☆ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2

1 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/22(土) 07:09:11.27 ID:GoXyMpJw.net

ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。

全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html

関連スレ
【在宅療養支援】在宅ﾎｽﾋﾟｽｹｱｽﾚ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/

※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/

597 ：がんと闘う名無しさん：2018/08/16(木) 06:29:07.92 ID:5UUZ5AhS.net

札幌ひばりが丘病院
https://m.imgur.com/aly2aAi
https://m.imgur.com/VvGttRE
これが問題の写真です。

アクロバット！！(笑)これやりたいです！！
あはは〜楽しそう!!
やるなら夜勤中、寝静まってからだね♪
おつけ!! 寝静まってからね(笑)
きゃあー東じゃん!!^^ 懐かしいぃ ってかそぉいぅ長身アピールいいからっ!!笑
矢野ちゃんまだ帰ってこねーの？
名前出すなって！！(笑)
ちょっと前までいたんだよ☆7号だったけどトイレの度に10号に入ってた(＞人＜;)笑
あ、そだよねっ!!笑 ということで削除しまーす!!
いや〜ん、かわいすぎる 笑 口けものの匂いするおばあちゃん最近入院してる?? youのおきにいり 笑
口じゃなくてリハパンの中がケモノ臭ね(笑)
あの人は全然来ない!!
おもしろい話もあるからメールするわー☆
エー口じゃなかったっけ??笑笑 なになに〜??^^ メールしてして!!★笑

598 ：がんと闘う名無しさん：2018/08/29(水) 21:33:38.27 ID:ic5HJZNO.net

注意喚起します。
札幌ひばりが丘病院さんが大島てるに掲載されていますが
まったくの事実無根です。

599 ：577：2018/09/06(木) 16:30:26.91 ID:SFaJmmGT.net

市立病院でした。担当の部長という方に、無料の部屋でお願いしたのですが
無理でした。公平性を保つ為、病院の方針だと言われた。限度額認定証の欄が低所得者です
それでも駄目なのかと言いましたが無理と言われた。貧乏だから払えないというと
退院してもらうしかないと言われた。 免除は生活保護者しか駄目だと言われた
お手上げです。10分以上は粘りました。何も医療費を安くしろと言ってるわけでないのです
個室部屋を無料部屋にして欲しいといってるだけです。

600 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/06(木) 18:14:51.78 ID:xwKxlqoi.net

う〜ん


（1）ご自宅でお過ごしにする方向に切替えられ、往診に来てくれる緩和クリニックを病院に見つけてもらう（紹介してもらう）

（2）お住まいの自治体の福祉事務所で医療扶助を申請する（生活保護法に基づきます）

あたりしか選択肢として残ってないのしょうか･･･
お身内がおられないお独りの方なら（２）を自治体が受理してくれそうに思えますが･･･

601 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/06(木) 18:59:10.80 ID:DlvS0Y0s.net

>>599
基本　厚生省のお達しで、病院の都合に依る差額ベッド代は支払義務はない。
差額ベッドの希望のサインさえしなければ、裁判して返金もできる。
差額ベッドで検索

602 ：577：2018/09/06(木) 19:39:58.81 ID:SFaJmmGT.net

早速、病院のソーシャルワーカーが来て、退院に向けての話をしてきました。
この方にも有料個室の件言ってました、入院前に順番の話で承諾しましたよねと
これがこの病院の方針だと、じゃあ個室料金払えない人は緩和ケア病棟に
入院出来ないのですか？と聞いたら、そうじゃないみんな承諾して入ってきてると
訳のわからん言い訳言ってくる。信頼関係がどうのとか、ここでもう有料個室の話は
辞めました。

603 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/06(木) 20:43:53.76 ID:xwKxlqoi.net

そういう状況なんですか･･･
限度額適用認定証をお持ちで、その限度額以外
の自費支出分を極力、抑えたいのに病院側は
あまり手助けも腹案もだしてくれないんですね･･･

どのくらい交通の便がよいのか?他の緩和病院や
採算を度外視して対応している志のある個人の緩和
治療で往診してくれるクリニックがお近くに
あるのか存じませんが、やはり（２）の
の選択も･･･

少しづつ疼痛もおありなんではないですか･･･

604 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/07(金) 03:29:23.72 ID:BvqvGaaG.net

>>602
厚労省の窓口に相談。
「入院前に順番の話で承諾」　病室確定時に承諾書にサインしなければ大丈夫。
だけど、病室の関係で入院拒否はグレーゾンかも知れない。

605 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/07(金) 16:14:46.26 ID:0J2SpICQ.net

無料部屋が満室で、緊急性がなく、でも入院したいから同意書署名して有料に入ったなら
気の毒に思っても市立病院の職員が特別扱いできる権限はないでしょう？
分割でも無理なら、>>600(2)で行政機関間で話をつけてもらうといいかな。
連帯保証人に請求される前に話をしておいたほうがいいと思う。

606 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/08(土) 21:06:35.08 ID:GeontGaX.net

>>599
大部屋じゃだめなの？

607 ：590：2018/09/09(日) 00:56:40.57 ID:fD2vd3mM.net

>>606 この病院の緩和ケア病棟に大部屋はありません。全て個室です。半分は無料の個室です。
もしかして、他の科の大部屋ですか？それは無理みたいです。

>>605
最初、有料個室→無料個室に移る→有料個室にいかされる。←今ここです。この段階で無料個室に
してくださいとお願いしたのです。
低所得者ですが、蓄えはあります。お金も今のところ払うことは可能です。
しかし、いつまで続くか分らない為、不安があり、出来るだけ出費を抑えたいのです。

>>601 それはそうですが、今病院と揉めたくはありません。緩和病棟に入れなくなれば
困ります。

>>600
1になると思います。まだいつ死ぬか分らない為、一度病院を出ることになると思います。
（癌が肺や皮膚転移）してるのですが、死期がまだ予測できないようなので。
2　家も車もあるので無理だと思います。

608 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/09(日) 06:13:14.64 ID:bQqp/gYr.net

ご家族かな。嫌なこと言うけど、快適に過ごすにはお金が必要で、
1か月無給で働けない。できないことを他人(病院)に求めても無理だし
もしかしたらをあてにしないで次善策をとってください。

ご自宅で介護保険をフルに使って往診やベッドレンタルが現実的かな。
役所に相談して、ケアマネに手配してもらうのは早く動かないと。
病院と喧嘩腰にならないのは、立派な大人の判断だと思います。

609 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/09(日) 06:38:43.18 ID:Jc7HUvku.net

>>608
577や590を書いてる方は緩和ケアを受診
されているご本人だとずっと思ってるんだが
なぜに家族の書込だと思うの?

わざと家族の書込と誤解することによって
言いにくいことを書きたいのかもしれないけど。

説教じみた当たり前のこと書きたいなら
ニュー速で今回の事例のスレがあるときに
書けば良いと思う。

590(577)は、お一人で終活されているご本人かもしれないのに>>608は、よく躊躇なく書けると思う。

610 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/09(日) 07:08:13.02 ID:bQqp/gYr.net

家、車、貯蓄がある、転移もあり2か月入院中なのに病院が退院をすすめてくるということからご家族がいると思ったのですが、ご本人かもしれませんね。説教して本当に申し訳ありません。
具体的な対策案は>>609さんにお願いします。

611 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/09(日) 07:51:09.50 ID:Y8wYCr9L.net

おれは緩和ケア予備軍で独りモンだけど、緩和ケアは独りモンでも自宅で最後まで出来るらしいので、
病棟で寝たきりより良いのではないかと考えている。

＆本人と家族では考え方が違うので、本人優先で
家族と言えども、本人の気持ちまでは忖度できないから・・・
逆に家族は入院してもらってたほうが・・・だから。

612 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/09(日) 08:48:33.60 ID:+4xTUwV/.net

もうターミナルなら車処分して部屋代払えばいいんじゃないの？

613 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/10(月) 01:42:40.76 ID:b9YyipZF.net

自宅で緩和ケアって相当な苦しみも伴いそうだけど

614 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/10(月) 05:44:50.98 ID:9ACiJSFX.net

>>613
病院と変わらんらしいよ（モルヒネとか）
最後は看護師が泊まりこみで面倒見てくれるらしい。
（独りモンの場合ね）

615 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/10(月) 10:16:36.95 ID:1M5n61L6.net

アパートだと躊躇する……

616 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/10(月) 10:43:06.43 ID:Ms7bfIpp.net

泊まり込みなんて普通はしない

617 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 09:12:21.66 ID:AN6jRUJZ.net

泊まり込みなんてどこからそんなデマをw
そりゃ大金持ちなら私的に看護師を雇うんじゃない？

自宅での緩和ケアは、家族に相当な負担を強いるね
シモの世話とか
やっぱりプロの手に任せるのが本人も一番楽じゃないのかな

618 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 10:26:53.82 ID:wm8kHKgq.net

>>617
何を根拠にデマだと？
勿論それなりの料金は掛かる。

619 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 14:15:27.84 ID:AN6jRUJZ.net

>>614の書き方だと、誰でも簡単にそれが出来そうに読めるからね
お金出せば、という条件付きなら当たり前

620 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 16:21:41.61 ID:wm8kHKgq.net

>>619
勝手にタダだと思い込んでデマ呼ばわりかよ。

621 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 17:57:27.56 ID:ZsYPu5Ko.net

一日フルにナースについてもらったら5万じゃ効かないだろう

622 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/12(水) 18:30:27.99 ID:efiMvJ7R.net

月12.5万円の部屋から無料部屋へ移れないかという話の流れからだと思うが、
自宅で看護師付き添いなら、その金額を軽く超えるよね。
こういう場合でも、高額療養費の上限である月9万円程度済むのだろうか？
健康保険の標準治療には当たらなさそうだらら無理ですよね。

623 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/13(木) 00:55:39.18 ID:1Bm2srYO.net

部屋代は無理だろ

624 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/13(木) 03:58:25.43 ID:ojNNfDF9.net

在宅緩和ケアに掛かる費用
http://www.tzc-clinic.com/guidance/price/

625 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/13(木) 08:25:22.08 ID:qlOAiGMM.net

しっかし
看護師泊まり込みってどこから来た発想なんだろうなw
独身なら、とか

626 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/13(木) 18:01:05.04 ID:JyWZEK4g.net

お金お金言うてるから、１５年ぐらい前のこと思い出した
介護保険なんか無くて、緩和ケアとかメジャーじゃない頃
うちの祖父はわりとお金かけて亡くなった
今みたいに制度がなかったからお金かけたんだと思う

３ヶ月入院でそのまま亡くなったけどこんな感じ
･特別室(ソファセットとかある、田舎だから安い１万円ぐらい)
･２４時間、家政婦協会から家政婦さんを付き添いで派遣
･医療費三割(当時80才オーバー)
医療費部屋代家政婦さん他、３ヶ月で600万円ぐらいか
１年続いたら金銭的にもたなかったかも
介護保険とかあったら在宅にして看護師来てもらってとかできたんだろうか


昨年父が肺癌で亡くなったんだけど、四年間要介護
介護保険には色々助けられたと思ってる
もちろん皆保険制度にも感謝してる
１５年前より格段に進歩してて、手続きとかしながら驚きました

627 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/13(木) 20:45:59.20 ID:mlkDoFV3.net

金より痛みだな怖いのは、なんせ死ぬほど痛いわけだしね。

628 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/14(金) 03:16:10.22 ID:WniudrbS.net

>>626
参考になるよ
ありがとう

629 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/16(日) 23:12:53.72 ID:4nflyLRG.net

【訃報】樹木希林さん死去
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537084180/

630 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/17(月) 00:04:33.69 ID:/QbvxJQf.net

1か月前は杖で歩けてた。

先々週までしっかり会話出来てた。　しかし、もう車椅子でしか動けない。

先週は話すのが苦しそうっだった。　更に進んでほぼ寝たきり。

昨日行ったら今日の日時さえ10月とか時刻も間違ってても本人疑わない。

もうどうなっていくのか、来週末行くのが怖い。

どうすれば、見舞いに行って、どう接すれば良いのでしょうか。

631 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/17(月) 00:44:22.87 ID:v6YOOx77.net

>>630
手足とかさすってあげるとか、口が乾いていたら湿らせてあげるとかはどうですか？

632 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/17(月) 19:18:19.23 ID:jx8i1hvQ.net

耳は聞こえているはずだから、話しかけてあげて。

633 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/17(月) 22:08:41.91 ID:EMJoPTRZ.net

周りの声はノイズにしかならなくて、静かにしてもらおうとも意思を伝えられずストレスたまるから
静かに手でも握ってあげればいいよ
それだけでいいよ

634 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/30(日) 21:04:56.44 ID:enwwG5TA.net

ホスピスしかないと親の主治医に言われた。入所まで平均でも一カ月かかるが、その間どこで看ればいいのか。今の病院をほっぽりだされたら。

635 ：がんと闘う名無しさん：2018/09/30(日) 21:21:46.05 ID:yqDQkKy7.net

>>634
在宅が無理なら今の病院にホスピスに移るまで居させてくださいってお願いするしかないよ。

636 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/02(火) 18:09:15.77 ID:b0OHqbHS.net

>>634
それ自分も不安になって病院の人に聞いたことがあるんだけど、
普通はベッドが一杯だとしても病院からほっぽり出すことは無いと言われた
もし無理矢理出されたらSNSで拡散するからツイートしろ

637 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/02(火) 20:03:40.04 ID:b0OHqbHS.net

>>626
15年前に80歳の老人が医療費3割負担って本当？
自分の記憶が正しければ当時は確か1割だったはず
それに3ヶ月で600万円はレアケースすぎて、
今悩んでいる人たちの参考にはならないね

638 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/02(火) 20:05:21.90 ID:b0OHqbHS.net

ちょっと思い出したけど収入の高い老人は自己負担3割になったかな
でも15年前じゃなくてもっと後の話だったと思う

639 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/03(水) 03:43:56.37 ID:FfphFkvb.net

金金言ってる人たちがなぜか湧いていたからそういう話も出たんでしょ
高齢者の現役並み三割は2006年に始まったみたいだから、15年ぐらい前ってざっくりぼかしてるとしてウソと断定できないんじゃない
私の知人も、高齢の母親を看取った時に1500〜2000万円ぐらい使ったと言っていたよ
知人自身がもう80才近いから、何年前のことで、どんな介護をしたのかは聞いてないから知らないけど

640 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/03(水) 10:35:00.33 ID:qe9htfqB.net

正直どうでもいい

641 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/03(水) 13:51:59.77 ID:Sw+g0cHh.net

お金をかけるのは自由だけど、それは送る側の自己満足に過ぎない
それより忙しくても毎日会いに行って、毎日手を握ってあげるべき
子供孝行はお金だけど、親孝行は金じゃ無いんだよね
子供に大金使わせて喜ぶ親なんていないからさ
いたとしたらそれはもはや親と呼べない

642 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/03(水) 17:38:11.14 ID:5Z//DoxN.net

子供孝行は金w

643 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/05(金) 21:32:40.26 ID:Dgxh1uAr.net

末期なら早めに在宅医療に切り換えるべきですね。
ソースは自分

644 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/08(月) 17:56:37.63 ID:ersZXuMj.net

明日、ホスピス入所に向け、家族面談。本人は病状悪化のため、連れてけない。情に訴えても意味ないんだろうが。

645 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/08(月) 18:37:26.12 ID:rsg9aEdp.net

まーどこにいっても予約待ちですな
後、病状酷い順だけど
みんな「うちだけはー」と思ってるから
情は無理だと思う

646 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/09(火) 09:06:01.59 ID:zJIkqG+V.net

>>644
うちは3ヶ所面談受けたよ
同じく本人は来られないので家族のみ
2ヶ所はあっさり予約待ち
個室なら2週間、差額なしの大部屋なら2ヵ月って感じだった
その時点で担当医は持たないって判断だったけど、予約だけはしておいた

で、1つが緩和病棟の医師看護士、病原の医師と丁寧な面談をしてくれて、悪そうですねって判断ですぐに入れた
ちょうど判定日の直前だったからか、ホントにすぐですごく助かった
面談は保険外で料金もマチマチ
で、有名なとこは3万円近かったのは痛かったけど
諦めないで！

647 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/10(水) 04:41:25.46 ID:ukOtE9ro.net

カロ痛み止め、アンベモルヒネ座薬、胸パッチモルヒネときて、死ぬ直前にAC電源のポーダブル自動注射0.4とデジタル表示されていたんだがあれは何だったんだろう。

648 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/10(水) 17:54:48.71 ID:TDBYyz4/.net

>>647
おそらく、モルヒネなどの持続注射じゃないかな

649 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/10(水) 22:16:32.95 ID:ukOtE9ro.net

その種類は?

650 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/12(金) 20:54:02.94 ID:m7B7uwrO.net

>>646
ありがとうございます。
面談の結果、いつでも来ても良いとのことになりました。タイミングよく、ベットも空いているとのことで。もちろん有料部屋ですが。
それより看護師や医師の優しさがしみました。父も最後は穏やかに送りだせればと。

651 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/23(火) 20:29:42.24 ID:w9H1Zqww.net

麻薬取締法違反　札幌の薬剤師と法人を略式起訴
https://www.47news.jp/2885916.html

652 ：がんと闘う名無しさん：2018/10/25(木) 03:20:16.33 ID:WgenWJrB.net

大部屋だとどんな感じでしょうか？
寝たきりに疼痛で呻き声わがままなど
手術で苦しみながら2・3日で退院繰り返す部屋より大人しいかな？

653 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/03(土) 12:19:51.88 ID:VVDAoSLb.net

親の主治医が今後に関して話があるというので行ったら、緩和ケア内科を紹介され、
てっきりホスピスを勧められ、紹介状でももらえるかと思いきや、本人の希望が最優先
ということで、ほぼ寝たきりで家族の同居が無理なのに、在宅緩和ケア医療になった。

現状のヘルパーと訪問看護師によるケアサービスに加え、在宅緩和ケア医療を加える
のだが、どのようなサービス提供になるのか、近々で話を聞きに行く予定。

家族は遠隔地に住んでおり、仕事よりも介護優先という訳にはいかないから、在宅緩和
ケア医療によるプラスアルファに期待したい

654 ：がんと闘う名無しさん：2018/11/03(土) 12:22:50.72 ID:DvNYCr/B.net

そこらは希望きちんといったほうがいいよ

本人優先はわかるけど
無理なものは無理

介護する方にも自分たちの生活がある

655 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/09(日) 10:53:39.67 ID:Yl2nNHvS.net

札幌にある ひばりが丘のなんたら病院って何？
所々で見るんだが。なんかあった？

656 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/20(木) 06:27:27.40 ID:o5sQgaWk.net

鎮静剤連続投入後、少量の水は飲み込める?

657 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/21(金) 14:33:26.08 ID:/zYYhhV4.net

合成された医療大麻成分が販売されている
研究用ながら、病院でまたは自身で使用できるのでは?
厚生労働省が5000万ほどの研究費を費やして研究したものだそうです https://www.funakoshi.co.jp/contents/175090

ＰＲ医療大麻オイル https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/

658 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/21(金) 16:20:17.17 ID:SbOUQeY/.net

ネットで見つけたんだが、試しにやったら体の痛みが本当に消えた。
騙されたと思ってやってみてくれ。痛み止めの呪文。

https://imgur.com/a/jc3hAhB

659 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/21(金) 20:11:48.36 ID:fJ/Airb2.net

てクマクマやこん、てクマクマやこん

660 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/22(土) 08:54:16.29 ID:Euai2ysF.net

ラミパスラミパスるるるるる〜

661 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/22(土) 13:10:31.16 ID:lyqtdAO4.net

>>657
リンク先は見てないが、
「合成」大麻オイルなのか？
どうせガン治療に必要不可欠なTHCは抜いてあるんだろう。

「合成」物は天然ものと似て非なるものである場合があるからどうなんだろうな。
天然のビタミンＣはガンを防ぐが、合成のビタミンCは発がん性があるそうな。

662 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/23(日) 14:36:04.59 ID:acSBzNfK.net

日本って、「最後までベストをつくすこと」
が美徳というか、そういう教育を受けて大人になるじゃん。

スポーツでも、完走、完投、ぼろ負けてても最後までやるじゃん。
勉強でも、試験問題がとけなくても、最後まで退室せずに試験場にいるじゃん。

体力も、能力も、金銭も、限界はあるけど、
そういう限界まで頑張ることが良いと教えられて生きてきたのに、

緩和コースに入るのは、ある意味、あきらめ、人生の放棄を意味してて、
いまさらながら、矛盾を感じる今日この頃。

残された家族は頑張って生きていくことが、
亡くなった人への供養になるとか、うーん、生老病死、生も苦しいよね。

663 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/23(日) 20:12:02.76 ID:Rwap5rjd.net

>>661
合成は使ったことないからわからない
天然で望みたいなら海外を勧める

神頼みするなら目の前にあるとだけ言っとく

ソースとか
https://xn--p8jjyp8b9p.com/daichougan-kara-seikan

664 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/23(日) 20:18:57.58 ID:Rwap5rjd.net

在日大麻とか気になる?
そうだね
日本の大麻合法化が相当遅れてる原因だもんね

でも医療関係もその類いだということも留意しておくといい
大麻が解禁しないのは利権や反日が関わっている

665 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/23(日) 21:20:11.58 ID:dKmMlhwK.net

やっぱり老舗の富子株が今年も一番当たって稼がせて貰えた

666 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 18:35:35.89 ID:u0T8HEBI.net

母がキイトルーダ中なのですが、医師からは緩和ケアを勧められました

本人はあと一回キイトルーダが残っているから緩和ケアはしたくないらしいけど、一日中寝たきりでご飯も食べられないし、私も大したことをしてあげられなくて緩和ケアに入って少しでも楽になって欲しい

キイトルーダは通院しか出来ないからとの事で次の診察まで在宅なんだけど、本人に緩和ケアを勧めても良いものか悩んでる

本人は、治るつもりでいるから伝えにくいのもある…
病院からはずっと寝ててご飯を食べなくなったりしたら連絡下さいと言われたけど、見極めも難しくなってきた

667 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 18:44:04.23 ID:W+ehJ6Nt.net

支える側が限界なら仕方ないけど
あと一回出来る事ならば受けさせてあげれば？
最後までやってそれでダメなら受け入れるしかない
思い残す事は少ない方が良いんじゃないかな？

668 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 19:31:52.85 ID:MpP4P4Ws.net

よくわからんけど緩和ケアってのは初めから平衡にやっていくものだぜ

669 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 19:35:20.10 ID:u0T8HEBI.net

>>667
そうですね。何をしても意味がないような気がして辛くてつい病院に頼ってしまいそうになってしまいました

緩和ケアへ行ったら本人の好きなお風呂へ入れてもらえたり少しでも楽な生活が出来るのでは等考えたり自宅に居させているのは本人に良くないのではないかとか考えてしまい焦ってしまいました

もう少し本人の意思を尊重してみます

670 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 19:38:04.76 ID:u0T8HEBI.net

>>668
すみません緩和ケア病棟って言われました

671 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 21:41:10.18 ID:MpP4P4Ws.net

医者から緩和ケア病棟進められるってことはもう抗がん剤ダメかもしれんね

うちもそうだけど
自分の家がいいって患者さんもいるからね
最後まで家に置いとく場合、介護する側からしたらかなりしんどいので
覚悟しとくしかない

ところで緩和ケア病棟ってそんなにうまく入れます？
待ちとかないですか？

672 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 22:20:47.19 ID:u0T8HEBI.net

>>671
抗がん剤もダメで最後の望みで免疫治療のキイトルーダをしてます

家では日に日に寝てる時間も増え食事もしてくれなくなり、光の見えない介護にすでにしんどくなってます

緩和ケア病棟は本人がまだ癌治療を頑張るとの事だったので説明を聞けずじまいになってしまいました
なので病棟へはすぐに入れるかもわからないです
ここのスレ見て焦ってしまったりです

673 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/25(火) 23:52:59.53 ID:MpP4P4Ws.net

うちは緩和ケア病棟に面談にいったけど
まず緩和ケアで通うように言われた

で、悪くなったら入るんだけど
これがまたいっぱいでなかなか入れない

その上糞高い
平均滞在日数みても20日くらいになってるから
どちらにしろギリギリまで入れないらしい

本人が生きたい言って以上やってあげたいと思うけど
やっぱり介護はきついですね

674 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 00:27:58.97 ID:EoPYnp9T.net

>>673
色々ありがとうございます
在宅で緩和ケアの話をチラッと聞いたので多分うちの通ってる病院も同じ感じだと思います
糞高いのがこわいなw

緩和ケア病棟の方が本人も楽なのかなと思ってたのですが本人は自宅にいたい治療をまだ頑張りたいと言う気持ちを持っているので本人の意見を尊重してサポートしようと思います

お互い介護頑張りましょうね

675 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/26(水) 00:30:48.32 ID:t3jOzbRC.net

終末期、がん患者4割が苦痛　遺族にうつ症状も
https://this.kiji.is/450312538580714593
がん患者の42％が亡くなる前の1カ月間に痛みや吐き気、呼吸困難などの苦痛を抱えていることが、
国立がん研究センターが25日発表した初の終末期医療に関する全国調査で分かった。
介護した家族自身にうつ症状が出る例も17％に上った。

676 ：がんと闘う名無しさん：2018/12/31(月) 10:15:33.69 ID:oHNdCN5Q.net

院内暴力事件って普通の病院なら、数年に一回あるかないかのレアな状況だろうけど、ひばりが丘病院では頻発してます。
まあ、患者にとって不満が多い医療しか提供できてないってのがそもそもの根幹にあるとは思うけど。
だから、サスマタの使い方なんていう講習会も必要になっちゃうんですよね。
あちこちに要注意患者やら要注意患者家族についての個人情報貼ってあるもんねーwこれも個人情報保護法的にどうなんですかねー。
そう言えば、外来でドクターが患者さんに殴られて、メガネ割れて顔中血だらけになってましたね、去年だったか、今年の初めだったか忘れたけどーw
その時も、ついてた看護師、PTSD発症したけど、年休取らされてたね。このケースも労災申請しようとしたら病院に阻止されたらしいね。

677 ：がんと闘う名無しさん：2019/01/02(水) 08:59:16.87 ID:p32ML5zX.net

ひどいなあ
殴る前にメガネ外してあげる思いやりは持ちたいね

678 ：がんと闘う名無しさん：2019/02/06(水) 14:56:19.35 ID:Ihxi9B02.net

>>662
それはあなたがそういう思考をしているという話でｗ
試験ダメなら退室（退室してOKな試験なら）するなんて珍しくないけど。
ボロボロでも最後までなんて
そういうこともあったとかの話し。
緩和行きなるまで、抗がん剤打ち続けたのなら、
結局はもうやれない所までやって、ボロボロになるまでやり切ったんじゃないの？
自分ならそこまでやりたくないけどね。

679 ：がんと闘う名無しさん：2019/03/21(木) 09:28:35.22 ID:LEj1Vy9s.net

高齢者の親なので積極的治療とかやりたがらない
私も苦痛を伴う治療は避けたい
出来るだけ自宅近くの病院の方が親も安心感を持ってもらえると思うけど、緩和ケア対応病院も待ち状態があるみたいだね

末期や高齢者患者にニーズ有りそうなのになぁ

680 ：がんと闘う名無しさん：2019/03/29(金) 19:33:08.77 ID:Z0C1SXGr.net

とあるブログで緩和病棟2ヶ所予約したとあったが、それっていいのか
予約しておいたからって、空きがないと入れないんだよな
予約いれておいたら、本当に入りたいひとの邪魔にならないものか

681 ：がんと闘う名無しさん：2019/03/29(金) 20:00:16.11 ID:0jCfLTtf.net

予約はおｋでしょ
本当に入りたいから予約するんだよ
それでも入る（入れる）前に死ぬんだよ

予約した順番でなく具合で優先するところもあるし
元気な人は入れてくれないと思うよ

682 ：がんと闘う名無しさん：2019/03/29(金) 21:29:19.83 ID:Z0C1SXGr.net

>>681
なるほど
あまりあてにはならないってことか？
ひとりもんなので入れないと困るんだよなあ
ケアマネが代行してくれるわけでもなし

683 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/01(月) 12:45:55.89 ID:QEBIVRBI.net

神奈川県県庁の緩和ケア病院のリンク先がまとまっていた
病院ベット数が400台なんだけど、これって足りないんじゃないか？

684 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/01(月) 23:46:41.22 ID:+JqH4CwZ.net

緩和ケア病棟は長居する方はあまりいないよ
回復して治療が出来るようになれば一般病棟に戻るしね
がんセンターだと平均滞在日数は18日だって

685 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/04(木) 08:24:49.92 ID:YNCSzL9n.net

>>675
患者やその家族からすると、今更何を言ってるんだという調査結果だね。
最悪の苦痛から解放させてあげられるのは安楽死のみか。
国の方針には絶望している。

686 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/08(月) 11:34:37.42 ID:kTDBfCkx.net

緩和ケア、申し込んだ時は16人待ちで入れなかった。抗癌剤治療頑張ってたから早く申し込もうとかとても言えなかったし難しいね
ミタゾラム打ったけど苦しみは取り切れずせん妄もあり見てられなかったから鎮静したかど早く鎮静しすぎたかと後悔している

687 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/08(月) 11:37:37.80 ID:kTDBfCkx.net

ミタゾラムで鎮静したの間違い
オピオイドでせん妄が出て痛さも残り、とても苦しそうでした

688 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 00:17:58.58 ID:wRd/tAdW.net

>>686
それ以上頑張っても余計辛かったんじゃないかな

689 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 01:22:47.23 ID:Yzw1ZXOX.net

>>688
ありがとう。少し心が楽になりました

690 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/10(水) 11:01:25.27 ID:+XUKdv+7.net

国の末期患者対応は失敗してるのではと思う　
家族からするとベット不足とか最悪だよ
この部分で予算の都合が付けられないのは明らかに変

691 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/12(金) 16:33:37.13 ID:UD+7Qco8.net

終末期だけじゃなく治療中も緩和ケアをして欲しい

末期癌だけど腫瘍マーカーとかの数値が落ち着いていれば
とくにこっちから希望しないと緩和ケアは無関係な雰囲気

大学病院の女医さんも全員に優しくなって欲しい

692 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/12(金) 19:18:43.87 ID:X9PuYanl.net

フェントステープとかオキノームとかもなしなの？

693 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/12(金) 22:29:32.24 ID:KMvWMe1e.net

緩和ケアは普通の病棟でもやってるでしょ。緩和ケア病棟の看護師は緩和ケアの資格持ってる

694 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/15(月) 08:03:55.26 ID:8OAJR60h.net

がん情報サービスというホームページをみています
親が通院している病院に国の基準を満たした緩和ケア病棟のリストには載っておりません。

ただし、リハビリテーション科という緩和ケアを行うチームがあります。

今後の話になるのですが、基準を満たした病棟とそうでない緩和チームにだの程度の差が有るのでしょうか？

695 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/15(月) 10:52:42.04 ID:8OAJR60h.net

現在読んでいる書籍では、リハビリテーション科は術後療養ですね。
終末医療は専門病院への入院が必要なのですね。

696 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/15(月) 19:59:12.35 ID:O5O8WmQK.net

緩和ケアと緩和ケア病棟（ホスピス）とは似てるけどちょっち違うんだよな

緩和ケアはたいていの所でやってくれる

697 ：がんと闘う名無しさん：2019/04/15(月) 20:06:29.28 ID:8OAJR60h.net

ガン専門の緩和ケア病棟が良いのですね
ご指摘　ありがとうございます
いずれくる　最後は苦痛を取り除けてあげたい