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■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■19
- 1 :がんと闘う名無しさん:2015/12/05(土) 21:19:32.86 ID:zO7X7Yp3.net
- 大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ(内視鏡)・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■18
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1444135928/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん?と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん治療法の議論、
特定の医師・著書・食品・薬剤・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレでもありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載がある場合が多いです。
>>980を超えるとdat落ちが自動判定となります。早めに次スレを立てて下さい。
- 2 :がんと闘う名無しさん:2015/12/05(土) 21:21:01.52 ID:zO7X7Yp3.net
- 【 参考リンク 】
一般の皆様へ (大腸癌研究会) 2014年更新
http://www.jsccr.jp/forcitizen/index.html
もっと知ってほしい大腸がんのこと (キャンサーネットジャパン) 2015年5月版
http://www.cancernet.jp/upload/w_daicyou150501.pdf
それぞれのがんの解説 大腸がん (国立がん研究センター) 2014年更新
http://ganjoho.jp/public/cancer/colon/index.html
患者必携 がんになったら手にとるガイド 大腸がんの療養情報
http://ganjoho.jp/data/public/qa_links/hikkei/odjrh30000012ix6-att/503.pdf
がんの統計 (がん研究振興財団) 2015更新
http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/index.html
Colorectal Cancer (National Cancer Institute:米国立がん研究所)
http://www.cancer.gov/types/colorectal
- 3 :がんと闘う名無しさん:2015/12/05(土) 21:22:32.71 ID:zO7X7Yp3.net
- 【 関連・参考スレ、スレ違い誘導先 】
大腸カメラ、大腸CT、カプセル内視鏡★3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1438220290/
●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1385055450/
腸閉塞について語るスレ3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1378309410/
【オストミー】ストマについて語ろう その7【ストーマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1437313934/
【ストーマ】人工肛門ウロもコロも【うんこが臭い】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1391444354/
血便!血便が出たpart4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1364374813/
健康食品、先進医療、民間療法、総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220955039/
- 4 :がんと闘う名無しさん:2015/12/05(土) 21:23:36.32 ID:zO7X7Yp3.net
- 以上 テンプレ終わり
最新情報は追記下さい。
- 5 :がんと闘う名無しさん:2015/12/05(土) 21:56:11.90 ID:sVmqE4hD.net
- いちもつ
- 6 :がんと闘う名無しさん:2015/12/06(日) 12:25:52.60 ID:Qle567yd.net
- 1さん、おつ
- 7 :がんと闘う名無しさん:2015/12/06(日) 20:26:41.72 ID:7wxcdDqJ.net
- [>>] [1] [乙] [彼] [さ] [ん]
‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧ ‖,∧∧
∩・ω・´)∩・ω・´)∩・ω・´)∩・ω・´)∩・ω・´)∩・ω・´)
( ). ( ). ( ) ( ) ( ) ( )
`u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u
- 8 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 10:01:54.07 ID:NtgEU3jM.net
- 今年の3月でFOLFIRIを止めて副作用は治まっていたんだけど
このところの寒さで足や手先が痺れる感じ
半年以上経っても薬が蓄積されているのかな?
気のせいかな?
- 9 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 10:41:32.27 ID:H1KIY7mG.net
- 朝起きたら手が痺れててわー動かない手が死んでるってよくなります
- 10 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 10:50:07.68 ID:1ylxU8X5.net
- >>8
1年半程の化学療法をやって4年位経過したけど皮膚が恐ろしく弱くなったよ
- 11 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 11:58:25.53 ID:i4GgTp5j.net
- 治療に1年費やしても治らないならもう生涯ほぼ固定で
快方に向かうとしても年単位で比較してわかる程度の微々たるレベルらしいよー
2012年に副作用が強過ぎて4クール前半でストップかけられて
次クールからこちらで希望し抗ガン剤治療を降りたのだが
その後は神経と皮膚や粘膜の回復に関わる薬は続けてたのに
もはや改善が見られなくなって去年全ての薬をやめたよ
未だピリピリ感と冷感と触覚の鈍さがあるから冬季の北日本旅行など無理っす
- 12 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 18:34:39.53 ID:QLNX2Bes.net
- >>11
なぜに句読点が1つも無いのか
コピペかとおもた
- 13 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 18:53:41.19 ID:N5SHl40E.net
- なんでアンカがひとつずつずれているんだろう。
- 14 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 20:08:52.58 ID:KGfgGyNs.net
- ずれてないよ?
スレ読み込み直してみては?
- 15 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 20:14:26.25 ID:N5SHl40E.net
- ごめん。JD使いなんだけど古いproxyが悪かったみたいだ。直ったのでご報告。
- 16 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 21:45:01.13 ID:3AK2e+FV.net
- 俺も足の裏の痺れが抜けにくくなったので6クール目の今回エルプラ飛ばしたわ
それにしても、じきにケモ終了とはいえ、お上の高額療養費見直しの検討はムカつくニュースだわ
- 17 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 22:05:48.38 ID:8fTyrwsw.net
- 爪が弱くなって駄目だわ
ちょっと力が入ると層状剥離する
面白いのはfolfoxやったタイミングに合わせて波々になるのな、爪がw
- 18 :がんと闘う名無しさん:2015/12/07(月) 23:08:50.23 ID:N5SHl40E.net
- >>16
生活保護や透析とかと違って癌患者は人数が減っていくから患者会を作って圧力団体を作れないことが多いんだよね。
- 19 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 08:18:37.70 ID:M7/A47W2.net
- コーヒー浣腸とかしなくてもモビプレップできれいになるのにな。
- 20 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 09:24:11.49 ID:0l7cnYfB.net
- やっぱり抗がん剤は高額だよな
限度額認定を受けていても窓口負担は大きい
数ヶ月後に来る健康保険の支払い明細を見るとビックリするよね
何とか長生きしたいけど
何の治療のしないで死ぬのも嫌だけど
我が家の貯金を全部使い切ってから死んじゃうのもなぁ〜。
病院に支払った金以外にもサプリや体に良い食品などなど、この4年間で使った金は数百万円はくだらない。
癌治療は本当に金がかかる。
どうせ死ぬなら、交通事故のような賠償保険が支払われるような死に方なら
家族にも金を残せたのに・・・・・。
ごめん。
ネガティブな書き込みで。
- 21 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 11:37:23.57 ID:pE6fK1f0.net
- 自分も月間の3割の自己負担分で20万から40万かかっている。
高額医療費制度と新入社員時代から昇給ごとに加入していた5社の医療保険で助けられているけど、それでも休職した後の負担感が半端ない。
よく保険の見直しを勧めるコンサルタントやらが
「がん保険は不要」「医療保険は最低限」とか言ってるけど、荒唐無稽と思う。
民間医療保険はがんみたいにいつまで続くか分からない病気にはとても助けになる。
若年でがんになる可能性は低いからと言って安易に見直すのは危険。
- 22 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 13:16:13.81 ID:oz8J0Nnf.net
- >>21
限度額認定証とってないんですか?
- 23 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 13:25:36.05 ID:kdc8MRfQ.net
- >>22
まとめて年末調整で申請するじゃないの?わからんけど
まぁ嘘っぽいけど
- 24 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 13:50:12.23 ID:0l7cnYfB.net
- 限度額認定証を知らないの?
ここで説明するよりも検索してみてください。
- 25 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 14:43:51.86 ID:oz8J0Nnf.net
- >>23
通常、限度額認定証がなくても個別に限度額が適用され還付されるはずですが?
- 26 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 15:57:00.00 ID:TDTlDsXt.net
- おれのときは二週間くらいの入院だったが個室だと限度額認定証使っても差額ベッド代込みで
実費30万いきましたね
がん保険が300万下りましたけどさい先短いST4なんでうれしくはないですけどね
- 27 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 16:39:05.26 ID:9hsgld68.net
- 血管新生阻害薬に対する耐性メカニズムを解明
https://research-er.jp/articles/view/41258
- 28 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 16:48:33.49 ID:pE6fK1f0.net
- >>22
その制度は最初に入院した時に説明があった。
健康保険組合が3ヶ月遅れで入金してくれるよ。3ヶ月くらいなら立て替えでも仕方がないと思ったしね。
ご心配ありがとうございます。
>>23
人を安易に嘘つき扱いかよ。このスレで嘘をつくほど落ちぶれちゃいないよ。
- 29 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 18:15:06.67 ID:oz8J0Nnf.net
- >>28
節子、認定証先に取っとけば立て替える必要無いんや...
これ以上は何も言わない好きにして欲しい
- 30 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 18:15:41.76 ID:w8pyddqh.net
- カード払いだとポイントたまるから別にええんやで
- 31 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 19:44:03.20 ID:pE6fK1f0.net
- >>29
こっちも最初に言えばよかった。すまん。
ただ高額医療費制度かつ多数該当でも自己負担が月10万以上かかってる。
通常勤務ならまだしも休職してると結構きつい。
仕方がないとはいえ抗がん剤は高いな。
- 32 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 19:50:16.10 ID:8VlVKtwc.net
- 稼ぎが良いんだねw
- 33 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 20:50:31.10 ID:pLv50Rv2.net
- カード使える病院あるんか、いーな
退院時、入院費用を払うのに入院前から多額の現金を持ったまま
入院する訳にもいかんし、銀行までクソ遠いのに吹雪の中歩いていって
金おろしてまた病院戻って入院費用払ったわ
- 34 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 20:52:23.73 ID:2I/CSC9J.net
- 抗がん剤とか手術やる病院でカード使えないとか逆に少なそう。
薬局でも使えるし助かるわ。
- 35 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 20:57:56.60 ID:/aprVB2y.net
- >>33
俺が通院している所はATMだけじゃなく地方銀行が入っている
やっぱ金がらみは患者の数だけいろいろあるんだろうな
- 36 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 21:53:30.74 ID:cg5WtZ33.net
- 高額医療費制度って
1つの医療機関で月当たりの入院、外来の負担がそれぞれ一定額になる制度なんだよね。
なので入院と外来が同一月にあると、それぞれ支払わないとならないからびっくりする。ってかした。
- 37 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 21:56:04.38 ID:vSc9c1jy.net
- 抗癌剤治療で定期的に入院してるけど、入院費は月平均10万はかかっているな。
それに体調が悪くて検査となると、入院期間中に検査はしてくれないので
通院で行くことになり、月1〜2万かかる。
腹膜播種で腸閉塞だから仕事できず。
傷病手当が唯一の収入源だが、これが切れたら死ぬしかない。
- 38 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 22:44:15.83 ID:ll1ylaxd.net
- >入院期間中に検査はしてくれないので
普通にしてくれるだろうに?
- 39 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:02:35.16 ID:k5XjWZid.net
- >>38
お前みたいなアホは嫌いだな。想像力のない人ですか?
一般に、入院中に検査はします。この点はあなたの言うとおり。
しかし、>>37さんの言うのは、状況が違うのです。
>>37さんのいうのは、おそらく
抗がん剤治療(1泊2日)での入退院中には検査ができず、
検査は別の日にするということだと思いますよ。
- 40 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:06:50.31 ID:8VlVKtwc.net
- >>37
普通にしてくれるよ
ただ、患者側の伝え方に問題があると思う
抗がん剤治療での入院なら、抗がん剤関連でしか入院中は保険適用に
ならないはずなので抗がん剤やった結果、体調悪いので検査してと言えば
入院と同じ保険適用になるし
入院費10万て・・・高額所得者なんだな〜、、、裏山
- 41 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:08:59.29 ID:pLv50Rv2.net
- >>39の想像力が豊かなんか知らんが、そうならそうとちゃんと書けよと
- 42 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:13:37.08 ID:/aprVB2y.net
- >>41
相手しない
- 43 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:13:52.96 ID:vSc9c1jy.net
- >>38,>>40
医師がいうには、入院はあくまでも抗癌剤治療での入院なので、
「それ以外の検査についてでは、通院で受けなくてはいけない」ということでした。
入院内で検査してくれれば、上限マックスなんでそれ以上費用はかさまないけど、
通院は別計算されるからホント辛い。
だから例えば腰が痛いので検査してほしいんだけど、骨シンチの検査料とか高いんで
やめている。
高額所得者って…前年まで働いていたところは、月給30万くらいだったよ。
これって高額所得?
- 44 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:21:38.26 ID:k5XjWZid.net
- >>43
その検査は、抗がん剤の奏功を測るための検査じゃないのですか?
だから、抗がん剤投与中にやる意味がなく、暫く期間を置いてから
検査しなきゃ意味がない。
- 45 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:24:10.74 ID:cg5WtZ33.net
- >>43
気にしない
じゃ俺も高額所得者だ
月10万なんて余裕。
保険料入ってなかったら詰んでるよ。
- 46 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:29:18.02 ID:8VlVKtwc.net
- >高額所得者って…前年まで働いていたところは、月給30万くらいだったよ。
>これって高額所得?
年収で計算される
俺も毎月抗がん剤治療だが4ヶ月目からは44,400円の一般所得者だ
伝え方次第なんだよね〜
この入院中で急に腰が痛み出したからって上手く伝えれば入院中の検査に
してくれるし・・・主治医とのコミュも大事
- 47 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:31:24.64 ID:vSc9c1jy.net
- >>44
できれば、お腹のCTとか、抗がん治療で入院する際に1日早く入院させてもらってCT検査する等
できればいいんだけど、それはできないということなんです。
よくわからないんですが、他の病院では、抗癌剤治療で定期的入院している人は
その入院期間中にお腹の状況を確認するCTとか組み込んでくれているんでしょうか?
- 48 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:36:45.06 ID:vSc9c1jy.net
- >>46
伝え方の問題だったんでしょうか。
主治医とはまぁ普通にコミュとれていると思っていたんですが、
入院中に「腰が痛いので」と言ったら、「じゃ検査しますか?通院での検査になりますが」と
返答されてまず驚いたです。
- 49 :がんと闘う名無しさん:2015/12/08(火) 23:44:57.46 ID:8VlVKtwc.net
- >>48
抗がん剤してから腰が痛いと言えば、結果は違ったのではないでしょうか
元から痛いでは外来に行ってくださいで終わる・・・
- 50 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 07:08:49.97 ID:jN6ZXIO8.net
- おまいらDPCでググっておくんなまし
DPC病院の入院収入は、患者さんの1回の入院でこの病名(=入院中、最も金を使った病名)でこの日数の入院でいくら、と決まってるので、
入院中は主な病気に必要最小限の治療(=出費)をしつつ、
外来でできるものは(外来だと出来高払いになるので)全力で外来で、
が今の病院の主流でありんす
過剰診療を防ぐための仕組みだと思うけど、
昔と違って入院中に何でもかんでも治すという時代ではない
病院の使命として間違ってるだろと思うけどね
- 51 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 07:31:12.81 ID:Mv+GWB3S.net
- ほんと大腸スレの人は皆、スルーが上手いよな
- 52 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 07:58:42.73 ID:zq+XQDk8.net
- 何度も入院していると、限度額認定とか過剰医療とか
常識だと思っていたが、知らない人もいるんだね。
癌治療って幸か不幸か年々も掛かる。
命が掛かっているからと、漢方やサプリメントとか
ネットで衝動買い(無駄遣い?)することが多いから
命と金で、どちらが先に尽きるか?
悩ましい。
カードのポイントのために3ヶ月も立替え払いする必要は無いでしょ。
カードのポイントなんて1パーセントぐらいでしょ
ところで最近気付いたんだが
1パーセント=1円だと思っていたら
最近違うことに気づいた。
- 53 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:15:19.58 ID:C9Zw/F3Q.net
- >>50
ありがとうございます。
やっぱり「外来でできるものは外来」が近年の病院の対応なんですね。
しょっぱいなぁ。
- 54 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:31:12.77 ID:wK0hkhFu.net
- >>52
還元率のこと?
- 55 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:32:05.54 ID:+gJ3HpiV.net
- >カードのポイントのために3ヶ月も立替え払いする必要は無いでしょ。
>カードのポイントなんて1パーセントぐらいでしょ
別に減るもんじゃなし手間とも思わない
それよりカードのポイントをマイルに交換して旅行行くのが楽しみだ
- 56 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:48:26.21 ID:zq+XQDk8.net
- >>55
>別に減るもんじゃなし手間とも思わない
手術費用とか何十万円も建て替えて
社会保険事務所や市役所に毎月申請するのって手間じゃ無いか?
限度額認定を受けていれば、いくら治療費や入院費が掛かっても
窓口支払いが4万円から8万円で済むんだよ。
君は本当に限度額申請の意味を理解していないんじゃ無いの?
>それよりカードのポイントをマイルに交換して旅行行くのが楽しみだ
癌患者の考え方とは思えないね。
- 57 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:48:33.07 ID:wK0hkhFu.net
- ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151207/k10010332101000.html
しねって言われてる気がする
- 58 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 09:50:42.43 ID:wK0hkhFu.net
- >>55
>>56
支払い経路の個人的な選択の問題であって他人に方法論を押し付けるものではないと思うよ
まったりいこうず
- 59 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 10:24:16.29 ID:SDu+gUpR.net
- >>56
俺の健保組合は高額療養費の還付は自動、
手続きなしで後日勝手に口座振込される
ノー手間なので、事前手続き不要の後還付の方がむしろ楽チン
そうするといったん支払う額が多いからカード払いの1%還元はかなり効くので嬉しい
人生の枝葉部分のプチ楽しみって感じ
まあどこにこだわるかは確かに人それぞれよね
- 60 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 12:15:05.74 ID:9B1vxQxl.net
- >>37
死亡保険でリビングニーズ(余命半年以内)なら3000万までなら死亡保険出るよ
同じく腹膜播種だけど免疫療法と抗がん剤入院で月に50万くらいかかるけど
安心して治療に専念できてます
- 61 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 12:17:43.73 ID:zxqtaIZb.net
- >>60
あのね。あなたと同じ前提(同じ条件)で話すのもどうかと思うよ。
- 62 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 15:39:01.40 ID:NzbcdXHq.net
- >>61
同意。
一般的に60のような環境はほとんどない。みんなそれなりに財産を崩しながら生きている。
家族に財産を残せない、借金を残したくないと悩む人も多い。中には治療を断念しなければいけない人もいる。
それにしてもコンサルタントとか雑誌で保険の見直しとか不要な保険の解約を勧めるけど、ああいうのを野放しにするのもどうかと思う。
高齢者のように過去の蓄積がある人ならともかく、
今の現役世代は給料もなかなか上がらず、蓄積も乏しいからガン保険をはじめとする医療保険の必要性が高い。
高額医療費制度があるとはいえ、先年負担条件が悪化した上に、さらに悪化することを国が目論んでいるのは
>>57のいう通り
その時に保険に入ろうとしても加齢による保険料の引き上げに見舞われる。
掛け捨てなんてドブに金を捨てるもんだという人もいるが、そもそも掛け捨て保険はそんなもの。何事も起きなければ苦笑いするしかないが、いざ起きた時にはすごく心強い。特に大腸ガンのような、長く付き合っていかなければならない病気ならなおさら。
- 63 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 19:41:10.73 ID:YgF6xVcr.net
- 町医者で内視鏡受けたら直腸に癌が発見されました
1cmもない早期らしいのですが場所が悪く、大事をとりその場(内視鏡)で切除を断念
近日中県内のがんセンターで診察→入院治療となりそうなんですが
おそらく手術は内視鏡みたいな?ものになりそうです
入院期間や医療費はどのくらいになりそうですか?
高額療養費の手続きは後回しになりそうです
保険は国保です。治療費だけならいくらくらい用意すれば足りますか?
あと保険適用外の費用は食事代など(差額ベッド以外)どれくらいかかりますか?
そして最後に大部屋と個室どちらがおすすめですか?
大部屋は差額ベッド代費用は記載なしでわからず。個室は7200円からがあるみたいです
入院自体人生初めてでして、ちょっとドキドキしております
- 64 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 19:44:27.12 ID:qgb24X5W.net
- 病気で殺伐としてんだから、ここでくらい穏やかにやろうや
大腸症状もいろいろ
金銭事情もいろいろ
- 65 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 19:53:32.68 ID:qgb24X5W.net
- >>63
内視鏡みたいな?もの=>腹腔鏡?
入院期間や医療費はどのくらいになりそうですか?=>術式次第。センターのサポート部所に聞こう
治療費だけならいくらくらい用意すれば足りますか?=>3割負担としてえいや!で100万あると気が楽
あと保険適用外の費用は食事代など(差額ベッド以外)どれくらいかかりますか?=>センターのサポート部所に聞こう
そして最後に大部屋と個室どちらがおすすめですか?=>個室。老人との同室は神経磨り減るよ
情報優先順位を間違えちゃ駄目。
必ず病院 > ネットで
- 66 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:26:16.68 ID:zxqtaIZb.net
- 私は大部屋でいいと思うなあ。
個室は金持ちの入るところ。
- 67 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:26:45.81 ID:zxqtaIZb.net
- 大部屋は無料。
- 68 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:33:26.87 ID:0dbg1uxG.net
- >>67
そんなことはない。
俺のとこは4人部屋でも窓側は有料。
2人部屋も有料。
- 69 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:34:25.04 ID:xUd01TJM.net
- 2chやってるくらいなら検索出来るだろうに・・・
少しは自分で調べれば?
このスレの話はそれからだ
- 70 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:38:10.31 ID:zxqtaIZb.net
- >>68
えっ そうなの?
どこの県の、どういう病院?
私は都内の地域拠点病院だけど、大部屋は無料。
個室はいくらか忘れたけど>>63さんの書いてる位〜数万円
だったような。
話は変わるけど、聖路加は高いね。
- 71 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 20:46:18.69 ID:zxqtaIZb.net
- >>68
ごめん。
私の言う大部屋は、6人部屋。
個室と言ってしまったのは、
1人部屋
2人部屋
3人部屋
でした(全部、有料)
- 72 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 21:12:18.73 ID:G+rL7jgD.net
- >>63
できたら認定証は先に取ったほうがいいと思う
それ以外は>>1参照
>>68
窓側有料なんてあるのかw
ずっと窓側だったw
>>71
6人部屋今作れないのでは?
- 73 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 21:24:44.15 ID:0dbg1uxG.net
- >>71
がん研築地
今年から有料になったらしい。
無料なのは4人部屋の通路側のみだけど、競争率高め。
- 74 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 21:33:41.74 ID:0dbg1uxG.net
- >>71
すまん変換ミスった
がん研中央です。
- 75 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 22:27:25.29 ID:v5pZnQmY.net
- がん研有明のこと?
3年前も4人部屋の窓側は有料だったけど
- 76 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 22:36:30.08 ID:YgF6xVcr.net
- 皆さんありがとうございます
もちろん自分でも調べてますが、あまり細かくまでは病院のサイトからは無理なので
紹介頂いた町医者の方から入院は一週間程度、回復手術にはならない内視鏡みたいな手術(術式は英字三文字くらいの名前でしたが覚えられず)で終わるとのこと
差額ベッド代も一人部屋個室しか料金表がなく、あとは不明
一週間なら個室にしちゃおうかなと
同じようなケースの人がいたら参考にさせて貰おうと思いましたがなかなか難しいですね
- 77 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 22:39:02.69 ID:0dbg1uxG.net
- >>75
国立がん研究センター中央病院 です。
紛らわしいよね。
- 78 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 23:04:50.25 ID:qgb24X5W.net
- 術後はエピソード厨の再来になりそうな予感
- 79 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 23:09:05.00 ID:M5X9is57.net
- >>76
おそらくESDだな
患部を浮かせて切除するやつ、普通の内視鏡に毛が生えた程度
レス見ると腫瘍は1cm無いようだから最短3日だな、長くて一週間
まあそんな料金は高くないから安心して個室代払って静養すべし
同じケースだからわかるわ、ちな俺は愛知県がんセンター中央だ
大部屋は多分無料だが、短期なら個室が楽よ
- 80 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 23:12:19.12 ID:jN6ZXIO8.net
- >>76
EMRかESDかな。
内容はここ参照、内視鏡手術の一種です。
http://www.daichougan.info/m/treatment/endoscope.html
自分は腹腔鏡手術で大部屋に9日間入院して35〜40万位でした。
入院先の病院でCTとか血液検査とかで数日かかるから、限度額認定証の手続きは今すぐ始めれば退院前に間に合う可能性が高いと思います。
早いうちに見つかって良かったね。
- 81 :がんと闘う名無しさん:2015/12/09(水) 23:31:05.29 ID:YgF6xVcr.net
- >>79>>80
大変参考になりました
なんだかいろいろ不安でしたが、大分気分が楽になりました
本当にありがとうございます。
しかし早期発見とはいえ、こんな小さな腫瘍で大量に出血したり、便がなかなか出なくなったり
本当に癌は怖いですね
- 82 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 00:12:54.45 ID:ZprVKxoz.net
- なんで癌スレで真っ赤なヤツがいるんだよ、皆相手にしすぎだ
- 83 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 06:25:56.62 ID:0Z6MKTDr.net
- >>82
そんなルールはないだろ?
- 84 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 08:54:58.99 ID:lh/EZXcV.net
- 抗ガン剤の副作用で眠気とだるさがつらい。
でも仕事を「眠いので休みます」とはいえない。
今のところ「お腹が痛いので」って言って休んでるけど
そのうち休めなくなりそうで怖い。
- 85 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 10:51:39.33 ID:ECFPL9O4.net
- >>83
相手しない
- 86 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 11:10:01.62 ID:ECFPL9O4.net
- >>81
話の内容からして早期発見まずは何よりだな
役所に行けば認定証はすぐ発行してくれるし、入院も問題なければ一週間程度か
手術前はドキドキするだろうが、抗がん剤治療範疇外なら意外と新鮮かもよ
- 87 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 13:19:47.72 ID:1RJeOXlU.net
- 金金金やなぁ 嫌になるなぁ キューバ政治を取り入れろ!
- 88 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 16:06:27.33 ID:99uMs5PH.net
- >>81
小さな腫瘍で出血したりすることの怖さより、
血管などを通って転移したりする事の方が
怖い事なんだよ。。。
わざわざレスする事でもないか・・・
- 89 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 17:16:29.13 ID:ZOTRwcgt.net
- 肺転移と遠隔リンパ節転移の俺はダブルリーチか
無治療なんでトリプルリーチですかねw
デッドラインがおぼろに分かって生きるってのも
なかなか乙なもんですけどね
- 90 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 20:02:36.67 ID:mUk0bmHy.net
- >>89
俺も同じような病状だけどフルオロウラシル系の抗がん剤を続けて2年になるよ
死を意識しながら生きるのって周りにはあまり理解されないよねw
- 91 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 20:24:52.43 ID:8dv1znjL.net
- >>89
俺は肝臓転移を2回経験し手術で取った
だから俺の腹はパッチワークみたいだ
これをダブルリーチと呼ぶのか?
>>90
俺は、FOLFOXとFOLFIRIをダブルでやった
死なんか意識していないぞ
>死を意識しながら生きるのって周りにはあまり理解されないよねw
そう簡単には死なないもんだぞ
だから死ぬなよ。
- 92 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 20:40:52.70 ID:0Z6MKTDr.net
- >>91
優しい人だな。あなたに神の御加護を。いや仏様かな?
素晴らしい人だ。
- 93 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 20:51:32.02 ID:mUk0bmHy.net
- >>91
90だけど、ありがとうね
俺はFOLFOXを2回やった後にリンパ転移で手術不能
IRISで始めたけど副作用強くてイリノテカン抜き・・・
TS-1の副作用もダメでゼローダにしたり5-FUやったりしてる
アバスチンは継続、エルプラットの手足のしびれも後遺症になってる
40代だけど家族や職場には死を覚悟してって言ってから2年経ってるのに
いまだに死にそうに無いので周りは困惑している状態・・・
本人は日々身体の衰えを感じて普通にしていることを頑張っているのにねw
毎月、高額医療費でも何とかやってる
女房に感謝しつつ子供達のために少しでも長く生きるよ
- 94 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 22:21:13.18 ID:2iuvq04x.net
- 血便が出たから病院に行ったら大腸ガンだった
趣味のドローンも規制されたしもう生きる希望を完全に失った
- 95 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 22:35:53.52 ID:xT0RZ9NW.net ?2BP(1000)
-
【がんの治療におけるフィトカンナビノイド(大麻成分)】
大塚製薬とGWファーマシューティカルズの過去の共同特許
本発明は、がんの治療における単離形態又は植物性薬剤物質(BDS)の形態のフィトカンナビノイドの使用に関する。好ましくは治療対象のがんは、前立腺のがん、乳房のがん又
は結腸のがんである。
【発明の詳細な説明】
【技術分野】
【0001】
本発明は、がんの予防法としての又はがんの治療における単離形態又は植物性薬剤物質(BDS)の形態の植物カンナビノイドの使用に関する。典型的には、治療対象のがんは、
前立腺、乳房、皮膚、神経膠腫、結腸、肺のがん、又は骨若しくはリンパの転移である。フィトカンナビノイドは、他のがん治療と組み合わせて使用することができる。
【0009】
カンナビノイド受容体CB1及びCB2の両方の発現レベルが、ヒト前立腺上皮細胞及びPZ−HPV−7細胞(正常なヒト前立腺組織から得られた、ウイルスで形質転換された細
胞)より、CA−ヒトパピローマウイルス−10(ヒト前立腺組織の腺癌から得られた、ウイルスで形質転換された細胞)並びに他のヒト前立腺細胞LNCaP、DU−145、P
C3及びCWR22RN1において、顕著に高かったことが知られている(非特許文献1)。
【0010】
さらに、ホルモン感受性LNCaP細胞を用いるWIN−55212−2(混合CB1/CB2アゴニスト)処理によって、用量依存的(1μmol/L〜10μmol/L)及び
時間依存的(24時間〜48時間)に細胞成長が阻害されたことが知られている。それらのアンタゴニストSR141716(CB1)及びSR144528(CB2)によるCB
1受容体及びCB2受容体の遮断によって、この効果が顕著に防止された。
【0011】
これらの結果によって、WIN−55212−2又は他のカンナビノイド受容体アゴニストを、前立腺がんの治療のための新規な治療剤として開発することができることが示唆され
た。
【0012】
大麻は、発癌物質及び抗がん剤の両方であると考えられている。特に、吸引用大麻は、大麻の煙が少なくとも50種類の異なる既知の発癌性化合物(その多くはタバコの煙に見出さ
れるのと同じ物質である)を含有するため、発癌性を有することが知られている。これら発癌物質の1つであるベンゾピレンは、腫瘍抑制遺伝子であるp53と称される遺伝子を変
化させるため、がんの原因となることが知られている。大麻は、ベンゾピレンがp53遺伝子を変化させることを促進させることが知られているテトラヒドロカンナビノール
(THC)という物質を含有する。
- 96 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 22:36:22.93 ID:xT0RZ9NW.net ?2BP(1000)
-
【0013】
しかしながら、研究者らは、THC及びカンナビジオール(CBD)を含む幾つかのカンナビノイドが、幾つかの腫瘍がシグナルを受け入れ、分裂を停止し、死滅するように、アポ
トーシスの再発を促進することが可能であることを発見した。アポトーシスのプロセスは、細胞体積の低減、核クロマチンの濃縮、細胞膜リン脂質中のリン脂質の分布の変化、及び
DNAラダーと呼ばれるDNA断片へのクロマチンの切断を含む幾つかの現象の観察によって判断される。
【0014】
腫瘍を成長させる別の方法は、腫瘍に確実に栄養を供給することである。腫瘍がシグナルを発信して、新たな血管の成長である血管形成を促進する。カンナビノイドは、これらのシ
グナルも同様に停止させることができる。
【0015】
カンナビノイドは、種々のがん細胞株に対する抗増殖効果を有することが示されている。カンナビノイドTHC、THCA、CBD、CBDA、CBG及びCBC、並びにカンナビ
ノイドTHC及びCBDのBDSを、DU−145(ホルモン感受性前立腺がん)、MDA−MB−231(乳がん)、CaCo−2(結腸直腸がん)及びC6(神経膠腫細胞)を
含む8種類の異なる細胞株に対して試験した。各々の種々の型のがんにおける各カンナビノイドについてのデータは変動したが、概して、CBD又はCBDのBDSによって最良の
データが観察された。DU−145に対する全てのカンナビノイドについてのIC50値は極めて高く、試験したカンナビノイドの中に、ホルモン非感受性前立腺がんの抑制に特に
効果的なものは存在しないことが推察された(非特許文献2)。
【0019】
特許文献1は、1つ又は複数の種類のTRPチャネルの遮断によって軽減される疾患又は病態の予防又は治療におけるカンナビノイド含有植物抽出物の使用を記載している。TRP
A1チャネル及びTRPM8チャネルでのカンナビノイド含有植物抽出物の異なる結合能が記載されている。予防対象又は治療対象の疾患及び病態としては、神経因性疼痛、炎症、
血管狭窄又はがんが挙げられる。
【0020】
TRPM8受容体は、乳がん、結腸がん及び皮膚がんにおいても見出されている。
【0021】
CBDが、ヒト乳がん細胞におけるDNA結合タンパク質阻害剤Id−1の発現を下方調節することができることが示されている(非特許文献4)。Id−1発現の阻害に効果的な
CBD濃度が、増殖表現型及び浸潤表現型の乳がん細胞を阻害するのに使用されるCBD濃度と相関していた。CBDは、濃度依存的にmRNAレベル及びタンパク質レベルでId
−1発現を阻害することができた。
- 97 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 22:36:49.57 ID:xT0RZ9NW.net ?2BP(1000)
-
【0022】
CBDは、ERK経路及びROS経路の別々の調節(differential modulation)を介してヒトがん細胞の増殖及び浸潤を阻害することも示されており、ERK経路のその持続的活性
化によって、Id−1の発現の下方調節がもたらされる。CBDが分化促進(pro-differentiation)因子Id−2を上方調節することも実証された。マウス4T1細胞株及び転移性
乳がんのモデルを使用した場合、CBDは転移の拡散を顕著に低減した。したがって、CBDは、二次性腫瘍を有する患者における乳がんの有望な治療であり得る(非特許文献5)。
【0023】
近年の証拠によって、CBDがGPR55アンタゴニストであることが示されており、このことによって、この受容体が乳房及び他の腫瘍の細胞に対するCBDの効果の基礎をなし
得る可能性が上昇している。GPR55は、G12/13、並びにRhoA、rac1及びcdc42低分子GTPアーゼの下流の活性化と結び付く。この経路は、細胞骨格再組織
化及び細胞遊走において重要である。G12/G13の発現の増大が、生検によって取得される初期段階のヒト乳がん細胞において見出されており、G13の阻害は、in vivo
で乳がん細胞転移のレベルを減少させる(非特許文献6)。
【0024】
U87ヒト神経膠腫細胞株及びU373ヒト神経膠腫細胞株に対するCBDの抗増殖効果も評価されている(非特許文献7)。細胞蛍光定量分析及び一本鎖DNA染色によって決定
されたように、CBDの抗増殖効果はアポトーシスの誘導と相関し、これはカンナビノイドアンタゴニストによっては戻らなかった。加えて、0.5mg/マウスの用量でヌードマ
ウスに皮下投与されたCBDは、皮下移植したU87ヒト神経膠腫細胞の成長を顕著に阻害した。CBDはin vitro及びin vivoの両方において顕著な抗腫瘍活性をも
たらすことができると結論され、したがって、化学療法剤としてのCBDの適用の可能性が示唆された。
【0026】
カンナビノイドは、細胞生存/細胞死の制御において基本的な役割を果たすことが示されている。カンナビノイドがニューロン、リンパ球、並びに様々な形質転換された神経細胞及
び非神経細胞を含む多数の細胞において増殖、成長の停止、又はアポトーシスを誘導することができること、並びにカンナビノイドが培養物中の神経膠腫細胞のアポトーシス、及び
in vivoでの悪性神経膠腫の退縮を誘導することが報告されている(非特許文献8)。
- 98 :がんと闘う名無しさん:2015/12/10(木) 22:37:22.37 ID:xT0RZ9NW.net ?2BP(1000)
-
【0028】
特許文献3は、カンナビジオール誘導体を単独で又はTHC若しくはその誘導体と組み合わせて用いてがんを含む細胞増殖障害を治療することを記載している。
http://www.ekouhou.net/%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%AE%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%B3
%E3%83%8A%E3%83%93%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%89/disp-A,2013-522184.html
- 99 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 12:11:07.98 ID:gFxMmZ6F.net
- サイラムザとパクリタキセルの投薬が3クールで終わり。
効果が認められなかったから仕方ないけど、新薬への期待が大きかった分残念。
次回からFolfoxへ変更。
- 100 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 14:01:27.37 ID:pPSjZbS7.net
- ゆる〜い質問です。
St2やSt3の場合、定期検査あるけど、
検査日が近付くと、不安が大きくなったりするよね?
俺なんかは、検査で何もなかったら、ホッとして
「あ〜、これで3カ月近くは、こういう不安からは
逃れられる」って思う。
だから、次回の検査は少しでも後に伸ばしたい気持ちと、
もし再発などしてたら少しでも早く分かった方が良い
事もあるので、できるだけ検査はしておきたい気持も少しある。
皆は、選べるとしたら、できるだけは早めに検査したい?
それとも可能なら先に伸ばしたい?
(まあ、あまり無いシチュエーションかもしれないけど、
特殊な俺の場合、次回のCTを12月にするか、1月にするか
医師に相談されて、迷わず1月と言ってしまったので)
- 101 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 14:08:50.25 ID:JiTATsHc.net
- 癌みたいな大病患ったのに学習しないのな
- 102 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 14:12:20.93 ID:FIGd0w/f.net
- ガイドラインで大体決められてるだろ
- 103 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 14:18:13.26 ID:YBZLqwOD.net
- >>100
経過観察で腫瘍マーカー検査はしてないの?
俺の腫瘍マーカーCEAも6前後で推移している
これって無いとは言え無いんだよな
現代の医学では5mm以下の腫瘍は探せない=無い
と判断しているだけなんだよな
- 104 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 15:05:58.64 ID:Sbv8PG+z.net
- もともとマーカー全く反応しないし画像もはっきり写ったわけじゃないから全く安心してない
検査毎に少しは安心したい
- 105 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 15:35:27.99 ID:pPSjZbS7.net
- 100だけど、
俺は再々発で、ちょっと特殊で、
ガイドラインにはほど遠い感じで検査している。
6月末に造影CT&血液検査、9月末日にPET&血液検査、
11月末に血液検査、いずれも問題はなく、
11月末に、次回CTと言われ、12月か1月、どっちでやる?と言われ
1月にとお願いした経緯。
ガイドラインなら、CT系は半年事だろうから、
1月でも良いかなと。
その反面、万全を期すなら12月だったのかなとも
少し思ったけどね。
- 106 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 16:16:41.09 ID:kvX9VtqS.net
- 自分も年内は嫌だな
主治医も2ヶ月程度だと大差ないといってるわ
- 107 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 17:07:46.01 ID:8Ovmy6QG.net
- 23歳 男です
最近凄く腰が痛く便秘ぎみ(一日一回はでますが少し出にくい感じ)です。一日すわりっぱなしです。
ガスが溜まっているような感じもします、おならやげっぷがよくでる。
また、一番気になるのがたまに便をしたあとお尻をふくと真っ赤の血がついています。ついているのは初めの一回だけで拭きなおすとついていません、便自体には見た感じ血はまざっていません。
ここ一ヶ月で連続ではありませんが今日を含め四回ほどおなじようなことがありました。
またふいたあと肛門がヒリヒリとした感覚があります。
血がトイレの水に垂れているということはありませんでした。
そこで、腰痛、血便、下腹ガスなどで調べると真っ先に大腸がんという記事がいっぱいでてきてとても怖くなり、少し貧血ぎみになってしまいました。
性格上、病院いっても問題はないのに思い込みだけで貧血ぎみになったり気分がわるくなったりよくあります。。自律神経失調症というやつなんでしょうか。。
大腸がん検査と検索しても、便で検査するやつは40歳からしか受けれないみたいですし、内視鏡は結構苦しいとかいていたのであまり気が向きません。。
ぼくは大腸がんなのでしょうか。。気にしすぎだとはおもうのですが下腹が熱いような感覚もあります。先ほど昼飯を食べてからお腹がはっているというかパンパンで怠いです。
- 108 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 17:28:37.66 ID:YBZLqwOD.net
- >>105
CEAに反応しないのも良し悪しだよね。
俺も最初の直腸の時にはCEAが3だったんだよ
直腸の手術から2年経過してCEAが3.5になって
「2回続けて上がったから念のために造影剤CT撮ってみようか」
と医者から言われて撮ったら・・・・・肝臓に7個見つかったんだ
手術直前にはCEAが5.5まで上がったけど
嫌だけど、後悔しないためには、早めに撮った方が良いよな。
- 109 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 17:34:05.00 ID:yvzt8AI5.net
- 切れ痔だろ
- 110 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 17:53:00.00 ID:DqMyGbgM.net
- >>107
ここで聞かれても
病院行けとしか
- 111 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 18:01:25.41 ID:Sbv8PG+z.net
- >>110
はいまたスルーできないダメな子がいまーす
- 112 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 18:08:22.74 ID:F+/SpjSA.net
- 内視鏡んときは初期じゃない、ステージ4の可能性もあるとか脅しやがって
造影CTの結果はステージ1だったまじびびったわ
でもストマっぽい(´・ω・`)
- 113 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 18:12:51.99 ID:kvX9VtqS.net
- 術前のステージなんて当てにならんよ
- 114 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 18:48:58.35 ID:52i8jm3A.net
- 術前
切ってみないとわからない
術後
st1でも微小がん転移の可能性が残る
すなわち、がんが見つかったら青天井
stが低ければ安心ということはない
- 115 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 20:34:16.80 ID:YBZLqwOD.net
- 俺も最初は、リンパ節転移無しのST2で2年後に
肝臓転移でST3を飛ばしてST4だよ
威張るわけじゃない
114の言う通り
医者だって分からないことだ。
癌をテーマにした医療番組のドラマ仕立てで
自称名医「癌は全て取り切れましたよ」
患者家族「ありがとうございました」
2年後に転移が見つかりました
名医「残念ですが、手の施しようがありません」
(これは放送されない)
名医じゃなかったの?(怒)
つまり名医とかの問題ではなく誰が手術しても助かる者は助かり
助からない者は残念
つまり「運」「寿命」なんですね。
癌手術から4年で分かった
- 116 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 20:50:51.44 ID:8Ovmy6QG.net
- みなさんお幾つくらいなんですか?
- 117 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 21:01:19.22 ID:t8n1dYVO.net
- >>115
それ、よくわかる。
再発したら、医師が
「可哀想だけど、あなたCTを取ろうと言ったのに拒否したよね」
と逃げ始めた。
- 118 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 21:16:05.27 ID:YBZLqwOD.net
- 癌が恐ろしい病気と言われるのは
手術や放射線で影が見えなくなっても
(影が見えなくなれば無くなったことになる)
細胞レベルでは間違いなく有るんだよね
3年経過すると、事実を真実だと受けとめられる
年齢は関係ない。
俺が2回目の手術の時に80歳を過ぎたような爺さんが
癌を告知され検査入院をして毎晩泣いていた。
俺
「お父さん(本来は爺さん)は80歳まで生きたんだから
良いじゃない。」
「俺なんかまだ50歳だぜ。」と言ったら。
爺さんが「まだ死にたくない」だって。
そんで婆さんが来ると、威張るんだよな
「新聞買ってこい」「喉乾いた」「くだもの食べたい」とか
年金を20万円/月だって・・・・。
医療費は後期高齢者保険だから安いし
家族は生きてるだけで経済的に助かるらしい
孫に「先生おじいちゃんを助けてください」とか言わせてんの
俺2回目の手術を前に・・・・・・複雑な気持ちだったよ
- 119 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 21:42:59.86 ID:t8n1dYVO.net
- まあね。「80歳まで生きたならもういいだろ」と思えるよな。
- 120 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 22:06:27.26 ID:SmCb+mcC.net
- 人間なんて、そんなもんだよ。
遊び大好きな独身のオレも、50歳位でポックリ死にたいと、口癖の様に言っていた。
49で癌になり、本来喜ぶ所だったが、
まだやりたい事沢山あるので、絶対に
死にたくないと思う様になった。
神様なんて絶対居ないと思っていたが、
何度も神頼みしているわw
- 121 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 22:09:45.26 ID:h1VMN/XG.net
- マイナンバー制度は受け取り拒否をすることで、破壊できます
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
https://www.youtube.com/watch?v=69cC29ZwXyw
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s
311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I
- 122 :がんと闘う名無しさん:2015/12/11(金) 23:21:01.49 ID:OJwLziu7.net
- >>116
40代前半でst4だよ。
子供が、7月に生まれるというときに6月に倒れていきなりの宣告。それまで入院なんてしたこともなかったし、酒タバコもやらないのでショックは大きかった。
まあ世間様から軍隊と呼ばれる会社だからストレスが一番の要因だったんだろうな。
- 123 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 00:01:27.32 ID:FdlHyd2B.net
- 生まれてこのかた内科しか行った事しかなくて、手術なんざ最終手段だと思ってたのに
紹介状持って初めて外科に行ったらカレンダー片手に「ガンだね、いつ手術する?」
外科怖えぇぇ
- 124 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 00:09:38.06 ID:cvmOULd6.net
- >>122
自分も傭兵と言われ緩急無く毎日16時間働き続け気付いたら過労で倒れ何かおかしいと思ったらがんだったよ
- 125 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 00:11:05.12 ID:LO3fUY+G.net
- 術後半年経過して来月、CT造影検査することになりました。
何もなきゃいいんだけど。やっぱ不安だ。
- 126 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 00:14:52.23 ID:cvmOULd6.net
- >>125
気持ちはわかるけど気にしすぎは体に毒だよ
- 127 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 02:37:36.89 ID:tSGPfDZP.net
- >>107
俺も逆流性食道炎で食道癌と思い込んでたなぁ 遠い目
- 128 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 08:15:41.50 ID:2XN9IZWW.net
- 食道癌と思って受診あるわー。
食べたあとにすぐに横になるのがだめだったみたい。
血便でて大腸がん覚悟したのも20代前半だったけど、内視鏡して切れてるだけだった。インターネットとか見て不安で脳貧血起こしてたわ。
その10年後くらいに血便出たら、また切れてるかなーと思ったのにいきなりガンだもんね。
20代後半で内視鏡してたら初期のが見つかったのかな。
ストレスかかると過敏性腸症候群にはなってた。
- 129 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 08:24:36.16 ID:8wIp/fkI.net
- >>125
癌になり、手術成功しましたって言われても、
今度は検査という苦痛が残るんだよね。
ホント、皆さん気が狂う事なく
やっていて感心するよ。
- 130 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 14:03:36.48 ID:0ILJ+AGH.net
- 39でst4から4年
定期検査べつに緊張しない
頭いかれてるのかな俺
現実から目を背けてるのか?
幸い再発せずにきてるけど、ここ見てると次は緊張と覚悟しとけと言われているようで辛くなってきた
- 131 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 15:48:21.07 ID:MNAt9Mgl.net
- >>123
彼らは切るのが仕事だから
外科と内科って雰囲気違うよねw
- 132 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 15:59:30.57 ID:UisfKe21.net
- >>130
同い年w
こちらはst2でもうすぐ4年
他人事のようにダブルストマでも気にせず働いてます
- 133 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 16:01:05.95 ID:MNAt9Mgl.net
- >>130
癌専門医の言葉で、
「癌に勝つ人の特徴は、癌を忘れて日常を送る人と、癌を諦めて受け入れた人のどちらか」
ってのを読んだことがある
なったものはしょうがないし、再発したらまたその時に考えればいいし、
自分は実際そうするしか手段はない
- 134 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 19:09:40.60 ID:HKTs+kZX.net
- >>133
それはいい言葉だね。教えてくれてありがとう。
st4宣告を受けた日の夜、隣のベッドの患者が
「なったものは仕方がない。若いから気の毒とは思うけど
腐っちゃダメだよ。自分なんかもう4度めのがん手術だけどこうやって生きている。」
と言われたことでとても楽になった。
- 135 :122:2015/12/12(土) 19:18:16.35 ID:HKTs+kZX.net
- >>124
似たような境遇だね。
それでも元の上司や先輩後輩たちが聞きつけて色々と励ましてくれたのは予想外でありとても嬉しかった。
今でも組織としてのうちの会社への疑問は多い。でもそこで働く人たちには心から感謝している。
- 136 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 20:29:00.76 ID:uA705l6f.net
- >>133
そんな言葉もあるんだ、参考になった。ありがと。
俺は25年位前に、ある著名人の講演を聞いたときに
「病気とは医者が治せるものをいう、医者が治せないものは運命という」
その言葉がずっと記憶にあって、現在は運命に従うしかないかと思ってる。
- 137 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 20:53:02.32 ID:ndswAI67.net
- >>133
要するにストレス大敵ってことだね
- 138 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 21:17:15.37 ID:FU+xmspY.net
- 題目唱えよう
それだけ
勝利
- 139 :がんと闘う名無しさん:2015/12/12(土) 23:42:00.42 ID:eyNfXWRs.net
- みんな職場の人達に話してんだ
俺直属の上司にしか話してないわ
Wで手術も出来ないけど……
- 140 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 00:13:07.85 ID:ZB30S7hh.net
- 話さないと配慮してもらえない
例えばトイレ関連とか重労働の軽減とか
- 141 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 02:14:26.69 ID:f2KZLZCU.net
- Wで働いてるのかよ
ケモしたらすぐバレるだろ
- 142 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 05:47:53.60 ID:l1hYk5R6.net
- >>139
同じく、直属の上司にしか病名を話してない
といっても、他の人も病気なのは知ってるけど
本当は全部オープンにしたい
だんだん髪も薄くなってきてウィッグも被りたいけどタイミングが難しいw
- 143 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 10:45:03.06 ID:Ta7RRtHI.net
- ストマなのは音でわかるからな
会社で初対面の人とかにさらっと説明するのは面倒だね
- 144 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 11:19:59.62 ID:drkI0G3J.net
- >>143
何の音?
- 145 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 20:05:40.50 ID:lJ/UnuQi.net
- >>144
おならとかが勝手に出るだろ。
肛門なら我慢できるけど。
- 146 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 20:15:17.09 ID:kpYHqzqK.net
- トイレに入ったら、となりのトイレから
ジャバジャバという音がしてきて、
ぷーんとにおって来た時じゃない?
- 147 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 20:17:41.85 ID:mfRL/fMd.net
- >>145
滅多に音しないよ
それに出るとき腸が膨らむからわかるし
- 148 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 20:24:43.67 ID:o+FDTQY6.net
- >>146
オレ、ストマだけど、
ジャバジャバって、何の音?
- 149 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 22:31:56.84 ID:Ta7RRtHI.net
- >>145
出口の震動凄くて困るわ
- 150 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 22:37:29.67 ID:gzHQuoxm.net
- >>148
イレだと水っぽくなる時もある
ので、トイレでバシャバシャと音立てて廃液をする。
- 151 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 22:47:41.27 ID:W/Fp+EhR.net
- 仕事上、背広にワイシャツ着なきゃならんけど
ストマにしたときズボンのベルトってできるんかな?
- 152 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 23:02:49.71 ID:gzHQuoxm.net
- >>151
ストマ作った場所による
ダメな場合はサスペンダーとチョッキ
- 153 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 23:10:05.40 ID:aAJ+IH2f.net
- >>151
俺ホリスターの別体式だけどちょうどリングの下にベルト来るようにしている
袋空の時はワイシャツタイトに入れて、溜まってきたら少しシャツ引き出して膨らむ余裕つくる
スリム系シャツだと上記作業困難だからレギュラーフィット以上が快適
3ピースは……着れないな、もう一生
ちな作業服着るときは3Lパンツにサスペンダ
これから空けるなら看護師さんにマーキングしてもらう際に、スーツの下と面板持って行ってフィッティングしてもらう手もある
- 154 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 23:18:19.46 ID:GiEfPHEJ.net
- >>141
大腸W肺肝ストマの労働厨だが、そりゃバレてるかも知れん
が、ポンプぶら下げててもいちいち聞いてくる下世話な人は周囲にいないから助かってるよ
直属上司とかには話しているけどね
2年後以降のキャリアプラン描けないのが無念だわ
- 155 :がんと闘う名無しさん:2015/12/13(日) 23:43:15.08 ID:5vGrkzAF.net
- >>154
労働厨さんお久しぶりです
- 156 :153-154:2015/12/13(日) 23:56:19.38 ID:GiEfPHEJ.net
- >>155
俺はまだ働いてるよー
ノシ
- 157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:53:39.27 ID:dfXUGjRy.net
- 変な下血が始まってから3年半経つけど未だに原因がわからない
その期間で4件の病院で大腸カメラやってもらったけど大腸見た限り
出血の原因になりそうなのは痔しか見当たらないと言われてる
ポリープとかは無さそう
一応一部取って生検もやったけど結果は特に異常なかったらしい
でも変な下血はまだちょくちょくするんだよな
昨日とかも大便後お尻拭いたら半固形みたいな血の塊がティッシュに付いてきたし
お腹が痛くなることもしばしばある
極たまにほぼ無臭の透明な粘液だけが尻から漏れてることもあった
これって全部痔が原因で片付けてしまっていいんだろうか
かといってこれ以上大腸カメラ受けるのも無駄だって気がするし
- 158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:26:46.55 ID:MNT/vIL5.net
- >>157
検査する病院変えたら?
今行ってる病院がデカイから安心とかじゃなくて症状が続くなら病院疑ってみるのも一つかと
- 159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:50:39.75 ID:dfXUGjRy.net
- >>158
4回検査やったのは全部別の病院
毎回その病院の結果を疑って他の病院に変えてるんだけどわからないんだよな
4件目の病院を更に疑って病院変えることに意味があるのかとも思うし5件目で原因がわかるのかってのもある
いったい何件の病院にかかれば原因突き止めてくれるのかもわからない
10回20回と大腸カメラを受けてそれで原因がわかるのか
もう医者に対して不信感しか無い状態なんだよね
まあ検査受けた病院は1件が大きめの総合病院であと3件は開業医なんだけど
一応内視鏡の名医っぽいところ選んで行ってるんだけど(1件の開業医は除く)
- 160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:38:55.99 ID:huguehsV.net
- 特に問題ないならほっとけばいいだろ
問題ありまくりの俺からすればうらやましい限りだ
- 161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:41:23.03 ID:MNT/vIL5.net
- >>159
う〜ん、そこまでやる人なら病気云々は置いといて、自分が納得できる検査結果の説明を受けてないだけなんちゃうかね
ご本人にも聞き方や態度に問題はないかい?
とりあえず、そこまで検査受けて問題ないなら大腸には異常ないんでしょ
- 162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:43:32.43 ID:dfXUGjRy.net
- ちょくちょくそういう痔にしては変な出血や腹痛あるから気になるんだよね
トイレ流して便器見たらズルーッっと血の引きずったような跡出来たり
原因がハッキリしないのも結構精神的にキツイんだよね
自分の場合下血の問題以外にも他にも体調悪い部分あるからそれだけ気にしてられないけど
- 163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:45:48.75 ID:dfXUGjRy.net
- >>161
> そこまで検査受けて問題ないなら大腸には異常ないんでしょ
自分もそう思うしかないとは思ってるんだけどね
他にカメラで検査してないのってもう小腸ぐらいだけど小腸は検査難しいよなって思う
- 164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:12:05.51 ID:gHIHIK+N.net
- >>163
小腸がんの自分が通りますよ。
街医者なんて何件行っても意味ないと思いますよ。
自分は5箇所回って全て異常なし。
救急車で運ばれた病院にたまたま小腸を見ることが出来るカメラがあってそこでst4の宣告。
分からないなら総合病院を紹介してくれればいいのにそれもしない。そういう医者に限って御託宣だけは立派。
自分も貴方の症状とほぼ近かったから、よく病院を吟味したほうがいいと思うよ。
- 165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:12:22.57 ID:7HAkoU+4.net
- >>159
>もう医者に対して不信感しか無い状態なんだよね
じゃあもう病院いくな、バカ
おまえみたいのが医療費の無駄遣いをしてるんだよ、ボケ
少しくらい医療を勉強してから書き込め、アホ
- 166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:18:45.37 ID:7HAkoU+4.net
- 小腸がんの方はお引き取り下さいな
- 167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:21:34.05 ID:zPMwIcIp.net
- >>164
ナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
- 168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:43:55.98 ID:tMeOQVky.net
- 小腸ガンのスレってないのな。
いっそ立ててみたらどうだろうか。
なんか可哀想に思えてきた。
- 169 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 20:44:30.51 ID:6cx1YmGS.net
- お婆さんが血便で検査入院してきたんだけど、
胃と大腸のカメラやって出血箇所がなくて、
小腸の可能性は殆どないからと調べないで退院させてたわ。
大学病院でもこの様ですよ。
- 170 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 20:48:21.70 ID:dzf2Orhx.net
- 何だったら俺、立てるよ姉妹スレ って事で
フォーマットこれでいい?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1223371549/154
- 171 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 20:58:03.91 ID:vi6lHZDe.net
- 何度も大腸調べて原因が見つからない…でも出血とかの不調や癌の恐れがあるなら保険でPETできないかな
それで小腸癌見つけた例がこの間拠点病院で読んだPETのパンフレットに載ってたよ
- 172 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 21:03:26.80 ID:7HAkoU+4.net
- ホント申し訳ないが、ここは大腸がんスレだ
小腸がんは他でやってくれ
PETでも心配なら自費でやれ
10万くらいだ
- 173 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 21:03:48.45 ID:KdREHvE1.net
- 小腸というか十二指腸なんだけど
私の場合、小腸で括られると十二指腸→乳頭部がん(こっちの方が多いがこれは十二指腸というより胆管癌)か普通できない腺がん(高分化型腫瘍が多く大腸の腺がんに準じる)←自分、
回腸空腸→扁平上皮癌がほとんどで腺がんはほぼない
という感じで小腸で括られて種類が全く別でも話ができないのです
あと十二指腸がんスレは住人皆無で1名デリカシーのかけらもない方が現れてとても住めません
ここにいちゃダメですか?
希少がんだからと治療法もなく、薬の開発も後回しの上お前はスレチだからがんサバイバーにまでと追い出されると居場所がありません
- 174 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 21:09:38.38 ID:dfXUGjRy.net
- >>164
症状どんなだった?
下血の状態とかその他とか
- 175 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 21:11:35.98 ID:7HAkoU+4.net
- >>173
う〜ん・・・
他の人の話も聞いた上での判断かと・・・
このスレで良いのかとかね
- 176 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 21:56:09.05 ID:FWWlpA+p.net
- どうなんやろね
小腸と大腸とで使う抗がん剤が同じならいいような気もする
あと何で小腸ガンが大腸ガンに比べ少ないのかも気になる
- 177 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 22:09:39.67 ID:dfXUGjRy.net
- 世の中には原発不明がんってのが全癌の3%ぐらい占めるらしいけど
実はその半分ぐらいが実は小腸が原発とかじゃないのかね?
PETやってもわかるとは限らんし他の検査も難易度高いし
- 178 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 22:35:28.28 ID:N9/Ra0W3.net
- 腸のがんだし一緒で良いんじゃない?
- 179 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 23:02:07.56 ID:fpSUmyMq.net
- > 袋空の時はワイシャツタイトに入れて、溜まってきたら少しシャツ引き出して膨らむ余裕つくる
同じだー
- 180 :がんと闘う名無しさん:2015/12/14(月) 23:51:36.54 ID:KdREHvE1.net
- >>176
これと決まって適用できる抗がん剤自体ありません
腫瘍のタイプによって医師によって適宜選択されるそうです
- 181 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 00:36:33.59 ID:Kp+nqyqU.net
- 本スレ作成した上で、姉妹スレとして居候でも良いと思うけど
今までのエピソード厨、ブログヲチ、芸能スレ化、世間話の○○どう思う?とかのコミュ障占領軍とは違って
普通に病状にまつわる事の話ならば同病相憐れむで
あと、罵り言葉は皆やめようよ
- 182 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 02:03:10.01 ID:e2tDjpMs.net
- マナー厨は無視して書けば良い。小腸スレが無い以上判断は自由だし、同じ腸のガン持ちとしては気になる
- 183 :164:2015/12/15(火) 05:35:12.46 ID:wYPuVpCX.net
- 寝ている間にスレが荒れたみたいで申し訳ない。
自分の場合は見つかった時は小腸原発に加え大腸、リンパに転移していた。同じ腸ということもあり比較的転移しやすいみたい。
同じ理屈で大腸がん患者の腫瘍マーカーが急上昇する場合、小腸に転移していることもあるらしい。
ちなみに抗がん剤は大腸がんと胃がんのそれが用いられるけど、自分の場合は大腸がんの薬のほうが効いている。
小腸のスレがない事と、ここでの意見が自分にとって励みになるからこのスレにいるけど、159が自分の事例に似ていたので、つい意見してしまった。
- 184 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 06:01:44.21 ID:NjJe3Vn3.net
- 文句言ってるのID:7HAkoU+4だけみたいだし
小腸も兼用でいいんじゃね?
- 185 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 06:38:55.37 ID:6EzTpps7.net
- >>183
それだと症状が出るから分かりやすそう。
>>159
小腸ガンが原因と踏んでいるならカプセル内視鏡やってみたら?
- 186 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 07:18:31.98 ID:eM3NeI/q.net
- お腹が痛い→カメラを含む各種検査→異常なし→原因不明
症状はあるが原因不明の場合=腫瘍性大腸炎という名前の病気になる
原因不明だから治療は「乳酸菌系の整腸剤」
- 187 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 08:09:36.24 ID:NjJe3Vn3.net
- 腫瘍性大腸炎って初めて聞いた
治療が整腸剤ってことは潰瘍性大腸炎とも違うのか
てか出血の無い腹痛や下痢だけなら過敏性腸症候群とかだよな普通
- 188 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 09:31:43.62 ID:/SvZ3xDz.net
- >>165
お前さあ、何様なんだよ。
バカ ボケ アホって書きたいだけじゃねーのか?
お前の考えが全て正しいと思うなよ。
159の医療費の無駄遣いの心配より、
お前がここから永久に居なくなる方を
望むよ。
永久に来ないでくれんかの? ん? どうだ?
ここに依存し過ぎで、それもできんだろ?
だったら黙ってロムってろ。
- 189 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 09:50:25.04 ID:DvCR2nru.net
- スルー検定実施中
- 190 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 13:54:44.66 ID:z5c7jZWs.net
- 遊ぼうって言うと遊ぼうって言う
馬鹿って言うと馬鹿って言う
こだまでしょうか
いいえ 誰でも
- 191 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 14:29:17.37 ID:UgeEP+nu.net
- 自演ですから
- 192 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 14:53:42.08 ID:pfsluCXs.net
- >>176
小腸は細胞分裂が早くて、どんどん入れ替わっているからと習ったような記憶があります
- 193 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 14:57:07.20 ID:pfsluCXs.net
- 所見がないのに症状がある腸の炎症が腫瘍性腸炎?
聞いたことないよ?
- 194 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 19:02:47.70 ID:pG7fuUyz.net
- 腸腸腸 いいカンジ
腸腸腸腸 いいカンジ
- 195 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 19:55:30.44 ID:DPTcWP7n.net
- 所見がないのに腫瘍性っていうの?
- 196 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 20:11:45.17 ID:HYMh4lb4.net
- 細胞分裂が早いっつう事は、ガン細胞に化けたらえらい事になりそうだな
絶賛増殖中みたいな
- 197 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 20:58:39.43 ID:GlLQ/Mih.net ?2BP(1000)
-
【安倍昭恵夫人が大マジメにブチ上げた“大麻解禁論”の中身】
安倍昭恵夫人フェイスブックで大麻解禁論に賛同2500人以上
満面の笑みで、大麻畑にたたずむファーストレディーの写真。
首相夫人の安倍昭恵氏(53)が発売中の週刊誌「SPA!」で、大麻解禁論をブチ上げ、
物議を醸している。
大麻解禁といっても、アッキー夫人はドラッグの蔓延に手を貸そうとしているわけではない。
記事によると、植物としての大麻が葉、茎、芯、種など全部分を有効活用できることに注目。
日本ではまだ認められていないが医療大麻の活用にも期待している。
過疎・高齢化に悩む鳥取県智頭町が「町おこし」の一環として、伝統的な大麻栽培の復活
を取り入れたことを知り、興味を覚えたという。
驚いたのは、昭恵夫人の大麻解禁論に賛同する人の多いこと。
12日夜、自身のフェイスブックでも記事を宣伝。すでに2500人以上が「いいね!」を押し
ている。寄せられたコメントも好意的なものばかりだ。
「欧米では大麻解禁の流れが加速しています。96年にカリフォルニア州が医療目的の使
用を認めたのを皮切りに、アメリカでは現在23州とワシントンDCが医療用大麻を容認。
HIV、アルツハイマー、うつ病、パーキンソン病など約250種類の疾患に効果があるとい
われています。アメリカでは慢性疲労、腰痛、末期エイズ患者の食欲増進、がんの化学
療法に伴う吐き気の緩和などのために処方されており、イギリスやドイツ、カナダ、オラン
ダなどでも認可されています」(医療ジャーナリスト)
米コロラド州など吸引用マリフアナの合法化で、ブラックマーケットへの資金流入を駆逐す
る動きもある。
日刊ゲンダイ[2015年12月14日]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450082954/l50
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/171/664/00c749b4b76ecbffbd8290bf00eeedc020151214131219283.jpg
- 198 :がんと闘う名無しさん:2015/12/15(火) 21:10:22.24 ID:wYPuVpCX.net
- >>196
がん細胞絶賛増殖中ね。
現実に苦しんでる患者が多いこのスレで、そういう言葉が
吐けるなんて呆れるよ。
- 199 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 10:38:11.23 ID:47diYUWr.net
- 再発なかった
とりあえずホッと一息ついて年が越せそう
- 200 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 11:29:27.05 ID:x5LczzGD.net
- >>199
ホント、良かったな。
この時期に何かあると、楽しいはずのクリスマスや年末年始行事なんて
イヤミにしか思えないだろうね。
でも、ヤッター!とバカ喜びができない、もしくは
できたとしても、心の奥には次回への不安が残っている。
これが5年続くんだから、嫌な病気だよな。
これが5年後の検査だったとしたら、
また違う喜びなんだろうが、
心配性な俺だったら、5年の検査でも1回癌になっているので、
1%位は心配する自分が想像つく。
どちらにしても、癌患者のみが味わう精神的な事で、
普通の人には中々理解できないだろうな。
- 201 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 11:35:54.53 ID:sJ/mwure.net
- こちらは再発・・・
局所再発ってもう長くないのかな
泣きたい
- 202 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 12:05:23.63 ID:V55Gz+kS.net
- 俺も先月の検査で肺の再転移確定だ
手術出来るのでまだマシだが
- 203 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 12:21:15.18 ID:PoWajy0y.net
- >>201
局所ならまだわからない
もうワンチャンある
- 204 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 12:31:31.36 ID:9xHkPWDL.net
- >>200
そのとおりだ。俺は今年5年目、来年2月
にまた定検があるけど、何回繰り返しても
不安はある。主治医が私が見た中で7年目
に再発した人がいるから10年は経過を診て
いきたいと言ってた。
10年経って何ともなければ、その時は素直
に喜ぶことにしよう。主治医も完治の証明
書を出しますと言ってた。ちなみに直腸癌
ST3a。
- 205 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 12:59:11.71 ID:zlp3nEFu.net
- StageII,4年目で肝臓に転移...とんだクリスマスプレゼントだな。
- 206 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 14:48:08.13 ID:x5LczzGD.net
- >>201
直腸だよね?
再手術できないのか?
再発した所は縫合部?
- 207 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 15:08:18.95 ID:sJ/mwure.net
- >>203
ありがとう!
希望をすてず頑張ります
>>206
直腸だけど来週petで詳しい部分を見るけど恐らく局所だと
最初に広範囲を切除してるから手術は難しいと言われてます
- 208 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 15:40:15.05 ID:x5LczzGD.net
- >>207
俺も局所再発(縫合部)で、2回目の手術は
色んな所に広がっていて、実質15時間の手術だった。
最初の手術した病院では手に負えず、
違う拠点病院で手術したけど、結構嫌がられたっぽいけど
何とかやってくれた(神経痛めたり、障害凄いけど)
一番は手術だと思うから、経験豊富で、手術可能って言ってくれる病院を
探してみるのも必要かもよ。
あと、縫合部じゃなければ、重粒子線治療も可能。
高いけどね。
まずは、PETで転移していないか?と、手術できるかだね。
- 209 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 15:54:51.58 ID:mijSjFEE.net
- ところでおまえら放射線治療抜きにしてもどんだけ検査で被爆してる?
みんな原発作業員とか目じゃないぐらい医療被爆してると思うんだけど
これじゃ原発が仮に治っても医療被爆で別の癌が出来ると思うんだけど
- 210 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 16:21:15.72 ID:sJ/mwure.net
- >>208
2回目の手術からどれくらいですか?
余命とか言われるんじゃないかと不安で
重粒子線治療や免疫治療も気になってるけど効果あるのかな、と
かなり高いですよね
- 211 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 18:43:22.82 ID:iN3jXygt.net
- この前、健康診断用の便採取しようと思ってウンコしたら便の表面に赤いものがついてて血だと思ってたけど
健康診断の結果は陰性
よく考えてみたら便採取のちょっと前にトマトジュース飲んでて、もしかしたらこれが原因??
- 212 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 22:04:30.53 ID:hpsF9syI.net
- >>209
2ヶ月でCT2回(胸部、腹部)、レントゲン2回取られた時は嫌だなーと思ったよ。
内訳は胸痛で1回CT&レントゲン、
人間ドックで1回レントゲン、
人間ドックで大腸出血が判明し、精検で大腸癌が確定後に転移を調べるCTで1回。
とはいえ癌の発見から手術まで医者が最速でやってくれて、
ステージ2だったけど腫瘍が腸管内に止まってたので、
CTの回数うんぬんより早い診断、早い手術を優先してくれて良かったと思ってる。
- 213 :がんと闘う名無しさん:2015/12/16(水) 23:13:33.39 ID:W7Jr1jGJ.net
- さっきウンコしようと思ったらなかなか出なくて
思いっきりきばったら血と粘膜みたいなのが出てきたんだがこれってやばいの?
ちなみに今21で2,3年前からすぐ腹壊すようになった
- 214 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 01:02:30.72 ID:2kt5EQ4Q.net
- 粘膜が出てきてるんだとしたらヤバイんじゃない?
即救急車呼んだ方がいいレベル
- 215 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 05:18:57.27 ID:aTlu1DUU.net
- マジにトマトジュース飲んでお酒なんか飲むとうんこまっ赤っか
- 216 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 11:22:06.69 ID:N0EEWtpa.net
- >>213
脱肛?
- 217 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 11:23:05.52 ID:N0EEWtpa.net
- >>214
血が止まらないとかでなければ、救急車ってのはないだろ。
- 218 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 12:03:50.67 ID:eWxycHRc.net
- >>210
2回目の手術からもうじき11カ月だよ。
1回目から18カ月で再発発覚した。
俺の場合、1回目の時に縫合不全になっていて、
2回目の外科医は、それも良くないなあ(手術する上で)と
言っていた。
重粒子線は314万円位だったと思う。
重粒子線や陽子線の治療は、全ての癌だ可能という訳ではなく、
直腸癌でも、原発に対しては不可で、
再発した時のみOKとの事だったおで、ラッキーと思い、
再発した時に少し調べたら、縫合部に癌があるとNGと分かり、
ガッカリしたな。俺、先進医療保険には入っていたから。
その時に調べたんだけど、やはり根治は難しい様だ。
その時に見えている癌をやっつけても、
残っていたり、隠れていたりするんだろう。
それで再発する人が多い(統計を見た訳じゃないけど)
あまり例がないのかもしれないね。
なので、やはり手術だ。手術できる病院を探す事だ。
かなりの労力だけど、命との引き換えになる事だからね。
だた、俺の場合、2回目手術はとても大変だったので
再再発の可能性が高いみたい。
まあ、それでまた手術って言われて、
骨盤内全摘出とかとなったら、もう手術しないかもな。
もうコリゴリだ。今でもQOLかなり下がっているので
これ以上の弊害があるなら、手術はしないかも。
(割と気軽な身なので)
貴方は生きなきゃならない人だろうから、
もしその病院で手術NGだったとしても、
他の病因探しを全力でやってみなよ。
あきらめないでな!
- 219 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 12:06:54.04 ID:qnZIUbG9.net
- >>211
脅す訳じゃないけど便潜血検査が陰性でも
安心しない方がいいよ
おれも会社の健診で便潜血検査が毎年
陰性だったけど便秘が続いたんで医者に行って念のため内視鏡とCT受けたら
いきなりST4の上行結腸癌と宣告されてもう
ぐったりですわ
- 220 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 12:16:23.18 ID:BdfVbpSe.net
- >>218
色々と動くと希望と絶望に振り回されて本当疲れるよなw
- 221 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 12:19:47.98 ID:4ogG7Edr.net
- 上行と横行と盲腸はカワイソウだな
他の大腸ガンほど早くは症状が出ない
ウンコに血が見えたりフン詰まりに気付いた頃にゃWよくてV
- 222 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 13:02:44.01 ID:iTQB0q2u.net
- >>218
詳しく有り難うございます!
こちらも1回目から1年半が過ぎる頃に発覚しました
そして縫合不全もあり痛みが出ています
petの結果しだいでこれからの治療が決まりますが、主治医は局所だと手術しないと言ってました
骨まで削って歩行もままならなくなるよ、と
セカンドオピニオンも頭にいれ何とか踏ん張りたいと思います
あなたもまだまだ諦めずに頑張って下さいね!
- 223 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 13:06:43.76 ID:FOlcGtID.net
- 生命保険の免責明けるまで
医者に行けないんで
ビビりながらここ見てる(´・ェ・`)
- 224 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 13:32:11.64 ID:BdfVbpSe.net
- >>222
よく分からない
- 225 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 13:50:49.45 ID:RPWfvyCe.net
- 俺は大腸の一番奥のほぼ盲腸あたりに癌できたけど
便潜血がたまたま反応でてくれたおかげでst1発見できた
医者いわく奥のほうの癌だと出血しても便と混ざってなかなか潜血反応でないらしい
もしかしたらただの痔の血だったのかもしれん
とにかく運が良かった
- 226 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 15:05:31.01 ID:2XndYnCK.net
- 結腸ガン手術から半年経った俺も、ケモの合間に来週内視鏡で盲腸付近まで検査する予定。
1年以内に再発するケースが多いと聞くからやっぱりドキドキするね。
転移はどうしようもないが再発は対処できないものか半年毎にカメラ入れてその都度芽を摘んでいくとか。甘い考えだよなやっぱ(笑)
- 227 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 16:17:52.75 ID:jfvgRqYc.net
- カメラは何歳を目安にうけたほうがいいのだろうか
- 228 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 16:30:37.03 ID:QCW51RKI.net
- >>227
家族歴にもよるけど、ハイリスクなら20代でも必要では?
- 229 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 19:21:28.60 ID:TBZlFyOL.net
- >>219
前兆はなかったの?
食欲が無くなったとか体重が減ったとか
- 230 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 20:59:10.74 ID:j0XdtBrS.net
- 重粒子線やった人いる?
大腸癌で、局所再発や遠隔再発の違いもあるだろうけど
300万円の価値ある??
自宅売ってもやるべきものなのかな・・・
- 231 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:08:43.51 ID:eDWBhaLU.net
- >>230
ほとんどない。
がんの場所が特定されていて、かつ転移がない場合には効果があるが、それでも再発を防ぎ得ない。
よほどの金持ちか、先進医療特約がある保険に入っている人が、自分を納得させる為にやるのなら良いが、生活に必要な財産を取り崩してまでやるものではないと思う。
- 232 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:10:00.99 ID:8UhPI665.net
- >>230
自宅って患者以外に住んでいないの?
- 233 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:11:09.44 ID:SqrGSxZm.net
- 独身なら家を残す理由もないからやったらどう?
家族持ちなら要相談だな
- 234 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:28:13.65 ID:j0XdtBrS.net
- >>232
自宅には妻と2人の子供がいるんだけど・・・
仕事厨だから少しでも長生きして稼ぎたいんだよね
重粒子線が効果あるなら借金してでもヤル価値あるかい??
- 235 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:51:52.79 ID:j0XdtBrS.net
- あ〜、ちと調べたらうちの近所は陽子線だったわ・・・
やっぱ世の中金だねぇ〜
生活保護に4兆円とか使われて、年寄りは医療費1割りには差別を感じる
何故年齢で医療費を差別するのかな、みんな3割でいいだろ
生活保護の奴らも一律3割りにすればいいはずだ、、、悔しい・・・
- 236 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:54:24.03 ID:3LghLxGq.net
- 重粒子線自体、腺がんへの効果は低いって出てたし放射線も出力上がってるし
- 237 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:56:15.62 ID:8UhPI665.net
- >>234
妻子に家を残さなくていいの?
- 238 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 21:57:12.94 ID:8UhPI665.net
- 家を売らないと300ないの?
- 239 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:06:50.49 ID:3LghLxGq.net
- >>238
ワンクールじゃ済まないでそ
- 240 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:31:13.50 ID:k6gt8w1k.net
- 姑が保険の効かない治療をいろいろしたけど、費用は私たちが出して当然と思っていたのがすごいストレスだったな。
- 241 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:45:34.60 ID:eDWBhaLU.net
- >>235
悔しいけどそれが現実だから、今は現実と立ち向かおう。
かつて保険を担当する部署にいたから、当時各保険会社の窓販用資料を精読したことがある。
確か重粒子医療は236のいう通り腺がんにはほとんど用いられない。恐らく施術数の1割程度くらい。
ほとんどは前立腺、骨、脳、肺だったと思う。
それに1回で終わらない可能性が高い。保険会社の先進医療特約の上限が10百万以上になっているのはその為。
少しでも長く働きたい気持ちは分かる。
だけど重粒子線医療は今の235にとって借金したり家を売ってまでやる価値のある治療ではないと思う。
家はローンがあっても団信があれば負債はなくなる。
だけど医療で作った借金は相続放棄しなければ免責されない。相続放棄するためには家も手放さなければならない可能性が高い。
最後は235が出すべき結論だが、235本人及び家族に取り納得のいく判断をしてくれ。
- 242 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:45:41.82 ID:D51sNEgW.net
- >>240
そりゃ酷い
十分生きたんだろうし、もういいだろうに
妻子のためにがんばる労働厨に寿命を分けてあげたいね
- 243 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:46:22.94 ID:2kt5EQ4Q.net
- あのちょっと前に話題になった線虫検査ってどうなったのかね?
続報も何も聞かないし他の医療機関での実験例とかもまだきかんし
あれが公表されたデータ通りの精度の検査だったら検査としてかなり有益だと思うし
尿検査だけだから楽なのにな
結局はまたモノにならないんかな
- 244 :219:2015/12/17(木) 22:51:16.11 ID:eh/Q0USN.net
- >>229
うさぎのふんみたいなうんちが2週間続いたくらいで、体重減も食欲不振も
まったく無かったですね。
医者の話では上行結腸癌は便秘とかの自覚症状が出たらかなり進行してるみたいですね。
- 245 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 22:53:06.73 ID:s29wxS/x.net
- 大腸の肺転移にはニボルマブ効かないのかなー
- 246 :がんと闘う名無しさん:2015/12/17(木) 23:25:09.57 ID:3LghLxGq.net
- >>243
実用化は10年単位で未来
- 247 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 00:12:54.37 ID:eP/rEG4k.net
- >>245
肺スレにはとても書けないけど、
この流れなら言える
ニボルマブ、肺癌の該当患者の半分がやるとして国の医療費年2兆upだって
医療制度破綻するよ本当に
- 248 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 01:20:21.12 ID:AxyT+f0p.net
- てか抗癌剤ってなんでこんなに高いんだそもそも
- 249 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 08:10:26.40 ID:mfnO5EjB.net
- 開発費に莫大な費用がかかるのはわかるが、副作用ひどいし治るし確率低いしで、薬としての低品質なんだからもっと安くするべきだよな
もっと安くして、治った人からだけ成功報酬として高額な医療費をとればいいのに
- 250 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 09:04:56.02 ID:EXkllWYN.net
- 3aで術後の再発予防で抗がん剤やったんだが、胸にもできてた繊維腺腫(経過観察中)が小さくなっていた
再発予防は効果が見えないけど少なくとも自分には抗がん剤が効いてたってこと?
- 251 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 09:25:53.80 ID:hhxFVNTl.net
- >>250
おめでとう。効いてるみたいだね。
その効果がより長く続くといいね。
- 252 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 10:00:01.90 ID:nbjqxDm8.net
- >>249
いい案だな。
ほんと、抗がん剤は価格、効果、副作用すべてにおいて
一般の人の薬の概念とはかけ離れているよね。
昨日あたりの話題の、重粒子線治療系だって、
300万円でそんな効果かいっ!っていう感じだよね。
根治できない、悪化させない事ができないのなら、
患者が惑わされるだけなんだから、
最初から無くても良いと思うけど。
そんな施設に何億もかける病院は、
凄いよね。一般企業では考えられないよね。
300万円支払うけど、再発したら
返金っていうシステムはあって当然の様な気がする。
- 253 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 10:02:23.74 ID:t7huVgfk.net
- 根治できるエビデンスのある治療でない限り無理だと思う
- 254 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 11:11:02.25 ID:4yf78BpW.net
- 今日は凄い下痢が出た
今まであんまり見たことないようなドロドロでなめらかな下痢だった
色も濃くて黒赤茶みたいな感じの色だった
ビーフシチューをさらに濃くしたような色
これがタール便なんだろうか
- 255 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 11:42:47.90 ID:xLB2qmP8.net
- 再発と転移ってどっちがマシなんだろ?
- 256 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 11:45:29.45 ID:hhxFVNTl.net
- >>252
重粒子線医療の設備投資は莫大。
一般的には100億以上。設備設置に必要な面積も大きい。
でも早期発見できたがんへの効果は絶大。そして手術
困難な脳や骨への治療の道を開いた。
このスレの住人には恩恵はないが、他のがん患者にとっては希望をもたらしたのだから、悪い技術ではない。
でも抗がん剤は、大量生産が可能になったにも関わらず薬価が引き下がらないのが問題。
今は高額医療費制度に支えられているからいいが、安倍政権はこれを見直すようだし、そうなったら経済的に抗がん剤治療を断念しなければならない人が増える。
本来は過度な利潤を認める薬価の見直しのほうが喫緊の課題なのに。
まあ薬価見直しの為のデータを集める会社が実質的には千葉の金持ち専門病院傘下というお手盛りだから期待は出来ないな。
- 257 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 11:58:22.21 ID:nbjqxDm8.net
- >>256
うん、そうだね。重粒子線も抗がん剤も、他の癌には効果が高いなら
全部否定しちゃだめだね。
特に俺は他の癌の事を調べたり、2ちゃんも他見ないから
大腸癌の事だけで判断しちゃうからダメだよね。
重粒子線とか陽子線で根治や、費用に値する働きをした患者が
沢山いるのであれば、意義のある事だよね。
- 258 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 12:19:01.08 ID:aHiJa0sf.net
- >>255
局所再発のがましよ
- 259 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 12:22:14.81 ID:aHiJa0sf.net
- >>252
なんで再発したら返金が当然なの?
手術も、再発しても返金ないよね?
なんで当然と思うのかとても興味がある。
確実に効果が出ないと何も出来ないことになるよね。その考え方だと。
- 260 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 13:45:09.11 ID:xLB2qmP8.net
- >>258
そうなんですか?
- 261 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 15:42:24.27 ID:nbjqxDm8.net
- >>259
当然という言葉は不適切だったね。
取り消すね。
- 262 :がんと闘う名無しさん:2015/12/18(金) 19:11:02.81 ID:oVB8i2Ba.net
- >>260
先々週位に同じ質問があったよ。
転移は血液とかリンパを通って転移している。
だから、もっと転移している可能性がある。
再発は血液とかは関係ない。
だけど、再発したからといって、
転移が無いわけではないし、
転移した癌も取りきる事も
できる場合があるし、
再発した所が悪ければ、手術できない
事もある。
これを運で済まされると、とても
切ない。。。よな
- 263 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 08:43:09.23 ID:g6ZXAK6p.net
- >>262
なるほど・・・
じゃあ手術できない再発と取りきれる転移だと
立場が逆転する感じなのかな
いつどうなるかわからない身としては怖いものですね
- 264 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 09:32:24.43 ID:WxIwP39e.net
- 転移は取りきれないだろ
無限地獄
- 265 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 11:08:25.78 ID:Nw11ZowF.net
- 無間地獄だわね。
- 266 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 11:31:24.66 ID:PiuuBm1h.net
- 大腸がんの転移は取りきれるし、何回か手術して7-8年程度以上生きている人は結構ネットでも見かける。
有名人では鳥越氏
- 267 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 13:37:07.47 ID:/s/BULHp.net
- 癌をとってもまた癌ができるってのは結局体全体の免疫力が落ちてるんだよ
癌細胞なんてのは毎日体内で発生していて、それが癌にならないのは免疫細胞が癌を殺してるだけ
体の免疫が低下してる時点でその人の寿命ってことなんだと思う
免疫力を低下さえない生活をすることが一番大事
- 268 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 13:45:45.61 ID:5Z+KMlMr.net
- 免疫力を飛躍的に上げることが出来て副作用も出ない薬作ればよくね?
- 269 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 13:52:50.47 ID:/s/BULHp.net
- ブロッコリーとカリフラワーは体内で発生したがん細胞の8〜9割を殺して、癌細胞で傷ついた細胞を修復するという特殊能力があるけどね
- 270 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 14:30:18.29 ID:g6ZXAK6p.net
- 免疫力を上げるために皆さんは何かやってますか?
- 271 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 15:14:39.39 ID:nqAtNPCM.net
- >>269
子供の頃からブロッコリー大好きで毎日のように食べてたけど、大腸ガンになりますた
- 272 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 15:26:04.66 ID:jEGnWnd4.net
- >>266
思想信条は全くもって気に入らないが、あの精力的な仕事ぶりには素直に頭がさがる。
- 273 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 15:30:03.07 ID:FEoN8ncs.net
- >>268
上手いなぁ
- 274 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 15:55:11.61 ID:3S72XuJb.net
- 免疫力って、喫煙や飲酒で下がるものなのかな?
肉は良く無いようなイメージだが
野菜中心だけでは、元気が出ない感じもする
90歳を超えた年寄りがステーキをバクバク食っているの見ると
やはり肉はパワーが出るように思う
- 275 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 16:52:50.88 ID:m9dbX+Zi.net
- ストレスでさがるよねー
- 276 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 17:42:33.78 ID:uKh9P0+K.net
- >>271
オレは再発防止とか、他の癌にならない様にと、好きな野菜ではないブロッコリーを、
術後から結構食べている。
最初の頃に読んだ本に、ブロッコリー良いと書いてあったので。
あなたのブロッコリー体験聞いて、
少しテンション下がりました。
ブロッコリー、値段高い時多いし、
不味いし、料理でのレパートリー少ないし。
それでも、頑張って食べていたのになあ。
でも、続けるけど。
- 277 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 17:50:15.47 ID:OONDcYNq.net
- 確率の問題
- 278 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 17:52:24.73 ID:fhMU4Enw.net
- 食事やサプリメントは所詮気休めなんだよね。
それより毎日バファリン1/4飲む方が効果ありそうなんだよなぁ。
- 279 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 18:08:18.33 ID:3S72XuJb.net
- 最初に告知された時は、人参ジュースやサプリ・漢方など
ブロッコリー・・・・民間療法を
手当たり次第に試したが(金使った)
2年後に肝臓への転移が見つかった。
その後も近藤誠を信じて抗がん剤を拒否したが
さらに6ヶ月後に再転移。
結局FOLFOXをやって1年半再再転移は無い。
結果論だけどね
喫煙も飲酒しないのに胃がんや肺がんとか少なく無い
- 280 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 18:15:16.00 ID:3S72XuJb.net
- 連投失礼
去年のこの時期に風邪を予防するため葛根湯を飲んでいたら
ガゼを引かなかった。
これって葛根湯で免疫力が上がったことになるんじゃ無いかな?
- 281 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 18:15:16.17 ID:3S72XuJb.net
- 連投失礼
去年のこの時期に風邪を予防するため葛根湯を飲んでいたら
ガゼを引かなかった。
これって葛根湯で免疫力が上がったことになるんじゃ無いかな?
- 282 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 18:16:29.19 ID:g6ZXAK6p.net
- 肉は大好きだけど控えたほうがいいのかな
好きに食べたほうがストレス溜まらないしと楽観的にとらえてるんだけど
- 283 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 18:20:06.26 ID:PiuuBm1h.net
- 肺がんのなかでも種類があってタバコが原因ながんって
ほんの一部で、タバコ吸わなくてもなる肺がんも多い
ってがんになって初めて知った。
一般の人は他人事なので無知なんだとも知った。
大腸がんでも部位によって原因、予後が違う事も。
- 284 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 19:12:30.98 ID:rAU020tR.net
- >>279
洗脳されやすい馬鹿みたいだから周りを巻き込むことだけはしないでね
自分で糞みたいなことするだけなら自由にどうぞ
- 285 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 19:22:58.29 ID:uKh9P0+K.net
- 284は、279の何が気に食わなかったんだろ?
周りを巻き込む前兆すら無いコメントなのに。
284は、いつも馬鹿とかアホとか
罵っている痛い奴だよね?
ほんと、小さい人間だよな
- 286 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 19:38:59.20 ID:FdRMyqnt.net
- >>285
スルー検定5級失格です
- 287 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 20:20:47.61 ID:XaSCvmxX.net
- どっちもスレチ
夜空を見上げる度、
>>1の事を読み直せ
- 288 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 21:12:40.41 ID:bpIG5nQ0.net
- >>286
5級易しすぎだろ
- 289 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 21:22:07.29 ID:QRqN61Za.net
- 自分は体温が低い(35度台)んだけど平熱が低いと免疫力も落ちると聞いて温活やってる
冷えとり靴下や半身浴もやってるけど最近は自力でも体温上げられるようにジムで少しずつ筋トレもやってる
- 290 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 21:52:32.59 ID:S+3jl/ZP.net
- 自分も術後は腹巻き必ずしてる。
思えばこの1年弱、職場で体温を測るといつも37.5度位あって、元気だからいいかとスルーしてたけど、
癌があったからなのかなと思ったり
- 291 :がんと闘う名無しさん:2015/12/19(土) 22:47:50.88 ID:WxIwP39e.net
- んなモン、鍛えないと弱ったままだぞ
氷点下の寒空の下、何枚も厚着しないと外に出られない胴体と違って
顔は素肌でも耐えられるんだし要は慣れってこった
- 292 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 06:29:55.97 ID:DWnbm9rA.net
- 例えば、同じものを食べて食中毒になる人とならない人
細菌が多く付いている部分を多く食べたのか?
免疫力があって食中毒にならなかったのか?
その時の体温も関係あるのかな?
食中毒になりにくい人は風邪なども引きにくいのかな?
免疫という意味で癌にも罹患しにくいのかな?
- 293 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 14:49:59.27 ID:B0kiiQsA.net
- 大腸からズレて来たから、そろそろ異動しようぜ
☆免疫力アップ&体質改善して癌と共存☆
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1350607997/
- 294 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 15:53:28.90 ID:u+6OABjG.net
- 心臓は癌にならない
この謎をまず解明すべきだな
- 295 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 18:42:09.50 ID:hUiZDQLT.net
- さぁ明日は術後初の内視鏡だ。ムーベン飲んで腸内見渡してくるぜ
何もなければ良いがなぁ
- 296 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 18:50:13.75 ID:Y08FZPv4.net
- >>295
良好な結果が出るのを祈るぜ
- 297 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 18:51:27.25 ID:m+ALYC9G.net
- >>294
心臓は細胞分裂しないのよ、産まれてから死ぬまでずっと同じ細胞達が働いてる
だから癌細胞が新しくできることもない
- 298 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 19:05:06.27 ID:ZhiZUdAk.net
- >>269>>271>>276
ブロッコリーじゃなくてブロッコリースプラウトだろ
苦いのでブロッコリーだと思って食べると地獄
- 299 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 19:11:09.99 ID:gwE8Nz6J.net
- >>297
遺伝子のコピーエラーとか起きようがないってことになるんですね。
- 300 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 19:56:32.70 ID:kBViEvUK.net
- >>297
子供の心臓と大人の心臓は大きさも違うと思うのだが、これは細胞分裂して成長した訳ではないの?
- 301 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 19:58:54.88 ID:u+6OABjG.net
- 心臓が癌にならないのはいろんな説があるのよ
心臓は高温だから癌にならないという説もある
- 302 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 20:55:00.56 ID:OtDroph4.net
- >>295
術後初だと、緊張するよね。
良い結果を祈ってる。(-人-)
- 303 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 21:41:01.10 ID:EbW06bsO.net
- ムーベン不味いよな
通院で大腸カメラやった時、初めて飲んだ下剤は違うメーカーのでそこそこ飲めた
んでガンが見つかって入院、早速出されたのがムーベン、ゲロ不味かった
生まれて初めて飲む時は相当不味いと覚悟してたのに、結果まあまあだったんで
入院時は油断してたというか逆に舐めてたわ
- 304 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 22:03:13.21 ID:WcH0Ad82.net
- ムーベンは一番マズイ下剤ってことで有名だな。飲んだことないけど
味で言えばマグコロール>ニフレック>>>ムーベンなんかな?
この他にも下剤あるらしいけどあんまり知らん
てかムーベンの名前の由来って「無便」なんかな?
なんとなくそう思った
- 305 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 22:12:32.52 ID:hUiZDQLT.net
- ありがとうごぜえますだ
因みに、ムーベン飲む時は飴を舐めて対処してる。
今回もチュッパチャプスでお口直しです
- 306 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 22:19:12.88 ID:lfcHlQ3u.net
- ムーベン飲んだことない
いつもモビプレップ
この前の内視鏡の時は前日に会食がありけっこう食べてしまった
翌朝自宅でなかなかきれいにならなくてモビ2L全部と+水飲んでから病院行ったらもうそれ以上下剤は飲めないと言われ3回も浣腸された(人生初浣腸)
出し切れないと思ったらその時点であきらめて病院で指示を仰ごうと反省した
- 307 :がんと闘う名無しさん:2015/12/20(日) 22:55:51.30 ID:PMAnaUyGa
- 二週間ほど前、内視鏡で大腸辺りにできたポリープ(計7つ)を切除しました。
検査2日前の食事制限、検査当日の下剤飲み、処置後の食事制限やら何やらの制限がつらかったです。
組織検査の結果は、7つある内、4つが癌になりうる組織であったが、まだ癌化していなくて、他のポリープ同様全て完全に切除出来たとのことでまずは一安心です。
- 308 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 09:16:10.41 ID:hKiw1uoF.net
- 今、飴舐めながらムーベン飲んでるけど、客が俺1人とは思わなかった。
やっぱ、年末に検査する人なんていないのかな
トイレの奪い合いがないだけ良しとするか
- 309 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 11:49:32.21 ID:93ZidmJ0.net
- もうすぐクリスマス。
ということは新しい年を迎えられるということ。
去年今頃はFOLFOXで下痢と痺れで辛かったなぁ。
その割のはCEAが20まで上がって春までかな?
と不安に思っていたが・・・・
今は4まで下がった。
- 310 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 11:58:43.55 ID:K7a8aVj/.net
- 自分はSWの9まで観たいなあ
末期の人が公開前に7観せてもらって亡くなったそうだけどさぞかし続きが気になっただろうな
- 311 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 13:47:33.81 ID:etdcqcya.net
- そう言えば小腸ガンって聞いた事ないね
- 312 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 13:53:16.52 ID:YB9vbPjY.net
- 見つけられないからねほとんどの小腸癌は
- 313 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 14:00:56.33 ID:YB9vbPjY.net
- 小腸は暗黒の臓器と呼ばれてたんだよ
昔に比べればまだいくつか検査方法も出来てるけど
簡単な検査は精度高くないし難しい精度の高い検査は受けるのが大変
結果的に小腸癌が見つかる前に死ぬことが多い
- 314 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 14:27:57.44 ID:/deZ0jIS.net
- >>313
がん患者さん?
- 315 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 16:46:26.66 ID:851uh60I.net
- 内視鏡で小腸を見るのは難しいの?
- 316 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 17:46:41.83 ID:/deZ0jIS.net
- >>315
カプセル内視鏡飲む(発見できても処置できない)か下部内視鏡で小腸まで見れるものを使う(通常の下部内視鏡より苦しい)そしてどちらも設備のある病院が限られる
- 317 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:01:05.82 ID:szHUEQp1.net
- 癌と知らないで死んでいったほうが幸せだと思う
- 318 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:03:14.92 ID:szHUEQp1.net
- 病院行かないで弱って死んでいくほうが良いと思う
ヘタに癌が見つかって抗がん剤漬けで苦しみながら死ぬのは嫌だな
癌は抗がん剤使わないと苦しまないで死ねる
川島なお美さんは抗がん剤治療を拒否して、そのまま疲れたと言い残して眠るように死んでいった
こういう死に方が理想
- 319 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:09:20.65 ID:rdkkuOIy.net
- >>317
痛みが伴わないのなら、たしかにそうでしょうが。
たぶん、我慢できない痛みにおそわれて病院にかけこんだら
「もう手遅れ」と言われ、モルヒネを打たれそれでも痛みにもだえ苦しみながら死んでいくんだろうね。
- 320 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:14:18.40 ID:rdkkuOIy.net
- >>318
大腸癌の場合は、今井雅之のように癌による激痛に苦しみ
「殺してくれ」といいながら死んでいくんだよ。
- 321 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:16:52.17 ID:szHUEQp1.net
- 抗がん剤のほうが数倍苦しいと思う
- 322 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 18:33:19.16 ID:rdkkuOIy.net
- >>321
実際に癌を患っている人?
抗癌剤のなにが数倍苦しいというの?
自分は大腸癌から現在腹膜播種で抗癌剤治療をやっているけど、
癌細胞肥大化による他臓器圧迫があって癌による痛みがかなり辛いんだけど。
それに比べれば抗癌剤の副作用など我慢できる範囲内。
勝手な思い込みだけで書くなら、止めてほしい。
- 323 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:07:21.02 ID:szHUEQp1.net
- にしてもバナナみたいな便がニュルっと出ると気持ちの良いもんだな
血便らしきものがでてから約3週間、その間、健康診断があって、心配していたが結果は陰性
で、ここ最近の立派な(?w)バナナウンコ
出た〜!って感じの爽快感
病院行こうと思ってたけど、ひとまず安心といった感じ
- 324 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:08:48.75 ID:szHUEQp1.net
- 結局あれば血便じゃなく、トマトジュースが便の表面についてただけなのかな
その日に飲んだトマトジュースが前の便に消化されずついちゃったのかなと勝手に思ってる
- 325 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:09:38.43 ID:kSFG/mLo.net
- そいつガン患者じゃねーから。
定期的に湧く近藤スレ辺りからの流れ者なのでスルーで。
- 326 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:10:09.59 ID:szHUEQp1.net
- すいません
- 327 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:11:08.83 ID:szHUEQp1.net
- でもあれだな、立派なウンコがでると幸せな気持ちになるってのも変なもんだ
- 328 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 19:21:15.58 ID:iGSsiu3C.net
- なんかいるようだけど、公開NGに突っ込まれてるようでそもそも見えない。
静かなもんだ
- 329 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 20:58:56.33 ID:24dxk8Zu.net
- >>328
NG共有機能、ホント便利
- 330 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 21:21:05.55 ID:nRwnEigM.net
- 明日は学生の時の友人と会食
明後日は祖母を含めた3世代で会食
で、24日はFOLFOXだわ・・・
今年もXマスを経験できることを感謝
- 331 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 22:01:05.66 ID:e/vqNa/v.net
- >>330
いいね。自分も親戚たちに1歳の我が子のお披露目兼クリスマス。その後25日にFOLFOX。
正直今年の年末を穏やかに暮らせるとは思ってなかった。
お互い周りへの感謝と身の幸運を喜ぼう。
- 332 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 22:20:26.31 ID:JvKxNQVE.net
- こんなん人災やな…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151221-00000092-jij-soci
- 333 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 22:29:55.39 ID:Gmo5fdVX.net
- >>332
スレ違い
- 334 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 23:16:10.87 ID:yRDsT+4v.net
- 手術後、10日経過して頻尿になってしまった。
- 335 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 23:38:59.58 ID:851uh60I.net
- >>316
どうもありがとう。
- 336 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 23:49:52.65 ID:K7a8aVj/.net
- >>334
出ないより良いと考えよう
術後しばらくは不調が出るよなんせお腹切ったんだからね
- 337 :がんと闘う名無しさん:2015/12/21(月) 23:59:12.03 ID:851uh60I.net
- 便の検査って2回採取するみたいだけど、これを病院に持って行って
その病院内部の医師か検査技師が検査するんですか。
それとも外部に検査機関があり、そこに送って検査されてるんでしょうか?
小さい病院じゃ駄目だとか言ってる人がいたので気になっています。
外部の機関に送るのなら大病院も診療所も同じですよね?
- 338 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 00:55:30.81 ID:t6zOvXzQ.net
- CEA350腹水3リットル
抜いた
身体中検査した結果癌細胞みつからず原発不明癌の疑いでクリスマスに検査手術でっせ
- 339 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 00:57:52.09 ID:d71XnAhe.net
- >>336
ありがとうございます。
便も順調に出てるので気にしないようにします。
- 340 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 01:41:16.26 ID:8gfKRX0d.net
- >>338
3リットルって凄いね
抜いた後は凄く楽になる?
- 341 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 01:46:38.63 ID:6S1fSHRe.net
- >>338
初めてかい?
- 342 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 04:00:29.05 ID:yNvDvVvR.net
- >>337
至急結果が知りたい時は別だが、検診等で集められた便検体は外注される事が多い。
臨床検査専門機関で技師が検査し各病院に結果を送る流れ
- 343 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 08:29:44.22 ID:ERO/SthC.net
- CEAの急上昇で3桁いくって確実に再発転移だよね?
- 344 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 08:33:58.37 ID:2VCexHK8.net
- 12月初めに、S状結腸がん発覚。
今日から入院で、25日手術。
今年はクリスマスも正月も無いけど、
来年のクリスマスと正月を楽しみに頑張ろう。
- 345 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 08:38:01.04 ID:ruBKyFFv.net
- 【米国】牛乳はガン細胞への促進ロケット燃料である
https://www.youtube.com/watch?v=a1dsWjNv3b0
【欧州】牛乳はガン細胞を成長させる
https://www.youtube.com/watch?v=2hQckFAyVD0
【米国】牛乳は発がん性がある
https://www.youtube.com/watch?v=IbUzI2gcJes
【米国】牛乳が人間の身体にもたらす驚愕の事実
https://www.youtube.com/watch?v=4QIQGoGyNF0
【米国ニュース】牛乳が引き起こすガン
https://www.youtube.com/watch?v=kgmTh3RTjUs
【日本の酪農の実態】飲んではいけない牛乳、衝撃の映像
https://www.youtube.com/watch?v=BsEZhVo1x2M
【日本】乳製品の発がん性
https://www.youtube.com/watch?v=1aU2GivJR1M
【日本】肉・乳製品がガン細胞を育てる【丹波博士】
https://www.youtube.com/watch?v=mQlYpUu0PMo
【日本】乳製品を小学校で上手に断ろう【内海医師】
https://www.youtube.com/watch?v=PIjUOBzyMD0
【日本】動物性蛋白は腸内に悪い【新谷弘実医師】
https://www.youtube.com/watch?v=F3Ljc6Y-ZVg
とくに新谷先生は「乳製品は人間に必要ない」「乳製品を食べている人の
腸内はみんな汚れている」と自身の著書でも断言している有名な医師です。
新谷先生の食事指導を受けたガン患者でガンを再発した人は過去一人も
いません。ダスティホフマン等ハリウッド俳優や世界の政財界の著名人
の内視鏡手術を成功させ食事指導している有名な医師です。
また新谷先生自身も10代から80代まで一度も風邪を引いた事ないほどの
超健康体です。
- 346 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 08:48:23.75 ID:iv4w/dSB.net
- 検査技術は発展してるはずなのに原発不明がんは全然減ってないからな
結局>>332みたいなまともに読影出来ないような連中が画像見てたら
いくら機器が発達しても意味ないよな
- 347 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 11:29:11.14 ID:4XfX9Zy/.net
- >>344
俺もそうしたかったけど年明け入院になっちゃった。
クリスマスと正月はどうでもいいので、仕事を休む日数を減らしたかったんだけど残念。
ま、正月も働いている病院スタッフには申し訳ないけどね。
- 348 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 17:56:50.75 ID:UUKf0HuT.net
- >>345
肉をよく食べる沖縄は長寿だけどな
肉食わないで野菜ばっか食ってると体が弱っていく
要は肉魚野菜バランスよく食えってこと
- 349 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 18:19:20.70 ID:nKklqvc5.net
- >>348
沖縄は最近長寿でもなくなってきたでしょ?
- 350 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 19:01:33.14 ID:UUKf0HuT.net
- 肉食わないと血管がボロボロになるからな
ベジタリアンの死体を解剖すると血管がボロボロみたいよ
- 351 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 21:22:37.74 ID:xexZGCxx.net
- 肉というよりたんぱく質だと思う
- 352 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 21:26:34.03 ID:SnDp3T/B.net
- コピペに絡む人が居着いたね
- 353 :がんと闘う名無しさん:2015/12/22(火) 23:06:31.37 ID:8gfKRX0d.net
- 国立病院機構にクリスマス〜正月にかけて入院した人はいますか?
食事はいつもとは違うのがでるんですかね。
- 354 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 01:50:47.00 ID:TwFsH9x6.net
- 入院中は大半は絶食だろ
- 355 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 06:49:19.07 ID:FzJXWtZK.net
- >>349
伝統的な沖縄料理や海藻などを食べなくなったからな
- 356 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 07:19:41.41 ID:6YNQZaD9.net
- 食べ物といえばちょっと前に加工肉が特に直腸がんの原因になるって言われてたけど
あれってどうなんかな?分類的にアスベストやタバコに匹敵するレベルだったと思うけど
てか発表は肉類だけだったけど加工食品って意味では同じ
魚肉ソーセージやカマボコ、ハンペンやらはどうなるんだろ?
- 357 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 08:25:04.54 ID:UYLFO7vC.net
- 亜硝酸ナトリウム
- 358 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 12:29:01.82 ID:UQ3iJWE2.net
- 肛門から1cmの、場所に悪性腫瘍
大きさ1cmの深度SM
直腸全摘、人工肛門になると言われた
こんな時期にショックすぎる
- 359 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 12:52:29.49 ID:4lEg4QQf.net
- >>358
今までの生活と一変してしまうから慣れるまでは大変なのでしょうね…
命が助かっただけでも有り難いと思って、取り組んでみてはいかがでしょうか?
- 360 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 13:00:34.27 ID:/SOgqoEq.net
- >>353
メニュー変わるよ〜
俺の時はクリスマス会があった
- 361 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 13:16:53.68 ID:j/637o8Y.net
- 今から最後の検査結果を聞きに行きます。
これで何もなければ長かった5年も終わりだ・・・
- 362 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 13:38:32.85 ID:YlecFG0g.net
- >>361
GOD BRESS YOU
- 363 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 13:48:14.93 ID:lTLWBr6A.net
- >>357
もうちょっと優しく説明をw
ベーコンやハムにはたいてい発色剤の亜硝酸ナトリウムが入ってるんだけど、
(無いと色が美味しそうじゃない)
これが腸内で(色々あって)発がん性物質になることがあると言われ出る。
理論上は亜硝酸ナトリウムが入った魚介類も同じだけど、
たぶん研究されてないんじゃないかと思う。
10年くらいたてば新たなペーパーも出るかも。
- 364 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 13:57:19.46 ID:YlecFG0g.net
- >>363
色々あってのとこが一番大事なのに端折ったw
- 365 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 15:59:27.99 ID:RedIjhfP.net
- >358
それは大変やね。どんな自覚症状があったですか? 血便ですか
- 366 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 16:35:35.50 ID:uOdO2pe6.net
- ここの方ストマの人多い?大部屋の人わてし含めて3人ストマみたい
- 367 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 16:38:34.30 ID:fJO4r8wH.net
- 術後の毎月検査してる状態で再発や転移が見つかったとして、すでに余命を宣告されるほど末期になってる事って有り得ますか?
- 368 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 17:50:26.32 ID:sqAydy3K.net
- >>367
あり得ると思うよ。
ただしそれは患者がどうしても聞きたいと医師に依頼した場合じゃないかな。
- 369 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 18:35:50.55 ID:NWxyUKpH.net
- 再発・転移は現代医学では死の宣告だよ
- 370 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 18:53:07.62 ID:UYLFO7vC.net
- 【検定中】
- 371 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 21:23:49.48 ID:a9qL6FqU.net
- >>358
手術前に放射線や抗癌剤やってもらえないの?
そうすれば、癌が消えてストマにならずに済まないかなぁ。
まあ、ストマにするのが生存率が一番高いんだろうけど。
- 372 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 21:53:45.06 ID:epaeiceE.net
- >>367
まさに自分がそうだったよ。
約1ヶ月前にCT撮ったときはどこも悪くないって言われた。
しかし1ヵ月後にエコーで腹水が見つかり、改めてやったCTで腹膜播種。
余命半年の宣告。
医師は1ヶ月前のCT画像と今回のCT画像を表示させて
「こちらにはないのに、今日撮ったCTには三箇所白い影があるでしょ?」といって
一生懸命、自分の誤診ではないアピールをしてくれたよ。
- 373 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 22:21:17.67 ID:RGVo48uy.net
- >>372
ある程度の大きさにならないと画像ではわからないからね。
- 374 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 22:29:50.98 ID:VtuSJJuz.net
- 直腸は再発率高いらしいからね
- 375 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 22:42:00.01 ID:fJO4r8wH.net
- >>372
その後の治療はどうしてますか?
- 376 :がんと闘う名無しさん:2015/12/23(水) 23:43:51.23 ID:epaeiceE.net
- >>375
腹膜播種で腸閉塞を併発、腸閉塞は治らないとのことで
回腸ストマでとりあえず回避。
抗癌剤mFOLFOX6+ベクティビックスしたが、効果は最初だけで
腫瘍マーカー値が上がってきたため、FOLFOLI+アバスチンに変更。
しかし成果は今のところでず、腫瘍マーカー値アップ。
腹水増加傾向。現状オキシコンチン40mgだけど、ここんところ効果は半日できれる。
しかし、とりあえず半年まではもった。←現状ここです。
- 377 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 00:47:17.71 ID:bhrQd0eU.net
- うわー・・・・もうアカンやん
まあでもどうせみんな死ぬからね
- 378 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 01:12:06.20 ID:rMVE5lk8.net
- 今日の自分は実は前日までの記憶を注入されて目覚めたクロー
ン人間で、明日目覚める自分は実は今日までの記憶を注入され
た今日の自分ではない別のクローン人間だ。だが目覚めたクロ
ーンは過去から今まで同一の自分だと信じて疑わない。いや疑
うすべがない。でも本当は毎日クローンは死んで別のクローン
と入れ替わっている。クローンは自分の運命を知らされないま
ま死ぬ。だからクローンはすぐに訪れる自分の死を全く恐れて
いないまま死ぬ。
- 379 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 01:26:27.49 ID:rMVE5lk8.net
- このクローン人間たちが受け継いできた一個の人格の人生は次
のクローンが準備されないときに終わる。言い換えると最後の
クローン人間が死んだ時に終わる。しかし最後のクローン人間
もこれまでのクローンたちと同様に自分の運命を知らされない
まま死ぬ。自分の死も知らず寿命の終わりも知らない点でどの
クローンとも全く同じだ。
- 380 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 02:13:24.73 ID:7S3KyH6s.net
- がんで死ぬのはまだましのほうだと考えた方がいいよ。
突然の感染症や脳卒中や心筋梗塞だと遺言も残せないから
- 381 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 04:05:18.37 ID:bhrQd0eU.net
- 遺言とか残すことも無いから苦しまずにピンコロがよかった
- 382 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 07:36:34.75 ID:2IE8MVYc.net
- >>376
そこまでなるまでわからない定期検査って何なんでしょうね
自覚症状とかは無かったですか?
- 383 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 08:29:43.32 ID:k28BgzoQ.net
- >>382
自覚症状はアリアリだったんです。
とにかくお腹が痛かった。食べると嘔吐。
ところが医師はなかなかCTはやってくれない。
そんな頻繁にCT撮るわけにもいかないというのはわかるけど。
それでお腹をレントゲン撮影するんですが、どこも悪いところは見つからない。
腸の癒着でしょう、という診断で、当分絶食すれば大丈夫といわれ絶食。
これで体力が激減しました。
ずっと何も食べてないのに痛みは治まらず、病院にいってもあいかわらずレントゲンのみで
どこも悪いところはないと言われます。
それでもう、その病院は諦めて別の病院に行きました。
そこでエコーをしたら腹水が見つかり、すぐにCT。
そして腹膜播種が発見されたわけです。
ところが、これはすぐに入院して処置しないといけないという段階になって
腹膜播種を見つけた病院で、自分は飛び込みでやってきた患者で
別の病院で治療中だということがわかったため、
うちでは治療できない、もとの病院に行ってと拒否されてしまいました。
そんなやりとりがあったせいで、気が付けば
もう手がつけられない状態になったというわけです。
わずか1ヶ月ちょっとの出来事ですけど。
- 384 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 09:25:15.25 ID:2IE8MVYc.net
- >>383
それは大変でしたね・・・
心中お察しします
再発転移の中でも腹膜藩主ってかなり手強いのでしょうか
進行が早いのはお若いのですか?
何とかまた半年と過ごせますように
- 385 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 10:10:00.04 ID:ZDLrkTf8.net
- >>384
お殿様になってますよ
- 386 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 10:21:38.31 ID:EszLlx5y.net
- >>383
ほんと、そういう話を聞くと、病院とか、医師とか、医療とか
何んなんだろ?と考えさせられる事だね。
一人の命が関わっているのだから、
あらゆる想定をして検査をすれば良いのにな。
で、そういう医師に限って、こちらから何か聞いたり、提案すると
嫌な顔をするんだよな。
382さん、激動の1か月だったけど、
少しでも良い方向にいく様、祈っているよ。
- 387 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 10:31:59.67 ID:FsxxTJVE.net
- >>386
あらゆる想定って、毎週CT とか?
- 388 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 11:09:02.81 ID:2IE8MVYc.net
- >>385
すみません
腹膜播種でしたねw
- 389 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 11:25:00.70 ID:Z6DAPL5Y.net
- >>383
前の病院じゃ埒が明かないから別の病院に行ったのに
治療してもらえないのは何で?
何か正式に手続きを取ってないと駄目なのかい
- 390 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 11:37:40.91 ID:JKQ3nEW7.net
- 病院、医者選びの重要さを再確認させられる話だね。患者より病院間のしがらみが重視されるとか論外だわ
- 391 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 12:44:24.28 ID:9Sp+tjMD.net
- >>389
ちゃんとセカンドオピニオンの申し出をしてないんじゃないかな?
- 392 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 12:55:54.34 ID:bhrQd0eU.net
- >自覚症状
これはね
もう自分にしかわからないことだからね
医者にはわからないし酷い医者は考えようともしない
なにか適当な理由を付けて逃げようとする医者がいる
結局今井を腸の風邪と言って見殺しにした医者と同類
- 393 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 14:24:54.99 ID:2IE8MVYc.net
- 再発したらもうおしまいのような気がしてきた
再発しても良くなった方っているんでしょうか?
- 394 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 14:51:00.13 ID:YCursMCR.net
- 鳥越さんとか
私の主治医は手術の後の抗がん治療の相談の時に再発したらまた切れば良いんだからと楽観的な事も言ってたよ
まあ家族が抗がん剤の他にも私に色んな治療もさせようとして参っていたから牽制の意味もあったかもだけど
- 395 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 16:31:58.47 ID:Z6DAPL5Y.net
- 再発が怖いのは抗がん剤が耐性を持って効かなくなるから?
- 396 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 16:47:38.28 ID:nxkAKmV+.net
- 初発だろうが再発だろうが根治切除ができるかどうかだ
抗がん剤は根治切除への道筋を作るためのもの、あるいは延命のためのもの
- 397 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 19:15:13.32 ID:6ZwotN4L.net
- 395の4行は
凝縮した良い文章と思う。
これ以上もこれ以下でも無い。
- 398 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 19:19:48.04 ID:6BLNCOJf.net
- 2行しか見えないけど
- 399 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 19:30:00.64 ID:Hn1Jaxzm.net
- >>396
その通り。
手術ができるようになれば、まだわからない。
できないとしても延命はできる。
仮に5年生きれたとしたら、、
5年って結構長いよ。
十分準備も覚悟もできる。
- 400 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 19:48:46.41 ID:Kd5if9SZ.net
- チョコ食べちゃダメって言われた
- 401 :がんと闘う名無しさん:2015/12/24(木) 20:03:38.34 ID:iinGBoZ6.net
- 抗がん剤はDNA切りまくりの発がん物質だから
放射線を500ミリシーベルト浴びたのと変わらない
そのうちがんが発生する
ほとんど5年以内に死ぬから問題にならないだけよ
- 402 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 02:17:35.87 ID:7eAB+/ji.net
- メリークリスマス ビアー! ビアー! タンキュウ〜♪
- 403 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 10:27:25.42 ID:QTZ3VffY.net
- 手術二回したけど年越し出来そう。メリークリスマス
- 404 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 12:00:35.29 ID:DI20sB4d.net
- 今朝、目覚めて枕元にあったのは5FUのポンプでした…
- 405 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 12:26:00.55 ID:7kWDu6qS.net
- >>404
クリスマスプレゼントかー。
- 406 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 19:47:46.29 ID:NnbfnZ9L.net
- >>404
目覚めることができたことに感謝しよう。
- 407 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 22:01:54.55 ID:uYJnR3Nz.net
- >>404
おれは今年最後にもう一本やるわ……
- 408 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 22:32:31.90 ID:HD5/h+ND.net
- 病院食はどんなのが出た?
- 409 :がんと闘う名無しさん:2015/12/25(金) 23:29:39.38 ID:2+5W4r+k.net
- 大腸スレでケンカ売ってんのかこのお客は
と思う俺は検定落ち
エピソード厨スルーします……
- 410 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 01:47:10.83 ID:Mwmpf4Vy.net
- > 不特定多数の罹患者の症状・経過・治療等の経験談を得たい方は、
> 罹患者本人やその近親者のブログ、当スレ過去ログを読むのが効率的です
>
> 読み手が大腸癌患者である必要のない
> 入院中のレポートや同室者事情や性欲ネタ等は、専用板を利用しましょう
> 様々なスレがありますよ
> 入院生活板 http://wc2014.2ch.net/inpatient/
- 411 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 11:57:14.07 ID:A1j2WwKC.net
- >>404
去年の今頃は俺もやってた
この季節は辛いよな
直腸がん手術の後に肝臓転移が見つかり手術を二回やって
その後に補助化学療法としてFOLFOX4クールやったが腫瘍マーカーが下がらず
FOLFIRIに切り替えたら血糖値が500まで上がって中止
このまま死ぬのかな?
と何もしなかったらCEAが4まだ下がった。
何なんだよ。
今のところ元気だ。
自慢話しのようになっちゃたけど
次の検査でCEAが上がっている可能性はあり
再再転移なんてことも。
健康なんて・・・・思い込みで瞬間でしかない
- 412 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 14:03:15.60 ID:F9uMpW1W.net
- 術後の入院食カレーとかあげものとかふつうに出るからビビる
- 413 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 14:38:57.23 ID:c5I1oKS3.net
- >>412
ストマ術後初めての食事でおかゆに筑前煮付いた時は殴ったろかと思ったわw
- 414 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 14:45:17.33 ID:KdpQBAdn.net
- >>413
私はストマ中にこんにゃくが大量に入った煮物が出たw
普通食がカレーの日は、代わりにシチューが出たな。
- 415 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 15:45:11.39 ID:zXHKJzsQ.net
- 三分粥に卵豆腐だったオレに謝れっ!
- 416 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 16:17:12.18 ID:1pCbyIG6.net
- 米粒なしの重湯と実なし味噌汁の俺はどうな
の? (^O^)
- 417 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 16:29:54.30 ID:UaXbP8Jt.net
- 術後最初の食事は普通の御飯だった。胃ではないので粥ではないと。
出されたものを全て食べようとして死にそうになった。看護師に後で全て食べなくてもいいと言われたが もったいないと思った。
- 418 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 20:25:40.82 ID:eIP4sDmt.net
- 俺は術後出された食事を完食したせいで気分が悪くなり、鼻からイレウス管を入れて出すハメになったわ。腸の機能が完全に回復していなかったのに迂闊だったあれで退院が1週間延びた
- 419 :がんと闘う名無しさん:2015/12/26(土) 20:36:53.89 ID:B2a0Dgf7.net
- そーいや手術前に鼻に管入れられたけど、前の人の手術は延びるは
その後に緊急手術は入るはで、何時間も管入れっぱなしの放置プレイを味わったわ
- 420 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 08:18:03.33 ID:DoD0O9qT.net
- みんな似たような体験してるんだな。
俺も直腸切除後、出されたもの全部食べてたら腸閉塞になったよ。
ま、そのおかげで腸閉塞がどんなもんで、どういう感じで始まるのか理解できたから、後々対応できるようになって良かったけどね。
マイ聴診器も買って腸音も聞けるようになったし。
近々ストマ落としで入院するけど、今度は少ししか食べないようにする。
ってか誰か教えてくれてもいいのにな。
- 421 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 10:39:28.89 ID:R+jstDbw.net
- 私んとき看護師さんから、食事始まるとき、よく噛んでゆっくり三十分くらいかけて半分くらいを目安に食べてくださいってのと術後の食事のことのしおりみたいのもらったよ!退院後は腹八分を心がけてくださいって。
- 422 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 11:28:56.94 ID:rSnQ4pSD.net
- 退院すぐは、腹八分できてたんですけど・・・。
半年たったら、腹十分に戻ってますた orz
- 423 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 12:16:31.33 ID:9z5QjLDe.net
- 382です。
1ヶ月前まではCT検査問題なしだったのに、
その後1ヶ月ちょっとの間に、末期診断された者です。
あれから数日間、定期の抗癌剤治療で入院してました。
現在痛み止めにオキシコンチン80mg(40mgを2つ)飲んでいますが
それでも痛みが出てくる時はオキノームを飲んでいます。
皆さんは痛み止めにどのようなお薬を処方されていらっしゃりますか?
現在クスリの副作用で、常に眠さがつきまとい、起きていると頭がふらつき、
記憶も定かでない時がしばしばあります。
今の状態でこれだと、これ以上強い薬(モルヒネ?それともまだ他にある?)になったら
どうなってしまうのか不安でしょうがありません。
クスリを我流でコントロールしている方はおりますか?
ちなみにクリスマスの最中に入院していたものでしたから、
どんな食事だろうと楽しみにしていたら、クリスマス関連のメニューと
思われるのはチキンソテーとちっちゃいロールケーキだけでした。
ちっちゃかったけど、ロールケーキ美味しかったです。
- 424 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 20:32:08.09 ID:oQBURir1.net
- オピオイドは
モルヒネ
オキシコドン(オキシコンチン)
フェンタニル(デュロテップパッチ)
の順で強く、副作用は少なくなっていく。
フェンタニルは強すぎて切り替えが難しいが、オキシコドン80mgなら切り替えも可能だろうし、副作用も少なくなるから相談してみては?
オピオイドは弱すぎると痛みが残るし、強すぎると副作用が強く出るので、ちょうどいい量を探すのが大事。
オキノームはレスキュー用だけどNSAIDほど即効性がないので、生活のリズムで予測して早めに服用するのが大事。
あとはNSAIDなどもうまく組み合わせてね。
- 425 :がんと闘う名無しさん:2015/12/27(日) 21:53:52.77 ID:4hMSheoU.net
- モルヒネ(MSコンチン、オプソ、カディアン、パシーフ)、
オキシコドン(オキシコンチン、オキノーム)、
フェンタニル(デュロテップパッチ、フェントステープ)
これらはどれが強いということはなくて、
オピオイドローテーションと言って、必要に応じて切り替えて使います。
等価換算表があって、オキシコンチン1日80mgならフェントステープ1日4mgという風になってます。
フェンタニルのレスキュー(痛いときに追加で飲む薬)はオプソ、オキノームが一般的です。
(フェンタニルのレスキューは使い方が難しいので)
>>423
増量して1〜2週間たっても眠気がきつくて生活に支障があるなら、医者に相談するのを勧めます。
- 426 :がんと闘う名無しさん:2015/12/28(月) 01:08:24.96 ID:Id9CAYF2.net
- 医師がここにはいるんだね
だから標準治療から外れる事を言うと非難されるのか
有難いことだ
- 427 :がんと闘う名無しさん:2015/12/28(月) 01:26:33.51 ID:HeHGwoQN.net
- また検定か
- 428 :がんと闘う名無しさん:2015/12/28(月) 02:13:25.76 ID:EvYvBTkI.net
- >>424、>>425
ありがとうございます。
痛みを訴えるたびに、医師はクスリの量を増やしてくれてますが、
今後その副作用の点で相談して、変更が可能かどうか聞いてみます。
- 429 :がんと闘う名無しさん:2015/12/28(月) 21:16:51.89 ID:5HSEUojc.net
- >>426
的外れ
- 430 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 10:11:06.82 ID:JcbQuVkX.net
- 肺転移の手術終わったが、特に問題なく大晦日には退院できそう
それにしても術後の夜は地獄の苦しみ、何度やっても慣れないな
- 431 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 10:19:18.30 ID:iokO3TYn.net
- >>430
お疲れ。
25日手術してやっと今日の昼から食事。
大晦日に退院できるとは羨ましい
- 432 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 10:24:50.85 ID:myGBLjvS.net
- >>430
おめでとう
肺取れない俺は正直羨ましいけど
folfoxポンプ抜いて大晦日迎えられるからまぁ良し
- 433 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 11:41:59.50 ID:In/qMrak.net
- >>430-431
お疲れさん。ゆっくり休め
- 434 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 13:10:44.06 ID:hHRTs16Z.net
- >>430
>術後の夜は地獄の苦しみ
痛いん? それとも吐き気とか
- 435 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 14:28:29.61 ID:JcbQuVkX.net
- 痛い+苦しい、それぞれはさほどではないんだが
とにかくいろんなもの体につけられ鬱陶しい
痛いのは筋肉注射や座薬で多少楽になるけだ
尿管の不快さは何ともならない、一晩過ぎると慣れるんだが
なぜか日中より夜の方がキツいんだよな
- 436 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 18:17:41.85 ID:IopHIW+4.net
- 動くと傷口が痛いし、動かないと床ずれして背中が辛い
暇だから寝るしかないんだけど麻酔から醒めた後は頭が冴えて寝れん
暇つぶしになるアイテムは皆無
あと足の裏に変なシュコシュコする機器つけられて変に気が散る
集中治療室ほど時間の経つのが遅く感じる空間は長い人生でもそう無い
- 437 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 20:06:30.86 ID:54o44zzQ.net
- 朝を迎えてからも長い。
3日間くらいは、うとうとしかできない。
熟睡しようとすると痛くて目が覚める。
痛くて苦しくて、テレビの音も不快に感じるほどなので見れない。
何をして時間を潰せば良いのか。
- 438 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 20:28:41.47 ID:KVfhufqT.net
- スマホで充分暇潰しできたけどな。
鼻からくだ通されたらなにもする気がおきなくなったけど。
- 439 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 21:15:24.56 ID:lhC7lSm/.net
- 術後の集中治療室は辛かったけど体を拭いて(一部洗って)もらったのは気持ち良かった
スマホする余裕はなかったよ
後は開腹手術だから咳やクシャミすると悶絶もんの痛みが数日続く
- 440 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 22:15:00.60 ID:+2h9+C3j.net
- 手術したわけだから痛みや不快感はある程度
覚悟した。腹腔鏡だから痛みもなくてありが
たかったが、問題は精神的にはかなり辛いこ
と。カーテンで囲まれただけ、自分の心拍の
ピコピコ音だけ、遠くで金属器具のぶつかる
カチャカチャ音が神経にさわる。会話なし、
時計もないから今がいつなのかもわからん。
いつ出られるかもわからん。
ICUに入って精神的におかしくなる人もいる
らしいが、わかる気がする。
- 441 :がんと闘う名無しさん:2015/12/29(火) 22:25:48.81 ID:Mo6wOe8y.net
- 当然寝れないし酷く喉が乾くし鼻から入れたチューブが苦しいしHCUだけは格別嫌だった
- 442 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 01:54:27.62 ID:9oEpZY/k.net
- ICUで精神ヤられるレベルなら元々精神患ってんだよ、治療長引いたりしてさ
手術が上手くいかなかった人は別だとは思うが
- 443 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 08:38:13.31 ID:w30klL2b.net
- こんな年の瀬にリンパ節再発ってどう受け止めたらいいんだ
- 444 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 17:49:08.43 ID:UG2kE18I.net
- FOLFOX+ベクティビクスはじめて6クール消化したんだが
起きたら両目ともものもらいができてた
そんな人いますか?
- 445 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 17:52:13.14 ID:sE0FRCPI.net
- >>444
なるよ。
薬局でものもらいの点眼液買ってきて使ってた。
抵抗力落ちてるから、またすぐになっちゃうけどね。
- 446 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 18:17:28.65 ID:UG2kE18I.net
- >>445
ありがとう
晩飯買いがてら薬局も寄ってくる
- 447 :がんと闘う名無しさん:2015/12/30(水) 19:03:13.73 ID:/jaw6OU7.net
- >>443
それはとんだ年の瀬だな。
まあ、嫌な事は今年で終わりで、
来年は良い年になると
いや、良い年にすると気持ちを
強く持って頑張ろう!
何とかなる!
- 448 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 06:50:37.64 ID:1x5nj4qv.net
- ここまで来れば間違いなく新年を迎えられそうだな
去年からのFOLFOXで正月もヘロヘロだったが
なんとか、今日まで持ち堪えた。
去年は肝臓転移の手術でバッサリ切られて辛かった
そこで、術後の咳やくしゃみの痛みを和らげる方法をアドバイスしよう
枕に毛布を巻いて大きめのクッションを作り
くしゃみが来そうな時に腹にギュッと抱え込む
これで助かったよ。
- 449 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 11:20:48.64 ID:l+v8p3zH.net
- 今年も無事に年を越すことが出来そう。
この病気になって初めて当たり前に未来が来ない可能性があることに気づいたよ。
来年も抗ガン剤は続くけど、元気に過ごせたらいいな。
みんなの治療がうまくいく事を祈ってるよ。
- 450 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 11:45:22.86 ID:GGCbbtsC.net
- ここには不本意ながらw
また1年間お世話になってしまった。
皆ありがとうね!
1年間お疲れさま!
良い年越しを!
- 451 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 14:27:04.11 ID:Gt6XPXTK.net
- ここで越すの2回目だ
- 452 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 14:34:09.34 ID:gaT4mzWl.net
- 自分も2回目。このスレの住人にはとても救われました。
感謝とともに来年も皆様が大過なく過ごされることを
お祈りしています。
- 453 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 15:08:05.25 ID:2jiPyXL2.net
- 俺は今年5年目を無事に乗り切った。これ
からもまだまだ安心はできないけど、定検
を守ってがんばって生きたい。
皆さんにも良い年をお迎えになるようにお
祈りします。
- 454 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 15:59:10.80 ID:khXsur+4.net
- 自分は今月初めて手術してアドバイスありがとうごさいました。来年からの検診が怖いけどなんとか乗り切れたらと思っています。
- 455 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 16:32:11.82 ID:tmFdrGFz.net
- 俺は3回目の年越し。
皆様、また一年よろしく。
- 456 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 16:53:22.03 ID:7CGrGwhB.net
- 自分は4回目
抗がん剤1年、手術3回だけど我ながら粘ってるな
来年がこのスレの皆さんにとって良い年になりますように
- 457 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 18:12:05.85 ID:1WcsgK0/.net
- 病室の窓から初日の出拝む事になる奴、このスレにいる?
- 458 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 18:34:16.69 ID:Gt6XPXTK.net
- 大晦日に浮かれてシナモンロール食べたら閉塞寸前のあの嫌な辛い状況になってしまった...
きつい苦しい
- 459 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 18:54:09.50 ID:7CGrGwhB.net
- 今日退院できた
- 460 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 18:59:00.11 ID:8s0n1qAK.net
- >>458
軽い閉塞になった時は、スポーツドリンクなどで水分を摂りながら
絶食するように、看護師にアドバイスもらった
それでも駄目そうなら病院へ。
- 461 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 21:04:12.44 ID:Gt6XPXTK.net
- 熱が40℃超えたウイルスか?
閉塞ではないのかもしれない
苦しい
- 462 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 21:08:50.97 ID:cakh5/bX.net
- >>458
自分流の閉塞の回避策だけど、
踏み台昇降を30分やりながら、お腹の痛いところを少し強めに押す。
それが終わったら、布団に入って安静にする。
この方法で何度も危機を乗り越えてきた。
- 463 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 22:05:45.98 ID:Gt6XPXTK.net
- >>462
ありがとう試してみます
- 464 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 23:02:49.62 ID:IK9nDsA+.net
- 今年無事術後五年経過しました。
これからも油断せず1日1日しっかり生きたいと思います。
私も皆さんもよい年を迎えられますよう。
- 465 :がんと闘う名無しさん:2015/12/31(木) 23:48:49.51 ID:jxcL+JcO.net
- みんな今年ありがとう
俺は桜が見られるように頑張るよ
- 466 : 【吉】 【1363円】 !kab 【東電 78.3 %】 :2016/01/01(金) 00:09:08.47 ID:77cmAVoq.net
- おまいら、あけおめ
大吉なら全員寛解
- 467 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 00:16:19.06 ID:ABCVM5mh.net
- おまえらあけおめこ
今年も緩く頑張ろう
- 468 :!OMIKUJI 【1005円】 :2016/01/01(金) 00:16:25.93 ID:F98OumJS.net
- 新年あけおめ!
大吉ならみんな副作用なく寛解
経過観察組は再発しない
- 469 : 【小吉】 【588円】 :2016/01/01(金) 00:17:18.51 ID:F98OumJS.net
- もいっちょ
- 470 : 【牛】 【81円】 :2016/01/01(金) 00:27:27.56 ID:QSV8w4JW.net
- 愛しきものには 安らぎを
去るものに 幸せを
- 471 : 【大吉】 【1546円】 :2016/01/01(金) 00:46:56.06 ID:6y7xpqym.net
- 年末に4年目で再発が見つかり、年が明けてから治療方針を決める予定。切れるといいなあ。でも手術嫌だなあ。
- 472 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 01:01:21.60 ID:ABCVM5mh.net
- >>471
大吉オメ
- 473 : 【ぽん吉】 :2016/01/01(金) 01:13:46.67 ID:9eFwin38.net
- おまいら、あけおめ
神なら今年中にどんなガンも治る新薬が認可される。
- 474 : 【大凶】 :2016/01/01(金) 01:14:48.19 ID:9eFwin38.net
- ぽん吉・・
- 475 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 01:15:28.01 ID:9eFwin38.net
- からの大凶・・
- 476 :【ピョン吉】【777円】 【東電 72.4 %】 :2016/01/01(金) 08:38:12.66 ID:25Ndu9qK.net
- お前らあけおめ
出来るなら、今までのようなガンを小さくするのとかじゃなくて根治するやつが良いな!
- 477 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 09:19:05.97 ID:/Dvx4JJ+.net
- おみくじ大吉やったよ。みんな良くなりますように。
- 478 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 10:40:38.13 ID:mgmOu5w7.net
- 2ちゃんのおみくじは当てにならんからな...
- 479 : 【1580円】 【hoge】 :2016/01/01(金) 12:36:12.53 ID:Hghkzx8q.net
- 明けましておめでとうございます。
昨年の10月からこのスレにお世話になってます。
みなさん、いっしょにがんばっていきましょう。
- 480 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 20:01:22.52 ID:99nr6rpP.net
- 新年あけたよー
ガン発覚から8回目の年越し
去年3回目の手術やりました
みんな頑張ろー
- 481 :がんと闘う名無しさん:2016/01/01(金) 22:08:06.41 ID:mgmOu5w7.net
- ゼロックスやってた時は手足の痺れはほとんどなかったんだけど秋で治療が終わってからの痺れが酷い
特に今の時期は日に日に酷くなってるような朝起きると手がカチカチになっていてほぐれるまで何もできない状態
主治医は快復するのは月単位と言ってます。
寒い時期だから残った副作用が強く出てるのでしょうか?
- 482 : 【hoge】 :2016/01/01(金) 23:49:28.51 ID:/re6W3ki.net
- あと半年で完治します!
- 483 :がんと闘う名無しさん:2016/01/02(土) 09:51:35.06 ID:lggtRXlV.net
- 明けましておめでとうございます
ST4で余命2年と言われたけどなんとか今年で3年目クリア。
今年1年また何事もなく無事に過ごしたいな
- 484 :がんと闘う名無しさん:2016/01/02(土) 11:41:03.18 ID:Aa3uaEKt.net
- >>483
転移先はどこでしたか? 肝臓とかでしょうか。
肝臓とかでも一箇所と複数では全然違うよね。
- 485 :がんと闘う名無しさん:2016/01/02(土) 23:44:30.92 ID:c0reGumd.net
- 医者に聞いたんだけど、同じ肝臓への転移でも、原発が胃と大腸とでは
結構見た目が違うって言ってた
同じ消火器系なのにね
- 486 :482:2016/01/03(日) 00:52:33.85 ID:P/uPYDsW.net
- >>484
多発肺転移と遠隔リンパ節転移
まだ身体の方は今のところはこれといったダメージは無いけどどうなることやらw
- 487 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 01:35:26.90 ID:MUhuz9rh.net
- 12月後半は比較的排便状態好かったが、この1週間は不調。下剤以外では出ない><
ちなみに、
昨年:365日で365.39日分排便(下剤は68個−1回1個を夕方服用)
今年:1/1は1.92日分出たが(前日に下剤服用)、1/2は0.1日分だけorz
- 488 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 09:27:17.11 ID:/vmLHTDD.net
- >>308
12月28日にカメラ受けたけど6人いたよ。人口4万人の小さい市の病院なのに。
- 489 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 09:31:30.30 ID:wz7Ttans.net
- >>486
貴方と期間、病状ほぼ同じ。
お互い今年も一年乗り切ろう。
- 490 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 14:33:36.33 ID:glXJf9Hj.net
- >>488
ま、1日に何人さばくかは病院それぞれだからなぁ
結果異常ナシだと良いな
俺は術部辺りの組織を採取してグループ1(問題ナシ)と判定され一安心だった
- 491 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 20:43:12.68 ID:dm1KQlgq.net
- 今じゃ2Lの下剤なんざ飲み慣れたもんだけど、最初飲むときはすっげー嫌だったな
ぬるい下剤と紙コップ置かれた長机が数脚あって、2人ずつ座らされて飲むんだけど
飲み終わった順から検査する方式
次々に人がいなくなる中、具合が悪くなってポツンの残されたこの焦り
- 492 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 21:11:51.78 ID:Gfr4KS6p.net
- 飲み終わった順じゃなくて排便液?が透
明になった順じゃない?事前に下剤飲ん
で、ある程度腹の中をきれいにしておく
と楽におわるよ。
- 493 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 22:01:01.97 ID:ldrzddGo.net
- わしは、その下剤が嫌だわ。
前日の夜に飲んだんだけど、夜中の二時くらいに目が覚めて、それから、ピーピー。7〜8回トイレに行って、お腹が渋る渋る!
ホント、つらかった。
そのかわり、当日の2リットルは楽だった。
- 494 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 23:38:09.34 ID:tAr+4Zsr.net
- 内視鏡は初めて入れて3cm大の特大腫瘍がいきなり目に飛び込んできた時の衝撃が
今でもトラウマ・・・
あんなショックなこと人生で他にないわ・・・
- 495 :がんと闘う名無しさん:2016/01/03(日) 23:56:01.20 ID:dm1KQlgq.net
- いつも鎮静剤打って意識朦朧のうちに終了するワイ、高みの見物
気を良くしたワイ、次は胃と大腸の両方を同日予約したで
- 496 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 01:37:11.40 ID:5zBkrKXk.net
- 俺の場合、癌で腸が詰まりかけてたのに内視鏡検査前の下剤を飲んだらほんとうに腸閉塞になってあまりの激痛で
気を失ってそのまま緊急手術だった。
- 497 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 09:56:40.84 ID:6nlIqRa6.net
- >>494
わかる。
ずっとピンクのきれいな腸を進んでて
急に血の滲んだでっかい腫瘍に出くわした時には衝撃だった。
- 498 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 11:20:52.19 ID:DO0ixtvi.net
- あー、自分は5センチだった
検査後、あしたのジョーばりにガックリ
- 499 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 11:27:54.65 ID:Y4SilaXO.net
- わかる。自覚症状は全くなかった。胃カメ
ラのついでだから大腸もやってみますか?
と主治医が軽くいうので、なんともなけれ
ば安心だし、とやってみた。
主治医と検査技師と三人でモニターを見て、
S字結腸を通過、何ともないですねと言っ
た矢先、直腸に入った所で、3センチほど、
俵を積み重ねて頂部が陥没していた部分、あ、ありましたね。その時血の気が引いた
ショックはいまだに覚えている。
- 500 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 12:18:28.94 ID:eLFkOppB.net
- 495の下剤を飲んだら腸閉塞になったというのは
何でだろ?
下痢で便が一度に出ようとして
癌の所が便渋滞になり詰まったという事かな。
- 501 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 15:16:11.52 ID:5mA1dK+x.net
- 抗ガン剤治療中。丁度年末からお正月にかけて休薬期間でお餅やらおせちをおいしくいただいて体重が2キロも増えた。
主治医から増える人は珍しい。もうこれ以上太らないようクギをさされた(汗)
- 502 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 16:29:08.76 ID:njBGX8sS.net
- ウチで手術した患者でアナタと同じ部位とステージの殆どが、
退院してからの体重が入院前よりアップする、、、と自分の主治医は言っとったぞw
それまで十年以上ガンに横取りされてた栄養が非ガン細胞に効率よく回るのと、
半数が2年でこの世とオサラバという統計を見て
飲み食いに対して続けてた節制を意図的に緩めるから?とは個人的なシロート勘繰りな
実際どうなのかは知らんw何でだろーぉ何でだろー、、(古!)
- 503 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 18:17:46.59 ID:oioCzFM7.net
- >>500
腸閉塞は絶飲食が基本。
つまりかけて流れが悪くなっているところに、一気に大量の下剤が投入されて。。
後は解るな?
- 504 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 18:22:04.56 ID:PCfb79bV.net
- 体重増え過ぎて薬量アップ必要になった……
- 505 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 19:26:37.19 ID:WCo9IXdq.net
- 抗がん剤やる前に太り過ぎに気をつけるよう言われたよ
今は吐き気止めで食べれるから太る人も多い
消化器系は痩せるって聞いてたのに
- 506 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 19:30:03.01 ID:tAuSnfgM.net
- >>499
肛門から入れたらまず直腸、それからS字結腸では?
- 507 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 19:58:10.87 ID:VaehXz/T.net
- >>506
一旦奥までカメラを進行させ、引き抜きながら検査するからね
- 508 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 20:22:56.64 ID:pR1Z5LA9.net
- 手術不可の再発で抗がん剤&放射線治療のみだとどれくらい生きられるのかな?
- 509 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 20:32:02.90 ID:YaJK14H+.net
- 箇所や程度にもよるけどいいとこ2年くらいかな
- 510 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 21:22:16.17 ID:6nlIqRa6.net
- 再発じゃないけど手術不可のステージ4でもそれぐらいなんだろうか
今はほとんど症状がないから実感が湧いてこない
- 511 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 21:48:23.66 ID:UDhHPYTj.net
- >>504 >>505 もともとデブなんでしょ?
>今は吐き気止めで食べれるから太る人も多い
デブの言い訳にしか聞こえないわw
おまえら見たいのが大腸がん=デブ肥満肉食のイメージなんだな
痩せていて太れない大腸がん患者もいるのに、「抗がん剤で太る」とか、いい迷惑だわ
- 512 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 23:00:32.64 ID:VZisEo8T.net
- 2回目の再発で手術不能になりエンドレスの抗ガン剤で早1年
まだまだ生きるつもりなんだけど
使える抗ガン剤も残り限られてるし、
悪化し始めたら早いから怖いよ
- 513 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 23:26:08.28 ID:UDhHPYTj.net
- 年々、保険で使える抗がん剤も増えていくし
少しでも耐えて生きましょうよ
エンドレスで抗がん剤やって2年経過・・・
後1年3ヶ月生きれば50歳だぁ〜
もう少し頑張る予定だが太りはしないわw
- 514 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 23:33:00.92 ID:JpvpYRYJ.net
- ニュースとかで、この画期的な薬、5年後の実用化を目指すとかって
献体するから早よっ!っていつも思うわ
- 515 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 23:42:32.02 ID:YaJK14H+.net
- 現在無増悪期間中だけどもうレゴラとロンサーフしかない
皮膚疾患系の副作用が強いわりにガンを小さくする力はない
この先使用するかどうか迷うな
- 516 :がんと闘う名無しさん:2016/01/04(月) 23:54:48.66 ID:5zBkrKXk.net
- >>510
ステージ4だと余命の相場は1年から2年。
手術不可の肝臓転移だと1年
手術不可の肺転移だと2年。
- 517 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 00:27:44.42 ID:69N4zti5.net
- スレルールを破ってまでサーチの時間をスレ住人に負わせたい貧乏DQNよ、
お前が収入得るのに費やしてる時間を削ってネット利用に回せ。
医療関係者外にもデータが公開されてる事を質問しに来るな。
>【 注意 】
>質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
- 518 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 01:15:08.11 ID:LzmpmHSN.net
- >>505
術後にあっという間に体重常態復帰したわw
人体の恒常性って凄いな
- 519 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 02:48:50.07 ID:hG1i2FqL.net
- >>517
新年早々いつもの自治厨か。
このスレの住人に何度叩かれてるんだよ。
大腸がんの患者が大腸ガンについて質問すること、及びそれに答えることのどこがスレチなんだ?
それにお前の引用部分は本来
>質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
>回答となる記載がある場合が多いです
となっており、質問を禁じていない。
都合のいいとこだけ引っ張ってきて他人を非難するような輩がネットで調べても、どうせ自分にとって都合のいいところだけ採用して判断誤るだけ。
まあお前が判断誤ろうがこっちには何の不利益もないけどな。
- 520 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 06:15:05.12 ID:jsDYv3oR.net
- 荒らしはさっさとNGid
- 521 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 08:07:41.12 ID:yq+gFdHA.net
- >>512
>>513
同じ状況になりそうです
手術出来ずエンドレス抗がん剤・・・
今はどの抗がん剤を使っていますか?
体調的には仕事など問題なく出来ていますか?
- 522 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 08:51:05.27 ID:BhzXHf18.net
- >>521
>>511 ID:UDhHPYTj を100回読めば?
- 523 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 09:30:31.70 ID:Ao9lO4H5.net
- >>521
荒らしを相手するのも荒らし
- 524 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:05:11.37 ID:6lHeWlSQ.net
- 楽天ブログの 「人工肛門にもめげず、大腸がんにもめげず」というブログを読んでいる。
ダブルストーマーらしい。
まだ読み始めたばかりだけど。
- 525 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:31:03.12 ID:1zET4s4z.net
- >>524
なるほど
じゃあ、その先の感想とヲチは一緒にブログスレに移動しましょうか
- 526 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:39:27.02 ID:6lHeWlSQ.net
- >>525
人に指図するなw
- 527 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:42:07.88 ID:1zET4s4z.net
- なんだ
ID:UDhHPYTjか
- 528 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:50:53.44 ID:6lHeWlSQ.net
- 違うぞ。このスレに書くのは初めてだ。
お前がブログの感想を書かれるのが不愉快なら、
俺もお前の指図が不愉快だ。
続きを書くか否かは、自覚に任せればいいことだろw
お前が仕切ることではない。
- 529 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 10:57:28.90 ID:opq299Tn.net
- >>516
肝臓転移と肺転移で
平均だろうけど1年も違うんだね。
この差は何なんだろう?
- 530 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 11:41:08.18 ID:3sSrPFus.net
- >>528
大腸がんに関する事だから、貴方の見解が正しいと自分は思う。
このスレにはひたすら改竄マイルールを押し付ける自治厨と、スルー検定みたいな茶々を入れる1行厨が住み着いている。
性根が腐った奴相手に貴方が不愉快になる事はない。
ただ過度なブログの紹介がスレチなのは>>1にある通り。
貴方はその事を十分承知してるだろうし、だから523に留めていると思われるから、心配はしてないけどね。
- 531 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 12:26:26.58 ID:zZes+EaC.net
- 正論だな。同意。
- 532 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 13:25:18.94 ID:/UUQNS3J.net
- まあブログとかは対象の名前出すことで外部誘導に当たる可能性あるからGLに違反するし、忍者全盛の頃は真っ先に水遁対象だったし、ブログ主が自ら誘導してPV稼いだりアドセンス狙いだったり、具体的な名前出すのいいと思えないけどな。対象のスレもあるしね
あと荒らしは放置って2chで基本で、その対処で住民の民度がわかると思うけど、ここ反応しちゃう人多いよね。それでスレが波風立ってやな思いしてる人も居るんじゃにかな?
いずれにしてもお前のこの指摘が気にくわないから俺はそこが気にくわないって脊髄反射してたらキリないしはたから見てみっともないですよ
みんな体調悪くしてるんだから穏やかにいこうよ
自分もすれ違いなのでこれでやめます
- 533 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 13:40:44.82 ID:xbzjWLyU.net
- ようやく現実を受け入れて手術しますが、
開腹と腹腔鏡どちらかを選んで下さいと、言われ決めかねています。
皆様はどっちですか?
術後の入院生活でスマホやタブレットを触る余裕なんてないですか?
上行結腸癌です
- 534 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 13:55:18.83 ID:bUJwfevB.net
- 腹腔鏡は医師の腕の差が出るよ
小さな病院なら開腹の方が安心かも
腹腔鏡だと術後3日も経つと割りと普通に生活できる
腸閉塞さえ起こさなければ
- 535 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:01:00.77 ID:3sSrPFus.net
- >>533
病状が進んでいると思うなら開腹の方がいいような。
腹腔鏡だと予想外の場所に癌が見つかってもその場で対処出来ないことが多い。開腹なら見つかる範囲で取れる癌を取ってくれる。
自分は開腹手術中に腹膜播種が見つかったけど、個数がそんなに多くなかったこともあり除去してくれた。
その後2年経つけどまだ生きながらえている。
術後生活は開腹だと2、3日は痛みがきつい。腹切ってるのだから当たり前なんだけど。
スマホやタブレットは普通にいじれる。むしろ一番の暇つぶしになる。
このスレに手術の翌日から書き込んでたくらいだしねw
- 536 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:16:01.37 ID:xbzjWLyU.net
- >>534
やはり医師の腕にかかってくるのですね。
ニュアンス的には開腹を進めてる感じがするんです。
大きい病院ではなく地域密着方の中堅的な病院です。
お返事ありがとうございます
- 537 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:24:56.31 ID:xbzjWLyU.net
- >>535
腹膜播種は初めて聞きました。
癌宣告受けたのに、雲の流れ見るだけで泣けて泣けて、自分病気を調べるのが怖くて、やっと今猛勉強してます。
手術方法の決断まで時間がないので、お返事がとても嬉しいです。
レンタルwife借りようかと思ってます。
ステージは病理検査出してからのようですが造影検査ではリンパに行ってないかなーと言われています
- 538 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:27:29.84 ID:yq+gFdHA.net
- Folfoxとアバスチンをしてる人いますか?
副作用や効きめなどどうですか?
- 539 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:46:11.75 ID:3sSrPFus.net
- >>538
現在ケモ室でリアルタイムで実施中。
暇なので2ちゃんと株取引やってる。
抗ガン剤の副作用は人それぞれなんだけど、自分の場合は手足や肌のしびれかな。
冷たい水や飲み物が皆炭酸風味になる。
それ以外にもこの時期ドアノブに触れると痛かったりするし足の感覚がなくなり靴下が手放せない。
他には脱毛とかあるけど、前がパクリタキセルで脱毛が多かったので、今は髪が増えている。
効き目はもっと個人差があるから何とも言えない。
- 540 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 14:53:30.68 ID:yq+gFdHA.net
- >>539
ありがとうございます
もちろん個人差はあるとは思いますが吐き気はどうですか?
主治医からは副作用は強くないと聞いたのですが脱毛もあるんですね
- 541 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 16:20:36.33 ID:G679ANjw.net
- >>537
仕事等で直ぐに復帰したいなら腹腔鏡だが、俺も開腹が無難だと思うね。リンパ云々は造影では判断出来ず開腹して初めて分かる場合もある。
但し、術後の痛みは耐えなければならない。みんなが通る道だけどね
- 542 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 17:53:28.58 ID:zZes+EaC.net
- 腹腔鏡は医師の技量の差が大きい。俺の場合、検
査は市立病院だったが、どこに紹介状を書くかと
いう時に看護師が、ここの医師は腹腔鏡の腕がい
いからここにしなさいと耳打ちしてくれてこの医
師に決めた。以来5年が経って寛解に持ち込めた
からその看護師には感謝している。
色々聞きあわせてみるといいよ。
- 543 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 18:50:06.24 ID:w11T16pf.net
- https://www.mededge.jp/p/colorectal_cancer
ここのトップに正に開腹か腹腔鏡かでてる。
ところでレンタルwifeってなーに?
Wifiのタイポ?
- 544 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 19:04:41.18 ID:Ad9W/zrS.net
- 外科医は腹空鏡、開腹どちらも得意という
苦手、とは絶対言わない
- 545 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 19:07:04.27 ID:16j+gtyc.net
- >>533
自分はこの腫瘍の大きさならうちの病院では開腹の方針ということだった。
どうしても腹腔鏡がいいなら腹腔鏡メインでやる病院に紹介状書くと。
大きい病院だったけどね。
で結局開腹だったけど、やはり術後はしんどかった。起き上がれないし。
っというと腹腔鏡のほうが良さげだけど腕に左右されるようだし悩ましい。
病院の腹腔鏡と開腹の手術件数など調べてみ判断するしかないのかなあー。
- 546 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 19:28:25.05 ID:KZ1OwHVE.net
- おらっちは腹腔鏡。40歳くらいのセンセイだと思うけど、術後、ほとんど痛みなし。
開腹だと、若い男ほどイタイイタイと騒ぐらしいよ。
そんなわけで術後一番つらかったのは、安静で天井とか窓の一部しか見ることができない
24時間の退屈をガマンすることだった。1人ぼっち個室入院だったからね。
実は今でもスマホ持ってない原始人なんだけど、あの時は欲しくなったなあ。
ただ、病院でうまくネットが見れない場合もあるらしいよね?
- 547 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 19:43:54.62 ID:DMZ1vVgH.net
- 術後の痛みは硬膜外麻酔の効き加減によるところも大きいと思う
最初の原発手術は腹腔鏡で術後2、3日は辛かったけど
再発直腸肛門切除ストマ開腹手術の後は痛みのダメージはあまりなくて結構歩いてた
- 548 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 21:31:24.31 ID:XSQN59qk.net
- >>547
おぉ、両方経験されてる方の貴重なご意見ありがとう。
腹腔鏡だから痛くないって訳じゃないんだね。
僕は開腹で4日間くらい辛かったから、腹腔鏡の人が羨ましかったけど考え方を改めるよ。
- 549 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 21:46:41.98 ID:zZes+EaC.net
- 俺も腹腔鏡。ただし、高位直腸切開だった
からお腹に5カ所穴が開いて、ちんちんの
上10p、真横に10p切開した。
両方同時にやったようなものかな?
穴の方は痛くないが、切開した方はセロ
テープみたいのをペタンと貼られて完全
に塞がるまで五日間くらいかかって痛かっ
た。でも手術翌日から歩かされて、それ
が痛くてつらかったなぁ。
- 550 :がんと闘う名無しさん:2016/01/05(火) 23:51:39.03 ID:xbzjWLyU.net
- 533です。
たくさんのご返答を感謝します。
思い切ってハラキリでいこうかと思います。
痛みに怯えてても誰もが通る道と書いてるのを見て励まされました。
542さん。とてもいいサイトのご紹介をありがとうござい。
担当医からまさに聞いたところです。
差異はないんだと。
スマホの通信制限が嫌なのでwifeルーターを借りようとおもいましたが、容量追加で対応することにしました。
YouTubeとか見る事できるのか?ちょっとの楽しみを持ちつつ戦ってきます。
- 551 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 04:13:51.59 ID:F/RWWg17.net
- >>538
自分は、たまに下痢になることと、
吐き気かな。
効果だけど、自分の場合、数値上は成果なし。
逆に腫瘍マーカー値がどんどん上昇あうるんで怖いわ。
- 552 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 04:31:57.22 ID:zdS0rLSN.net
- >>550
医者が腹腔鏡を勧めてるのでなければ開腹が安全だと自分も思う。
学会は術前予想ステージ1のみ腹腔鏡を推奨してます。
腹腔鏡も、ガス(術中、お腹を膨らませるのに入れることがある)が抜けるときに激しい筋肉痛のような痛みがあったりするよ。個人差が大きいんだけど。
術後の回復は開腹の方が時間がかかるので、日常生活への復帰は先生と相談しつつ余裕を持って組んであげてください。
自分は術前予想ステージ1or3、開けてみたらステージ2でした。
幸運を祈ります。、
- 553 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 07:34:21.11 ID:Fn7vwEMQ.net
- 術後すぐに働かなきゃいけないって理由でもなければ、開腹のほうがいいに決まってる
痛みなんていつかは治るけど、癌の取り残しがあったら大変だよ
- 554 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 08:44:42.32 ID:duE+VReD.net
- ステージ予想って当たらないよね。
中堅大学病院でS2予想だったから術前入院中に検索してここも見たけど2だとケモやってる人も少ないし書き込みも少なかった。
術後3bと言われてびびったわ。ケモ仲間と私入れて7人中6人は2予想で3で1人は最初から肝転移のS4。
- 555 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 10:11:30.61 ID:duE+VReD.net
- 手術予定の人がいたのね。不安になってしまったかなあ〜ごめんなさい。
去年の9月に1年検査で内視鏡と造影CTで異常なし、でもCEA急上昇でPETしたら卵巣転移と腹膜播種でした。ここにも9月末くらいに書きました。
術後退院して初めての血液検査で19−9が100オーバーで不安になり転移のこと調べたら腹膜播種が一番厄介に感じたから転院する病院決めてました。
セカンドオピニオンで受け入れてくれてHIPECに向けての入院前に「うちのPETのほうが性能が良いので念のためにやりましょう」と、、、、
そして入院した夜に肝臓にも転移がわかりHIPEC中止で内科に移り明日でFOLFIRI6回目です。FOLFOXより髪抜ける以外はかなり楽ですわ。
肝臓転移がわかってから自分の病気をググらなくなった。てか今の病院の先生達を信頼してるからか〜身内に旅行しろと言われ月一の旅の下調べに忙しいからか・・・
FOLFOX12回終わってケモ無し5か月より不思議と体調が良いからがんのこと忘れてしまうよ。ま、手術できれば良いが覚悟はしてるから今を楽しんでます。
長文失礼いたしました。
- 556 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 10:12:54.48 ID:4p61Bf/p.net
- 自分もステージ2予想で安心してたら手術時間も大幅にかかり、結果3bだったわ
- 557 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 12:28:52.14 ID:w5avA0FI.net
- 前にも書いたが、俺はPETでリンパ転移で
ST3の予想。実際に術後調べたらリンパ転
移なしでST2だった。
- 558 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 21:39:14.66 ID:btEXODlT.net
- 検便で再検査→大体の人は痔なんですけど一応大腸カメラしましょうね^^
大腸カメラでポリープ発見→大体の人は良性なんですけど一応組織検査しときましょうね^^
悪性だったので手術→この大きさなら大体の人はST1ですから手術で取りきりましょう^^
リンパ転移のST3→ドンマイ^^
氏ねよっ!
- 559 :がんと闘う名無しさん:2016/01/06(水) 23:04:37.51 ID:THrxxfvL.net
- 結腸癌切除、今月末に肝転移で肝臓癌右葉部分切除、ある程度回復したら左葉切除、
たまらん
- 560 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:00:45.50 ID:mmtJzlq0.net
- >>558
え?なんで死ねなの?
慎重にやってくれてよかったんじゃないの?
- 561 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:03:15.09 ID:Zhtlwxc9.net
- もうすぐ手術と書いた者です。
その後のアドバイスもありがとうございます。
ステージ予想もあてになないんですね。
医師に癌にもいい顔悪い顔がある。と言われたのですがこの意味わかる方いますか?
- 562 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:06:17.49 ID:Zhtlwxc9.net
- >>543
ごめんなさい。タイプミスしてますね。
タイポって何かわからなかったものですから、失礼しました。
- 563 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:10:08.98 ID:RufNpMPU.net
- >>561
がんの部位が治療の難しい箇所ではなく、かつ局所的であり転移していないもの=いい顔のがん
治療し易い(完治し易い。治療後長く存命になる確率が高い)
それ以外=悪い顔のがん
- 564 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:18:52.97 ID:mmtJzlq0.net
- >>561
癌細胞のタイプだよ。
治療に反応しやすさとか、転移しやすさとか、同じ部位の癌でも細胞のタイプで予後がだいぶ違うのです。
- 565 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 00:57:40.06 ID:mxg3c8fS.net
- >>561
かなり専門的な話になるけど、
低分化腺癌とか未分化癌とか粘液癌とか印環細胞癌とか、
簇出はないか軽度か多数みられるかとか、
神経細胞への浸潤があるかとか、
リンパ管内への浸潤があるかとか、
KRAS遺伝子変異があるかとか、そういうことです。
KRAS遺伝子変異は抗癌剤をやることになったら調べる場合もあるけど、他は手術の後に病理検査で調べて記録します。
手術後に医師に申し出れば教えてくれると思うけど、
かなり専門的な内容なので、意味を知りたいときは大腸癌取り扱い規約を調べるといいです。
患者さんとしてはとりあえずステージ分類を知っていれば良いんじゃないかな。
あと手術後にリンパをいくつ取ったか、この病院ではリンパを平均いくつ位取って調べてるかを尋ねてもいいと思う。
手術でリンパをどれだけ取ったか、どれだけ調べたかで予後に影響が出ます(いっぱい取った方が取りこぼしが少ない)。
とはいえ術前の予想ステージで郭清範囲が異なる(D1からD3まである)ので一概には言えませんが。
郭清リンパ節の個数が12個以下だとリスクが上がると欧米はみているようです。
- 566 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 01:02:18.38 ID:b4KKCB6X.net
- >>561
高分化(予後良好)
中分化(予後良好)
低分化(予後不良)
未分化(予後不良)
ってあって大腸の場合、高分化、中分化がほとんどと言われている
低分化、未分化は大腸がんでは珍しい
珍しいって言っても10%は低分化、未分化だけどね
予後不良って突き付けられるより顔付きが悪いって言った方が患者もショック受けないから顔付きって言葉が使われる
- 567 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 03:02:40.58 ID:4n44KJdZ.net
- すみません、この流れに乗って質問させてください。
>>566
既に手術を終えている者ですが、分化型が低から高まである場合、
やはり、顔つきは良くないということになふのでしょうか?
- 568 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 03:57:22.38 ID:1VJPv3sy.net
- 分化度が低くても髄様性なら
ただの低分化患者よりも予後よろし
- 569 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 08:22:49.81 ID:ZIr5De+6.net
- >>566
わたくし、低分化です。
医者に、低分化は若い人に多いと言われたなあ。
- 570 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 09:09:49.42 ID:EC6tmuWi.net
- >>565
郭清リンパ節の個数は浸潤度に沿ったガイドラインかなにかあるのですか?
自分の場合16個取ってそのうち3個にリンパ転移があったらしいです。
手術中に目視で見つけては取れないですよね。
- 571 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 09:32:11.00 ID:ZwKzE9hx.net
- >>565
いつもありがとうね。
貴方の書き込みで精神的に助けられていますよ。
病理検査後(術後)俺の場合、リンパ節の転移数が気になっていたのに
全然教えてくれないから、
自分から「病理検査の結果は?」と聞いたほど
医師は何も言ってくれなかった。それを問うたら
「術前の想定通り7個だったから、伝えなかった」という
医師の返答で、それ以上の話もなかった。
ここでたまに話題になったKRAS遺伝子とか
特別な検査が必要なんだと思っていたけど
病理検査で調べてあるんだね。
何も言われていないという事は
その辺は心配しなくて良いという事なんだね。
病理検査って、高額な検査料金なんだけど、
俺の場合、結果が5秒の口頭だけだったから
請求書見た時、「え〜っ」って感じだった。
素人にも少し分かりやすく解説書付きで検査結果を
患者に渡してくれれば良いのにね。
分かる・分からないは別にして。。。
- 572 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 09:54:50.62 ID:ZpQUVHnT.net
- 昨日から入院してました。
本日は麻酔医からの説明と剃毛です。
上行結腸癌のステージ3a患者です(43才)腹腔鏡でやりますが術後5日で退院言われた
- 573 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 11:22:47.35 ID:1zmH6u93.net
- 卵巣にだけ転移するっていうことはないのかなあ
卵巣に転移して目に見えるものは取りきれたと言われたんだけどやっぱ全身に飛んでるものなんだろうか
- 574 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 11:29:06.93 ID:lZXg5HNs.net
- >>573
遠隔転移なら、がん細胞は血液中を巡っていると思われます。
- 575 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 11:48:02.02 ID:tRwsNPjb.net
- 術後5日で退院なんで無理だわ
- 576 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 13:37:55.25 ID:moj53Eix.net
- >>572
俺もステージ4の上行結腸癌で縦一文字の開腹手術でした。
痛みのピークは術後2日目で5日目だと栄養点滴が外れて普通食が出た頃で術後7日目で退院でした。
上行結腸癌は術前よりも術後は飯の量も増えるから体重増に注意ですね。
- 577 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 14:14:17.82 ID:l7Cpv/kW.net
- 皆さん治療は順調ですか?
自分は手術不可で抗がん剤が延々と続くことになるので不安で仕方ない
ブログとか見るとこんな状態でも5年8年と生きている人もいるみたいだけど
- 578 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 14:47:47.43 ID:QvhYU0eE.net
- 1月中に内視鏡SEDで手術予定。
術前検査では初期?ステージは言われなかったけど腫瘍が5センチあるので病理検査後に追加手術があるかもしれないと。
内視鏡でうまく取れればいいけど、こういう風に内視鏡後にステージが上がって追加手術で腹腔鏡をやった人はいますか?
- 579 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 14:48:06.22 ID:ZpQUVHnT.net
- >>576
術後2日目の昼には3分粥開始らしいす。
若い人なら5日、平均で6日で退院と言われた(岩手医大)
あとはリンパ腫れてるから抗がん剤をと言われたがやるかやらないは悩みますね…
- 580 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 15:44:14.55 ID:ZwKzE9hx.net
- >>577
何歳?
不安になるのは分かる。
不安だよな。
俺は他人のブログとかはあまり見ないので
8年生きている人とかは知らないけど、
St4で5年生存率14%とか15%だから
そういう人が居てもおかしくないよね。
抗がん剤も優秀になってきているみたいだしね。
ただ、副作用も回を重ねる度に増してくるだろうから
その不安も絶えないね。
どちらにしても、明日ポックリ死ぬ病気じゃないんだから
その日が来るまでの生き方を良く考え、身辺整理とか、終活も
並行してやっておくのも重要だと思うよ。
そういう時間の余裕のない形で亡くなっていく人も
多い。癌は、それができる。それが癌のメリットかもしれない。
不安でたまらんけど、できる事、したい事、しなければならない事を
自分で考えて行動する事も大事かもね。
あと、不安で不安で仕方ないだろうけど、
変な怪しい治療法とかにお金を使うのは
NGだからね。良く見極めて。
頑張って。
- 581 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 17:54:34.81 ID:l7Cpv/kW.net
- >>580
有り難うございます。
涙が出ました・・・
言葉が足りませんでしたが、私の場合は母なんです
再発し3箇所ほど見つかりましたが、いずれも場所が悪く手術不可と言われたと聞きました
孫が出来、これから親孝行できると思っていた矢先の事で酷く動揺しています
父も早くに亡くしているので不安で・・・
またこちらで助言を求める事があるかもしれませんが宜しくお願いします
- 582 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 18:04:14.57 ID:tRwsNPjb.net
- 子供としてやれることは仕事や家事や金銭的負担を肩代わりして日々穏やかに過ごさせてやる事くらいだよ。
- 583 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 18:11:30.46 ID:bRrX4M2j.net
- 母が年末に大腸がんと診断されて今日手術(内視鏡)だったのだけど、予想より根が深いことが判明して手術を中断したらしい。
恐らく近いうちに外科手術になりそうなんだけど、何か気をつけておいた方が良い事ってありますか?
- 584 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 18:46:36.82 ID:MUI0cZdA.net
- ひたすら体力。
そのために食事や風邪をひかないなどの注意がある。
手術のあとの治療がどうなるか、社会的な援助は何が受けられるかなどは先に調べておいて損はない。詳しくは>>1を。
12月中旬に再発が見つかったのに手術は2月にもつれこみそうで私はストレスフル。
- 585 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 20:06:24.64 ID:0HwU10tn.net
- >>570
リンパ郭清のレベルはおおまかな基準があって、
D1郭清…腸管のまわりのリンパ節を郭清 ステージ0
D2郭清…腸管まわり+中間リンパ節を郭清 ステージ1
D3郭清…太い血管の根元にあるリンパ節まで郭清 ステージ1〜3
癌のできた部位と術前予想のステージによって、腸を切除する長さとリンパ郭清の範囲が違ってきます。
これはガイドラインである程度決まっていますが、
リンパ節の数についてのガイドラインは自分が知る限りありません。
>>571
自分こそ、ここに助けられています。
- 586 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 20:45:00.08 ID:tvDL+gF6.net
- 腹腔鏡やる前なのに、ST3aって解るの?
- 587 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 21:01:28.64 ID:/8N9ZA/t.net
- >>584
ありがとうございます。寒くなってきたので風邪などひかないように気をつけたいと思います。
テンプレのリンクも読んで勉強しておきます。
ありがとうございました。完治をお祈り致します。
- 588 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 21:10:02.11 ID:lZXg5HNs.net
- >>586
手術前は3aと言うだけで、開けてみたら4でしたということもある。恐らく現時点ではという前提条件が付いている。
腹膜播種は開けて見なけりゃ分からないことも多いから、腹腔鏡手術は体への負担が小さい分見逃されることもありうる。
- 589 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 21:13:13.41 ID:DEsLHvlR.net
- >>581
あなたも大腸ファイバーしといたら?
大腸癌は遺伝性強いよ
- 590 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 21:20:41.33 ID:1i/Mh7iE.net
- Ct で リンパが 一センチ 以上 腫れている と 転移している と みなす らしい
- 591 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 21:49:57.49 ID:l7Cpv/kW.net
- >>589
40になったら健診受けようと思ってます
遅いでしょうか?
- 592 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 22:16:17.31 ID:AmXOxCis.net
- >>591
「検診で異常ナシ=安心」ではない事だけは言える。
消化器系は胃カメラや内視鏡検査で初めて実態が分かる例も少なくない
何歳でやるかは個人の判断であり、様は自分に対する備えみたいなもの。早く実行に移す人ほど危機意識が高いと言えるかな
- 593 :がんと闘う名無しさん:2016/01/07(木) 23:33:25.36 ID:ABpUCGw9.net
- >>591
もっと早い人もいるよ。
妊娠中に発覚して8ヶ月で帝王切開で子供だして治療始めた人もいる。
- 594 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 00:19:03.57 ID:f+tzpjHp.net
- 癌の顔について質問したものです。
朧気ながらわかりました。ありがとうございました。
もうすぐ手術の方がお二人いらっしゃるのですね。お祈り申し上げます。
手術前にこれだけは執刀医に確認しておけということはありますか?
私は、私の癌の顔付きを聞きたいことに加えます。
そして、大変な病になってしまいましたが、癌になって良かったことってありますか?少し前向きに気持ちを上げて日々過ごしたいと思いますので、またエピソードあればお願いします。
- 595 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 01:14:17.14 ID:pm62AKzC.net
- こんばんはー。
初書き込みです。
ここでの書き込みがまずかったらごめんなさいです。
昨年10月に上行結腸の憩室炎で治療し、そのフォローアップの為に内視鏡を受けその際、上行結腸に5センチ以上のLSTが一つ、3センチ以上のものが2つ、1センチ位のものはこの時2つ取って貰いましたが大きいものは入院しないといまは取れないとの事でした。
その他まだまだ小さいものが散見あるとの事でポリープが出来やすい体質らしいです。
その後、拡大内視鏡で精査し一番大きいものが癌の疑いで12月17日より入院し18日にESDを受け、二時間位のオペと言われてましたが4時間半かかり、サイズは10センチ超えてたとの事でした。
術後、CRPが高く腹膜炎になりこのままだと外科的な処置が必要と言われましたが12日間の絶食絶飲で乗り切れ今月の5日に退院出来ました。まだ全粥のままですがー。
医師も私も家族も友達も皆、癌と思ってましたが良性との事です。
まだ大きいものが2つあるし、小さいもの多数散見あるらしいので安心して居られないけど、ここの皆様のお陰で頑張れた気がして初書き込みしちゃいました。
ここの皆様に勇気付けられてます。
本当に本当に有難う。
長文すみません。
- 596 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 07:27:55.91 ID:QnBKkIgL.net
- さて本日14時から3時間予定で手術です。
岩手医大の腹腔鏡手術の名医にやってもらいますわ。術前予想がステージ3aだけど見たら4とかなら嫌だな…あと尿管が嫌です…
- 597 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 08:17:30.79 ID:pO334Kh6.net
- >>594
「私を前向きにさせるエピソードをお前ら語れ!」
より
「皆を前向きにさせたいから、私は大腸に関してこんなエピソードがあった」
の方が聞きたいな
- 598 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 09:10:57.13 ID:LceW0YFq.net
- 癌の顔についてだけど
以前に医師から説明を受けた。
正常な細胞は綺麗に並んでいるが、がん細胞は、凸凹で見た目が悪い=顔つきが悪い
顔つきが悪いほど、がん細胞の分裂や転移が進み悪性と言われている。
本来の細胞は、必要以上に細胞分裂しないが
ガン細胞はドンドン細胞分裂するバカな細胞のことだからね。
子宮頸ガンは、スコープで見て高度異形成なんていうんだよね
つまり細胞が異形成なんだよ。
だから顔つきが悪い。と言われる
ガンは、悪性新生物と言われる別の細胞だからね。
- 599 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 11:44:32.11 ID:F8K5gcX6.net
- K-RASは今はallRASになっているので一応。
適応の範囲が少しだけ狭くなっちゃったんだよな。
- 600 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 12:26:09.09 ID:a09ErA77.net
- >>596
ポジティブに行こう。
まずは、手術で体内の原発巣が除去されるんだから
- 601 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 12:37:00.17 ID:JS+e3khM.net
- そうそう
結腸癌の3aなら手術で7割がた完治だ
- 602 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 12:47:53.71 ID:a09ErA77.net
- >>594
ガンになって良かった事
死に対する実感、身辺の見直し、これまでの不健全な生活習慣をリセットする転機など
でも、ガン=死なんて時代じゃないから割りと平気
- 603 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 14:59:01.92 ID:EnB7UDDp.net
- >>594
多分、ウチだけ。ウチの妻だけと信じたい。
癌になってよかった事は、AB型でドライな妻だったが、自分が癌だとわかったら
泣いてくれて、それから自分のために小まめに時間を作ってくれ、食事にも気を使ってくれて
お腹に「無事」と書かれたカエル人形を買ってきてくれたこと。
これまでそんなことは一切しない妻だったから、このカエル人形は涙が出るほど
うれしかった。
ただ、悪かったことのほうが大きかった…。
…半年後癌が再発。腹膜播種で癌細胞がすでに肥大化して腸閉塞まで引き起こし
再発がわかった時点で腹水も溜まっていて、余命半年と言われた。
癌による腸閉塞のため、癌が治らないかぎり食事は取れない=つまりこの先食事はとれないと告げられ、
死ぬまで栄養剤点滴なので仕事は無条件で出来ずに退職。
癌発覚時、自分は泣かなかったが、今回、もう助からないとわかって
泣きながら妻に電話で報告すると、妻は逆にほとんどなにも言わず「わかった」と返事。
そしたら子供(5歳)を連れて実家に帰ってしまった。
妻は「これからはあなたが亡くなったあとの生活を考えなくちゃいけない。
まだ子供が小さくてお金がかかるから、もうあなたにあまりお金はかけられない。
これから先お金に困ったら、あなたのおかあさんに助けてもらって」
と言われる。
それ以降、たまに妻から容態確認で電話がかかってくるが、病院にはきてくれない。
もう子供とも4ヶ月会っていない。
子供に会いたい。
このまま子供に会えずに死ぬと思うと、それが一番に辛い。
どうすれば、子供に会えるのか。
こういった場合、どういう方法があるのか。
誰か教えて欲しい。
- 604 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 15:35:27.99 ID:tC7jlqak.net
- >>594は残酷な鬼婆
- 605 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 16:12:41.98 ID:K2sCkMoK.net
- >>603
その話が文字通りなら、酷い話だと思うが、
あなたが奥様に当たり散らしたりしたような気がするなあ。
- 606 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 16:41:18.44 ID:E7+ICUp7.net
- 新参でくる人が増えたね。
悩みは人それぞれだけど、ここに来るみんなが自分なりの納得と幸せを得られるといいな。
- 607 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:09:03.87 ID:d9oQnn6g.net
- >>603
ヒドい話だな。
そんな話、あり得るのか?
信じがたいな。
子供さんも居る様なので、生命保険(死亡保険)には入っているよね?
唯一のこちらの武器は生命保険を解約できる事だね。
ただ、そんな事すれば子供の将来にも影響あるからなあ。
でも、交渉材料にはなるんじゃない?
子供に会えないなら、生命保険解約するからな!って。
あー、こんな話、釣りだったら良いな。釣りであってほしいよ。
- 608 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:25:07.44 ID:JS+e3khM.net
- 解約せんで受取人だけ自分の母親に替えておこう
- 609 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:28:32.04 ID:RE5PNDF7.net
- ご自身の対応にネガが無いなら>>608がいいと思う
- 610 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:34:35.60 ID:F8K5gcX6.net
- >>603
ネタだろw
と思えない私がここに。
初発の時に一緒になって親身に今後を考えてくれた妻。
手術前日は子供たちと一緒にお見舞いに来てくれた。
手術がうまく行かず吻合不全でICUで人工呼吸器を付けられ4週間意識なし、
意識が戻った後退院まで3ヶ月妻は1回郵便を届けに来たのみ。子供たちとは一切会えず。
退院後はぎくしゃくして排便困難でトイレに篭ると「家事を全く手伝わない」とキレられ、最終的に何を言ってもキレられるようになりこれは無理と離婚。
今回再発で手術が必要になるんだが、前回を思い出すと独り身の方がむしろ気楽。
入院・手術の同意書をどうしようかなあ、ということだけを困ってる程度。
- 611 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:40:10.14 ID:RE5PNDF7.net
- あとこれは完全に主観で血液型でもの言っちゃいけないが、AB型でそれなりの体験してるもんで情景が鮮やかすぎるくらい鮮明でキツイっす
- 612 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 17:44:36.66 ID:tC7jlqak.net
- 仮に>>603や>>610が本当だとしてもいきなりそんなになるなんてやはり信じられないな
病気で1番辛いのはそりゃ本人なんだけど、だからって
二人とも当たり散らすとか酷いこと言ったりとかネガネガしすきだりしたんじゃないの?
- 613 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 19:10:09.25 ID:7hh9jjHh.net
- >>594
癌の顔つきなんて表現素人がしたら滑稽だよ。
- 614 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 19:32:44.62 ID:cvEXJExY.net
- >>612
あなたは幸せな人だね
うらやましい
- 615 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 20:07:49.31 ID:+WolSsIJ.net
- 女は子供ができた瞬間から、旦那より子供が優先になるんだよ
旦那は子供を育てるための金を稼いできてくれる大切な金づる
でも金が稼げなくなったら、逆に金食い虫になったらお荷物以外の何物でも無い
旦那の癌にお金を取られていくのが許せないんでしょ
- 616 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 20:26:11.97 ID:M70X5TEZ.net
- 癌で苦しんでる女もここにいるだろうに
女は女はで一括りとかやるせない
病は恐ろしい
- 617 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 20:30:40.43 ID:K2sCkMoK.net
- そうだな。妻ががんだと分った途端、逃げる男もいそうだ。
- 618 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 20:38:20.42 ID:i9uxUxe8.net
- 自分は独身なんでわからない部分もあるけど・・・
がんだと判って入院するまではてきぱきと迅速に動いてくれた会社(管理職)が、
退院して職場に復帰したら、とたんに冷たい態度で投げやりな言葉を発するようになった。
もうオレはお荷物なんだな、と感じた。
- 619 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 20:44:12.55 ID:7cBgf1Lx.net
- 患者も勝手だよな
心配するとウザがるし放置されると病人面するし
- 620 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 23:42:18.79 ID:zptmKeZ2.net
- めちゃよく効いてた抗ガン剤が副作用で使えなくなった
大腸ガンは抗ガン剤の選択肢が少なくないとは聞くけど
こんなにガンに効くのが他にあるのかって考えると泣きたくなる
- 621 :がんと闘う名無しさん:2016/01/08(金) 23:54:39.06 ID:a3XdtC5T.net
- 558だけど、胆のう切除追加された、桜を見れるかどうかだけど見られるようになりたい
手術終わっても、いつ退院とも言われなかった、じゃあな
- 622 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 00:01:08.04 ID:GEoHIqao.net
- むしろ、退院と言われない方がいいと思うな。
「うちでは治療の方法がないから退院して下さい」というのもあるらしい。
- 623 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 00:06:56.97 ID:2mWAbGN5.net
- 外泊時に医者に「食べたい物は何を食べても良いしお酒もなんなら飲んでもいいですよ」って
言われた時には逆に凹んだぞ!
- 624 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 00:09:45.95 ID:Un15zEB3.net
- >>620
ちなみに何使ってたの?
- 625 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 02:18:09.65 ID:rEVEihkV.net
- >>624
アイリス。
自覚症状は全くないのに、CT撮ったら肺炎だって。
多分イリノテカンが原因だろうと言われた。
- 626 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 03:41:49.47 ID:/dSoUANN.net
- >>610
離婚ですか。大変でしたね。
602ですが、残念ながらネタじゃないところが辛い。
お金の話になると、妻は「こっちはこれから一人で子供を育てていかなくちゃいけないの。
自分だって今ものすごく倹約した生活してる。だけど子供には今も、これからも普通の生活をさせてあげたい。
わかってほしい。」と"子供のため"をアピールするので、自分もそれを言われると何もいえなくなってしまう。
今、全ての通帳、カードは妻に渡してある。
保険の入出金も全て妻が管理している。
傷病手当も妻の元に行く。
ただ、病院の入院費用だけは、妻が払ってくれている。
それは高額医療限度額がついているので、入院保険金額と相殺すると、プラスになるから。
でもそれ以外の費用は母親に助けてもらってと言う。「親なんだから」と。
これはかなり精神的にキツイ。この歳になって母親に助けを請うなんて。
だけど今の自分は、お金の問題はたしかに辛いけど、それ以上に子供に会っていないのが辛い。
妻はそのうち病院に連れていくと言ってる。
自分はそれを信じて待つのみ。
妻が言う。「もしこの先、あなたがヘンなこと考えて何かしたりしたら、
私は子供を連れてあなたの前から消える。そして二度とあなたに連絡することはないから」
病床の自分にとって、これほど完璧無比な言葉はない。
- 627 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 04:55:26.19 ID:VJNeGcPy.net
- 結腸+直腸に限定した話じゃなくてガン
─っつーか完治の見込み少ない病─
全般にいえることじゃん
なんでこの大腸がんスレでダラダラ続けてるんだ
- 628 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 08:15:25.76 ID:ZZ7a8nuB.net
- 病みは闇っつってな
- 629 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 08:16:40.47 ID:1gSlX0Y0.net
- 子供に会わせないのは早く新しいお父さんに馴染んでほしいからだろう
- 630 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 08:50:05.75 ID:2aGKxJbT.net
- >>627
おまえめんどくさい
とっとと消えろ
- 631 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 08:54:25.49 ID:Psim2GYv.net
- なんか、泣けてくるな
これが、現実と言うものなのか?
- 632 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 08:56:55.62 ID:ymiRLdpi.net
- >>626はやっぱおかしいよ
嫁さんも自身もさ
自身の普段の様子はまったく書かれていないから推測だが
よほどなんか普段から嫁さんは腹にすえかねていたんだよ、そうとしか思えない
昨日も書いたが血液型で性格を決めつけてるあたりこの人も所詮「あぁ…」て具合の人格にしか感じない
もうそこまで書くと
嫁さんを悪者にして同情をひいて構って欲しいだけなのかなと感じる
- 633 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 09:01:33.01 ID:V18QCIw4.net
- >>626さんはここで愚痴を吐露して聞いて欲しいのですか?何か行動を起こしたいのですか?
- 634 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 09:04:54.28 ID:LvhwLe6g.net
- おまえもおかしい
- 635 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 09:48:31.12 ID:/dSoUANN.net
- 625です。
まぁ愚痴っていえば、愚痴ですね。
書くのもこれで止めます。
今、子供が5歳(女の子)なんですが、5歳でこのまま会わなければ
いずれ子供から、父親の記憶ってなくなっちゃいますよね。
自分は、子供の記憶から自分が忘れ去られてしまうのが本当にこわいんですが、
子供にとってはどちらが幸せなんでしょうね。
このへんで止めます。
最後に一つ、ここまで妻のことをいろいろ書いておいてなんですが、
いまでも自分は妻のことが好きなんです。
益若つばさ似(しかも整形なしの)の、自慢の妻です。
それではこれからまた、闘病を頑張っていきます。
聞いていただき、ありがとうございました。
もやもや、鬱積した気持ちが少し晴れた気がします。
- 636 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 10:06:31.46 ID:/dSoUANN.net
- すみません。書かないって書いていながら。
最後のもう一つだけ。
>>632
自分は妻に結婚してもらうために、尽くして尽くして
注ぎ込んで注ぎ込んでやっと
結婚してもらったもので、なにからなにまで本当に妻には頭があがらないんです。
あの…、そういうことで、少しはわかってもらえましたでしょうか。
- 637 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 10:38:59.47 ID:ymiRLdpi.net
- >>636
何が?
わかったのは今回のことも嫁さんの態度も、すべてがあなた自身が招いた結果だってことだけです
結局のところ自業自得じゃないか
金で嫁さん手に入れてそんな自分に酔って…最後の最後に現実に戻されてしまっただけ
どうか良い思い出を持ったまま余生を過ごして下さい
- 638 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 10:41:02.33 ID:2mWAbGN5.net
- くっだらん話
てめえの家庭の話なんか正直どーでもいいわ
- 639 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 10:57:03.97 ID:rUjP5Vdv.net
- 消化器系って何か範囲が広いな。
消化器系外科の先生でも、食道・胃、小腸・大腸、肝臓・膵臓・腎臓みたいに
執刀はそれぞれ専門とかあるんかね。
- 640 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 12:00:51.86 ID:LvhwLe6g.net
- たまたま行った大学病院だったけど
あとから調べたら大腸がん専門の医師で助かったよ
やっぱり事前に調べた方がいいよね。
- 641 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 12:33:12.62 ID:Y+K8bLOR.net
- >>625
肺炎とはまた・・・お大事にしてください
自分の中でアイリスって副作用が強い認識なんだけど辛かった?
でも癌に効いてる感は強かったんだね
- 642 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 14:07:54.14 ID:rEVEihkV.net
- >>641
辛かったのは脱毛と発汗、あとは強い疲労感と眠気
眠気が一番辛かったけど、それは仕事もしてるからだと思う
ガンはCTを撮る度に縮小していて、肺炎さえ起きなければ順調そのものだった
無治療だったら余命8ヶ月と言われてから7ヶ月経ってるけど、今も変わらず生活出来てるし
- 643 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 14:33:14.18 ID:fuYs0Hhg.net
- 大腸がんの名医ということで行って最初の診察はご本人だったけどチーム医療なのでと二回目から主治医は消化器系だけど2年前まで乳腺科だった医者になった
大学病院だからローテーションで専門が変わるのかな
- 644 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 14:35:22.55 ID:GEoHIqao.net
- うちも、主治医が4人目に変わる。
- 645 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 15:15:43.54 ID:2mWAbGN5.net
- 大学病院の派遣医が帰っちゃうって事はあるな
- 646 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 16:30:27.88 ID:mTjT3MU4.net
- >>642
余命なんて当てにならないって。
俺なんてST4で無治療なら余命2年と宣告されたけどとりあえず無治療で3年クリア。
両肺転移がちょこちょこあるけど今のところは大人しくしてくれてるよ。
- 647 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 17:11:56.10 ID:YMP70EsY.net
- >>646
自分も手術後ST4と宣告されたんですけど、日頃食生活で心がけてることはありますか?
- 648 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 17:37:08.96 ID:Y+K8bLOR.net
- >>646
そういうの聞くと希望がもてる!
日常生活に支障はない?
痛みとかはないんだろうか
- 649 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 17:53:39.68 ID:zSEtHrOF.net
- 不謹慎だけど、中途半端な余命8ヵ月って、笑えるよな。
医師に、8という根拠を聞きたい
- 650 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 19:45:39.92 ID:rEVEihkV.net
- >>649
余命半年に若い(30代後半)からプラス2ヶ月らしい
若いと逆に短くなるんだと思ってた
- 651 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 21:18:58.88 ID:Y+K8bLOR.net
- >>642
脱毛があるのはちょっとキツいな・・・
次は暫く休薬になりそうなのかな
- 652 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 21:47:02.00 ID:gyXD7NAY.net
- >>635
親御さんに、お子さんへの手紙を託してはどうかと思います。
数年後のお子さんに向けたお手紙。
失礼ながら、奥様とはお金の結びつきが強いご縁だったようにお見受けしますので、
先のお子さんの入学祝い(小学校、中学校、高校とか)に幾ばくか些少のお包みを用意しておいて、
お包みにお手紙を添えれば、将来お子さんにお手紙が届く確率もあがるし、
お子さんにも貴方のお気持ちが伝わるのではないでしょうか。
スレチですみません。返信不要です。
- 653 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 21:52:43.90 ID:rEVEihkV.net
- >>646
ありがとう、ちょっと元気が出た
余命宣告にも副作用にも負けずにがんばりたい
>>651
脱毛はウィッグにするタイミングが難しかった
職場でちょっと気まずい雰囲気になったりして
今回のケモが中止になって、次は2週間後なんだけど
今回の肺炎の原因がイリノテカンで確定だったら更に休薬か別の薬になると思う
- 654 :がんと闘う名無しさん:2016/01/09(土) 23:30:00.04 ID:zSEtHrOF.net
- >>650
そんなデータあるんかいな。
そんなはっきりしているデータあるなら
オレの時の生命保険のリビングニーズ申請も
きっちり書いて貰えるねw
- 655 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 10:41:26.54 ID:40Hex2X9.net
- ストマクローズ術から3日めで腸閉塞
前回の手術の後も腸閉塞になったし、元々なりやすい体質なのかな?
看護婦さんは歩くしかないって言うけど、1日め2日めなんて傷が痛くてそんなに歩けないのにどうしろってのよ。
- 656 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 10:45:03.06 ID:WuwpS6O5.net
- 癒着防止はそれしかない
痛くても歩け
- 657 :609:2016/01/10(日) 10:45:52.23 ID:g2D1uJPk.net
- >>652
それだろうなあ。生きてる間には会えないかもしれないけど。
俺は離婚に際して相手があまりに頓珍漢+逆ギレのオンパレードだったんで弁護士を間に挟んだんだが、結局弁護士はクッションになってくれるだけでこちらの要求をがっつり通してくれるわけではない(裁判してる時間や金銭、具体的に求めるものとの兼ね合いだろうけど)。
夫婦関係は二人の間の関係だから相手がキ印でも、こちらが悪いのと区別がつかなくなるんだよね。俺は弁護士雇ってよかったと思ってる。
話を聞くと離婚をすすめたくなるが、状況を考えると難しいだろうなあ。
- 658 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 10:51:23.11 ID:WuwpS6O5.net
- お前の家庭事情なんか正直どーでもいいんだけど
いい加減うざいし、そもそもスレチ
- 659 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 10:55:40.32 ID:+zDbJV6Y.net
- 2ちゃんねる家庭板
http://yomogi.2ch.net/live/
2ちゃんねる人生相談板
http://wc2014.2ch.net/jinsei/
- 660 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 11:07:06.87 ID:40Hex2X9.net
- >>656
ありがとう
やっぱ痛くても歩くしかないか
1日あたりどのくらいの時間歩けばいいのかな?
とりあえず20分歩いてみたけど、まだガスが出ない。
1,2時間は歩かないとダメかな
- 661 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 11:10:32.89 ID:Uvxzi7u9.net
- >>655
食事管理をベースに漢方や歩行、ベッドの上での金魚運動など、こまめにやるしかない。
腸が通常に戻るには時間がかかる。
頑張ってくれ
- 662 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 11:21:42.42 ID:40Hex2X9.net
- >>661
ありがとう
絶飲食なんで運動するしかないな
がんばって歩いてみるよ
- 663 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 12:24:44.21 ID:HU8L8x4O.net
- 上の家庭の揉め事ずっと語る奴みたいのはスレ違いを続けるあたりどうしようもない性格だよ
この病気になっていなくとも離婚してたような奴に違いない
- 664 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 12:45:03.69 ID:FQbPDjIK.net
- 同じ病気で苦しんでいる人の家庭環境とか私は気になるから
多少は自分語りも受け入れてもいいと思うけど。
それにしてもここには相手の気持ちを想像できない
酷い言葉を投げつける人に毎回ウンザリするよ
- 665 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 12:54:11.35 ID:WuwpS6O5.net
- ここで同情心誘いたくて家庭環境を語るバカがたまにいるけど
その他の人には家庭環境が無いとでも?
人の数だけ家庭環境があるし多かれ少なかれ誰しも悩んでる
でもここは大腸ガンのスレ、単なる愚痴なんか聞きたくない人も多々いる
そもそも完全にスレチなんでFA
- 666 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 13:08:50.76 ID:FQbPDjIK.net
- この病気になってメンタルやられる人だってたくさんいるし
愚痴を吐きたくなる事なんて誰にでもたくさんあるよ
過度なものはどうかと思うけど、スルーしてあげればいいじゃん
スレチだって教えてあげるだけならまだしも
>>663みたいな書き込みとか人としてどうかと思うよ
- 667 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 13:15:37.41 ID:WuwpS6O5.net
- 正直言うと>>663と同意見なんだわ
もっとキツい事言いたいぐらい
そしてここは2ちゃん
そんな豆腐メンタルならハナから退場したほうがいい
- 668 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 14:07:25.72 ID:HU8L8x4O.net
- >>666
メンタルやられてたら何を書いても良いのかい?
そもそもすれ違いだって言ってくれてる人がいるのにgdgdと続けているのは上の離婚云々書いてる人たちのほうだし、
そういうこと相談愚痴しあいたいならそれこそ家庭板で良いし
なんならこの板に家庭環境を慰めあうスレを立てれば良い
そしてスルースキルないのはあなたも同じw
まあいくら自分のことはけなしてくれても良いが、スレ違いなのでこの件では以後レス控えます
- 669 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 14:25:55.87 ID:qXUDpc58.net
- ID:WuwpS6O5 さん
悪魔の数字踏んでますよ
- 670 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 14:26:42.94 ID:xS7g938o.net
- これの疑いで来週大学病院で精密検査。
症状もかなりひどいからもうダメかな。
- 671 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 14:50:40.32 ID:X47VC5G6.net
- 指摘すんなら該当先の板なりスレなりに誘導はすべきだな
- 672 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 16:03:03.75 ID:iMgIQX26.net
- >>670
自覚症状けっこう出てるの?
- 673 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 17:37:43.89 ID:nSjd6Pjv.net
- 手術で先生の手が腸を触ると腸が刺激を受けて機能がおかしくなるの?
- 674 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 17:38:56.57 ID:Q/N0PoRG.net
- 癒着するんじゃね?
- 675 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 17:44:22.85 ID:laGy9ZHP.net
- >>665
あなたの「酷い言葉」、冷酷な感情も
見たくないな。
- 676 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 17:45:45.61 ID:laGy9ZHP.net
- >>667
少しくらいいいだろうとオモう。
あなたが嫌なら、あなたが見なければいいだけ。
- 677 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 17:56:19.42 ID:Q/N0PoRG.net
- 前日にスレチと言われてて、再度しつこく書いてくるから言ったまでだけど
見たくなければ見なけりゃいい?
そんなアホなルールにすると、誰が何書いてもいいって事になって荒れ放題だな
そもそも他人の家庭環境なんて興味ないし、今のルールだとスレチなんだから
そういうメンヘルな人は別のスレに行ってね
- 678 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:01:19.63 ID:laGy9ZHP.net
- 荒れ放題?
スルーして、他の話を書けば済む話。
見たくなければ見なければいい話。
アホなルールは、あなたの脳内だけ。
他人の家庭環境に興味ないのは、極めてパーソナルで個人的なあなた自身の問題。
私は興味ある(と言ったら、あなたと私は対等だから、どちらを優先するかという問題になる)。
議論なら3日3晩でもやりますよ。
まだある?
- 679 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:06:36.53 ID:Tyv0B1iw.net
- ID:laGy9ZHPはNGでいいと思う
- 680 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:07:02.22 ID:Q/N0PoRG.net
- ここは大腸ガンのスレ
大腸ガンの情報を求めていろんな人が集まってくるスレだ
家庭環境が知りたい?
じゃあそのスレいけよ
もしかしてそんな基本すらも解らないガイジかな?
- 681 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:07:40.22 ID:lk5z1KAq.net
- >>672
下痢や血便、薬を飲んでも治まらない激しい腹痛があります。
- 682 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:15:47.78 ID:55jh6GGa.net
- >>678
しつこい奴だな
- 683 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:19:08.24 ID:laGy9ZHP.net
- >>680
家庭環境が知りたいとは言ってないぞ。
低読解力も困ったもんだ。
知りたい人も知りたくない人もいれば、どちらの要求を充たすのだ
と言っている。
ルールは誰が、いrつ、どこで、どのような価値に基づいて決めたんだ?
大腸がんに関する情報を求めてやってくる人のスレ。
そうだ。だから、大腸がにまつわる様々な情報を書けばよい。
- 684 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:25:27.46 ID:Q/N0PoRG.net
- >>678
>他人の家庭環境に興味ないのは、極めてパーソナルで個人的なあなた自身の問題。
>私は興味ある
>>683
>家庭環境が知りたいとは言ってないぞ。
>低読解力も困ったもんだ。
虫並みの脳味噌だなw
こんなガイジを説得させなきゃならんのか…(呆れ)
- 685 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 18:47:48.44 ID:iMgIQX26.net
- >>681
それは心配だね
自分はトイレが凄く近かったのと血便、腹痛、食欲不振といった感じだった
ちなみに直腸癌ステージ3b
- 686 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:18:44.97 ID:+zDbJV6Y.net
- このスレッドの要旨とかルールに反発心を抱いている者らが
なぜ、別の板/スレ/掲示板へ書き込みの場を移さずに
執念深くここに張り付くのか。甚だ疑問である。
一日も早く、自身の条件に適っている場をサーチして移動しなさい。
- 687 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:24:24.51 ID:laGy9ZHP.net
- >>683
私は興味ある(と言ったら、あなたと私は対等だから、どちらを優先するかという問題になる)。
と書いたのだ。殊更にあなたの都合よいように切り取って
捏造操作する所作にも困ったものだw
- 688 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:29:42.93 ID:Q/N0PoRG.net
- いや同じ事だろ?虫w
- 689 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:31:53.12 ID:laGy9ZHP.net
- >>686
論点が違う。馬鹿なの?
家庭の状況を書いている人がいた。← これが前提だ。押さえておけ。
それに対して
@家庭状況や愚痴を書くなと非道で邪悪な罵詈雑言を浴びせる者がいた。
理由は、
a 家庭の事情なんか聞きたくない
b すれ違い
だ。いいか。よーく押さえておけ。
以上に反駁をくわえる。
@aは、個人の感想・テイストの問題。
「聞きたい」という人もいるかもしれない。両者は等価だ。
しかも、
「俺が見たくないことを書くな」というのならば、
俺が見たくない「死期が迫っている人への罵詈雑言を書くな」とも言える。
おまえが見たくないのなら、
俺も同じだ。
おまえの鬼のような「死期が迫っている人への罵詈雑言」を、俺は見たくない。
@b ルールの明確な枠を示してくれ。
大腸がんに関係のあること、というのならば、彼は大腸がん患者だ。
- 690 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:32:55.85 ID:laGy9ZHP.net
- >>688
>同じだ
何ら論証がないだろw
言いっ放しならサルでもできる。
脳味噌洗濯してから書け。
- 691 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:34:15.21 ID:laGy9ZHP.net
- バカそうだから単純化して書いてやる。
俺が見たくないことを書くな
というのならば、
おまえも
俺が見たくない「死期が迫っている人への罵詈雑言」を書くな
ということだ。
- 692 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:35:04.05 ID:Q/N0PoRG.net
- 何が言いたいのか良く解らんけど、この虫が頭のおかしいガイジってのは良く解ったw
- 693 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:38:06.78 ID:laGy9ZHP.net
- >>692
>何が言いたいのか良く解らんけど
頭が悪いと苦労しただろ?
学歴もなく、語彙も貧弱で
虫という単語しか書けない。
- 694 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:40:58.09 ID:Q/N0PoRG.net
- 虫の狂った長文でスレ住人が迷惑してるって自覚ある?
無いんだろうなぁ、バカだし何より虫だからw
- 695 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 19:43:24.91 ID:qXUDpc58.net
- >>694
あなたの言う通り色々な人が集まる場所なので、せめてガイジとか差別スラング当たり前のように使わないでください。言葉の選び方がとても不快ですよ。
- 696 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 20:19:43.54 ID:IqdTpJcz.net
- 治療が上手くいかずイラつく気持ちも分かるけどカリカリしてたら免疫下がっちゃうよ。
笑顔笑顔
- 697 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 20:45:12.12 ID:0tGoWCKQ.net
- いつもは自治厨や一行厨のことは嫌いだが、さすがに今回の家族問題は長すぎる。
大腸がんに関するスレである以上、患者の貴重なレスが家庭の愚痴で流されるのは勘弁願いたい。
ともあれ本人も自重したようだし、もう本来のスレの趣旨に戻して語ってくれないか?
- 698 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 20:48:36.24 ID:FQbPDjIK.net
- >>694
人を馬鹿にして煽って楽しい?
2ちゃんだったら何でも言っていいと思ってるの?
あんたのレスの方がよっぽど不愉快だわ
もっと相手の気持ちを考えて書き込みなよ
- 699 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 20:59:05.56 ID:Q/N0PoRG.net
- >人を馬鹿にして煽って楽しい?
一応厳選はしてるよ
ただ、スレのルールを無視する自己中な基地害を煽るのは大好き
いやぁ今日の虫(笑)のイカレっぷりは久々のヒットだったはw
- 700 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 21:20:01.31 ID:HU8L8x4O.net
- ID:FQbPDjIK
ID:laGy9ZHP
あぼーんでOK
- 701 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 21:25:46.34 ID:dVT0CfDC.net
- >>670
加入している健康保険(国保とか)の担当者に連絡して、高額療養費の減免証の手続きを取るといいよ。
入院準備もね。パジャマは前開き推奨。
開腹でも腹腔鏡でも、術後はパンツのゴムが当たって痛むことがあるから大きめのサイズを推奨。
お大事にね。
- 702 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 21:28:12.19 ID:Q/N0PoRG.net
- パジャマはお金かかっても病衣のほうがお勧め
手術後は血とか体液が結構つくから
- 703 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 21:29:19.57 ID:Am40qvjK.net
- いけいけ、おまえらもっと言い合え、これぞ2chだ
どうせ40代以上しか見てないんだから2chはw
30代以下はFacebook、twitter、LINEと2chには関わり無いよ
衰退していく2chはおまえらが書き込まなければ無くなるよ
家族問題でもスレチでも何でも良いから書き込まなければ2chは衰退していくだけ…
- 704 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 22:39:17.61 ID:Am40qvjK.net
- あれ?
俺、なんか流れ止めちゃった??
気にしないで続けてね、ゴメン。m(__)m
- 705 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 22:41:52.99 ID:9fhB5MCG.net
- >>660
一度に長時間より、短時間でちょくちょく歩く方がいいよ
ストマの時に歩き出すと腸が活動するのが良くわかったと思うけど
痛くても歩いた方がいいよ
- 706 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 22:59:40.93 ID:DBOyuWYx.net
- >>697
自治厨乙
俺ら患者には感想文とか要らないから
帰ってくれないか
- 707 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 23:21:39.37 ID:40Hex2X9.net
- >>705
おかげさまで、排ガス・排便できました。
1時間の内、15〜20分歩くのを朝から続けて夕方くらいに来ました。
今は頻便と肛門痛、しぼられるような腹痛に耐えてます。
とりあえずイレウス管は回避できたようで良かった。
- 708 :がんと闘う名無しさん:2016/01/10(日) 23:23:57.96 ID:MOKSgK12.net
- まあ、なんやかんや言っても、40代失恋スレとかより100倍まともだよおまえら
あそこは本当に腐った奴が紛れ込んでる
と、失恋した40代大腸ガン経過観察中の俺がスレチしてみる
- 709 :704:2016/01/11(月) 00:02:36.99 ID:cR38j/kV.net
- >>707
おめでとう
永久ストマの俺はクローズ羨ましいよ
頻便大変かもだけど頑張って
- 710 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 02:32:18.22 ID:VuRiiwJ7.net
- >>706
自治厨認定か
このスレでは>>519とか>>530が自分のコメントなんだけどな。
それに自分もst4の患者。
同じ病で頑張る人たちから参考になる話が聞けるから、スレが荒れるのを見てられなかったが、自治厨呼ばわりされるのは心外なので、これからは控えるよ。
- 711 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 02:55:01.60 ID:4XdmlX7O.net
- ここのスレ、汚い言葉が頻繁に飛び出していると思ったら
ID:Q/N0PoRG
ID:HU8L8x4O
これ、一人が使いわけてキチガイっぷり、さらしていんだな。
あぼーんでOK
- 712 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 03:34:42.41 ID:PNtzPiq9.net
- >>711
ID:laGy9ZHP ID:FQbPDjIK
でしょ?あなた
いい加減しつこいよ
- 713 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 03:36:35.35 ID:PNtzPiq9.net
- ID:laGy9ZHP ID:FQbPDjIKこの人、本当に患者なんだろうか?
ただの根性悪いオバサンにみえるんだが。
- 714 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 04:06:10.94 ID:G86yi04O.net
- >>685
>>701
ありがとうございます。
怖いけどがんばります。
- 715 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 09:26:43.79 ID:0GxWKKEz.net
- >>710
日頃からスレの治安守っている人達を厨とか汚い言葉で罵って
自分の気に入らない投稿だとスレ違いと排除にかかる
これを世間だと二枚舌と言う
これもスレ違いだから引こう
割れ窓理論は正しいな
- 716 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 11:57:23.80 ID:atWOYX7d.net
- 現在術後3日で療養中です(結腸癌にて腹腔鏡手術)
担当医師は順調にいけば術後5日で退院と言うんだが看護師は10日から14日と言う。どちらが正解なんでしょうか?
現在は3部かゆを昨日から食べていてガスは出ました。点滴はまだしています。
傷は痛いが歩いています。
- 717 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 12:19:24.59 ID:XCTQS4Qh.net
- 普通は7〜10日で退院だと思う。
管が全部抜けるまで5日くらいかかるし。
- 718 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 12:28:56.80 ID:fR7eHDd+.net
- >>716
まぁ、どちらも正しい訳で
絶食と手術で胃腸の機能は想像以上に低下している。
日常生活の感覚で食べ過ぎるとイレウス菅のお世話&退院延期なんて事になるんで注意されたし
- 719 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 12:58:25.76 ID:0kczzBbP.net
- 入院希望者が沢山いれば早めに追い出されるよ
最初3週間って言われ、会社も了承してくれたから、こっちもそのつもりで
のんびり入院してたら、15日目の夜に執刀医が突然来て、○○さん大丈夫そうだね
明後日退院させるねって去っていった
会社の承諾得られる前はこっちが早く退院させてくれっていっても
3週間は絶対無理とか言ってたくせに、看護婦に聞くと手術待ちの患者待ちが
すごくて、退院予定の別の患者が退院出来なくなったから、急遽オレに
白羽の矢が当たったそうな
入院期間は保険金も入るし、会社も病欠とれたからゆっくりしたかったのに…
- 720 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 15:40:10.15 ID:jmXyKSpO.net
- クリニカルパス渡されなかったのかな
(こういう内容のプリントしたもの
http://www.cent-hosp.pref.niigata.jp/pdf/pass/hukukuukyoutyuousetu.pdf)
原発と転移とで3院にての手術経験あるけど、どこでも必ず渡されたよ
- 721 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 17:22:15.64 ID:iNE4PWSk.net
- >>720
クリティカルパスだよねw
これはあくまで目安だな
原発手術時はほぼ計画通りだったけど転移先手術時はかなり違ってた
- 722 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 18:12:54.12 ID:aKXHELdX.net
- 医療関係者の間では一般的にクリニカルパスと言うよー
- 723 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 18:39:09.81 ID:KqhoilvV.net
- >>722
えーそうなの?
私、医療関係者だけどクリティカルパスって言うな。
まあ、どうでもよくない?どっちでも意味としては合うので。この場合。
- 724 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 18:55:43.29 ID:nP7RA9uS.net
- 一般的な(工業的に使うことが多いけど)言葉としてはクリティカルパス。
医療でもクリティカルパスで正解なんだけど、慣用的に(転訛して)クリニカルパスとも言う。
日本だけじゃなくて海外でもそう。結論としては「どっちも正解」ということになる。
これもスレ違いとか言われるんだろうかw
- 725 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 19:27:46.80 ID:0kczzBbP.net
- そんなんマイクロとミクロの違いぐらいだろ
- 726 :719:2016/01/11(月) 19:45:45.39 ID:jmXyKSpO.net
- 私が手術受けた3院のうち3院とも「クリニカル」の方を使ってたけど
所によって選択が異なる語なんだね
ごたごたを引き起こすつもりはないから、どうぞ719はスルーで
- 727 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 20:41:39.74 ID:atWOYX7d.net
- くリニカルパスは大腸がんにはないと言われたわ(岩手医大)
今は点滴二つに七分がゆに夜はなりました。
- 728 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 21:12:28.47 ID:itzd8R2Q.net
- 自分は仕事先の病院で手術したけど、
大腸癌のパスは開腹、腹腔鏡、上行結腸、直腸などがあった。
同室になった方は小腸切除だったのですが、小腸のパスは(うちの病院では)ないと言われたらしい。
- 729 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 21:49:47.05 ID:bzDzeyK3.net
- >>720
こんな親切なの無かったなー
新潟県すごい
- 730 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 22:03:54.65 ID:0kczzBbP.net
- すごいちゅうか病院にとってテンプレ作っとけば後が楽だから単に作ってるだけじゃねーの?
メジャーなもんなら一回それ作っちまえばその後は楽だしな
- 731 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 22:17:00.10 ID:ZcrLc17b.net
- 俺は石川県立だったが、クリニカルは渡さ
れたよ。上部直腸癌だったがS字結腸癌と
同じものだった。新潟はカラフルで詳しそ
うだね。羨ましい。
- 732 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 22:17:41.02 ID:RFotbk6q.net
- 自分も上のパスはもらったけど主治医から仕事の都合とかで早めに退院したければ許可はすると言われたよ
で、連休前に無理やり退院したけとイレウスが怖くて後悔した
一応基準はあるけどやはり医者にもう大丈夫と追い出してもらったほうが安心だよね
- 733 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 23:05:52.10 ID:0kczzBbP.net
- 入院中は絶食に次ぐ絶食のあと、ゲロマズのお粥攻撃だったから
退院時に渡される食べちゃダメリストなんてもうクソ食らえ
退院したらまず何食べようって入院中毎日考えてたわ
退院直後は直行で寿司屋に行ったけどねw
回転寿司だったけど歴代三本指に入るぐらい美味しかった思ひ出
- 734 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 23:20:38.61 ID:tw0DEzl9.net
- >>733
そりゃ豪気だなぁ。
直腸癌で一時ストマ、入院中に腸閉塞になった僕にはとても真似できない。
- 735 :がんと闘う名無しさん:2016/01/11(月) 23:29:21.22 ID:ZcrLc17b.net
- その気持ちよくわかる。俺もそうだった。
病院の消化器系病棟の本棚には何故かグル
メ関係の本がかなり置いてあったのはその
ためかな?
- 736 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 08:36:18.64 ID:oytgQoQo.net
- 術後2日目の昼から3部がゆ開始。今朝で四日目ですが(5分がゆ)オナラは出ますがまだ便が出ず。
まだ出なくても心配ありませんか?昼から全がゆになります。
- 737 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 08:37:14.33 ID:lAzF6iD+.net
- 自分も直腸癌で一時的ストマ。とりあえずよく噛んで気持ち腹八分にしてる!
- 738 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 10:45:26.87 ID:6JTMmGku.net
- >>736
心配だろうが、まだまだ腸は半分眠っている。
出された食事は完食せず、運動第一、兎に角歩こう!
- 739 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 11:04:23.46 ID:uAhfQ1h6.net
- 術後歩いて運動する時は後ろに●が付いてないかチェックしたほうがいいよ
前に何日も長着の後ろにくっ付いてるのに気がついてない人がいた
なので入院着は着替え放題のレンタルがおすすめ
- 740 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 11:48:13.65 ID:oytgQoQo.net
- 735です
軟便ですが食事開始3日目で初便出ました!
- 741 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 12:25:19.81 ID:CLHuXjUB.net
- 食事したものは3日たたないと便になりま
せん。まして手術前から絶食しているので
排便は早くても術後5日めからです。
と俺の主治医が言ってたよ。
- 742 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 16:55:38.90 ID:mRciN7SH.net
- 5日目なんだね。
俺も今年一時ストマ落としと直腸繋げる手術あるだろうから
そういう情報はありがたい。
- 743 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 17:50:33.39 ID:v1VaRI+9.net
- >>742
今まさに一時ストマクローズで入院中ですが、腸閉塞になったので5日目で水が飲める程度です。
1週間くらいの入院だって言うもんで、なめてましたが、予想外に大変です。
どうなるかなんて、ふたを開けるまでわからないもんですね。
- 744 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 17:59:06.08 ID:lAzF6iD+.net
- 腸閉塞こわいね、食いしん坊だから、ついたくさん食べちゃう。気をつけないと。
- 745 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 20:33:20.27 ID:3mQmnjPa.net
- わたしもストマクローズやりました。
ストマの周りは大腸菌がいっぱいで化膿する可能性が高いとの説明あり。
で、その通り治りが悪く微熱が続き抗生剤の点滴をし退院が予定より1週間くらい延びました。
- 746 :がんと闘う名無しさん:2016/01/12(火) 23:41:14.75 ID:XZAwp4rR.net
- http://nmitsuda.jp/body/0338.html
- 747 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 00:27:20.84 ID:8DkwoEVb.net
- アパートで一人暮らしをしている50代前半の男性です。
腹膜播種で抗癌剤治療をしているのですが成果が出ず数値はどんどん悪くなり、
それと比例して体調もかなり悪くなっています。
常に微熱と吐き気、腹痛がありオキシコンチン80mg飲んでますが
ほぼオキノームを併用して飲んでいるような状況です。
いよいよ生きていく限界を感じています。
そこでホスピスに入って、残り少ない時間を過ごしたいと思いました。
近々医師に話をする予定でいますが、現在ホスピスにおられる方がおりましたら教えてください。
どういう風に話を切り出されたのでしょうか?
いきなり「体調が悪いのでホスピスに入りたい」と言っても問題ないのでしょうか?
ちなみに私の通院している病院は東京のびょういんですが、ホスピスはやっていないです。
よろしくお願いします。
- 748 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 00:51:18.02 ID:jSIUXTe0.net
- ★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1416607751/
1 名前:がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/22(土) 07:09:11.27 ID:GoXyMpJw
ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。
全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html
関連スレ
【在宅療養支援】在宅ホスピスケアスレ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/
※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/
- 749 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 00:55:24.23 ID:8DkwoEVb.net
- >>748
誘導、ありがとう。
- 750 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 09:15:23.14 ID:qV1SLWhN.net
- ストマ・クローズの書き込みありがとうございます。
結構、大変なんですね。
私も結構軽く考えています。けど改めなきゃね。
化膿の可能性あるんだ・・・
俺は、2回手術したけど、
2回共に、縫合不全や、勃起障害、排尿障害、手術による
神経へのダメージなど、何も問題なしで退院した事
ないから、不安が増してきたなあ。
術後3ヶ月後に軽い腸閉塞にもなっていて、
腸閉塞の怖さも知っています。
まあ、手術に「簡単 完全安心」なんて誰でも保障ないわな。
>>742 大変だろうけど、頑張って下さいね!
- 751 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 10:50:01.39 ID:3noFzr/5.net
- 排便障害って著しくQOLを下げるね。
時間も使うし、精神的にもツライ。
ストマに戻す人がいても不思議じゃないね。
なんというか、人間の尊厳に関わる事態だと思うので、それなりに覚悟したほうが良いと思いました。
- 752 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 10:53:18.09 ID:/jID+kE6.net
- もっと大腸には大胆かつ柔軟になって欲しいね。
- 753 :がんと闘う名無しさん:2016/01/13(水) 12:47:05.22 ID:CcdcC+Ob.net
- 「ガン検診で死亡率が低下しているデータはない」
http://news.livedoor.com/article/detail/11052869/
オレゴン健康科学大学医学部のVinay Prasad准教授が発表
http://www.bmj.com/content/352/bmj.h6080
- 754 :がんと闘う名無しさん:2016/01/14(木) 23:15:06.56 ID:DY+J3A10.net
- 便の半分は腸内細菌の死骸なので絶食していても便は出ると言われた。私は3日めくらいに黒褐色の下痢便が出た。
- 755 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 08:13:09.69 ID:rbm71jz4.net
- 排便障害(頻便)、覚悟していたけどしんどいね
縫合不全治療のための絶食終わって食事始まったけど、1日で多い時最高14回、少ない時4回、平均8回。
今はまだ入院中だからなんとかなるが…
社会復帰が不安だ
- 756 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 09:04:37.08 ID:QToKOx2K.net
- >>755
割りとマシじゃないかな。
出始めの日は30回くらいトイレ行った。
翌日は25回くらい。
その後は10回くらいって感じ。
- 757 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 09:28:36.89 ID:gbCtLTvV.net
- >>754
腸内細菌もあるだろうけど粘液や粘膜の代謝物(垢)の方が多いんでは。
- 758 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 19:04:02.94 ID:GTkWpkBL.net
- 術後2ヶ月は15-20回、徐々に減って1年後は4-6回。
お漏らしも無くなって今は楽だ、仕事してる人は落ち着くまで大変だろうね。
- 759 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 19:33:43.08 ID:8ZxIirq5.net
- 緩和病院に転院して死んだ場合、前の治療してた病院のほうにも後日に
死亡の知らせが行くんですかね?
- 760 :がんと闘う名無しさん:2016/01/15(金) 23:00:44.46 ID:bBuJ/auo.net
- 紹介状があれば行くと思うが普通はいかない。
- 761 :がんと闘う名無しさん:2016/01/16(土) 07:25:00.99 ID:Lk7KOmp9.net
- 自分は排尿障害が少し辛かった!
- 762 :がんと闘う名無しさん:2016/01/16(土) 13:17:35.63 ID:+ivIWgCB.net
- 排便の頻度が一日10回くらいになったら排便した時間を毎日記録して
置くといいです。時間やサイクル的な傾向を把握すると行動予定が立て
られます。もちろんリスクは十分考慮しながらになりますが。
あと食べたものとの関係も確認しておくと良いです。その意味でアルコ
ールは小腸を刺激して頻便を引き起こすので要注意です。
(術後 五年目より)
- 763 :がんと闘う名無しさん:2016/01/16(土) 14:13:18.40 ID:IuFkQEFL.net
- Folfox+アバスチンが始まったが吐き気と倦怠感が半端ない
このまま続けていけるか不安だが、効果がなかったらショックすぎる
抗がん剤でガッツリ効果が出たった人はどれくらいいるんだろうか
- 764 :がんと闘う名無しさん:2016/01/16(土) 14:21:26.81 ID:wImMiEiL.net
- ガッツリ効果がでてもゼロにはならないからな
- 765 :癌は水虫:2016/01/16(土) 18:53:34.54 ID:vvnIlas4.net
- ガッツリ効果が出た場合は死ぬ
医者「お喜びくださいがん細胞は消えました」
チーン
- 766 :がんと闘う名無しさん:2016/01/16(土) 22:55:41.71 ID:uaqal78n.net
- 抗ガン剤が効くんだろうかと疑いながら治療を受けるよりも、
この治療で治すんだと思い込んでやった方が精神的には良さそうな気がする。
プラシーボ効果も少なからずありそうだし。
- 767 :がんと闘う名無しさん:2016/01/17(日) 23:09:29.42 ID:k3u5KRcb.net
- 関ジャニ大倉が腸閉塞でドーム公演中止って何だ?
- 768 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 01:28:45.16 ID:4AxWZh3o.net
- >>745
腹腔鏡の時に、ヘソのゴマ事前掃除されたの思い出した……
切るときに消毒薬ビシバシだとは思うが
事前準備って大事なんだな、手術って
- 769 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 14:27:06.04 ID:cfmuG1py.net
- 俺、最初の癌発覚時は腫瘍マーカー上がっていたけど、
再発した時に腫瘍マーカー3.5位で上がらなかった。
腫瘍マーカーは、上がる人と上がらない人がいて
それは体質の問題だと思ってたけど、
腫瘍のできかたとか浸潤とかで違ってくるのかな。
何故、同じ人間で局所再発なのに、
2回目は上がらなかったんだろうか?
- 770 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 14:27:11.72 ID:yf+QbuxW.net
- >>766
不運な人はいくらでもいる。自分にもありふれた不運が訪れるときがくる
人生これからってときにスキーバス事故などで死ぬ人もいる
ここが寿命だと思って素直に運命を受け入れたほうが楽だよ
- 771 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 15:29:55.82 ID:cYggT0bQ.net
- 今年48の申年の年男なんだが余命宣告されたステージ4だが寿命とは言えせめて
次回申年の還暦60までは生きたかったな。
厚生年金ももらい損ねそうだしなんだかなぁ
- 772 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 19:29:43.24 ID:eIhJFzAT.net
- >>771
まあ、寿命だと思うしかないよ。
俺は今年49だけど後1年、生きられれば半世紀だし良い頃かなと思ってる。
とりあえずバス事故のような急死じゃないし、死ぬ準備も出来てるし。
それだけでも儲けものかな。
この板には20代や30代の患者もいるようだし、俺達みたいに40代後半まで
生きられているのは良い方だと思うよ、
- 773 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 19:54:51.33 ID:jkI+Ypzz.net
- 40代でそこまで悟りの境地に達するってすごいわ
- 774 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 20:11:03.97 ID:W5lxALmX.net
- 。・゜・(ノД`)・゜・。
- 775 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 20:11:30.77 ID:ObEIj6B3.net
- 諦めさえ付けばやりたかった事をやれるからね
子作りして育ててとか資格取ってその仕事に付くとか時間的に無理な事はスッパリ諦められるし
行ってみたいところがあったら後回しにせずに行けるようになるし
- 776 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 21:27:02.03 ID:GNNkNZ+B.net
- >>775
私が行ってみたい所は一か所だけ。でもそこは夫が行ってみたくない所で
費用も結構なもの。
「私が亡くなった時に後悔するよー、“あぁ、あんなに行きたがっていたのに
俺は・・”ってね」と悪魔のように囁いて約束を取りつけますた。
- 777 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 21:38:53.01 ID:hpABXAIq.net
- 主治医から今のうちにやりたい事があったらやっといた方が良いって言われたわ
身内がたくさんがんで死んでるし自分が特別不幸とは思わないけど
でもすんなりと死ねる訳じゃないからね
ホスピス入るのも我慢できなくなってからみたいだし
いつまで動けるのかもわからないし死ぬまでが長そう
それが憂鬱
- 778 :がんと闘う名無しさん:2016/01/18(月) 23:20:40.87 ID:1ERVACvq.net
- 絶え間ない痛みで死なせてくれって時期がくるから、ホスピスは重要だよ
- 779 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 00:25:46.84 ID:NR9wTozu.net
- 旅に出るには有休全然足んないわ
それより国内出張と海外出張準備と持っていくストマ用具発注とfolfox日程調整と生存中央値までの資産処分計画と
あー、ウユニ行きたい
- 780 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 00:29:18.60 ID:hBAUVN9/.net
- 大腸がんは増悪が遅いと思ってたが来るときは一気に来るな。
ステージ4の無治療で3年クリアしてもしかしてこのまま4年クリアすんじゃねと楽観してたらこのまえCTで多発肺転移がかなり
増悪してて半年後には呼吸困難で動けなくなるから今から緩和ケアのあるホスピスを
紹介するから面接行ってくれと言われたよ。半年後のくそ暑い時に逝きたくはないな。
- 781 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 00:48:28.92 ID:hBAUVN9/.net
- >>777
俺も医者から今のうちにやりたい事をやっといた方が良いと言われたけど出不精で旅行も行きたくないし何がやりたいか思い浮かばないわ。
とりあえず仕事は辞めてのんびり終活かな。
- 782 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 04:59:40.51 ID:Puhw7E8C.net
- >>781
とりあえず休職にしとけ
年金や手当も違うし、万一良くなったら復帰もできる
それより精神的な帰属感も大事だよ
- 783 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 11:11:25.40 ID:6a+jj8PS.net
- 手術や抗がん剤のスケジュールやキツくて仕事辞めたら
国民健康保険料に年金が一気に請求きた
年金が受け取れるまで生きられる可能性は限りなくゼロで
障害年金が受け取れると思って社会保険事務所に相談したら
掛け金の免除もできないし
申請しても1年以上かかるようだ
誰か障害年金を受け取っている人いるかな?
せめて掛け金だけでも免除ならないかな?
- 784 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 11:35:19.54 ID:dGlbunQL.net
- >>783
年金を払わなければいいのでは?
- 785 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 12:23:29.95 ID:Puhw7E8C.net
- >>783
障害年金が下りれば、年金証書で国民年金は法定免除になる
ただ、在職中の発症なら障害厚生年金になる
これは基礎障害年金より額も多いが、審査が終わるまでとにかく時間がかかる
あと、審査も厳しい
年金の掛け金をその間に払わないと申請に不利
減免申請出せればラッキーくらい
- 786 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 13:02:02.95 ID:URej6zMS.net
- >>785
詳しいですね。
何かこう・・・進行がん患者の場合、医師の証明書を出せば取り合えず
性善説に基づいて認めて、その後にじっくり審査したらええに。
もしも不正があったら強制力をもって賠償させるとかにしたらええにな。
- 787 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 13:19:26.05 ID:6a+jj8PS.net
- >>784
社会保険事務所から訪問されたよ
もしかしたら年金もらえる年齢まで生きられるかも?
とか、女房が遺族年金もらえなくなる?
なんて考えると
払った方が良いのかな?
なんてね。
- 788 :がんと闘う名無しさん:2016/01/19(火) 19:38:59.39 ID:1oJVILj+.net
- クロ現で終末期鎮静やってる
- 789 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 00:52:26.89 ID:j30U0MUA.net
- 五月に直腸癌ステージ4宣告されてどん底でしたが年越し出来た。冬場の抗がん剤はきついですが頑張るぞ。皆さんも頑張って下さい。
- 790 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 01:06:22.21 ID:iCDN0Fi6.net
- >>789
ほぼ同じ状況
お互い次は桜を見るよう頑張ろう!
- 791 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 03:52:45.09 ID:VPf3CeUn.net
- >>786
そりゃ無理だよ
佐村河内見てもわかるだろ
それに進行ガンと一言でいっても
「障害」ではないとされて認められないケースもあるし(障害年金は身体の機能障害によって支給されるもので、病気の重さや余命による支給ではないから)
さらに状況によって等級も変わる
厚生の場合、3級と2級では大きく違う
また基礎年金に比べて審査が厳しく、残念ながらまだ基準に満たないとして却下されることも多い
だから時間もすごくかかるんだ
- 792 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 04:04:43.07 ID:VPf3CeUn.net
- ちょっと違うけど、例えば脳腫瘍で余命宣告受けてても、それだけでは障害年金申請却下されたりする
もっと病気が進んで視神経や運動神経に来て、失明や歩行不可になった時点で
全盲・視力障害として年金対応になったり
歩行不可・肢体不自由として対応になったりとかする
そこは医師の診断書と自分で書く申し立て書によっても左右される
書き方が悪いと質問が来て、差しもどされてまた最初から審査
ちなみに年金が降りれば年金証書だけで、同等級の障害者手帳はフリーパスでおりる(時間はかかるけどな)
それくらい、年金証書の扱いは重たい
だからどうしても時間がかかるのです
- 793 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 05:27:18.45 ID:zda3kbEh.net
- アラフォー童貞のブロガー読んでたら突然、人工透析なって障害厚生年金もらえるようなって
介護職やめたのに裕福なってて勝ち組言い出したのはビックリしたな
人工透析って勝ち組なのな
- 794 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 09:08:00.90 ID:3DXPYJ6l.net
- >>793
見下していた人間が突然勝ち組なんて言ったらそりゃおどろくわなw
透析がそんなに良いなら不摂生しまくってなってみたら?
- 795 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 09:16:28.13 ID:VPf3CeUn.net
- 透析やHIV感染症は本来の障害年金の理念からするとおかしいんだよな
(長期経過だからとか政治上の駆け引きの結果だろうが)
障害年金とか手帳は、障害を持った人が社会で広く長く活躍出来るための支援だから
(だから交通機関の割引や無料券がついて社会に出て活動しやすくしたりしてる)
その理念からすると(闘病の(費用の)支援ではないから)
ガン患者にはなかなか障害年金はおりないって論理はわかるが、それでも透析って微妙だと思う
- 796 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 09:49:27.41 ID:GSJCaIpH.net
- 最新の10年生存率が発表されたね。
ttp://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=47872
自分の所ばかり目がいって悪いけど、
直腸癌St3で 63%
大腸癌St3で 69.6%
今まで見てきた5年生存率の方が低いよね。直腸の3bなんか
50%切っている病院もあるもんな。
なんか、高い生存率に違和感感じるなあ。
St3のaが、押し上げているのかな。
10年生存しているという事は、
ほぼ根治している人の数値だと思う。
St4でも10年生存率が6%も居るから、
根治(転移が無い人)している人だけではないだろうけど、
10年だと他の病気で亡くなる方もかなり居るだろうから、
それを差し引いけば10年生存率高い数値だよね。
単純に医学の進歩で10年生存率が伸びただけだろうか?
ブログやここ見ていると、St3の再発転移率は結構高いと
感じちゃうよね。
- 797 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 10:08:11.32 ID:wi9nWld2.net
- 大腸はst3まではそこそこ生存率高いが、st4になると急激に落ちてる
結腸st4だと、5年生存率(18.8%)→10年生存率(6.0%)
st4で4年目だが道は険しいなあ
まあ10年の場合は、2003年以前の症例なんで、
今は術式の進歩や分子標的薬やらでもっと改善してると思いたいが
- 798 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 11:42:36.01 ID:9PRJ/Dy0.net
- 生存率って直前じゃないから対して気にならないんだよな
術式も変わったり、遺伝子で薬が効く効かないがわかったり、どんどん研究が進んでる
なるようにしかならないを心掛けてれば不安になる事が馬鹿らしくなるよ
- 799 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 12:23:02.22 ID:oqG2CDpW.net
- >>796
st3生存率がそこまでもあるんなら、発見から1年も経たずに死んだ人と
その家族は無念だよな。 今井とか凄かったもんな。
最低でもst3の段階で発見できればええになぁ。
- 800 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 12:48:43.22 ID:zda3kbEh.net
- 新聞で見たけど大腸がんは5年生存率=10年生存率
つまり5年生き残れば寛解ということだ!
- 801 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 13:25:26.60 ID:6ntFRq2F.net
- >>800
9年目で再発したケースもある
- 802 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 13:29:24.39 ID:exH0LOKw.net
- あと20年生きたい
- 803 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 18:40:08.58 ID:Bs40gBie.net
- 主治医から7年目に転移が見つかったケ
ースもあるから10年まで追跡して定検
しますと言われた。10年目には癌克服
証明書を出してくれるそうだ。(^-^)
- 804 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 19:36:45.18 ID:bfoz4wP4.net
- 10年経つと新規生命保険加入出来るらしいね。
どっかの直腸がんだった人のブログで見た。
- 805 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 19:56:49.11 ID:3O3f6nR+.net
- >>803
ということは住宅ローンも組めるのかな
- 806 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 20:48:30.63 ID:Bs40gBie.net
- 生保やローンはどうかわからない。(^O^)
主治医も半ば冗談で癌克服証明書といった
のかも。でも、10年何ともなければ完治
です、とははっきり言ったね。
- 807 :がんと闘う名無しさん:2016/01/20(水) 22:17:53.19 ID:0ae67NYT.net
- 俺も今日の新聞読んだ
地方紙なんだけど内容は同じですね
ST4は6%を見て
俺って・・・・・凄い
と感じたぜ
2週間後の2月8日のCEAはわからないけどね
でも大腸ガンからの肝臓転移が2回だぜ
俺はラッキーなのか、これからまた転移するのか
わからないけど
人間、そう簡単に死なないよ
死んだら連絡するよ
>>792
- 808 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 00:52:32.46 ID:hQe4EtkO.net
- 末期でも10年生きてる人がいるって凄い
- 809 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 00:57:52.64 ID:MskPqEd8.net
- >>807
791だがここにいるってことはみんな似たような状況
勿論俺もだ
もう毎日苦しくて苦しくてまさに限界w
むしろ長年頑張ってるお前さんより俺の方が先に行くかもしれん
万万が一俺もあんたもあっちにいったら連絡くれよ
旨い酒でもぶら下げて遊びに行くよ
- 810 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 01:51:53.36 ID:wvogII28.net
- >>783
離職して2年間は減免を受けられるよ。
保険年金課で相談してみたらどうですか。
- 811 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 04:51:06.30 ID:cLVrCZI7.net
- 病気とか事故ってある意味本当に平等だよな
いい加減な人間の不平等社会とは違う
- 812 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 04:51:16.31 ID:CgmtAqK8.net
- 癌になる、ならないって運だよね。
大腸がんカミングアウトしたら、えー貴方ってちゃんとした人だと思ってたのに!
という反応が来てやり切れない気分になった。
肉はそれほど食わないし野菜は大好き。癌になっただけで周囲から生活習慣に問題ある人認定。
悔しいけどこれが現実か。
- 813 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 06:45:33.94 ID:0BZqjTh9.net
- >>809
了解。
あっち行ったら連絡するよ。
でも、帰って来れなくなるから
当分は行く予定ないけどね。
>>810
国民年金に加入しても減免受けられる?
>>811
>>812
癌に限らず、病気って偏見があるんじゃないか?
自分が罹患しないと、本気で調べないしね
肉食は関係ないように思う
長生きしている年寄りがステーキや焼き肉を
ガツガツ食ってるの見る。
- 814 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 09:20:47.99 ID:rUZmoUJW.net
- >>808
定義上、
St4=末期では無いからね。
でも、やはりSt3とSt4のこの数値は
少し高いと思うな。
データ改ざんされているという事はないよね?
抗がん剤絡みのデータでもないから
改ざんのメリット無いもんな
&10年以上前の発病患者のデータだからね。
現在だと、もっと数値上がっているよね。
まあ、患者には明るい材料になりえるけど。
- 815 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 11:48:23.28 ID:8mV4R+Sy.net
- 他の癌だとステージ3はかなりやばい印象だけど大腸がんはまだまだって感じあるからな
- 816 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 13:00:31.74 ID:wvogII28.net
- >>813
厚生年金保険は退職と同時に資格喪失するので
減免を受けられるのは国民年金保険ですよ。
減・免なので減額になるか免除になるかは
収入の状態によります。
よけいな話だけれど、健康保険(社会保険)については
在職中に一度でも傷病手当金給付を受けていれば
退職後(資格喪失後)も法定給付期間の18ヶ月間は
給付を受けられます。
共済保険や、組合保険ならさらに長く
給付の受けられる場合もあります。
また、医師に「就労不可能」の診断を受ければ
雇用保険の失業認定の延長も可能です。
必要な条件はありますけどね。
社会資源は有効に活用しないとね。
勿体ない。
- 817 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 13:06:12.56 ID:L8FzIWm4.net
- 今から手術1周年の尻カメラ検査。
何も無いと良いなぁ。
- 818 :癌は水虫:2016/01/21(木) 15:27:23.57 ID:I390TEIK.net
- ・
癌の原因を知らないんだ?
頭が悪いんですかねえ
- 819 :がんと闘う名無しさん:2016/01/21(木) 15:40:25.72 ID:5ZOSpKlc.net
- うちの母親も先週逝ったわ
おまえらは頑張れよ
- 820 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 09:15:33.20 ID:UTgWHDX0.net
- >>816
ありがと
年金とか健康保険とか難しいというか面倒くさいというか
会社にいる時は、事務方に全ておまかせにしてたから
何十年も加入しているのに本当に分からないんだよね
近所の婆さんなんか膝の手術して平気で歩いているのに
障害者の認定を受けたらしく
スーパーへの買い物はタクシー券で行くんだよね。
俺は間違いなく年金の受給は無いと思うと
毎月15,000円の掛け金が勿体無い
毎月の検査は腫瘍マーカー検査だけだけど
収入が無いと辛いよ
- 821 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 09:46:08.34 ID:MkiTIbpg.net
- 腫瘍マーカーの検査って、結構お高いよね。
人ごとで悪いけど、間違いなく年金受け取れない状態なら
医師と相談して、検査の回数減らす事とか相談してみたら?
腫瘍マーカー、害は無いけど、
治療では無いからね。
転移再発を見つける為の検査だったら別だけど。。。
- 822 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 09:57:51.58 ID:DZJM6Vyl.net
- >>620です。
やっぱりイリノテカンの副作用で肺炎になった可能性大だそう。
TS1だけ再開したけど、効くんだろうか。
この2週間で今までほとんど無かった腹痛が酷くなってしまったし
もう長くないのかな…と思う。
- 823 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 12:39:38.16 ID:jo1zhNR+.net
- >>820
年金と手帳は基本的には別物だよ
年金の認定ははっきりいって相当厳しいけど、手帳は下の級ならそうでもない(年金に比べて級がたくさんあるから)
タクシー券とかもらえるのは身体障害者手帳の方
他にも携帯電話の減免や都内なら都営線と都バスの全線フリーパスとかもらえる
ストマになってれば手帳4級取れるし、一度調べてみたら
- 824 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 12:57:32.52 ID:jo1zhNR+.net
- 厳しさで言えば
年金>>>手帳
だから年金の等級で同等級の手帳は自動的にとれるけど、
ざっくり適当だけど手帳で2級持ってても、今は年金になると厚生年金3級落ちるくらい厳しい
年金は予算総枠があるから、国家予算が減らされると審査が急に厳しくなるという理不尽な一面があって、
特にここ2〜3年福祉予算が削られてむちゃくちゃ厳しくなってる
年金削減のニュースとか聞くと思うが
あれは老齢年金だけじゃなくて障害年金の予算も受給額も総枠も削減されてる
しかも手帳みたいなチェック項目や明確な基準がないから、10年前なら通ったものが今は却下されたとかそんな感じ
- 825 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 13:02:08.95 ID:HKuG6AZX.net
- ここ見てるとキツくても仕事は辞めずになんとか休職で繋いだ方がいいと思う
- 826 :がんと闘う名無しさん:2016/01/22(金) 13:07:50.27 ID:jo1zhNR+.net
- でも金以外なら手帳の方が色々メリットあって、都市部なら美術館・博物館は本人プラス1名まで無料だし、長距離のJRは乗車券半額だし、働いていれば障害者控除26万付くし、多くの交通機関も無料または半額になる
地区にもよるけど、他は公営保養所の優先権や銭湯無料券、災害セットの支給とか、公営住宅の優先権
タクシーも無料券の他にさらに1割引き
勿論取る以上はデメリットもない訳じゃないけど、差し支え無さそうなら考えてみたら
- 827 :癌は水虫:2016/01/23(土) 11:13:59.23 ID:lTwVvfaN.net
- ・
馬鹿ばっかり
- 828 :がんと闘う名無しさん:2016/01/23(土) 12:15:50.51 ID:kgKQfZLx.net
- 以前ここで、オキシコンチン錠がそのまま排泄されることについて聞いた者ですが、
実際意識してストマのパウチを見ていると、毎回確実に錠剤が出てきていました。
そういった場合、どの程度痛み止めの効果が得られているのか主治医に聞いたのですが
逆に「そうなの?」と聞かれる始末。
今主治医に痛みを訴えるたびにオキシコンチン錠の量を増やしていますが、
今飲んでいるオキシコンチン錠の効果をもっと得るようにできれば
量を増やすことはしなくても大丈夫という考えもありえますでしょうか?
例えばオキシコンチン錠に針で穴開けてから飲むようにするとか?
すみませんが、ご存知の方がおりましたら教えてください。
- 829 :がんと闘う名無しさん:2016/01/23(土) 12:52:58.10 ID:GHG2noVX.net
- 長時間効果があるように錠剤とカプセルは徐放剤で徐々に溶け出すように外側にコーティングしてあります。散財 粉薬にしてもらってはどうでしょう。即効性がありますが、何回かに分けて飲まなければならないかも。
- 830 :がんと闘う名無しさん:2016/01/23(土) 12:57:35.33 ID:UcKLI9QC.net
- オキシコンチン 粉末で検索したら色々出てきたよ
錠剤がそのまま出てきたので効いてないと思っていたが実は抜け殻だったということもあるそうです
外側が固いのはじわじわと効果を持続させるためで砕いたりすると急激に血中濃度が上がるから危険らしい
穴を開けるのは医師に相談してからにした方が良いよ
- 831 :がんと闘う名無しさん:2016/01/23(土) 14:33:04.47 ID:kgKQfZLx.net
- >>829,>>830
ありがとうございます。
>穴を開けるのは医師に相談してからにした方が良いよ
勝手な自己判断でやってしまうとこでした。
教えていただき、ありがとうございます。
- 832 :がんと闘う名無しさん:2016/01/23(土) 18:42:16.94 ID:ZczCGDkM.net
- >>831
解決したみたいですが追加させてください。
徐々錠にも色々タイプがありますが、
オキシコンチンは例えて言うならスポンジ(基材)の中に薬成分が入ってるようなものです。
コーティングで効き始めをおだやかにして、スポンジの間から薬がじわじわ出てきて、最後には空のスポンジが腸から輩出される仕組みです。
オキノーム(顆粒の薬)とオキシコンチンは同じ成分なんですが、
オキノーム10mgとオキシコンチン10mgの強さは同じで効く時間が違う(太く短くか、細く長くか)だけなので、
オキシコンチンの成分が残ったまま体外に輩出されるということは無いと思います。
(極端な下痢や嘔吐でもない限り)
- 833 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 00:01:53.13 ID:QtsM/ng6.net
- >>832
オキノームとオキシコンチンは同じ成分だったんですか。勉強になりました。
オキノームは粉末で処方されるから効きが早いんだとは思ってましたが、
つまりオキシコンチンはそのスポンジの中にオキノームが入っているイメージでいいですか?
ただ自分は回腸ストマなもんで、毎度3〜4時間程度で排泄されてくると
ホントに8時間も効果持続してるのかなって心配になります。
- 834 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 04:52:54.89 ID:xUownLAL.net
- >>833
そのイメージで合ってます!
ただ確かに、飲んで3〜4時間で出てくると、殻に成分がまだ残ってると自分も思います。
オキシコンチンは飲んで12時間効くところ
(但し1日量によって、均等に飲むために1日3回にすること有り)
オキノームは飲んで4〜6時間効くので、
オキノームだと4〜6時間おきに飲まないといけなくなりますが、
無駄はなくなると思います。
832さんには成分の違う張り薬(フェントステープ)の方がベストかと思いますが、
1日の量が一定に落ち着かないと切り替えが難しいんですよね…
無駄を承知でオキシコンチンで1日量が落ち着くまで飲むか、
(飲んだ食べたものが3〜4時間で出てくるってことと薬の成分が出切っていないと思われることは
先生は知ってる必要があります)
もしご負担が大変でなければ、オキノームを1日6回(4時間おき)に飲むか…
夜中のことを考えるとうーん…
でもオキシコンチンもお高いですしね…
自分ならオキシコンチンの1/4量(〜1/6量)のフェントスに切り替え、オキノームを多めに渡すよう医師に提案します。
(オキシコンチン1日30mgなら実際は7.5mgと考えてフェントス1mg、
オキシコンチン1日300mgなら実際は75mgと考えてフェントス4mg)
あと大変失礼で申し訳ありませんが、3〜4時間後に出てきてるのは前々回に飲んだ分という可能性はないでしょうか。
- 835 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 06:26:38.19 ID:k7KPgeKs.net
- 832さんの主治医は患者からの提携を受け入れてくれますか?薬について薬剤師に相談できる環境がありますか?患者から言ってもダメだったら薬剤師から言ってもらうとか。832さんに合う処方が早く分かりますように。
- 836 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 10:32:19.25 ID:QtsM/ng6.net
- 832です。
>>834、>>835
ありがとうございます。
一時期、痛みが強かった時にフェントステープをやっていたのですが、
本当にこんな場所に貼ってお腹の痛みが取れるのか半信半疑でした。
今でももし飲み薬をやめてテープにするって言われたら、できれば飲み薬を希望しちゃいますね。
現在オキシコンチンは1回80mgを朝8時と夜8時に飲んでいます。
それでその間に痛みが出てきたらオキノーム10mgを都度飲む感じです。
主治医にはオキシコンチン錠が錠のまま出てきていると話したのですが
「そんなことあるのかな?」って感じでどうもそのへんのところ、わかっていない様子なんです。
ですので、オキノームを飲んでいるという話をしますと、
主治医は「じゃ、オキシコンチンの量を増やしましょう」となってきます。
まぁそんな状況なので、薬の無駄を気にしなければ
問題ないっていえば問題ないといえます。
それと、自分は回腸ストマなもので、わりと食べたものが食べたものの原型を
とどめた形で排泄されてくること、わりと多いんです。
ですので、それが食後3〜4時間後に排泄される時、その中に錠剤があれば
同じく3〜4時間前に飲んだオキシコンチンだなと推測しています。
フェントステープの効果ですが、これを貼れば飲み薬を飲まなくても済む?ほどの
効果が実際あるのでしょうか?
- 837 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 13:19:08.42 ID:xUownLAL.net
- 消化器官の通過時間の件、了解しました。すみません。
フェントスはちゃんと効果あります。
確かに効き始めがゆっくりですが、突発的な痛みにはオキノームを併用することで、ベースの痛みを効果的に取れます。
体毛の多い方だと張り付きに問題があったり、剥がすときに痛かったりするので、ハサミで体毛をカット(カミソリだと皮膚を傷めて吸収に影響が出ることもある)します。
あとこの時期、電気毛布やおこた、ホカロンやホットカーペットに直接当たらないよう気をつけて下さい。
40℃超えると吸収が早くなるので、熱いお風呂は短時間で。
オキシコンチン1日160mgなら、普通はフェントス6〜8mgですが、
実質のオキシコンチン吸収量を考えると2mgが安全な気がします。
かかりつけの病院の薬剤師に相談してはいかがでしょうか?
(自分も病院薬剤師兼患者です)
- 838 :がんと闘う名無しさん:2016/01/24(日) 13:20:57.44 ID:xUownLAL.net
- あと、オキシコンチンの抜け殻が排泄されることを知らない医師や薬剤師は意外に多いです。
- 839 :癌は水虫:2016/01/25(月) 00:56:17.80 ID:S/F9anbY.net
- ・
馬鹿もここまでくると死ぬしかないね
- 840 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 02:58:09.18 ID:jM0pfUlA.net
- 832です。
>>837
いろいろお教えいただき、ありがとうございます。
とても詳しいと思ってましたら薬剤師の方でしたか。なるほど。
自分の病院の薬剤師には錠剤が排出されている件
まだ話していないので、それを話して相談してみたいと思います。
- 841 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 13:08:43.02 ID:SjfWwK1l.net
- 最近、腸内フローラとかが話題になっていて
便の移植なんてのもあるそうだけど
俺たち大腸ガンの腸内細菌って
どうなんだろうね
検査した人いる?
大腸ガン患者の腸内細菌を移植したら大腸ガンになったとか
- 842 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 15:41:58.77 ID:j95K+bIf.net
- 大腸癌で障害者手帳や障害年金に該当する症状って永久の人工肛門ぐらいしかしらないんだが、他にあるかね?
俺は骨盤内全摘出で人工肛門と人工膀胱、手帳3級、厚生年金2級
生命保険の加入が厳しいのが一番ツラい
- 843 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 16:21:26.27 ID:bTVN9UxQ.net
- 生命保険なんてがん罹患した時点でむりなのでは?
- 844 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 19:42:06.11 ID:y3S63nPf.net
- >>842
S状結腸癌で人工肛門(永久)、膀胱全摘・尿路変更(回腸導管)
12月末に障害年金申請しました。
審査時問題(却下・再提出等)とかありましたか?
審査期間はどれくらいだったでしょうか?
- 845 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 19:43:11.23 ID:Bn2W6TOn.net
- >>842
そんな状態で入れる保険があったらむしろおかしいだろ?
- 846 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 20:02:19.21 ID:ZqSCw8lE.net
- >>844
841じゃないけどね、審査に掛かる時間は早くて3月遅くても6月までには結果は来るよ
社会保険事務所か年金機構に問い合わせることも出来るよ
気長に待って
- 847 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 20:08:15.51 ID:oX0bSoWF.net
- >>844
厚生だったけと3か月きっかりだったよ
やっぱり生命保険は厳しいかぁ、働いて万が一の為の貯蓄を増やすしかないか
- 848 :がんと闘う名無しさん:2016/01/25(月) 23:43:29.14 ID:8Vl1/9ec.net
- 入ってた保険の請求をしたら
個人年金の営業に来やがった
Wだし65まで生きていないと
わかって営業かけてくる……
- 849 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 10:59:16.09 ID:DlLUN52W.net
- 今日、術後半年のCT検査結果出た。とりあえず転移なしとのこと。
ゼローダともこれでさよなら。基本三ヶ月に1回の診断と年1の肛門カメラらしい。
患者としては「ヒヨッコ」だけど、とりあえず安心した。
3月からは新年度の有休も追加されるし、これからだ。
- 850 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 12:27:13.74 ID:vpQ0bAoA.net
- 術後2年経過すれば7割方大丈夫になるから頑張れ
- 851 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 17:10:57.22 ID:DlLUN52W.net
- ありがたふ御座いますだ
- 852 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 19:36:05.71 ID:7N0Feb2b.net
- 1月8日腹腔鏡手術→14日退院→25日まで自宅療養。
退院後に一番上の手術痕が化膿。ヘソの下の五センチの傷もまだ痛いしつったような感覚あるが今日から職場復帰。
ステージ3aの上行結腸癌だからゼローダ勧められてる。
自宅に居る時と使う筋肉が違うせいか腹が痛いし疲れる。
これで来月末から抗がん剤始めたらどうなることやら
- 853 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 20:26:21.62 ID:69imkfO3.net
- ゼローダ飲むだけ?
ステージ4だけど点滴は回数増えてきつくなってきたし、あったがんもとりあえず見えなくなったのでゼローダだけのんでるけど、副作用は点滴してたときに比べると楽勝。
手が少し荒れてるくらい。
- 854 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 20:36:41.20 ID:O9OnDc0c.net
- 自分はステージ3aならゼローダ、3bならゼローダ+エルプラットと先生に言われた
- 855 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 20:55:55.65 ID:7N0Feb2b.net
- 2月22日の病理診断の結果次第で3aが3bになるかもとは言われた。
抗がん剤やりたくないわ経口タイプのゼローダだけでも。
自分含めて周りも抗がん剤?やらないほうがいいよ?なんてなってるし。
職場の上司も抗がん剤イコール副作用で使い物にならないから辞めたら?みたいな態度とるし
- 856 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 21:12:27.19 ID:QAZg0z61.net
- >>852
あなたと同じ、3aの上行結腸がんだけど、爪と足首の色素沈着くらいで、酷い副作用はなかったな。
術後、UFT、ユーゼルだったけど、下痢が酷くてゼローダに変更してもらった。
今、4年と7か月だけど3aと3bではハードルの高さはかなり違うと思う。
- 857 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 21:18:50.25 ID:KNbXkt/5.net
- >>855
ひでーな。
でも普通の会社ならそんなもんか。
抗がん剤は個人差あるから、とりあえずやってみて、合わなかったらやめたらいいよ。
俺も仕事しながら週末にfolfoxやってたけど、3ヶ月たたずにやめたよ。
- 858 :がんと闘う名無しさん:2016/01/26(火) 21:25:10.46 ID:CiS1wqnj.net
- 3aだけど去年ゼローダ+エルプラット両方やったわ(Xelox)
主治医はゼローダだけで良いと言ってたけどケモの先生の勧めでやった
副作用が辛かったので今は少し後悔してるけど寛解したらきっとやって良かったと言えると思う
ゼローダだけなら科学療法室に行かなくて良いから楽よ
- 859 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 00:55:47.29 ID:SmndmCUe.net
- ステージ4やから、仕事しながら術前FOlFOX6回、手術、術後6回したよ。副作用は凄かったけど、何とか耐えれた。最後の点滴から2ヶ月で副作用はほとんど無くなったよ。
- 860 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 04:37:47.92 ID:aUX9osMq.net
- 皆さん、いい話ばかりだね
- 861 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 08:36:17.57 ID:jiL9ARrY.net
- 自分も直腸切除手術後に肝臓転移発覚、folfoxで手術可能までガンが縮小したのでなんとかガンを取り切れたかな、まぁあくまで目視できる範囲だけど
それで術後はゼローダだけやってます
folfox経験してるからゼローダなんてかなり楽
色素沈着って治るのかな?手がかなり黒くなってきた
- 862 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 09:42:37.23 ID:/iohHegC.net
- 標準治療で術後抗がん剤用いるようだが
主治医はどっちでもよいと言う
既に1年半経過中、どうなんだろ
- 863 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 09:51:50.44 ID:SpxP5vPr.net
- 術後の補助的にやる抗がん剤は2ヶ月以内に始めないと意味ないらしいからもういらんでしょ
- 864 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 10:00:38.51 ID:gh6C3vOl.net
- 1月8日に切って2月22日に説明ってやはり遅いのか…
- 865 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 11:14:49.43 ID:9lUJzPtl.net
- 病理検査の結果待ちでしょ?
遅くないと思うよ。
- 866 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 13:48:40.70 ID:79PxRVdz.net
- そんなに時間かかるもんなのか
横からだけどびっくり
- 867 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 14:07:27.47 ID:939GvGzx.net
- 肺転移st4で、原発手術後は1年以上ゼロックスしていたが、
転移切除して目に見える癌なくなってからは抗がん剤はやってない
転移切除後の抗がん剤の有効性はエビデンスがないとのこと
- 868 :癌は水虫:2016/01/27(水) 14:18:41.61 ID:+bLnmybH.net
- >>861
須納瀬豊に切ってもらえば
- 869 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 15:11:30.12 ID:s6UshDh2.net
- 直腸癌だけど、病理検査の結果、腺扁平上皮癌のステージ3bで、リンパにも8個転移があって、補助化学療法を行う対象だといわれた。ネットで調べたら、直腸癌の腺扁平上皮癌はまれで予後も悪いってあって、ちょっとショックだったわ
- 870 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 18:44:30.54 ID:o2O41Uvp.net
- 病理で問題なければ術後の化学療法なんてしないだろ、転移の有無にもよるけど
- 871 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 19:53:12.40 ID:b8b7fp/K.net
- >>862
自分はステージ2で、腫瘍内科専門医2人に尋ねたところ、
1人はやった方がいい、自分の家族だったら絶対やらせると言い、
もう1人はやる必要ない、再発防止の上乗せ効果は微々たるもので自分ならやらない、と正反対の意見でしたw
結局自分はステージ2の非ハイリスク群だったのでやりませんでしたが、
ステージ2でもハイリスク群だったら、癌の状況によってはゼローダ飲むのを選択したと思います。
標準療法ではステージ2ハイリスク群はグレーなんんですが。
- 872 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 22:01:21.25 ID:2w2kBK0z.net
- 先週、内視鏡検査で9mmのポリープを切除して。
今日、その検査結果を聞きにいったらポリープに癌細胞ありでした。
気が動転して、粘膜まで達してないって聞いたけど大腸が粘膜〜みたいな構造らしく
良く覚えていません。
とりあえず、追加治療なしで1年後に内視鏡しましょうとのことでした。
ステージなどの説明もありませんでしたが、ステージ0ということでいいのでしょうか?
- 873 :がんと闘う名無しさん:2016/01/27(水) 22:09:51.86 ID:9lUJzPtl.net
- 0だと思うけどよく覚えてないのなら出来れば家族と一緒にもう一度しっかり説明してもらったほうが良いよ
今後一年不安でしょう?
- 874 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 00:56:04.63 ID:Ldf/kSFu.net
- いろいろ見たのですが、ステージなどの説明がなかったのですが
癌細胞が見つかったけど、ステージで表すまでの状態じゃないとか見たのですが。
とったポリープにほんの少し癌細胞があれば、ステージ0扱いになるんですか?
- 875 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 01:47:56.39 ID:Ldf/kSFu.net
- 検査結果のときに癌細胞が含まれると言われたのですが
これは癌なのでしょうか?
- 876 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 02:26:41.04 ID:Q8oZS5Zy.net
- なんで、がんと断定できるものが出ちゃったのに
がんが生じてたと認めることを頑なに拒んでるの?
テンプレの【 注意 】を読んでなお、スレ住人の返答にすがりたくて
マナー違反を自覚しつつもここへの書き込みを決めたわけでしょ?
なのに、スレ住人さんに返答をもらっておいて、その内容を疑うの?
じゃあはじめから来るなって感じ
性格悪すぎ
- 877 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 03:05:28.16 ID:Ldf/kSFu.net
- 不快にさせて申し訳ございません。
ただ、自分の質問に回答はないと思いますが、、、
- 878 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 03:30:43.14 ID:4xiQ6GJU.net
- 間違いなく癌です!
- 879 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 07:19:32.43 ID:YAPeeMS1.net
- >>872
>>874
は同じ人じゃないのか?
>>873
でステージ0だと思うと言ってるが。。
癌細胞が見つかってるのに癌なのでしょうかと聞いてるのがイミフ。
- 880 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 09:33:12.73 ID:9K9ExXe2.net
- 主治医に聞け
以上
- 881 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:22:12.17 ID:HseNCzRt.net
- 大丈夫がんじゃないよ!
と言ってもらって安心=現実逃避したいんだろう察してやれ
まあ上の人の言うとおりだ、こんな所でgdgdするくらいなら医者に聞け
- 882 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:27:50.00 ID:l734SJRL.net
- 何か質問すれば「主治医に聞け」
何か報告すれば「自分にブログで書け」
これじゃあ、この板の意義が無くなる。
自分に関係ない質問や興味のない内容であれば
スルーすれば良いだけ。
余程のスレ違いや、主治医のみしか知り得ない事なら
ともかく、経験者だからアドバイスできたり
話を聞いてあげたりできる所なんだから
いちいち目くじら立てるな。
872さんのアドバイスなんて、
的を得ていて、相談者の背中を押す良いアドバイスじゃん。
>主治医に聞け 以上
何様なんだよw
- 883 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:35:41.07 ID:Lal6ZbRr.net
- 悪性のポリープってステージ0なん?
そもそも人工肛門ってステージ何から必用になるんか こら?
- 884 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:48:31.62 ID:KvoU4+a4.net
- だから初期癌だろが
内視鏡で綺麗に取りきれてるならいいけど
- 885 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:51:44.86 ID:HseNCzRt.net
- >>882
あんたこそ何様だよ
不安なのは解るがだからって優しく優しーくってか
かまってちゃんかよw
だいいちここは基本的に患者のスレだろ?
だからきちんとしたことを知るためにプロ(医者)に聞けって言ってるんじゃないの?
医者に聞け、以上って簡潔極まりないが親切な返答だと思うけどな
- 886 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 11:59:55.45 ID:2AdvDKgi.net
- >>882
多分、癌への恐怖で余裕が無いんだと思うよ。
- 887 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 13:24:58.00 ID:Ldf/kSFu.net
- ステージ0で内視鏡できれいに取れて追加治療なしでしたが
再発の可能性は少ないでしょうか?
後、次の検診が1年後なんですがみなさんこんな感じですか?
- 888 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 13:57:09.22 ID:v3DCLagt.net
- >>887
原発切除したステージ0なら根治じゃないのと末期のステージ4の俺が言ってみる。
うらやましい
- 889 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 14:02:40.15 ID:rUIbCll5.net
- 人工肛門って、ステージによるのではなく、
がんの存在する位置だろ。直腸で肛門から何センチとか。
- 890 :癌は水虫:2016/01/28(木) 14:20:05.22 ID:MhzJ6USJ.net
- ・
腕の悪い医者なら、なんでも人工肛門
- 891 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 15:01:52.91 ID:CH7Ovw0b.net
- 大腸の上の方
もしくは小腸のがんの人に質問ですけど
よく上に行くほど下血は黒くなるといいますけど
ティッシュでお尻を拭いた時に少しだけ血が付くような場合も黒いんでしょうか?
自分の場合トイレに落ちる血は赤黒い(正確に言うと赤黒い部分と鮮血の部分に分かれてるように見えます)ですけど
ティッシュで拭いた血は鮮血なことが多いです。たまに半固形のような血の塊が付く時は赤黒い
それでトイレ外でたまにお尻を拭いても血がつく時がありますが
この場合はほぼ確実に鮮血です
消火器上部からの出血でもこのように少量がティッシュに付く場合は鮮血に見えるんでしょうか?
- 892 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 19:37:26.57 ID:Rkgxyyeh.net
- 消火器上部?あ、消化器上部ね。でも変だ
けど。
ともかく、鮮血なら痔か直腸を疑ったほう
がいい。病院の外科か内科に行ってみたら?
早い方がいいよ。
- 893 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 19:55:39.31 ID:Zy6oJKbh.net
- >>891
鮮血でも黒血でも良いから
ここで質問している暇あれば
さっさと明日医者行け
大腸癌は初期なら治る癌
初期の行動と正しい判断が肝
ここの住人なら痛いほど認識している
- 894 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 19:57:03.92 ID:Smdgp0CQ.net
- >>891
すでに癌診断された人の質問?
- 895 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 20:59:31.12 ID:gGHrUrFn.net
- >>891
上行結腸ガンですが、トイレで血液は全く見てません
かなりひどい貧血症状があるのにです。
大腸の初めの方の便は、まだドロドロで形になってないので、病巣から出血しても水っぽい便と混じってしまい目視では確認しにくいです。
なので初期に発見が遅れました。
- 896 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 21:22:34.39 ID:XVGoGWd7.net
- 潜血便で引っかかりました。痔持ちだったので痔だろうと思ってカメラしたらステージIの上行ガンが見つかりました。ラッキーでした。ガンからの出血ではありませんでした。
- 897 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 21:23:32.12 ID:CH7Ovw0b.net
- すでに大腸カメラは1年ほど前に受けました
ただトイレに落ちる血が赤黒いこと
拭くとたまに血の塊があること
お腹の調子が良くないこと
等痔っぽくないことがあるんで質問しました
- 898 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:03:10.94 ID:Rkgxyyeh.net
- だから、ここで判断せずに病院に行け、っ
て言ってるの!
時間が無駄に過ぎれば命取りになることだ
ってあるんだよ。ここのスレの住民はそう
いう経験をしてる人は大勢いる。
とっとと行って来い!
- 899 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:08:23.93 ID:O16JKcp3.net
- >>897
>1
- 900 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:16:48.50 ID:cQKO0P6b.net
- 既存の住人がテンプレのルールすら守っれてないとかワロス
- 901 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:25:30.65 ID:RszxzFJB.net
- >>897
1年前にカメラを入れたんなら、今は再検の良いタイミングだね。
上行に行けば行く程、自覚症状が乏しいから、検査を受けて白黒つけて来なよ。
- 902 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:33:19.08 ID:rUIbCll5.net
- >>897
1年経ってたら、前の検査は時効だ。
病院に行け。
- 903 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:34:07.67 ID:rUIbCll5.net
- >>897
ちなみに、うちの家族は1年後、腫瘍が6pになってたぞ。
- 904 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:35:55.02 ID:CH7Ovw0b.net
- >>903
腫瘍無い状態から1年で6cm?
- 905 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 22:57:23.77 ID:/m1gWgNC.net
- 大腸内視鏡なんて、朝9時に病院行ったら夕方にはもう結果出てるのに。
そんなに大変じゃないだろ?
出血してるのに、なぜ病院へ行かないんだ。
- 906 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 23:03:03.29 ID:CH7Ovw0b.net
- 出血は前からしてるんで
何度も検査受けても同じかと思いまして
- 907 :がんと闘う名無しさん:2016/01/28(木) 23:45:12.08 ID:rUIbCll5.net
- >>904
そう。
- 908 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 00:12:24.10 ID:b3ENBkTH.net
- >>906
検査しない理由が欲しいだけでしょ
別に好きにすればいい
検査して何もなければ笑い話で済む
自分はかすかなごく少量の下血が数日続いたので、
念のため大腸内視鏡を依頼した
医者は「まぁ下血で癌なんてそんなにない、痔が殆どだけど一応やっておけば安心ですから」
と言ってたら上行結腸に3cm、ただれて出血しててビンゴ
その後別の専門の先生に「普通、上行結腸は症状が出ないからわかったときはステージ進んでることが多い」と言われた
後から思うと、下痢が続いてたから出血が判ったんだと思う
このスレの住民はビンゴ組だから検査を勧めるけど、
あなたのお腹のことは検査しなけりゃ神様しかわからない
- 909 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 00:21:39.15 ID:KQgycWFF.net
- 出血箇所特定しないと気持ち悪くないの?
胃カメラと大腸内視鏡やりなよ
- 910 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 00:22:44.27 ID:pAoDzzdv.net
- もし小腸とかが原因なら何回大腸見てもわからんだろうな
カプセル内視鏡考えるのも手かも
- 911 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 00:25:23.63 ID:VK0eOcwQ.net
- >>906
もう何も言うことは無いわ
気が変わって検診受けたらまた来てよ
ノシ
- 912 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 15:34:39.33 ID:mPPt8bo0.net
- >>908
まさにそうですね。
俺の場合便潜血検査も2年連続陰性で異常なかったし腹の調子も良好だっけど45の時に
人間ドックの内視鏡検査とCT検査でいきなり末期の上行結腸癌ステージ4宣告でしたもね。おまけに余命2年と言われるし。ぐったりだわ。
- 913 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 16:01:49.13 ID:Onj+ZxTx.net
- 便潜血なんて当てにならんよな。結果論だけど
- 914 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 16:38:05.23 ID:JNRD1/pV.net
- 俺は便潜血で引っかかって内視鏡やったらいきなりst4だったな
レントゲンも毎年異常なしだったがCTやったら両肺転移だ
- 915 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 17:37:35.77 ID:6nl55vIc.net
- 便潜血でひっかかって内視鏡からの大学病院送り。
8センチの腫瘍があったけど今のところ初期扱い。
病理検査の結果次第で追加治療があるかないかがわかる。
10年も便でひっかかったことなかったから初めての陽性でいきなり8センチはビックリした。
- 916 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 19:40:15.69 ID:s1gGcO8P.net
- なんかこのスレの意見見てたら不安になってきました。やっぱりまた何か検査しようかと思います
と言うか体調が悪くてしょうがないです
特に食後に腹部圧迫感と吐き気がして苦しい
あと何かお腹が熱いです
痔の軟膏をさしても相変わらず下血は続いてますし
とりあえずティッシュで拭いた時の半固形の血の塊の写真を撮りたいと思ってましたが今日それが撮れましたので病院でそれを見せようと思います
- 917 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 19:46:25.46 ID:WY3tFYAw.net
- 結局、内視鏡検査に行き着くと思うよ。
どうせ先生にも強制的に、やれって言われるだろうし。
- 918 :あゆむ@37歳:2016/01/29(金) 20:54:02.57 ID:CfIaGEbp.net
- 年末から膨満感、背中痛、下腹部痛。体重も食べても食べても一時的には増えても翌日には減る。
消化器行くも年齢から癌はないと便潜血はしてもらえず、大腸カメラも3月になってしまう。
便潜血はインターネットでキット購入。一回目は陰性。2回目は結果待ち。
そんなは感じで2週間前からついに腹鳴、便秘、細い便を繰り返し。今日に至ってはもう水様便しか出ず、(大腸CT取る為下剤は飲んでるけど)ついに拭いたら青黒のが一回目、あとは潜血。
これって癌ですよね?もう。
- 919 :がんと闘う名無しさん:2016/01/29(金) 21:37:59.32 ID:pAoDzzdv.net
- 自分も背中全体と腰の辺も痛いです
前は痛みはそんなにありませんが圧迫感や不快感があります
便の色は食べるものによって変わると思います
自分は明らかに出血してますが
- 920 :がんと闘う名無しさん:2016/01/30(土) 19:27:26.80 ID:f4/7h8rh.net
- スクリーニング検査の便鮮血もしないってどこの藪よ
会社の検診でも採尿、便鮮血、採血は最低限のセットで10代から全員やるわ
- 921 :がんと闘う名無しさん:2016/01/30(土) 19:42:15.06 ID:DCCRXwTG.net
- >>916
すぐ行った方がいい
俺も結腸ガン発覚前に下腹部がとにかく熱かった。
- 922 :がんと闘う名無しさん:2016/01/30(土) 22:31:37.85 ID:4YHYeme8.net
- 便潜血は儲からないけどCTは儲かるっていう判断かな?
患者のことは一切考えない病院だろ
- 923 :がんと闘う名無しさん:2016/01/31(日) 00:58:07.84 ID:m8KK6gYw.net
- 術後10日ほどです。腹腔鏡で結腸を切除しましたが、切って繋いだところがまだ少し痛みます。引きつれた感じで、お腹の外から触ると少し固く張った感じ。この感覚も時間が経てば治りますか?笑ったり咳をしたりでもイテテという程度ですが。
退院して食事も普通食です。便秘も下痢もしてません。
- 924 :がんと闘う名無しさん:2016/01/31(日) 01:14:27.53 ID:5KVsrJ7F.net
- >>923
退院おめ
一ヶ月はそんなもんだよ
- 925 :がんと闘う名無しさん:2016/01/31(日) 01:35:03.90 ID:3BrtYBVj.net
- 直腸患部を内視鏡手術で除去し4日目です。
少し食べすぎたと思ったら、除去した患部が痛み始めました。
まだ無茶はできないなと悟りました。
- 926 :がんと闘う名無しさん:2016/01/31(日) 11:53:03.25 ID:m8KK6gYw.net
- >>924
ありがとうございます。安心しました。
もうすぐ退院後の初外来です。
病理検査の結果の審判の時。逃げたくなるくらい怖いけど、皆様が通ってきた道なんですね。挑んできます。自分で運転して行けるかな?
- 927 :がんと闘う名無しさん:2016/01/31(日) 22:05:00.66 ID:0VVPywER.net
- 腹腔鏡手術後 1カ月半で4回目の下痢を経験してしまった。甘いもの食べたのが原因なのかな
- 928 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 09:36:14.81 ID:+WVGSHMj.net
- 手術不可でfolfoxしてるんだけど痛みが取れない
効いてたら痛みが軽くなっていくと思うんだけど全然効いてないって事なのかな?
- 929 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 13:27:37.18 ID:yUG5cVJL.net
- 少なくても抗がん剤は、痛みを取る事はできないよね。
本来、腫瘍の痛みというのは無く、
腫瘍が他の臓器を圧迫したりして
痛みが出るという事と聞いた事がある。
抗がん剤は、腫瘍を小さくしたり、大きくなるのを
止める役割だろうから、少なくても小さくはなっていない
という事だろうか?
ちなみに、927さんは何癌ですか?
医師には、痛みの原因は聞いていますか?
痛み止め使用はしていますよね?
- 930 :890:2016/02/01(月) 14:42:26.23 ID:OkHIvAkN.net
- 今日近くの私立総合病院に行ってきました
予約もなにもしてませんでしたがいきなり大腸カメラをやってもらいました
下剤も浣腸もせずにカメラを入れたので中には便がそのままありました
日曜日までは下血してましたが今日カメラを入れると中にある便の色は通常色でした
特に出血の形跡もありませんでした
医師が言うには横行結腸あたりまで入ったと思うと言ってました
それ以上は便があるので入れませんでした
結果的には多分痔からの出血だろうと言われました
ケータイで撮った写真も見せましたがもっと上からならもっと血の色が変わるし
日曜に下血があったのなら大腸に出血の形跡は残ってるはずと言われました
また血の色からして小腸は絶対に無いと言ってもらいました
大腸カメラの他に腹部エコー、尿、血液検査もやりましたが異常は無さそうでした
とりあえず下血したらまた痔の軟膏をさして様子見してくれと言われました
- 931 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 14:53:04.91 ID:sIgLfE9+.net
- そのまま大腸カメラってありなのか
内視鏡の時は腸壁をしっかり見るために便が透明になるまでしっかり下剤か浣腸してからでないと検査できないと言われたよ
手術の時は多少残っていても良いそうだが
- 932 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 15:06:54.73 ID:OkHIvAkN.net
- 自分もビックリしました
浣腸はするんだろうと思ってたんで
便に血が混じってないかの確認という意味ではアリなのかもしれませんが
便がある状態なんで検査室も便の臭いが充満しました
- 933 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 16:06:31.77 ID:OkHIvAkN.net
- あ、私立じゃなくて市立でした
- 934 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 17:31:58.17 ID:ah/Qc0T0.net
- 中途半端だよなー
医者をあせらせたんじゃない?
下剤そんなにいうほど大変じゃ無いよ?
前の晩軽い食事にして、翌朝ぬいて、病院で少しポカリみたいなの飲んで、3回ほどトイレに
行ったらもう透き通った黄色い液体になる。5回行けばもうOKだね。
- 935 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 18:03:55.19 ID:OkHIvAkN.net
- 下剤は過去に数回飲んだことはあるので知ってます
2種類飲んだことはありますが
片方が肛門に厳しいのか自分の肛門の問題だったのか物凄く痛かったのは覚えてます
その時は切れて出血しました
カメラは今すぐに入れてくれと言ったわけではありません
- 936 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 19:05:18.02 ID:Fwvv3Ouu.net
- すごく迷惑な痔の患者だな・・・
大腸がんスレでする話なのかぁ?
- 937 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 19:12:37.18 ID:+WVGSHMj.net
- >>929
直腸癌です
痛みの原因は腫瘍によるもので肛門に近いのでお尻が痛みます
痛み止めは1ヶ月前から使用していますが効きません
やっぱり腫瘍が小さくなってないって事ですよね
まだ2回目ではありますが不安です
医師には痛みがひかない状態が続けば放射線治療を、と言われました
- 938 :がんと闘う名無しさん:2016/02/01(月) 22:36:06.13 ID:vSCOkzQU.net
- 横行結腸までって確かに中途半端だねぇ
俺は結腸ガン術後、上行や小腸付近が気になっていたので(当時は結腸ガンでカメラがそれ以上奥に進めなかった)、ケモの休薬期間中に再度大腸カメラ入れて一安心だったが、やるなら徹底的にした方が良いかも
- 939 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 05:18:14.54 ID:yl1axTDg.net
- 最近、うんこの出が悪い。がんかも
- 940 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 06:55:51.85 ID:opbhGkxW.net
- 内視鏡やらずにPetじゃ分からないのか?
クロなら手術前のマーキングで内視鏡はやるんだから
1回で済むのに
- 941 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 08:55:47.00 ID:samF1Bfd.net
- 元の書き込みや今のを見ても解るようにID:OkHIvAkNは一旦気になり出したら周りが見えなくなるタイプなんじゃないの
病院でもそんな調子でいったもんだから医者もそんな状態で検査せざるを得なかったと予想
まあ要するに人の迷惑省みない気遣い出来ない奴ってことだ
わかったらもう書き込むなうざいから
- 942 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 08:57:32.64 ID:V9y89w0R.net
- PET
内部被曝有り&精度は微妙&実費なら10万〜
- 943 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 09:30:21.40 ID:Z5y70Qwo.net
- 転移再発の検査で
通常なら造影剤のCTだと思うんだが(今まで何回か経験済み)
今回は血液検査の肝臓にあたる数値が高かった為、
通常CTを行った。
そもそも造影剤を入れてCTを撮るメリットは何なんだろうか?
通常のCTではあまり良く見えないのだろうか?
- 944 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 10:21:38.19 ID:GH5bWayN.net
- その通り。
造影剤は血流を見るもの。癌は一般的には血流が多いから分かりやすくなる。
肝臓をみたいならむしろ肝臓ダイナミック造影CTを撮ると思うんだが、何故に単純CTなんだろうね?
- 945 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 11:42:16.10 ID:T1CMtOTY.net
- 直腸3b術後1年で肺転移したっぽい。
手術はできないようで、抗がん剤治療の相談をしていくことになるけど、もうだめかもわからんね。
覚悟はしてたけどショックでかい。
あとどのくらい生きれるんだろうか。
- 946 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 12:24:36.07 ID:NKbFt0Jq.net
- >>945
逆に聞きたいんだが、術後ケモはやったの?
具体的に日常生活での改善は行ったの?
- 947 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 12:30:45.69 ID:2vF092z7.net
- それを聞いて一体どうするんだろう
- 948 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 13:05:26.95 ID:T1CMtOTY.net
- >>946
術後ケモはfolfoxを半分(3ヶ月)やった。
でも術後1年なんで、手術時点で既に転移してたと思うよ。
日常生活の改善はできるかぎり色々とやったけど荒れそうなので詳細は割愛します。
肺転移で抗がん剤やってる人はどんな抗がん剤やってますか?
- 949 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 13:54:54.70 ID:8N/pc3oM.net
- >>948
俺は最初から両肺転移持ちだったが、原発切ってから1年半xelox-bvやってた
転移は、はじめ手術不適応だったけど、最終的には両方とも切りました
- 950 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 14:05:41.50 ID:aBtLOMFa.net
- >>945
うまく抗がん剤が効けば2〜3年はいけるべ
俺2年目だし
1次でFolfoxなら2次はFolfiriかな?
アービタックスやロンサーフもあるし、少しでも長生きしようぜ
- 951 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 14:26:37.34 ID:BrMsNQJA.net
- ここの人ってみんなK-RAS野生型なの?
自分変異型でUGT1A1も遺伝子多型でどん詰まりだわ
- 952 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 14:31:04.75 ID:T1CMtOTY.net
- >>949
おめでとう。
俺もそうなったらいいなぁ。
>>950
ありがとう。
2年だとあんまり時間がないな。
5年あったら色々と片をつけられそうなんだけど無理か。
仕事や家のこと考えると頭痛い。
- 953 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 14:37:52.13 ID:ckLzpfpk.net
- >>951
私の父も変異型です
folfox→IRISに移行して2ヶ月。使えない薬があるっていうのは、予想以上に堪えました…
- 954 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 14:47:50.40 ID:Pxifc7/Z.net
- 確かに5年は欲しいよね
- 955 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 16:18:11.72 ID:NKbFt0Jq.net
- >>947
ケモがもうすぐ終わるが、再発、転移が恐い。避けらぬものかと日々考える。
治療終了後、生活習慣を劇的に変えた人、それなりに変えた人、以前と全く変えなかった人、何かヒントがないものかと。
色々やってダメなら、再度手術→ケモは納得が行く。何もせず運に任せる度胸はチキンの俺には無い。
- 956 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 16:37:56.12 ID:HlxFYb52.net
- 俺も手術不可の多発肺転移で当初は余命2年と医者から言われましたね。
抗がん剤も数ヶ月の延命効果はあるけど根治は無理と言われたんで経過観察だけの
無治療で3年クリアしたけど
この前の年一回のCTで肺の転移癌の増悪と腹のリンパ節が腫れているのが分かって半年後あたりにヤバそうな状態になりそうだからとホスピス紹介されましたわ。
まだ50前で普通に働いてるから半年後に動けなくなるなんて想像外なんですけどね。
- 957 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 18:12:53.63 ID:T1CMtOTY.net
- >>956
無治療で3年ってすごいですね。
多発肺転移はCTで解ったんですかね。
どのくらいの大きさのが幾つくらい見つかったんでしょうか。
ちなみに、こちらも50手前。
抗がん剤はじめたら徐々に働けなくなるんだろうなぁ。
- 958 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 18:47:17.35 ID:LFssZoJG.net
- >>940
わかんないよ
- 959 :949:2016/02/02(火) 19:46:14.21 ID:aBtLOMFa.net
- >>952
いわゆる終活って3ヶ月もあれば意外と出来ちゃうよ
俺も肺転移手術不可を言われた時は、残された時間がほぼ無いと思ったけど
2年間抗がん剤やりながら仕事もしながらなんとか生きている
毎月、高額医療費で難儀してるけど・・・w
手術不可の時点で治療の選択肢は自分にあるんだよね
選択のボールは自分側にあるってこと
俺は抗がん剤を選んだけど、無治療で3年も生きている人もいるし
何が正解なのかは分からないよ
難しい選択なんだけど、選ぶのは自分だからね
抗がん剤が正しいとか、無治療が正しいとかはあくまで本人の意思だよね
正解は自分で決めることかな
- 960 :955:2016/02/02(火) 21:11:36.82 ID:HlxFYb52.net
- >>957
3年前の術前のCT検査で多発肺転移が分かりましたね。1センチ位の大きさの転移癌が
3個くらいあると言われましたね。あと遠隔リンパ転移もあると言われました。
余命2年クリアした時はもしかしたら5年クリア出来んじゃねと思ったんだけど癌はそんな甘いもんじゃないですね。
- 961 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 21:15:48.16 ID:Pxifc7/Z.net
- 手術不可の人たくさんいるんですね
抗がん剤や放射線治療だけでどれだけ生きられるんだろ
不安だらけですが医者からは一切余命などの話はでない
突然言われるのかな
- 962 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 21:56:28.35 ID:aBtLOMFa.net
- >>961
だから自分で決めることだよ
医師が正確な寿命を分かるわけが無いし
自分で決められる病気で良かったとおもうよ、今でわ・・・
- 963 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 21:56:43.04 ID:sHgcv/v8.net
- 余命は一年以内くらいになってから?あと余命2ー3日になると本人には言わないそうです。
- 964 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 22:20:56.06 ID:qMS4fe4B.net
- 診断日から5年になった昨秋
家族にささやかなお祝い会を開いてもらってる最中に
天然ボケ性格に老人性の忘れっぽさが入った祖母が
感極まって?診断当時聞いてた俺の余命をポロッと言ったよ 笑
両親も観念したらしく
主治医から告げられてて俺以外みんな推定余命を知ってたのと
俺には絶対ばれるなと釘を刺されてたのも明かしてくれた
医者に豆腐メンタルと思われてたっぽいのが地味にショックだた 笑
マーカー5桁なんで10年生存はねーわなと自覚してるけど
アラサーは早く進行しがちと言われつつこれだけ生きれてるんだし
年上の人達も望みを捨てず頑張ってほしいよ
- 965 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 22:30:39.30 ID:Hw+wzom/.net
- >>964
アラフォーのおっさんだが希望をもらった。ありがとう
- 966 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 22:31:32.91 ID:Hw+wzom/.net
- そろそろ次、立てます
- 967 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 22:49:31.73 ID:Q4ElDBVq.net
- ホスト規制……
誰かお願いします。 >>3のリンク最新版はこれで
【 関連・参考スレ、スレ違い誘導先 】
大腸カメラ、大腸CT、カプセル内視鏡★4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1450418404/
●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1385055450/
腸閉塞について語るスレ3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1378309410/
【オストミー】ストマについて語ろう その7【ストーマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1437313934/
【ストーマ】人工肛門ウロもコロも【うんこが臭い】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1391444354/
血便!血便が出たpart4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1364374813/
健康食品、先進医療、民間療法、総合スレッド
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220955039/
- 968 :がんと闘う名無しさん:2016/02/02(火) 22:51:35.66 ID:2vF092z7.net
- おながいします。
俺はアラフィフだが明後日肝転移の切除術だ。
場所が悪くて半分切られるが、まだ切れるだけありがたい事だな。
痛そうだが頑張るわ。
- 969 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 00:33:49.00 ID:zjWf2BnA.net
- >>980 行ってないけど作ってきました
■大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド■20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1454427078/
- 970 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 01:01:27.27 ID:aDJBfkul.net
- >>969
ありがとう
- 971 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 07:52:09.80 ID:mF5lsou2.net
- >>968
頑張って下さい!
僕は今日三回目の手術(肝転移)の
半年後の検査結果を聞きに行きます。
何度経験しても緊張するものですね…
- 972 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 08:12:21.64 ID:LG+XeEbD.net
- >>960
情報ありがとう。
気を抜くと暗黒面に落ちそうになるので、必死に正気を保ってます。
お互い厳しい状況ですが、腐らず前向きに生きましょう。
- 973 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 09:28:35.83 ID:CT3y6kJ6.net
- >>964
5年前の診断当時の病状はどんな感じだったんですか?
既にご家族には余命を宣告されていたとの事ですが、そこから5年!
凄く希望を頂きました
- 974 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 13:52:31.46 ID:dtjwzg/t.net
- 長文ごめんよ。僕の病歴です。
2009年夏に横行結腸の原発切除(IIIb)
補助化学療法も終わらないうちに左肺転移
翌月には右肺にも転移
孤独性かを見極めている間に今度は肝転移
2010年夏に肝部分切除、2011年あけてすぐに
両肺部分切除、その後Xeloxを6ヶ月
2012年あけてすぐに腫瘍マーカが急上昇
MRIやCT、骨シンチにも異常がないので4月過ぎに
PETCTを受けたところ、前縦隔軟部組織に高集積。
「治癒切除不能です、今後は化学療法に期待しましょう」と。
Xelox+BVを3サイクルやった頃、左手に痺れ。
頭部MRIを受けると右小脳に転移。
SRTの後、Xelox+BVを継続するもL-OHPに過敏反応で
Xeloda+BVに変更。
前縦隔の転移巣消失、右小脳転移巣も消失。
2013年12月まで維持療法として同レジメンを継続し、中止。
2014年3月、咳が止まらなくなり、次の回のメタ検索で
前縦隔の再増大を確認、右頭頂部にも新たな転移を確認。
脳転移については再びSRTを、全身治療にはFOLFIRI+BVを。
今回も両転移巣は消失。
2015年11月、肝機能の低下で化学療法を中止。以降経過観察。
現在、画像診断で新たな転移は指摘されず、腫瘍マーカも正常値。
今度の夏で丸7年になります。
みんな頑張れ!
- 975 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 16:59:03.68 ID:KRrIPjBo.net
- >>971
ありがとう。
五回目の手術頑張ってきます。
- 976 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 17:13:35.94 ID:KRrIPjBo.net
- >>974
凄いな。これだけ長くできてるなら化学療法の二周目が期待できるかも。
化学療法だけで治癒を期待するのはやはり難しいけど、ゼロではないんだから希望はもってやっていけるといいね。
- 977 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 17:18:56.42 ID:mo36DBQW.net
- >>974
良く頑張ったね。
- 978 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 18:31:54.99 ID:rmoCDsQ0.net
- >>974
すごいなぁ。運もいいね。
ちょっと頑張れそうな気がしてきたよ。
ありがとう。
- 979 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 19:07:41.25 ID:zjWf2BnA.net
- >>974
これは励みになる
- 980 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 22:14:47.79 ID:CT3y6kJ6.net
- >>974
本当に凄い
こんな事もあるんですね
- 981 :がんと闘う名無しさん:2016/02/03(水) 23:19:24.13 ID:kFYjn1fH.net
- >>974
凄いですね。
自分も手術不可で抗ガン剤中ですが希望が持てました。
ありがとうございます。
ちなみに標準治療意外に何かされていましたか?
- 982 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 06:43:30.04 ID:OsGi7gjJ.net
- すごい武勇伝だな。
俺たちも希望が持てるぜ
俺も肝転移2回、FOLFOXとFOLFIRIで4年目
現在は寛解というところだが
毎度だが経過観察の腫瘍マーカーの結果は緊張するぜ
間も無く桜が咲くしエルプラットも楽になる
- 983 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 06:57:17.60 ID:3bCXqVUX.net
- 腫瘍マーカーとか意味ないと思う
あんなもんで一喜一憂とか
- 984 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 07:45:36.79 ID:BGFzxPVY.net
- けどほぼ連動する人も居る。
人それぞれ
- 985 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 09:59:02.07 ID:mOE4GnU3.net
- >>983
腫瘍マーカー、意味なくはないだろ。
急激に上がっていれば、次回の検査時は
要注意という結果になる。右肩上がりなら
覚悟が必要になる。
数値が上がっていない=「瘍がな」「転移がない」「腫瘍が大きくなっていな」
という事を確定する検査では無いだけ。
数値が上がり続けているのに、一喜一憂しないなんて事は
あんた以外の人間には無理だ。
- 986 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 10:39:53.48 ID:3bCXqVUX.net
- まあ全く無意味は言いすぎたね
上がってる場合はなにか異常が出てる可能性はあるから
ただ上がってないからって安心出来るかと言えばまあ出来ない
- 987 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 10:45:39.71 ID:05s1dpaO.net
- >>986
ここのスレには屈強な方が多いからいいが、もうちょっと発言には気をつけないとリアルの周りや医療関係者に煙たがられるよ
- 988 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 12:05:05.92 ID:a4/Lh7bF.net
- >>981
商売柄、根拠を示せないものは苦手なので
代替療法や民間療法のたぐいは一切なにも。
したことと言えば、取扱規約やガイドラインを中心に
関連書物を読み漁ったことと、社会福祉について
よくしらべて、早い時期からケースワーカと何度も
面談したくらいかな。
現状が無増悪生存だとしても
この癌がケロッと治ったり、自然退縮のような奇跡が
自分に訪れるなんて、どうしても考えられないので
今は「宿主が死んだらお前も死ぬんだから大人しくしていなさい」
そんな風に考えてる。もっと言えば
「大人しくしているならいつまで居てもいいよ」といった
感じかも。
- 989 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 13:29:25.69 ID:jSIfIIDF.net
- 直腸のステージ3bって他の部位より予後悪いんだな…まだ親孝行も何も出来てない。
- 990 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 18:02:58.84 ID:Bb/63Mk2.net
- 親孝行したいなら、頑張るしかないな。自分は親にもっと色んな事してやりたいと思って手術も抗がん剤も耐えたよ。
- 991 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 19:06:12.56 ID:K2Naj6GW.net
- 飯が食えることに感謝
仕事があることに感謝
治療出来ることに感謝
話を聞いてくれる友がいることに感謝
家族に感謝
そして今、生きていることに感謝
おっと主治医や看護師への感謝も忘れずに
- 992 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 20:45:34.56 ID:csFzPvmL.net
- >>989
そうだな。
オレも調べれば調べる程、
自分の直腸3bが恐くなったよ。
なんだよ、5年生存率って…
せめて、結腸だったら…
せめて、3aなら…って
しかも、排便障害…
考えれば考えれば程、怖くなるよな。
オレも怖かったし、今でも怖い。
皆、それは一緒。
オレは怖いから、ここは良く来る。
少しでも情報得たり、
同じ病気の人の考えが分かるから。
試練が続くけど、
希望を持って、生きていくしかない。
がんばれ。オレみたく、
ウジウジするなよ。
- 993 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 21:37:42.12 ID:We5fnYkT.net
- 腫瘍マーカーでいきなり高値を叩き出した時はもう手遅れって場合が多いけどな
あと実際ガンで手術受けてても腫瘍マーカーは陰性だったってのもままあるしな
- 994 :がんと闘う名無しさん:2016/02/04(木) 22:55:35.15 ID:fHlucFgy.net
- 腫瘍マーカーうんともすんとだったし影もギリギリまで写らなかった自分
定期検診の造影CTと血液検査やってて意味あるのか激しく疑問だがそれしかないだろうしすっきりしない
- 995 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 00:22:41.53 ID:JvoUahsS.net
- >>994
再発転移の検査での事だよね?
そもそも、CTとかの画像って、
素人では分かりにくいというか、
精度低く感じる。
医師にはきちんと分かるのだろうか?
オレは直腸局所再発したんだけど、
ぞうえい剤CTで問題無くて、
その3ヵ月後に内視鏡入れたら
再発していて、リンパにも飛んでたし、結構進んでいた。
なんで、CTで発見できなかったんだろう?と思っていた。
CTに写っていたけど、
医師が見落とすとか、気付かなかったとかは無いのかな?
医師1人だけが画像判断しているのかな?レントゲン技師みたいな人も、
読み取る技術あって、
見てくれているのかな?
なんか、1人の医師が
画像判断しているなら、
不安だな。当然、画像判断能力みたいなのも、人によって差があるよね。
もしかしたら、オレの場合も
再発3ヶ月前のCT画像を
違う人が見たら、発見できたなんて
事は無いのだろうか?
- 996 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 00:49:14.23 ID:lXv0DKa0.net
- 医者だって人間だしそりゃあり得る。
- 997 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 02:17:02.27 ID:2uP3Eghl.net
- とりあえず内視鏡最強って事でOK?
- 998 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 06:07:17.48 ID:Sa1zbq8D.net
- > 医師1人だけが画像判断しているのかな?レントゲン技師みたいな人も、
> 読み取る技術あって、
> 見てくれているのかな?
病院によって異なると思う
自分は一つの病院ではCTは読影士と主治医でダブルチェックしてると説明受けた
その病院はエコー検査もまず一人の技師がやってその後もう一人がチェックしにくる
壁にもダブルチェックしますって貼り紙があった
別の病院でエコー検査した時は一人でチェックやって終わりだったから
その病院の人員、方針次第なんだろうな
少なくとも義務化はされてない
ただちょっと前になにかのニュースでダブルチェックしてるのに病気を見逃され続けたって裁判になってた気がするから
ダブルチェックしたからって見逃しはなくならないんよな
- 999 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 08:25:56.52 ID:xkVdJ/r+.net
- あいつがしっかり見てるだろう←ダブルチェック
- 1000 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 08:46:47.59 ID:4fWnbKzG.net
- うちの母も直腸局所再発
昨年秋過ぎからマーカーがどんどん上がりだしてCTでは異常なし
でも上昇が止まらず痛みも出てきて年末にPETで発見
リンパにも何ヵ所か見つかった
なんで早くに発見できないんだろって同じこと思ったよ
- 1001 :がんと闘う名無しさん:2016/02/05(金) 08:50:31.31 ID:F1E7s3g/.net
- >>988
ガンと共存するという気持ちにはこれまでなれなかったので
ちょっと目から鱗でした。
参考になりました。
ありがとうございます。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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