 101 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/27(金) 19:02:22.45 ID:SNekwjcP.net
- 金曜日です
- 102 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/27(金) 23:08:16.33 ID:ZWVYheub.net
- 一週間早いねぇ・・・
- 103 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/28(土) 18:05:36.27 ID:wDtArAc0.net
- この土日くらいは平和になるかと期待したんだが
- 104 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/29(日) 06:32:58.91 ID:0y4JnGlO.net
- ワカメ(フコイダン)食べろ
- 105 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/30(月) 08:20:17.32 ID:xjGTsSGc.net
- 悪性リンパ腫で化学療法しています。
三回目のCHOP前から、丸山ワクチンを使っています。
副作用も軽く、採血データも良く、先生もびっくりしていました。
私は丸山ワクチンに巡り合えて良かったです。
- 106 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/31(火) 18:57:11.22 ID:rLBxwOY1.net
- 気持ちは良く分かります。
休みを適度にとって
めでたいことを考えながら
できたてのご飯を食べたら
すっかり元気になりました。
ねこ大好き
- 107 ：ワクチン希望家族：2012/08/29(水) 22:55:15.24 ID:2d1yUhmO.net
- はじめて参加させていただきます。
高齢の家族が石川県内の公立の病院に末期ガンと宣告され入院中です。
そこでは丸山ワクチン治療は、病院の方針で、していただけません。
できれば金沢市および近郊の病院で、丸山ワクチン治療をしていただける病院に転院したく、ついてはそのような受け入れていただける病院を探しています。
なお、通院が条件の医院なら調べて知ってますが、その体力もなく入院になります。
あすにでも日本医大にある「ガン患者、家族の会」に紹介して欲しくて聞いてみるつもりですが、どなたかご存知でしたらお教え願います。
- 108 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/30(木) 07:48:44.52 ID:2OAjHK4l.net
- まとめると
・金沢市周辺
・入院治療可能
・丸山ワクチン可能
の病院を探してるらしい
- 109 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/30(木) 18:53:50.33 ID:5sLp6pnB.net
- まずはセカンドオピニオンをお勧めします。
- 110 ：ワクチン希望家族：2012/08/30(木) 21:44:24.29 ID:RP3Iqfd+.net
- >>108
今日さっそく「丸山ワクチン・・・の会」に電話で教えてもらいました。
5年以内では金沢には済生会病院と金沢西病院でした。
5年以上前なら国公立や私立を含め、主だった病院が名を連ね、ほかに14病院あることも。
それで一つの病院に問合せ、丸山ワクチン治療もいたします、と嬉しい返事もいただけました。
今の病院のソーシャルワーカーを通じれば話が早いことも言われました。
- 111 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/30(木) 23:58:08.00 ID:5sLp6pnB.net
- まあ、大病院なら問題ないでしょう。
- 112 ：ワクチン希望家族：2012/09/03(月) 23:41:51.42 ID:U3AOtmlH.net
- いま入院してる医師から「保険治療と保険のきかない丸山ワクチンの有償治験薬は合わせての治療はできないことに法的になってる」といったような説明を受けました。
そうなると他の病院なり療養施設に行っても、丸山ワクチンと合わせて保険治療はどこもできないことになるのでしょうか？
ご存知の方は教えてください。
- 113 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/04(火) 01:42:29.03 ID:0W2evDsh.net
- 治験は保険外併用療養費に入ってたと思います。
厚生労働省に問い合わせてみてはいかが？
- 114 ：ワクチン希望家族：2012/09/04(火) 21:43:53.68 ID:+aAKVdna.net
- >>113
ありがとうございました。
転院先の病院がダメだと言ったらそう伝えてみます。
- 115 ：ワクチン希望家族：2012/09/05(水) 23:21:27.67 ID:mAkq0cjJ.net
- 高齢の父に対して、長男である僕はワクチン希望なのですが、他の妹ふたりはワクチンの理解が乏しいようで、今の主治医と同じ意見で反対されました。
病床の父はワクチンを知ってるはずですが、少しですが説明しても、判断がつかないようです。
こんな場合、長男の僕だけの意思でワクチン治療に進めることができるでしょうか？
- 116 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 00:29:35.83 ID:T5oJRJfo.net
- こんばんは。
大腸癌の祖父が認知症を併発しており、丸山ワクチンを続けています。
初回の処方には医師の承諾書が必須だったと思います。
つまり主治医の承諾を得ないと処方は受けられません。
他の丸山ワクチンを処方している病院に患者と一緒に赴き、承諾を得れば
日医大からワクチンを処方してもらうことが出来ます。(入院中の主治医がそういうのを許可してくれるかは病院次第だと思います。ウチの場合大丈夫でした)
- 117 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 01:24:18.08 ID:ZWOnGc6y.net
- >>115
当たり前の話しだけど、患者本人が決めることです。
- 118 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 07:46:09.72 ID:lNX0lmiM.net
- 話し合いをきちんとしましょう。
- 119 ：ワクチン希望家族：2012/09/06(木) 20:53:00.51 ID:crR666aH.net
- >>116
アドバイスありがとうございます。
親父も認知症と脳梗塞もおこしてまして、また入れ歯を外されてるので会話もなかなか通じない状態です。
いま入院中の主治医はワクチンは認めない先生なので、ワクチンは転院してからになるのです。
転院を当たってる二つの病院は、ワクチンは前向きに考えてくれてます。
- 120 ：ワクチン希望家族：2012/09/06(木) 20:56:42.01 ID:crR666aH.net
- >>117>>118
大二人ともアドバイスありがとうございます。
親父にもっと説明して承諾を得ます。
家族にも、説明してもっと理解を求めます。
- 121 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/07(金) 23:35:42.73 ID:vfJZWz8L.net
- 説得ではなく話し合いをしましょう。
自分の言いたい事だけを言うのでなく家族の言いたい事も聞いて
それで何が良いかを皆で考えるのが話し合いです。
- 122 ：ワクチン希望家族：2012/09/09(日) 12:09:26.57 ID:ssfD78dR.net
- >>121
アドバイスありがとうございます。
そうでした。
家族に説得でなく、家族とよく話しあってどうしたらよいのかを決めることが大事なのでした。
僕だけがワクチン支持派で、ほかの家族は理解が乏しいからか、賛成が得られないので、つい・・・。
- 123 ：ワクチン希望家族：2012/09/10(月) 22:08:35.77 ID:2chrPyz5.net
- いま転院先の病院では保険の関連でワクチンが可能か検討してしてくださってます。
そこで、もし転院先がワクチンを打ってくれない場合、そこから通院で、よその医院に注射しに行くことは可能なものものなのでしょうか？
- 124 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/11(火) 00:49:34.09 ID:WuY3GkFo.net
- 通院する体力はないって話だったのでは？
- 125 ：ワクチン希望家族：2012/09/11(火) 21:33:42.35 ID:xEoap6dd.net
- >>124
貧血を起こしたり肺炎を再発しそうになったりで、絶食中で点滴のみなので、体力は今は通院は難しそうです。
少し体力が回復すれば通院させたいのですが。
- 126 ：ワクチン希望家族：2012/09/14(金) 22:04:11.08 ID:QDVk/6T0.net
- 血管に注射は難しい状態なのです。
そこでどなたかにお尋ねします。
ワクチンは筋肉注射になるのでしょうか？
腕でなくても良いのでしょうか？
- 127 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/14(金) 22:27:30.22 ID:o1jI+zHQ.net
- 公式サイトには「皮下注射」と書いてあります。
- 128 ：ワクチン希望家族：2012/09/15(土) 11:05:23.86 ID:/J0Q9TIU.net
- >>127
早速教えていただきありがとうございました。
「皮下注射」注射ならできるので安心しました。
- 129 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 02:53:17.16 ID:9OzxaYyU.net
- 香川在住なんですが、丸ワクを受ける方法は
やはり日医大にいく必要がありますか？
- 130 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 18:09:28.43 ID:Kz8Up1kj.net
- >>129
一度は必ず行く必要があります。（関東に親戚がいらっしゃるなら親戚の方が代理で行っても大丈夫です）
ただし、ワクチン受け取りまでに2時間程お時間がかかります。（二度目から郵送可能です）
- 131 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 10:29:57.45 ID:4YfbUQg/.net
- ガンの特効薬「丸山ワクチン」が１０数年たった今でも承認されない理由ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352370167/l50
- 132 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/14(水) 19:24:03.36 ID:dggf4mZ9.net
- 「ガンの特効薬」の真相は↓のスレでどうぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/
- 133 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 13:47:27.89 ID:KvDL7ael.net
- 利権です。
- 134 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/05(火) 10:46:39.93 ID:Buf1j/3H.net
- このアニメ途中から丸山ワクチンっぽい陰謀話がモチーフになってた
実際上は何の参考にもならないので、息抜き需要があればどうぞ。
>>無料で「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX」全26話配信中、YouTubeにて2月20日までの期間限定
>>http://gigazine.net/news/20130201-sac-youtube-free/
- 135 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/07(木) 16:45:02.79 ID:U0HecF7W.net
- ヲタアニメ26話とか見てられるかよ。みんなお前みたいな時間の有り余ってるニートじゃねーんだよ
該当の部分が何話の何分からなのか指定しろや
- 136 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/03(金) 02:10:31.22 ID:z4g2m2vu.net
- 迷ってる暇なんてない。嫌ならやめる事はすぐ出来る。
もし迷ってるなら1日でも1時間でも早く！
- 137 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/06(月) 03:09:51.18 ID:RswpxkvM.net
- 父は見つかった時には肺がん末期で余命6ヵ月と言われたが、
6ヵ月ももたず強い痛みや息が思うように出来ず物凄く苦しんで亡くなった。
強い人だったから子供達に最後まで弱音は吐かなかったけど、
苦しがっているので救急車を呼ぼうとしたがもう病院には二度と行きたくないと拒否し、
その日の明け方に家族に看取られ自分のベッドの上で亡くなった。
亡くなる前日まで自力で這ってトイレに行っていたし最後まで意識はハッキリしていた。
強い人で太く短く生きた人生だった。
現在母が父と全く同じ肺がん。やはりⅣ期で手術適用外。
父が余命半年と言われた同じ病院で余命1～2ヵ月で打つ手なしで治療も何も出来ないと言われた。
そんな時に丸山ワクチンを知った。医師に相談するとこの病院ではできないが、
副作用は無いのでやりたければ接種はしてもいいと紹介状や手続きが必要なら書きますと言ってもらえたので
藁をもつかむつもりで丸山ワクチンにかけた。
母にはとても合っていたようで、寝たきり状態だったがみるみる元気になってきた。
食事も食べられるようになり、歩けるようにまでなった。
前回のレントゲンを見ると異常なしだったので、物凄いスピードで成長していると言われた。
現在もレントゲンをみる限りでは悪化している。多分これでよく生きてるね。と言われる位素人がみてもわかるほどに
複数の影が両肺全体に大きく広がっている。
なのに症状は安定していて、初期の頃より咳もだいぶ落ち着いていて倦怠感も感じられない日の方が多く、
初期の頃より食欲も出て、明らかに父の時とは違う。レントゲンだけ見ると父より母の方が酷そうなのに。
なのでこれは丸山ワクチンのおかげとしか思えない。
だって、抗がん剤も放射線治療も今まで一度もしてないんだから。
その他の変化で気付いた事は、まっ白だった髪でしたが、生え際に黒い髪が増えた。
顔にあった真っ黒いシミが複数あったがいくつか綺麗に剥がれ落ち、残りも薄くなってきた。
長年腕にあったパチンコ玉強程度あった黒い疣が取れた（取れた箇所は綺麗な肌色）
認知症が少し改善されてきた感じがする（認知症による問題行動が殆ど無くなった）
年中引いていた風邪をあまり引かなくなった（引いても1日で治る）
痛みや苦しみがなく毎日笑顔が絶えず家族と外出したがる（週1～2回は半日以上掛けてドライブに出る）
そんな感じで現在闘病生活9ヶ月目。
ゴールデンウィークも2日連続で出掛けたし、来週末もドライブに連れて行って貰う気満々。
- 138 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/06(月) 19:26:30.24 ID:VZ8hq3cY.net
- 効果は無いと思う。
癌闘病ブログで、よく「丸山ワクチンはじめました」っていうのを見るけど
ほぼ全員が癌が悪化して亡くなっているから。
- 139 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/06(月) 22:34:25.55 ID:0P/CMOhr.net
- 抗がん剤と併用だからじゃないですか?
- 140 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/06(月) 23:01:15.06 ID:VZ8hq3cY.net
- 患者「使ったけど、悪化して死にました。」
信者「併用だからだろ！丸山は神！」
患者「単独で使ったけど、悪化して死にました。」
信者「量が少なかったからだろ！丸山は神！」
患者「単独で多量に使ったけど、悪化して死にました。」
信者「最初に抗がん剤とか放射線やったでしょ？最初から西洋医学拒否してやってないとダメなんだよねー。丸山は神！」
きりがないな。
- 141 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/07(火) 02:06:48.28 ID:1JL1Ae+J.net
- >>138
病院でできる治療が無くなって、「丸山ワクチンをはじめました」「ビワ療法はじめました」
みたいな記事がはじまりだすと
あっ・・・そろそろなのか・・・(察し)っていう考えなっちゃうよね、どうしても。
闘病ブログをやっている人や、実在を証明できる人で、
丸山ワクチンをやって長期生き延びているっていう人がいたら、是非紹介してほしいな。
希望を持ちたいためにも。
（こういう、不特定が誰でも書き込める匿名掲示板で、「使った途端、みるみるよくなって、余命以上でも元気に！」とか言われても、業者の宣伝にしか聞こえないから・・・）
.
- 142 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/07(火) 16:11:07.70 ID:yLJERJHm.net
- 漫画家の里中満智子は？
- 143 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/08(水) 00:48:21.99 ID:VTLt1eeM.net
- 比較的早い段階での子宮頚癌の模様であり、部分摘出（根治的切除）、
その後、再発防止に様々な代替療法に取り組んでおり、その中のひとつ
として丸山ﾜｸﾁﾝも使用している。
よってこの人の場合、丸ﾜｸの効果があったかどうかは全くわからない。
- 144 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/08(水) 08:53:08.41 ID:+C0nzSWD.net
- 丸山ワクチンを必死に否定してる人達ってなんなのでしょうね
効果があっても無くても
害はないんだから使っても別にいいと思います
金額にしたって月に一万です
全然効果の無い何万もする健康食品だってたくさんあるんですから
そんなにギャアギャア騒ぐほどのものでは無いと思うんですけど..
必死に否定されると逆に
何か不都合があるのではと勘ぐってしまいます
- 145 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/08(水) 12:08:50.64 ID:XwUs5UIe.net
- ■インチキ業者の特徴、見分け方■
http://cancer.jpn.org/static/imitation_treatment_feature.html
・きちんとしたデータ(国立癌センターや米腫瘍学会など、信頼に足る所の症例報告や統計)が一切無い。
・あるのは、業者サイトの「利用者の声」欄や、匿名で誰でも書き込める掲示板の「効いた！」「治った！」とかいう、真偽の確認できない書き込みのみ。
・「とりあえずやってみてください！」「試す価値あるよね！」「騙されたと思って！」と、自作自演を使い、買わせよう、買わせようと、理解の前に必死に購買を薦めてくる。
・エビデンスを求められると、似非科学とトンデモ理論による業者独自のSFをくり出す。(口から血を吐くが好転反応ニダ！等)
・データや実績を求められると、「闇に葬られたのだ」「製薬会社の陰謀」「政府にもみ消された」などとお決まりの文句を言い、言い逃れする。
・実績や、信頼に足る情報を求められても「安過ぎて儲からないから詐欺なわけない！」「どうか信じてください！」の連呼。
・提唱者が善人であると主張し、「善人だからインチキのわけない！」という論法になる。
・怪しまれると、抗がん剤批判や他の民間療法批判に話を転嫁し、「抗がん剤の方が詐欺！」と話をすり替える。
当てはまりすぎてるから怪しく感じるのでは。
- 146 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/08(水) 23:48:24.61 ID:Ot86ky1Q.net
- 丸山ワクチンとレメディの違い
共に癌に対する、直接的な効果は不明であるが、
丸山ワクチンは、
・同成分で高濃度の「アンサー20」が
"放射線療法時の白血球減少抑制剤"として保険適用されていること
・有償治験薬であること
・子宮頸癌を対象として、フェーズⅢの治験が行われていること
・日医大が、標準治療を否定していないこと
このことが、丸山ワクチンが代替療法として選択される理由であると思います。
丸山ワクチンを過大評価することはしませんが、
少なくとも、レメディと同列に比較されるものではないと思います。
- 147 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/09(木) 00:34:07.26 ID:kLD9Oiy/.net
- 長文ｽﾏｿ
>>143
標準治療出来る人が丸ワクのみをすると思う？何もして貰えなくて必死で探してたどり着くんですよ
再発か末期の末期で何も治療して貰えない人しかやらないと思うんだけどさ、
ある程度治療して悪化して病院投げ出された人が丸ワク始めて良くなってきたって今までの治療の成果って言われちゃうんだよ？
抗がん剤と認められても効果無しって事で後で取り消しになった薬あったよね？
それってなんで？治験して効果あるの認められたんじゃないの？それ使った患者さんは高いお金払って無駄な治療された
丸ワクが消えないのはなんで？それなりに効果があり使い続けたい人がいるからじゃないの？
抗がん剤治療もして貰えない末期の末期で例え治らなくてもそれなりに効果が出るなら凄い事じゃない
誰にでも確実に効く抗がん剤なんてまだこの世には無いんだから
>>144
ほんとになんなのでしょうね
うちは家族が使ってますが、副作用も心配いらないし嫌ならいつでも止められるからって気持ちで始めました
実際やって効果が感じられているのでやって良かったと思ってますよ
日本医科大に行った時思ったのですが、ワクチンを受け取りに来た人は高齢の方が多かったです
昔話題になったからその年代の人が多いのかと思いますが、
ネットやブログを日常的にやる年齢の人達じゃないなと思いました
だから効果有りでもネットでの書き込みが少ないんだろうなと
私はネットをしますし丸山ワクの効果も感じていますが、
良さを書くと丸ワクが効いたという証明できないと必ず否定されます
そんなんでネットの出来る人でも書かない人が多いと思います
家族が通っている病院には他に10人弱丸ワクを接種している人がいます
皆さんご高齢ですが効果を感じて一生懸命通院していますよ
>>145
嫌ならやらなきゃいいんです
ただね、やってもないのに否定だけするのはおかしい
儲ける気があるなら40日分を1万円以下で売るわけないじゃんそっち系の健康食品の方が高いよ
つか、インチキ業者ってゼリア新薬や日本医科大の事ですか？
悪徳商法の会社とでも？ちゃんとした薬品会社と病院ですよ？
末期でも治療してくれたり効果がある抗がん剤があるなら勿論やりますよ
丸山ワクチン位の金額でやれて、誰にでも効果がある
そんな神の様な薬があるなら教えて下さい
- 148 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/09(木) 00:49:45.03 ID:PI5qSe6c.net
- >>144
143だけど別に否定なんてしていませんよ
141氏の「闘病ﾌﾞﾛｸﾞやっているか実在を証明できる人で、丸ワクをやって
長期生き延びている人がいないか？希望を持ちたいから」との問いかけに
対して、里中満智子氏は手術の時点で完治していた可能性が高いし、また
効果があったとしてもいろんなものに手をつけているからどれの効果か
全くわからないため、希望を持つには不適当な人選でないかと答えただけ
141氏が希望を持ちたいのであれば、丸ﾜｸ患者家族の会にでも入会して
実際に使用している地元の支部の人たちと直接交流を図ればいいだろうし、
ﾌﾞﾛｸﾞ云々を優先したいのであれば例えば丸山氏の息子のほうが妥当かと。
彼はたしか手術しなかったはずだから、効果の有無という点において
は里中氏よりは可能性が残されている。
>効果があっても無くても
>害はないんだから使っても別にいいと思います
自己判断、自己責任において、使いたい人は使えばいいし、
使いたくない人は使わなければいい。
好きにすればいいよ。
だから他人が自己用に使う分には否定しないが、一方で136氏のように
自分以外の者に安易に奨めるのは感心しないね
- 149 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/09(木) 01:01:43.41 ID:PI5qSe6c.net
- >>147
>再発か末期の末期で何も治療して貰えない人しかやらないと思うんだけどさ
ｽﾃｰｼﾞ1や2の人もそれなりの割合を占めている。
再発予防で使う人や、抗癌剤の副作用が強いため抗癌剤をやめて代わりに
丸ﾜｸを使う人も多い。
というか、人間以外にも使われている。
- 150 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/09(木) 01:22:11.25 ID:lSNetV6n.net
- >>147
＞やってもないのに
癌治療は、その治療法についていろいろ調べてみて、やるかやらないか考察するのが普通でしょう。
「治療やってから文句言え」なんて、丸山側の言い分の方が、よっぽどおかしくないですかね。
癌治療を、その辺のお買い得商品みたいに「買って食べてから文句言え」と？
それに「ちゃんとした薬品会社」って何でしょう。
あなたの嫌いな嫌いな抗がん剤治療薬を作ってる会社も「ちゃんとした会社」なんですか？
それに、やたらと「安いから良い商品」「儲からないから詐欺なわけない」
「安いから」「安いから」と、そればかりを擁護の要因として掲げていますが、
丸山ワクチンは、現在までで約４０万人に投与され、
１人の患者さんが丸山を使用し１年で亡くなって治療をやめたとしても、単純に見積もっても、総額で、５００億円近い売り上げをたたき出しています。
現在でも年間約３万人以上が丸山を受けており、少なく見積もっても年間３６億円の売り上げです。
この数字が「全然儲けてない」「良心的」と思うかは個人それぞれの感覚で違うと思いますが、
製薬会社からすれば、ばく大な利益であることは間違いないでしょう。
丸山ワクチンというのは、「永久治験対象」という、日本の薬品では類を見ない特別な枠に設けられた対象薬品です。
永久に治験結果を公表する義務は無い、という、ありえない法律に守られた商品です。
何故、丸山ワクチンだけに、このような特別枠が設けられたのでしょう？
丸川側は、丸山博士の死によって、今後の開発や方針が頓挫したことと、「治験が終わってしまったら、丸山ワクチンを受けれなくなるかもしれないという不安が拡がるので、永久治験薬にした」
などという言い訳をしていましたが、
その実、
治験の結果を公表し、効果０ということがバレてしまったら、
今まで何百億という売り上げを出してきた金づるが、パッタリと途絶えてしまうことになります。
だから、苦し紛れに出した結論が「永久有償治験」という扱いにしたのです。
結果の公表を永久に棚上げし、「効くかも！」という希望だけをささやき、患者に売り続け、永久に搾取し続ける作戦にでたというわけです。
永久に結果を公表しなければ、「効くかも！」という噂だけが一人歩きしますからね。
よくよく考えてください。
年間３万人もの人が治療を受け続けているのに、
業者の宣伝サイトや、こういう所在も知れぬ人間が誰でも書き込める匿名掲示板以外に、丸山を使いつづけて
「よくなった」という人が存在しますか？
いたら是非紹介してください。
知り合いが～とか親戚が～とかではなく、芸能人とか、著名人など、きちんと所在が確認できる人でです。
以上が、私が、丸山を「胡散臭い」と思う要因です。
- 151 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/10(金) 11:41:52.69 ID:oDosm6kE.net
- だいたい４０年以上有償治験やってて何もデータ出してこないなんて、これはもう詐欺だよ。
効かないのなら効かないというデータを出すべき。
- 152 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/10(金) 17:47:27.22 ID:doufd/cb.net
- いつまでやってんの？いつもの人ｗ
もしかしてmixiの丸ワクコミュでも頑張ってる人？
スレタイやテンプレも読めないの？議論スレ行けば？
- 153 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/21(火) 18:35:56.03 ID:CrnrWHfV.net
- 一か月前から接種しています。
出来ればニュートラルな意見交換の場にしたいですね
- 154 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/21(火) 20:11:28.41 ID:hs+qFgs+.net
- >>153
皮下注射だから痛いですよね;
- 155 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/22(水) 15:11:41.04 ID:Xl15/iik.net
- >>153
自分も意見交換したいと思うけど粘着アンチがいるから書き込む人少ないと思う。
>>154
皮下注射は注射の中では一番痛くない方だと思いますが…
- 156 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/22(水) 18:15:19.91 ID:/A1kYk8Y.net
- 私はそんなに痛いと思ったことはありません。
ところで粘着アンチってどういう理由で書き込みするんでしょうね？
沢山ある民間療法の一つでしょ、何故丸山ワクチンばかり叩くのでしょうね？
他の丸山ワクチンスレにもいるけど、どうも癌患者ではないような・・・
とにかくスルーしながら意見交換していきたいと思います。
- 157 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/26(日) 23:03:28.28 ID:OpusqUbb.net
- このスレを見てるのは丸ワクを使ってる人(使いたい人)、また逆に丸ワクを必死で叩いてる人
その時点でニュートラルな意見交換は難しい気がする
- 158 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/27(月) 14:17:29.85 ID:D+e6FBSP.net
- あ、やっと下がってきたｗ
すぐ粘着アンチが来るからなるべくageないでsageでやった方がいいよ。
- 159 ：がんと闘う名無しさん：2013/05/31(金) 12:36:49.75 ID:90X0lEnc.net
- 叩いてるのは医薬品メーカーの人だろうね。
このワクチンはガン細胞をコラーゲンで囲って進行を遅らせるみたいだけど
胃癌なんかは効果有るんでしょうか？胃癌だと胃酸でコラーゲンが溶けてしまいそうなんだけど。
- 160 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/01(土) 18:42:56.14 ID:nZbm5wT1.net
- >>159
論文を見る限り因果の順序は不明。
治療成績を見れば、がん組織は縮小しないまま、毒素を出さなくなり、コラーゲン化している様に見える。
乳がんの症例では、かなりの時間経過した後、がん組織の形を保てなくなり崩れて消失している。
- 161 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/20(木) 18:50:06.30 ID:x3rqNNCh.net
- ＞毒素を出さなくなり
ガンって毒素を出すの？
なんだかそういう表現がいかにも素人っぽいしインチキ臭いと思ってしまう人も多いと思う・・・
この前、ワクチンを買いに行ったけど凄く古い病院なのね、
今のところ元気になったとか変化はないわ、まだ打つようになって２カ月
- 162 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/21(金) 01:03:16.19 ID:VH84v1+5.net
- 44才の姉が気付いた時には乳癌の肝、肺、骨転移で余命2ヶ月と言われました
手術はすでに出来ないため放射線で乳癌のみ小さくすることになりました(本人には乳癌だけ告知しました)
担当医がアガリクスでも民間療法でも試したい物は何でもやっていいですと言ってくれたので日本医大で講習を聞いて丸山ワクチンを試しました
姉は7ヶ月頑張ってくれましたが結局なくなりました
ただ乳癌自体は小さくなりました
放射線か丸山ワクチンが効いたのかはわかりませんが、本人は癌が小さくなったと喜んでいました
- 163 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/21(金) 17:06:15.16 ID:5TM7lQly.net
- >>161
昔は今より不明の事も多かったが、癌についての情報がオープンにされていた。
よく話題に上っていたのが、末期患者に出る悪液質や異昧症という症状。
大きくなった癌組織から出される毒素によるもので、最末期にはあらゆる不快感を
引き起こし、他の組織への浸潤や圧迫に伴う苦痛とともに悲惨な末路を見せた。
今は対症療法が浸透して、苦痛だけは和らげられる。
最後はモルヒネによる苦痛除去が聞かなくなり、その大量投与による副作用で死ぬ。
- 164 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/21(金) 17:16:50.91 ID:5TM7lQly.net
- >>162
癌患者の寿命を縮める要素は
生検による癌組織の遊離散乱。
告知による絶望感。
手術による体力喪失。
抗癌剤による生命力免疫力の喪失。
- 165 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:KB23CbKC.net
- 肺がん末期、丸山ワクチン単体週3AAで余命より5倍以上延命出来ています。
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
- 166 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:FOfnWt16.net
- そんなにガンに効くなら、
早く認定してもらいなよ。
同じ成分の薬が
白血球上げる薬として
認定されたみたいだけどね。
- 167 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8/3rSRlO.net
- 有効例は匿名掲示板にしか存在しない
- 168 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:APbT6K2Y.net
- 匿名だと末期からフッカツしちゃう癌患者ばっかりだよねｗｗ
- 169 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:qy8x3T82.net
- >>167
どこにあれば良いの？
本当の無効例らしきものはどこにもないけどね。
- 170 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Y6ReyvwG.net
- 丸山、ビタミンC、その他、いろいろ検討した結果、抗癌剤＋免疫療法を選択した。
3A片肺半分ほどの大きさの肺がんは消失したよ。
- 171 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Dbhuc6b2.net
- 週にＡ，Ｂ，を一回ずつ接種しています。
私は再発予防の為に接種していますけど、そういう方はいらっしゃいますか？
- 172 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:6F4dFYf9.net
- >163
癌組織から出る毒素？（笑
誰が名づけたか知らんが、悪液質なんて言葉はいかんな。
抗がん剤の副作用による悶絶死でないなら、それは自然死（老衰）
てもんだろう。
- 173 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mqEiIrv+.net
- >>1が読めない人ばかりでビックリｗ
- 174 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:PciPVYAy.net
- 漫画家の里中満智子は？
- 175 ：がんと闘う名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:KrcJyNMd.net
- >>172
＞悪液質
誤字だった。悪腋質だね。
- 176 ：がんと闘う名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:HAdIf3U2.net
- そろそろワクチンがなくなったので取りにいきます。
私は卵巣がんと乳がん患者です、抗がん治療はしてません
- 177 ：がんと闘う名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:P+y4goyA.net
- ガンでなくても、人間いつかは死ぬもんだが。丸山ワクチンのような安価で副作用のない薬が使われたんでは、他の高い抗がん剤を作ってる製薬会社はさぞ迷惑だろうな。
- 178 ：がんと闘う名無しさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:+VkcZsdT.net
- >175
悪腋質て、言い方がよくない。自然死（老衰）の一過程にすぎない。
- 179 ：がんと闘う名無しさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:xhFXRicR.net
- >>178
他の病では見られない特徴的な全身症状があるから「悪腋質」だ。
- 180 ：がんと闘う名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zuLLiFPs.net
- ワクチン打ってます、調子いいみたい
丸山ワクチンの息子さんはお元気のようですね？
- 181 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/01(日) 16:00:03.38 ID:lOvZ25J/.net
- >>180
どんなガンですか？
- 182 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/02(月) 10:49:10.62 ID:rLOPqr8m.net
- 自己免疫を突破して出来たのが癌なのに、免疫を高めても癌は治らないだろう
丸山ワクチンの発想の起点
結核患者に癌が少ない、というのは、統計的になんの根拠も無い
- 183 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/03(火) 15:49:05.10 ID:sTM6SPlM.net
- ID:rLOPqr8m さんへ
■ここは丸山ワクチンを実際に使用している方、丸山ワクチンの使用を検討している方専用のスレです。
もう一度>>1を読み返してみたら？ここは議論する場じゃないよ
>>181
卵巣がんと乳がんです
- 184 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/03(火) 21:20:54.75 ID:eG/G9VPM.net
- 効果の有無を書けば荒れるから、それを避けるためにわざわざスレを
分けたのに
>ワクチン打ってます、調子いいみたい
といったように効果に関する肯定的な私見を書き込むから
否定的なレスも呼び込むことになるんだよ
やっていることはどちらも同じ
- 185 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/04(水) 20:10:09.22 ID:HJXk4xKN.net
- >>184
効果に関する情報こそが検討の基礎資料だろう。
机上の空論でない体験談は最も貴重だ。
否定を仕事にする工作員なら捏造体験談ぐらいは簡単だろうが、大抵はすぐ
襤褸が出る。
- 186 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/05(木) 20:30:39.03 ID:lPNsVpXa.net
- >ワクチン打ってます、調子いいみたい
実際そう思ったから率直にレスしただけです。
何故それが否定的なレスを呼び込むことになるのか、三行でまとめて書きなさい
- 187 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/05(木) 21:09:39.94 ID:Rpst/kkj.net
- 182も自分がそう思ったから書いたんだろ？
効果が定かでないものに対して肯定的なレスを書けば
否定的なレスもあるのは当たり前のこと
- 188 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/05(木) 21:41:36.58 ID:lPNsVpXa.net
- 答えになってないけどｗ
「自己免疫を突破」って笑ったけど、そんな人に根拠なしとか言われても説得力はないわ
とにかく議論スレにいけば？
あなたは■丸山ワクチンを実際に使用している方、丸山ワクチンの使用を検討している方
でもないでしょ？
- 189 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/06(金) 08:35:35.73 ID:Enk8TgzZ.net
- ワクチンを検討するなら、実際使った人の感想は大事だろ。
アレも書くなコレも書くなじゃ何書けばいいんだよw
どっちにしろ、書き込まれた内容が事実かどうかは
書いた本人しかわからないんだからな。
- 190 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 03:10:21.33 ID:EsoqZYr9.net
- 丸ワクを使用したり検討している者がみんな肯定していると
思っているのか？
馬鹿なの？
- 191 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 10:49:32.94 ID:1GZv71ZN.net
- 有償治験始めて41年
有効にせよ無効にせよ治験元が全くデータを出して公開しない。
金を徴収するならデータ公表する義務がある。
それをしないまま有償治験を続けるのはもはや詐欺。
- 192 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 11:05:41.82 ID:Qv3KiaEk.net
- >>190
誰もそんな事書いてないだろ。
大馬鹿さん。
- 193 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 17:27:12.62 ID:y72gEvpt.net
- >>191
鋭い、良い指摘だ。
丸山ワクチンに関わっている研究者、医師は多くはないと言っても、それなりの
人数は居るだろうし、2000 年以降にも関連論文は公表されている。
では、なぜ治験成果の公表が無いのか？
以前には多少のデータが公表されていた。
ガン治療をメインの仕事としている医師、研究者の集団が参加しないからだと思う。
彼らには確固たるヒエラルキーが有り、その頂点に居る者たちが完全に自由を奪われている。
その配下から丸ワクを検討する者が出る事を禁じられている。
積極的治験参加は抑制されている。
かろうじて
＞丸山ワクチンは、"白血球減少抑制剤"として「アンサー２０」という名で認可されており、
＞放射線療法時などに保険適応での摂取も可能である。
と云うところに、ガン治療をメインの仕事としている医師たちの良心が垣間見える。
- 194 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 18:29:10.70 ID:1GZv71ZN.net
- >>193
自由が奪われてる？
んじゃそんなしがらみのない海外にでも売り込めばいい。
本当に効果があるのなら、向こうから殺到してくるわ。
- 195 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/07(土) 23:47:28.10 ID:y72gEvpt.net
- >>194
彼らの自由を奪っているのが何処の誰か、と云う問題がある。
- 196 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/18(水) 01:08:35.86 ID:Opk57n2p.net
- >>194
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO58549030V10C13A8TJ1000/
>ゼリア新薬工業は末期の子宮頸（けい）がん患者の治療薬として、
>がんの有償治験薬として知られる「丸山ワクチン」と同じ成分の臨床試験を
>日本を含むアジア各国で2014年度に始める。
- 197 ：がんと闘う名無しさん：2013/09/28(土) 01:55:06.84 ID:DIb2ntTR.net
- 子宮頸癌については国内において第３相治験が終了しているのに
その結果も公表しないうちからまた日本でもやるの？
- 198 ：338：2013/10/06(日) 13:59:31.56 ID:LCbRMB98.net
- >>191
治験を続けているのは利用者が1万5千人以上もいる事実から
医薬品として認可しないけれども、今後も利用できるように
治験という形で継続させている。という理由だそうだ。
http://www.geocities.jp/maruyama_vaccine/whatssm.html
現在いくつもの免疫療法が開発されているが、
丸山ワクチンは開発時期からすると時代を先取りしすぎていた
つまりかなり当時は先駆的な療法だったと思う。
- 199 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/06(日) 14:50:16.91 ID:O9SKc3rh.net
- >>191
丸山ワクチンとは、「永久治験対象」という、永久に治験結果を公表する義務は無いことにした、という、ありえない取り決めに守られた商品です。
何故、丸山ワクチンだけに、このような特例を設けたのでしょう？
丸川側は、「治験が終わってしまったら、丸山ワクチンを受けれなくなるかもという不安が患者に拡がるので、永久治験薬にした」
などという言い訳をしていましたが、
実際は、
治験の結果を公表し、効果０のプラシーボ水でしか無かったということがバレてしまったら、
今まで何百億という売り上げを叩き出してきた金づるが、パッタリと途絶えてしまうことになります。
だから、金を得続けるために苦し紛れに出した結論が「永久有償治験」という扱いにしたのです。
結果の公表を永久に棚上げし、「効くかも！」という希望だけをささやき、患者に売り続け、永久に搾取し続ける作戦にでたというわけです。
永久に結果を公表しなければ、「効くかも！」という噂だけが一人歩きしますからね。
噂話効果は強力です。1万人が何の効果なく亡くなっても、1人が何かの拍子で良くなれば、その一人の人間が「効いた！」と声をあらげれば、
世間ではたちまち特効薬となり得ます。
丸山ワクチンは、現在までで約４０万人に投与され、
１人の患者さんが丸山を使用し１年で亡くなったとしても、単純に見積もっても、総額で、５００億円近い売り上げをたたき出しています。
現在でも年間約３万人以上が丸山を受けており、少なく見積もっても年間３６億円の売り上げです。
この数字が「全然儲けてない」「良心的」と思うかは個人それぞれの感覚で違うと思いますが、
製薬会社からすれば、ただの水がこれだけのばく大な利益を上げてくれれば、おいしい金づるであることは間違いないでしょう。
よくよく考えて、
年間何万人もの人が丸山を受け続けているのに、
業者の宣伝サイトや、こういうネット上の所在も知れぬ人間が誰でも書き込める匿名掲示板以外に、丸山ワクチンを使いつづけて
「よくなった」という人が存在しますか？
知り合いが～とか、近所の親戚が～とか、
あるのは、そんな所在の知れぬネット上の匿名の書き込みばかり、
何人がなん％奏功したのかといった統計や実データがどこにも存在しません。
どういうことか、ちょっと考えればわかりますよね。
- 200 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/06(日) 23:43:03.91 ID:IJYGcnqi.net
- 難しい事はわからないけどさ、
丸山ワクチンって40日分で保険利かなくても9000円位じゃなかったっけ？
それでそんだけの売上があるのは凄いってか、
この金額でそんだけ行くなら桁が違う抗癌剤は…ヽ（゜ロ゜；）ノ
そりゃあそんな安いの売られちゃ困るよね他の製薬会社は…なんて思えてきた。
完治はなくとも末期でも人によりなんだかの効果で延命や症状緩和はある。
だからこそ目の敵にするのかな？とも。
効かないならほっておけば消えてくでしょうにいつも必死な人がいるんだよね。
抗癌剤だって全員に効く訳でもないし、丸山ワクチンが効こうが効くまいがどっちでもいいけどｗ
- 201 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 00:44:25.26 ID:YVsxgXyD.net
- >>199
丸ワクを擁護する気はありませんが、
丸ワクを批判するのに、うそをつくのは止めましょう。
>丸川側は、「治験が終わってしまったら、丸山ワクチンを受けれなくなるかもと
いう不安が患者に拡がるので、永久治験薬にした」 などという言い訳をしていましたが
衆議院 (1981年9月24日). “第095回国会 社会労働委員会 第1号”.
“私どもは、これをつくっておりますゼリア新薬工業に研究継続の要請をいたしますと
ともに、お話しのように現在丸山ワクチンを使っておられる患者さんが多数おられます
ので、そういった人たちのニーズにこたえるべく、供給についても検討をお願いしている
段階でございます。（持永和見厚生省薬務局長）”
>製薬会社からすれば、ただの水がこれだけのばく大な利益を上げてくれれば
原価が不明であるのに、売上がいくらあろうとも、利益を計算することは不可能なのでは？
丸ワクが” ただの水”であるなら、アンサー20が保険適用されている現状について、
あなたは、どのようにお考えですか？
丸ワクを治験薬として供給するようお願いするだけでなく、アンサー20を保険適用して
いる厚労省を批判する立場の人間なのですか？
- 202 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 03:48:17.78 ID:7MgRIjIe.net
- 衆議院での答弁は患者家族の会による厚生省や国会議員に対する激しい意
陳情を受けてのものであり、199発言のうち永久治験薬の経緯については
そのとおりだと思います
利益については実費程度だと思います
むしろ治験に係る丸ワクの動向による株価の増減のほうがゼリアにとって
ははるかに大きいと思われます
「ただの水」については、丸ワクに否定的な医者が昔からよく遣う言葉
であり、その意味は「癌に効果が無い代わりに副作用もほとんど無いか
ら、水みたいなものだ」という例えであり、抗癌効果を認められたわけ
ではないアンサー20の薬効とは何も関係ありません
あくまでも否定者側による癌に対する直接的な効果と副作用に対しての
昔からの例えに過ぎません
196のニュースは国内において第3相治験まで終了したにも係らずその
結果を出さないまままた国内を含む同様の治験をはじめることについて
疑問でしたが、どうやらこれは治験のやり直しのようですね
（治験対象者である子宮頸癌患者の容態の絞込みが不十分だったため
効果判定ができなかった。このため末期患者に限定して治験をやり直す
こととなった模様。それが事実であればお粗末です）
詳しい方がいたら情報提供願います
- 203 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 08:26:36.38 ID:KcwOcvfg.net
- 治験結果を発表しないのならどんな風説を流されても文句はいえまい。
- 204 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 11:16:30.14 ID:sY5i7I1e.net
- >>201
それって、そういう意味も含まれるって事で、
丸山が受けれなくなるという患者の不安を考慮に入れたという話は
嘘ではないと思うが
- 205 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 11:19:47.86 ID:wxoGxnQm.net
- 今の時代ＥＢＭなんだからよ。ちゃんとエビデンスをださないとな
今の薬剤の認可というのはとても厳密にやられているから万が一にも効きもしないものを認可するとかありえないんだよ
つまりエビデンスがないというのは、効かないということなんだ
降圧剤の報道みてみろよ。ディオバンな
あの論文で判定バイアスがあったとか、資金供与をうけていたとか、捏造があったとかひとつもなかっただろ？
つまりなそういうことなんだよ。医学というのは万能なんだ。ＥＢＭは完璧そういうことなんだよ
わかったか？
- 206 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 11:52:46.09 ID:/LrRGHph.net
- どっちの意見も分かるな。
確かに結果の公表をひた隠しにし続けてる言い訳にしちゃ苦しいし
199はかなり核心突いてると思う。
信者の擁護も苦しい。
これを妄信する方もどうかしてる。
一方で抗がん剤みたいな聞きもせんもんを使う気にもならん。
どちらも製薬会社の商品だ。
丸山つくってる会社だけ特別に聖人揃いのキレイで潔白誠実な会社ってこともないだろ。
利権や癒着がらみの汚い金の流れが無いとは言い切れない。
まあ、事実なのは、丸山は例え効かなくても副作用に苦しめられる事はないが
抗がん剤は効かない上に余計な苦しむはめになるってこと
俺だったら抗がん剤みたいな効きもせん毒打つよりも
基本は放置で
万が一でも効果あるかもしれない安価な丸山にかけるかな
- 207 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 13:08:02.76 ID:KcwOcvfg.net
- ＞一方で抗がん剤みたいな聞きもせんもんを使う気にもならん
そう頭ごなしに否定するのはおかしい。
何をもって「効く」というかは主観があるとしても、
膵癌におけるジェムザールの平均生存期間の延長は画期的なものがあることだけは確かだ。
治らないにしてもだな。その治らないだけをもってして効きもせん、というのはおかしい。
- 208 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 13:26:20.87 ID:BKm7y0CD.net
- 確かに、「噂」ではいい噂ばっかり聞くんだよな。
末期から３０何年生きてる！とか、長期生存してる人がいっぱいいる事実！とか。
確かに、年間２万人以上というだけあって、丸山ワクチンをやってる人はいっぱいいる。
でも、実際に丸山ワクチン使ってる人で余命より大幅に生きた人を見たことがない。
闘病ブログでも丸山ワクチンはじめましたっていって、長期生存してる人を見たことがないし、
こういう匿名掲示板での「知り合いは長期生存してる」率と、実際との剥離がありすぎる気がする。
- 209 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 13:59:59.18 ID:wxoGxnQm.net
- ＞確かに、「噂」ではいい噂ばっかり聞くんだよな。
どんな噂をどこで何件聞いたんだ？
＞末期から３０何年生きてる！とか、長期生存してる人がいっぱいいる事実！とか。
末期から30年の症例は何件聞いたんだ？
長期生存してる人がいっぱいいる事実というのは何件なんだ？
＞確かに、年間２万人以上というだけあって、丸山ワクチンをやってる人はいっぱいいる。
これは公式に書いてあるな
＞でも、実際に丸山ワクチン使ってる人で余命より大幅に生きた人を見たことがない。
で実際に丸山ワクチンを使っている人を何症例みたんだ？当然最低1000症例以上見てるわけだよな？
その人間の余命を判断した基準は？大幅というのはどれくらいのスパンをさしているんだ？
医者に言われた中央値のこといってるのか？
中央値よりも長く生きる人間は普通にたくさんいるわけだが、ばか？
それとも、ろうそくかなにかで、お前には他人の寿命がみえるのか？
＞闘病ブログでも丸山ワクチンはじめましたっていって、長期生存してる人を見たことがないし、
丸山ワクチンをはじめましたっていうブログをいくつ見たんだ？
当然1000以上みてるわけだよな？数十でいいから症例書き出してくれ。ソースもそえてな
＞こういう匿名掲示板での「知り合いは長期生存してる」率と、実際との剥離がありすぎる気がする。
そもそもこういう掲示板で長期生存している率というのはいくつで、実際はいくつなんだ？
剥離がありすぎるということは当然データをもってるわけだよな？
サンプル数とそれぞれの率とやらを表示してくれ
- 210 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 15:20:07.95 ID:4TQGoDA0.net
- >>208
癌闘病ブログで、丸山ワクチンとか免疫療法とかに手を出し始めてるのを見ると、
ああ、もうそんな時期なのか。。。みたいな、やるせない気分になるよね
死亡フラグというかなんというか
.
- 211 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/07(月) 15:55:24.31 ID:wxoGxnQm.net
- はく‐り【剥離】
［名］(スル)はがれること。また、はがすこと。「網膜が―する」「塗装を―する」
かい‐り 〔クワイ‐〕 【×乖離】
［名］(スル)そむきはなれること。結びつきがはなれること。「人心から―した政治」
草生えちゃうｗｗｗｗｗｗ
こんな板より他にやることあるんじゃないか？
- 212 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/08(火) 00:16:21.73 ID:PjF68m12.net
- 医学は万能じゃねーよ。
それだけは否定する。
医者は神じゃない。
万能なら、速攻で癌完治薬を作ってくれ。
風邪の特効薬だってない。
西洋医学は対処療法だ。
それが悪いとは言わない。
でも、丸山ワクチンを認めているわけでもないからな。
- 213 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/08(火) 08:14:47.86 ID:lSxnMyQA.net
- 205
ディオパンについては既に京都府立医大と慈恵医大が
論文の撤回を行っているのだが
国の調査はまだ灰色のまま結論が出ていないぞ
- 214 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/08(火) 14:01:26.81 ID:QqINShuu.net
- >>210
免疫療法は末期の慰めって感じだが
丸山はわりと早い段階からやってる人多い気がする
どっちにしろ効果あるような感じ皆無だけどな
- 215 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/08(火) 21:08:28.53 ID:HwjA2fVL.net
- >>208
まあUFOを見た、みたいなもんやなw
- 216 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/09(水) 23:12:40.05 ID:JjjUAR68.net
- >>212
＞風邪の特効薬だってない。
生ワクチンが作られ、絶大な予防効果が見られたが、病原ウィルスに戻る可能性を
否定できないとして封じられた。数十年前の NHK 早朝番組でワクチン研究者が嘆いていた。
流行し始めた時に使うなら、病原ウィルスに戻る比率など無視できる副作用だ。
ワクチン製造上の培地などの副作用の発生率の千分の一も無いだろう。
- 217 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/09(水) 23:27:43.19 ID:V+K0FXbn.net
- >>216
意味わかんねｗ
科学的な意味は理解しているけど、それは風邪の特効薬ではない。
特効薬って何かわかるか？
癌の特効薬は？ｗ
- 218 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/09(水) 23:48:50.52 ID:JjjUAR68.net
- >>217
患者個人に付いて言うなら治療薬ではない。
人間の付いて言うなら、流感に襲われた集団の被害拡大を押さえるから、特効のあるクスリだ。
- 219 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 01:10:33.53 ID:W6kv7wlV.net
- 213 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 08:14:47.86 ID:lSxnMyQA
205
ディオパンについては既に京都府立医大と慈恵医大が
論文の撤回を行っているのだが
国の調査はまだ灰色のまま結論が出ていないぞ
そうその通りなんだよ。
昔とちがってＲＣＴとかは完璧だから判定バイアスなんて存在するわけがないからな
だから論文の撤回なんてのはありえないわけなんだぜ
もし論文の撤回なんてことが起こったらＥＢＭ自体の信頼性が疑われてしまうからな
ＥＢＭを単なるくだらんバイアスのかかった統計などと思われてはこまる
例え論文の撤回がおこり、それまでどこもそれに対して疑問を呈してなかったとしても、
国が有効の判定さえだせば、有効これまちがいない
どこのどの時点に問題があって、他にも似たような可能性があるとしても考える必要なんてないんだよ
なＥＢＭ完璧だろ。ＥＢＭは神。わかるかお前ら？
つまり昔は確かに今ほどは厳密に行なわれてたわけじゃないといっても、
論文が撤回されたとか、効きもしないものが認可されて、その後にほんとは無効なんだけど併用薬として無理やり形だけ残したとかありえんのよ
そんな論文の撤回が行なわれるような事はＥＢＭの世界ではありえんのだよ
有意差なしが、有効になってしまうようなことも、ありえないし、
ましてや有意差ありかもしれないないものを、いちゃもんつけて無効に無理やりするなんてことはありえんのだよ
医学をなめてもらっては困るよ。研究費は確かに必要だが少しばかりの資金提供で判定を変えたりとかはありえんのだよ
医学は単なる統計ではなく完璧なる科学であるからな
ＥＢＭこそは完璧な神これだけは覚えておけよ
- 220 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 01:34:39.63 ID:1dE0cVaN.net
- いやだからそれらの大学ではデータの改ざんがあったことを
既に認めており関係する論文を取り下げているだろ
- 221 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 07:48:07.31 ID:O5i3Ci8u.net
- 丸山ワクチンうちはじめて約１月。
今のところ症状のへんかはないように思う。
３か月から５か月くらい効き始めるまでじかんはかかるという説明であったが。
- 222 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 15:09:53.41 ID:8CEVI8Aj.net
- >>221
↑こいつが劇的にききはじめて「効いてる！効いてる！」って言い出すに10000000ペソ
- 223 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 15:34:10.45 ID:WIspzVfl.net
- 匿名掲示板なんてどうとでも言えるもんなあ
- 224 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 17:57:39.98 ID:kqGKfmkC.net
- 効きはじめたんなら、効いてるって言っても問題ないだろ。
- 225 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/10(木) 17:59:45.25 ID:dF5d59eu.net
- 丸山妄信信者の捏造でもばれないよね
- 226 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/12(土) 11:22:22.79 ID:8k2Gz3ue.net
- そうこっちはすべて捏造だからなＥＢＭにおいては一切の捏造とかは存在しないから
近年においてもとりさげられた論文など唯の一つも存在しないＥＢＭは神
- 227 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/13(日) 10:20:02.25 ID:8cRMfeCu.net
- ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/diovan/?id=6093688
やっぱり捏造とかデータの捏造とか判定バイアスとかは全くありえなかったようだな。
このようにＥＢＭが完璧なものであるかこそ、エビデンスのないものに対して強く否定することができるんだ。わかるか？
もし現代のＥＢＭにおいて、少しばかりの資金提供があったからといって、データの捏造が起こったり、判定バイアスの入り込む余地があると思うか？
もしＥＢＭにおいてそのようなことが起こるのであれば、エビデンスがないから効くわけがないなどというのがまったく根拠のないものになってしまうからな
エビデンスのある抗がん剤最高～とかいえなくなってしまうわけだ
わかるか？
つまりだＥＢＭは神ということなんだ
Ｅ（ＥＶＩＤＥＮＳＥ）
Ｂ（ＢＡＳＥＤ）
Ｍ(MEDICINE)
わかりやすいだろ？
ろくでもない人間にもこれでわかるだろ？
すっとぼけてるんじゃないぞ
- 228 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/13(日) 13:21:46.42 ID:29Yhb7/c.net
- うんこ
- 229 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/13(日) 13:36:53.14 ID:aLLGEp38.net
- データを捏造した大学がさらにひとつ追加になったという
ニュースのリンクを貼ったら、EBMの信頼性を下げるだけ
だろ
こいつ馬鹿なのか
- 230 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/13(日) 19:07:50.10 ID:iSPAwxi5.net
- こいつアスペなのか？
- 231 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/13(日) 19:27:20.96 ID:4pe4XBdS.net
- ＞データを捏造した大学がさらにひとつ追加になったという
＞ニュースのリンクを貼ったら、EBMの信頼性を下げるだけ
＞だろ
＞こいつ馬鹿なのか
デニだこ
こだニデ
うけろか
かろけう
う～～～～～～～～～～～～～～～～ん
わからん
- 232 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/14(月) 16:56:49.24 ID:w4Hu+cKg.net
- 真性のアスペ発見の報を聞いて＾＾
- 233 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/14(月) 18:51:20.03 ID:QegokTsc.net
- やっぱり馬鹿だったか
- 234 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/15(火) 06:23:40.79 ID:/3Xc1wKL.net
- 立花たかしの本では好意的にかかれていたね。
ほかのだいかえ治療はほぼインチキと断罪されていたけど。
やっぱ最後はこれにかけることにするわ。
- 235 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/15(火) 09:11:22.15 ID:Bt0B34L9.net
- だいかえ治療ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 236 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/15(火) 15:14:58.80 ID:ZF43jqsD.net
- だいかえワロタw
中学程度の字もまともに読めない脳みそだから
インチキ啓発本とかにも簡単に騙されるんだろうなあ
- 237 ：がんと闘う名無しさん：2013/10/15(火) 19:44:02.13 ID:YSxZB4Cm.net
- ここで必死に書き込むやつが、アスペだということがわかった
つまりどういう書き方をすればいいかわかるよな？
以降は報告で聞き方でもそういう書き方すればいいわけ
わかるよね？アスペさん書き込みの意味理解できないらしいからねｗｗｗ
でもそんな書き込みばかりになると、きっと満足しちゃうぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺のおかげだとかいうんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草不可避ｗ
- 238 ：がんと闘う名無しさん：2013/11/09(土) 22:44:57.76 ID:M+peMFMH.net
- 丸山はインチキ
- 239 ：がんと闘う名無しさん：2013/11/10(日) 20:23:04.88 ID:HfWpBbNs.net
- 立花隆の本によると、膀胱癌の予後治療薬として丸山ワクチンと似た
成分のクスリが標準治療薬として使われてるんだってね。
もうすこし評価されてもいいかと。
- 240 ：がんと闘う名無しさん：2013/11/10(日) 20:26:47.88 ID:49iwE5sC.net
- そろそろ子宮頸がんの治験の経過か結果がでるんじゃねぇ？
- 241 ：がんと闘う名無しさん：2013/11/10(日) 21:52:22.86 ID:jVJcA2/3.net
- 治験のデザインに難があったため、仕切り直しのようだね
- 242 ：がんと闘う名無しさん：2013/12/27(金) 22:32:21.05 ID:o06AdBC1.net
- 一昨日、丸山ワクチンだけでずっとガン治療を行ってきた
親類の女性が亡くなったので、葬儀に行ってきました。
ガンが発症したのは、６０代後半、享年９２歳でした。
ここ２年くらいはボケのほうがかなり進んでいる状態
でした。
- 243 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/03(金) 15:04:49.44 ID:2iEMMfuo.net
- 早ければ去年結果がでるかもだったのから、2014年開始になってしまったのか・・・・・
- 244 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/07(火) 07:11:30.17 ID:YPtisOR8.net
- 丸山さんの息子さんの新しい本が発売になってましたね。
食道癌、余命４ｹ月宣告から無事せいかんされたっぽいですね。
丸ワクだけじゃなく放射線治療もやっていたらしいですけど。
- 245 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/07(火) 17:52:23.48 ID:xNXZeOHZ.net
- 放射線治療もやっていたというよりは
2007年の初発時も2011年の再発時も放射線治療で癌を消失
させており、再発予防として丸山ワクチンを使用しています
抗がん剤も4クール受けていますね
- 246 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/08(水) 07:04:18.76 ID:Yafb8WxL.net
- たかじん さんは食道がんで亡くなったんですね・・
たすかった丸山さんの息子とたかじんさんの差は何？
たかじんさんどんな治療されたんでしょうかね？
- 247 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/17(金) 06:49:41.04 ID:JSvYErVR.net
- 腎細胞ガンで腎臓摘出しました。
現在のところ転移はしてないらしいですが・・。
つい最近退院して静養中です。
再発・転移予防のため
丸山ワクチンを考えているんですが
腎臓が一個しかないんですよね。
クレアチン正常値0.4～0.8のところ、1.25です。
日常生活には支障はないけど
一般的には、腎機能不全といわれるレベルだそうです。
こんな私でも、丸山ワクチンは可能でしょうか。
- 248 ：247：2014/01/18(土) 20:10:33.13 ID:2rwUZQVM.net
- 余所できいてみますね。
スレ汚しすみませんでした。
- 249 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/13(木) 18:16:12.52 ID:y5bN8Ep8.net
- 私は転移予防でワクチンを打っています。
癌ではないけど難治性扁平たいせんがほとんど治りました。
なにかしら効果があると思います。
- 250 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/16(日) 22:41:50.51 ID:j2Zavv+O.net
- 丸山ワクチンで揉めてる原因でもあるけど、白血球が少なくて抗癌剤打てない患者に白血球を増やす薬として丸山ワクチンそのものを打ってるよ
丸山ワクチンなんて名前じゃなくて大手の製薬会社が作って承認受けちゃった奴だけどね…受けたいなら幾らでも受けられる
- 251 ：がんと闘う名無しさん：2014/03/10(月) 22:13:33.87 ID:seDzh0Nz.net
- ハスミワクチンとどう違うのですか？
- 252 ：がんと闘う名無しさん：2014/03/11(火) 04:47:18.63 ID:c0gwi61w.net
- >>250
アンサー20のこと言ってんなら
＞受けたいなら幾らでも受けられる
これは無いよ
- 253 ：がんと闘う名無しさん：2014/03/11(火) 16:23:57.57 ID:ZTdh2YmD.net
- >>252
＞これは無いよ
保険適用の可否は別として、医師ならば処方はできるだろう。
- 254 ：がんと闘う名無しさん：2014/03/11(火) 17:29:57.47 ID:c0gwi61w.net
- んなら丸ワクでいいじゃんｗ
丸山のサイトで治験承諾書プリントアウトして郵送すればいいだけ
主治医の許可もいらん
- 255 ：がんと闘う名無しさん：2014/05/14(水) 11:33:36.58 ID:PYxtL7Y1.net
- >>254
主治医の許可は必要ないが医者のサインは必要ですよ。
私は手術は大学病院ですが、近所の町医者に治験承諾書のサインをお願いしています。
丸山ワクチンを打って一年、肌がきれいになって色白になりました。
- 256 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/09(土) 15:27:00.66 ID:9n3/8RbA.net
- やめなきゃよかったのに・・・叔父が使って消えたんだよね。肝臓3個膵臓5センチ
十二指腸から腸に絡み通過障害おこしていたのに、バイパス手術前だったが時期が
年末なんで年明けってことでさ。
主治医が信用して無いまま患者の家族の意思で打ち始め（本人気が小さいから栄養剤とかいって）
数本で体調が好転してそのまま続け半年後から縮小。他にはこれらしい治療はなかったんだが
一年で全部消えた。
でもね・・・・主治医があれは間違いだったと。「腫瘍形成性膵炎」で癌じゃなかったと本人に告げ
丸山ワクチン打っていたと告げた。
大酒のみで体調回復してきて家族に内緒でワンカップ飲んでたようなのに治る膵炎って？
気が小さい叔父は何故か「癌じゃなかったんなら丸山ワクチンなんか必要ない！黙ってたのか？」
って意味の判らん怒りかたして挙句やめちゃったのよ。一年半後胃に「原発不明癌」。
そりゃ原発層消えてるもん。 俺も信じてなかったが効く人には効くのを知ったよ。
万能じゃないし効かないほうが多いが多分「ペプチドワクチン」と大差ないんだと思う。
東大かそうじゃなかっただけじゃないの？
- 257 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/11(月) 16:27:06.93 ID:9mK24tsS.net
- 青森県で丸山ワクチン打ってくれるクリニック教えてください
- 258 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/11(月) 18:39:13.51 ID:mShxAUd5.net
- 抗がん剤よりはマシだ これは確実
効果は悪の医療機関が隠蔽しているので調べても無駄だろう
丸山先生は抗がん剤を使わせないために勧めていたフシもあり驚く程良心的
抗がん剤や手術で末期にされた人はご愁傷様だろう
癌の特効薬は存在するが、それよりも抗がん剤を使わない方が重要だ
癌は死ぬ病気ではないのだから
- 259 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/12(火) 00:39:08.43 ID:bUMaY7cg.net
- 水虫薬を悪用した詐欺商法が横行しています。
「イトラコゾール」などという水虫薬を宣伝してる書き込みに注意して下さい。
現在治療中の患者さん等に擦り寄り
「お前は病院に騙されている」などと言った陰謀論を切り出し
「その治療法はすぐ死ぬ、早死する」などといった脅しをかけ、
先ほどのインチキ水虫薬の購買を持ちかけ、
「これを飲むとたちどころに癌が治る」などと謳い
しつこく薬の購入を薦め、水虫薬の不良在庫の押し売りを２ちゃんねるで行っている水虫薬業者の工作員がいるようです。
明らかにインチキですが、
老人や癌に侵されて気持ちの弱っている方は、こういった悪徳業者に強気で脅されると
簡単に洗脳され騙されてしまう場合がありますので、
ご家族の方は注意して下さい。
ガンの「イトラコゾール」は、インチキ詐欺商法です。
.
- 260 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/13(水) 05:03:01.81 ID:u43poOCD.net
- >>259
そんなに抗がん剤が素晴らしいものなら、お前の子供に与えればいいだろ
- 261 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/14(木) 23:02:34.58 ID:hkD+8ZBf.net
- ハスミワクチンとの違いはありますか？
抗がん剤より良いのかな？
- 262 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/15(金) 18:35:32.96 ID:2FAI8DIR.net
- 抗がん剤は>>259の子供以外には勧められない ただの毒薬
内蔵真菌症か脳真菌症の心当たりがある場合は「がんは真菌だ」スレへどうぞ
- 263 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/07(日) 19:54:17.15 ID:bOr6l0PL/
- >>255
丸山ワクチン使いたいって言ったら、大抵のお医者さんは馬鹿な
患者だと思うってこと？ それで融通の利く町のお医者さんに？
ビタミンC療法はどうなのかな。
- 264 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/07(日) 20:05:56.73 ID:bOr6l0PL/
- 本当に全然効かないなら、もうとっくに過去のものになっていても
いい筈な気がするし…。どういうことなんだろう。
- 265 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/11(木) 02:13:18.18 ID:Yd/MkjfFw
- ブログ発見「丸山ワクチン効いてます」
ﾆｭｰﾖｰｸ在住日本人の方のようです。
ttp://ameblo.jp/sakurany/entry-11300103898.html
万人に効くか、そしてどう効くか、ということには、異論がありそう
ですが、一例として参考にする価値はありそうな生の声ですね。
- 266 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/11(木) 02:17:10.75 ID:Yd/MkjfFw
- ↑ 全部はよんでないけど、丸山ワクチンをテーマとして、全部で114回
書かれているようですよ。
- 267 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/17(水) 00:53:12.49 ID:gPSrrq0tu
- >>242 何癌だったのですか？
- 268 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 21:25:02.96 ID:0NyXfevu.net
- 木内さんを存じ上げてる人いますか？
- 269 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 21:26:59.89 ID:0NyXfevu.net
- sage
- 270 ：がんと闘う名無しさん：2016/05/20(金) 16:51:21.22 ID:fKivKVOn.net
- 最近はオプジーボ と名前変えてるらしい
- 271 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 18:00:25.28 ID:TTW8FaYF.net
- どうしてそんな嘘書くのかしら？
私はワクチンをやり始めて３年が経ちました、転移もなく元気に過ごせています
- 272 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 19:24:09.67 ID:gZXBKLMC.net
- 815 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 18:52:18.26 ID:JvzZdyGu
>>809
虫歯も自分でなおしてるのかしら？ね
- 273 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 19:31:34.12 ID:gZXBKLMC.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1475925804/l50
796 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/17(月) 12:52:35.02 ID:ZqQCbkU0
緩和ケアチームが来てくれたんだから
落ちついて日々を過ごしているのかもしれませんよ。
あまりにも痛いから眠らせる時間が多いとかね。
もしかしたらやはり末期なのをご家族が知られなかったのかも
しれないよ。
でもさあ、代替医療で治っていく訳がないんだから当然の結果だよ。
少しでも痛みが和らいでくれるといいけれども。
結局子宮取りたくないだの、後悔だけはしたくないから代替医療するだの
へんちくりんな思想な人は自然淘汰されちゃうのよ。気の毒だけど。
- 274 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/18(火) 03:06:04.74 ID:DutGFKH/.net
- >>261
自家がんワクチン との違いは？
- 275 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/18(火) 21:23:47.81 ID:1UOCskrb.net
- 安いから続けやすいってのはあるね
丸山ワクチンの息子が咽頭がん？だっけ、再発予防でやってるけどまだ生きてるね
- 276 ：がんと闘う名無しさん：2016/10/27(木) 20:22:12.69 ID:9c0duee/.net
- >>261
ハスミワクチンも効く人は効く。
不思議なんだよ、このワクチンも。
- 277 ：がんと闘う名無しさん：2016/11/03(木) 21:13:31.64 ID:08TQSo71.net
- どう不思議なの？
- 278 ：がんと闘う名無しさん：2016/11/13(日) 01:09:18.93 ID:aS6DOOsv.net
- ガンがウイルスで発生すると予言していたワクチンだからね。
- 279 ：がんと闘う名無しさん：2017/05/04(木) 16:52:59.30 ID:kC084Gj2.net
- ガン患者の皆さん、食生活が酷すぎます！
まずは食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
病院ではガンは解決できません。小林麻央を見ていても分かるでしょう？
まずは食生活の改善です！
【 基本事項！ 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉・卵は厳選する（出所が分からない肉・卵は一切食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
まめに断食（朝食を抜くだけのプチ断食）をする
適度に運動もする
- 280 ：がんと闘う名無しさん：2017/07/22(土) 10:46:54.05 ID:M1Ax6yPn.net
- 有機栽培の野菜中心の玄米食だったけどガンになったよ
極端に偏った食事じゃない限り食べ物はあまり関係ないな
- 281 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/06(水) 21:34:37.96 ID:GA/75A8q.net
- 母も20年前ぐらいにはすみワクチンうってたわ
- 282 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/07(木) 19:13:50.18 ID:sSwoL9bK.net
- ここ誰も書き込まないのに落ないのね
ワクチンを打ってる人って２ｃｈなんか見ない人ばかりなのかな？
私は打ち始めてもう四年目になります、調子いい
- 283 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 22:26:18.67 ID:aRVo1dVU.net
- あげ
- 284 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 22:43:52.63 ID:p/23gOxB.net
- 丸山ワクチン作った人の息子は抗がん剤と放射線治療と丸山ワクチンを併用してステージ4から10年生き延びてるって今テレビでやってた。
でも保険きかないから一般人は10年もできないよね。
- 285 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 23:31:41.77 ID:lsYCvULq.net
- ？
保険きかなくても40日分で9720円（＋主治医による接種代等少々）のはずだから、一般人でも十分続けられるのでは
- 286 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 23:38:27.43 ID:KIwn0JMy.net
- 食道がんステージ4で10年生きてるって凄いな
- 287 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 01:20:47.64 ID:Hfa0OJDz.net
- >>285
聞く人によって高額だったり安かったりするのは何故？
量の問題？
- 288 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 07:09:51.21 ID:ohMHCoVL.net
- 担当医の接種代じゃ？
- 289 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 08:28:11.23 ID:RSP0R8jK.net
- >>280
何の癌？
- 290 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 11:23:14.51 ID:WI2j5aK/.net
- ザ！世界仰天ニュース
100kg超え肥満女子が美女に変身＆食べたら死ぬ大危険SP
2018年1月9日放送 19:00 - 22:54 日本テレビ
国が認めない丸山ワクチンの謎
https://datazoo.jp/tv/%E3%82%B6%EF%BC%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BB%B0%E5%A4%A9%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/1128368/3
http://o.x0.com/m/658100
- 291 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 21:43:08.13 ID:C4+HZlkb.net
- あげ
- 292 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 00:36:37.23 ID:b/A9tLGa.net
- 即効性はあるのか
- 293 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/17(水) 01:04:18.35 ID:bfSxA9+B.net
- エーテル
実際には
最初の要求の時に
「有給休暇の申請書類を２部おくれ」 …(1)
「会議室の予約しておいて」 …(2)
みたいに、特別な権限のいらないコマンドを大量に発行しておいて
その中に同時に
「金庫から帳簿出して～」 …(3)
のような特権レベルの要求を混ぜると
CPUはいったん全てのコマンドを引き受けてしまう
※(1)(2)(3)のコマンドは特権レベルではないので同時に発行された(3)のコマンドまで受け入れてしまう
この結果、
『帳簿をコピーした紙＝データ』を直接受け取れはしないけど
『机の上の帳簿＝仮想メモリ上のキャッシュ』が丸見えのままになってる
(1)(2)が受け入れられてるから（A：悪意のあるソフトウェアが）事務所の中に入っちゃってるんだ
＞あるサイトのID,パスワードを呼び出してちょうだいと言えるの？
直接データを受け取るんじゃなくて
キャッシュ上のデータを参照してする
つまり、Aが机の上の帳簿をチラ見して数値を勝手に記憶してるんだ
- 294 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/18(木) 23:56:34.56 ID:bFz+EhSC.net
- 母は子宮取ったけど、出血多量を止めるための簡単な手術で、その後の治療はなかった
けどやはり転移してしまって、何も食べなくなり入院させたけど治療はなかった
その時に丸山ワクチンのこと教えてもらいたかった
治療できないのなら、それ位の事して欲しかった
少しでも食べてくれるようになればそれでよかったのに
- 295 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/19(金) 18:06:05.87 ID:5PrKgA7R.net
- >>280
有機栽培は怖い場合がある
虫がつかないよう遺伝子組み換えされてる種子を使っていたり
有機肥料が放射能汚染されたものだったり
例えば今日は下水汚泥を肥料にした野菜販売のニュースを見たし
近所のやり手農家はどっかのお偉いさんに頼まれて震災瓦礫のような
産業廃棄物を肥料に混ぜてると数年前に言っていた…
腐葉土も安全基準を上回ったってニュースを見たことがある
- 296 ：がんと闘う名無しさん：2018/02/04(日) 20:29:05.92 ID:jHSJV3Qq.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 297 ：がんと闘う名無しさん：2018/02/20(火) 21:08:47.69 ID:kq+H3Cq6.net
- 他のワクチンと併用しているかたいますか？
- 298 ：がんと闘う名無しさん：2018/02/25(日) 21:38:10.68 ID:I3ltR7Dn.net
- オレ結核で入院してたからこれ気になる
母も若いころ結核になったのを知ったけど８０超えて今も生きてる
結核になると産出されるインターフェロン-ガンマが鍵なのかな
- 299 ：がんと闘う名無しさん：2018/03/09(金) 18:18:29.94 ID:HmlFp0p4.net
- >>290のが動画ではないがアーカイブにあったのでメモ
http://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180109_12.html
- 300 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/03(火) 09:37:05.94 ID:hXBXLpd4.net
- 卵巣がん、乳がんでワクチンやって５年になります
初期だったので手術とホルモン治療のみでした
このワクチン単体使用とか末期になってからでは効かないと思う
転移予防としては良いと思う
- 301 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/04(水) 01:10:09.27 ID:BcjeCUbp.net
- 唇ヘルペスや性器ヘルペスにも効果がある？
- 302 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/04(水) 14:03:00.50 ID:kE/aJUhO.net
- 難治性の扁平苔癬は治ったよ
皮膚系の疾患に効果ありと言ってたわ
- 303 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/04(水) 19:53:15.33 ID:a0G0/K+v.net
- 【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
動画：http://www.veoh.com/...h/v132964932rf2AmkQQ
- 304 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/30(月) 05:37:39.08 ID:a2yW7KYt.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XIWKO
- 305 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/28(月) 13:58:41.62 ID:N3UxALq8.net
- ニュース系の板に丸山ワクチンのスレッド立ってますね
- 306 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/14(木) 00:28:35.87 ID:xjrCZY9W.net
- い
- 307 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/20(水) 22:07:01.58 ID:IntxfHaz.net
- 癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
QWEPO
- 308 ：がんと闘う名無しさん：2018/08/26(日) 21:50:00.28 ID:ctYEF5Of.net
- 円山ワクチン上げ
- 309 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/06(土) 14:46:33.92 ID:mW+85TsP.net
- ほう
- 310 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/24(土) 16:38:52.49 ID:K1PcQkI/.net
- 誕生した頃、ガンの特効薬として大ブームとなったが、
当時の薬事審議会会長の利権のために認可されなかった丸山ワクチン。
今も大勢の患者さんがお使いですが、その後も妨害が相次ぎ今も日陰の身ですね。
いつの頃からか、抗がん剤と併用の方が良いとか書かれるようになりましたが、
これは利権集団に対する忖度なのでしょうか。
それも確かに可能かも知れませんが、
免疫細胞を活性化させる丸山ワクチンが、免疫細胞もその他の細胞もすべてを
傷めつける抗がん剤と併用したら、丸山ワクチンの効果が下がりそうですが。
このころは、ガンとの共生と書かれていますが、確かにそういうケースもあるでしょうが、
これも忖度なのでしょうか？
- 311 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/25(日) 20:03:58.60 ID:GWmqrS+3.net
- 私の妻も大腸がんでした。
手術のあとのＣＴ 検査で身体中転移発生が判明。
検査後、妻が抗がん剤点滴中に主治医に私だけ呼ばれ 聞いた言葉は余命数ヶ月以内。
医者も本人に言えず、旦那さんからそれとなく本人に伝えて下さい。とかなんとか。
泣いた泣いた泣いた。
その後、丸山ワクチンを知り、すぐにもらいに東京へ。
一年たったですが、ほぼ転移がんは消滅しつつあります。
肺と肝臓にまだひとつずつ残ってますが、かなり薄くなってます。
今は抗がん剤も休薬中です。
一日おきにワクチン接種に通ってますが、効果があると信じています。
効く人には必ず良い結果が待ってると思います。
- 312 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/25(日) 20:26:43.73 ID:IRGYt2z7.net
- 余命宣告を一人で聞いた時、人生初めて途方にくれました。
ステージⅣですと医者に宣告された時でも自分の妻ながら、他人ごとでした。命に関わることとは実感がありませんでした。
なんとかクリニックのなんとか療法でがんも治癒するを見てメールで相談もしてみましたが、まあ抗がん剤の副作用が軽減できるかも。てな回答で。
一クール何百万円!!!
完全に治癒するなら、借金してでも受診したいけど、これは無理。
その時知ったのは丸山ワクチン。
小さい頃、ニュースでこのワクチンのことやってた記憶があり、ああまだこのワクチンあったんだ～っと。
丸山博士のテレビでの映像が蘇りこれはと直感しました。
- 313 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/25(日) 20:34:49.96 ID:VHut4A8x.net
- 気がついたら新幹線に乗っていました。
日本医科大を後にしてすぐに快く引き受けてくれた診療所のもとへ。
妻も私の意気込みを察してくれ。勿論自分の命だし。
一日おきにワクチン接種に通ってます。
残りのがん細胞も消えて、必ず寛解すると信じています。
- 314 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/26(月) 15:52:45.22 ID:b4E4eTcE.net
- これ、不思議ですよね。
打つと元気になるんですよ。
免疫細胞だけでなく、自分自身も。
元気が「湧いて」来る感じです。
私は乳がんを切除してもらい、
再発の可能性が高いと言われましたが、
いろいろ心配で丸山ワクチンだけにしました。
今１ケ月目くらいですが、体調がとても良いんです。
まだまだ分かりませんが、今は良いこと
しかないので、信じて続けます。
みなさんの御身体も回復されることを
願っております。
- 315 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/24(月) 22:40:47.84 ID:LgpCo/aN.net
- >>314
結局こういう人は効く
- 316 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 08:33:23.14 ID:rP0gjKe3.net
- 丸山ワクチンの使用開始は、ガンと分かった時点から、
一刻も早い方が良いそうですよ。
オフィシャルサイトだったかに書かれていました。
そして、樹状細胞(他の免疫細胞を活性化させる司令塔のような細胞)
を活性化させる働きからして(しかし本当にそれだけかは不明)
身体が元気な免疫細胞を作り出せている間の方が効果が出易い筈。
副作用は、あえて言えば、打ってもらった人が元気になることでは
ないでしょうか。本当に不思議です。
個人的には、亡くなられた丸山先生や、神様の力が働いているような、
そんな印象です。
- 317 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 05:31:21.74 ID:MRxd6T+Q.net
- >>316
丸山ワクチンの効果が科学的に証明されていないのに
「ガンと分かった時点から、一刻も早い方が良い」などということが科学的に言えるわけがない。
科学的に証明されていないことを科学っぽく説明することを似非科学という。
もちろん丸山ワクチンを接種してがんが寛解した人がいるのは事実だろう。
だから丸山ワクチンを選択すること自体は否定しないがわかってないことは不用意にいうべきじゃないし、それを選択の根拠にするべきじゃない。
丸山ワクチンが統計学的に有効だといえるほど有効率は高くないのが現状で
（否定されるというのではなく有効だと証明できないという意味）、
どういう条件でどういう患者に効果があるのかわかっていないというのが現状だ。
それでも丸山ワクチンを選択するのか標準治療を選択するのかは患者の自由。
また、ほかに選択肢のない人が丸山ワクチンにかけることを止める理由はない。
- 318 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 13:37:52.19 ID:9VhnMT8q.net
- >>317
公認のアンサー２０皮下注と同じ物ですよ。
アンサーの方は濃度が高いが、丸山の方が元祖。
あの濃度、あの投与法で７０年の歴史を持つ。
あなたの自慢の科学とやらは、毎年のように更新されて、
言うことがコロコロ変わるしまるで出鱈目で行き当たりばったりのまるで宗教じゃないですか。
何ででたらめを偉そうに発表するんですかね。
科学的な証明がそんなに大事なら、あなたの体が病気になっても放置すれば良い。
１００パーセント科学で解明されてる範囲内でしか治療をしなければよい。
自分の経験、昔からの知恵、そんな物は全て無視して生きればよい。
生命ウン十憶年の神秘の塊である人体の秘密が、
昨日今日作った新興宗教みたいな浅い科学教で完全に解明されているとでも？
それに、金や圧力でどうにでもする連中の出す統計がそんなに信用出来るんですかね。
自分の目と頭で情報集めませんか？
日本で公害病を発症された方々、被ばくされた方々やそのデータがどんな扱いを受けているか
何の疑いも持たないんですね。それらは現在進行形ですが、知らないでしょうね。
統計で証明ねえ。
統計で１０人中１人２人にしか効果の出ない
(しかも寛解ではない。一時的縮小。副作用様々。再発あり)
薬が特効薬なんですか？ガンに「効く」薬なんですか？
少しでも効果を多くみせようと頑張った結果の統計でそれなんですよ。
そうしなければ、高価な御薬が売れないですからね。
効かない薬や治療法ばかりなら、なかなか治らないから、大金を稼げますよね。
そういう立場のご立派な権力者様が、効果のある薬や治療法なんて認めるんですかね。
自分の判断も大切ですよね。命にかかわる事ですので。
- 319 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 16:46:24.35 ID:rx4dkJNh.net
- >>318
丸山ワクチンを否定してるんじゃないよ。
科学的に証明されてないことを科学っぽく言ってることを批判してるんだよ。
それに科学を否定するなら科学のフリはやめたほうがいいのじゃない？
- 320 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 16:48:27.18 ID:rx4dkJNh.net
- >>318
10人に2人効果があるということが科学的に正しいということだよ。
科学的に素晴らしい治療とかは誰も言ってないはずだよ。
- 321 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 16:54:48.64 ID:rx4dkJNh.net
- 科学は全くのインチキかそうでないかを判定するツールであって素晴らしい治療を約束するものではない。
その科学を装って素晴らしい治療かのように騙すのは犯罪。
- 322 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 17:40:46.69 ID:9VhnMT8q.net
- >>320
科学的に科学的にと言うが、その観点なんて幾らでも変えられるし、
データのねつ造なんていくらでも出来るんだよ。
特に、巨額利権が絡んでるような物はね。
抗がん剤の１割２割の効果の定義だって、一般的な見方からすれば「効いてない」「完治してもいない」
実にいい加減なものじゃないか。
- 323 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 17:54:42.66 ID:rx4dkJNh.net
- >>322
だから科学を否定するなら科学っぽくいうのもやめなよ。
結局、科学を「捏造がない信頼度の高いもの」として捉えるからこの治療はいいかもと思うことを利用してるんでしょ？
本物の科学を否定してあなたの言ってる似非科学を正しいとするのは絶対に間違ってる。
丸山ワクチンの接種でがんが治る人がいることは事実としてある。しかし、数が少ないのでこれを科学的に証明できてはいない。これは丸山ワクチンの効果を否定するものではない。
これを踏まえた上で抗がん剤か丸山ワクチンか選択するのは自由だが、
似非科学で抗がん剤の選択肢を奪うような発言は許されない。
- 324 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 18:20:13.95 ID:9VhnMT8q.net
- >>323
抗がん剤を売りたいがために、丸山ワクチンという選択肢を何十年も奪ってきたのは
お前らだろ。
今だって、公立病院では、お前らの副作用まみれの治療法しかやって貰えない。
副作用で弱って何人亡くなってもだ。
安心しろ。
お前らのその卑怯なやり方なら今後も抗がん剤は売れ続けるから。
- 325 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 18:33:35.60 ID:rx4dkJNh.net
- >>324
丸山ワクチンの選択肢は奪われていない
統計学的に科学的に有効性が示すことができなかったにもかかわらず
臨床試験という形で格安で提供されている。
むしろ優遇されて選択肢として残された。
- 326 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 18:38:27.41 ID:rx4dkJNh.net
- >>324
医療はリスクとベネフィットのバランスで成立している。
副作用のリスクよりも延命効果が重要視されての結果だ。
リスクとベネフィットは価値観の基準でもある。
時代が変われば価値観も変わる。
最近はQOLを重視する価値観に変わってきている。
このことはリスクとベネフィットのバランスの判断にも影響する。
抗がん剤の使用はなるべく減らす方向になっているの昨今の流れだ。
- 327 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 19:00:13.33 ID:9VhnMT8q.net
- >>325
統計なら先生が示されていましたよ。
それをお前らが潰してきた。
抗がん剤でどれだけの人達が苦しんで亡くなられても、
お前らは選択肢を与えなかった。
まだ執拗に工作するのか。
お前ら、因果応報という言葉を知っているか。
人生の中で必ず報いがあるぞ。
- 328 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 19:10:51.45 ID:ghyeJu1V.net
- >>327
丸山ワクチンは統計学的に延命功を示せていない。
もう30年も臨床試験をやっているが抗がん剤との併用でようやく示せているのが現状。
にもかかわらず闇に葬り去られることなく9000円という格安で提供されている。
ハゲの治療薬の方が高いくらいだ。
むしろ優遇されたきた。
選択肢は奪われていない。
- 329 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 19:21:11.56 ID:MRxd6T+Q.net
- >>327
医療はリスクとベネフィットのバランスだ。
健康保険を適用するためにはより多くの人にベネフィットが与えられなければならない。
みんなの掛け金でなりたっているのだから。
それが公衆衛生の正義。
たまに効く人がいるレベルでは、しかも科学的に示されなければ多くの人を納得させることはできない。
それが保険行政。
もちろん副作用がないほうがいいということをベネフィットとして重きをおく価値観はもちろんある。
それでも効果が明確でなければ保険適用にすることは難しいだろう。
似非科学で効果をうたっていいということにはならない。
ただ9000円で治療をうけることができる。
これで十分では？
- 330 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/28(金) 12:59:28.17 ID:WmoEMyzE.net
- メンヘラおばさんは抗がん剤憎し製薬会社憎しでこれに代わるものを利用してるだけ
これまでも光免疫療法、ケトン食、医療大麻スレで暴れてた。今度は丸山ワクチンかよ
それらのスレに乱入しあるいはスレ立てして抗がん剤を使わせないように似非科学を振りまく
抗がん剤に反対するなら抗がん剤スレで問題点を指摘すればいいだけなのに、似非科学で他の治療法の間違った知識を振りまいて弄ぶのはやめたほうがいい
- 331 ：がんと闘う名無しさん：2019/01/28(月) 09:25:12.09 ID:vc9DGy0U.net
- あら、久しぶりに書き込みが沢山
ワクチン打って６年目です、ワクチンが効く効かないではなく再発も無しに元気に暮らしています
藁にもすがる思いで最終手段として丸山ワクチンを使用するのは、末期の患者に抗がん剤しても意味がないのと一緒だと思う
- 332 ：がんと闘う名無しさん：2019/01/28(月) 13:20:26.04 ID:yI2XSPzZ.net
- 家の親もやってます。転移とか再発が心配なガンでしたけど、
高齢なので、手術して切って、丸山ワクチンだけ。
今半年目だけど、すごく元気ですよ。
一日おきの注射で大変そうですが、本人体調が良いせいか、むしろ喜んで通ってます。
確かに、免疫細胞を活性化させるなら、多分だけど、免疫細胞を作れなくなってしまっていたり、
その機能が弱らされていたら、厳しいんじゃないかな、と思います。
- 333 ：がんと闘う名無しさん：2019/01/28(月) 14:16:49.78 ID:yI2XSPzZ.net
- 主治医の方の先生にも丸山を打っていることは一応申告しているのですが、
「抗がん剤やってないんだから、元気で当たり前でしょ」とのお言葉でした。
- 334 ：がんと闘う名無しさん：2019/02/18(月) 00:25:15.95 ID:bNy4iUPw.net
- 丸山ワクチンが免疫細胞を元気にし、その免疫細胞がガン細胞をやっつけるなら、
免疫細胞が元気を失くしたり、数を減らしてしまうような化学薬品(抗がん剤)は、
始めから使わない方が良いんじゃなかろうか…
最後になるかも知れない時間を、抗がん剤の副作用を気にして過ごすか、
それとも、穏やかな時間を求めて、思い切ってこれに懸けるか…
- 335 ：がんと闘う名無しさん：2019/03/05(火) 15:05:59.90 ID:Hidz1BB3.net
- 珍しく丸山ワクチンのサイトがリニューアル工事中らしいね。
昨年末位の投稿で、すい臓がん＋転移胃がんで、丸山ワクチンだけで
闘病してて、余命宣告越えて元気に生きてるから、
胃の辺りに２度目のステント入れる手術したって言う、お父さんの投稿が消えてたから、
てっきりウワサの抗がん剤勢力の圧力で、丸山１本で治療中の患者の投稿が消された
んだと思ってしまった。
- 336 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/04(木) 16:29:46.02 ID:137RtqU1.net
- 親に丸山ワクチンを考えてるんだけど、高齢で一日おきの通院は無理そうです。
家族が注射とかできる方法がないんでしょうか？
インスリン注射とか子供に母親が注射してる人もいるし自己注射してる人も
いるんだからできてもよいような気がするんですが。
- 337 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/04(木) 22:02:16.76 ID:6Lai/IUS.net
- 介護保険で要支援にしてもらって、
訪問看護の看護師さんに家に来てもらい注射してもらってます
一日置き訪問で月６千円と安いですよ。町医者注射一回１５００円ですから
- 338 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 00:55:50.65 ID:grCDHKSV.net
- >>336さん
ただの皮「下」注射と言えどあなどってはいけません
その１回１回が、ガンをやっつけるための大切な大切な注射です
ご自身でも皮下注射の方法を検索してよく調べて、看護師さんやお医者様が
正しい方法を守って注射しているか見守りましょう
https://nurseful.jp/article/magazine/%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%82%E3%82%8B-%E6%89%8B%E6%8A%80qa%E3%80%80%E7%9A%AE%E4%B8%8B%E6%B3%A8%E5%B0%84%E3%83%BB%E7%9A%AE%E5%86%85%E6%B3%A8%E5%B0%84/
注射したら、針を刺したまま、5秒くらい数えてから「ゆっくりと」抜いて、
そのままそっとしておく。注射した場所を絶対に揉まないこと。
揉んでしまうと、ワクチンの吸収が早まってしまい、効果の出る時間が短くなってしまいます。
丸山ワクチンは、免疫細胞の司令塔となる樹状細胞を刺激して、免疫細胞を活性化させる働きなどがありますが、この樹状細胞が多く居るのが皮下なのです。
樹状細胞は寿命が短いので、ワクチンA濃度とB濃度を一日おきに注射します。
このため、ガンが寛解するまでこれを続けなければなりません。
身体が元気になったと思っても、ガンはしつこいので、このサイクル、注射方法を守って根気よく続けて下さい。
- 339 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 01:04:31.88 ID:grCDHKSV.net
- >>338ですが、ワクチンA濃度とB濃度を【交互に】、一日おきに皮下注射します。
の間違いです。
「丸山ワクチン オフィシャルサイト」や、ここのもう一つの「丸山ワクチンを議論するスレ」
もご覧になりましたか？検討中なら、判断材料は多い方が良いですよね。
- 340 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 01:07:36.49 ID:grCDHKSV.net
- >>336
余計なことですが、看護師さんに来ていただくなら、できれば皮下注射が得意な方で
とコソッとでも言ってみたらいかがでしょう。
- 341 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 11:21:16.10 ID:5mUKWkSV.net
- >>336月イチで文書送る時、簡潔に状態とか症状とか気付いた事を書いて送ると良いかも知れないです。
状態によってBだけとかAだけとかになる事もあるようですから。
- 342 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 15:51:23.46 ID:qssStWK3.net
- 抗がん剤と併用して使って
副作用軽減はあっても抗がん剤の効果を弱める事はないよね？
- 343 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 18:04:23.13 ID:j1nGYq4S.net
- 皮下注射の話が出てましたが、もちろん丸山ワクチンはいいと思うのですが、
皮下注射が一日おきというのは辛くはないのでしょうか？
生きるためというの分かってはいますが、一日おきを何年も注射と考えると、あまりに負担が大きいなと思います。
- 344 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 18:58:53.00 ID:pPHH97up.net
- 332です。
皆さま、数々の貴重なレスをありがとうございます。
実は30年前に、親族が丸山ワクチンだけで癌を克服しています。
数年前、手術と抗がん剤治療中にその時の主治医に丸山ワクチンの
話をしたら鼻で笑われた苦い経験があり思い悩んでいました。
皆さまのご意見を参考に、思い切って現在の主治医に相談してみようと思います。
もちろん本人が拒否した場合は諦めます。
本当にありがとうございました。
- 345 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 19:55:03.13 ID:5mUKWkSV.net
- >>343どうなのかな。私の家族は薬嫌いで普段薬を飲まないせいか手術後
丸山ワクチン２～３回した所で自他共に分かるほど凄く元気になりまして、
最初注射サイクルの負担を私は心配しましたがあれは凄いといまだに喜んで
通っています。
ただネット見てると少し元気になるともう面倒になって途中で止めて再発された方もいらっしゃるようですね。考え方捉え方は人それぞれかも知れないです。
- 346 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 20:02:43.29 ID:5mUKWkSV.net
- >>344わかります。先生はあんなのただの水だよ効かないよとか言うんですよね。
だけどこれだけでガンを克服してる人って案外周りにいるんですよね。患者と家族の会さん以外でも。
私の家族もガンと分かった時は怯えてしまって丸山ワクチンそんなもの効くの？と
不安げでしたが電話してみた患者と家族の会さんに同じガンの方がいてその方とたまたまお話しできた
んですけど私もやりたいと言い出しました。とても元気になったしやってよかったです
- 347 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/05(金) 20:16:58.21 ID:5mUKWkSV.net
- >>344そうすると普通に抗がん剤治療をしていて今の状態に？
今も抗がん剤中？それとももう止めて何年か経っていらっしゃるんですか？肝臓は大丈夫ですか？
- 348 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 01:18:35.45 ID:mE2hIpTN.net
- 抗がん剤と丸山併用してる人いますか？
副作用軽減するって聞いてたけど昨日から
髪が抜けてきた
- 349 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 08:42:17.70 ID:fLuQhwEZ.net
- 抗がん剤は細胞分裂が盛んな細胞なら大体の物がガン細胞でも健全な細胞でも
無差別に攻撃するので目に見えている所では毛根がやられたのでしょう
骨髄や粘膜等目に見えていない所でも多かれ少なかれ同じ影響が出ている筈
抗がん剤のそういった強烈で正常な作用をゼロにするのは厳しいのでは？
丸山は免疫細胞を刺激してガン細胞を攻撃させるが抗がん剤はそういった味方の
細胞も区別せずに平等に攻撃しますから。推測で申訳ない
- 350 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 09:29:21.12 ID:fLuQhwEZ.net
- 抗がん剤が獅子(ライオン)だとすれば谷底へ突き落される子が健全細胞とガン細胞
抗がん剤を作った人の考えとしては健全細胞の方が多数派の筈なので少数派のガン
細胞よりも生き残る者が多く優勢となる筈と踏んでいるのだろう(たまには逞しく
生き残るガン細胞がいたり間違って新たにガン化する細胞がいてもおかしくはない)
丸山の効果としては這い上がろうとする健全な免疫細胞を刺激して発破をかけると
いうことか？わざわざ健全な味方細胞まで全部傷つけたり殺したりするようなこと
をすれば味方の勢力も弱まるのではと推測するが
- 351 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/12(金) 20:49:00.26 ID:GWFDuupp.net
- 丸山で白血球下がったりします？
- 352 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/13(土) 08:53:33.65 ID:hlmbJujW.net
- >>199
長文書いてまで批判する必要ある？
私は５年目だけど元気になったし実証済みｗ
- 353 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/13(土) 11:58:55.97 ID:e+2PfIcA.net
- >>351
丸山ワクチンは、アンサー２０注だったかアンサー２０皮下注とか言う薬が
何十何百と薄まったもの。あっちの方の効能を見る限りそれは無いんじゃないかな
薬は濃度や使い方が変わると効果も変わるのが不思議ですが
丸山はとにかく免疫系を元気にするらしいね
これをやってると不思議と心も体も元気でいられるので僕にとって
ただの水どころか神の水ですね
- 354 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/22(月) 11:51:17.80 ID:Q6Vz52BD.net
- 391がんと闘う名無しさん2019/04/21(日) 14:53:54.66ID:/evLt/Uj
そもそも抗がん剤と丸山は性質が違うんだろう
西洋医学と東洋医学的な違いと言うか
抗がん剤はガンを叩くのに対し丸山はガンを叩く免疫システムを多分健全化して
つまり発ガン前の免疫の状態にリセットするか何かしてガンを叩いて行くんだろう
それで他の免疫異常が原因だったらしい病気も一緒に治ることがある
もっとも効かない人もいるらしいが
対して即効・強力が自慢の抗がん剤は(免疫異常が主原因かもしれない)異常の結果
としてのガンを叩くので体内環境の根本解決はしない
(※健康な細胞や免疫細胞もガン同様に叩くので少なくとも一時的には環境が悪化する)
それが先生の説明の転移や再発率に繋がってるのだろ
ただ中にはそこのガン塊が消えれば本人が死ぬまで新たなガン塊ができない人もいる
そういう人が寛解なんだろう
- 355 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/22(月) 16:47:28.64 ID:Q6Vz52BD.net
- 丸山ワクチンを知りたい方
「 丸山ワクチン オフィシャルサイト 」と検索してこのサイトを見てみて下さい
このように検索しないと検索上位に上がって来ないです
「 丸山ワクチン 患者・家族の会 」では使用中の患者さんやご家族の方のお話も投稿されています
妨害もあるようですが、１使用者としてこのワクチンをずっと使わせて戴けることを心から願います
このワクチンに関わる方々全てに感謝致します
- 356 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/22(月) 16:52:57.14 ID:Q6Vz52BD.net
- 丸山ワクチンもう一つのスレ
丸山ワクチン議論スレはこちらです
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/l50
- 357 ：がんと闘う名無しさん：2019/05/24(金) 09:15:40.09 ID:E2tqlmH2.net
- 丸山ワクチンをお使いの皆さんへ
病状や気になることなどは、ワクチンを打って戴く先生が、毎月１回文書を書く時に、
伝えて一緒に書いて戴いたり、自身で書いたメモを一緒に入れて送ると、医大で確認して下さり、
場合によってはA濃度だけ、B濃度だけと変更になることがあるとのことです。
皆さんがいつまでもお元気で過ごされますように。
- 358 ：がんと闘う名無しさん：2019/07/10(水) 08:32:11.01 ID:YFCVD63R.net
- こちらは過疎ってますね
保守
- 359 ：がんと闘う名無しさん：2019/07/30(火) 07:59:39.67 ID:f5Wg6IvP.net
- 休診日があるので打つ日を調整しようと電話して聞いたら
２日間連続では打たない方が良いと言われました。
- 360 ：がんと闘う名無しさん：2019/08/26(月) 08:46:21.08 ID:CgDRn8iN.net
- 丸山ワクチンのことを書くと効かない効かないとムキになって
書き込む人たちがいるし手術してくれた大きな病院の主治医も
効かないし単なる水だよと言ったけど私や私の知人には副作用
もほんとに無くて効いくれててありがたいです
これが保険適用になったら特定のガンにしか使えなくなるとか
止めて欲しい
私達のような貧乏人でも働きながらいろいろなガンに使って
もらえるこういう治療薬が存在しても良いと思う
これが使えなくなったらと思うと心配です
- 361 ：がんと闘う名無しさん：2019/08/29(木) 12:52:24.84 ID:leQe1pnS.net
- 丸山ワクチン議論スレの方がいつも上の方にあるのに
ヤフー検索で ５ちゃんねる 丸山ワクチン で検索すると
こっちの過疎スレが先に出るようになったね
前は議論スレが検索結果１ページ目のの上の方に出ていたのに
最近は２ページ目以降に出るようになった
何だかおかしい
- 362 ：がんと闘う名無しさん：2019/09/19(木) 16:07:27.71 ID:PWUKAgjs.net
- 薬物療法や放射線は何が何でも嫌な人にはこの丸山ワクチンと言うのがある
抗がん剤との併用も可らしいが
全員に効くとは限らんが副作用は本当にほぼ無いし安いので全く医大の説明の通りに
本当にきちんと続ける覚悟があるならこれも有りだと個人的には思ってる
薬物療法で体がボロボロになるともう手遅れだからガンと分かったらすぐ使うのが最良
全く怪しくは無いが訳ありだから大病院で経過観察してもらいつつ自宅や職場の近所の
小さい病院でこれを打ってもらうにはうまく立ち回ることが必要
だが５ちゃんのスレとか患者家族の会サイトをよく見れば価値あるヒントが見つかるかも
知れん
第一歩はそのヒントを自分で調べて確認することだ
- 363 ：がんと闘う名無しさん：2019/09/19(木) 16:09:38.47 ID:PWUKAgjs.net
- >>362のガンと分かったらすぐ使用開始をお勧めと言うのは手術の前からと言う意味だ
もちろん後からでも使えるが
- 364 ：がんと闘う名無しさん：2019/12/26(木) 12:59:33.48 ID:Cw7E/cdo.net
- 丸山ワクチンを在宅支援で打ってもらっている方もいるそうです
以下他スレからコピペ
お歳寄りで手術はしても体力が心配で化学療法を避けたいなら
大昔から地味に根強く人気の有償治験薬丸山ワクチンがあるよ
薬代は４０日分で１万円位
抗癌剤で骨髄や肝臓が破壊されきってると効かないけど
そうでないなら副作用が本当にほとんど無いから
それにあれをやるとなぜか元気がわいてくる
免疫細胞の司令塔であり皮下に多い樹状細胞を刺激し敵が来たと思わせ
他のガンを攻撃する免疫の兵隊細胞等を活性化させるんだ
でも樹状細胞は寿命が短いから一日おきの接種が必要
一日おきの正しい方法での皮下注射が必要だけど研究施設のある医大に
詰めてるボランティアの患者家族の会さんにきけばお宅や勤務先近くの住所の
打ったことがある病院を教えてくれますよ
ただ注射代は病院ごとに数百～数千と差があるので納得いく価格の病院を選んでね
医大は東京だけど最初の一度説明会に本人か代理が出席して手続きすれば
自宅に郵送してくれる
無理に勧める気はないけどうとちの親はヨボヨボしてたのがそれでなぜか若々しく元気に
なったし悪いガンの転移再発が先生の予言の時期超えてないから書きました
みなさんが助かりますように
※この薬は検索すると出る事情のある治験薬だからホスピスの一部はともかく大病院では
通常水だから効かないとか効果ないとか言われ拒否されます。でもそういう事情があるから
大病院の先生には立場がある。だから無理にお願いしないで先生の立場を理解して
その後も検査などしてもらえるように正直に接種を申告するなら一切自己責任でやらせて下さい
と言ってね
でも町の小さいお医者様の方が理解があるし融通がきくから
319がんと闘う名無しさん2019/11/13(水) 09:20:33.66ID:DA8vTyxf
>>322ですけど必要書類の書き方は医大に電話して聞いた方が早いです
あれをそのまま町の病院のお忙しい先生にお見せしても戸惑ってしまうから
あと月一回書類を作って戴いて次回のワクチンを注文するさい医大に送る必要がありますが
その書類代も病院によって違います
それと丸山ワクチンをお願いしに病院に行くと「ガン患者な命欲しさにいくらでもお金をだす鴨」
とばかりに全く無関係の高額な怪しい代替医療を勧めてくる病院があるからそういうところは
避けた方が無難だと思います
320がんと闘う名無しさん2019/11/13(水) 09:31:48.39ID:DA8vTyxf
>>322ですが
あれがきちんと認可されてから使おうと思っても無駄です
認可されれば日本の現行制度では子宮頸がんか何かのガン限定でしか
使用できなくなるので
だから使いたい人は今の内に使った方が良いと思います
321がんと闘う名無しさん2019/11/13(水) 10:42:44.65ID:DA8vTyxf
>>322の続きです
ワクチン接種を始めた後いろいろな事情でその病院から別の病院に変えたい時は
医大に相談すれば今通っているその病院には特に何も言わずに転院できます
先生への伝え方とかお願いの仕方がどうしたら良いか心配なら医大や
患者家族の会さんに相談してみると良いです
- 365 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/28(火) 11:17:44 ID:scqi6Ztg.net
- サンデー毎日 ２／２号 １/２１ 発売
丸山ワクチンの真実 掲載
- 366 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/29(水) 13:13:06 ID:Jsq+mBPe.net
- 丸山ワクチンの説明会で抗がん剤で効かなかった物が
丸山ワクチンで消失したてビデオ見たけど本当なんか？
- 367 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/29(水) 14:11:08.61 ID:7ar6CnDR.net
- 丸山ワクチンは大昔からある薬だ
何でも皮下に多い樹状細胞を刺激し配下の免疫細胞を活性化しガンを叩くとか
抗がん剤とは作用の仕方が全く違うのでそう言うこともあり得るだろう
それに抗がん剤は健康な細胞も攻撃するところを
こちらは自分の免疫細胞を活性化してガンと戦って貰うだけなので副作用が殆どないのがメリットだし現状安いのが良いね
だから老人にも使用される
ただし抗がん剤は先に書いた通り性質上健康な細胞にもダメージを及ぼすので
それがあまりに酷い場合は正常に免疫細胞も作られなくなるから
丸山ワクチンの効果は出ないんじゃないか？
これに限らず免疫療法では免疫細胞が薬でダメージを受ける前から来てもらいたい
と言うのが本音らしい
- 368 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/29(水) 16:17:24 ID:7ar6CnDR.net
- 自分の体の免疫の凄さなんて普段考えもしないが
健康な間はずっとこれが毎日ガン細胞を退治しているんだから偉大なんだよな
- 369 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/29(水) 21:03:07 ID:v/mLMrw0.net
- 丸山ワクチンと抗がん剤を
併用させてるけどやはり副作用が酷いな
免疫が落ちそうで怖いわ
だからといって抗がん剤やめさせる勇気もない
取り敢えず次のCTの結果見てからかねぇ
- 370 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/29(水) 21:11:48 ID:D7ZUFCBG.net
- 免疫が殺せるのは癌の前段階の細胞で、完全に癌になったら免疫は効かない。と聞いたが。
- 371 ：がんと闘う名無しさん：2020/01/30(木) 02:04:51 ID:uDFa3xiL.net
- ならば免疫が正常な状態に戻ればガンを倒せる可能性があるのではないか
薬剤の影響等により免疫細胞が減るとガンが再発転移する事があり
ガンに対する免疫の働き＝ゼロとは言い切れない
- 372 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/03(月) 23:24:46 ID:YhQKpHxn.net
- 丸山ワクチンに副作用はありません、病院で癌と宣告されたらなるべく早く丸山ワクチンを試してみてください、最初に治療中の病院の診断結果を持って
東京の日本医科大学付属病院ワクチン療法研究施設で病状説明後に通信販売で購入できます、しかしながら一日おきに注射するのために病院へ通うのはどれ程大変か誰でも分かると思います
、ただ丸山ワクチンは皮下注射ですから誰でも自己責任で簡単に自分でできます、腕の皮膚を少しつまんでハリを刺してわずかな薬液を注射するだけです、
問題はどこで注射器を購入するかですが 私は大学病院で大腸がん手術の後わずか6か月後には肝臓に転移して 手遅れでこれ以上治療はできません、
余命3か月と宣告された妻のために近所のかかりつけ医に大学病院では保険治療以外はできませんと断られたと相談したら快く注射器を販売してくれました、
病院で癌と宣告されたらなるべく早く丸山ワクチンを試してみてください、早いほど効果は期待できます、費用は癌の病院治療費に比べればはるかに安いです
、もう何十年も効果があるからこそ使われ続けています、
コピペ ↑
要するに病院に通う必要はない。。 費用や時間や手間を大いに節約できる
https://www.youtube.com/watch?v=ZZUamAO7tlA
- 373 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/04(火) 00:23:07.37 ID:Z9P22MWK.net
- 788がんと闘う名無しさん2020/02/03(月) 13:18:02.80ID:AOWskz0L
抗がん剤とか化学療法拒否の方いらっしゃいます？
私も薬嫌いでしたけど 丸山ワクチンは別です
これはステージもタイプも関係ないし高齢者にも使えます
７０年以上も日医大の有償治験薬で副作用が皆無と言っても良い摩訶不思議薬
長年薬嫌いな素人の個人的見解ですけど副作用と言うのは体の中のリズムとか
自然な成り行きとか流れそういうものに反すると発生するんだと思います
でも丸山ワクチンは千里博士が毎日の研究や仕事の中でひらめいたと言うか偶然気付いた法則を元に試行錯誤して作られたもの
詳しい話はネットにもありますが「愚徹の人」と言う丸山博士の伝記に書かれています
自然の仕組みの中の偶然の発見が元で多分体の中の法則に合っているから副作用がゼロと言っても良い位なんだと思います
丸山ワクチンのスレにもありますけど確かに個人差はあるでしょうが本当に元気が出てきます
- 374 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/05(水) 09:08:26 ID:bQ2cUVqM.net
- 丸山で治った人いるの？
知り合いとかご近所とか親戚の人の話以外で
- 375 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 01:09:15 ID:xFfWf9AR.net
- >>372
教えて下さってありがとうございます
心から応援したくなりますね
賢く思い遣りのあるご家族で羨ましい
どうか幸せでいて欲しい
- 376 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 17:33:05.40 ID:VVcawY7Y.net
- 業者宣伝サイトや匿名掲示板で
「知り合いが～」「親戚が～」とかいう、顔もわからん存在不明の自称患者が「効いた！」「治った！」とか言って丸山を宣伝してるのはよく見かけるけど、
著名人や実在の証明できる人間で、これ使って治ったという人はただ一人もでてこない。
何人中、何人に、どれほどの効果があったのかなどのきちんとしたデータが
どこにもない。
どういう薬なのか、ちょっと考えれば直ぐわかるよね。
- 377 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 19:40:48 ID:rRrbz202.net
- 丸山ワクチンにかけるより、ぶっちゃけ数百万出して光免疫療法やった方がいいと思うけどね
まあ日本医科大学付属病院から通販で買えば
3か月分で2万くらいだからダメもとでやってみるのもありだと思うけど。。
他の抗がん薬もそうだが悪液質とかそれに近い状態の人には効きにくいんでまず悪液質を何とかしないと駄目だと思う
悪液質改善は難しいらしいけどググったらいくつか対処法やサプリ、薬はあるようだ。
- 378 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 20:00:59 ID:wvs//52y.net
- >>377
悪液質？
- 379 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 20:17:32 ID:rRrbz202.net
- ググろうよ
ざっくりいえば癌患者が筋肉も減って痩せたりする状態の事ね
悪液質になると食べたり、栄養剤注入しても栄養が吸収されにくくなる
むろんそんな人はは抗がん剤も聞きにくい
丸山ワクチンが効かないと言われた人らってたぶん大半が悪液質かその手前の人だろうと推測する
悪液質はイワシやサバに豊富に含まれるDHAやEPAが効果的だと言われるしその他聞くと言われるサプリや薬も
あるにはあるんだが今のところ万人のがん患者に効くと確定してる様なのは無い様だ
- 380 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 20:18:30 ID:rRrbz202.net
- その他聞くと
↓
その他効くと
- 381 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/06(木) 22:51:56 ID:fyzUVsH5.net
- 光免疫療法：近赤外線で がん細胞が死滅
https://www.youtube.com/watch?v=rnc1FoLm2lg
- 382 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 00:02:42 ID:rWnHRkwg.net
- >>381
英語解んね
- 383 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 01:38:30 ID:4KZnfALD.net
- 字幕をクリックすれば訳が出てくる
- 384 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 02:20:05.88 ID:jmcVsXcH.net
- 何だろう
アライブとか言うステマドラマが始まってからおかしいのが増えたね
安価で副作用も無く過半数の方が体調が良くなる丸山ワクチンが余程稼ぎの邪魔なんだろう
だから昔のように必死で潰しにかかっている
しかしこの薬は宣伝で広まったのではなくほぼ口コミ
例のただ一度だけのテレビ放送で知った人もいるだろうが
何しろ爺さん婆さんの時代から70年以上も希望者達により使われてる薬だからな
抗がん剤で治った人だって住所氏名公表してないし
ここ数年で友人と身内の４人がガンになってみんな抗がん剤や放射線治療をしてたいが
抗がん剤の副作用らしき心臓病で急死したり３年以下で転移したり再発して
最終的な死因は副作用なのかガンなのかどちらかはっきりしない人もいるが
皆治らずそのまま亡くなってしまったよ
まだ死ぬような年齢でも無かったのに
丸山ワクチンは貴重な良薬
神が勤勉な丸山千里博士に授けた人が生き残る術であり神の善意なのだと思う
- 385 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 02:25:05.17 ID:jmcVsXcH.net
- >>377
悪液質もそうかも知れないが
化学療法の薬物や放射線で重要な臓器や器官を破壊されていたら
もう何をしたって生き続けるのは無理だよ
丸山ワクチンは例の投与サイクルにより
樹状細胞を程よく刺激し続けて免疫の働きを正常化するんだ
だからガン以外の免疫疾患も一緒に治ることがある
- 386 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 02:27:58.63 ID:jmcVsXcH.net
- >>377
光免疫は数百万もするのか？？？
それは高い
普通の人には厳しいしそれに免疫環境が正常にならないと
ガンが再発や転移する可能性があるのじゃないか？
それならサブで丸山も続けた方が良いのでは？
一緒にやっても問題が無ければの話だが丸山ワクチンの方は安いからな
- 387 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 17:50:09 ID:rj1sa9Bo.net
- 通販で買っても自分で注射打ったり、家族に打ってもらったりするのが厳しい人は多いかもね。
アマゾンの書評で視たが丸山訪問看護の人に打ってもらってるっていってたね。
- 388 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/07(金) 17:50:41 ID:rj1sa9Bo.net
- 訂正
通販で買っても自分で注射打ったり、家族に打ってもらったりするのが厳しい人は多いかもね。
アマゾンの書評で視たが訪問看護の人に打ってもらってるっていってたね。
- 389 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/08(土) 00:15:46 ID:khm5sZP+.net
- 訪問看護って確か保険が利きますよね。
- 390 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/08(土) 09:46:43 ID:7SqtdwZ1.net
- >>377
３０人中４人のがん消える 光免疫療法、治験結果を公表
２ａ相の治験の結果、４人はがんが消え、９人は縮小していた。
https://www.asahi.com/articles/ASM714CMLM71ULBJ00B.html
フェーズ IIでは奏効率43％標準治療と同程度の成績。
CR11％だからまずまずの成績。
数百万の価値があるかどうかはその人次第。
3相でズッコケなきゃいいけど。
大きな副作用が確認されず、標準治療になれば受けたい人は
増えるだろうね。。
- 391 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/08(土) 10:09:20 ID:7SqtdwZ1.net
- 「光免疫療法」
第２相試験では、奏効率28％（28人中8人）、完全奏効率14％（28人中4人）
現時点では、頭頸部がんでも他の臓器に転移のある患者さんに対する効果や安全性は確認されていません。
腺がんの表面にはEGFRがほとんどありません。
EGFRが発現していないとASP－1929を投与して赤色可視光を照射したとしても
がん細胞だけ破壊するということができないのです。
大腸がんに光免疫療法はできないのでしょうか？
赤色可視光を照射して、大腸に穴が開いてしまったりしたら腹膜炎を起こすなど大変なことになるかもしれません。
何か工夫すれば光免疫療法が応用できる可能性はあるものの、
突然穴が開いたら困るような臓器にある腫瘍の治療は慎重に考えるべきです。
免疫チェックポイント阻害薬と組み合わせるなど、さらに効果を高める治療の開発も進める必要があります。
https://oncolo.jp/news/190521af01
今の所、他の抗がん剤と組合わせて、何とか使い物になるだろうというレベル。
- 392 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/08(土) 14:07:49 ID:aeYLOyy1.net
- >>391
あなたが調べてここに書くと世の中がそうなっちゃうんだよ
- 393 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/09(日) 12:18:57 ID:OFStCTg5.net
- ・丸山ワクチンは通販で購入できる
｛但し最初に日本医科大学付属病院に行く必要はある）
・自分で注射が難しい人や売ってくれる人がいない人は訪問看護で打ってもらうという手段がある
・訪問看護は国民健康保険がきく （生活保護ならタダ）
生活保護は世帯分離すれば持ち家（マンション）の人も家を売ることなく受けられる。
- 394 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/09(日) 12:19:46 ID:OFStCTg5.net
- 売ってくれる人がいない
↓
打ってくれる人がいない
- 395 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/09(日) 14:06:00 ID:1ltd4Wnc.net
- 注射してくれる病院知りたいなら患者の会さんに電話で聞けば教えてくれるよ
どこらへんの市の病院が良いかとか言えば
会社近くか自宅近くか大体どっちで探すよね
通院できない人は在宅支援とか訪問看護とか往診でやってもらってるみたい
ガンセンターのホスピスで打ってくれるところもあるらしい
でも患者・家族の会で教えてくれるのは過去７０年間程の間で注射したことがある病院だから今も受けてくれるとは限らない
複数メモしておいてかたっぱしから直接伺って普通に順番並んで打ってくれるか聞くんだよ
その時は風邪の感染対策も忘れずに
それと医大に提出する書類の書き方は必ず先に医大に聞いて何をどこにどう書くかメモしておいてから
打ってもらう予定の病院で先生にここをこう書いて下さいと説明すると良いよ
出来れば注射代金と月一の書類作成代がいくらか注射の承諾を戴けそうなら先に聞けると良いね
すごく近所の病院だから良いかなーと思っても中には注射１回５千円とか言う先生もいるし
おしゃべり看護士さんが町内の人にペラペラしゃべることがあるから油断できない
人気のクリニックだからと思って行くと丸山ワクチンの注射は１回１０００円だけど
不安にさせておいて得体の知れない全然違うワクチンの高額治療を売り付けようとする所もあるから気を付けて
分からないことは日本医科大学とそこの患者家族の会さんに聞いてみれば良いよ
- 396 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/09(日) 16:18:42 ID:1ltd4Wnc.net
- ここのスレの上の方見ていろいろ知ったから必要なら見て
注射を打ってもらうならワクチンは自分で保管していた方が打つ病院を変える時便利で
医大に連絡すればまた書類を送ってくれるから今打ってもらってる病院には何も言わなくても変えられるそう
- 397 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/14(金) 10:12:12.19 ID:VQZDuFgn.net
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わってきます。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 398 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/22(土) 22:27:32 ID:9jfK632V.net
- 異なる脂肪酸を組み合わせることで
強力にがん細胞を死滅させる
https://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/11/1134/nagoya_2.pdf
- 399 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/22(土) 22:27:44 ID:9jfK632V.net
- がん細胞は独特の代謝状態にあり、それを変換することにより細胞死を誘導できることから、本研究では、分岐鎖アミノ(BCAA)代謝促進による細胞死誘導効果と、
その分子メカニズム、がん抑制効果について明らかにすることを目的とした。BCAA 代謝を促進する薬剤のうち中鎖脂肪酸であるカプリル酸(炭素数8)を用いたところ、
正常細胞に対する毒性が低い濃度でも、がん細胞に対して細胞死を誘導することを明らかにした。さらに、炭素数6から12の各種中鎖脂肪酸のがん細胞に対する細胞死誘導効果を調べたところ、
炭素数12のラウリン酸で最も強い効果が示された。しかし、ラウリン酸の BCAA 代謝促進効果はほとんどないことから、ラウリン酸による細胞死誘導は、BCAA 代謝促進によるものではなく、
別の経路により引き起こされる可能性が示唆された。
さらに、ラウリン酸に不飽和脂肪酸を組み合わせることにより、細胞死誘導効果が促進されることを見いだした。
この効果を様々ながん細胞を用いて調べたところ、がん細胞種により違いが見られ、また、活性化される細胞死誘導因子が異なることが示唆された。
一方、それぞれの細胞に共通して脂肪滴の蓄積がみられたことから、その原因について解析したところ、ラウリン酸には長鎖脂肪酸の取り込みを促進する効果が認められた。
また、ラウリン酸と様々な不飽和脂肪酸を用いて評価したところ、
不飽和脂肪酸の不飽和度を大きくすることでがん細胞の生存率が著しく低下し、がん抑制効果が認められた。
このことから、ラウリン酸と不飽和脂肪酸の組み合わせによる新たながん治療法として期待できる。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23780132/
- 400 ：がんと闘う名無しさん：2020/02/22(土) 22:38:05 ID:9jfK632V.net
- >>399 自己レスですが
糖質をカットしタンパク質もしっかりとってMCTオイルやココナッツオイルを大量に（と言っても40～１００g）に取る食生活は糖質をカットして癌細胞のエネルギー源を断つだけでなく、
それらのオイルに含まれる数種類の脂肪酸自体に抗がん効果があるという事ですね。
MCTオイルは普通に何十グラムとかで800円、安いもので500g1700円、と高価ですが健康や命には代えれません。
ココナッツソイルはもう少し安くMCTオイルに含まれていない抗がん作用のある油（ラウリン酸）も多く含まれるので併用されることをお勧めします。
- 401 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/22(日) 13:14:49 ID:jdU2ACpT.net
- 丸山ワクチンの生みの親
丸山千里博士が「丸山ワクチンだけで治療した方が良い」と言うようなことを言ったから
抗がん剤が売れなくなるのはまずいと潰し工作に拍車がかかったと言われているね
うちの親はそんな物を使ったら寿命が縮まるし苦しむと思ったから手術と丸山だけだけど
元気で健康に暮らしてる
- 402 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/22(日) 13:23:33 ID:jdU2ACpT.net
- 丸山ワクチンは本人の免疫に活躍してもらうんだから
薬などで免疫が弱ってしまっている人には効果が弱いと思うし
副作用が無いと言っても良い位なのはその働きが自然の理にかなっているからだと思う
うちはみんな普通に暮らして自然な最期を迎えたい派だからこれを選んだ
- 403 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/22(日) 13:41:08 ID:8QbDkmYW.net
- 丸山ワクチンで治療してる人はネットで勉強して丸山ワクチンを受けられる病院を受信したの？
- 404 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/27(金) 12:22:13.30 ID:2cDlGSqT.net
- ここのスレにも何度も書かれているし患者家族の会に聞いても
ネットで勉強してもそうですが
丸山ワクチンを主治医のいる大きな病院で打ってもらっている人は少数派
ほとんどの方が別の小さい病院で打ってもらっている
大きな病院の主治医に言えばほぼ１００％がただの水とか効かないとか断られ
そういう病院の中には丸山ワクチンを使うなら治療はしないと恫喝する医師もいるそうで
その辺の背景もネットですぐ分かりますが
それでも７０年以上前から患者達によって使われ続けているということですね
使うかそれで止めるかはあなた方次第ということです
- 405 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/27(金) 22:49:08.97 ID:VcLzl8ZW.net
- 大病院は自分の所でできる治療をするしかない
丸山ワクチンでも漢方でも併用して治療の効果が出た場合、どれが効いたのかわからない。
公的保険が認められていないワクチンを認めないのは分からなくもない
保険が効くハイパーサーミアでさえも医師によっては効果がないと言う
- 406 ：がんと闘う名無しさん：2020/03/27(金) 23:31:54 ID:fGeAHVj+.net
- >>405
コータックはどうなの？
- 407 ：がんと闘う名無しさん：2020/04/03(金) 12:37:20.26 ID:1z5TmWBv.net
- 朗報！
丸山ワクチンはコロナ感染拡大防止のため
今だけ特別に初回の説明会で東京に行かなくても郵送でＯＫ！
https://twitter.com/ZnB2FkOLnKHfmjc/status/1245878616652566528
まずは必要な書式を印刷して問い合わせ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 408 ：がんと闘う名無しさん：2020/04/21(火) 23:58:48 ID:eIFAK1xY.net
- 食品やスタチンなどで血管新生を阻害して癌を治す
https://www.ted.com/talks/william_li_can_we_eat_to_starve_cancer?language=ja#t-855011
- 409 ：がんと闘う名無しさん：2020/05/28(木) 15:22:06.79 ID:SjbBo/CT.net
- 超高齢の母親に丸山ワクチンと枇杷の温灸 フコイダン療法をしていましたが入院させられてしまって丸山ワクチンのみになってしまいました
せめてワクチンの援護射撃のつもりで枇杷の種粉末だけでも飲ませたいのですが
農林水産省の言うことは信じておりません
丸ワクがんばれ！
- 410 ：がんと闘う名無しさん：2020/05/28(木) 21:55:39.75 ID:SjbBo/CT.net
- 高齢母親は肺癌Ⅳで余命ひと月です いよいよ胸水からきているのか呼吸が苦しくて酸素吸入しています
もしこれで丸山ワクチンが効きだして3年ぐらい延命できたら本物ですね
- 411 ：がんと闘う名無しさん：2020/05/30(土) 01:16:05.69 ID:hKEL0lGQ.net
- >>401
その後お母さんは元気ですか？おいくつですか？
3月のコメントですが続報とワクチン歴が知りたいです
使っているサプリメントなどあったら教えて下さい
- 412 ：がんと闘う名無しさん：2020/05/31(日) 04:22:10.67 ID:ul3A0mdU.net
- 誰も見ていないようなこのスレですがガンで悩み苦しんでいる人は多いでしょうね
でも最期まで諦めないでくださいね
生き延びれば未来が啓け亡くなっても来世につながります
頑張りましょう
- 413 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/03(水) 11:18:19.77 ID:pR8BkDBp.net
- >>1のリンク先の最新スレ
丸山ワクチン議論スレ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/l50
- 414 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 03:04:04 ID:Cnh2mNe+.net
- もう日本を除く先進国では3大治療は見放されてきているんだってね 早く日本の医療界も国も独立国になれたらいいね
丸ワクはこれ程訳のわからない妨害工作が出てくるってことは本物の癌薬なのかもしれないね
- 415 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 03:12:24 ID:Cnh2mNe+.net
- 抗癌剤の原料はナチスドイツの殺人マスタードガス？
アメで売れ残ったの使っているんだっけ？
ロックフェラー財団やクリントン財団に利権があるのかしら？
地球の裏側にいる東洋人がどうなろうが構わないもんね
- 416 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 03:19:21.77 ID:Cnh2mNe+.net
- 動画で見る限り丸山千里先生のオーラってカミっているね
もうこんなお医者さん居なくなっちゃったよね
「きっと良くなりますよ」
- 417 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 03:25:10.85 ID:Cnh2mNe+.net
- 深夜早朝の
本物みぃ～け！
- 418 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 16:23:27.80 ID:RfioNUN/.net
- 皮下注射って痛いですか？ １日おきの皮下注射の痛みって負担にならないですか 教えて下さい
- 419 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 20:10:54.16 ID:Cnh2mNe+.net
- >>418
超高齢で入院の母は丸山ワクチンを接種し始めてまだ14回目ですが注射の痛みはそれほど苦にはならないようですよ
むしろ過去の(インフルエンザ)などの予防接種の方が痛みはあったようです
丸ワクは一回の量も少ないし長期戦にそなえて自己注射も先生と相談して視野にいれておいたほうがよいでしょうね
もし丸ワクが功を奏し旅行など行けるようになれば自己注射でQOLは格段に上がるでしょうね
夢見ています
- 420 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/08(月) 20:56:29.18 ID:Cnh2mNe+.net
- 今は入院中で丸山ワクチンを週3回のペースですが土日祝日の空きが気になっているところ
やはり効果に大きな差がでるのでしょうかねえ？
患者家族の会のミナキさんに聞いたらそれほど神経質にならなくてもよいとは言うのですが…
樹状細胞は40数時間しかもたないらしいからね
A●B●A●● a週
B●A●B●● b週
3年もしたら大きな差がでそうなのだが
- 421 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 01:12:33.06 ID:LUPtvfPE.net
- >>419
414です 教えていただきありがとうございます
- 422 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 01:43:56.84 ID:d3w2u7Jr.net
- >>421
どうも致しまして
人それぞれで痛みの感じ方は違うと思うのであまりあてにしないでください
ただ切る焼く盛ると思えば
はるかに楽なのではないでしょうかね
親戚や知人の身内の方の話は聞いていられませんでした
それで結局お亡くなりになっていますしね
- 423 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 02:06:50.69 ID:d3w2u7Jr.net
- 注射ですが今は担当医の70歳ぐらいの先生自らしてくださっています
ただネットで知った皮下注射の仕方を参考にすると今の先生は針が若干残いのと注入終了後の間のおき方が3秒ほどでした(ネットでは5秒)
- 424 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 06:49:48.70 ID:wdP5CIwN.net
- >>420
月水金 (休み：土日)
火木土(休み：日)
確かに気になりますね
うちの所は土曜はAMだけやってるから↑の感じですが
ただ最初医大か患者家族の会かどっちに聞いたか忘れましたが
２日間が空くことがあるから休みの前は２日連続で打った方が良いですか？と聞いたら
連続よりも２日開けた方が良いと聞いたような記憶があります
GWとか連休の時は出来るだけ間を無くそうと必ず前後に予約を入れています
>>418
皮下「注射」なので正直それなりに・・・
ですがこれのお陰で体調が良いですしこれでは無い一般的な方法で治療していた
友人や身内の経過を知っているのでそんな程度のことは何でもないです
>>419
長期戦に備えて自己注射できるように・・・それは良い考えですよね
最初の頃便がゆるくなるケースがあるようですがどうですか
水のような便だと便意ほぼなしに漏れてしまうこともあるのでたまに少々失敗することがありました
それを知らないと自分が新たな腹の病気になったのではと不安になることもあるようですが違います
もしそういうことがあるなら予めおむつを利用する等対策をすると言う方法もあります
- 425 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 06:57:36.38 ID:wdP5CIwN.net
- >>419
初めの頃いろいろ調べて居た時に
ホスピスで寝たきりの方がこれを取り寄せて使ったら病室内を自力で歩けるようになり
それを見た同室の寝たきりの方も真似して使ってみたところその方も病室内を歩けるようになったと
書いている方を見ました
回復されると良いですね
- 426 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 11:12:12.27 ID:WGNaP0ho.net
- 年齢より遥かに元気だったので手術をし、後は転移もなく療養していたのですが、別の理由で簡単な処置のため部分麻酔で数日で帰れる手術をしたら、出血が止められず亡くなってしまいました
終わってから言ってもしょうがないし、手術でなんとかできる状態だと逆になかなか頼みづらく難しいですが、丸山ワクチンを使っていたら、また違った今があったのではないかと思ってしまいます。
良い方でなく悪い方かも知れませんし、本当に言っても仕方ないことなんですけど
- 427 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 17:02:50.32 ID:d3w2u7Jr.net
- >>424
やはり皆様も土日祝や連休の対策は気にされているようですね でも丸ワクに関しては精通した日医大や患者家族の会のおっしゃることを優先して経過観察した方が良いのでしょうね
素人考えで連休前の効果を高めるなら丸ワクAの10倍Bの100倍のアンサー20を摂取すればよいわけですから
きっと適量ではないのでしょうね
ゼリアや日医大が儲けを考えるならそうさせるはずです
私は母親が3ヶ月で改善好転反応がみられ一時退院などできれば自己注射と訪問看護師の相談をするつもりです
- 428 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/09(火) 17:13:41.94 ID:d3w2u7Jr.net
- 在宅で介護看病していたときには便など下の世話と発熱には手をこまめいていましたが身体が出そうとしているものは貴重なものである思われました
今入院中なので思い切り出して欲しいと思っています
便秘を防ぐ薬を使っていますが丸ワクに排出促進の効能があれば副作用とは思えませんね
- 429 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 01:56:31.28 ID:qq+59F0D.net
- 有名人や芸能人など名前の知れ渡った人の丸山ワクチン使用記録ってほとんど見つけられないね
なぜだろう？大病院ばかりで丸ワク希望患者など相手にされないからだろうか？
例えば立川談志さんなんて日医大で癌宣告と手術をおこなっているのに丸山ワクチンが一言もでてこないのだ
立川しんださん本人が家の近くの病院ってことだけで興味無かったのかな？
- 430 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 03:16:18 ID:qq+59F0D.net
- 【立川しんだ名言】
「タバコをやめるような意志の弱い人間にはなるな！」
- 431 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 06:19:45.64 ID:KNSDuB1U.net
- 薬は多ければ多いほど効くと思いがちだが、丸山ワクチンは効かなかったら薄めた方がいいと聞いたことがあるぞ
認可された薬の何倍も薄い丸山ワクチンが効くとされているからそうかもと思っている
- 432 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 10:20:11 ID:tlTJHA1m.net
- >>431
丸山ワクチンは丸山ワクチンの決まった濃度で決まった使い方した方が良いと思うよ
研究の結果だから
でも患者の状態によりＡだけになったりＢだけになることはあるそうだよ
日医大の研究施設の指示で
今はツイッターでもインスタでも丸山ワクチンを好意的に書けばそのアカは永久凍結らしいし
普通の検索だと効果があったとか単独の効果とか書いてる記事は上位に出ないよう多分細工してる
こういうことは原発が嫌いな人なんかだと理解できる現象じゃないかな
少し変わった検索をすると素直に上位に出るけど
- 433 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 11:55:29.26 ID:qq+59F0D.net
- >>431
やはり丸山ワクチンは実に不思議な薬なんですね
効かなければ薄めて使う除癌剤ですか
発癌が疑われる除草剤のグリホサートとはだいぶ違いますね
「丸山ワクチンをやめてしまうような意志の弱い人間にはなるな！」
- 434 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 12:33:27.14 ID:qq+59F0D.net
- >>432
>患者の状態でワクチンAになったりBになったりする
どのような基準で判断されているのかとても気になるところですね知りたいです
超高齢の母親は被爆者手帳で肺癌入院していますがもし若くて原爆が原因の肺癌だと認定されるようなことがあったら政府もアメも国連も煙たいだろうね
癌と関連性は無い
日帝が悪い
正義の原爆だった
丸山ワクチンのおかれた立場と気持ちが分かるような気がします
- 435 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 16:26:10.25 ID:tlTJHA1m.net
- >>434
あれは酷いね
アメの圧力で一瞬で亡くなった犠牲者の数も３分の１の表示に書き換えさせられたとか聞いたことがある
被爆の研究資料も日本人の人体の一部も標本にしてアメに持ち去ったとか
あいつらは全国の丸腰の日本人を虐殺し市街を人ごと焼き尽くしておいてあの態度
軍事施設を空襲した真珠湾なんか比ではない
- 436 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/10(水) 16:33:43.10 ID:tlTJHA1m.net
- >>434
家の先祖は大空襲で何度も大きく揺れて停電した時開腹手術をしていた
その後は戦争のせいで栄養も取れず薬も医療も足りずどんどん衰弱して亡くなった
とても優秀な人だったのに
それにその先祖の実家は戦争のせいで栄養不足と医療不足で何人もの幼い子が亡くなった
家だって何度も空襲で焼かれかけ命からがら毎日何度も一家で防空壕に駆け込んだ
別の身内の親は畑しかない広い場所で農作業中にアメの戦闘機に明らかに狙って銃撃された
アメのあの態度は正直許せない
- 437 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/12(金) 23:59:29.09 ID:gK2gaa4f.net
- 丸山ワクチンのみのガン治療が続いている
丸山先生が仰っていたように他の治療はしない方が効果がでるという言葉だけを希望にしています
もちろんそれで丸山先生は認可の道が遠のいたのでしょうけれど
最近は他の療法と併用してもよいという方針で治験を続けられていますが丸山ワクチンが無くなってしまうよりもはるかに良い選択だったのでしょうね
「どうせ効果なんてないだろう」で始めてくれた今の先生がひと月たち末期の母親に初めて「だんだん良くなるから」とポジティブな言葉をかけてくださったのには感謝感激です
現実はどうなっていくか分かりませんけれど皆様の担当医もそうあってほしいと願っております
- 438 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 00:32:59.02 ID:5tJ3e8x3.net
- 丸山ワクチンのみの治療ですけど少し時間がある時はネットで他の最新療法などを検索しています
その中で温熱療法なるものが目を引きました
保険適用のハイパーサーミアなども放射線治療とは違いほとんど副作用や正常細胞を傷つけることがないらしいです
しかし標準治療を終えた患者さんにだけとかです
良好な経過をみせる患者さんもいるそうですが熱で全ての癌細胞が滅しないで転移も認められるそうで選択肢から外すことにしました
標準治療無しでも施術してくれればいいのにね
癌細胞は42.5度以上の熱には弱い代わりに一部の細胞は熱耐性蛋白なるものを作って70数時間も維持するそうです
したたかなものです
腹がたつ！
- 439 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 00:57:07.38 ID:5tJ3e8x3.net
- 1000分の1ミリの癌細胞にとってみれば放射線や温熱は原爆や大空襲のようなものなのでしょうね
川に飛び込んでも壕ににげても大部分は死滅するでしょうが日本人同様で滅びはしないのですね
丸山ワクチンでうたわれる共存 共生 縮小 退化の天寿ガンが正しい戦略なのかもしれませんね
ルーズベルトの日本人撲滅作戦ではいつの日にかブーメラン現象がくるのではないでしょうか
- 440 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:16:38.82 ID:5tJ3e8x3.net
- 熱耐性ショク蛋白の生産
72時間維持
さすが癌細胞というだけのことはありますね
再生もできるのですね
素晴らしい戦闘力です
部下に欲しいくらいですよ
「私の戦闘力は53万です」
- 441 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:31:23 ID:5tJ3e8x3.net
- 声が大きい人は免疫力が高いそうな…
- 442 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:33:09 ID:5tJ3e8x3.net
- 長期生存者は腸から良くしているそうな…
- 443 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:33:29 ID:pafTGlV8.net
- >>437
恐らくそうでしょうね
そうでなければ丸山ワクチンは完全に潰されていたでしょう
今でもあらゆる方面から潰されようとしているんですから
手術はもう出来ない状態だったんでしょうか
もし回復する元気があるのなら(元気が戻ってから)手術で取って
丸山を続けている方もいるようですね
お母様のご回復を願っています
- 444 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:35:32 ID:5tJ3e8x3.net
- 新鮮な血液は骨髄ではなく腸で作られるそうな…
- 445 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:37:46 ID:pafTGlV8.net
- >>442
野菜や果物はもちろんですが
納豆が腸内環境改善に良いようですね
毎日意識して食べています
- 446 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:39:20 ID:5tJ3e8x3.net
- 丸ワクで癌から解放されておめでとう！と言われる死に方が正しい死に方だそうな…
- 447 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:42:34.76 ID:pafTGlV8.net
- 腸内のある種の細菌(納豆菌など)が免疫細胞と協力して
免疫力を上げるとかそんな研究結果があるそうですが
樹状細胞を通じて免疫細胞の働きを調整してくれる丸山ワクチンの
効き目も更に良くなると良いですよね
腸内環境はとても重要なようですね
- 448 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 01:54:59.99 ID:pafTGlV8.net
- >>439
化学療法は癌の一部に耐性ができるし身体にとって空襲のようなもの
放射線は原水爆と同じですし突然変異で
まさにゴジラのような恐ろしい癌細胞が出来ることがあるそうで
個人的にそういうことが体に良い訳は無いと思います
丸山は副作用がほぼ無しでガンが消える人もいれば
共存している人もいるんですよね
とにかく出来るだけ余計な苦しみをさせず家族と普通に暮らしながら
ごく自然に衰弱して穏やかにと言うのが本人も含む家全員の一致した考えです
いつかは寿命が来るのは仕方が無いので
でも手術をして丸山だけですが２年全く普通に暮らせていて
多分説明通り化学療法や放射線を受けていたらこの普通の２年は
無かったと思いますね
- 449 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 02:21:12.48 ID:5tJ3e8x3.net
- >>443
実は私の母親は90歳を超えています
去年肺炎で入院した時に癌がみつかりました
とても標準治療と抗癌剤などできる体力は無いだろうと判断して今年5月に丸山ワクチンを始めるまでほったらかしておりました
それでも座して死を待つのも嫌なのでオプジーボの使用とか相談しましたが断られました
免疫疾患(膠原病)はあるし
オプジーボには副作用もあるしそれに90過ぎて延命してもしかたがないとのことでした
悔しいですがそのとおりです (~_~;)
ただ今のまま癌で苦しんで死んだら正しい幽霊にはなれないし来世にも悪影響があるだろうと判断して丸ワクを始めました
余命一ヶ月ですが目標は3年です
丸ワクを始めてから点滴から普通食に変わり疼痛もまったくきていません
私ももうすぐ初老ですが霊活も怠ることなく正しい幽霊を目指すつもりです
是非貴方様も長生きを目指してがんばってください
- 450 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 23:34:57.10 ID:5tJ3e8x3.net
- 丸山ワクチン接種者で今回のコロナ感染者はどれほどいるのかねぇ？
日本の医療機関が欧米ほど酷くならないのはBCG接種があるからだという
丸山ワクチンもきっと効果はあるのだと思うけどね
本当はゼリアや日医大はしっかりとしたエビデンスを示せるんだろうけどね
- 451 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/13(土) 23:51:23.89 ID:5tJ3e8x3.net
- 東一4559 ゼリア新薬工業
2000円で推移している
概況やテクニカルなどよりも個人投資家の掲示板を覗いてみたら「丸山ワクチンはコロナに効きます…by製造元」
こんなコメントがあった
他にも「薬事審査会とは恐ろしいところ」
「薬効に東大学閥は関係ない！突っぱねている日医大を尊敬する」
とのコメントがありました
- 452 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:32.68 ID:SpGIdTbw.net
- 彼ら長期保有個人投資家を私が代弁するなら
「丸山ワクチンは鉄腕アトムを飼いならした豚どもに勝てるか」
と言ったところだろう
- 453 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 00:15:27.54 ID:nLlb08Uq.net
- >>449
９０過ぎて肺炎だけでも重大な命の危機ですよね
点滴が普通食になるのも凄いんじゃないでしょうか
丸山はニボルマブのようには免疫を暴走させず調整してくれるそうですし
自己免疫疾患のリウマチとか白斑が治った人もいるそうです
大昔は食欲が無いとか何となく元気が無い人にも打ってくれていたようですが
これからがそうなってくれれば良いのにと思います
- 454 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 00:38:46.60 ID:SpGIdTbw.net
- >>447
納豆菌が作り出すジコピリン酸とかが抗癌作用があるらしいですね
早速今日買ってきました
だけどオカメの絵がついていても輸入大豆なんだろうね
少し高くても国産有機納豆が欲しいところですね
もし丸山ワクチンをささやかな食養で援護射撃ができるとしたら
�納豆
�びわの葉、種(アミグダリン)
�フコイダン (ブロッコリースプラウト、モズク)
�キトサン(カニ・エビの甲羅低分子)
�コラーゲン
こんな食品が思い浮かぶのですがいかがでしょうか
- 455 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 01:16:03.86 ID:SpGIdTbw.net
- >>453
母親は膠原病リウマチも患っていてステロイド剤のプレドニン10mgが気になっています
先生には減らしてもらうようにお願いしているのですが
失礼ながら先生がどこまで丸山ワクチンの樹状細胞と免疫調整作用を理解しているのかは分かりません
先生は死にそうな患者がただの水薬で元気がでて普通食にかわった 不思議だ！
これが本音かもしれません
しかも疼痛がこない
癌の進行には波があるだけなのかもしれませんが母も私も小喜びしております
日曜は寝て曜日ですが起きるかもしれません
貴方様も起き上がって活躍してください
- 456 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 01:37:32.20 ID:SpGIdTbw.net
- 忘れないうちに質問メモ用紙に使わせいただきます
ステロイド剤(プレドニン)
オキシコンチン(麻薬)
モルヒネ(麻薬)
この中で一番丸山ワクチンの邪魔をするのはどれですか？
現在麻薬は使わず丸山ワクチンだけで一ヶ月痛みはありません
研究施設様
患者家族の会様
敬具
- 457 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:17.63 ID:nLlb08Uq.net
- すみません素人ですが仰る通りステロイドじゃないでしょうか
免疫力を下げるので
- 458 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 02:31:12.60 ID:SpGIdTbw.net
- >>457
やはりそうなんでしょうね
自分の免疫が自分の正常細胞を攻撃するアホなリウマチ病なのです
癌細胞は以前から正常細胞になりすまして繁殖していたのでしょう
癌とリウマチ
どちらが先だったのでしょうね？
とにかく丸山ワクチンの邪魔をしないように次に先生にお渡しするときに提案してみます
有難う御座いました
いずれにしても自分で自分の正常細胞を攻撃するするマヌケな病にかかるなど
魂が悪かった証拠！
前世が悪かった証拠！
トラウマ性精神神経不安症である
丸山ワクチン使用には人格性格基準審査が必要になってくるかもしれないです
ったくモー
- 459 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 11:22:16 ID:2Si88sCv.net
- ・・そこまで言わなくとも
免疫系もたまに調子が悪くなってガンに騙されたり
自分を攻撃してしまうことがある と言うことでは・・・
- 460 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 15:16:55.26 ID:2Si88sCv.net
- ステロイドはリバウンドを避けるために徐々に減らすんですよね
- 461 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 15:33:19.78 ID:SpGIdTbw.net
- >>459
>癌に騙される
きっとそうかもしれませんねまるで癌にも独立した意識があるかのようですね
【癌の生存戦略】
�樹状細胞を麻痺させてキラーT細胞に提示できなくする
�キラーT細胞のoffスイッチ(PD-1)を押す
ゆえに丸山ワクチン+オプジーボの併用は効果的か？
こんな記事を見かけたことがありました
さて、母親の様子を夕食前に抜打ちで見に行ってきます
酸素を外して車椅子で地上の私と何分間話ができるだろうか？
- 462 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 15:35:41.44 ID:SpGIdTbw.net
- >>460
はい
以前母親のステロイド剤について患者家族の会に質問したところそのように言っていました
- 463 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 15:40:55 ID:SpGIdTbw.net
- 病院に着くまでBGMは
六月の詩
カルメン・マキ&Oz
- 464 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 20:04:23.24 ID:2Si88sCv.net
- >>454
「国産大豆最高」⇒多く栽培している辺り(関東)で福１が事故して現在も露天原発中
「有機最高」⇒有機肥料やその原料として万ベクレルほどの除染土やその辺りの腐葉土が
現地は当然として全国流通中
今いろいろ危ない時代なので表だけ見てたら駄目なのは分かりますね
- 465 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/14(日) 23:59:21.30 ID:SpGIdTbw.net
- >>464
とくに大豆はセシウムなど放射線を吸収しやすい食物だと読んだことがある
「食べて応援しよう」とか喉元過ぎれば熱さを忘れていくのかもしれません
人工地震が疑われる大震災で政府が何らか他国の圧力で数値や影響を誤魔化してしたら確信犯ですね
それでも私は納豆を食べます
カラシ+ネギで最強！
- 466 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/15(月) 00:42:55.54 ID:JlEaLjJP.net
- 母親の様態は急に悪くなったようだ
今迄が余命一ヶ月前のいちじ回復現象だったのだろうか
食事もとれず喉がカラカラになりポカリスエットと缶に入ったドロップが舐めたいという
買って来てくれと言う
せっちゃんドロップなど今どき売っているものだろうか？
死ぬ前の年齢退行現象なのであろうか？しかしせっちゃんより10歳以上歳上のはず…
月曜は丸山ワクチンBなのだが「うち注射イヤや」など言い出したら困るのだ
- 467 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/15(月) 12:55:56.58 ID:415hLEKe.net
- >>466
サクマのドロップとか１００円均一や普通のスーパー等で売ってる
近所の店に電話して聞いてみたら
ドロップを舐めさせてあげる時ノドに詰まらせないようしっかり指でつまんで
ベロにこすりつけるか何かしないと危険かも知れない
９０過ぎで元々体が弱っていてそれで肺炎やガンになったのだろうし
でも何とか回復して欲しいね頑張れ免疫
若い頃は苦労ばかりの人達だしいくら長生きしたって良いんだから
- 468 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/15(月) 16:31:02.27 ID:JlEaLjJP.net
- >>467
誠に有難う御座います
病室の看護師さんや介護士さんにもそのように伝えておきます
サクマのドロップは袋入りのが近くのスーパーにありました
早速買って母親に届けたらたいへん喜んでいました
勿論成分は砂糖、ブドウ糖なので癌細胞のエサになるのだろうとは思いますが精神的な緩和ケアには十分になったとおもわれます
買ったサクマドロップは緑色のパッケージですがせっちゃんの持っていたのは赤色の本家佐久間式ドロップであると判明しました
ここは戦時中に砂糖不足で廃業し戦後に番頭さんが新創業したらしいです
緑色のサクマ式ドロップスは裁判で負けた本家の三男さんで別会社らしいです
終戦間際にせっちゃんの持っていた赤い缶は倒産後の在庫品だったのでしょうねきっと
我々がゼリア新薬から入手するのが…丸山式ワクチン
流通していない日医大や研究施設で使われているのが…本家丸山ワクチン
考えすぎだろうか？
- 469 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/29(月) 22:45:57.66 ID:bAeXTO2r.net
- 入院で月水金接種してひと月半ですがどうも日曜と週明け火曜日まで具合が悪いことが多いようです
明日担当医と会って土日のワクチン接種を自由診療でお願いしてみるつもりです
無理なら訪問看護師を自由診療で呼ぶと言い出せばメンツで注射してくれそうなのだが…
どちら様か経験ありますか？
入院注射月水金+訪問看護師
=寛解道
- 470 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/29(月) 22:58:55.29 ID:bAeXTO2r.net
- 肺癌の末期の末期ですが「息苦しい具合悪い」と言われれば丸山ワクチンA、A
で連続したくなります
無駄とは思いますが今回のA、Bクールが終了前に上京して日医大ワクチン研究施設に相談してみたいと思います
- 471 ：がんと闘う名無しさん：2020/06/30(火) 14:25:24 ID:RB51yyPV.net
- >>469
そういう方法の他に上で書かれているように
担当医にお願いして注射方法を教わり自己注射という方法もありそうですね
上京は今東京はコロナの感染者が相変わらず増えていますし
コロナの検査自体あまりやらないらしいので見えない感染者も多いでしょうし危ないです
もし患者に感染させたらその病院で治療が続けられなくなるかもしれない
まずは丸山ワクチンの研究施設に電話して聞いてみたらどうでしょう
ご回復をお祈りします
- 472 ：がんと闘う名無しさん：2020/10/08(木) 13:18:13.11 ID:+Azj7j/K.net
- https://i.imgur.com/GEO0KAP.jpg
- 473 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/25(月) 11:54:23.35 ID:oaewo7zM.net
- こちらも 丸山ワクチン議論スレ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/l50
- 474 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/28(木) 11:28:52.20 ID:pv99CQlc.net
- 第12回講演会 プログラム2
2014年4月19日
「丸山ワクチンの New Evidence」
埼玉医科大学国際医療センター
婦人科腫瘍科教授 藤原 恵一先生
https://www.ssm-cancer.gr.jp/report/012/report02.html
つまり、「丸山ワクチンを高用量で投与すると子宮頸がんの予後が悪くなる」
ということではなくて、「低用量のZ－100（丸山ワクチン）は予後を改善する」
しかもシスプラチンと併用した放射線療法と同等の効果があるんだと。
ところが、その量を使い過ぎると予後を改善する効果が消滅してしまうと
解釈したほうがいいのではないかと考えたわけです。
- 475 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/28(木) 12:34:09.39 ID:Y09SxC4o.net
- >>474
「丸山ワクチン」の濃度も
Ａ濃度とＢ濃度を使用と言う方法も大昔に研究されてとっくに決まってますよ
それに副作用が無いことも
濃度が高い物は名称も用途がそもそも違う
高濃度で認可済なのは「アンサー」
薬物で濃度が違えば作用が違うのは「当たり前」の事だ
だから用法や用量が決まっている
同等の「効果」？
化学療法が一番と考えるならそれで良いと思うんですが
しかし丸山は効こうが効くまいが化学療法では一般的な
副作用と言うものが無いからその点は違うでしょうね
- 476 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/28(木) 12:44:47.24 ID:Y09SxC4o.net
- 化学療法が一番と言う風潮なのだから無理をして丸山を使う必要はないと思う
長期低線量被曝や化学療法でシステムが狂い弱った体には何をしても改善は厳しい
希望者だけがやれば良いのではないのかね
- 477 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/28(木) 15:23:14.88 ID:DRSjZH2K.net
- 下手をして特定のガンにしか使わせないだとか
特定の化学療法と兼用でないと使わせないだとか
おかしな法律に縛られたら
今迄これで生き延びているガン患者達が切り捨てられるぞ
使用がもっと自由だった昔の記録から
予防効果や他の疾患への効果の可能性もあるのに
現に今丸山ワクチンが使えるのはガンだけだろ
- 478 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/30(土) 12:53:28.51 ID:QNdkguM7.net
- 大昔は何となく食欲が無い人だとか元気の出ない人でも自由に使わせて貰えてたらしいんだが
副作用無いんだから自由に使わせてくれたらよいのにな
自己免疫疾患とか助かる人大勢いそう
- 479 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/31(日) 09:23:12.47 ID:gds+FvPt.net
- みんな気をつけて
丸山ワクチン と
何百万もする 自家ガンワクチン は
全く別物で無関係
丸山はとても安くて40日分で9千円たす税で
日本医科大学でしか買えない
しかも患者本人や同意を得た家族じゃないと申し込みが出来ない
医者や業者の代行申し込みはダメ
まずは丸山ワクチンオフィシャルサイトで確認
それから丸山ワクチンを打つのを頼もうと病院にいくと
丸山ワクチンのふりをして全く無関係高額な自家ガンワクチンを買わせたり
丸山は効かないから自家ガンワクチンをと勧める怪しい医者がいる
紛らわしいサイトもあるから気をつけて
- 480 ：がんと闘う名無しさん：2021/01/31(日) 12:36:20.17 ID:njvU82mt.net
- 過去に丸山ワクチンを打っていた病院は丸山ワクチン患者・家族の会
(丸山ワクチンオフィシャルサイトからリンクあり)に電話して
どの辺りが良いか住所を言えば沢山教えてくれますよ
- 481 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/07(日) 08:10:38.09 ID:h2Ovyfqf.net
- 丸山ワクチン、初めて聞いて調べてます。
父が先月舌癌で余命数ヶ月と言われました。
手術は転移があるので不可能、抗がん剤等は効かないので緩和ケアのみの予定となってます。
お金はあるのでダメ元で丸山ワクチン使用してみる価値はあると思うのですが、
緩和ケアとしての使用、または併用は認められますか。
また現在初回が郵送で手続きできるようですが、2回目以降も日医大に行かずにワクチンは郵送して貰えますか？
地方なので日医大行くには2日がかりになるので…
- 482 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/07(日) 08:28:56.29 ID:W4yRZLlL.net
- >>481
今はコロナ禍なので最初からずっと行かなくて大丈夫
丸山ワクチンオフィシャルサイト
日本医科大学
でググると良いよ
違う大学の二百万もして安いとか言ってくる
自家ガンワクチンは全く別物だから気をつけて
中には私達を騙してそれを売りつけようとする
医者がいるから
あと大病院はまず打ってくれない
打ってくれる病院探しとかここのスレに書いてある
一度読んでみると楽だよ
それと丸山ワクチンは効く仕組みからして打ってる
間しか効かないからね
- 483 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/07(日) 09:24:15.98 ID:Vb94fi4g.net
- >>481
ホスピスでも打ってくれない所があるから事前に聞いた方が良いですよ
その昔丸山千里博士がお作りになった物で非常に安価
現在は日本医科大学のワクチン療法研究施設で販売中
上の方をよくお読みになると良い
- 484 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/07(日) 10:07:16.05 ID:h2Ovyfqf.net
- >>482
ありがとうございます
東京まで行かなくて良いのであれば他に手がない以上ダメ元でやってみる価値はありますね
金額的にも年間12万程度なら元々予定してた手術分程度ですし
>>483
ありがとうございます
ホスピスは済生会系列を予定しており、上でも済生会で可能だったところもあるということでそこで可能か確認してみようと思います
あとは昔からのかかりつけ医が融通がきくのでやってくれるかもしれません
どちらも付き合いのある病院なのでワクチンは近所のかかりつけ医、ホスピスは済生会とかもできるか聞いてみます
- 485 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/18(木) 16:23:12.29 ID:GFauDfj4.net
- 緩和ケアで外来と入院みてくれるところが、丸山ワクチン打つのと経過報告を書くことは可能だけど、担当医としての登録は不可とワクチンの受け取りは御自身で、ということでした。
経過報告はそもそも担当医じゃないとだめだと思うので、別に担当医(治験主治医)になってくれる医者を探して、普段は上記の緩和の病院で注射してもらって、ワクチンが無くなる2週間前に担当医(治験主治医)を受診して経過報告書作ってもらう感じですかね？
そうなると入院してから担当医変更とかできるんですかね？
- 486 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/18(木) 16:52:16.72 ID:5vkyNVAO.net
- 担当医が丸山を消極的で書類書いてもらえそうまない。
末期ガンなので時間かかるなら諦めるしかないよ。
- 487 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/18(木) 17:17:17.96 ID:srT5DRes.net
- >>486
上の方でも何度も出ていますが大病院じゃまず打ってくれないですよ
みなさん打ってもらってるのは訪問看護とか町の開業医
患者の会に電話して住所を言えば付近一帯で過去丸山を打っていたことがある病院を山ほど教えてくれますよ
落ち着いて上の方読んでみた方が
それにこれ効く場合でも打ち続けてる間だけ効果が出るので決まりの通り打ち続けないと駄目ですよ
>>485
「思うので」はあなたの思い込み
とにかく患者の会に電話して相談してみたら
大体の方が大病院で断られて別の開業医や訪問看護で文書書いてもらうし打つのもそこですよ
- 488 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/18(木) 17:26:49.65 ID:srT5DRes.net
- 最初の手続きにに日本医科大学に提出する文書の書き方も
どこをどう書けば良いか丸山ワクチンの窓口の人によく聞いてメモ書きし
打ってもらう先生にはこことことを書いて下さいと簡潔に伝えた方が良いですよ
ごちゃごちゃした用紙を見せられ頼みますと言われても先生方はお忙しいので
- 489 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/19(金) 13:34:06.92 ID:mRBAZzIg.net
- >>488
そんなんどうでもいいからさっさと死ねよ
- 490 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/19(金) 13:34:37.77 ID:mRBAZzIg.net
- ワクチンの副作用で死ねばいいのに
- 491 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/19(金) 14:22:18.84 ID:DXkNdfys.net
- 上みたいな人って通報したら書き込み不可にできる？
- 492 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/19(金) 20:31:54.58 ID:2cyFDrK0.net
- 子宮頸がんワクチンとかあるけど
副作用が無い丸山ワクチンとは全くの別物なんだけどね
もちろん全く効かない人もいるし効果には個人差があるとは言え
副作用が無いしガンはしつこいから１０年過ぎても油断できない
それに丸山ワクチンを打っていると体調良く過ごせるからと
２０年超えて打ち続けている人達もいる程
- 493 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/24(水) 03:01:07.87 ID:eV2H6kRN.net
- 自家ガンワクチンて200万もとる怪しい療法には気を付けて
そのサイト丸山ワクチンのサイトと書き方を似せてあるし
200万も取るのに安価とか書いてふざけてる
丸山ワクチンは送料入れても40日分1万円と少し
歴史だって丸山ワクチンより遥かに短いのに
しっかり調べないで丸山ワクチンと自家ガンワクチンの区別がつかない人達を明らかに騙してる
家の親が丸山ワクチンを打ってもらう病院探してた時騙されかけた
しかもその病院丸山ワクチンを打つ事をエサに私達ガン患者を集めて不安を煽って高くて怪しい自家ガンワクチンを売り付けてる
毒物のホルマリン漬けになってる自分のガン細胞持って来てとか言われたら他の病院あたった方が良い
事あるごとに不安を煽って高額で怪しい自家ガンワクチン売り付けようとするから
家の親は他の病院で丸山ワクチンだけ打っていてお陰様で元気に暮らしてる
丸山ワクチンは日本医科大学でしか買えないし
手続きは患者か同意を得た家族が自分たちでやる
打ってくれる病院は丸山ワクチン患者家族の会に電話して住所を言えばその辺りで過去打った記録のある病院を沢山教えてくれる
注射代は病院ごとに一回数百～数千円と違うからそれも考えて
自宅に郵送される丸山ワクチンは必ず自分で保管して
打つ病院の変更はその病院にいちいち言わなくても簡単に出来る
変更手続きは日本医科大学丸山ワクチン窓口に相談して
- 494 ：がんと闘う名無しさん：2021/02/24(水) 08:23:44.24 ID:eV2H6kRN.net
- ホルマリンは発がん物質ホルムアルデヒドの水溶液
あのサイトに書いてあるのはでたらめ
歴史があってしっかりと研究されているガンの有償治験薬の丸山ワクチンとは全く無関係で比べられるレベルなんかじゃないから気を付けて
自家がんワクチンは明らかに丸山ワクチンを打ちたい患者を騙して高額を騙しとってる
安い丸山ワクチンじゃ儲からないから高額で怪しい自家がんワクチンで儲けてる気を付けて
- 495 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/07(日) 14:26:53.30 ID:F58d69nZ.net
- 検討中の者です。
現在は化学療法を断り定期検査のみ。その病院では検査のたびにしつこく化学療法を勧められ、丸山ワクチン関連の文書は頼みづらいです。
かかりつけのクリニックで打ってもらい、定期検査の結果を見せて臨床成績経過書に記入してもらうという形で大丈夫でしょうか？
- 496 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/09(火) 15:10:04.64 ID:rNpCuhel.net
- >>495
書類の記入の仕方は日本医科大学の丸山ワクチン窓口に電話して聞いた方が早いです
細々全部埋めなければならない訳ではない
そのクリニックがOKしてくれれば良いですが
それ以外に注射代も病院により違うので高いと再検討が必要かも知れませんね
注射してもらう病院は日本医科大学の丸山ワクチン患者家族の会に聞くと希望の住所一帯の
病院を教えてくれますし
一度打ち始めた病院でも日本医科大学に言えば書類を用意してもらえ簡単に変更できますから
- 497 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/09(火) 17:54:39.41 ID:SXhcZ2vr.net
- >>496
ありがとうございます。電話してみます。
- 498 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/11(木) 03:42:44.90 ID:w2j0OGEq.net
- ひろゆき丸山ワクチンを絶賛
https://www.youtube.com/watch?v=4QQE8HWbWng
この人かなり合理的な人何でこの人がここまで言うんだから試してみる価値はあるんじゃないかなあ
あと別の動画で癌になったらどうするかと言われ丸山ワクチンはすると言っている
- 499 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/11(木) 10:12:05.18 ID:m7xi2y7O.net
- 副作用はほぼ無いんだから効果が無くても身体へのダメージは無いものね
いろいろなガンがあるし薬で弱ってるとか高齢とか身体もいろいろだからまあ期待し過ぎずやってみたら良いのじゃない
ただやっぱりラクではなくて一日おきにA濃度とB濃度を皮下注射を続ける根気は必要だけどね
何しろ免疫細胞を良く働かせる樹状細胞の寿命が短いから
新しく生まれた樹状細胞にも活性化し続けてもらうにはそのサイクルで打たねば活性化が途切れてしまうので
それと進行速度が落ちたり進行が止まったガンと長年共存することになる人達も中にはいて
患者側の考え方でも効果に違いはあるだろう
- 500 ：がんと闘う名無しさん：2021/03/26(金) 11:41:10.98 ID:pD3NBXO9.net
- 昨日から丸山ワクチン始めました。
初回診察は保険が効くらしく、
自費負担分は注射技術料のみの200円だけ。
1日おきに通うだけにこの良心的な金額はありがたいです。
- 501 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/01(木) 10:55:55.79 ID:nqqXdZnS.net
- 1回の技術料の相場はいくらですか？
- 502 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/01(木) 15:58:09.25 ID:YSl7Zlu1.net
- >>501
上の方に書いてあるけど病院によって数百～数千円(1回)
注射手技代は保険適用外の自由診療扱いだから病院側がいくらか決めるので相場とか関係ないと思われ
複数件聞いて回りいろいろな面で自分が通い続けられそうな病院で打って貰うようにしたら良いと思う
- 503 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/01(木) 19:38:21.08 ID:uM3aA6LI.net
- >>502
ありがとうございます。
- 504 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/01(木) 23:42:04.92 ID:mYzVtJBw.net
- 皮下注射なんだから自分でも家族でも打てる
- 505 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/02(金) 02:24:59.21 ID:LgshB2XN.net
- >>504
そりゃ打てるだろうが日本医科大学は自己注射は認めてはいないからな
自身が医療関係者か又は丸山ワクチンの報告書書いて貰ってる担当医が
やむにやまれぬ事情があるが故に本人が打つ事を許可した等特殊な場合だけだと思うぞ
誤解を招くような書き方は止めるべきだ
万一そのせいでこれまでのように丸山ワクチンを売って貰えなくなったら困る
これのお陰で生き延びている大勢の人達の命がかかってるんだからな
- 506 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/03(土) 15:00:47.40 ID:kH05OYpa.net
- 丸山ワクチン患者・家族の会に電話して近所の病院教えてもらったけど、今はやってないって言われた。
効果ないからかな
- 507 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/03(土) 17:42:59.56 ID:KjpPfWJj.net
- >>506
効果ある人とない人で大きく差があるからな
そこの病院でやった人は効果がなかったんだろ
抗がん剤ですら効果があるのは3割程度、効果があっても1年も続けると段々効かなくなる。効果なくて副作用だけ物凄く出る人もいる。
そう考えると丸山ワクチンは効果があれば何年も続き、効果がなくても副作用はほぼ皆無と、メリットは大きくデメリットは小さいから患者側からすると良い薬だよ
- 508 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/03(土) 19:59:47.82 ID:r7bgpR57.net
- 抗がん剤の副作用はかなりキツイからね。
やる前とやった後では全く違う。
それを何度もやれば身体の受けるダメージが半端ない。
一縷の望みを掛けて抗がん剤治療を何度もやって、
それが効果無いもしくは僅かで受けたダメージが
回復する事無く余命宣告された人数知れず。
QOLの低下で普通の生活すら出来ず、
寝た切りかそれに近い状態のまま
死んで行くようになるのが抗がん剤だ。
毒を持って毒を制す性質なので
2、3回やって効果がなければ薬剤変更するか
変えてくれないならしないほうがいい。
効果が無いのにそれを強要する医者は殺人に等しいと思う。
- 509 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/03(土) 20:06:33.85 ID:jAXsacQk.net
- >>507
がんがどうなるかはまだ分からないけども
丸山ワクチンを打ちはじめたら食欲や活動意欲がわいて気分が前向きになったし楽しい事があれば笑えるようになった
こういうのはガンに負けないために大事らしい
副作用らしい事もないし確かに良い薬だと思う
少しでも元気になれれば家族も喜ぶし
ただ個人差はあるらしいから本当に効果ゼロの人もいるだろうね
- 510 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/03(土) 20:24:31.06 ID:jAXsacQk.net
- ただいつか死ぬ事は確かだから出来るだけ自然に逝きたい
最後は医療麻薬のお世話になるのかどうか
できるだけ痛くならずに済む事も願って使ってる
- 511 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/06(火) 07:26:53.53 ID:st5LJR29.net
- >>510
丸山ワクチン単独治療ですか？
- 512 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/08(木) 13:59:25.52 ID:CH3FOa/k.net
- うちは年寄で単独療法３年目
元々あるリンパ転移の所は時々痛い時があると言ってる
けど友達の家に遊びに行ったりして今までの所毎日元気にやってる
足腰肩の痛みが出ていよいよかと身構えたこともあるけどそ
転移ではなく加齢が原因だった
- 513 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/08(木) 19:51:20.76 ID:R5146S4c.net
- >>512
素晴らしいですね。
丸山ワクチンのこともっと早く知ってればよかった。
- 514 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/11(日) 19:27:38.79 ID:1iZsR1MT.net
- 丸山ワクチンって抗がん剤の効果あまり出なくて癌が進行してしまった人が使うのかな?
調べたら早期がんの人は使ってる人少ないね
- 515 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/11(日) 22:47:34.57 ID:HRM3BFYm.net
- いろいろだよ
雑誌記者のように自分で働いて稼がなきゃならんとかの理由で最初から丸山一筋の人もいる
丸山博士はこれ一筋の方が効果があると発言して以来叩きまくられ今に至るまで丸山ワクチン共々貶められ続けた
化学療法と併用の人達もいるようだがどうなんだろう
ガンはいろいろなタイプがあるし体の状態もいろいろ
ただ免疫細胞とか間質が重要なら素人考えだがそれが働ける時が一番良いんじゃないかとは思う
- 516 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/11(日) 22:52:09.98 ID:nZzqidTv.net
- 最初は大学病院等で治療する人が多いからね
治療の効果がなくなって大学病院では何もできなくなってホスピスをすすめられる
で、何かできる治療はないかと親族がいろいろ調べていくうちに丸山ワクチンにたどり着くと
その段階ではかなり進行した状態になってるよね
- 517 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/11(日) 22:57:51.13 ID:HRM3BFYm.net
- >>514
調べればわかることなんだが
これ有料治験薬だけど大きい病院は注射を拒否するんだ
ただの水だとか効かないと言われる
だから大体の人が近所の小さい個人の病院で打ってもらってるそうな
どこで頼めそうかは丸山ワクチンの患者家族の会に住所を言えば複数教えてもらえるらしい
それにこれは日本医科大学に患者が自分で連絡して手続きしてアンプル入りの丸山ワクチンを郵送してもらうんだ
今はコロナだから東京まで説明を聞きに行かなくて良いんだと
- 518 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/11(日) 23:00:25.84 ID:HRM3BFYm.net
- すまん間違いだ
有料なのには間違いないが有償治験薬で1クール４０日分９９００円と送料と振込手数料
今ググった
- 519 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/12(月) 12:51:42.48 ID:kikhhnnJ.net
- 大病院は自分達の治療が優れてると思っている
保険診療の認められていない治療と併用して病状が良くなろうが悪くなろうがどっちの効果なのか判定できない
病院(医師)によっては保険適用の認められてるハイパーサーミアさえ嫌な顔をする
- 520 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/12(月) 15:57:25.89 ID:2+DeLK2Q.net
- 郵送の新規申し込みからどのくらいの日数で送ってもらえるか分かる方いますか？
クリニックは決まって、お願いした必要書類を明日受け取りに行くつもりです
- 521 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/13(火) 15:11:05.62 ID:C59ObktK.net
- 日本医科大学の丸山ワクチン窓口に「出来るだけ早く戴いたいのですが」と言って聞いてみたら
患者家族の会の方は 受付日： 月・火・木 9:00〜13:00 だけ受付だけど窓口は平日毎日繋がると思うけど
- 522 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/16(金) 17:55:22.14 ID:xXV/v6Uk.net
- >>521
516です。ありがとうございました
書類の到着日に即発送してくれたみたいで今日届きました
郵送申し込みの場合は説明のDVDが同梱されていて、視聴後に返却する形でした
返却は2回目申し込み時でも良いそうです
- 523 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/20(火) 17:07:00.46 ID:UXh1Q7YS.net
- 医者があまり協力的じゃなくて書類が全然来ない...
1日でも早く始めたいのだが
- 524 ：がんと闘う名無しさん：2021/04/21(水) 02:27:34.25 ID:tusdTkER.net
- >>523さん
>>487 と >>488 で解決できるかも知れませんよ
お大事に
- 525 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/03(月) 13:33:45.29 ID:80i2DJzJ.net
- 丸山ワクチン効奏なくついに投与断念しました。
腫瘍は再肥大の一途で癌性胸膜炎も悪化して
両肺の1/3に胸水が溜まってました。
何故か血栓症と播種性血管内凝固症候群も併発
余命も日から週単位に。
一縷の望みを掛けて続けてきましたが
ここまでになると流石に歩行すら覚束きません。
入院しての酸素投与を強く勧められましたが
拒否して自宅に戻ってます。
休日診療では胸腔ドレナージが出来ず
肺には水が溜まったままですが、
何とか連休明けまで持たないかな？
そしたら胸腔内の水抜いて少しは楽になるのに。
しかし、あと3ヶ月あるはずの余命が
日から週単位、
下手すれば今日のうちにまで時間が無くなっているとは思いもよらなかったよ
- 526 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/04(火) 12:22:38.04 ID:lxBMfLHa.net
- お気の毒です。
- 527 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/04(火) 14:09:13.70 ID:bgjTPoBa.net
- >>525
同情します
体の回復機能が狂って壊れていると効果はゼロなのかも
化学療法の影響でそういう状態になることもあるとか
https://doctorsfile.jp/medication/248/
ガンの方の主治医が化学療法をしていると急変が増えると言っていました
多分高齢者に関して言ったのだと思いますが
- 528 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/06(木) 23:01:14.69 ID:B3iIAd2E.net
- 丸山ワクチンの効果はすごいな。余命過ぎてもこのとおり！
2021年4月30日 今日も明日も生きます！
https://www.youtube.com/watch?v=Y8fz0rCwlOM
- 529 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/07(金) 02:45:39.74 ID:A31WQ1sE.net
- ※全く効かない人もいる
が副作用はほぼゼロだから年齢関係なく使える
体調が良くなったり食欲や元気が出て来る人が多い
ガンが治る人もいればガンがあるまま長生きする人もいる
丸山ワクチンの働きとしては
皮下の免疫細胞の司令塔である樹状細胞(※)を活性化させ
ガンの天敵のリンパ球を増やしたり
ガン細胞の周りでコラーゲンを大量に分泌させ閉じ込めて栄養を摂り辛くさせ
餓死させていく
＝それらの細胞が回復可能な状態でなければそういったことは出来ないはず
早くから(年齢や時期的に)使い始めた方が良いと言うのはそういうことだろう
(※)樹状細胞の寿命は非常に短く入れ替わりが早いため
効果の継続のために通常一日おきにＡ濃度B濃度の丸山ワクチンを
交互に皮下注射し続ける必要があり
２０年間以上打ち続けている方々もいる
丸山ワクチンは
東京の日本医科大学でのみ販売しているガンの有償治験薬であり
７０年を超える歴史がある
本来は初回手続き時のみ患者本人又は同意を得た家族が必要書類を用意して
日本医科大学へ説明を聞きに行く必要があるのだが
現在はコロナ流行のため日本全国へ郵送で対応してくれる
必要書類はまず記入の仕方を日医大の窓口に聞きメモしておいた方が分かりやすい
４０日分１クールで９千＋税円と送料それに振り込み手数料
この他に地元で打ってもらう病院に対し１回につき数百～数千円
(＝注射技術料であり病院ごとに違いあり)
これに毎月一度作成して戴く文書代(３千円前後程度)がかかる
打ってもらう病院の後日の変更は可能で変更前の病院に伝える必要は特に無い
丸山ワクチンを打つ病院はガンの主治医の病院でなくても可
日本医科大学内にある患者家族の会に電話で問い合わせ希望の住所を伝えると
一帯で過去丸山ワクチンを打った病院を教えてくれるのでその中で探す
一部ホスピスでも引き受けてくれるがほとんどの主治医には効かない知らない等言われ断られるのが普通
最近は丸山ワクチンを希望する患者に対し
不安にさせたりもっと効果があるなどと言い
全く異なる無関係で高額なワクチンを売ろうとする病院もあるから要注意
- 530 ：がんと闘う名無しさん：2021/05/26(水) 14:12:52.59 ID:89qdDCVH.net
- もう一つのスレ 丸山ワクチン 議論スレ ３ はこちら
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/l50
我が家の祖母(ぽっちゃり)によれば
丸山ワクチンは腕よりお腹(ヘソ周り)に打った方が痛くないそうです
あと毎回打つ場所を変えた方が良いそう
皮下注射は正しい方法できちんと打ちましょう
液の注入もゆっくりそっとで針を抜く時も同じく
打ったあと揉むのはダメ
丸山ワクチンはゆっくり吸収された方が良いのでそっとしておきましょう
それと運動すると気分爽快になるそうなのでお年寄りで関節の具合が悪くあまり歩けないけど
寝たきり防止のため歩く事を止めないで下さいと医師から指導がある場合など
お買い物の時に家族同伴で歩行補助にカートを持って店内を歩いたり
少し高いけど３０分で終わるカーブスに通うのも良いかもですね
- 531 ：がんと闘う名無しさん：2021/06/10(木) 11:41:10.10 ID:85d/8EJu.net
- 丸山ワクチン打ち続けて3年弱です
ガンに負けない為と友達のようにスタイルが良くなりたくてカーブスに通っています
カーブス良いよね
歳で足が痛い人は足のマシンの所は足踏みだけにしてくれるし
ちゃんとインストさんがいて呼吸方法を指導してくれるから
短時間なのにお腹が締まってきた
但し体重は変わらないから足が悪くて休んでた時に脂肪になった分が筋肉になってるんだと思うけど
私はまだまだ長生きしてやるんだから
- 532 ：がんと闘う名無しさん：2021/07/04(日) 17:15:02.94 ID:vRRVHxIF.net
- モコ兄(>_<)
- 533 ：がんと闘う名無しさん：2021/07/06(火) 10:00:12.43 ID:bFILz/bb.net
- カーブスのステマがこんなところに・・・
- 534 ：がんと闘う名無しさん：2021/07/19(月) 23:46:19.66 ID:bTgoq1HU.net
- スレチごめんなさい
カーブスは入る時は良いけど
通えなくなって休会や退会しようとしてもさせないし
会費を勝手に口座から引き落とし続けるから関わらない方が身のためですよ
特に一人暮らしの気弱な高齢者は関わったらダメです
あの執拗な休退会拒否トークに丸め込まれて
関わったら口座の残金がゼロになるまで引き落とされ続ける上に
休退会になってない勝手に来ないだけだからと何年も経ってから万単位で請求が来る
- 535 ：がんと闘う名無しさん：2021/11/13(土) 10:18:02.65 ID:GtcEUpHZ.net
- 丸山ワクチンは副作用がないから楽に過ごせるのは確かだと思います。
高齢の家族はher2乳ガンで、丸山3年打っていて、3年で全身に細かいガンが転移したステージ4が発覚しました。
口唇ヘルペスや倦怠感がきっかけでした。
その後は、副作用が少ないと言う、カドサイラをやりましたが、本人の意思もあり三回で中止しました。
肝機能の数値悪化や、眠っていても、窒息しそうになり、飛び起きるような息苦しさが出たからです。
丸山はまだ打っています。
初めから化学療法をやれば良かったと、本人が後悔しているかと言うと、そうでも無いです。
初めからやっていたら、もっと副作用の強い薬を使われたでしょうし、あんな苦しみは御免だと言っています。
それに、それまであちこち家族旅行した、楽しい日々は無かったでしょうから。
どうするかは、皆様次第だと思います。
誰しもいずれはかならず、亡くなる時が来るので、それまでの時間を大切にしなければならないと思います。
- 536 ：がんと闘う名無しさん：2021/11/25(木) 10:08:01.13 ID:JUHy9WvU.net
- 531ですが、その後丸山ワクチンを打ち続けながら一週間、身内の知人にヒーリングを受け続けた所、腫瘍マーカーは正常値内に戻りました。
ステージ4発覚時は、全身に細かなガンが散っていたのですが、食欲もあり、普通に生活していました。ホスピスの予約はしましたが。
ただ、カドサイラの副作用で、息苦しく辛かったそうで、肝臓の数値も悪く、元気もなく、3回で主治医が投薬を中止しました。
それから2.5カ月、定期的に血液検査だけをしていましたが、段々と血液や肝臓や腫瘍マーカーが改善してきていました。
肝臓の数値はまだ悪いですが、血液成分は正常になりました。腫瘍マーカーについては、血液検査結果から。この前のヒーリングで、一気にギリギリ正常値内に戻ったようです。
家族の場合は、昔から持っていた大きな不満が、ガンに関わっているようで、話を聞いて貰い、その不満を全部吐き出して、ビタミンやミネラルを飲みながら全身を暖めたことが、合っていたようです。
まだガンが治ったとは言えませんが、今は健康だった時のように元気です。
ただ、何をしたら一時的でも改善するかは多分、人により違うと思います。
- 537 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/11(金) 17:03:27.31 ID:2A0fzzOj.net
- 丸山ワクチンを打っていても増殖力の強いガンだったせいか進んだけど
今打ち始めて４年目です
主治医によればこの状態なら激痛で歯磨きが出来ないとか食べられない人もいるのに
運が良いとの事
脳や骨含む全身にガンが散って頭は痛いし複視もありますが普通に食欲旺盛で
頭痛薬の副作用でよろけたり複視が酷くなることはありますがどうにか自宅で普通に生活しています
主治医によれば今年の７月迄命があるか分からないとの事でホスピスも予約してあります
ガンの腹膜播種で激痛の筈の方も丸山を打ち始めたら痛みがおさまったとか
末期がんで食べられない寝たきりの高齢者が食べられるようになったと言う話を見たことが
ありますがもしかしたら丸山ワクチンのお陰で食欲があり痛みも弱められているのかも知れないですね
うちは丸山を打っているのは主治医も知っていてそこの病院のホスピスでも打ってくれるそうなので
それは良かったです
- 538 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/11(金) 19:45:14.14 ID:Bqi1aGzO.net
- 身内に使っていたけど
丸山ワクチンは気休め程度と思った方がいい
ガンの種類によっては効果は無い
稀に延命効果があるような書き込みもあるけど
偶発的な相乗効果だと思う
丸山信者でも否定派でもないよ
藁にもすがる思いで使ってみた感想です
- 539 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/12(土) 15:45:52.25 ID:gEbNz6RM.net
- 末期になって何とかして生きていたいと思うと
３週間分も無いのに１０万もする何とかエキスとか
色々買い集めて大金があっという間に消えるんだよね
丸山は持込み先の病院での注射代は別にせよ
ワクチン代だけだと４０日分で１万円程度だから良心的だと思う
ずっと打ってると何が効果か忘れてしまうけど
最初の頃ガンがあったせいで疲労感が酷くて食欲も無くて
本当に病人のようだった動き方が
２～３回位打ったところで(ガンはあるままなのに)副作用も無く健康な人のようになったから
歳が歳だし回復も悪くてガンは治りはしないけど打ち続けている丸山ワクチンのお陰で
生活レベルは底上げされているんじゃないかと思う
化学療法はほんとに苦しがるけど丸山は副作用が無いし確かに元気と食欲が出たから
- 540 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/12(土) 18:02:23.32 ID:B3gvoDcu.net
- 抗がん剤やってるかとか色んな事が作用するんだろうね
でも抗がん剤をせずに丸山ワクチンだけする勇気が必要だから難しい
- 541 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/13(日) 15:37:18.46 ID:em83spo0.net
- 丸山ワクチンは抗がん剤と併用しても問題無いとHPに書いてありましたよ
電話で確認した時も問題無いと言ってました
家の家族は外科手術と抗がん剤と放射線と丸山ワクチンです
高齢で体が弱く抗がん剤は数値が悪化してすぐ使えなくなりましたが
丸山ワクチンの事を調べていた時に劇的な効果が出易いのは４０代迄とか書かれていたのを見かけました
コラーゲンでガンを閉じ込めるなら肌の張りでも分かるようにその生成が盛んな年齢の方が良いのは当然かも知れないですね
でも確かに抗がん剤で弱った時以外は健康的に良く食べます
病人にとって食欲は大切なようで口から食べられなくなると弱るのが早いと聞きましから
それだけでも良かったと思います
- 542 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/13(日) 15:41:42.34 ID:em83spo0.net
- >>541です
すみません「劇的な効果」などと書きましたが
ガンには個体差があるので「そういう例もあった(と書かれていた)」程度に捉えられるのが宜しいかと思います
- 543 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/14(月) 20:20:39.75 ID:X0nzjv23.net
- >>541
本当は抗がん剤してない方がいいけどそれだと色々支障があるので併用可にしたとどこかで見たよ
どうするかは本人次第だからこれも一意見という事で勘弁してください
- 544 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/15(火) 20:05:51.60 ID:IIwmDi4D.net
- >>543
本人次第なのはもちろんだけど
もし進行が速いタイプのガンならば
出来るだけ副作用が優しい化療も考えた方が良いかも知れない
化療をやるなら話しやすい主治医がいて且つ
設備と実績のある大病院で受けたいね
あと放射線照射装置の精度とか技師の良し悪しもあるから
ステ４で余命云々言われるようになれば自然と化療を考えざるを得なくなると思う
丸山だけやるならそれで元気に生活出来ている間に
やりたい事やっておいた方が良いと思われ
ガンはいろいろだから
中には丸山だけで治る人とか
ガンがあってもぐんと長生きする人もいるんだろうけど
(※我が家のガン患者は進行が速いタイプなので多分
それ程には長生きは出来ない方だと思う
それでも丸山を打ち続けるのは
これを打っていると元気と食欲があるから
しかし知人の家族には高齢ステ４でガン発覚以降
丸山だけで入院もせず医者の予告を大幅に超えて長生きした人が本当にいる)
- 545 ：がんと闘う名無しさん：2022/02/17(木) 15:18:51.95 ID:z27NmBzh.net
- ガンが見つかるしばらく前から
親がヨボヨボして来て食欲も落ち
元気も無くなって家にこもりがちになり
表情も暗くなってすっかり老けてきたなと思ってた
その後ガンが見つかり丸山ワクチンを一日おきに打ち始め
３回位打ったらニコニコしながら買い物に連れて行けと言い出した
昔の陽気な性格が戻ったように楽しそうに喋り続けるし
何時間も歩き回ったのに疲れたと言わないし
おやつも食事も別人かと思うほど良く喰うようになった
その後時間が経って末期ガンへと進行したし
脳転移と放射線の痛みもあって痛がってはいるんだが
相変わらず陽気でよく喋るし食う
多分それが丸山ワクチンパワーなんだろう
元気で出来るだけ長生きして行ってほしい
- 546 ：がんと闘う名無しさん：2022/03/01(火) 16:16:29.50 ID:UZgxLUIM.net
- >>537です
その後脳転移２ケ所を放射線治療一回
そのすぐ後に出来た別の脳転移２ケ所を放射線５回で治療
今日脳のMRI検査では腫瘍が通常よりも早く縮小していて
画像で分かる新たな脳転移は無いとの事
頭痛も最近は鎮痛薬を呑まなくても普通に過ごせるくらいになって来たそうです
首から下の全身転移は先日CT検査し後日結果を聞きます
昨年９月末の抗がん剤以来化学療法はしていませんが今の所腫瘍マーカーは正常値内
肝臓や腎臓の数値も正常値内に戻りました
全身ガンですが本人はとても元気でよく食べ頭痛が楽になったせいもありよく笑います
歳も歳で全身ガンまみれなので先がどれ位あるのかは分かりませんが…ひとまず家族で喜んでおります
- 547 ：がんと闘う名無しさん：2022/03/06(日) 09:56:24.85 ID:gf3He+Wr.net
- 良かったですね
一秒でも多くご家族が元気で幸せな時間が過ごせますように
- 548 ：がんと闘う名無しさん：2022/03/27(日) 20:45:47.74 ID:rJtQ6Wyr.net
- あげ
- 549 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 15:51:05.36 ID:ppyjI0DF.net
- >>546です
脳への放射線照射後、頭痛が治まっていた期間は短かったです。
その後は放射線障害なのか以前よりも酷い頭痛で鎮痛薬も気休め程度にしか効かず
顔をしかめてじっとしている事が多くなりました。
丸山ワクチンほぼ一日おき皮下注射は続行。
倦怠感も出て、カドサイラでは苦しむのでと、ハーセプチンを３回やりましたが無効。
ハーセプチンの時も、夜など死ぬのではないかと思うほど苦しかったし怠かったとの事
その後は丸山ワクチンだけ続行。
(ハーセプチン３回やった時点で余命長くて３ケ月宣告＝今年の１２月中と言う事でした)
頭痛薬は効かず、よろけや味覚障害、眼瞼下垂等でて可哀想でした。
その内、嚥下し辛い状態となりましたが、頭痛はなぜか薬を飲まなくても生活できるようになり止めに。
今は、ほぼ寝ていますが、メイバランスミニや、ＯＳ－１やそのゼリー、水や茶、果物を
僅かに食べて、過ごしています。
今は余命数日で、この前は吐き気止め座薬の副作用もあったかそれ以外か体調が悪化し１週間
丸山ワクチンを打ちに行けず。
その後は吐き気は無くなりむせるだけとなったため、座薬も止めた所、体調が改善。
先日丸山ワクチンを打ってきました。
昨日今日と体調やや良く、カロリーメイトを一つ食べ、イチジクやＯＳ－１ゼリー、水、
冷たい茶を美味しいと喜んで(時折むせながら)飲み、親しい人達とも、かすれ声ですが語り合い
そして今はやすんでいます。
現在母は、脳の髄膜播種、肝臓・肺・骨転移がありますが、息苦しさは、
介護ベッドの頭側を少し上げたり、OS-1を飲ませるようになったら無くなりました。
あとどれ位この世にいてくれるかは分かりませんが、ゆっくりしていって欲しいです。
旅立つ時も穏やかである事を願います。
母は高齢なせいか、丸山ワクチンでガンは治りませんでしたが、体調の改善や、苦痛の軽減の
の効果はあったのではないかと思います。
- 550 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 16:57:50.63 ID:ppyjI0DF.net
- >>549です
ハーセプチン３回終わってからは自宅で訪問看護と医療を受けて療養しています。
身体は傾きやすくよろめきますが、伝い歩きは何とか出来、トイレや入浴も自力で出来る状態です。
転んでは大変なので、家族が付き添って支えますが。
- 551 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 05:33:11.30 ID:EA8sS3sl2
- ひろゆき氏が丸山ワクチンでがん再発で、何度も生還してる人の話をしてましたね。
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