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近藤誠医師をどう思いますか?20

1 :がんと闘う名無しさん:2016/07/11(月) 08:40:37.30 ID:7madyKPz.net
現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師についてみなさんはどう思われますか?

「今の時代、2人に1人がガンになって、3人に1人がガンで死ぬというけど、
ガンになってる人のなかには、健康診断やガン検診でガンもどきが見つかって
しまった人も多いんだよ。

ガンもどきなら死ぬことはないから、放っておいてもまったく問題ない。
だから2人に1人がガンになるのに、3人に1人しか死なないわけ。けっして、
ガン治療の効果があって治癒したからじゃないんだよ」
 
こう語るのは、元慶応病院放射線科の近藤誠医師(66)。
どうでもいい異状を見つけ、適当な病名をつけては、薬や手術で
大儲けするのが医療の本質。それに引っかからなければ長生きできると
近藤医師は言う。
 
「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による
副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、
放射線治療を受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」

と主張する、近藤医師について語りましょう。制約は有りません。

2 :がんと闘う名無しさん:2016/07/11(月) 08:59:54.01 ID:7madyKPz.net
失礼すでに20は立てられてました。
そちらが先なので、こちらは消去したいけど、消去方法が分かりません。悪しからず。

3 :がんと闘う名無しさん:2016/09/19(月) 12:29:28.39 ID:48bLFctL.net
21として使ったらどうでしょうか?

4 :がんと闘う名無しさん:2016/09/19(月) 13:23:00.74 ID:3vcTD83u.net
本当のところ、近藤先生については、語りつくして、抗癌剤の揚げ足取りの
ような、スレッドになっちゃいましたね。
私が立てたんですが、私はリタイアして、読むだけにしたいと思います。
近藤先生も初期の放射線治療や、白血病への抗がん剤は効き目がある、と
言われて居るので、なんでもかんでも2言論では割り切れないでしょう。

5 :癌は鈴虫:2016/09/19(月) 16:39:50.25 ID:c/xEGdiD.net
近藤スレが見当たらないのでこのスレでいいよな

6 :がんと闘う名無しさん:2016/09/19(月) 19:03:06.68 ID:qbiyqlHP.net
>>5
鈴虫さん、また宜しく

7 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 10:28:16.26 ID:Gc87ALfc.net
まあ、あれだ。
プロの保険屋は自身は絶対保険には入らない、ってのと同じことw

8 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 18:41:18.21 ID:1ae0KUe5.net
信者は出てこねーのな
今こそ大チャンスなのに

9 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 19:22:01.19 ID:Xo2IBksa.net
抗がん剤の宣伝のチャンスだよ。

10 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 23:05:05.01 ID:8ozjQaXs.net
良識のある人達的には標準治療やるのも、放置するのも、検査しないのも個人の自由って感じである程度まとまった風かね
あと他人に自分の意見を押し付けるな、決め付けるなって感じ。極論吐くヤツは荒らし目的が多い
…このスレは煽りあってガス抜きする為にあるような気がする

11 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 23:21:37.14 ID:Xo2IBksa.net
>>7
世の中の保険というのは総て統計学に基づいて作られたものだそうで、
保険会社はボランティアでは無いので、入った人が損をするからくり
を知っている人は、入らない。

抗がん剤は癌が少しでも、縮小すれば認可されるのを知っている人は
使わない、と言う理屈になりますよね、抗と言う言葉の使い方が絶妙
です。抗とは名詞の上について,「…に抵抗する」「 …をおさえる」
などの意で複合語を作るそうで、抗がん剤は癌に抵抗しおさえるもの
のようです。その事を知っている人は使わない。

12 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 23:36:33.89 ID:Xo2IBksa.net
治療した方が良いのか放置した方が良いのかを先に知ることはできません。
全て結果論であり、治療せずに長生きできれば治療しなくて良かったという
事になりますが、治療せずにすぐに亡くなった場合には、治療しておけば
良かったと感じることでしょう。

13 :がんと闘う名無しさん:2016/09/20(火) 23:42:15.22 ID:8ozjQaXs.net
>>12
全く以って同意。
将来的には治療するべきか、緩和にするべきかが分かって個々人が自分にとって一番合った選択ができる世の中になっていると期待したい

14 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 00:38:33.95 ID:4qfacdqO.net
2年前に乳がんが発覚した小林麻央さんは
近藤先生の教えを守り、手術をしないという選択をしました。
その結果、今は肺や骨にまで転移しています。
これは近藤理論の勝利でしょうか?敗北でしょうか?

15 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 01:50:22.71 ID:YcLfIKdH.net
>>14
他人の人生を勝手に勝利とか敗北とか評価できないと思います。

16 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 10:28:34.57 ID:kmUhPEow.net
>>14
小林麻央が近藤医師に本当に相談したかどうかの真偽は別として
もし2年前に標準治療を受けていたら、その後半年で死んでいた可能性もあります。
近藤理論の大勝利です。

17 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 11:22:32.76 ID:qcD/ei9c.net
>>16
何をもって、大勝利なんですか?

18 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 12:18:39.48 ID:kmUhPEow.net
>>17
標準治療による縮命リスクを回避できたこと

19 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 12:55:11.16 ID:qcD/ei9c.net
>>18
標準治療してるんじゃないの?
オペしてないだけで

20 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 15:55:21.84 ID:Z01hStND.net
本来ここで論じられるべきべき事が「小林麻央スレ」に行ってしまって少し寂しいですね。
向こうは勢いづいてしまって、関係者はさぞ迷惑しているでしょう。

21 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 16:58:37.48 ID:pCWIYr+g.net
小林麻央さんの様に若い人は「乳腺」が発達して居て、網目のようなので、腫瘍
があっても、見つけにくいらしい。だから、検診の時に腫瘍無しといわれ、1年
以上経ってから再度検査してもらったら、その間に大きく成って居り、他の臓器に
転移して居たのでしょう。
真央さんは別に近藤先生の放置論を信じて、放置して居たわけでは無いので、ここ
では論じられないのではないでしょうか。

22 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 19:07:32.03 ID:5xHvRSOc.net
小林麻央と近藤誠の関係性は無いと思われる

新事実があればソースをよろしく

23 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 19:12:09.28 ID:5xHvRSOc.net
乳がんは100%悪性がん(真菌感染によって発症する)

乳が痒いあるよって言ってたアグネスなんかはイトラコナゾール飲んでる可能性大

知る方法はない

24 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 21:53:20.81 ID:3gPwtjyj.net
群大病院「組織的責任」認める…手術死問題で遺族に説明、補償意向も
読売新聞(ヨミドクター) 9月21日 9時44分配信

25 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 21:56:08.94 ID:qcD/ei9c.net
>>23
真菌感染なら、どうして血液に乗って全身で同時多発的に発がんしないのですか?
乳房にだけしこりができる理由は?

26 :がんと闘う名無しさん:2016/09/21(水) 23:56:21.90 ID:gm4/nw1S.net
>>25
そんなの相手にしなさんな

27 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 00:50:17.88 ID:Uyj/4HPl.net
>>25
やわらかい乳房は真菌が組織内で繁殖しやすいし、腫瘍化も早い 発見も楽

真菌が全身に広がっても、発がんまでには長期かかる

28 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 00:52:07.75 ID:V7CKjh3Z.net
>>26
「そんなの」とは失礼ですよ。
私達には到底辿り着けない高みに達している方なので、凡夫である私達がお相手するのは100年早いだけです。
>>25
レスなどせずに有難くお言葉だけ頂いていれば良いのです。

29 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 01:06:39.97 ID:8s8ZAvfi.net
>>27
乳房が柔らかいってことは、脂肪組織ってことじゃないの?
てことは、乳房以外の脂肪で発がんしないのはどうして?

30 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 10:23:02.90 ID:KZj618Lu.net
Natromは、科学至上主義過ぎる感じが...
近藤さんの、"結果"のデータが見たい。

31 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 15:05:05.15 ID:ejhBqwdJ.net
そもそも40歳以下の乳がん検診は有益性より有害性が大きい可能性が
あるから推奨されてないだろ。何でやるのか理解できん。
真央さんは近親者に乳がんの人がいるようなので判らないではないが。

32 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 17:59:57.83 ID:Uyj/4HPl.net
>>29
乳房以外の脂肪組織は燃焼するために存在するため回転が速い
下腹になぜ腫瘍ができにくいのか? 腸や肝臓の存在が関係してくるだろう

元々癌というものは乳癌を指す言葉で、それ以外の部位は後でこじつけられたものだ
癌治療のカギは乳癌にあったのだが、酷い女性差別で外科医の練習や抗がん剤の実験に使われた歴史がある

女性のために麻酔薬を開発したはずなのに、それをいいことにやりたい放題だ
アグネスを筆頭に政治家や官僚や医師の女性で乳房を無くした人が非常に少ないことを調べてみれば驚く結果になる

33 :がんと闘う名無しさん:2016/09/22(木) 18:05:42.21 ID:Uyj/4HPl.net
デブ男の下腹をかじってペロペロやる性癖の人は知り合いにはいないので

女房の乳首をかんだりペロペロする性癖は男性のほとんどが持っている

34 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 01:02:12.31 ID:dzzqFRsj.net
放置した方が治療するより苦しまずに質の良い生活をしたまま死ねると勘違いしている人が一定数いるよね
放っておくと転移して死ぬほど苦しんで死ぬケースが圧倒的に多いのに
抗がん剤の苦しみなんて相手にならない激痛をそんなに味わいたいのかね

35 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 05:10:21.23 ID:v2VqrIlR.net
父は高齢で胃癌に成ったが、主治医が放置してくれたので、全く痛みもなく
安らかな最後だった。
叔父は同じく胃がんで、手術・抗がん剤とお決まりの治療をしたが、強烈な
苦しみに襲われ、生活の質も何も無い、悲惨な最後だった。

癌は総てが痛まないは常識、痛む痛むと脅すのが、抗ガン剤治療に持って行く、手段
の一つ。あと余命宣言ね。患者を医(意?)のままに操る。

36 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 08:34:57.47 ID:vSgV2XuW.net
>>34
もうそんなハッタリは通用しないんだよ
そこまで書くなら、信頼に足るデータとエビデンスを示せよ、英文でいいから

37 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 09:15:49.69 ID:/b85Fjzy.net
新しいストーリーが始まりましたね

38 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 09:34:27.64 ID:vSgV2XuW.net
storyなら相手にしないがね

39 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 09:45:28.99 ID:51WoOeSC.net
放置すれば少なくても医療ミスで殺されることはない。

40 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 09:57:54.89 ID:06aXTufw.net
私の父は83歳で前立腺がんを発見され、嫌がる本人を説き伏せて、全摘した。
全身麻酔したせいか、少しあった認知症が増進し、尿だだもれでおしめ生活。
介護が大変です。

医師の手術を止めとけば良かった。「転移しますよ、痛みますよ」と盛んに
言ってました。放置が断然良かった。

41 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 09:59:34.06 ID:06aXTufw.net
何でも話しでは80歳以上の人に癌が見つかったら、痛むぞと脅し、手術で
すっきりしましょう等と手術に持ちこみどうせ平均寿命だから、文句も出まいと
研修医の実技練習に切らせるとか。

そう云えば83歳の知人の父親は手術は受けたものの縫合ミスが有ったとかで、再手術
してた、怪しい。高齢者の癌は放置して置けば良いものを。

42 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 10:00:30.21 ID:06aXTufw.net
健康な人を病気にするのが病院らしいですね。
メタボ検診も効果が無い事が分かって、流行りません。
私の叔父は体重105キロで腹回り1メートルを超えてましたが
88才で大往生しました。

アメリカでこの検査をすれば、殆どの
人は引っかかり、投薬で早死にするのは間違いなく、日本のメタボ検査を
鼻先で笑って居ました。小太りが長生きすると最近では言われてます。

43 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 10:03:59.19 ID:06aXTufw.net
知り合いの爺さんは83才で前立腺きりとられ、縫合ミスとかで再手術。
練習台になったらしい。全身麻酔2度が応えて認知症発症。
まあ、前立腺がんは放置か、他の治療法が良かった。ホルモン治療とか。

44 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 10:05:34.66 ID:06aXTufw.net
手術をした腫瘍外科医は、切る切る一辺倒で、他の治療法は一切説明しません。
この病院は患者に多量の薬を処方する事で有名で、何でも医師間に売り上げを競争
させ、売り上げの多い医師程早く出世するようです。

特に高齢者は、研修医に指導しながら切らせています。
まあ、失敗しても遺族には寿命だからとあきらめさせる、という魂胆です。
まあ、ホルモン剤を飲ませるより、一回100万円という手術の方が売り上げが
伸びるのは確かです。家族の人はしっかりしなければ。

45 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 10:06:13.27 ID:06aXTufw.net
父は高齢で胃癌に成ったが、主治医が放置してくれたので、全く痛みもなく
安らかな最後だった。
叔父は同じく胃がんで、手術・抗がん剤とお決まりの治療をしたが、強烈な
苦しみに襲われ、生活の質も何も無い、悲惨な最後だった。

癌は総てが痛まないは常識、痛む痛むと脅すのが、抗ガン剤治療に持って行く、手段
の一つ。あと余命宣言ね。患者を医(意?)のままに操る。

↑ 今ここ

46 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 15:30:48.44 ID:TzfKPJU7.net
>>45
お父さんは前立腺がんの手術をしてから胃癌か見つかったってこと?
叔父さんは何歳だったかわかりませんが手術の適応は年齢や進行度 合併症で変わるので
一概に言えないのでは。

>癌は総てが痛まないは常識
痛みが我慢できなくなって病院に来て検査の結果癌が見つかることがあるのですが。

47 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 15:44:36.35 ID:oBMk5VXJ.net
>>46
その時々の思いつきで書いてる嘘吐きってことですよ
全部が想像で書かれています

48 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 16:27:34.72 ID:vSgV2XuW.net
痛むがん:(多発性)骨髄腫、腸閉塞を伴う大腸がん
苦しむがん:肺がん、食道がん
麻痺を伴う可能性のあるがん:脳腫瘍
基本的にその他のがんは痛まないという証言が医者や元医者に多い。
神経をぶった切る切除手術や、正常細胞を殺しまくる抗がん剤、やりすぎの放射線治療を
すれば、がん死は激痛を伴う。しかも切除手術・抗がん剤・放射線治療で延命したという
エビデンスはない。がんとなればほぼ全員治療されてしまうから。
治療して後悔しても、もう後戻りできない。遺伝子により発ガンがプログラム化してると
考えれば、摂理に逆らって無理をすれば体が苦痛を訴えるのは当然の成り行きだ。

49 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 16:34:38.27 ID:2FieZIVh.net
>>48
もうそんなハッタリは通用しないんだよ
そこまで書くなら、信頼に足るデータとエビデンスを示せよ、英文でいいから

50 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 16:45:39.50 ID:v2VqrIlR.net
放置に勝る良薬なし。

51 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 16:47:25.97 ID:oBMk5VXJ.net
>>50
嘘吐きがでた

52 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 16:49:26.46 ID:vSgV2XuW.net
>>49
お前はサルかw

53 :がんと闘う名無しさん:2016/09/23(金) 17:14:05.92 ID:v2VqrIlR.net
>>51
お前もサルかw  

54 :癌はキノコ:2016/09/23(金) 18:14:09.45 ID:8x0JN2WE.net


笑わせやがるぜ

55 :癌はキノコ:2016/09/23(金) 18:18:35.83 ID:8x0JN2WE.net
俺の古い友人が目の前で突然苦しみだした
まあ、見た感じそんなには苦しんではいなかったが、顔色は真っ青だった
それが、入院したとたんに死ぬとか 20才で

これは本当にあったこと 大昔だから時効だろうけど忘れられない







慢性疲労・・・

56 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 01:23:01.97 ID:ojvpukDF.net
嘘つきの狼少年と水虫しかいないスレだ

57 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 01:58:02.87 ID:g0Aoc1k/.net
>>55
何が言いたいの?

20才で突然亡くなったのなら心臓発作とか脳出血とかだったのかな。

58 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 05:11:02.62 ID:Dh6afZsW.net
>>56
それと、ソロバン治療の貴方もいるし。結構賑やかじゃん。

59 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 09:17:50.31 ID:0Qc8/lZB.net
放置で治るのではなく医者に殺されずにすむということ。

「医者に殺されない47の心得」はそういう話。現実にはそれができず殺されてしまっているが。

60 :癌はキノコ:2016/09/24(土) 09:22:39.67 ID:TKjS3DDq.net
医療界では慢性疲労のことを俗に白血病と呼んでいる

61 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 10:40:11.69 ID:YLcwdUxy.net
【ラフ】ちょっと絵で稼いでみるか【落書き】

何でも自由に絵を描いて名前欄にメアドを記載するとアマギフが貰えちゃうかもしれない不思議なスレ
エロ絵の場合局部の修正は自己責任でやってね!
http://i.imgur.com/nneVdvY.jpg
http://i.imgur.com/MEvhBKa.jpg
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004N3APDM/

62 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 13:54:09.54 ID:5TCHSdQ/.net
□■絵を描いておひねりを貰うスレ5■□

荒らされた時の避難所↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/2729/1472556618/

お捻りスレルール↓
http://i.imgur.com/nneVdvY.jpg
ルール必読のうえ参加してください!

絵を投下しておひねりを貰っちゃおう!というスレです。 絵を描くにはモチベーションが必要です。
もし、ラクガキでもなんでも絵を描いて、10円でも20円でもチップが貰えたら・・・・・うれしい、もっと描こう!という気になれるというものです。気軽にお捻りし合いましょう。

■おひねりしたい時
カンタンな手順 http://i.imgur.com/MEvhBKa.jpg
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004N3APDM/
から、amazonギフト券を利用できます。好きな額のamazonギフト券をその絵師さんに送りましょう。
※いくら送っても手数料等は一切かかりません。
※このスレのおひねり額基準は、1回15〜20円です。(金額が大きくてもかまいませんが、小額を気軽に投げ合えるのがこのスレの理想です)
ギフト券の購入は、クレジットカードや、visaデビットカードのほか、コンビニで買えるVプリカカード等でも購入が可能です。(コンビニ購入時に手数料がかかります)

■絵師の参加方法
1・amazonのアカウントと、amazonギフト券を受け取るための捨てアドを用意する。
2・絵を投下する時に、そのメールアドレスを、名前欄かレス欄に記載。
3・チップが貰えそうなイラストを描いてばんばん投下しましょう。
※注意:名前欄に「mail」の文字列が入ると消去されるようです。その他にも書き込めないワードがあるかもしれないので、その場合は本文に記載するか、事前に投稿チェックをお勧めします。

■絵をリクエストしたい時
こういうのを描いて欲しい!というものがあったら、絵師にリクエストを出してみましょう。リクエストの仕方はお任せします。希望にかなった絵を描いて貰えたら、おひねりしてあげてください。

63 :がんと闘う名無しさん:2016/09/24(土) 13:57:57.54 ID:w6p1eKH5.net
これか
http://i.imgur.com/tswLfnb.jpg
http://i.imgur.com/KSEQh5E.jpg
http://i.imgur.com/UuSI5jE.jpg
http://i.imgur.com/KMfmVSl.jpg

64 :がんと闘う名無しさん:2016/09/25(日) 09:01:00.64 ID:p0Im1RR4.net
医者を見たら死神と思えは乳房再建術なんかしている。乳房全摘賛成に鞍替えしたのかな?

65 :癌はキノコ:2016/09/25(日) 18:53:00.12 ID:RW0LW76O.net
全摘して再建できるの?

無理だろ

66 :がんと闘う名無しさん:2016/09/26(月) 09:05:54.60 ID:nfUk8NZJ.net
全摘と再建はセット販売。問題山積み。

67 :がんと闘う名無しさん:2016/09/26(月) 09:09:53.21 ID:n/lRn21E.net
感じない乳房か

68 :がんと闘う名無しさん:2016/09/26(月) 10:23:20.22 ID:oWvzuCBf.net
アグネス「乳首感じまくりでもういや〜んあるよw」

69 :がんと闘う名無しさん:2016/09/26(月) 13:46:11.08 ID:n/lRn21E.net
切ってみても治るかどうかわからないものをザクザク切っちゃっていいのかね

70 :がんと闘う名無しさん:2016/09/26(月) 17:24:49.40 ID:QHQoWUH4.net
乳房再建術はものすごい手術のようだ。あれだと、成功するのが難しいし
成功しても後遺症が大変そう。今号がまだ売っていたら立ち読みでもしたら
分かると思う。

71 :がんと闘う名無しさん:2016/09/27(火) 03:18:37.82 ID:nPaviTVG.net
アグネスは検診はしてなくて、自分で触って発見したんだから、早期癌ではない

72 :がんと闘う名無しさん:2016/09/27(火) 16:23:02.77 ID:TNnRz3Fg.net
合成ホルモン残留牛肉

73 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 12:15:34.52 ID:jp1HdifS.net
点滴に毒物混入で48人死亡の大口病院

74 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 14:34:08.62 ID:/qudGo5j.net
そんな看護師がゴロゴロいそうで怖くて入院できないな

75 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 18:42:30.07 ID:jp1HdifS.net
平然と死亡届を出した女医が主犯だろ

インタビューから逃げ回ってたし

76 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 18:45:50.00 ID:jp1HdifS.net
ずーっと週5人ペースで死亡

事件発覚後、1週間、死亡者無し

横浜線 大口駅から歩いて5分の「大口病院」

病床数70未満でこの死亡数は異常なんてものじゃない

ほぼ毎日、死者が出ていた

77 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 19:17:10.47 ID:xUnAXb1z.net
医者に殺されない47の心得…無力だなあ。

78 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 20:32:02.32 ID:kv4/11El.net
信者以外は読んでないから

79 :がんと闘う名無しさん:2016/09/28(水) 20:50:57.98 ID:5Liuc0/g.net
>>73
最近のニュース?

80 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 02:36:33.92 ID:CTTw7lJh.net
帰国したばかりなのですね。分かります。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/190665

81 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 09:25:44.43 ID:zNnaCy/u.net
>>75
病院ぐるみだとしたら、世界的な大ニュースだな
日本人の闇を曝け出して、オリンピック大丈夫かいな

82 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 09:33:41.59 ID:yF6exZT+.net
毒物は界面活性剤・・・キッチンハイターかな

83 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 17:37:44.71 ID:q5k8Mj3Z.net
界面活性剤で人は死ぬのか!?殺しのプロの手口はすごいとしか言いようがない。

84 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 18:16:59.17 ID:4r/UOkTT.net
つうか老人医療イラネ
72歳過ぎたら治療イラネ、緩和ケアだけでいいだろ
手術で一人数百万もの治療費が発生しても
高額医療と医療保険で月10万ほどしか負担しない
国が破綻してしまう、若いやつらは怒れよ

85 :がんと闘う名無しさん:2016/09/29(木) 20:45:35.29 ID:hfXwhQ6d.net
ガ○は真菌なので緑茶を飲め

86 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 08:59:18.07 ID:S3AJAwku.net
老人医療は医者にとってドル箱だから。

87 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 09:09:47.74 ID:VWBvIdMO.net
大口病院 2か月で50人の患者が死亡

報道後 10日以上 死亡者なし

50人死んだのはすべて4階のみ

点滴の液体内には界面活性剤混入(毒物)

職員のペットボトルに漂白剤混入

88 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 12:20:58.77 ID:1fnOYKW7.net
>>84
大口病院は老人のための言わば「緩和ケア病院」だよ
神奈川県には特にその手の施設が多い
治そうとするよりも、お迎えが来るまで面倒見るといった施設
しかし言うまでもなく殺すとなると話は全く違うが

89 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 12:46:35.38 ID:EkpUqIKp.net
ほとんどは老衰やその病院の医療レベルの問題で亡くなっているのでは?

90 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 15:05:41.53 ID:JNSo+NyG.net
ベッドで患者がどんどん入れ変わった方が、利益率が高いとか?

同じ病人を何年間もケアして居ても儲から無いから?

91 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 16:24:11.39 ID:EkpUqIKp.net
だから、その病院に入院する高齢者は何年も生きないから。
たとえ殺人鬼がいなかったとしても。

92 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 16:59:04.82 ID:+nTkezPK.net
厚生労働省のまとめによりますと、平成26年度の国民医療費は40兆8071億円で、前の年度に比べて7461億円、率にして1.9%増えました。これで平成19年度以降8年連続で過去最高を更新し、2年連続で40兆円を超えました。 

93 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 17:49:11.80 ID:vFDjV62i.net
わが国では2人に1人は癌で亡く成って居ます。
総医療費が40兆円を超えて居る所ですし、半分の20兆円を癌の治療費でつかって
居ても不思議はありません。

「一般的ながんの治療費は平均月100万円ほど。早期に発見して健康保険が適用
される標準治療だけで済めば、自己負担額は月50万円程度で収まることも少なく
ありません。しかし、それはあくまでも手術・入院前後の費用のこと。実際に
は手術が成功して無事に退院できても、再発予防や定期検査などで通院を続け
なければならず、長期的にがんと付き合っていかざるをえないケースが多いですね。

94 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 19:20:28.01 ID:+kSQd/QW.net
>>93
エビデンスのない「〜不思議ではありません」なんて下らない
キミの妄想は聞いてないし求めてない。

95 :がんと闘う名無しさん:2016/09/30(金) 21:15:45.29 ID:4kPvxYZC.net
>>36
それは近藤さんに出して貰えよ(笑)

96 :がんと闘う名無しさん:2016/10/01(土) 06:35:58.04 ID:FfHm1Rhg.net
こうした抗がん剤はドル箱商品です。製薬会社が最も儲かる薬品がこの抗がん剤です。
日本の医療費40兆円のうち、なんと10兆円がこの抗癌剤からの売上なのです。
抗がん剤は使うのをやめようキャンペーンなどを大々的に起こそうとしたら、
製薬会社、医師団体、政府からネガティブ反応(圧力)がかかるのは想像に難く
ないですね。

医者も受けない抗がん剤治療を何も知らない(教えてくれない)一般の患者は
藁にもすがる思いでガイドラインどおり薦められる医者の抗がん剤治療を選択
し、多くの方が高額の治療費を払い命を落とす。これがいまのがん治療の現状
といえるでしょう。

97 :がんと闘う名無しさん:2016/10/01(土) 10:31:38.20 ID:dyjFtasv.net
>>91
死ぬ寸前の人間を連続殺人しても殺人鬼は殺人鬼

死ぬ寸前だったからで情状酌量があるかな?

この問題はリハビリに来た患者がいきなり死んだので発覚した

98 :がんと闘う名無しさん:2016/10/01(土) 11:14:30.77 ID:dyjFtasv.net
2か月間で急に死亡者が激増したということは、

患者の家族が姥捨て山として活用していたとは考えられない

単なる無差別大量殺人だろう

99 :がんと闘う名無しさん:2016/10/01(土) 16:33:05.96 ID:SFrRzm6K.net
手術をしたからといって、
肺や骨に癌は残っており、
痛みもある

だそうですよ

信者の皆さん

100 :がんと闘う名無しさん:2016/10/02(日) 00:09:01.37 ID:6PivSvdk.net
全身に残っているのは真菌

イトラコナゾールで緩和できるが、老人の場合、完全駆除は難しい

若ければ、駆除は可能

101 :がんと闘う名無しさん:2016/10/02(日) 10:56:01.93 ID:W17aIxuZ.net
>>99
だったらますます手術なんてやる意味ないですねw

102 :がんと闘う名無しさん:2016/10/02(日) 16:39:14.50 ID:ra+ncx9j.net
>>84
あんたが決めることじゃないよ。

103 :癌は水虫:2016/10/03(月) 04:16:53.45 ID:USJsEvx4.net
ちょっと待て

その注射器には

界面活性剤

104 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 08:22:27.95 ID:92yzmlQs.net
>>99
信者の皆さん って、近藤氏は手術はするなと言ってんだけどね。最近の反近藤派の人たちは
本読んでないし、レベル落ちたなー。議論する気にもならない。

105 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 09:14:55.98 ID:0+lqKKHp.net
近藤さんは、データ公開してるの?

106 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 09:32:19.09 ID:92yzmlQs.net
近藤さんの著作はデータに基づいた理論を展開していますよ。北米から欧州の先進国で
実施された比較試験を提示して、世界の「標準治療」を紹介しています。特に抗がん剤、
手術に関しては、その無効性を示すデータが豊富に紹介されています。
世界的権威ある研究誌(Lancetなど)からの引用がメインですから、よく「都合のよいデータ
だけを引用している」という批判はあたりません。バイアスなしで読むと大変参考になります。

107 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 09:39:41.92 ID:Z2ggGpS7.net
手術で死んでる。

108 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 10:59:04.42 ID:1G5l+7W1.net
>>104
言いたいことはそこじゃないだろ

これじゃないの?

>痛みもある

109 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 13:17:52.06 ID:92yzmlQs.net
>>108
手術するから術後に痛むんだよ
患部だけでなく、神経も切るわけだから当たり前でしょ
近藤さんは切除手術は、姑息的治療目的以外、全否定ですよ


110 :癌は水虫:2016/10/03(月) 15:18:17.16 ID:USJsEvx4.net
姑息的治療って誰が言い出した言葉だ?

無駄な大手術を奨励するために使われてんじゃないか

癌は慢性病だから長期間根気を入れて少しづつ治すしかないんだよ

111 :がんと闘う名無しさん:2016/10/03(月) 18:16:35.86 ID:Q15/iYP+.net
明日発売の[サンデー毎日]
⇒緊急連載:<超本音対談>近藤 誠×がん患者代表[第1回]近藤先生!誰も聞けなかったことをズバリお聞きします!
▼「無治療放置」という自説を患者に押し付けているのでは?
▼「近藤理論」で犠牲者が出ているのでは? ほか
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/161016%E5%8F%B7%E5%8D%8A5%E6%AE%B5_%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E_OL.jpg

112 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 08:14:06.23 ID:bCzwxYDJ.net
>>110
姑息的治療に対して標準治療は積極的治療と呼ぶ。大学病院やがん専門病院での
医療(治療)用語だよ。ちなみに姑息的治療とはいわゆる緩和ケア的な治療をさす。
患者を標準治療に持ち込もうとするがん医者の「姑息的」な了見が見え見えだ。
自分は近藤氏の本でこの用語を知った。

113 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 08:29:40.41 ID:vQRlCC4s.net
>>112
日本語をしっかり勉強しましょうね

114 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 09:08:25.74 ID:bCzwxYDJ.net
>>113
Fuck you!
英語ならいいですか? Idiotさん

115 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 09:23:48.23 ID:QPO8KGBW.net
よっぽど悔しかったんですね(笑)

116 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 09:32:58.92 ID:bCzwxYDJ.net
いや別に
このスレでたたき上げられていますのでw
それよりIdiotさんは不勉強なへぼ医者ですか、それとも南朝鮮あたりの人ですか?
ずいぶん日本語に拘るようですが
いずれにしてもここに来ると火傷しますよ
文章も1行しか書けないようですから

117 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 09:40:03.43 ID:vQRlCC4s.net
>>116
姑息の意味を調べてみましたか?

118 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 10:50:17.12 ID:5C3GCHRz.net
姑息的治療って普通にあるぞ。それ聞く前に調べてみたら?wikiでも

119 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 11:32:50.09 ID:8liu6k8F.net
姑息的治療(こそくてきちりょう)とは対象とする疾患の根治を目指す治療
以外の全ての 医療行為を指す。 「姑息的」という言葉自体が「一時的な」と
いう意味であり、医学的資料 ・文献中や医療現場、医学生等の教育の場では
通常用いられる言葉である。

だってさ。此処は医療の現場では無いから、出来るだけ一般人にも分かるように
普通の言葉で・・・。
エビデンスも分からななったな。医療現場では普通に使うらしいけど。

120 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 11:50:11.40 ID:Y4kfUy57.net
>>109
なのに自分の姉の乳ガンは初発、再発ともに手術させてるよね。
自分や身内は命最優先、庶民は黙って死ねということか?

121 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 11:53:45.99 ID:5C3GCHRz.net
>>119
調べてみたら、あれっいけねっていう感じだな
最初の4行はネットで調べたのをほぼそのまコピーでもしたのかなw

最後の3行はIDとキャラ変えて自分の無知に対する弁明ですかw
最後の1行はもはや見るも無残なイミフの世界ですね

「日本語をしっかり勉強しましょうね」

113=115=119

忠告されてるじゃん? ここに来ると火傷しますよって

122 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 12:42:51.90 ID:8liu6k8F.net
121
偉そうに威張るんじゃないの。切除派の塊のくせして。

123 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 12:43:47.67 ID:8liu6k8F.net
やけどが恐くて此処へ来れるとでも?

124 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 12:56:09.20 ID:5C3GCHRz.net
>>122
標準治療絶対反対派です。
とんでもないレッテルをはらないで下さい!

>>123
日本語の勉強と、せめて近藤氏の著作の2,3冊読んで書き込みしろ
とんだ時間の無駄をしたぜ

125 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 12:59:50.99 ID:8liu6k8F.net
124
ちゃんと仕事をしなさい。ヒッキーかな。

126 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 13:13:42.82 ID:5C3GCHRz.net
>>125
そういうあんたはw
いいから勉強しなさい

127 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 13:13:58.45 ID:26B8rtUY.net
>>120
>なのに自分の姉の乳ガンは初発、再発ともに手術させてるよね。

近藤氏の家族は、すべてに近藤氏の言うことに従うべきなんですかね。

128 :癌は水虫:2016/10/04(火) 18:06:18.31 ID:bJPogVOd.net
乳癌は放置すると悪化する
正しい治療が必要となる
抗真菌剤と抗炎症剤だ
イトラコナゾールと頭痛薬でいいだろう

129 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 18:15:03.79 ID:nk0sUSET.net
>>128
もっと早く小林麻央と海老蔵に教えに行ってくれば良かったのに
今からでも遅くないなら、ブログのコメントにでも書いてきて下さい

130 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 18:54:27.41 ID:DN7YI4Qu.net
確かに>>129の言う通りだな
正しいことはできるだけ多くの人に伝える必要がある

131 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 19:38:45.70 ID:q5qnWn7m.net
映画「がんを育てた男」

知人の映画評論家・木下昌明さん(78)は四年前、肛門にがんが発見され、
手術しなければ余命半年から二年と宣告された。前立腺もばうこうもそっくり削り取る、
骨盤内臓の全損手術が医師の提案だった。

セカンドオピニオンとして、『患者よ、がんと闘うな』で知られる近藤誠医師を訪ねると
「育ててみてはどうか」と言われ驚く。しかし、受けいれた。

http://videopress.jimdo.com/

132 :がんと闘う名無しさん:2016/10/04(火) 23:38:24.74 ID:H2LwwCQ3.net
このスレに書き込んでるやつは近藤本人に会ったことあるのかね?
俺はセカンドオピニオンで青山まで行ったけど、数分話を聞いただけでこいつは山師だって思ったね
セカンドなら好きなこと言いたい放題でも責任を取らなくてもいいし
がん研究所なんて名前を謳ってるくせに、セカンドできた患者のその後の後追い調査をする気なんてさらさらない
30分の話で3万円なんだから、笑いが止まらないだろうな
ボロい商売だよ

133 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 00:49:58.77 ID:GGxLq3HG.net
いつも不思議なんだけどさ。仮に仮にだ、以下がそれぞれの思惑だったとして、

・抗がん剤で儲けたい "医者" "製薬会社"
・医師としての責務として治療する "医師"
・本を売りたい "近藤氏"
・現代医学会に警鐘を鳴らしたい "近藤氏"
・自分の治療選択が正しいと思いたい "標準治療派"
・自分の経験を誰かの役に立てたい "治療経験者"

ならそれぞれに色々と主張する龍があるじゃん?
でも、がんに罹患もしていないで標準治療を否定し続ける近藤論支持者ってなんで頑張り続けるんだ?

134 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 00:51:23.63 ID:GGxLq3HG.net
>>133
「主張する龍」wごめん「主張する理由」ね

135 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 00:52:13.39 ID:RW+daiuq.net
>>128
映画評論家・木下昌明さんは近藤先生との話し合いで、放射線治療と抗がん剤
治療で良くなられたのですね。
近藤先生はアメリカへ留学した時、放射線治療が有効なのを知り、実の姉が乳がん
犯された時も、放射線治療を勧め、姉君はその通りにして効を奏されたようです。
医療先進国アメリカでは癌患者の7割が放射線治療を選択する様です。

136 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 00:54:40.36 ID:RW+daiuq.net
135です。間違いました。
× >>128
○ >>132

137 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 00:57:04.81 ID:/bXpm+6R.net
>>133
・抗がん剤で儲けたい "医者" "製薬会社"
 → 医療費が国を滅ぼすんだー
   製薬会社は効きもしない薬で儲けるなん   てとんでもない
・医師としての責務として治療する "医師"
 →効きもしない抗がん剤に、オペして儲ける  医者なんて許せん
・本を売りたい "近藤氏"
 国を滅ぼさないようにする近藤教祖はすごい んだ、それを布教する俺たちもすごいんだ
・現代医学会に警鐘を鳴らしたい "近藤氏"
 上と同じ
・自分の治療選択が正しいと思いたい "標準治 療派"
 →標準治療なんて許せん 医者たちの金儲け  の手段だ
・自分の経験を誰かの役に立てたい "治療経験 者"
 標準治療して治った人は、がんもどきだ
 放置していても治りました

こんなところでしょう

138 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 01:08:39.59 ID:GGxLq3HG.net
え?そんだけ?そんな単純なのか?
正義感?的な感情だけで動いてるのかな
だとしたらある意味すげー

139 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 01:32:01.79 ID:/bXpm+6R.net
あ、忘れてた

癌は水虫 っていうのもあった

イトラコナゾールと重曹飲んで、日光浴してたら癌にならないし、治るんだって

140 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 01:38:43.32 ID:xAo7dLdQ.net
>>135
確かにそういうケースはあるとは思うけど、それでもって全ての標準治療を否定するのはどうかね…

近藤の本やセカンドオピニオンのHPにも記載されてるけど、『無治療を望むがん患者への「がん放置療法」を実践。最長23年以上、150人以上のがん放置患者を診る』(HPより転載 1990年時点)
150人以上って、自信を持って治療法を確立できる人数なのかな?素人だからわからないけど
最長23年「以上」ってなによ?
最長ならしっかりした数字があるでしょ?

2015年の予測がん罹患数は982,100例だったらしい
一年間でこの数
対して150人以上?(ここでも以上)
そもそも近藤の今までのキャリアで150人ってのは多いのかね?
通常の大学病院勤務医師の年間担当患者数って何人なのよ?って考えると無茶苦茶少なくない?
しかも>>132で書いたように新たな患者で自身のデーターを補強する気のかけらも感じられない
とても冷静な医療従事者とは思えない

彼の主張が全部デタラメとは思はないけど、こいつは周りにちやほやされて自分に酔いしれてるなとは思った

近藤好きの人達って、「製薬会社等の利権」ってのと「無治療」をごっちゃにしてない?
デタラメの中にちょっとの真実を混ぜれば信用させられるなんてのは詐欺師の常套手段
そもそも製薬会社は営利企業だし医師だって生活のためには給料が必要
ボランティアで医療が進歩するなんてのは子供の寝言
医療費の増大は別個で考えなければならない問題、がん治療だけが医療の全てじゃないんだから
双方とも無治療とはわけて考えなければならないことなんだけどね

おれの友達に何でもかんでも陰謀論にして喜んでるやつがいる
アレは策略だ、この問題は影に利権が絡んでるんだって感じで
近藤信者って、単にエンターテーメントとして喜んでるようにしか見えないな

長文ごめんなさい
おやすみなさい

141 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 08:09:59.64 ID:E7dmg/Uj.net
>>140

一言で言えば、シールズみたいなものでしょ

142 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 08:31:15.76 ID:9jFuzj96.net
近藤誠セカンドオピニオン外来の
セカンドオピニオン料金は国立がん研究センター、がん研有明病院に準じます。

143 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 08:41:34.93 ID:EYvmMrUX.net
偏差値28か

144 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 08:44:24.51 ID:Myit7YIU.net
>>140
23年以上というのは、放置して現在も生存中という意味だと思うよ。
150以上の患者を放置・経過観察したことをサンプル不足と非難しているが、そもそもがん患者を放置した例は
ないわけで、患者の同意を得る必要上、何千・何万ものサンプルはいくらなんでも無理でしょう。それでも例えば
元アナの逸見氏と同様の胃のスキルス癌を放置して1年から9年の生存が確認できたことは特筆すべき事例だと思う。
逸見氏は術後数ヶ月で逝ってしまったのだから、治療の選択という意味でも参考になる。
「製薬会社等の利権」というとある意味誤解を招くが、実態はまさに凶悪で、命と引き換えに巨額の利益を製薬会社
と大病院が主となって貪っているという事実がある。そのあたりは考えが浅いと思う。
近藤信者とか近藤教とかいていると真実が見えなくなってしまうから、標準治療と経過観察(無治療)という観点から
現状のがん治療を考えたり論ずる方が賢明だ。
私は近藤理論支持派だが不満もある。慶応退職以降、彼の著作に理論の発展・進捗が殆ど見られない。「俺の役目は終
わった」と思っておられるなら、残念な事だ。もう後には引けないし、いつまでも聡明ではいられないのだから、自らの
「癌二元論」を総括してほしい。
ついでに近藤氏の最大の失敗は、転移しない癌を「がんもどき」と名づけたことだろう。それにより嘲笑の的になり、
要らぬ誤解を受けている。

そのつもりがなかったのに、長文大変失礼しました。

145 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 09:03:37.84 ID:Dp8dpoiz.net
>>141
知性のない馬鹿ってことだね。

146 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 09:55:13.04 ID:9gKRTHxH.net
がんを二元論で語るからおかしいと言われる
ゲノム解析も進んできていて、変異特定技術も日々研究されている。
丁半博打のように「がん」「がんもどき」に分けて、しかも「どっちでも治療は無駄」と言い切るとか正気の沙汰じゃない。
「がんもどき」論を提唱し続けたのが凄い!とか言ってるのがいるけど、近藤氏の発言が今日のがん解析、治療の進歩に反映されてる率なんて塵ほどだと思う。
患者(国民)が個々の疾病に対して知識を持ち、医療進歩が滞っている分野に声をあげていくことは必要だと思う。
その声が医療進歩に影響することもままあると思う。でも「がんもどき」論では医療は進歩しない。
なぜなら検査、治療が不要と述べてるのだから「がんもどき」論支持者は医療の進歩が不要と思ってるんだから当然だろう。

147 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 10:30:53.38 ID:RwbS1j+V.net
医療の進歩、とか言ってる時点で、ああこいつは医療現場のことは何も知らないんだな、と。w

148 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 10:54:43.09 ID:9gKRTHxH.net
>>147貴方は医療関係者?
遺伝子検査や分子標的薬、免疫CP阻害薬などの進歩は医療の進歩では無いと?
言葉じり濁して確定的な事を言わないのが多くて困る。後付けでどうにでも言えるように予防線張ってる奴は大概ろくでもない。
あ、そういえば「がんもどき」論も後付け可能な便利な理論だったな。

149 :癌は水虫:2016/10/05(水) 14:04:37.49 ID:H41Rkoc1.net
遺伝子検査や分子標的薬、免疫CP阻害薬などの進歩

全部いらないね お前が一人でやってろよ

イトラコナゾールの進歩だけでいいよ

150 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 14:07:39.53 ID:KNzCPYSF.net
水虫がわいた

151 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 14:14:59.18 ID:/sKVFctN.net
>>142
それは大病院の料金
近藤は治療器具の償却の必要がないただの一般人
やってることは他の病院の検査結果を眺めながら自著の内容を繰り返すだけ
ランニングコストは事務所がわりのワンルームマンションの家賃と、手伝いのオバちゃんのバイト代のみ

>>144
>患者の同意を得る必要上、何千・何万ものサンプルはいくらなんでも無理でしょう

それを言ったら「私の研究は症例が少ないので十数例しか診てません、けど私が絶対正しい、反対しているのは頑迷な愚か者だ」てな主張もできるのでは?
極端な例えだけど
サンプルが取れなかったって時点で研究として成立しないと思う
患者の同意が得られないほどの説得力しかないのだから

>元アナの逸見氏と同様の胃のスキルス癌を放置して1年から9年の生存が確認できたことは特筆すべき事例だと思う。

その下りの文章は記憶にないけど、それはただの動物実験では?
それで死んでもこれは手術しても助からなかったって言い張るんだろうし

>治療の選択という意味でも参考になる。

もちろん治療の選択はとても大事なことで、選択権は患者本人にあります
けど近藤が主張してるのは標準治療の全否定では?それでは何が何でも手術&抗がん剤漬けのドクターと変わりない

>「製薬会社等の利権」というとある意味誤解を招くが、実態はまさに凶悪で、命と引き換えに巨額の利益を製薬会社と大病院が主となって貪っているという事実がある

実際に製薬会社の営業が個人開業医を接待旅行に連れて行ったり、某帝大の教授を料亭接待に連れ出す現場を見たことがあります
製薬会社の不正がニュースになったのも知って今橋
けどその数例(もっと多くても)だけで全ての医者と製薬会社が巨悪だの貪ってるだのと断罪することこそ浅いと思うけど
実態とか事実と仰るけど、実際に取材をしたルポライターさんとかですか?
>>140で書いたけど、陰謀論好きが喜ぶエンターテーメントにしか思えない

>彼の著作に理論の発展・進捗が殆ど見られない。

セカンドに来る患者の後追い調査のチャンスを放棄しているのだから、発展も進歩もしようがないと思います

>「俺の役目は終わった」と思っておられるなら、残念な事だ。

後を継ぐ人がいないのだから、終わるも何もないと思います
彼が死ねば数年で忘れ去られるのでは?
数十年前にあれだけ一斉を風靡した丸山ワクチンでさえ、大勢の医者が研究に携わっているにもかかわらず未だに治験状態です

「癌二元論」を総括してほしい

あれだけ本を書きまくっているのだから、総括する時間などはいくらでもあるはず
研究も調査も発展も進歩もしていないのだから総括しようがないのでは?

ごめんなさい、長文だけど続きます

152 :癌は水虫:2016/10/05(水) 14:29:17.92 ID:H41Rkoc1.net
後を継ぐ人がいないって?

153 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 14:49:15.48 ID:9jFuzj96.net
>>151
「思います」ばかりだね

154 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 15:27:04.59 ID:OoAokeFp.net
続き

俺は告知を受けた時点でステージ3Bの胃がんでした
場所は噴門部
地元の町医者で飲んだ胃カメラでは、食道の腫瘍が大きすぎてカメラが胃まで到達できないほど
大学病院での再検査の結果、腫瘍の範囲もかなりでかい
さらに腫瘍からの出血もドバドバ
入院時に即輸血をしたほど

その状態で近藤のセカンドに行ったのですが、話の内容はほぼ著作の繰り返し(当然といえば当然だけど。著作者本人なんだから)
その後、具体的にどうすればいいかって話になったんだけど、手術&抗がん剤はもちろんダメ
治療するとしたら放射線
それでもダメなら胃瘻で栄養補給
近藤の著作は全部捨てちゃったけど、胃瘻の否定してなかったっけ?

一般の病院だと放射線のみのリクエストは認めないから、金を出せば応じてくれるって病院を二件紹介された
けど、そのうち一件は過去に医療事故の隠蔽でかなり騒がれた病院(立件まではいかなかったけど。ネット情報だから信憑性の程は不明)
もう一件のHPを見ると、そもそも胃がんに対する放射線治療は受け付けていない

もちろん両院に対する紹介状を書くそぶりもなし
アドバイスを受けた患者は、治療をしてくれるかどうかわからない病院に一から通い直し

見事に言いっ放し

結局、大学病院での治療を選択
術前にTS1とドセタキシルを2クールやった
結果、主治医曰く「ちょっと信じられない」ほど薬効がでました
素人目にももう手遅れだなって思うほどの腫瘍が綺麗さっぱり消えてる
だけど手術は予定通り実施
手術なしで抗がん剤継続って案もあったけど、手術しないで再発したら悔やむに悔やみきれないから
全摘&食道のかなりの部分&リンパ節をごっそり摘出
現在術後一年以上経過
TS1は二年目突入
最初は副作用がきつかったけど、処方量を調節してからの副作用は食欲不振くらい
胃がなくなったのはキツイといえばキツイけど、慣れの問題でした
食事も量こそ減りましたが普通に食べてます

俺みたいに抗がん剤が効いた上に副作用もほとんどないっていうのはレアケースだとは思います
けど、近藤はこうした事実も認めないんでしょ?
これで五年後に生き残ってたら、「あなたはもどきでした。手術の必要はなかったですねね」ってなるの?

そんな後出し結果論なんて当事者にはなんの意味もありません
無治療で死んだら本物のガン、生き残ったらガンもどき
そんな理屈はリスクを全部患者本人に負わせてるだけ
結果のいかんはともかく、どの治療を選択するか悩んでいるドクターの方がよっぽど良心的でガンと患者に対して真摯に向き合っていると思います

>>148
そんな煽り、まともに相手にしなくていいよ
挑発して喜んでるだけの下衆なんだから


またまた長文ごめんなさい
ガンの当事者且つ近藤本人と話をしているものだから、ちょっと感情的かも

155 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 15:48:04.57 ID:Myit7YIU.net
>>146
一理も二理もある考えだと思います。が、こと癌に関しては、「医療進歩」は過去数十年に渡って見ることができません。
ips細胞を増殖しても一定の割合でがん細胞が発生することで推察できるように、発ガンは遺伝子の必然ではないでしょうか。
だとしたら推測でしか言えませんが、自らの細胞を犠牲にするしかがん細胞をやっつけることはできないでしょう。

>>151
がん細胞は正常細胞が変異してできたもの、この事が共通理解できていると見なして話をします。
日本に限って言うと、年間100万人弱の人が癌に罹患し、その約三分の一が癌で死にます。癌に罹った人は、殆ど全員が治療されている
訳ですが、亡くなる場合もあればそれが理由で亡くならない人もいることになります。この事実をどう捉えたらいいかを突き詰めて考える
と、命を奪うケースとそうではないケースの二通りあると考えるのが素直ではないでしょうか。その人の体質とか生来の抵抗力とかで生死が
決するのではなく、癌そのものの性質によって生き死にが決まると私は思います。近藤氏の言う命を奪う癌とそうでない癌の二通りある、と。
つまり転移する癌(命を奪う)と転移しない癌の二通りある。
近藤支持派は決め手は、癌の早期発見・早期治療が叫ばれ実施されて久しいが、癌死亡者数・率ともに増加、見方によっては横ばいです。
発癌と老齢は密接な関係にありますが、他の病気(心臓・脳障害)での死亡率は減少しています。特に日本は治療が過剰のため事実上の術死
を含めた癌死が増えていると考えます。
私も様々な医師の癌に関する書物を読みはしましたが、本質から癌を見て対処方を述べているのは近藤氏だけです。彼の功績は優秀さよりも、
恐らくタブーを破って事実を公にした勇気かもしれません。彼は何を言うにもデータを元にして、論理重視でものを言います。だから私は彼を
信じているのです。
余りにも長くなりそうなのでここで止めます。このスレがこういう形で盛り上がるのを嬉しく感じています。

156 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 15:55:56.86 ID:9jFuzj96.net
>>154
主治医曰く「ちょっと信じられない」ほど薬効がでました

2ちゃんねるでは信じられないことが頻繁に起こりますね

157 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 15:58:53.81 ID:Myit7YIU.net
155ですが、154さんと前後してしまってすみません。読んでいれば、内容は変わらずとも、
言い方は違っていたと思います。期を悪くなさってたらすみません。

ついでに訂正 近藤支持派は決め手は→近藤支持派の決め手は

一般論で書いてしまって申し訳ない

158 :癌は水虫:2016/10/05(水) 19:14:23.34 ID:H41Rkoc1.net
医者はエビデンスエビデンスと連呼するが、エビデンスとは一般論のこと

ただし、医者の言うエビデンスは嘘の一般論

159 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 19:15:31.77 ID:8hc6uOGd.net
どうして医学だけ進歩しないのかな? ほかのものは進歩しているのになあ。

160 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 19:17:02.60 ID:ZhuZoMNQ.net
>>158
水虫理論にはエビデンスありますか???

ところで、小林麻央と海老蔵のブログに書き込みましたか?

161 :癌は水虫:2016/10/05(水) 19:18:39.42 ID:H41Rkoc1.net
進歩したら儲からないからさ

AIに最も早く適応する職種は医者

つまり、すべての医者はすでに失業の危機にある

162 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 19:20:05.07 ID:W77S2MHf.net
>>159
お前の頭も進歩しないね

あ、偏差値28ですか?

163 :癌は水虫:2016/10/05(水) 19:22:57.67 ID:H41Rkoc1.net
>>160
水虫理論にエビデンスはありますよ

真菌アスペルギルスの産出するカビ毒「アフラトキシンB1」の発がん率は100%(マウス実験の結果)
その他の真菌の産出するマイコトキシン(広義のカビ毒)はそれに準ずる
マイコトキシン以外に発がん性の証明された物質は無い

164 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 19:29:32.48 ID:W77S2MHf.net
>>163
そこはいいんだけど、そこにイトラコナゾールが効いて、がんにならないっていうのは?

そもそも、がんは真菌っていうエビデンスありますか???

で、アスペルギルス感染が1位っていうエビデンスは?

165 :癌は水虫:2016/10/05(水) 19:29:45.36 ID:H41Rkoc1.net
医者を全部AIに置き換えたら、即座にすべてのがん患者は完治に向かう

そのデータはいくらでもある

166 :癌は水虫:2016/10/05(水) 19:31:09.86 ID:H41Rkoc1.net
バカとの会話はおしまいだ

俺に相手にしてもらえて光栄だと思え

167 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:07:24.31 ID:W77S2MHf.net
水虫バカの相手するだけ時間の無駄だったな

エビデンスない水虫バカ

168 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:17:48.56 ID:sVW/j/zO.net
>>165
悔しかったらデータ出せば良いのにね
あったらだけど 爆笑水虫

169 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:17:51.77 ID:9jFuzj96.net
W77S2MHf
捨て台詞はみっともないですよ
あなたの負けです

170 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:22:05.40 ID:/4aYGZvG.net
>>169
偏差値28がなんだって??

捨てぜりふは、水虫だろ

有りもしないエビデンスがなんだって 

悔しかったら、エビデンス出してみたら

171 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:22:31.26 ID:/4aYGZvG.net
あほほど勝ち負けに拘るんだよね

172 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:26:56.66 ID:9jFuzj96.net
負け犬は黙って去りなさい
バイバイ

173 :がんと闘う名無しさん:2016/10/05(水) 20:42:38.71 ID:S/P6MLiN.net
偏差値28ってわかりやすいね

174 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 01:05:38.59 ID:iTkSe5ag.net
>>157
>>154に対するレスなら全然気にしてないよ
長文書いて読み直しているうちにスレが進んでるなんて、俺もあるからw

いちいちレスするのもなんだけど…
>>142>>153>>156
反論されただけで悔しいのはよくわかった
でも、そんなに打たれ弱いと社会人になってから苦労するよ?


また長文になって恐縮だけど

自分がガンになるまで医療なんて興味なかったから専門知識なんて持ち合わせていません
でも、若い頃からメディアリテラシーには興味があったから近藤本の特徴はよくわかる
俺が何冊か読んだ範囲では(基本的に当時の最新刊)患者の不安を煽った上で、自説に対する反論は一切載せずに自説に有利と思われる資料や成功話を延々と書いて面白おかしく演出しているだけ(違う著作があったらごめんなさい。でも圧倒的多数がこの論法だと思う)
ビロウな例えだけど、包×手術(NGワードに引っかかるようで書き込めない)を勧めている美容整形の広告と同レベル

>>140でも書いたけど、彼の主張が全てデタラメとは思っていません
反論している医師でも認めるべき業績は認めましょうと主張している方もいます
でもあの本のレベルでは…
自説に対するプライドがあればもう少し違う表現方法があったはず
あれじゃもったいない

彼の監修で『医者を見たら死神と思え』って漫画がビッグコミックに連載されています
こんな題名の漫画の監修をするなんて、すべての医療従事者に対する侮辱です
腫瘍外科医が医者の全てではありません
交通事故の重症患者を助ける整形外科医もいれば、周産期医療でお母さんお父さんに感謝されている医者もいます。他にも小児科医、心臓外科医等々
慶應時代のフラストレーションをひたすら吐き出してるとしか思えない

彼の主張を取り上げたのは文藝春秋
それに目をつけたのがネタ探しに血眼になっているTVや新聞等の他のメディア
結果露 出が多くなって支持者が増大しただけって図式しか見えない
やっかみだけど、主催団体は違うけど菊池寛賞まで受賞してどんだけズブズブなんだよって思う

175 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 01:34:50.76 ID:iTkSe5ag.net
川島なお美の本を取り上げている記事があったので読んで見た
なぜかURLを貼れないので興味がある人は『近藤誠 セカンドオピニオン』でググって見て
近藤批判を展開するために引用してる記事だけど


本の記述通り、彼のセカンド来訪患者に対する誠意なんてこんなもの
言いっ放しで責任は一切取らない

オピニオン代の是非はともかく、領収書の件は笑った
俺の時も要求してないのに手伝いのおばちゃんが準備してた
用意周到過ぎ
そんな手配りするくらいなら、パックのお〜いお茶じゃなくてちゃんと急須で淹れたお茶を出せ
俺ですらパックからグラスに注いで出すくらいの知恵と気配りはできるよ
いくら払ってる客だと思ってるんだっての

まあ、記事の最後の方に書いてあるけど、納得して死ねさえすれば近藤云々、手術or無治療なんて関係ないんだけどね
俺も残り時間がどれだけあるかわからないって自覚してからの方が毎日の生活は充実してる
自分がやりたかったことも何かもなんとなくわかってきたし
ガンになるのも悪いことばかりじゃないなと実感してるよw

176 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:22:35.61 ID:nEl/kDne.net
連投スンマセンが、こんな記事を見つけました
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6216715

ってか早く寝ろってw

177 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:28:40.41 ID:yR1vWa47.net
真菌くんは真菌学の知識がほとんどないのに知ったかぶりしてる少し可哀想な方です。
でも、必死に真菌論を無知ながらに展開する姿が哀れで少し滑稽で見てて楽しいのでもう少し踊って頂きましょう。
さぁ真菌くん、持論展開して下さい。

178 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:30:11.16 ID:yR1vWa47.net
あと長文さん。正直な話、長くて要旨がよく分かんなくて読む気にならないです。
申し訳ないが三行でお願いします

179 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:33:36.68 ID:nEl/kDne.net
>>178
読まなくて結構
所詮便所の落書きなんだから
あんたの愚劣な書き込みこそ読む気にならないけどね

180 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:37:34.53 ID:yR1vWa47.net
>>179
あ、そう。なら読まないで流すわ。
語りたいことがあっても要旨をまとめないと人には伝えられないよ。
(正直な話貴方の主張は読んでも何が言いたいか良く分からん)

181 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:45:40.20 ID:nEl/kDne.net
>>180
3行までしか集中力が続かない可哀想な子なら無理なもないよ

おやすみなさい

182 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 02:49:59.37 ID:yR1vWa47.net
>>181
あれな、読者感想文なのにあらすじ書いちゃう系の人でしょ?
結局貴方自身の言葉は無い様に見えてしまう。
では、おやすみなさい。

183 :癌は水虫:2016/10/06(木) 15:54:55.31 ID:zqwar0z1.net
座って患者の顔を見ずにパソコンに向かって話をしている医者を見たことがありませんか?

この人をAIに置き換えたら医療事故なんて起きないんだろうなあと思いました

184 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 17:07:41.66 ID:Me4Mc3mC.net
>>183
確かに
患者をろくに診ない医師しかあったためしがありません
白衣も聴診器も無用の長物です

185 :がんと闘う名無しさん:2016/10/06(木) 23:58:24.43 ID:ub7GPJQ4.net
なんかさー、抗がん剤を使わなければ痛みも苦しみもなく楽に死ねると思ってる人いるじゃん
これがそもそもの甘い考えだよね

186 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 07:45:07.75 ID:kLrTcGtQ.net
>>185
癌に成って痛む人は3割ぐらいだそうです。

187 :癌は水虫:2016/10/07(金) 09:30:30.08 ID:EAwJEpkA.net
肺がん(その正体は肺真菌症)なんかは苦しみそうだね

188 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 09:37:28.58 ID:kLrTcGtQ.net
隣の老婦人ははい癌で88歳で亡く成ったけど、全く痛まなかったようです。
4〜5日の入院で、眠るように亡く成った。うらやましかった。

189 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 10:28:52.96 ID:sohJrJxL.net
長文君はメディアリテラシー(笑)、とかドヤ顔で言っちゃってるけど
書いてる内容の根拠は n=1 しかも自分自身の感想をくどくど垂れ流してるだけ。
読んでてこっちが恥ずかしくなる。結論:読まなかった ID:yR1vWa47が正解。俺は時間を無駄にした。

以上3行でした(笑)

190 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 12:49:52.46 ID:XASnd0bg.net
>>188
あなたのまわり、80代のがん患者ばっかりだね

191 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 13:03:27.94 ID:C29hGT+F.net
>>189
あまり冷酷なことを言いなさんな

192 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 13:39:15.39 ID:t0LtpPEN.net
>>186
どっから出た数字だよ

193 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 14:10:04.48 ID:6tSafKiD.net
超高齢化で急増する抗がん剤のリスク

抗がん剤は発がん性や遺伝子異常などを引き起こす猛毒で、
医療機関では無用に抗がん剤に触れないよう厳しく管理されている。

しかし投薬した後の患者から出る排せつ物などに含まれる抗がん剤は患者任せの状態。
これでは不特定多数が利用するトイレや患者の自宅等で医療従事者や患者の家族、
一般市民が抗がん剤の猛毒に晒される。

そのため、市立病院が曝露の注意を促すパンフレットを配布している。
その中に抗がん剤の点滴後、排せつ物等に抗がん剤が残るとしながら、
「手についたり触れてしまったとしても害を及ぼすことはありません」とある。
「触れても害はない」とする根拠を6月議会で質問。

http://www.townnews.co.jp/0401/2016/10/07/351864.html

194 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 14:10:24.16 ID:6tSafKiD.net
抗がん剤治療の支払いに驚き 不安抱く主婦のメッセージ

1回目の抗がん剤治療に病院に行ったとき、会計のため、お財布から1万円札を出して準備していたところ、
34500円ほどの請求がありました。抗がん剤治療の窓口支払い額の高さに驚き、
本当に治療を進めた方が良いのか悶々と考えています。

体力が戻らず、抗がん剤の副作用もあり、横浜市内のがん専門病院にはタクシーで行かざるをえません。
とても、バス停まで歩いて、バスや電車を乗り換え、通勤・通学のラッシュアワーに
1時間以上かけて外来化学療法に通う自信はありません。
タクシーで片道7000円の交通費の出費も仕方がありません。

http://www.asahi.com/articles/SDI201609268246.html

195 :がんと闘う名無しさん:2016/10/07(金) 15:27:23.67 ID:U9P4pRMp.net
>>194
まさか数千円で済むと思っていたとは!
保険(引いては血税)にオンブにダッコ感覚をいい加減に改めなければ。

196 :癌は水虫:2016/10/07(金) 18:04:27.30 ID:EAwJEpkA.net
・・・・・

バカは死ね これが日本の医療です

197 :癌は水虫:2016/10/08(土) 13:08:36.53 ID:tyZULMZn.net
小林麻央と家族がこのスレを知らないとは言わせない

自己責任だ

198 :がんと闘う名無しさん:2016/10/08(土) 21:07:55.74 ID:NcankJag.net
治療技術は全く進歩していないが金儲けの技術は飛躍的に進歩した。

199 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 01:47:07.23 ID:VKHe+4k7.net
取り敢えず否定、批判してみるって人多いよね
大概否定ばっかで対案が無い。民進党みたいにだ

200 :癌は水虫:2016/10/09(日) 05:33:28.56 ID:dt9P4Cb4.net
イトラコナゾールで癌は完治する

201 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 09:13:14.23 ID:iGcrazZ7.net
小林麻央、骨や肺にも転移あるって
結局、抗がん剤やらないほうが良かったね。

202 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 10:29:28.83 ID:QNsBBWxr.net
>>199
まったくだ。
近藤理論の批判否定ばかりで、標準治療の優位性を示唆する論拠なんてひとつもない(笑)

203 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 10:45:43.46 ID:AEEJX5TX.net
>>202
ほんとそうだよな

どんどん新しいデータ出てくるのに、何かと言えば、儲け話だ陰謀だ で片付けて、治ったら『がんもどき』、治らなかったら、『本物のがん』としか言わないんだから(笑)

204 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 11:24:00.31 ID:QNsBBWxr.net
>>203
まさにその通り。
どんどん出てくる新しいデータは、この抗がん剤は効果なし、を証明するものばっかり(笑)
福音のごとく語られていたオプジーボも残念な結果に終わったみたいですね(笑)

205 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 12:08:11.95 ID:VegqytMt.net
>>204
え? どのペーパーのこと言ってるのかな?
ちゃんと論文読みましたか?

あ、英語出来ないんでしたっけ(笑)

206 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 12:50:46.61 ID:YjOOCKNW.net
かわいそうに

207 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:02:24.38 ID:QNsBBWxr.net
>>205
英語が読めるなら話は早い(笑)
http://www.genengnews.com/gen-news-highlights/bms-opdivo-fails-phase-iii-nsclc-trial/81253055/

208 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:05:39.02 ID:VegqytMt.net
>>207
それ、いっぱいあるうちのたったの一本の試験ですけど

たった一つの試験結果出して、鬼の首取ったみたいに言われてもなぁ

近藤誠大先生とやることは一緒なんですね〜(笑)

全世界で何本の試験やってるか知ってますか?

209 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:13:32.74 ID:QNsBBWxr.net
>>208
その薬を開発した製薬会社が、自分のところの薬は効かない、って言ってるんだぜ(笑)

お前、自分が何やってるかわかってる?
自分が盗みました、って自白してるドロボウを、いやお前はやってないと弁護してるんだぜ(笑)

210 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:15:21.47 ID:YjOOCKNW.net
>>207論文じゃないしwww

211 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:18:06.79 ID:VegqytMt.net
>>209
初発のNSCLCに期待された結果が出なかっただけですよね
肺がんでダメだったら、すべてがだめなんですか?(笑)
もうすぐ膀胱がんとかにも適応通りそうですけど

212 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:19:36.60 ID:VegqytMt.net
>>209
例えのレベルが低すぎ
あなたの考えでは、もう発売中止にしろって言ってるように聞こえますが、世界はそうじゃないんですよね(笑)

213 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:19:47.58 ID:QNsBBWxr.net
適応通ってから言ってください(笑)
ま、その前に弁護団は解散だろうけど(笑)

214 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:25:44.34 ID:YjOOCKNW.net
>>213もうメラノーマに再発NSCLC、RCCに通ってますけど

215 :がんと闘う名無しさん:2016/10/09(日) 13:26:01.79 ID:YjOOCKNW.net
弁護団ってなんですか

216 :癌は水虫:2016/10/09(日) 14:49:46.40 ID:dt9P4Cb4.net
悪の弁護士マフィアのことだよ

217 :がんと闘う名無しさん:2016/10/10(月) 13:58:00.21 ID:+CMFQVPE.net
この人を信じた地位の高い奴のせいで女性がまた一人亡くなった

218 :癌は水虫:2016/10/10(月) 18:30:43.04 ID:IeLym3jA.net
俺のせいで誰か死んだの?

219 :がんと闘う名無しさん:2016/10/10(月) 21:07:02.80 ID:AFGOeoIk.net
抗がん剤では治らないというのは本当のようだ。

220 :がんと闘う名無しさん:2016/10/11(火) 03:43:14.60 ID:lSn6+iTZ.net
>>229
パーツがゴミの寄せ集めだからだよ
freetel製品買って後悔しまくってる奴の数みれば
ゴミパーツのしわ寄せが来てるのよくわかる
http://imgur.com/lkdHjiT.png
http://imgur.com/ejWQXoW.png

221 :がんと闘う名無しさん:2016/10/11(火) 09:23:29.17 ID:/yZKg5Pq.net
製薬会社の馬鹿共がまた定期的に湧き出してきたな
オプジーボの次は何ですか?

222 :癌は水虫:2016/10/13(木) 18:12:48.36 ID:2LpCLg8O.net
小林麻央の治療に官邸からダメ出しを食らったんじゃないの

223 :がんと闘う名無しさん:2016/10/15(土) 04:57:35.87 ID:U/O76k4Q.net
>>161
今まで、さんざん儲けてきたんだから、製薬会社ともにさっさと失業しろ

224 :がんと闘う名無しさん:2016/10/17(月) 18:22:04.40 ID:3j8JLyoJ.net
>>833
口を開けばヘイトスピーチのブサヨチョンモジサン
自殺予備軍の哀れな精神衰弱ジャップ連呼底辺ウヨ爺

225 :がんと闘う名無しさん:2016/10/18(火) 15:44:42.73 ID:V+YsWGNx.net
>>299
口を開けばヘイトスピーチの底辺ブサヨチョンモメン
場の空気も流れも読めず、常に嫌日を口にしないとレスができない
哀れな精神衰弱ジャップ連呼だるま予備軍

226 :がんと闘う名無しさん:2016/10/18(火) 15:50:55.75 ID:V+YsWGNx.net
>>611
口を開けばいちいちヘイトスピーチのブサヨチョンモメン
場の空気も流れも読めず、常に嫌日を口にしないといられない
哀れな精神衰弱ジャップ連呼だるま予備軍

227 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 00:43:23.37 ID:o9iZeqDZ.net
いかなる医師も早期発見をしてほしいというだろう
それは早期に治療すれば治るからだ

それを放置するなら早期発見でも見殺しにするに等しいのではないか?

川島なお美 
彼女の命は本当に癌が奪ったものなのだろうか?

228 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 07:29:49.30 ID:ydgtv6Rm.net
胆管癌の予後の悪さを知らないだろ?

229 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 08:01:20.41 ID:alns3v0i.net
脅すのが楽しいか。

230 :癌は水虫:2016/10/20(木) 10:30:55.56 ID:52275otl.net
川島なお美を殺したのは病院だよ

231 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 10:39:08.87 ID:+Mbete4m.net
>それは早期に治療すれば治るからだ

この前提がそもそもおかしい、というのが近藤理論の骨子。
何度も何度も繰り返されてるが、まずは近藤本をきちんと読んでください。

232 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 13:20:34.77 ID:Av/auM6u.net
早期に治療するには早期に見つけなければならないからねえ。
膵臓癌なんかほぼ無理だし、胆管癌も黄疸出た時にはもう遅いことが多いし。。

233 :癌は水虫:2016/10/20(木) 17:33:41.99 ID:52275otl.net
じゃあ病院なんか行かないで運命に任せた方が長生きできるじゃん

234 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 19:03:28.52 ID:ydgtv6Rm.net
人によっては、そうだね。
勝算の低い抗がん剤治療で副作用に苦しむだけなら。

235 :がんと闘う名無しさん:2016/10/20(木) 21:07:34.65 ID:ppHky2zI.net
手遅れ医者って言葉知ってる?

236 :がんと闘う名無しさん:2016/10/21(金) 08:44:39.91 ID:W8AmnYRh.net
初めて聞く言葉なので、くぐってみると、こう書いて有った。

どんな患者が来てもまず「手遅れ」と言う医者がいた。もし本当に手遅れだ
ったら、たとえ 治療に失敗しても文句は言われないし、なまじ治ったら
「手遅れを直した」と言うことで 尊敬されると踏んでのことだ。

そんな医者のところへ、ある日屋根から落ちたという男が仲間に担がれてやっ
てきた。

先生、患者を見るなり「手遅れですな」。

「手遅れ!? 落ちたばっかりなんですよ!!」

「落ちる前に来れば助かりました…」

237 :がんと闘う名無しさん:2016/10/21(金) 12:16:34.10 ID:ZqNnSl61.net
手遅れの患者の余命をさらに縮めるのががん標準治療医w

238 :癌は水虫:2016/10/21(金) 16:34:44.18 ID:WAidsbcJ.net
癌に手おくれなど無い

すべてイトラコナゾール服用で治る

ただし、医者に致命傷を与えられた患者は知らん 自己責任

239 :がんと闘う名無しさん:2016/10/21(金) 16:51:57.69 ID:3Vk+t+sQ.net
>>238
クズ真菌ジジイは脳にカビが回って手遅れだもんなw
キッチンハイターでお前の腐れ脳消毒してこいよ老害集りクズジジイwww

240 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 12:37:58.70 ID:7EKzKxxv.net
>>231
その近藤が使ってるデータが捏造してたり癌腫が違ってたりw
それで近藤の言うことは信じてるあんたってバカぁ?
近藤は理論立ててから20年たって、患者も2000人以上見てきて、論文一報もなし
発表する媒体は文春とかSAPIOとか
本当に科学的に正しいなら、自分が見てきた患者のデータで学術論文に発表しろよ
一般大衆紙に宣伝記事載せて、直せもしないのにセカンドオピニオン外来で3万とる
これも立派な医療ビジネスだなw

241 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 12:39:56.25 ID:H31lwkOt.net
10年連載しても全く上手くならない漫画家や逆にどんどん下手くそになっていく連載漫画家も一杯いるし
一概に「大量に描けばうまくなる」とは言えないと思うんだよなぁ
あきまんや西村キヌもカプコンにいた頃よりいろいろ劣化、退化してるし。
そりゃ、絵を描いたこともない素人はいっぱい描けば描くほど並にはなれるだろうけど

242 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 12:49:37.22 ID:B2C/4y3A.net
>>238
足の指の付け根の水虫から癌になったなんて聞いたことないよな

243 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 13:25:15.08 ID:zUdazXWQ.net
>>240
出したところで、信念で書くだろうから、査読すらされないだろう

244 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 13:51:09.63 ID:7EKzKxxv.net
>>243
今はねほとんど査読されずに10万くらい金さえ払えば掲載してくれる雑誌もあるんだよprosoneとかね
主張したければそこに出せばいい
もちろんいい加減な内容なら掲載後にフルボッコされる
要するに近藤はそれが怖いんだよ
近藤理論がまともな科学的議論の俎上に乗せられないことを知っているからやらない。
だから大衆紙や金スマやらで一般大衆をだまして商売してる
最低だよ

245 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 15:20:43.35 ID:vldpkz7l.net
積極的治療vs放置+対症療法というスタディをもっとやればいいのに

治療法A vs 治療法B
とか
抗がん剤C vs 抗がん剤C+抗がん剤D

なんていうスタディは腐るほどあるのに何でだろうねw

積極治療に本当に効果があるなら積極的治療vs放置+対症療法のスタディ一発で近藤理論なんか粉砕できるのにw
30年間フルボッコどころか一度も論破されてないのは何でだろうね?w

いい加減な内容だから相手にされてない?

でも世の中は確実に変わってますよ。
当時ゴールデンスタンダードだったSRMだハルステッドだ、なんて今どきやってる施設は皆無だし
他の部位の癌でも抗がん剤治療は拒否する患者が増えている。
これらは患者側を啓蒙した近藤の功績だ。

まともに科学的議論の俎上に乗ったらステークホルダーは自分たちが職を失うことを知っているからやらない。
だから小林麻央や北斗やらで一般大衆を早期発見早期治療(笑)に誘導して商売してる。
最低だよw

246 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 15:34:06.37 ID:B2C/4y3A.net
>>245
いやまず近藤がやれよ
話はそれからだろ
近藤の患者は無治療放置なんだろ
そのデータ早く出せよw

247 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 15:44:56.05 ID:+w9pVJ50.net
>>245
それは倫理的に認められないからだよ
弁護士やら一般市民やらステークホルダーじゃない委員から構成される倫理委員会でそういう試験は認められない
お前もの知らなすぎ

やれるのは患者が自由選択で放置した場合のデータの後ろ向き解析
だけど病院にかかってないからそういう大規模解析はデータがなくてできない

だから近藤がデータまとめて公表すべきなんだよ
ホントにそれが社会正義だと思ってたらデータを公表すべき

248 :癌は水虫:2016/10/23(日) 16:48:47.18 ID:7de8bsM9.net
>>242
足の水虫は氷山の一角の一角

発がん率の高いアスペルギルスやムコールは皮膚科医は検出できないなどと誤魔化して、
汗性湿疹などと嘘を言い危険な薬剤ステロイドを処方する→アスペルギルスは増殖する

249 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 16:51:02.52 ID:7tAjdvDI.net
>>248
いやだから足の指の付け根の水虫が癌になったやつがいるのかよw

250 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 17:33:54.21 ID:QT6zJGe0.net
余命三ヶ月の嘘(\741)
医者に殺されない47の心得の二冊(\1155)
両著共に約100万部発行
著作印税は一般的に10%

251 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 18:09:42.26 ID:7tAjdvDI.net
>>250

 事前に『がん放置療法のすすめ』(文春新書)、『がん治療の95%は間違い』(幻冬舎新書)などで、基本方針をご確認ください。

外来に来る前には自著を読んどけって印税乞食だなw

252 :癌は水虫:2016/10/23(日) 18:16:25.14 ID:7de8bsM9.net
>>249
皮膚がんは水虫薬で治る

その水虫菌が血管を通って全身に回ることによって臓器に癌が発症する
乳癌は口中真菌(口の中の水虫)が乳首から入り成長することによって起こる「深在性真菌症」

253 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 19:00:52.31 ID:OJR4td61.net
>>251
近藤誠のリビングノート ガンを安らかに迎えるための読むセカンドオピニオン(1512円)
しっかり誘導してます

印税+セカオピで年収は一体幾らになるんだろう?

254 :癌は水虫:2016/10/23(日) 19:40:27.27 ID:7de8bsM9.net
近藤さんはカビの話は一切書かないし、いろいろ気を使わなくてはならないんだろう

儲けたかったら本を出版すれば

この時代に売れる本を書くってことがどれだけ大変なことなのかを知るべきだね

うちの家族は「癌なんて知らねーよ」だから「近藤誠の家庭の医学」を愛読してる

255 :がんと闘う名無しさん:2016/10/23(日) 23:47:03.53 ID:OJR4td61.net
医療界や医師が抗がん剤や標準治療で儲けてるっていうけど 近藤氏もしっかりそこに乗っかって儲けてる気がする
著書の部数から予想するとそこらの代替療法業者よりがんによって稼いでるよね

それとも知られてないだけで活動によって得た収入は標準外治療をしてる人たちに寄付や援助で還元しているのか?

256 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 00:48:01.91 ID:n8UzBowN.net
20年間同じ内容の本を書き続けてしかも売れ続けるからには、
そこにはやはり本質的に大事なことが記されている、と考えるのが自然。

翻ってそれよりずっと前からさんざん治療という名の人体実験を繰り返したにもかかわらず
一向に成績が向上してない標準治療って…w

257 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 08:03:20.36 ID:XC8KwJLQ.net
>>256
本が売れてるから本質的なことがってw
人の弱みにつけこんでるだけ
本物ならちゃんと学術雑誌に投稿して、専門家と議論しろよ

258 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 09:04:16.02 ID:jg4r41J+.net
近藤のセカオピ外来
治せないし、がんかどうか診断もできないのに
30分3万2千円www

259 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 10:26:35.78 ID:hjxYUDac.net
話題の抗がん剤
治せないし、副作用による死亡ケースまで報告されてるのに
一年3000万www

260 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 11:30:53.95 ID:HBbl7Znl.net
>>259
近藤必死だなw

261 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 13:14:24.89 ID:F6e3pYTN.net
話題の抗がん剤(ではないのだが。。)、結構助かっているよ?

262 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 16:03:53.78 ID:CLJTNeRB.net
>>259
薬の副作用で死ぬ人や後遺症を持つ人は必ずいるものだよ。
他の薬だってそうじゃん。無知なの?バカなの?

263 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 16:55:55.80 ID:hjxYUDac.net
薬に3000万使って副作用で死ぬ奴は普通に馬鹿だと思うw

264 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 17:01:44.70 ID:WLn9/AfH.net
>>263
その副作用で死んだの自由診療の怪しげな免疫療法と併用したからだよ
情弱は黙っとけw

265 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 17:28:20.95 ID:hjxYUDac.net
>>264
厚労省発表で、副作用が否定できない間質性肺炎が8例発症、3人死亡とあるけど
その3人が3人とも怪しげな免疫療法と併用したの?
ソースあったらよろしくw

266 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 18:41:39.50 ID:IbubrwMO.net
これまでのオプジーボによる死亡例のほとんどは、オプジーボ単独によるもの。
ただし、直前に抗がん剤やってるから、抗がん剤+オプジーボのせいかも。

267 :がんと闘う名無しさん:2016/10/24(月) 21:41:32.43 ID:7c33Mld3.net
書籍の話とオプジーボの細かい話 関係無くね?
オプジーボの話はこちらでどうぞ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1474630253
所詮どれもこれも病気を種にメシ食ってるんだから がんビジネス ってことなんかね

268 :がんと闘う名無しさん:2016/10/25(火) 00:45:58.35 ID:AhoxX8UI.net
アンチ標準治療派に質問

問1:医師が標準治療を推奨する理由と思われるのは?(複数選択可)
A.抗がん剤で儲ける為
B.手術の練習の為
C.患者死亡時の言い訳の為
D.治療を考えるのが面倒な為
E.初発治療としては最適解の為
F.その他

問2:標準治療を推進しようとしている一番の人物は誰だと思われる?(複数選択可)
A.製薬会社
B.医大教授
C.担当医師
D.国、行政
E.専門・認定医師会、がん研究所(国内外)
F.その他

問3:患者側でも標準治療を推奨する人がいる理由は?(複数選択可)
A.製薬会社の工作員
B.医学会の工作員
C.医師に騙された信者
D.アンチを煽って遊んでいる人
E.自分、身内が奏功してるからアンチが許せない人
F.その他

複数選択時は因子として強いものから順にお答え下さい

269 :がんと闘う名無しさん:2016/10/25(火) 09:42:18.47 ID:SjN60yWX.net
>>268

医者はただ単にガイドラインに従っているだけ。
例えそれが間違っていたとしても、責任は厚労省だから。
標準治療しなくて患者にもし訴えられたら、全責任を医者自身が負うことになる。
まあ、そのリスク犯して自由診療している医者のほとんどは金に目がくらんでいるだけなんだけどな。
つまり、患者にとってはどちらの選択もクソ。

270 :癌は水虫:2016/10/25(火) 09:54:07.75 ID:JR4Moyqw.net
>>268
問1 A,B,C,D  F、人を殺すのが生きがいの殺人鬼なので
問2 A,B,C,D,E  F、厚労省の天下り
問3 A,B,C,D  F,医師に騙されてカタワにされた患者が他人も不幸にしようとしている

271 :がんと闘う名無しさん:2016/10/25(火) 11:38:26.84 ID:944ro5pF.net
>>270
お前のカビの生えた腐れ脳味噌早く消毒してこいよw
さもしい集りジジイwww

272 :がんと闘う名無しさん:2016/10/25(火) 13:32:09.04 ID:mBuJVbNg.net
問1:医師が標準治療を推奨する理由と思われるのは?(複数選択可)
A.抗がん剤で儲ける為
→これはありえない。製薬会社からキックバックを受けたら犯罪
B.手術の練習の為
→ある。実際に80過ぎたがん患者を手術する際、自分のトレーニングのため、と言い放った外科医は何人もいた。
C.患者死亡時の言い訳の為
→これが殆ど全てだろう。ガイドラインに則っていれば結果は問われない。
D.治療を考えるのが面倒な為
→そもそも医者は治療を考えてはいない。ガイドラインを踏襲しているだけ。
E.初発治療としては最適解の為
→まともな医者ほど癌治療に関してはガイドラインを最適解などとは考えない。
F.その他
→医者にとって自分が長期間かけて会得した手技や知識が、実は無用の長物だったということが我慢ならない。この感情は意外と大きい。
というわけで強い順にC→F→B


問2:標準治療を推進しようとしている一番の人物は誰だと思われる?(複数選択可)
A.製薬会社
→及び医療機器メーカー。癌治療がなくなるとその存在自体が危ぶまれる会社も。
B.医大教授
C.担当医師
E.専門・認定医師会、がん研究所(国内外)
→医療の収益構造上は最下層の働き蜂だが、癌治療がなければないで明日から食うに困ることはない。
 逆に今の標準治療が無意味であることが納得できる形で実証されればあっさり手を引くこともできる。
D.国、行政
→製薬や医療機器会社といったメジャーな天下り先を失う。
 役人の定年後のポストなど国民から見たら大した問題ではないが、彼らにとっては一大事。
F.その他
→グローバル金融資本。これはやばいので言及しない(笑)
というわけでF→A→D→(BDE)

問3:患者側でも標準治療を推奨する人がいる理由は?(複数選択可)
A.製薬会社の工作員
→この人たちは必死だろう(笑)
B.医学会の工作員
→製薬会社から研究費を引っ張ってる研究者は大変だろうね(笑)
C.医師に騙された信者
→???標準治療医に騙されて近藤信者に転向した人はアンチ標準治療派になるはずだが…
D.アンチを煽って遊んでいる人
→煽るからには標準治療の真実もそれなりに勉強してたりする。自分が癌になったらあっさり転向する可能性あり(笑)
E.自分、身内が奏功してるからアンチが許せない人
→極く少数だが声はでかい。ただあくまで自分の経験談の域を出ないので客観的な説得力に欠ける。
F.その他
→いま自分が標準治療真っ最中で抗がん剤の副作用に苦しみつつ耐えている人。
 ある意味頑張ってる自分に酔ってる部分もあるので、余計に治療に消極的な人に厳しい。
 癌患者は他の癌患者に厳しい、というアレ(笑)
というわけでA→F→E→B→D

273 :癌は水虫:2016/10/25(火) 22:56:03.58 ID:JR4Moyqw.net
うーむ 納得 納得

しかし、製薬会社から医者にキックバックが無いと考えるほうが難しいのでは
医大教授は悲惨な実態を多数目撃した人なので、それでもという人は相当な悪人
担当医師は教授の命令は絶対 封建社会なので
経験上、教授は少し柔軟性があるが、手下は患者死んでもなんとも思わないクズがほとんど

274 :がんと闘う名無しさん:2016/10/26(水) 01:02:51.46 ID:c9fbfBoC.net
>>272回答ありがとうございます
おー水虫と違ってロジカルに議論できる人がきた、嬉しい。
私もターミナル期以降における盲目的な標準治療は選択する人とその周囲の問題かと思ってるのですが、
初発における標準治療の平均的な奏功の確率(寛解する可能性にかける)ことは無意味だとは思ってません>>272さん的にはどうですか?

275 :がんと闘う名無しさん:2016/10/26(水) 13:13:10.87 ID:gXAvBOFd.net
>>274
”癌は放置せよ””抗がん剤は拒否せよ””検診は受けるな”
とまずはざっくりやってしまった故に誤解され批判される近藤理論だが
書籍をよく読んでみれば標準治療が奏功する種類の癌にもきっちり言及している。
近藤理論はあくまで原則論と捉えて、あとはこの高度な情報社会に生きるメリットを享受して
各患者が自分の頭で考えて命の賭けどころを選択すれば良い、と考えます。
無意味かどうかは人それぞれ。まだ正解は見つかってないのだから。

276 :がんと闘う名無しさん:2016/10/26(水) 20:59:24.26 ID:Ne2ujb/W.net
>あとはこの高度な情報社会に生きるメリットを享受して
>各患者が自分の頭で考えて命の賭けどころを選択すれば良い
同意です。自分で考えずに盲目的に標準治療を選択するのは間違えていると私も思います
何も考えない患者相手なら医師も責任回避も含めて一番平均的な治療を勧めるのでしょうね

と、この流れのように治療に対する話はある程度の結論をみるのですが、
頑なに持論(思い込み強)を振り回す人がいるのもまた問題ですね

277 :がんと闘う名無しさん:2016/10/26(水) 23:32:43.32 ID:Bcr/AjIl.net
>>275
結局何も言ってないに等しいわけだ

278 :癌は水虫:2016/10/27(木) 10:37:31.20 ID:rcHIvvia.net


標準医療はすべての部位の癌に対して殺人行為であり、絶対拒否すべきものである



279 :癌は水虫:2016/10/27(木) 10:38:20.69 ID:rcHIvvia.net


標準医療はすべての部位の癌患者に対して殺人行為であり、絶対拒否すべきものである



280 :癌は水虫:2016/10/27(木) 10:39:38.48 ID:rcHIvvia.net


日本の厚労省の定めた標準医療はすべての部位の癌患者に対して殺人行為であり、絶対拒否すべきものである



281 :がんと闘う名無しさん:2016/10/27(木) 15:34:28.42 ID:NfGvyYjB.net
>>278>>279>>280
大丈夫か? いよいよ末期か?
毎日、重曹とイトラコナゾール飲んでるか?
アリセプトでも飲んだ方が良いんじゃないか

282 :がんと闘う名無しさん:2016/10/27(木) 16:12:32.30 ID:brcfdgdu.net
>>281
コーラうがいを忘れちゃいけない

283 :がんと闘う名無しさん:2016/10/27(木) 17:07:30.90 ID:Q4DgHNYq.net
薄着で日光浴をし過ぎて、風邪を引かないように。

284 :癌は水虫:2016/10/27(木) 17:50:20.71 ID:rcHIvvia.net
違うね

キッチンハイターで部屋を掃除すると癌予防になる

285 :がんと闘う名無しさん:2016/10/28(金) 01:39:48.83 ID:re5CIpdh.net
>>284
お前の腐れ脳味噌に蔓延してるカビは治らないじゃないかwww

286 :癌は水虫:2016/10/28(金) 11:14:05.22 ID:zhG/rYD8.net
なんだ アリセプトって

アルツハイマーに治験したところ、効いたのは実薬17%、プラセボ13%

って、ほぼ効果ゼロじゃないか アホかと

287 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 16:08:48.34 ID:ocs/JGgZ.net
無治療ブログを読んでると近藤さんの本が必ず出てくる。どんなに悪化して花咲になり大出血繰り返しても無治療にこだわり、ついに痛みの限界がきて結局病院に頼ってる。この方達のブログを読んでも近藤さんを支持している方達は標準治療を受けないんだろうか…。

288 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 17:59:40.42 ID:NxsK4THA.net
その人たち、標準治療受けてたらもっと早く逝ってただろうね。
放置派は痛みの限界が来る前にきっちり緩和治療を受けますよ。
近藤医師も疼痛管理や局所症状の治療は積極的に受けるべき、と言っている。
近藤本をよく読んでからまたどうぞ。

289 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 18:04:28.77 ID:i2/9QxhQ.net
がんにならないかなぁ

290 :癌は水虫:2016/10/30(日) 18:49:52.20 ID:SNrXelpz.net
ならないもんだよね

291 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 21:45:11.94 ID:ocs/JGgZ.net
>>289
>>288
近藤医師はQOLの質が下がってきたら手術で、無症状ならもどき扱いで放置じゃないの?手術も出来ないくらい悪化してしまったらどうするんだろう?悪化しなかったら癌と判断されないよね。

292 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 21:46:15.42 ID:ocs/JGgZ.net
>>291
289さん、間違えました。すみません。

293 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 22:03:49.74 ID:ocs/JGgZ.net
>>245
小林麻央さんと北斗さんははっきりと明暗が別れたよね。すぐ手術に踏みきった北斗さんは以外とお元気そうだ。一方麻央さんは…。

294 :癌は水虫:2016/10/30(日) 23:22:39.54 ID:SNrXelpz.net
無症状から抗がん剤でほぼ即死

これが一番馬鹿らしいよね

無症状から1年や2年で死ぬわけがないことが、なぜわからないんだろう

295 :がんと闘う名無しさん:2016/10/30(日) 23:50:07.95 ID:xaINESn8.net
>>294
あ、ごめん。頭おかしい人は書き込まないでもらっていい?
他の近藤派の人も頭おかしいと勘違いされるので

296 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 10:49:41.72 ID:kxUSar+n.net
>>291
本物の癌なら標準治療やったところで全身に転移して、結局最後は手術も出来ないくらい悪化して亡くなるんですよ。
>>293
あなたに北斗と同レベルの強靭な体力と精神力があるなら是非標準治療を試してみたらいかがでしょう?w
うちの奥さんは小林麻央よりも弱っちいだろうからやめさせておきます。

297 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 11:39:44.04 ID:pll8mG/U.net
http://i.imgur.com/OACuI86.jpg

298 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 12:04:21.64 ID:pll8mG/U.net
135 SIM無しさん sage 2016/10/31(月) 11:55:57.90 ID:Ew070Jrg0
嫌儲でxiaomi製必死にネガキャンしてる奴がいて笑ったw
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477874174/

136 SIM無しさん sage 2016/10/31(月) 11:59:45.61 ID:KCk5z/j40
で?
ママー!助けてー!あいつらやっつけちゃってよー!ってか?

299 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 15:09:23.00 ID:Ih0q5I8T.net
>>296
そもそも がん を一種類(二種類)で扱ってる時点で…
積極治療するがんと緩和・抑制するがんすら分けないで、全部放置と "押し付ける" から話が進まんのだよ

300 :癌は水虫:2016/10/31(月) 18:55:31.87 ID:0pVU8oQX.net
治療法はあるが、暗殺されかかり軍隊の保護を受けるのは誰だって嫌だろう こっちはイタリア

状況は同じ

近藤さんは癌治療の間違いだけを指摘して、正しい方法は公表できない国に住んでいる

301 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 20:05:10.57 ID:00O9eKnI.net
治療する金があったら株に投資したほうがいいよ
簡単に稼げるからやってみ

302 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 21:40:33.71 ID:arB7Zk7+.net
>>296
奥さん癌になったら近藤医師の元で放置治療するの?

303 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 21:47:26.41 ID:arB7Zk7+.net
近藤派の人達って頭でっかちなの多いよな。確かに癌の顔つき、年齢によっては放置の方がいいかもしれんが、一度奥様と無治療ブログlilyさんあたりを読んでみたらいい。ここには実体験に基づいた無治療の命がけの貴重なカルテがある。奥様にも治療を選択する権利はある。

304 :がんと闘う名無しさん:2016/10/31(月) 22:29:01.45 ID:UI1YcPWO.net
>>300
あ、ごめん。日本語が理解できてない人は書き込まないでもらっていい?
このスレの人みんなが誤解を受けるので

305 :癌は水虫:2016/11/01(火) 04:53:39.26 ID:7218To4l.net
>>302
もちろんだよ
本人もそうしてほしいと願ってる

近い家族に大学病院教授が居るが、ものすごい不信感を持っている

306 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 06:12:30.81 ID:vxKnT5RH.net
緩和ケアさえ受ければ安らかに過ごせると思ってる人がたまにいるけど、癌はそんなに甘い物ではない。たった5ミリの初期の腫瘍をもどきと考え放置→脳と骨転移。激痛。近藤氏に言わせれば結果論でそれはもどきではなく、癌だったんですよ〜で終了。

307 :癌は水虫:2016/11/01(火) 10:02:37.38 ID:7218To4l.net
激痛とは?
実例を求む

ただし、抗がん剤が原因の激痛は除く

308 :癌は水虫:2016/11/01(火) 10:03:40.69 ID:7218To4l.net
手術と放射線が原因の激痛も除く

309 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 10:06:29.84 ID:kkne+Kuc.net
医者もどき

310 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 10:54:18.60 ID:KmW6Snv8.net
>>306
たった5ミリの細胞塊でも1億数千万の細胞から構成されます。
本物の癌なら肉眼的に見つかった時点で他臓器に転移してますよ。
それとも億の数に育つまでどこにも転移しなかった細胞が、億を超えたら突然転移能を獲得するのですか?
早期発見して切除すれば他臓器転移を防げる、というあなたの理屈がいかに根拠に欠けるか理解できてますか?
このあたりの話も近藤本で論じられてます。
何度も何度も何度でも繰り返しますが、まずは近藤本をきちんと読んでください。

311 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 11:34:50.26 ID:vxKnT5RH.net
放置によりQOLの質がどれだけ下がるかについては近藤氏はきちんと説明されているのだろうか。激痛については無治療を体験された方の記録を読めば分かる。無治療をやろうと思っている人は必ず体験記を読み、自分に起こる全てを受け入れる覚悟は必要だと思う。

312 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 11:39:40.18 ID:vxKnT5RH.net
>>310
手術によって元気に生活されてる芸能人もいる。全てが手遅れの訳じゃない。がんもどきでもないだろう。

313 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 12:07:13.10 ID:KmW6Snv8.net
>>311
標準治療してもQOLは下がりますよ。(QOLの質という言葉の使い方がおかしいことは敢えてあげつらいませんw)
近藤医師は、疼痛管理と局所症状に対する対症療法は積極的に行うべき、と述べられています。
近藤本、読んでくださいね。

考え方の根源が相容れないのだろう。
標準治療派…癌は治るもの。だから少ない可能性であってもそれに賭けるべき。縮命や副作用のリスクは受け入れる。
近藤理論派…癌は治らないもの。だからわざわざ副作用で命を縮めたりQOLを下げることなく残された時間を有効に使いたい。

もちろん標準治療が奏功して寛解する例もあれば、放置していていつの間にか癌が消えていた、という例もたくさんある。

ただ前者の場合、本当に治療が奏功したのかは疑問。それこそ放っておいても助かっていたのでは…
いずれにしても科学的根拠に欠ける。症例報告モノのレアケースだから。

314 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 13:01:56.21 ID:/BwQkb91.net
こいつに言われるままに放置してしまって助かるはずだったのに助からなかった人、どんだけいるんだろう

315 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 13:05:00.96 ID:KmW6Snv8.net
医者に言われるままに標準治療受けてしまってもっと生きられるはずだったのに命を縮めてしまった人、どんだけいるんだろう

316 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 13:49:33.01 ID:vxKnT5RH.net
お互い相容れないは同意。互いに矛盾や不信感を抱いているからな。科学的根拠にかけるは近藤氏もそうだろう。局所に対する療法とは結局手術の事か。では、無治療とは一体何なんだろう。自分は逆に放置で癌が完治した人を見たことがないのだが。

317 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 14:22:03.56 ID:vxKnT5RH.net
確かに抗癌剤は劇薬指定されてるのもある。その為必ず検査をして体が耐えられるか検査する。近藤氏を本当に支持するのなら近藤本『だけ』リスペクトするのではなく緩和ケアを受けながら無治療してる人もちゃんと見つめるべきだ。目をそらしてはいけない。

318 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 15:34:42.81 ID:KG9n31+p.net
>>314
そういう人は極めて少数だろう
いざ罹患してしまえば結局みんなと同じ道を選ぶのが心情だ

319 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 15:50:29.78 ID:KmW6Snv8.net
>>316>>317
放置で癌が完治した人を見たことがないあなたに一読をお勧めする。
https://www.amazon.co.jp/がんが自然に治る生き方__余命宣告から「劇的な寛解」に至った人たちが実践している9つのこと-ケリー・ターナー/dp/4833421070/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1477982610&sr=8-1&keywords=がんが自然に治る生き方

320 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 16:23:01.27 ID:vxKnT5RH.net
ざっとみたけどサプリを飲むやら前向きに生きると癌が消えるって事?この著者の人は何なの?医者なの?

321 :癌は水虫:2016/11/01(火) 16:48:18.22 ID:7218To4l.net
医者なら信用できないな

322 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 18:14:39.38 ID:KmW6Snv8.net
>>320
読んでみりゃわかるよ。
近藤本もそうだけど、お前さんサマリー読んだだけでわかったつもりになるの良くない読書習慣だぜw

323 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 18:27:22.65 ID:KmW6Snv8.net
ってかこれだけ近藤本を読め読め言ってるのに、それでも読まずに議論をしようとする奴に
さらに別の本を読ませようとした俺が馬鹿だったかもwww

324 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 18:42:19.36 ID:wLiAhhMI.net
そうだね。正直ケリーの方は真面目に読む気にはなれない。そういう貴殿方は無治療ブログは読んだのかい?どうせ馬鹿にしてるか、色々屁理屈捏ねて読むのを避けるんだろう。近藤派の人はそれ以外の治療法は受け付けない感じだもんな。ジョセフと一緒だ。

325 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 18:45:13.55 ID:KmW6Snv8.net
探すの面倒くさいからURL貼ってよ。

326 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 18:49:33.04 ID:KmW6Snv8.net
ジョセフって誰?

327 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 19:09:06.93 ID:vxKnT5RH.net
>>326
あー、間違えた。スティーブジョブスだ。まぁ色々また言ってくんだろう。相容れる事がない平行線の話だからな。

328 :がんと闘う名無しさん:2016/11/01(火) 19:48:26.75 ID:ktXez3O1.net
篠田桃紅104歳。首に大きなこぶがあるが、元気にしている。
漢方・桂枝茯苓丸、桂枝茯苓丸加ヨクイニンは癌に聞くか?
ビタミンAは?癌の99%は上皮性で、皮膚に効くものは、癌に効くかも。

329 :癌は水虫:2016/11/01(火) 20:04:37.70 ID:7218To4l.net
>>327
これからお前のことはジョセフって呼ぶことにするよ

よろしくな ジョセフ

330 :がんと闘う名無しさん:2016/11/02(水) 00:45:14.09 ID:l9fQTzja.net
@標準治療肯定派:病理、病期、身体状況により放置、緩和も肯定
A標準治療否定派:対処的治療、縮退、QOL維持の三大療法も一部肯定

B標準治療肯定派:完治を基本に標準外は一切否定
C標準治療否定派:放置を基本に標準治療を一切否定

@とAの間では話になる、BとCが絡むともぅ文明人の会話とは思えないことになる

331 :がんと闘う名無しさん:2016/11/02(水) 08:25:00.12 ID:e8eiW1Jz.net
>>327
聖書を連想してしまったよ

332 :癌は水虫:2016/11/02(水) 10:36:07.25 ID:5JDoakp7.net
まったく、ジョセフは愉快な奴だ

333 :癌は水虫:2016/11/02(水) 10:37:29.37 ID:5JDoakp7.net
>>330
は、ジョセフが勝手に言ってることであって、現実とは大きく剥離している

334 :がんと闘う名無しさん:2016/11/02(水) 12:20:01.04 ID:j4X7JVnj.net
ここまで読んだけど、近藤否定派は近藤本を読んでない、ってことだけはわかった

335 :がんと闘う名無しさん:2016/11/02(水) 14:02:18.71 ID:e8eiW1Jz.net
読みたくない者に読ませるというのは至難の業なんだよ
ドストエフスキーの「悪霊」は面白いから読んでみろ、といってもよう読まんだろう
実際「悪霊」は面白いが、多くの人にとっては苦痛でしかない
自分がそれを読む立場になって初めて興味を持つ
まぁ、それでは手遅れの場合が多いんだが

336 :がんと闘う名無しさん:2016/11/02(水) 16:05:17.25 ID:foUOp3Y2.net
>>334
一冊読んだよ「〜近藤誠を疑え」
その上で二元論の無治療、放置(一部除く)は極端すぎる暴論だと思っている。

337 :癌は水虫:2016/11/02(水) 19:18:43.55 ID:5JDoakp7.net
名前欄にジョセフって書いてくれないと困るよ

338 :がんと闘う名無しさん:2016/11/03(木) 02:28:50.06 ID:vB5ehQyB.net
>>337
馬鹿のひとつ覚えって言葉知ってる?
俺、>>324じゃないからね。
そんなんだから頭オカシイって言われるんだよ、自覚してね。

339 :がんと闘う名無しさん:2016/11/03(木) 16:17:30.09 ID:DwAG5MEf.net
>>338
脳味噌にカビの生えた乞食ジジイには無理なんだよw

340 :癌は水虫:2016/11/04(金) 10:31:08.72 ID:fmXTXhXK.net
上の2人は同一人物

間違いなくジョセフだろ

341 :癌は水虫:2016/11/04(金) 11:50:58.60 ID:9U0RVd5H.net
>>340
いや、お前がジョゼフだろ

342 :がんと闘う名無しさん:2016/11/04(金) 12:10:05.17 ID:CA3rGMbE.net
>>340>>341
いや 俺がジョゼフだろ

343 :がんと闘う名無しさん:2016/11/05(土) 01:45:45.17 ID:V6la1aEf.net
>>342
じゃあ、俺はジョナサンだろ

344 :がんと闘う名無しさん:2016/11/05(土) 16:56:06.23 ID:hMqbwCGk.net
チョンモメンは信仰だからな
同じルーティンを繰り返すことで自らを洗脳し底辺無職であることを正当化する

345 :がんと闘う名無しさん:2016/11/05(土) 17:14:47.39 ID:4w3TfUxh.net
>>344
水虫に関して言えば単純に頭がオカシイだけだよ。分析するだけ無駄。
ついでにいうと近藤論派でも無い。なぜなら著書読んでねーもんコイツ。

346 :癌は水虫:2016/11/05(土) 23:02:22.25 ID:eWma1MQi.net
3冊以上は読んだ
「近藤誠の家庭の医学」は常にリビングに置いてある

347 :がんと闘う名無しさん:2016/11/06(日) 00:50:01.60 ID:/SR7NocH.net
3冊読んでこれか……
もう喋らない方が身の為だよ

348 :がんと闘う名無しさん:2016/11/06(日) 11:27:51.46 ID:9jHHASsf.net
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪い意地悪ババア

浅野美穂子のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/asanomihoko/1/548448_207481079426911_1883432249_n+%281%29.jpg

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff

349 :がんと闘う名無しさん:2016/11/08(火) 00:40:08.26 ID:9/3fGRnd.net
こないだ本屋で見つけた「治るという前提でがんになった 情報戦でがんに克つ」って本の近藤理論批判がしごく真っ当で、一番しっくりきた。

マスコミのセンセーショナルな極論に惑わされるな、抗がん剤は効かないがんもあるが実際に効くがんもある、放置療法では近藤理論には存在しないはずの「手術すれば治るがん」を手遅れにしてしまう、など。

著者の高山知朗氏は悪性脳腫瘍と悪性リンパ腫を、手術、抗がん剤、放射線のみで克服したとのこと。ブログに闘病記も書いているようで、患者も医者も読んでいるらしい。経験者の言葉は重いね。

350 :がんと闘う名無しさん:2016/11/08(火) 07:26:01.39 ID:n1NkgT8K.net
中にはそういう人もいた、って話に過ぎない。

351 :がんと闘う名無しさん:2016/11/08(火) 08:12:10.35 ID:jVfjpOfD.net
>>349
世界ではどういうがん治療が主流かをもっと勉強しろ

352 :がんと闘う名無しさん:2016/11/08(火) 10:31:06.95 ID:TgQODNDd.net
悪性脳腫瘍と悪性リンパ腫、100人が100人標準治療で治るならそもそも近藤理論など存在しませんw
こういう本やブログ読んで、自分も治るかも!と間違った期待を持ってしまうから不幸は連鎖する。

353 :がんと闘う名無しさん:2016/11/08(火) 11:05:53.26 ID:n1NkgT8K.net
悪性脳腫瘍がガンマナイフ等で治れば、悪性リンパ腫も化学療法で寛解に持ち込むことは可能。

例えば、肺癌+脳転移ではこうは行かない。
持って1〜2年がほとんど。
放っておいた方がマシなことも少なくない。

354 :がんと闘う名無しさん:2016/11/09(水) 00:04:25.46 ID:XCiVNiOi.net
近藤さんはサルバドールダリみたいな救世主だな。
癌だと言われて10年になるが、近藤誠さんのおかげで治療地獄に
行かずに済んだ。

水虫はあまりゴシゴシ足を洗わない方が良いみたい。
多少、常在菌が居た方が水虫菌は住みにくいようだ。
最近のおれの経験より。

355 :がんと闘う名無しさん:2016/11/09(水) 08:10:59.38 ID:AYT1ZjKL.net
近藤氏とダリに共通点が(笑)
両者ともさぞ驚いていることだろう

結局、自分が癌であることを知らないのが何より。自分の体に毒を入れたり、メスを刺したり、
放射線を浴びたりするのが体にいい訳がない
痛んだらケアをする、これが最善だね

356 :がんと闘う名無しさん:2016/11/09(水) 16:32:35.67 ID:2+aGyLc/.net
ドナルド・トランプが世界一のガン

357 :がんと闘う名無しさん:2016/11/09(水) 17:15:41.72 ID:cOXebc73.net
だったらヒラリークリトリスは世界一の肉腫。

358 :癌は水虫:2016/11/09(水) 17:50:27.45 ID:dsT/945n.net
>>354
おいおい、水虫が癌の病原体なんだから、イトラコナゾール飲まなきゃだめだろ

水虫菌は全身隅々にまで蔓延して、血がどす黒くなってくるぞ

あわてなくても、そう簡単には死なないが、正しい治療をしないと寿命まで生きられないよ

359 :がんと闘う名無しさん:2016/11/10(木) 00:23:26.61 ID:JQsHtoec.net
>>358
水虫菌て何菌?

360 :癌は水虫:2016/11/10(木) 12:13:05.38 ID:tezfwmc2.net
大型多細胞生物である「真菌」

発見された最大のものは、一個体で東京ドーム600個分の大きさ

361 :癌は水虫:2016/11/10(木) 12:14:43.45 ID:tezfwmc2.net
分かりやすい例として

キノコは真菌の生殖器官

362 :がんと闘う名無しさん:2016/11/10(木) 15:17:59.26 ID:A5usCcFJ.net
>>361
真菌って一種類なの?それが全部のがんの原因なの?

363 :癌は水虫:2016/11/10(木) 20:05:35.27 ID:tezfwmc2.net
地球の生物には3つの界がある

動物界、植物界、真菌界、それぞれ全く違う性質の生物の界

下等な単細胞生物はそれぞれの界の生物の原型

364 :がんと闘う名無しさん:2016/11/10(木) 22:09:52.03 ID:JQsHtoec.net
>>363
答えになってないよ。やり直し

365 :がんと闘う名無しさん:2016/11/11(金) 22:28:16.99 ID:vllKJEIG.net
これくらいしか知らん
http://xvideos-d.com/
http://xvideosmtm.com/

dl-xvideos.com

366 :がんと闘う名無しさん:2016/11/12(土) 10:35:04.53 ID:R4ZRYuuG.net
スタニスワフレムの小説「惑星ソラリス」に登場する、惑星全体を覆いつくした高等知性生物は真菌だろう

突然現れた人間に興味を示し、調査する物語

この生物は惑星の気象をコントロールし、直接太陽光が入らないようにしている
まあ、海全体が自分自身なんだから簡単ではあるが

367 :がんと闘う名無しさん:2016/11/15(火) 12:44:38.60 ID:AicFkQwe.net
嫌儲民に都合の悪いスレ
「ネトウヨが増えてきたな」「+から出張か?」「動員かかってんな」

嫌儲民に都合の良いスレ
「ネトウヨだんまりw」「ネトウヨまた負けたのか」「ジャアアアアアアアアア」

368 :がんと闘う名無しさん:2016/11/15(火) 16:57:27.88 ID:csBT8tyZ.net
惑星ソラリスを覆いつくした真菌は、未知なる生物「人間」との意思疎通を図る
主人公の心の闇を見た「真菌」は闇である「自殺した妻」をステーションに送り込み様子を見る
人間という生命体の持つ「愛」という感情を理解した真菌は主人公とじかに触れあう道を選ぶ
惑星には島ができ、ほんの少し心が触れ合うラストシーンが原作

タルコフスキーの映画版はホラー色が強く、激怒したレムは「お前は馬鹿だ」と怒鳴ったという

369 :がんと闘う名無しさん:2016/11/15(火) 17:06:13.56 ID:csBT8tyZ.net
同様に真菌状の寄生生物を扱った、ジェイムスティプトリーの「たった一つの冴えたやり方」も名作

ブライアンオールディスの「地球の長い午後」では、太陽の巨星化により、脳内真菌が死滅したため知性を失った人類が描かれる

グレッグベアの「ブラッドミュージック」では人類が真菌のコロニー状になることによって数千年の命を持つ

370 :がんと闘う名無しさん:2016/11/16(水) 00:32:01.47 ID:k1zRI1Wv.net
やべぇ池沼しかいねぇ…これが近藤信者なのか?

371 :がんと闘う名無しさん:2016/11/16(水) 10:07:24.61 ID:dquIrhGl.net
お前だろ

372 :_:2016/11/17(木) 16:24:11.94 ID:CQsPTql/.net
誰だよ

373 :がんと闘う名無しさん:2016/11/17(木) 17:48:13.94 ID:c930HnRa.net
真菌は、まさに海

374 :がんと闘う名無しさん:2016/11/17(木) 18:09:52.49 ID:QX8uY0FS.net
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

375 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 05:22:49.08 ID:noi//sfq.net
>>417
ホモでも他文化のカルチャーの話だから受け入れられやすいんだろうな
同調圧力と狭い社会の固定観念で凝り固まってるジャップおじの世界では
キモいホモアニメは存在自体が許せない、見なければいいとかじゃなくとにかく口を出さないといられない、か
ホモアニメを受け入れて無理やり楽しめ、受け入れられない老害は死ねよ、アニメ卒業して消えろ
の2択しかないんだよな

376 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 11:16:24.34 ID:mJk71vtn.net
>>365
■損切 
・年齢40歳前後
・500万ロット前後の取引を生放送で実際に見せている
・生放送にも出てくる20歳のリアル彼女有り(ややメンヘラだが並以上にかわいい)

■おいぼん
・年齢50歳前後
・取引一切見せない(「取引見せるとリスナーが殺到して大変だから」)
・勝率はほぼ9割と吹聴(取引も履歴も一切見せない)
放送中に約定音でデモか本口座かでポジっている様子だが、音の間隔からもの凄い秒スキャ。1−5秒程度の決済を繰り返している模様
・1回1時間1万円の個人セミナーを開催しておりその宣伝の為に放送している模様

・エア嫁、エア娘
嫁がいて8歳の娘もいると吹聴
しかし毎晩のようにゴールデンタイムに出没し、家庭持ってる感ゼロ
「嫁も娘も夜20時に寝てしまう、それがうちの教育方針。だから放送してても大丈夫」

午前1時ー3時の深夜にもほぼ毎晩放送
朝9時に毎日寝起きの声で放送開始。どうみても家庭との接点ゼロ
・youtubeに上げられている部屋のレイアウトがどうみてもワンルームアパート

おいぼん「嫁が1週間旅行に出かける予定だから、その間に俺も旅行に出掛けるかなー」
リスナー「娘はどうすんのw娘いるんじゃなかったの?w」とツッコミ
おいぼん「もちろん嫁は娘つれて行きますよ(汗)1週間学校休ませて」

おいぼん「娘に全一の放送見せた、このおじちゃんがポジると全部逆行くねーって笑ってたw」
リスナー「全一の放送21時以降だったけど娘20時には寝るんじゃなかったの?」
おいぼん「今日は特別(汗)学芸会の練習が遅くなってたまたま起きてた(汗」

377 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 11:26:50.42 ID:mJk71vtn.net
順位付けるなら
1: Stars!!
2: 灼熱スイッチ
3: 花ハ踊レヤいろはにほ

378 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 18:15:37.60 ID:7O7eGx1q.net
嘘つき

379 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 19:22:14.89 ID:4u12Aw3S.net
医師モドキ

380 :がんと闘う名無しさん:2016/11/18(金) 21:25:31.88 ID:+yVd4b2k.net
トンデモ トンデモ トンデモ トンデモ♪

近藤だー♪

ステージ4でどーしーよー♪

末期ガンで♪どーしーよー♪

不死ーサファリパーク♪

381 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 07:58:10.08 ID:hPsXRp5E.net
>>1
こいつのせいで手遅れになった患者もいっぱいいたんだろうなぁ…
( ̄人 ̄)

382 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 10:07:01.56 ID:8pvhKsnX.net
渡辺容子さんだっけ 近藤療法やってたの

383 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 14:56:47.88 ID:8iCMLa4Z.net
>>381
逆も真なり。
無駄な抗がん剤治療や無謀な手術で命を落としている人は多い。
後遺症に悩まされている人も多い。
むしろ、こちらの方が多いのではないだろうか?
近藤氏を訴えると息巻いている医者もいるようだが、未だに誰も
実行に移していない。
やれば返り討ちに会うと言ううことが判ってるのだと思う。
頭のいい人なら、このことに気づくw

384 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 15:06:32.09 ID:8iCMLa4Z.net
さっき、関西テレビの胸いっぱいサミットという番組で
某女医が、乳がん検診を盛んに進めていた。

大阪は特に受診率が低いので問題だと発言していた。
だから大阪の平均寿命は全国的に見て低いのだとも言っていた。
しかし、決して、大阪の乳がん死亡率については触れていない。
この点があざといと言える。

(大阪の平均寿命が低いのは西成等の貧困地域を抱えていたり、
生活保護率が高いという貧困率の高さが要因だということは誰にでも
わかることなのだが)

大阪府民の乳がんでの死亡率は全国平均より高いという事実もない。
そもそも、アメリカの研究でも明らかにされているように乳がんの検診率と
死亡率とは因果関係がない。
現に彼女が示した乳がん検診率は増えているのに、死亡数は減っていない。

このことを誰も突っ込まないのが不思議だ。
頭のいいコメンテーターが多くいたのに不思議だ。
やはりガンという事象に対しては知識人たちは思考停止に陥るようだ。
このことの方が怖い気が知る。

385 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 16:44:42.56 ID:qW3m5o2H.net
思考停止しているのではなくて、
各コメンテーターなりの大人の事情があるのですよ。

今や製薬会社をはじめヘルスケア産業は大スポンサー様の一角ですからw

386 :がんと闘う名無しさん:2016/11/19(土) 18:00:23.47 ID:YWTnUPUx.net
真菌も種類が多くて多種多様だ。バカも居ればお利巧もいる。

387 :がんと闘う名無しさん:2016/11/20(日) 01:52:34.33 ID:PNfIhfZ9.net
>>385
確かに今の民放はパチンコ屋とスマホ屋と薬屋で持ってるようなもんだからねw
原発事故で電気屋というお得意様がなくなって大変みたいだねw

388 :がんと闘う名無しさん:2016/11/20(日) 15:49:45.93 ID:cxiHXPQx.net
同じ町内会の人が癌なったとき近藤誠信じて放置したらしいけどすぐ死んじゃったなぁ
まあ治療で苦しんで死ぬよりはましだったのかもしれんけど

389 :がんと闘う名無しさん:2016/11/20(日) 16:08:00.67 ID:QV92+tQZ.net
水虫は馬鹿しかいないだろ

390 :がんと闘う名無しさん:2016/11/22(火) 20:41:45.80 ID:4jWWPVHb.net
・医者が明かす「痛い死に方をするランキング」を紹介

1位 膵臓がん
2位 間質性肺炎
3位 肝臓がん
4位 肺気腫
5位 多発性骨髄腫
6位 上腸間膜静脈閉塞症
7位 肺がん
8位 腎不全
9位 脳腫瘍
10位 胆管細胞がん
11位 腸閉塞(イレウス)
12位 白血病
13位 卵巣がん
14位 脳幹出血
15位 誤嚥性肺炎

391 :おちんちんまん:2016/11/24(木) 19:09:09.25 ID:dIJxfSBI.net
それ全部、医原病だから

392 :がんと闘う名無しさん:2016/11/24(木) 22:45:43.22 ID:ao9EKKon.net
>>390
1位と2位は、生還率も劇低だな・・・

393 :がんと闘う名無しさん:2016/11/25(金) 13:45:30.20 ID:7yVE7RZi.net
オプジーボの半額値下げって
要するに効かないことが判明した薬の在庫一掃セールだろ

394 :がんと闘う名無しさん:2016/11/25(金) 13:48:41.84 ID:F7yayG3P.net
>>393
あほ現る

395 :おちんちんまん:2016/11/25(金) 17:28:57.42 ID:RrDP3AJS.net
>>394
変態現る

396 :がんと闘う名無しさん:2016/11/25(金) 20:03:36.38 ID:lIsVSZx9.net
>>395
猿真似しかできない猿か??

397 :がんと闘う名無しさん:2016/11/27(日) 13:00:04.99 ID:Jjgwux/f.net
トンデモ トンデモ トンデモ トンデモ♪

近藤だー♪

ステージ4でどーしーよー♪

末期ガンで♪どーしーよー♪

不死ーサファリパーク♪

398 :がんと闘う名無しさん:2016/11/29(火) 19:08:57.49 ID:AheaWnTz.net
北斗晶さん、転移なしの完全寛解で仕事復帰だって。
抗がん剤で、癌が治ったね

399 :がんと闘う名無しさん:2016/11/29(火) 19:54:36.54 ID:5rQSjB5n.net
乳がんは寛解したと思っても10年後、20年後に再発することもあるからな 油断ならない
もっとも、10−20年後にはがんは不治の病でなくなってるかもしれないが
とりあえず寛解おめでとう

400 :癌は水虫:2016/11/30(水) 12:21:56.09 ID:kJ2THilm.net
抗がん剤を使っている限り、永久に癌は不治の病だ

それが狙いだからだ

401 :近藤さん:2016/11/30(水) 13:00:23.28 ID:mZ9wUquO.net
人が老化を克服できないように癌(本物)に打ち勝つこともできない
それが何故分からん?

402 :信者さん:2016/11/30(水) 13:19:51.76 ID:t799nBNr.net
馬鹿はどうやっても馬鹿

それが何故わからん

馬鹿に効く薬はないぞ

403 :近藤さん:2016/11/30(水) 13:22:34.09 ID:mZ9wUquO.net
短文3行の中に「馬鹿」を3回使うお前に効く薬は更にないぞw

404 :がんと闘う名無しさん:2016/11/30(水) 15:08:10.40 ID:ba1T1ci7.net
    /       丶
   /          ヽ
.  i   _,,_ル,,rョュ 、 i
  |  ィ rっフ , 弋ミア |r,
  _|  "''"~ ハ   ハ   .i;{
  } ;    / " '  ヽ   |j
 λヽ    r―''"入  |    ちくしょう・・・
  `"i    廷廾ニツ  j
    i、      ̄   .ノ
    | ` ー ,,___,,. イ: |

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 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    /       , - ― - 、
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ   /        ヽ
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//  /               丶
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /.  /                 ヽ
   n     「 |      /  i       ァ (       ハ
   ll     || .,ヘ   /.   |      ソノ  \弋元辷 i_
   ll     ヽ二ノ__  {   |    _,ィイ" ,   i 、    (;}
   l|         _| ゙っ  ̄フ!   "´   ハ  | \   iり
   |l        (,・_,゙>  /r"i      /      ヽ   |J
   ll     __,冖__ ,、  > |j ,      i  , -‐'''"≧i ';   i
   l|     `,-. -、'ヽ'  \λ込     |  iエエタ"´ | i,  |
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-`"´':,   ', ヽ     ,.j ;  i
   ll     __,冖__ ,、 |      `、   ', ゝ、≦ェタ  j  !
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ      込   ', `' ー "´,.ノ  /
. n. n. n.  ヽ_'_ノ)_ノ  {          ヽ  `'‐-‐"  ソ
  |!  |!  |!     ,.へ l          ゝ、     /
  o  o  o    /   ヽ           ` '' "´

405 :がんと闘う名無しさん:2016/11/30(水) 15:53:57.91 ID:sQI2sUlf.net
>>404
立っている方、スカル・マーフィーに似てるぞ

406 :癌は水虫:2016/12/03(土) 18:10:01.29 ID:0KF3/rGm.net
医療マフィアの戦闘員ですね

407 :がんと闘う名無しさん:2016/12/04(日) 18:56:00.00 ID:rgNND0ft.net
知り合いのオッサンの話で
二人だけ抗がん剤治療をしていない知り合いが居て、余命を過ぎて元気に生きてる。

その他はみんな抗がん剤に苦しんで死んだ。

だから自分が癌になったら抗がん剤は絶対にやらないと言ってる。

408 :がんと闘う名無しさん:2016/12/04(日) 21:39:02.86 ID:mRoHUQJi.net
そんな人ばかりになったら医者は商売あがったりだな。

409 :癌は水虫:2016/12/07(水) 16:12:57.37 ID:/jH+pOwl.net
昨日、偉そうな口を叩いていた大学病院の教授が、自分はがん検診をしたことがないことを漏らした

本当の話

410 :癌は水虫:2016/12/07(水) 16:16:33.89 ID:/jH+pOwl.net
そいつに「癌で死んだ人の話なんて聞いたことがない」と言ったら、

返す言葉も無いようだった

411 :がんと闘う名無しさん:2016/12/07(水) 18:59:11.70 ID:whlxL4PF.net
https://goo.gl/qWLQIP
こんなこと、、嘘であってほしい。。

412 :がんと闘う名無しさん:2016/12/07(水) 19:00:01.10 ID:whlxL4PF.net
https://goo.gl/qWLQIP
こんなこと、、嘘であってほしい。。

413 :がんと闘う名無しさん:2016/12/07(水) 22:13:34.42 ID:ePLSZ2Om.net
>412: 12/07(水)19:00 ID:whlxL4PF(2/2) AAS
外部リンク:goo.gl



2ちゃんのほとんどの板にマルチしてて怪しいから踏んだことがないけど、ウイルスか何かか?

414 :がんと闘う名無しさん:2016/12/08(木) 06:15:40.91 ID:haCAgI0j.net
渋って残酷だよな
芽のない努力
才能がないと振り向いて貰えない
努力した結果、自分の絵に魅力がない現実を突きつけられる
おやまの大将でいる方が精神的に楽なんだよな

415 :がんと闘う名無しさん:2016/12/08(木) 22:42:21.62 ID:O1MHf9Xr.net
>>409
あー!こんな所に居たのね。駄目ですよ抜け出しちゃー。ほら早く病室に帰りましょーね
はいはい、聞いてますよ。え?儂はボケて無い?馬鹿にするな?
大丈夫ですよ、馬鹿になんてしてませんからw
ほら今日のお薬まだ飲んで無いんですから、早く飲まないとね。
ちょっと効きが悪いみたいだから先生に新しいお薬い頂けるように言っときますね。

あ、皆さんご迷惑お掛けしたみたいで申し訳ありません。今後は逃げ出さないように監視強化しますので。
では失礼します。

416 :がんと闘う名無しさん:2016/12/09(金) 07:44:21.39 ID:vnU43KBv.net
そんな方だったのですか。どうりで・・・。

417 :癌は水虫:2016/12/09(金) 18:55:46.02 ID:GpfKjB9n.net
医者はクズ

418 :がんと闘う名無しさん:2016/12/10(土) 12:04:35.20 ID:FQk1wH79.net
医療業界は悪魔。
癌治療は殺人、ワクチンは人口削減の為の「毒」なw

抗ガン剤で殺される 現代医学が収奪医猟である根拠
https://www.youtube.com/watch?v=IhHdS-VDMNU

『ワクチンの罠 効果がないどころか超有害!』
https://www.youtube.com/watch?v=HIM6qrpDwpM


【参考】
人口削減計画_アジェンダ21
https://www.youtube.com/watch?v=3fuYtzXAWHw

ワクチンは生物兵器である
https://www.youtube.com/watch?v=_UWGwQY-Qok

白衣・薬を信じるかは己が決めよ!ポリオワクチン暴露!
https://www.youtube.com/watch?v=rkpwW2o-e3A

TPP=遺伝子組み換え食品は、新たなる人口削減計画の一環 !
http://ameblo.jp/64152966/entry-11063021265.html

人口削減とケムトレイル
https://www.youtube.com/watch?v=A_WS6IJ6rkc

419 :がんと闘う名無しさん:2016/12/10(土) 14:10:59.06 ID:fWM0rX54.net
xiaomiは
普通のandroidじゃなく個人情報抜き取り機能搭載の改造android
日本語入ってない
ブートローダーアンロックされててカスロム入れることも出来ない
ロック解除に申請必要、要英語力、中国語力。ロック解除時間もかかる
さらにショップで買うと漏れなくスパイウェア満載の改造版miui搭載(ロック解除しないとmiui入れ直すこともできない)
だからなぁ
本体安くてもめんどくさすぎてパスだわ

420 :がんと闘う名無しさん:2016/12/10(土) 17:12:55.93 ID:qyMUFdy/.net
日本叩くネタがなくなると
自分ひり出したクソを食い始める
重度老人性痴呆症チョンモメン

421 :がんと闘う名無しさん:2016/12/10(土) 18:26:00.78 ID:qyMUFdy/.net
>>419
ブートローダーアンロックするのに電話番号などの個人情報も明け渡さないとならない
それにmiui消してカスロム入れたら保証も消える

422 :がんと闘う名無しさん:2016/12/10(土) 19:05:30.20 ID:7Fza+Sb7.net
死ねよ脳病
何回同じクソ捻り出してんだ

423 :がんと闘う名無しさん:2016/12/11(日) 13:19:34.47 ID:Z6GQKmm3.net
癌研有明病院の石川雄一(病理)は分裂症の異常者。

424 :がんと闘う名無しさん:2016/12/12(月) 10:37:31.27 ID:GCgUMX++.net
21世紀の精神異常者は死んだね

425 :がんと闘う名無しさん:2016/12/13(火) 16:10:29.39 ID:yiu4gQA2.net
腰が痛くて、脚がむくんで麻痺して
血液検査しましょう、癌かもしれないって医者さんに言われたときは、即効治療方法を検索しまくったよ
痛くて指がやっと動かせる程度酷かった
結局、椎間板ヘルニアの悪化だったんだけど、放置なんかないない
抗がん剤の副作用は今はかなり対策治療方法もある
痛みに対する治療も早期治療の段階でも、生活の質を維持する為になされる
大病なのは否めないけど、やれることをやる、変な詐欺に鴨られないように悔いない人生を送りたい

426 :癌は水虫:2016/12/13(火) 17:31:25.05 ID:TUvHPcJW.net


水虫は大病だな



427 :がんと闘う名無しさん:2016/12/14(水) 23:29:16.47 ID:20MPxuu/.net
ちょっとX線で影が映ったらガンかもしれないって検査入院させ散々脅して不安を煽る病院のやり方には腹が立つわな
散々脅しておいてガンではありませんでした、よかったですね、禁煙、節酒、規則正しい生活をしてくださいってシレっと言ってくる

428 :がんと闘う名無しさん:2016/12/15(木) 11:09:57.11 ID:6doZkRbU.net
まあほら、あの人たちは見落とした場合の責任を負わされるリスクも背負ってるわけだからw
もちろん患者がそんな医者側の都合に付き合う必要は全くないわけで。
やはり検診なんか拒否して病院とは関わらないのが一番w

429 :がんと闘う名無しさん:2016/12/16(金) 20:34:18.99 ID:d86otVvk.net
うそつき

430 :がんと闘う名無しさん:2016/12/17(土) 14:40:47.71 ID:BJlG5/9Q.net
http://i.imgur.com/EyfsZrk.jpg

431 :がんと闘う名無しさん:2016/12/17(土) 15:39:42.74 ID:kStJeU5m.net
↓xiaomi製スマホのこれらの特殊な仕様を一切語らず
さも普通の泥スマであるかのように宣伝する
xiaomiステマ隊に要注意w

・まずxiaomi製は全て普通のandroidじゃなく裏で怪しい通信しまくり個人情報抜きまくり機能搭載のmiuiという独自os
・日本語入ってない
・ブートローダーロックされてて通常のスマホのようにルート取ることができない(カスロムも入れることが出来ない)
・ miuiから脱却して通常のandroid(カスロム)入れるにはブートローダーアンロック作業が必須
・ロック解除にはxiaomi本社に解除申請必要、要英語力、中国語力。ロック解除に時間もかかる。
・さらに、ブートローダーアンロックには電話番号などの個人情報も中華企業に明け渡さないとならない。
・さらにmiui消してカスロム入れたら保証も消える。
・さらにショップで買うと漏れなくスパイウェア満載のショップ製改造版miui搭載。

432 :がんと闘う名無しさん:2016/12/17(土) 15:52:07.83 ID:kJXi9F5X.net
↓xiaomi製スマホのこれらの特殊な仕様を一切語らず
さも普通の泥スマであるかのように宣伝する
xiaomiステマ隊に要注意w

・まずxiaomi製は全て普通のandroidじゃなく裏で怪しい通信しまくり個人情報抜きまくり機能搭載のmiuiという独自os
・日本語入ってない
・ブートローダーロックされてて通常のスマホのようにルート取ることができない(カスロムも入れることが出来ない)
・ miuiから脱却して通常のandroid(カスロム)入れるにはブートローダーアンロック作業が必須
・ロック解除にはxiaomi本社に解除申請必要、要英語力、中国語力。ロック解除に時間もかかる。
・さらに、ブートローダーアンロックには電話番号などの個人情報も中華企業に明け渡さないとならない。
・さらにmiui消してカスロム入れたら保証も消える。
・さらにショップで買うと漏れなくスパイウェア満載のショップ製改造版miui搭載。

433 :がんと闘う名無しさん:2016/12/19(月) 13:34:39.59 ID:3R84zPtQ.net
白届いた。
ゼロシム+fomasimで着信問題なし。
文字入力はフリックで若干もたつきがあるものの
誤入力もなく問題なし。
あと噂通り斜めの波打ちはある。
(ホームのアプリを移動させる時斜めにスワイプするとガックンガックンする。)
あとリターンキーの反応が鈍い?気がする。
文字選択の時に画面ハジがすっごい選択しづらい。
antutu数値のわりに全体的にもっさり気味。
値段を考えたら相応かな。
インスクリーンキーがなんかやたらでかくて若干邪魔だけど
今のところ不満はそれくらい。

434 :がんと闘う名無しさん:2016/12/19(月) 17:34:50.20 ID:3R84zPtQ.net
http://i.imgur.com/uK99NdK.jpg
http://i1.wp.com/sumahoinfo.com/wp-content/uploads/2016/01/201601111310.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/101200035/fb.jpg
https://i.ytimg.com/vi/QjkNzgmKxP0/maxresdefault.jpg
http://www.newleaks.in/wp-content/uploads/2015/11/222-1024x536-copy3.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1235946/thumbs/o-GALAXY-S3-MELTED-EXPLODED-PHONE-facebook.jpg

435 :癌は水虫:2016/12/20(火) 10:42:41.93 ID:zHIMhGBm.net


癌は水虫だ



436 :がんと闘う名無しさん:2016/12/20(火) 11:19:44.39 ID:8jxsKc+8.net
趣味のイラスト程度ならタブレットのペン機能付きや中国製でも良いと思いますが
漫画を描くならやはりcintiqが良いと思います。
最低でも13インチは欲しいし
その大きさのペンタブ機能付きタブレットだと
10万以上するし、そう考えると
cintiqを購入したほうが良いです。

あと漫画をパソコンで描きたいなら
intuosのような板タブはありえません。
板タブは1枚のイラストを作成するには良いですが
漫画のように大量の線画を描く必要がある場合には不向きです。
板タブはがんばっがんばって練習を繰り返して
1年でやっと思った通りの線画が書ける程度になって
5年も使い続けてやっとアナログと同じスピードで
線画を描けるようになる、という感じです。
その慣れるまでの時間が全くの無駄です。
液タブだとその5年がわずか1〜2日です。
板タブではどんなに訓練して慣れても
液タブの描くスピードには遠く及びません。
板タブも手が邪魔にならないなどのメリットはありますが
フルデジタルで漫画を作るなら最初から液タブを選んだ方が無難です。

437 :がんと闘う名無しさん:2016/12/21(水) 02:08:38.49 ID:INwNA/wa.net
http://www.xvideos.com/video15008631/

438 :がんと闘う名無しさん:2016/12/21(水) 05:11:07.67 ID:INwNA/wa.net
何が目的でこういうデマスレを立てるのかわからん
最後にオチをつけるでもないし
俺の発想すげーだろ?っていう承認欲求?

439 :癌は水虫:2016/12/21(水) 10:41:50.91 ID:Q4eJkqcg.net


癌は水虫だ



440 :がんと闘う名無しさん:2016/12/21(水) 12:15:26.46 ID:HmBV5+L2.net
近藤誠「それでも地球は回っている」

愚民「地球が回るハズねーだろー馬鹿じゃね?」



偉人は大抵バカには理解されない

441 :がんと闘う名無しさん:2016/12/21(水) 15:28:14.75 ID:gWopAYM8.net
まだ生きてたんか

442 :がんと闘う名無しさん:2016/12/23(金) 19:46:59.51 ID:c3SSrwag.net
>>439
生存権放棄して

443 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 17:25:45.08 ID:2u0+l1pR.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161228-00000099-sph-base

がんもどきだった場合、無駄に手術して体を痛めて選手生命は確実に終わる。

本物の癌なら何をやっても数年の命。
ただし現在無症状とのことなので、放置しても進行具合によってはあと1,2シーズンなら目いっぱいできるかも。

近藤理論的には迷うことなく放置一択のケースなのだが…

まあ本人が決めることだ

444 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 17:29:40.38 ID:g/s5jc7O.net
あほあらわる

445 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 17:45:33.58 ID:2u0+l1pR.net
>>443を書いた者だけど

近藤スレ監視員>>444すげえw

前の書き込みから5日ぶりの>>443に即反応して4分で火消しカキコwww

446 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 17:47:36.94 ID:g/s5jc7O.net
>>445
専ブラってしってる??

447 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 19:05:04.19 ID:2KVM5nBX.net
馬鹿は治んねーよなぁ

448 :がんと闘う名無しさん:2016/12/28(水) 20:19:57.95 ID:SzcI569n.net
WNT16B

449 :がんと闘う名無しさん:2016/12/29(木) 10:40:55.32 ID:vIFyWHPj.net
この医師を信じた身近な人の強引なアドバイスのために
悪化して手遅れになった患者は多い

450 :がんはミズムシ:2016/12/29(木) 14:19:11.32 ID:4eXG/guH.net
須納瀬豊のことね

451 :がんと闘う名無しさん:2016/12/29(木) 17:26:59.75 ID:9IH/mmoP.net
結局、治療効果が無いか治療効果が限定的と言うことだよね。
統計的に治療による死亡率の有意差が有るか無いかのレベル。
ほとんど治せる治療法が有れば近藤医師も文句言わないよ。

452 :癌はミズムシ:2017/01/02(月) 11:32:28.39 ID:oDkvhnUr.net


明けましておめでとう

今年も悪の医者どもを地獄に叩き落す所存であります



453 :がんと闘う名無しさん:2017/01/02(月) 12:44:02.08 ID:NiU5Ngpz.net
カビまして、おめでとう

今年こそは、さっさとタヒんでいただけることを祈念しております

454 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 15:14:55.86 ID:nuNe7Hcr.net
がんの治療法が飛躍的に進歩しても、亡くなる人は年々増加という不都合な真実
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650.html
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650_2.html
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650_3.html
がんの定説自体が間違っている疑いあり

普通に考えるなら、がん治療の進展に伴い、がんの死亡者数は
年を追うごとに圧倒的に減っていくはずです。ところが実際には、
年々増えつづけています。がん治療の研究は継続的に行われているのに、
なぜ死亡者数は減少しないのでしょうか。

455 :癌は水虫:2017/01/06(金) 15:38:14.33 ID:9SVTLEEW.net
答えは簡単です

癌細胞に病原性はないからです

病原性があるのは、体内で成長する高等多細胞生物「カビ」です

456 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 15:57:26.05 ID:kbS+Jc6Y.net
>>454
そのうち公表されるがん死亡者数は減るでしょう
癌起因による間質性肺炎や多臓器不全による死を癌死に含めるのはよそうという
医師会(がん医者)の意向が反映されるだろうから

457 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 16:11:33.40 ID:/G2v+/hN.net
>>456
100回読み返したら自コメのおかしな部分に気が付くんじゃないかい?

458 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 16:20:26.60 ID:xHSYJvTd.net
死ぬ人間の数が増えるんだから、そりゃがんで死ぬ人間の数も増えるだろ

459 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 16:23:21.76 ID:kbS+Jc6Y.net
癌起因による間質性肺炎や多臓器不全による死→癌起因の間質性肺や多臓器不全による死
ですかね
医師会にかっこつけでがん医者と書いたのは、皮肉を込めたのだよ

460 :がんと闘う名無しさん:2017/01/06(金) 16:39:32.91 ID:/G2v+/hN.net
ID:kbS+Jc6Y
んー解説必要ないんだけど
理解できなきゃそれでよし
気にすんな

461 :癌は水虫:2017/01/07(土) 09:31:41.10 ID:u2eGaQSr.net
間質性肺炎や多臓器不全には原因が必要となる
それ自体が独立した病気ではないからね

原因は真菌症となるのかね?

462 :がんと闘う名無しさん:2017/01/07(土) 14:37:09.70 ID:tUSzSzBL.net
http://i.imgur.com/xU3yze1.jpg
http://i.imgur.com/zeLz35t.jpg
http://i.imgur.com/plVTs0g.jpg

463 :がんと闘う名無しさん:2017/01/07(土) 14:39:23.15 ID:tUSzSzBL.net
http://i.imgur.com/se8jI1R.jpg

464 :癌は水虫:2017/01/08(日) 08:05:24.67 ID:PDT0QvCj.net
癌で死ぬ人の数が増えているのは、この場合は問題としていない

他の原因で死ぬ人が激減して、癌で死ぬ人の割合が激増しているのが問題だ

現在のがん治療法が間違っていることは統計からも明白となる

465 :がんと闘う名無しさん:2017/01/08(日) 12:33:08.13 ID:526bArUh.net
>>464
ソースは??

466 :癌は水虫:2017/01/08(日) 14:12:40.95 ID:PDT0QvCj.net
ぶっかけ

467 :がんと闘う名無しさん:2017/01/08(日) 14:57:39.30 ID:7+RXTZgK.net
さすが、頭にミズムシわいてる奴は違うな

468 :癌は水虫:2017/01/08(日) 22:33:03.87 ID:PDT0QvCj.net
水虫は高等知性生物だからな

469 :がんと闘う名無しさん:2017/01/12(木) 03:41:35.47 ID:TNsT2/wV.net
自分はこう思ってるけど、どうなんだろう。

がん検診の人数が増え、がん治療が良くなっているのならば、
早期治療でがん死亡者数は減るはずだけど、年々増えている。
検診の増加に伴い、がん死亡者数も増えてる。

高齢者が増えてるから、一概には言えないのだろうけど、がん治療はあまり意味がないと数字が物語っているように思う。

470 :がんと闘う名無しさん:2017/01/12(木) 08:25:48.11 ID:cTS+94mP.net
で??

471 :がんと闘う名無しさん:2017/01/12(木) 18:07:53.71 ID:AXzkElGT.net
近藤誠さんが引用することの多い世界五大医学雑誌。
https://youtu.be/LSJJ_JY_1iM

近藤誠さんのいっていることは、デタラメ?近藤本は、引用している文献に値打ちがありますね。アメリカ国立がん研究所(NCI)、アメリカ予防医療委員会(USPSTF)も同趣旨。
https://youtu.be/iBICQ0Fv0NA

近藤誠 「がんより怖いがん医療」近藤誠さんが、本の中で引用する文献がすごすぎる。日本の臨床医がどれほどウソをつこうが、海外の超一流雑誌の情報はだませない。
https://youtu.be/dazK2Ch6iow

近藤は海外の一流文献を引用してるだけ
よく近藤が異端なこと言ってるとミスリードされてるけど
むしろ反近藤派のが実は異端

472 :がんと闘う名無しさん:2017/01/12(木) 23:16:40.66 ID:nom5fTM9.net
論文引用は都合のよい飲用の仕方ができるからなw

473 :癌はMIZUMUSI:2017/01/13(金) 09:39:36.64 ID:s1diSZr5.net
それは悪の医療戦闘員の常套手段

474 :がんと闘う名無しさん:2017/01/13(金) 13:03:41.49 ID:oMutCFNz.net
http://pressroom.cancer.org/CancerStatistics2017

しっかり読め

475 :がんと闘う名無しさん:2017/01/14(土) 00:51:41.23 ID:eNk+iyw/.net
↑ウイルス注意

476 :がんと闘う名無しさん:2017/01/14(土) 01:08:22.64 ID:Oaa/6rWs.net
>>475
馬鹿?
あ、英語読めなかったのか

477 :がんと闘う名無しさん:2017/01/14(土) 04:00:31.59 ID:sNH99js0.net
>>475可哀想に 英語出来ないのか

478 :癌はMIZUMUSI:2017/01/14(土) 14:23:26.32 ID:6rkAj8K6.net


ノーベル賞受賞者数 東日本人0 西日本人22

簡単に説明すると、霞が関と関係のある人間は嘘しか書けない決まりがあるのです



479 :がんと闘う名無しさん:2017/01/14(土) 23:20:49.81 ID:5b/RL3Ki.net
>>474
この記事、近藤先生が読んだら、なんて言うんだろうか

480 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 11:20:58.21 ID:vQqgoLD0.net
別に何も言うことはないだろうね。
お前さんもきっと近藤本、読んでないんだろうな…

まずは手術ありきの日本の癌治療と違い、米国の癌治療は放射線治療が主流であり、
そのことは近藤先生もたびたび著作の中で繰り返している。

この記事で強調されている early detection and treatment ってのはつまり
早期に発見して米国基準の治療をすれば、ある程度死亡率を下げられる、ということ。

米国では遥か昔に否定された検査や治療がいまだに日本でまかり通っていることに警鐘を鳴らすのが
近藤理論の骨子です。
日本のナショナルセンター或いは役所が似たような統計を取ったら面白い結果が出そう。
日本ではこの20年で癌死亡者数は激増!みたいな(笑)

あとは
Otis W. Brawley, M.D., FACP, chief medical officer of the American Cancer Society

この人が具体的にはどの部位の癌の専門医で、具体的に何をもってearly treatmentとしているのか
にはちょっと興味がある。

481 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 12:14:38.80 ID:VfWGMs94.net
>>480
ええ

482 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 12:26:02.45 ID:E4YZEz/1.net
米国で放射線治療が主流で、日本では手術が主流というのは、米国と違って日本では保険制度があるので、
手術費用の患者負担が安いから、ということもありそうな気がする。

483 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 12:42:35.01 ID:PUn/5lQN.net
>>482
おっしゃる通り

アメリカで医療を決めるのは、医者ではなく、どの保険に入っているのかです。

どの治療を受けるのかは、保険会社と患者が決めているのです

484 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 14:29:18.46 ID:Qvhv2iEN.net
問題なのは、癌治療に関しては
厚労省と医者が決めた日本の医療よりも
保険屋が決めた米国の医療の方が成績が良い、ということですね(笑)

485 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 14:54:01.13 ID:Qvhv2iEN.net
日本では癌死亡率がこの20年で5割増(笑)

http://www.garbagenews.net/archives/1892740.html

486 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 16:28:25.89 ID:AHpxqenE.net
>>485
あなた、数学も国語も出来ない人でしょうか

487 :がんと闘う名無しさん:2017/01/15(日) 17:56:46.75 ID:Qvhv2iEN.net
>>486
現実を直視しようぜ

488 :乳癌はミZUムし:2017/01/15(日) 18:34:29.76 ID:hAPrBI89.net
みんないいこと言うね

見直したよ

489 :乳癌はミZUムし:2017/01/15(日) 18:37:47.27 ID:hAPrBI89.net
癌と同時に肺炎も上がっているが、その半分くらいは抗がん剤原因の間質性肺炎とかだろう

490 :がんと闘う名無しさん:2017/01/16(月) 00:26:16.89 ID:mq0UZ5a3.net
>>485
読んでみたら癌の死亡が増えたのは高齢化が原因と解説に書いてあるけど それでいいの?

491 :がんと闘う名無しさん:2017/01/16(月) 10:44:39.24 ID:+VGTgn4g.net
平均寿命が延びているのは日本も米国も同じ。

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WB&d=LE00IN&c1=US&c2=JP

それでいて僅かにでも癌死亡率を下げている米国癌医療と5割増の日本の癌医療www

492 :がんと闘う名無しさん:2017/01/16(月) 15:41:08.23 ID:mq0UZ5a3.net
平均寿命の延びと高齢化率の増加は同じことなの?アメリカの高齢者人口の割合は
日本より少ないんじゃないの。
その資料の解説では他の病気が治るようになったので癌で死ぬ人の比率が多くみえると
書いてると思うけど。

493 :乳癌はミZUムし:2017/01/16(月) 20:02:36.20 ID:FmkSOLbs.net
いくらなんでも5割増しは無いだろ

全部、医者による殺人だよ

494 :がんと闘う名無しさん:2017/01/21(土) 12:58:37.95 ID:JvmwPMy/.net
人は切り刻み
薬漬けにし、税を浪費しまくり
国家財政をぼろぼろにする

マジで医者以下の職業って他にないよな

いまどき、医学部にいくやつって確信犯的な悪人か
本物の情弱馬鹿だけだろ

495 :がんと闘う名無しさん:2017/01/22(日) 01:01:30.85 ID:R/F9jOBI.net
体でかいほうが細胞自体が多いから癌になりやすい
アメリカ人のほうが基本的に日本人より癌になりやすい

496 :がんと闘う名無しさん:2017/01/23(月) 19:24:53.52 ID:5pzPSil7.net
松方弘樹さん死去 74歳 脳リンパ腫、「仁義なき戦い」「柳生一族の陰謀」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170123-00000138-spnannex-ent

>抗がん剤投与の治療中にたびたび脳梗塞を起こし、今年に入って一進一退の状況を続けた


これは近藤理論の勝利ですか?

497 :水虫で脳リンパ腫:2017/01/23(月) 19:37:59.84 ID:R5LMXPMH.net
その通りです

498 :がんと闘う名無しさん:2017/01/23(月) 20:40:37.74 ID:5pzPSil7.net
やはりそうですか
惜しい人を亡くしました。悔しいです!

499 :がんと闘う名無しさん:2017/01/23(月) 21:25:17.54 ID:ybnhAhGv.net
曲学阿世の徒である緩和医療のエース大津秀一の詭弁。統計のマジックで近藤誠さんのがん検診否定論を否定。
https://youtu.be/VCVXGN97vDs

500 :がんと闘う名無しさん:2017/01/26(木) 01:58:13.62 ID:kq2Ziv19.net
手術して治ればがんもどき
手術して治らなければ癌でした

子供でも言える屁理屈で全てを片付けるめちゃくちゃな内容
論文の一つも書かず、一般市民を相手に根拠の全くないインチキ詐欺商法

501 :がんと闘う名無しさん:2017/01/26(木) 08:08:22.14 ID:weav6D2O.net
近藤がなぜ詐欺罪で逮捕されないのか不思議

502 :がんと闘う名無しさん:2017/01/26(木) 10:48:07.46 ID:3msbAjPj.net
立件しても勝ち目がないからに決まってるじゃんw
この情報化社会、よっぽどの情弱じゃない限り、みんな癌治療の欺瞞には気づいてるw

503 :がんと闘う名無しさん:2017/01/26(木) 21:42:05.78 ID:gUA+zZak.net
抗ガン剤のせいで脳梗塞が起きたのに
そんな当たり前のことに何で気づかなかったんだろう?

504 :がんと闘う名無しさん:2017/01/27(金) 02:56:51.74 ID:eTp3RKq+.net
抗がん剤で治ると洗脳されてしまっていたのだろう
弱みに付け込まれると冷静な判断ができなくなるから

505 :がんと闘う名無しさん:2017/01/27(金) 16:35:58.28 ID:bJU+J65q.net
癌研病理の石川雄一さんは後藤眞・桐蔭横浜大学医用工学部教授を逆恨みして「きちがい」「欠陥人間」と攻撃。

506 :がんと闘う名無しさん:2017/01/27(金) 19:28:47.37 ID:1K4tjYln.net
【岐阜】医師7割、患者から暴力や暴言 院長刺殺1週間&copy;2ch.net
68 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/]:2017/01/27(金) 11:58:04.87 ID:Sj6Yjz750
 
何が「刺殺」だよ。

医者の本業じゃねえか。

医療「ミス」の話じゃないですよ。
根本的に人殺しだろうが。

507 :がんと闘う名無しさん:2017/01/28(土) 11:04:22.47 ID:pMrkAn7k.net
↓xiaomi製スマホのこれらの特殊な仕様を一切語らず
さも普通の泥スマであるかのように宣伝する
xiaomiステマ隊に要注意

・まずxiaomi製は全て普通のandroidじゃなくのmiuiという独自os
( 裏で怪しい通信しまくりの個人情報抜き機能搭載 )
・日本語入ってない
(最初から日本語入ってるのはショップがねじ込んだウイルス満載の海賊版miui)
・ブートローダーロックされてて通常のスマホのようにルート取ることができない
(カスロム入れることも出来ない)
・ miuiから脱却して通常のandroid(カスロム)入れるにはブートローダーアンロック作業が必須
・ロック解除にはxiaomi本社に解除申請必要、要英語力、中国語力。ロック解除に数週間かかる。
・さらに、ブートローダーアンロックには電話番号などの個人情報も中華企業に明け渡さないとならない。
・さらにmiuiを消してカスロム入れたら本体保証も消える。
・ギアベ、アリババなどのショップサイトで買うと漏れなくスパイウェア満載のショップ製改造版miui搭載。

508 :がんと闘う名無しさん:2017/01/29(日) 00:07:37.07 ID:PT0uIuK5.net
2014年のベストセラーが
近藤誠の医者に殺されない47の心得という本

もはや、医療批判が当たり前になってきた感があるな
2chでも一昔前
N速あたりで医者を叩いたらやたら非難されたもんだが
最近あまりやり返してこなくなった感がある

509 :がんと闘う名無しさん:2017/01/30(月) 12:54:29.03 ID:inVV+jMS.net
近藤誠と天仙液(笑笑笑笑笑笑笑笑)

510 :がんと闘う名無しさん:2017/01/31(火) 09:55:12.00 ID:m01shLWM.net
トンデモ トンデモ トンデモ トンデモ♪

近藤だー♪

ステージ4でどーしーよー♪

末期ガンで♪どーしーよー♪

不死ーサファリパーク♪

511 :がんと闘う名無しさん:2017/01/31(火) 10:13:48.30 ID:3z94L21r.net
755 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []:2012/07/21(土) 02:58:37.22 ID:/d1s7vV80
>>743

医療行為に再現性なんてないよ。
どんだけ個体間の差が大きく、病気がそれぞれあいまいで多様であるか。

かつては水銀を飲ませる「治療」が流行ったが今では誰もやらない。
こんなもんは倫理とは関係ない。

そもそも病気というものは原理的に人為では治せないものなのだから
治すことを論じても意味が無い。
765 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []:2012/07/21(土) 03:05:29.68 ID:/d1s7vV80
「科学的に病気を治す」

確かにこれは夢のある話ではある。
しかし、冷静に考えてみてほしい。

役に立つ医療行為とは「抜歯」「止血」「切断」「メガネ」など
本来は床屋や職人がやっていたことだし、「病気を治す」ものではない。

「抜歯」や「止血」の延長に「癌を治す」を置くのは無理がある。
人間が病気を治せるという幻想を捨て謙虚に生きるべきだ。
よからぬ傲慢が医療関係者に税金を盗ませる隙を与えるのである。

512 :がんと闘う名無しさん:2017/01/31(火) 11:18:00.35 ID:3z94L21r.net
877 :名無しさん@13周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:onRZ4+//0
医者は可哀想
劣等感で一杯
お金あるのに
コンプレックスの塊
患者から白い目

878 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:8IyYzZ/S0
>>877

その金だって、税金から盗んでるからなw

役に立たない、金は盗む、人は殺す。
「どうやったら、ここまで堕ちるのか」という話だが、
病院の存在自体が「社会的な病気」なのであろう。

513 :がんと闘う名無しさん:2017/01/31(火) 13:05:46.14 ID:bBPpAzjM.net
肺がんの疑いを1年にわたり放置。
その間にがんは進行し、男性は手術や抗がん剤治療ができない状態になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170131-00000530-san-soci


近藤理論の敗北ですか?

514 :がんと闘う名無しさん:2017/01/31(火) 13:55:29.21 ID:m01shLWM.net
コンドーム <これはがんもどきではなかった  本物の癌だったんだよ

515 :がんと闘う名無しさん:2017/02/01(水) 09:11:34.06 ID:Io4+FQkL.net
413 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/19(木) 20:41:03.25 ID:zQjSc6ce0

「医学」ほど「エセ科学」の典型もない。

ついぞ100年前までは「悪い血を抜く」が「医学」の基本だったのである。
現在は誰もやっていない。
こんな「科学」なんぞ存在しない。

要は最初から「まじない」か「薬で誤魔化す(麻薬中毒)」の類なのである。

ノーベル医学賞を取ったロボトミーは現在では禁止されている。
B型肝炎から子宮頸がんワクチンまで、彼らは無責任に人間を傷つけるのである。
もちろん、薬やメスで病気が治ることなど絶対にない。

416 :名無しさん@13周年:2013/12/19(木) 20:46:15.43 ID:9dkUghMW0
>>413
科学はそんなもんだよ。未知の領域が極めて多いのだよ。

418 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/12/19(木) 20:47:50.96 ID:zQjSc6ce0
>>416

メネラウスの定理だろうが、チェバの定理だろうが、アルキメデスの原理だろうが、
まともな科学で数千年後に「間違いだった」などというものは存在しないが?

もっとも「医学」と呼ばれてるペテンは、数年でコロコロ変わるというすごさだが。

10 :がんと闘う名無しさん:2016/03/22(火) 13:33:30.79 ID:JXMmVMrp

高血圧性は高い方が50年前160→30年前→140→20年前→130
現在→147。
医学は未熟だから、クルクル変わる。
有る説によると薬が売れる方向に変るとか聞いた。尊大な医師たちは御宣託
の様に高血圧です、なんて言うけど、こんなに基準がぐらついてはなー。

516 :がんと闘う名無しさん:2017/02/01(水) 09:15:03.95 ID:Io4+FQkL.net
616 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []:2012/07/21(土) 02:12:02.94 ID:/d1s7vV80
>>581

こういう風に詐欺をするわけですよ。

死ぬ奴は24時間以内に死ぬ病名だして
「治療を受けなかったやつは死ぬ。受けたやつは助かる」などという。

死ぬ奴は24時間以内に死ぬ、死なないやつはどっちにしろ死なない。
それだけの話を「治療で助かりました」という。

有害な手術をやって生き延びれば「手術のおかげで生きた」
死ねば「手術してなくても死んでた」、「それは科学的な事実である」と
言えば永遠に真相はわからないわなw

685 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []:2012/07/21(土) 02:32:32.24 ID:/d1s7vV80

頭に穴を空けて、脳を切る「ロボトミー」という医療行為がある。

1949年にはノーベル医学・生理学賞が与えられた。
それが今では禁止されている。

なんですか、医学の「科学性」って。

700 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 []:2012/07/21(土) 02:37:37.83 ID:/d1s7vV80

医学や経済学に「科学性」を認めようとする詐欺に
騙される人が一人でも減ることが現在の重要な課題である。

その点では、「御用学者」の存在が世間に知れ渡ったことは大変
よいことである。

なぜ「科学」で人を騙せるのか。

科学的データなどいくらでも自由に作れるのである。
その最たる分野は原発ではなく医療の分野である。

517 :がんと闘う名無しさん:2017/02/01(水) 10:47:23.32 ID:1l4v7o96.net
肺ガンの告知が遅れたから重病になったという医療ミスが報道された。

だが、手術したらもっと早く死んでいたのでないか。

518 :がんと闘う名無しさん:2017/02/03(金) 21:30:09.50 ID:4za0+7g3.net
安保徹先生がお亡くなりになりました

519 :がんと闘う名無しさん:2017/02/04(土) 16:22:20.04 ID:xKVsIvNJ.net
急性白血病らしいね

520 :小林:2017/02/04(土) 20:59:22.35 ID:ImcRcRt9.net
そんな病気は存在しない

521 :がんと闘う名無しさん:2017/02/05(日) 13:05:45.34 ID:PpA7Apo0.net
女性一人の侵入者撃退術、教えてください
彼女がアパートに引っ越したのですが
そのアパート、4室ある部屋の彼女以外入居者ゼロで
住人が全く居なくて彼女一人の状態なんです。
一応、玄関&#160;ロビーに気休め程度の防犯カメラはあるのですが
ベランダから簡単に侵入できてしまうしそういう意味では
セキュリティも無いに等しく、周りに住居もない寂れた場所で
侵入者や暴漢がとても心配です。

スタンガンや催涙スプレーといったものは法律に触れるため、所持したくないと言っています。
法律に触れない範囲での有効な撃退方法を伝授お願いします。

522 :がんと闘う名無しさん:2017/02/05(日) 16:40:05.26 ID:iCxpjBdH.net
レオナード・コードウエル>近藤誠>越えられない壁>がん専門医ども

523 :がんと闘う名無しさん:2017/02/06(月) 01:59:45.87 ID:/8Thf5V4.net
こんにちは。
ガンの治療はイトラコナゾールの服用のみで大丈夫でしょうか?
当方、真菌性の皮膚ガンです。
病院診療は診断のみで加療は一切行っていません。
イトラコナゾールの他に服用した方がよいもの、
ガンに直接塗布した方がよいもの等々ありますか?

524 :がんと闘う名無しさん:2017/02/06(月) 18:36:54.03 ID:vJJNPFE8.net
>>523
わたしが教祖です

イトラコナゾールは1日4カプセル〜6カプセル程度から始めて、改善と共に減らしていってください
水虫薬を塗るとイトラコナゾールの効き目を減らし、無駄なかぶれ、湿疹などを引き起こすようです
真菌症が一か所にとどまることはあり得ません 間違いなく全身性です
腸内の真菌を駆除するために毎日重曹水を飲みましょう まずくない程度の濃さで充分です

カプセル服用によって別の症状(頭痛など)が起こる可能性があります
症状が起こった部位には真菌が繁殖しています

体内に真菌が居ない人は存在しません
病的に増えている場合は薬でしか治せませんが、非常に長期かかることは覚えておいてください

住居の清掃は重要です キッチンハイターを使用してカビを増やさないようにしましょう

その他、なんでも聞いてください

525 :がんと闘う名無しさん:2017/02/06(月) 18:52:19.72 ID:vJJNPFE8.net
イトラコナゾールは個人輸入で70円〜250円くらいですが、
常識的に考えて、大量に飲む場合ほど高価なもの(スポラル)が安全です
 
重曹は2kg千円ほどのモンゴル産を買ってお湯に溶かして飲みます
舌が白い場合は、高濃度(溶け切らないくらい)を口に含んで5分後掃き出し軽く歯ブラシでこすります

キッチンハイターは大量に使用するため、通販で大型のものを常時数本用意してください
風呂の水に溶かして風呂中の壁にかけてください また、風呂の水に入れて閉め切っておくと塩素が蒸発してカビを駆除します
部屋で使用する場合は、注意してください 塩素には軽い毒性があります

口中の真菌を検査するためには、コーラを口に含んで5分後吐き出して観察してください
超寧の真菌の検査には、コーラを500mL以上飲んで便を観察してください

駆除するには大変な根気が必要ですが、生きるために何よりも優先するべきです

526 :がんと闘う名無しさん:2017/02/06(月) 18:53:55.95 ID:vJJNPFE8.net
超寧→腸内

527 :がんと闘う名無しさん:2017/02/06(月) 19:34:44.54 ID:KugucT7Y.net
さすが水虫君!

感動した

528 :5.28:2017/02/07(火) 15:39:42.71 ID:y4pN3MQM.net
氏↑は大丈夫。?

529 :がんと闘う名無しさん:2017/02/08(水) 16:38:51.53 ID:6G53snKU.net
本人が真菌性のガンだと言っているのだから、何も問題はない

医者に任せると、ナイスタチンとか危険な薬を使われて廃人にされるだけだ

530 :5.30:2017/02/09(木) 17:09:39.61 ID:15l8QtkP.net
 ふちゅ↑か遅い
氏も大丈び?

531 :がんと闘う名無しさん:2017/02/10(金) 16:15:43.19 ID:M8aTKSqB.net
2chのニュース速報+でチンシモニーの癌の真菌説が語られて居ますね。
まんざら真菌説はガセでは無いような気が・・・。

532 :がんと闘う名無しさん:2017/02/10(金) 17:50:39.25 ID:M8aTKSqB.net
しかし、真菌説には何かうさんくささが漂う。どうしてだろ。

http://biz-journal.jp/2017/02/post_17981.html
http://biz-journal.jp/2017/02/post_17981_2.html
http://biz-journal.jp/2017/02/post_17981_3.html

533 :がんと闘う名無しさん:2017/02/10(金) 22:58:29.36 ID:ULdRTorR.net
単に、真菌と癌細胞の立ち振る舞いが似てるってだけだろ
因果関係なんてないはず 

もしあるのならどうして今まで発見されなかったんだよ?w

534 :がんと闘う名無しさん:2017/02/11(土) 09:25:48.36 ID:Mxx+kUlu.net
癌との関係が見当たらない、細菌、ウイルス、タバコ、塩、アスベスト、ストレス、糖分

発がん率100%のアフラトキシン(コウジカビ毒)とそれに準ずるマイコトキシン(カビ毒)

どうして今まで発見されなかったのかって?

発見者ではないが、この説を広めたイタリア人は暗殺されかかり、軍の保護下にある

535 :がんと闘う名無しさん:2017/02/11(土) 09:31:20.51 ID:Mxx+kUlu.net
白血病患者に対して真菌治療を行ったところ、白血病が寛解したとある

注目すべきは、真菌治療を開始したところ、抗がん治療ができなくなったということ

真菌治療薬は1カプセル70円だが、抗がん剤は?

これでわかったかな

536 :がんと闘う名無しさん:2017/02/11(土) 09:59:18.11 ID:5VmrbzQo.net
わからん

537 :がんと闘う名無しさん:2017/02/11(土) 12:56:57.02 ID:pnSJmhDf.net
>>535
コーラを飲む根拠は何ですか?
コーラは癌が大大大好物である糖の塊であるために
癌細胞が一気に活発、増殖すると思われますが

538 :がんと闘う名無しさん:2017/02/11(土) 17:54:25.11 ID:Mxx+kUlu.net
>>537
癌細胞は病原体ではないので全然関係ありません デマに惑わされないでください

コーラは最も優秀な着色剤であり、替えになる者はありません

適当に運動している人には、コーラの悪影響など全くありません 健康に良い飲み物です

539 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 08:40:06.52 ID:k4ekINYq.net
コーラ1缶には角砂糖10個分の砂糖がはいって居るそうです。
コーラが無害でも砂糖が有害なので、ほどほどに飲みましょう。

http://labaq.com/archives/51197015.html

砂糖の取り過ぎは、単にカロリーの取り過ぎで肥満になるというだけではあり
ません。砂糖をエネルギーとして燃やすためには、ビタミンB1が必要なため、
砂糖の取り過ぎはビタミンB1を大量消費してしまうことになります。
ビタミンB1が不足すると次のような症状がでます。

&#8226;疲労感
&#8226;手足のむくみ
&#8226;便秘
&#8226;集中力低下
&#8226;気分が落ち込む
&#8226;協調性の低下

砂糖の取り過ぎは心の状態にも悪影響を与えるので、取り過ぎには注意が
必要です!

540 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 16:05:38.11 ID:qQLb6T9m.net
PSA値が1080あった。
これって癌の可能性が大きい?

541 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 16:06:30.21 ID:WiNvlC/w.net
1日、500mL以上は飲まないと駄目だ

542 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 16:08:11.83 ID:WiNvlC/w.net
癌なんて偽病だから気にするな

症状があるのならイトラコナゾールを飲めばよい

543 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 16:09:11.13 ID:WiNvlC/w.net
人間は糖分と塩分を摂らないと死ぬ

544 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 18:31:53.83 ID:jyvj2Vz2.net
近ちゃん偽せマイコと同じぉBirthDay一桁化の合計がJ


1066+2+5=4+2+5=J!d♪

、1948+10+24=22(4)+1+6=J!チーン!

545 :がんと闘う名無しさん:2017/02/15(水) 18:33:03.67 ID:jyvj2Vz2.net
矢野でないほうの、まこっちゃんせんせ
こもりメガネオタクの近ちゃん偽せマイコと同じぉBirthDay一桁化の合計がJ


1066+2+5=4+2+5=J!d♪

、1948+10+24=22(4)+1+6=J!チーン!

546 :がんと闘う名無しさん:2017/02/16(木) 13:01:52.17 ID:kv2Jl4vj.net
人間は糖分と塩分を摂らないと死ぬ

塩分は真菌に対する免疫のもとになる

547 :がんと闘う名無しさん:2017/02/18(土) 07:57:12.38 ID:kWvSufwe.net
1日に3缶のコーラを飲むとして、3×39=117grm
月にすると、117×30=3510grm
年間では  12×3510=42120grm
42キログラムの砂糖を取り込みます。
当然過剰摂取で、体は壊れます。何物もほどほどが良いのでは、しかし、真菌
君は不死身だから、糖分をじゃんじゃん摂取しても大丈夫でしょう。

548 :がんと闘う名無しさん:2017/02/18(土) 08:38:21.04 ID:G8BLPKDl.net
>>547
そんなに飲んだら2日で飽きる
はい論破

549 :がんと闘う名無しさん:2017/02/18(土) 09:18:52.60 ID:kWvSufwe.net
毎日500ml飲みなさいと言う。
信じて飲みなさい。癌が治るかもよ。w

550 :がんと闘う名無しさん:2017/02/18(土) 18:39:57.52 ID:fgMQA1wD.net
飲んでも治らんよ

便の検査ができるだけ

500mLって小型ペットボトル一本だよ 150円のやつ

551 :がんと闘う名無しさん:2017/02/18(土) 23:54:53.50 ID:tWMEnSbw.net
算数が判れば近藤先生は正しいと判る。

552 :がんと闘う名無しさん:2017/02/19(日) 15:01:11.22 ID:1T1Mxubu.net
第一次世界大戦の惨禍を前にして
世界では他国への侵略はもう止めようという空気なのに、
ジャップは中国を侵略。

世界が激ヲコ。ジャップに経済制裁をちらつかせる。

窮地に追い込まれた馬鹿ジャップ、
なぜかアメリカに戦争をふっかけて
事態の打開を図る(想像を超えたウルトラ馬鹿)。

アジアで極悪きわまる残虐行為を働き
原爆落とされて戦争に負ける。

糞ジャップ、武装解除される(当然)

しかし馬鹿ジャップは、核兵器が欲しくてしょうがない。
そのため敗戦国なのにタブーを犯して、
原子力発電所を国内に作りまくる。

311でその原発が壮大に大爆発。
国中が放射能汚染され、ディアスポラ以外解決の手段がない状態に。

ジャップの上流国民(日王、坊主、薩長閥)、
ソ連共産党の二の舞いは嫌だと、
国民にフクイチ爆発を無かったこと同然に思わせる
キャンペーンを暴力的に展開。
各界のエリート層は日王に脅迫され、完全に「犬」状態。
650 Sv/h が検出されてもニュースは知らん顔

ジャップは戦争するために爆弾を大量に買い込んだはいいが、
その大量の爆弾を自国で爆発させて
自国を滅ぼした馬鹿といえる。

553 :がんと闘う名無しさん:2017/02/20(月) 19:56:48.49 ID:VM92Or2k.net
また近藤誠先生のお名前を知らない読者は少ないと思います。
近藤先生のお考えを失礼ながら要約させていただくと、
がんには「本当のがん」と「がんもどき」があり、
「本当のがん」は予後が決まっているのだから治療してもムダ、
「がんもどき」は進行しないので治療は不要、
つまりがんは放置してよろしいという説を主張しておられるのではないでしょうか?  

私は成人のがんを治療した経験が皆無です。
しかし小児がんに関しては、それなりに詳しいと自負しています。

がんの食事療法(?)や、がんの放置という考えを小児がんに適用するのは、
先生方の主張とはズレるかもしれませんが、
もし、そんなことをすれば子どもはほぼ間違いなく死に至ります。
決してやってはいけません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170220-00010001-yomidr-sctch&p=2

554 :がんと闘う名無しさん:2017/02/21(火) 10:20:21.36 ID:JFYSTB7O.net
がんもどきなら死なんよ

子供に抗がん剤を使用するのは計画殺人に当たる

555 :がんと闘う名無しさん:2017/02/21(火) 13:06:16.75 ID:ttgIR+OH.net
癌が真菌なら、癌もどきはどう説明する?

556 :がんと闘う名無しさん:2017/02/21(火) 17:18:49.93 ID:eae+jqAG.net
>>553
近藤さんの本には、小児がんには抗がん剤が効くと書いてある。
大人の癌でも、睾丸癌、急性白血病、などには効くことがあると述べている。
あなた、近藤さんの本をよんだの?

557 :がんと闘う名無しさん:2017/02/21(火) 20:44:44.06 ID:JFYSTB7O.net
読んだけど、間違いだと判断した

558 :がんと闘う名無しさん:2017/02/21(火) 20:45:09.75 ID:JFYSTB7O.net
抗がん剤が効く癌など無い

559 :がんと闘う名無しさん:2017/02/22(水) 14:06:56.61 ID:NO3YoNgH.net

りこうなのか、ばかなのか。

560 :がんと闘う名無しさん:2017/02/22(水) 18:36:11.57 ID:h90blUc1.net
癌細胞と言うのは、ただの壊れた細胞なのだから、
さらに、抗がん剤で破壊しても何の意味もない

副作用で死ぬだけだ

561 :がんと闘う名無しさん:2017/02/23(木) 08:54:01.66 ID:5Y4caG9k.net
真菌君の持病は糖尿病なり。片足になるかも。

562 :がんと闘う名無しさん:2017/02/23(木) 15:29:14.84 ID:Qj18sssP.net
バレンタインでチョコレート(大型の箱の奴)3箱食べたよ

563 :がんと闘う名無しさん:2017/02/23(木) 15:30:49.17 ID:Qj18sssP.net
糖尿病の症状って何?

どうせ癌と同じ嘘病だろ

564 :がんと闘う名無しさん:2017/02/24(金) 22:18:34.19 ID:N8Di0VXT.net
統計的に確からしい証拠が有れば近藤先生も癌治療を否定しないよ。
癌の五年生存率が高くなったと言ってる話は検診で癌患者を増やして
見かけの生存率が高く見えるだけというのがほとんど。
胃がん以外のがん死亡率は大して下がってないのが最大の証拠。

565 :がんと闘う名無しさん:2017/02/24(金) 22:42:42.91 ID:LNsSD729.net
胃がんの死亡率は下がってるの?

566 :がんと闘う名無しさん:2017/02/25(土) 16:27:24.67 ID:s/74/ONp.net
>>556
胚細胞みたいな原始的な細胞のがんにはとても良く効く感じよね
そのうち がんの構造解析が進めば複雑な固形がんにも効く薬が出るんだろうな
抗がん剤を完全に否定してる輩はそういう進化進歩が無くなるのを気付いていない
白血病って少し昔は不治の病だったのが今じゃ治る典型だぜ

567 :がんと闘う名無しさん:2017/02/26(日) 03:17:35.86 ID:yvZtGQO2.net
白血病 = 慢性疲労

568 :がんと闘う名無しさん:2017/02/26(日) 23:04:18.96 ID:yvZtGQO2.net
2chに「嘘病板」を立てるべきだな

癌、白血病、脳腫瘍、糖尿病、統合失調症、GID、慢性鼻炎、歯周病

は、その板で話すべき病気だ

569 :がんと闘う名無しさん:2017/03/11(土) 17:26:09.86 ID:uRK/wwg4.net
命を懸けて鍛え上げたアスリートの身体を抗がん剤でボロボロにされて…
かわいそうだが現役復帰はないな。

http://www.広島カープブログ.com/akamatu_tiryouwo.html

570 :がんと闘う名無しさん:2017/03/12(日) 12:06:12.83 ID:gmO4cqcg.net
キモ男は近藤さんを貶めるために送り込まれた医療マフィアの戦闘員だと思うよ

あのスレは、ほとんどが戦闘員の仲間内の茶番劇
初期のキモ男はもういないと思う

571 :がんと闘う名無しさん:2017/03/12(日) 17:53:28.20 ID:dkLzFUgh.net
おまえら、近藤と長尾だったらどっちを信用する?

572 :がんと闘う名無しさん:2017/03/13(月) 19:31:21.63 ID:02b71gLD.net
医者のやってることを軽蔑できないということは
これから際限なく増税されるのを無条件に受け入れるということ

生活保護だろうが老人問題だろうが
その根幹には医療の問題がある

573 :がんと闘う名無しさん:2017/03/13(月) 19:57:26.57 ID:5/PUngPW.net
医者のやってることを軽蔑する

癌の特効薬イトラコナゾールは1カプセル70円(自費)

574 :がんと闘う名無しさん:2017/03/13(月) 20:11:53.86 ID:qZTIxb6o.net
よお水虫

まだ生きてたか

575 :がんと闘う名無しさん:2017/03/17(金) 11:39:23.99 ID:2DTRiHpF.net


全身黒タイツの悪の戦闘員

576 :がんと闘う名無しさん:2017/03/17(金) 17:24:31.19 ID:ZaJHimCe.net
なんか、時代は近藤に近づいてきたような気がする
早期発見がいいとは限らない、ってことを最近はいろんな人が言い始めている

近藤氏は大げさに言わないと誰も聞く耳持ってくれないから
過激に発言しているだけ

577 :がんと闘う名無しさん:2017/03/18(土) 21:36:02.42 ID:sit0hsHd.net
というか
どっちにしろ
今の医療体制なんて財政的にもたないからな

近藤の言ってることは正しいか正しくないかは置いといて
財政的に自費で勝手にやってくれのスタイルに
どんどん進むのは間違いない

578 :がんと闘う名無しさん:2017/03/19(日) 01:32:14.84 ID:YXtXWeYB.net
>>1
このひとは
医者・製薬会社に苦言を言っているだけで
患者に対して、語っていることは、実質何一つない

つまり
「抗がん剤で、がんは治せない」とは言うが
「こうすれば、治る」という発言は、皆無である
むしろ
「治らないから、死ぬしかないから、あきらめて死になさい」
という言い分であるわけだし

つまり彼は
「がんは、治らない」と言いたいわけだが

しかし、彼を無視して、治った人もいるんだよ

だから少なくとも彼が行う発言は
患者のための発言ではないことがわかる


もしかしたら彼は
こうしたらがんは治る
については、知っているのかもしれない
しかし、語ろうとはしない
という状態なのかもしれない


だから彼は
医者や製薬会社向けに
発言しているのであって
患者向けの発言は
何一つしていない
よって




かれは「非常に罪深い人間」なのではないか
と考えられる(結論)のである

579 :がんと闘う名無しさん:2017/03/19(日) 04:15:55.38 ID:0SKfYpDS.net
名の知れた人間ががん治療法を明かせば、すぐに殺されるからな

シモンチーニは危ないところでイタリア軍に保護されたが

580 :がんと闘う名無しさん:2017/03/19(日) 08:00:54.19 ID:WL5kY1bS.net
確かに早期発見は良いかも知れないが、変にいじくり回して悪く成る、と言う
事が有るらしい。私は胃カメラや大腸癌検査などはして居ない。

581 :がんと闘う名無しさん:2017/03/19(日) 08:06:31.99 ID:WL5kY1bS.net
医師も驚く抗ガン剤の高価な薬価、医学界からどうしてと声が上がったら半額
になったとか、それでも年に千うん百万円。高額医療費が負担するから、本人
負担はそれほどでも無い、との事だが、その内に税金で負担出来なく成るよ。

582 :がんと闘う名無しさん:2017/03/19(日) 12:31:33.57 ID:IdZ2C75l.net
>>569

半年も抗がん剤治療を受けた身体で復帰できるほど甘い世界じゃない。
可哀そうに。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170319-00000083-spnannex-base

583 :がんと闘う名無しさん:2017/03/20(月) 09:32:33.59 ID:viW7glUN.net
霞が関は税金を取るために金を回した方がいいのだろう
医療界だけが焼け太りでは、国家の産業は落ち込むばかり

医療と原子力は金を吸い込むばかりのブラックホール

CIAは東アジア下げの東南アジア上げにシフトしているようだ
10年後には東南アジア連合体ができて日本は二流国家へ

584 :がんと闘う名無しさん:2017/03/20(月) 22:45:22.82 ID:lp7qxj+7.net
医者を軽蔑できない民族は滅ぶ
アメリカが一番栄えてるのは
健康保険制度を悪だと見抜いて導入させないだけの
民度があるから

585 :がんと闘う名無しさん:2017/03/20(月) 23:54:12.01 ID:DXDKWG9h.net
癌は治った人も居るって言うけど、癌宣告されても放置で死ぬのは
数人に一人くらいだろ。治療して治ったのか放置でも治ったのか不明だ。
治療で治ったのかは比較統計を見ないと何とも言えんわ。
おれの祖母さんも余命3か月宣告されてから放置で25年生きてたわ。

586 :がんと闘う名無しさん:2017/03/21(火) 06:59:01.61 ID:z1Dkl0Yx.net
ここの人たちは、陰謀論大好きですね

587 :がんと闘う名無しさん:2017/03/21(火) 11:44:59.90 ID:9w9Z6EwR.net
日本が最も輝いていた戦国時代後期は、病気が治らなかったら医者のクビを刎ねて別の医者を呼んだ

588 :がんと闘う名無しさん:2017/03/23(木) 03:15:29.55 ID:/N/VeBHF.net
医者よりも病院に依存したがる人間の精神のほうがやばい
そりゃ、どんなカスでも病院行けば一人前の人間扱いされるからな
ダメな奴ほど病院好きになるわな

589 :がんと闘う名無しさん:2017/03/24(金) 13:03:31.33 ID:ruQFVvAd.net
反論を許さない、独善適な処方。後50年ほど経ったら、昔はこんな愚かなこ
とをやってたんだね、と云われそう。
血圧一つ取っても、高い方の130がいきなり157とかになるんだから。
80歳の人は160でも、高血圧性では無いとか。
製薬会社の陰謀で、薬を飲まされて居た、愚かな自分。

590 :がんと闘う名無しさん:2017/03/25(土) 21:49:57.80 ID:Mljv6xtW.net
かなり前から、医療批判ネットでしてるが
最近はN速あたりでしてもさほど反論来なくなったな
世の中変わってきてるわw

むかしなら「頑張ってるお医者様になんてこと言うんだ」
みたいな反論きまくったからな

まあ、近藤の本がベストセラーになっちゃう時代だからな

591 :がんと闘う名無しさん:2017/03/28(火) 17:51:08.00 ID:sgyw1iQB.net
ノ 火 津 壽男 氏によると[戸越銀座の当医院長の]きんのうのテレビ東京の某番組
木 [あきつとしお]
これからの時期特に美味しく欲しなる、ちゅめたーぃ氷の入った飲料水
飲むと萎縮性胃炎からストマッチキャンサーに発展しやすいというけど、これって
ピロリもなく萎縮性胃炎もない人も氷食べてはだめなのかな?たくさん食べて飲んで
なるってレベルではないのかな?でなければ、子供も筆頭にだれでも夏は特にこういった
物欲しくなるからウ#スキーの水割りすきな某♪栄二氏らだってなることになるし
ちょっと怖すぎ

592 :がんと闘う名無しさん:2017/03/29(水) 09:27:26.40 ID:n5IMsL7B.net
営業妨害すると後が怖いよ

593 :がんと闘う名無しさん:2017/03/31(金) 18:29:03.27 ID:hv0Wm5av.net
誰のことスレッド違い承知でここで 信憑性
真相訊いただけよ

594 :がんと闘う名無しさん:2017/04/02(日) 11:25:04.39 ID:grBj0m4I.net
ちょっと分からないです

通訳の人はいないんですか

595 :がんと闘う名無しさん:2017/04/03(月) 22:55:51.37 ID:a/PNXWVW.net
109 : (ワッチョイ 13f9-Axb9) 2017/03/19(日) 15:41:11.84
>> 14
こういうところで社会性の無さってバレちゃうんだよね
http://i.imgur.com/BtK2Yo0.png

596 :がんと闘う名無しさん:2017/04/04(火) 16:27:07.10 ID:bT/JeN5P.net
>>594
552も意味がちょっとわからないけど

597 :がんと闘う名無しさん:2017/04/04(火) 16:27:36.69 ID:bT/JeN5P.net
>>596
592だった

598 :がんと闘う名無しさん:2017/04/08(土) 12:29:00.95 ID:pBPHn+yr.net
>>590
子供全員医学部入れたといって自慢してるおばさんがいるが
まあ、時代読めてないよな

599 :がんと闘う名無しさん:2017/04/09(日) 19:53:40.85 ID:u0gtCWSx.net
わたしは定年してから健康診断一度もやってません。
癌を発見されて治療に苦しむのはかなわない。
癌なんて治らないものは治らないと思ってます。
癌死亡率の経年変化を見れば明らか。治療で治せる癌は一部だけです。
その代り、週2回程度ジムに行って運動してます。
ぴんぴんころりが良いですが、癌で死ぬのも整理が出来て良いと思う。

600 :がんと闘う名無しさん:2017/04/10(月) 10:40:25.90 ID:aUjyMznH.net
>>598
時代を読めてはいないかもしれないけど
子供4人全員理Vってのは純粋にスゴイこと。
医者なら、あるいは医学部目指したことのある奴なら皆同意する。
自慢したくなるのもわからんではない。

601 :がんと闘う名無しさん:2017/04/11(火) 01:10:33.09 ID:SWWnNG1k.net
>>599
普通の健康診断と癌検診はちょっと違うのでは?

602 :がんと闘う名無しさん:2017/04/11(火) 23:10:12.35 ID:PV4DWO7W.net
http://headlines.yahoo.co.jp.jp.gu-ru.net/201700313-00000080-mai-pol
これマジだったら
マジで真菌くん大勝利じゃん

603 :がんと闘う名無しさん:2017/04/11(火) 23:19:04.65 ID:HOpF1NCs.net
>>602
真菌君叩いてた奴はごめんなさいしないとね

604 :がんと闘う名無しさん:2017/04/11(火) 23:20:24.83 ID:cZIaG4MV.net
現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師についてみなさんはどう思われますか?

「今の時代、2人に1人がガンになって、3人に1人がガンで死ぬというけど、
ガンになってる人のなかには、健康診断やガン検診でガンもどきが見つかって
しまった人も多いんだよ。

ガンもどきなら死ぬことはないから、放っておいてもまったく問題ない。
だから2人に1人がガンになるのに、3人に1人しか死なないわけ。けっして、
ガン治療の効果があって治癒したからじゃないんだよ」
 
こう語るのは、元慶応病院放射線科の近藤誠医師(66)。
どうでもいい異状を見つけ、適当な病名をつけては、薬や手術で
大儲けするのが医療の本質。それに引っかからなければ長生きできると
近藤医師は言う。
 
「何も治療せず放置することで延命効果が得られる最大の理由は、治療による
副作用で死なないからだよ。必要ないのに、外科手術や抗ガン剤治療、
放射線治療を受けて、体がガタガタになって死んじゃう人がすごく多いんだよ。そういう人たちだって、放っておけば天寿を全うできた可能性がはるかに高いわけ。僕は『がんより怖いがん治療』という本を書いたけど、本当にガン治療のほうがガンよりはるかに怖いんだよ」

と主張する、近藤医師について語りましょう。

605 :がんと闘う名無しさん:2017/04/23(日) 22:50:54.40 ID:+PMY9Osq.net
>>602
頭よかろうが
使い方間違ってたら何にもならん

灯台なら研究に逃げれるけどな
まあ、医学の研究なんて
小保方や森口が一流の研究機関で通用しちゃうような
お笑い分野だけど

606 :sage:2017/04/24(月) 05:32:49.29 ID:DUaOucyt.net
頭よかろうが
使い方間違ってたら何にもならん

医者なら殺人に逃げれるけどな
まあ、日本の医療なんて
須納瀬や張が一流のスーパードクターで通用しちゃうような
お笑い分野だけど

607 :がんと闘う名無しさん:2017/04/24(月) 05:33:43.02 ID:DUaOucyt.net
とか

608 :がんと闘う名無しさん:2017/04/29(土) 18:54:47.06 ID:s2p8XDtc.net
75歳以上では抗がん剤治療で寿命が延びてないと結果が出たね。
しかも長寿は抗がん剤治療してないほうが多いんだって。
近藤さんの言うことがどんどん証明されていく。

609 :がんと闘う名無しさん:2017/04/30(日) 09:44:01.18 ID:GbKQC3xV.net
でも、若い方には延命効果があるでしょう?
延命しているうちに、画期的な治療法が実用化される可能性もある
(近赤外線光線免疫治療法とか)

遺伝子検査をすれば、抗がん剤の効果や副作用の程度も予想できるようになってきた

なので、抗がん剤は一切するな
に安易に従うのは勿体無いと思う

近藤誠医師の薦めに従ったとして
「がんもどきだったので何年も支障なく生きました」という人が何割いるのか
それが明らかにならないと
近藤誠医師が正しいかどうか分からない

610 :がんと闘う名無しさん:2017/04/30(日) 21:10:11.35 ID:2VT8Dh+H.net
>>608
その記事読んだけど 75歳未満には抗がん剤治療で延命効果があったと書いてあったので
近藤理論の証明にはなっていないと思う。

611 :がんと闘う名無しさん:2017/04/30(日) 22:16:14.95 ID:KLT0tOd+.net
エビデンスを出せ

抗がん剤治療の効果調査へ 延命効果検証
https://mainichi.jp/articles/20170427/k00/00m/040/143000c

調査を始めようとしている段階じゃないか

612 :がんと闘う名無しさん:2017/04/30(日) 22:18:16.80 ID:gwTKdqXO.net
近藤信者は、都合良いところだけ切り取るようにプログラミングされてるんだよ(笑)

613 :がんと闘う名無しさん:2017/04/30(日) 23:17:43.37 ID:wMCIMwkg.net
抗がん剤の延命調査は出来ないよ

国家ぐるみで抗がん剤を使わないと死ぬと洗脳しているので、
使わなかった場合と言う選択肢は事実上存在しない

614 :がんと闘う名無しさん:2017/05/01(月) 01:33:06.92 ID:5O4S6OxX.net
>>613
近藤さんとその信者にはぜひ末期がんを体験して、それでも最期まで放置が良いと言えるのか実践してみてほしい

615 :がんと闘う名無しさん:2017/05/01(月) 01:58:46.24 ID:GKicBQMd.net
癌とがんもどきって生検で識別できるの?

616 :がんと闘う名無しさん:2017/05/01(月) 04:29:56.66 ID:wZpjC4o5.net
簡単にできるけど、識別拒否が日本の医療


識別するようになったら日本の医療は終わる

617 :がんと闘う名無しさん:2017/05/01(月) 13:13:05.08 ID:kuA9IDz6.net
>>616
近藤さんはそんなこと言っていないと思うが。

618 :がんと闘う名無しさん:2017/05/01(月) 13:18:14.61 ID:AcovVXjU.net
水虫馬鹿ですから

619 :がんと闘う名無しさん:2017/05/02(火) 17:36:30.46 ID:/UCZ1hLi.net
>>590

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/01/news056.html

男子中高生がなりたい職業、1位に「ITエンジニア」


男子中高生には相手にされず
女子中学生のなりたい職業3位が医者になってる

もはや女子中学生クラスしか騙せなくなってきてるな

620 :がんと闘う名無しさん:2017/05/02(火) 20:19:36.80 ID:vpSujILM.net
>>614
おまえはモドキを切って抗がん剤地獄を味わい持続的な深い鎮静を体験しやがれ

621 :がんと闘う名無しさん:2017/05/03(水) 12:58:43.31 ID:zszqfYas.net
>>62
疑問なんだけど 手術して抗がん剤治療して元気になっている人を「がんもどき」て言うんじゃなかった?

622 :がんと闘う名無しさん:2017/05/03(水) 14:56:56.74 ID:kCvgX9d+.net
>>620
近藤信者ですか?
手術も抗がん剤もしないでくださいね

623 :がんと闘う名無しさん:2017/05/03(水) 16:32:35.99 ID:zReBjNCd.net
近藤さんは「手術をするな」なんてひとことも言ってませんよ。

624 :がんと闘う名無しさん:2017/05/03(水) 20:15:21.19 ID:kCvgX9d+.net
>>623
手術しても無意味というようなことは言ってますよね

625 :がんと闘う名無しさん:2017/05/04(木) 05:06:32.56 ID:I18q6U2k.net
>>624
無症状のがんに関しては、そうですね。
ただ、QOLを著しく落とすような症状がある場合は、思いきって切除することも否定はしていないのです。

626 :がんと闘う名無しさん:2017/05/04(木) 06:36:25.71 ID:n53fi6XN.net
{´  ◇   `ー───ヽ  ュ、
|                       > ⌒〒::::::::::::\
ゝ、   ノ       :::°: 」 /   ‖─-、::::::::;
G  彡彡           |  /  .{__)│ ;:::::;ニニニニニニニ ◎
| |│ミ巛             _|  ‖:_‖.   ;:::::;           //|
`.|│_.ィ´`ー-、__::::°:ノ" |_ ` .{__)│ ;:::::;       //| |
 ∪                     `ー-──<:::/      //   | |
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               >   ヽ    | \ ノ ノ      |:::::::| ,,,,,,  ,,,,,,|
                 /       \  ` /         |r-==(へ);(へ)
         >-'''"~´     :゚:   ヽ/`ー''          ( ヽ  ::..__)  }
        /_             )            | ヽ..  ー== ;
       ∨ ∀           :゚:/           ノ  \___ !
       ',     彡彡    /             rー―__―.'    〈
        \___,ノ彡彡彡,..-'               !々    ̄`. ´  ̄`',
          しu\\_ 丿              .'- .ィ   :。::   :。:: l
           \_,.\つ                      |          l            /  ̄`Y  ̄ ヽ
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                               .{ _.ト、   ',ζζ  }   /⌒Y⌒\  | || i/  ノ ヽ、 | |
                                  '、 >.ト.   ', 二二つ(    ヽ  \∫|| |  o゚⌒  ⌒゚o |
                                   ' .,,_ ___ ノω_ノ  |       / ヽ|| |     .ノ  )|
                                            |   !、   (  | || |ヽ、_ 〜'_/
                                            |   |\_|  |__三__|  |
                                         /^\|   |    |  |ノ     |  |
                                          (,_人__,,ノ \_⊂___っ    ⊂  ⊇



乙武さんやるな〜

627 :がんと闘う名無しさん:2017/05/04(木) 08:50:31.20 ID:SBp2LOe7.net
>>625
近藤信者のあなたもそうすればいい
QOLを著しく下げる症状が出るまでは放置してくださいね
後悔することになるでしょうけど

628 :がんと闘う名無しさん:2017/05/04(木) 09:29:29.77 ID:I18q6U2k.net
>>627
私がいつ信者になったんですかw
近藤理論を説明しただけですよ。

近藤さんの主張には、半信半疑ってところですかね。

629 :がんと闘う名無しさん:2017/05/04(木) 10:25:16.27 ID:ajGSaWgg.net
どこもかしこも(´・ω・`)攻撃的だな

630 :がんと闘う名無しさん:2017/05/09(火) 20:58:23.54 ID:wr4A0IjH.net
積極的治療を中止した方が良い場合があるという意味では
近藤理論は正しい。誤解されているだけじゃないの?
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/canceruptodate/utd/201310/533671.html

631 :がんと闘う名無しさん:2017/05/09(火) 21:02:27.67 ID:wr4A0IjH.net
がんで余命1年の男性 抗がん剤治療やめ普通の生活戻る│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20160818_437036.html #postseven 
>手術や薬がことさらに危険だと煽るわけではない。
>むしろ手術や薬の効果を正しく評価した上でこそ、
>「治療しない」という選択には意味がある。
>痛くない、苦しまない死に方を選ぶ。
>そのためには正しい知識が必要なのだ。 

余命宣告されたら抗がん剤治療はヤメたほうがいいんじゃない?意味無いだろ。
もしやるにしても身辺整理する時間だけは欲しいとかそういう理由じゃないと。
それでもとても苦しいと思うよ?

632 :がんと闘う名無しさん:2017/05/11(木) 13:48:06.09 ID:2DN8iZ/8.net
失礼します。
興味深い事例と思いましたのでコメントさせていただきます。
先日、STRUMMERSの岩田さんが腎臓癌の転移で死去されました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000004-natalien-musi

興味深いのは、岩田さんは一昨年の9月に初期の腎臓癌を切除手術を受けています。
https://m.facebook.com/TheStrummers/posts/939100962800099
当時の日記には「全身を検査すると転移は一切無かった」
とも記されています。

初期の腎臓癌発見からわずか1年半で死去。
にわかには信じられないスピードです。

発見が初期で手術からわずか1ヶ月で仕事復帰していることからも
当時に抗がん剤を使ったとは考えにくいです。
とするとこの病魔の侵蝕の速さはやはり、手術で切り取ってしまった事が原因でしょうか?

それとも、転移が発覚してからの抗がん剤治療が
こんな早く亡くなってしまった原因?
だとしても手術からの転移があまりにも早すぎます。
こんなに早く転移してしまったら手術や早期発見なんて無意味だし、
手術で癌細胞を刺激してしまったのが転移誘発の原因とも考えられます。

皆さんはこの案件をどう思われますか?
早期発見時点で、放置しておけば、もう少し長く生きれたのでしょうか?

633 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/05/12(金) 12:12:19.07 ID:SPwMA8Rr.net
近藤先生は「がんは切ると暴れる」と言っている
また、手術で死んだと言えるのは30日まで
たとえ寿命が減っても30日を越えたら、死因は手術ではないことにされてしまう

634 :がんと闘う名無しさん:2017/05/12(金) 15:49:15.53 ID:D4T/G+7p.net
お前に聞いてない

635 :がんと闘う名無しさん:2017/05/12(金) 15:57:23.70 ID:HDXFIOAm.net
>>632
腎臓癌はかなり進行しないと症状は現れない。
その日記には以前から症状があり精密検査を受けたと言っているので
初期ではなかったと推測する。
倦怠感症状が出ていたというからかなり進行していたのではないか。
有名人らしいので大きく報道されるのを避けるために
初期なので心配ないと発表したのではないかと思います。

636 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/05/12(金) 17:40:11.39 ID:SPwMA8Rr.net
>>635
>有名人らしいので大きく報道されるのを避けるために
>初期なので心配ないと発表したのではないかと思います。

有名人は根拠になりません
火消しですか?

637 :がんと闘う名無しさん:2017/05/13(土) 10:58:46.40 ID:p/IQD1lc.net
もう結論は出てる。
既得権者が必死になってるだけ。

638 :がんと闘う名無しさん:2017/05/14(日) 11:36:30.29 ID:xrsgqDad.net
有名人の病状についていろいろ言うけど 実際の検査データや画像を見ないと判断が難しいと思うんだよね。
近藤さんはどっかから独自に情報を得ているのだろうか。

639 :がんと闘う名無しさん:2017/05/14(日) 13:26:58.72 ID:i1QtG2h1.net
立場上、表立って賛同はしなくても
内心「そのとーり!」って思ってる医療者はけっこう居そうだからね。

実際、第一線からは退いてる老医師なんかは
「近藤」と言わないまでも同じような主張の本出してたりするし
なかにはモロに近藤氏と対談してる人だっている。

現役で、保険医なり勤務医なりやってると
表立って賛同するのは難しいのが現実というもの。

640 :がんと闘う名無しさん:2017/05/14(日) 21:18:27.58 ID:xrsgqDad.net
近藤さんはすべての治療を全否定しているわけじゃないからね。
放射線療法や内視鏡治療は割と認めてるし意見が合う医者もあると思う。
実際高齢で持病があれば癌が見つかっても無治療と言う病院もある。

641 :がんと闘う名無しさん:2017/05/15(月) 16:38:06.80 ID:60Tb8A4w.net
重曹炭酸水飲んで血液HPアルカリ性にすれば癌は死滅するんですか?
ビタミンC大量摂取もいいって聞きましたので両方始まました。

642 :がんと闘う名無しさん:2017/05/15(月) 18:23:46.45 ID:BLZiNH+u.net
>>631
癌の治療があと数年で大きく変わるかもしれないので
延命効果があるなら試してみる価値はあるのでは

余命ってかなりいい加減だから
完治は無理でも
数ヶ月って言われたけど治療して数年もったとかはザラだよ

643 :がんと闘う名無しさん:2017/05/15(月) 19:44:42.38 ID:QpMvIb0/.net
延命効果のエビデンスを出せ
こっちは命懸けなんだぞ

644 :がんと闘う名無しさん:2017/05/15(月) 21:47:13.98 ID:U9r3Ryr4.net
「延命」の意味がさ。

具合悪くなったまま寝たきりで1年生きた、っていうのと、
最後の半月〜1か月は寝込むにしても
半年以上普通の生活できた、っていうのと、
自分ならどちいがいいか、って話なんじゃね?

エビデンスなんて、要は統計=数字。究極的には
息してる期間をカウントして分類してるだけだから。
客観性を問われたら、そうするしかない。
仕事でやる側は、「客観性」から逃れられない。

だけど、人の価値観とか幸せなんて、
数値化なんてできないし、きわめて主観的なものでしょ。
しかも、がんとい病気自体がこれまた多様性で個別的。
エビデンスで白黒つけるのには、そもそも無理がある疾病だと思うね。

645 :がんと闘う名無しさん:2017/05/16(火) 08:05:48.30 ID:0mxlfW8+.net
>>642
重曹は癌を完治される可能性があります
ただし、患部まで届かない場合が多いです

イトラコナゾールは全身くまなく回り、効果も重曹より高いです

どちらの治療法も長期かかるため、心のスキをつかれて悪の医者に騙される場合が多いようです

646 :がんと闘う名無しさん:2017/05/16(火) 11:55:56.21 ID:12v2A7/M.net
近藤誠医師の正しいのは、
「抗癌剤で癌は治らない」
これだけ

後は、全て屁理屈だと言っても良い

647 :がんと闘う名無しさん:2017/05/17(水) 09:56:10.16 ID:eXzm7CKq.net
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   ( 彡       ミ
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )今日、仕事中に2ちゃんやって会社クビになったお。
    | ∴ ノ  3 ノ
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )  
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_))))) 。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

元々社内ニートだろ(笑笑笑笑笑笑笑笑)

648 :がんと闘う名無しさん:2017/05/18(木) 14:21:10.03 ID:8UXm5fAy.net
中村獅童 初期の肺腺がんで手術へ 6〜7月の舞台休演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00000115-spnannex-ent

歌舞伎俳優の中村獅童(44)が初期の肺腺がんを患っていることが18日、分かった。
定期的な健康診断で診断され、入院し手術を受ける。


近藤先生の最新刊「健康診断は受けてはいけない」
https://www.amazon.co.jp/dp/B06WD5TNVC/

649 :がんと闘う名無しさん:2017/05/18(木) 15:39:55.98 ID:sI6C/ua7.net
近藤ってガン治療で死んだごく一部の有名人だけ後付けで、
「惜しい人を亡くしました」みたいな論調かますよね

早期発見・早期手術で元気に活動している有名人のほうが圧倒的に多いのに、
そのことはスルーしているよね

650 :がんと闘う名無しさん:2017/05/18(木) 17:41:16.25 ID:JzP/KoEI.net
>>649が近藤本を読んでいないことだけはよくわかった

651 :がんと闘う名無しさん:2017/05/18(木) 19:14:47.99 ID:sI6C/ua7.net
読んでるのは近藤信者くらいだろw

652 :がんと闘う名無しさん:2017/05/18(木) 21:51:42.23 ID:aLUa+LMb.net
だな

自分も読んで無いわ

653 :がんと闘う名無しさん:2017/05/19(金) 23:03:49.81 ID:59BIvbb/.net
書籍だけで10億荒稼ぎだっけ
そりゃ医者なんかやらんわな

654 :がんと闘う名無しさん:2017/05/21(日) 06:52:25.17 ID:ZCbhT39H.net
>>623
言った言わないになってる時点でもうダメなんだけどね。

655 :がんと闘う名無しさん:2017/05/21(日) 06:56:56.09 ID:ZCbhT39H.net
いずれにせよ近藤先生の治療法はまだ研究段階。
確立されていない治療法なので行う人は自己責任で。

結果論に逃げれる治療法なので僕は胡散臭いと思ってるけどね。
劇的な数のがん患者を治してるわけじゃないし。

656 :がんと闘う名無しさん:2017/05/21(日) 07:00:47.79 ID:ZCbhT39H.net
元々助からない人だった
元々助かる人だった

これで言い訳出来るものは全てインチキだと思った方がいい。
いずれも全て自己責任で行ってください。

657 :がんと闘う名無しさん:2017/05/21(日) 21:07:24.99 ID:54CKZLkQ.net
検診はしない方が良いと言うことには賛成する。
定年後一度も検診してない。
検診した方が長生きするって統計データを見たことないんだもん。
相当程度効果が認められるというデータが出れば検診するよ。

658 :がんと闘う名無しさん:2017/05/22(月) 01:25:42.50 ID:vY4RSdE4.net
健診によってガンがみつかり、治療したことで長生きしているデータ

・小林麻央(乳がん)
・吉田拓郎(肺がん)
・北斗晶(乳がん)
・つんく(咽頭がん)
・桑田佳祐(食道がん)
・坂本龍一(中咽頭がん)
・宮迫博之(スキルス胃がん)
・藤村俊二(胃がん手術後、30年以上生存)
・原千晶(子宮頸がん)
・渡哲也(直腸がん)
・市村正親(胃がん)
・渡辺謙(急性骨髄性白血病)
・和田アキ子(子宮がん)
・柴田恭兵(肺がん)
・石坂浩二(直腸がん)
・竹原慎二(膀胱がん)
・鳥越俊太郎(直腸がん)
・麻木久仁子(乳がん)
・辛坊治郎(十二指腸がん)
・山田邦子(乳がん)
・間寛平(前立腺がん)
・林家木久扇(咽頭がん)

659 :がんと闘う名無しさん:2017/05/22(月) 07:06:26.46 ID:uTQ+R2BA.net
>>630
近藤理論は、積極的治療を中止したほうが良い「場合がある」という内容ではないので。
その意味で正しい、も何もない。

660 :がんと闘う名無しさん:2017/05/22(月) 11:01:29.47 ID:THkxazwz.net
本を読んでない馬鹿アンチしか来なくなったな
もう見ねえからどうでもいいけどよ

661 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/05/23(火) 06:20:31.33 ID:1KSLhjCw.net
>>658
もどきな
病理検査結果がどうであれ
転移と浸潤の実績がないと癌とは言えないからな

662 :がんと闘う名無しさん:2017/05/23(火) 15:05:38.56 ID:vgI6GNZ/.net
>>661
本当に転移がなかったと言い切れる?検査結果見たの?

663 :がんと闘う名無しさん:2017/05/23(火) 15:53:43.08 ID:M5q9FGY6.net
>>662
ど素人さんw

列挙されてるがんはどれも遠隔転移があったら原則手術適応外。
つまり転移がみつからなかったから手術したわけ。

がんもどきを切って一丁上がりの癌ビジネス最強w

664 :がんと闘う名無しさん:2017/05/23(火) 16:37:37.91 ID:vgI6GNZ/.net
そうか?
竹原慎二はステージWと書いてあったし 直腸がんは遠隔転移も切除可能なら手術しないかな。

まあそういうことじゃなくて、報道だけでホントの進行度がわかるのかと言いたかっただけだよ。
それにCT MRIに写らない小さな転移がある場合もあるだろうし。

665 :がんと闘う名無しさん:2017/05/23(火) 20:12:17.96 ID:vlv68eaV.net
健診でみつかったがんもどきを治療したことで、死を早めたデータ

・逸見政孝(胃がん/享年48歳)
・中村勘三郎 (食道がん/享年57歳)
・坂口良子(横行結腸がん/享年57歳)
・やしきたかじん(食道がん/享年64歳)
・黒木奈々(胃がん/享年32歳)
・千代の富士(膵臓がん/享年61歳)

666 :がんと闘う名無しさん:2017/05/23(火) 21:41:18.08 ID:vgI6GNZ/.net
>>665
近藤さんの本読み直してみたけど 逸見さん中村勘三郎が がんもどき だったとは書いてなかったが。
もちろん手術しない方が長生きできたとは書いてあるが、かわりに放射線療法などをすすめていた。

667 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 01:26:25.21 ID:bzvs1X2q.net
中村獅童の肺腺がんはどうなのか

668 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 01:53:58.32 ID:Uy6k98iD.net
近藤医師どうこうでなく
側頸部の良性腫瘍を摘出して割ってみたらガンがコアになってた。
一般病院からガン研送りになったが、転移はPETでも見られなかった。
郭清で首と肩の筋肉5本除去、扁桃腺、リンパ除去を勧められたが
QOLを大幅に失うよりは死んだ方がマシだと思ったので放置中

669 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 02:35:35.39 ID:iST8+v/J.net
抗がん剤の嘘スレへいらっしゃい

670 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 10:58:54.79 ID:TsscPpVx.net
>>665
その人たちは本物の癌。

がんもどきを治療して死期を早めた、ではなく
無駄に検診を受けて、無駄に標準治療を受けて死期を早めた、が正解。
早期発見早期治療、そして早期死亡。

追加で川島なお美(肝内胆管癌、享年54歳)も。

671 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 13:14:41.33 ID:OPR/2xhO.net
川島なお美は早期発見、「後期」治療だよ
ジョブズと同じ

近藤理論に基づいて放置していたら手遅れになった事例

672 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 13:15:43.11 ID:OPR/2xhO.net
いや、晩期治療か

673 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 13:23:42.96 ID:AbZRjDZ2.net
>>672
近藤は罪悪感とかないんかね
ジョブズは直接関わってないにしても、川島なお美さんはあまりにもかわいそう

674 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/05/24(水) 14:09:19.79 ID:Apd9i2LU.net
http://i.imgur.com/7hbjxTf.jpg
筋肉が足りないからじゃね?

>>673
手術で寿命が延びるエビデンスをよろしく

675 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 14:18:05.64 ID:QGmrxTGW.net
>>674
http://www.ksiin.jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/bile_duct6_list2.gif

676 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/05/24(水) 15:07:02.54 ID:Apd9i2LU.net
>>675
いくらなんでも省略しすぎ
http://www.ksiin.jp/bile_duct7.html
http://sv124.wadax.ne.jp/~ksiin-jp/wp/wp-content/uploads/2013/06/dr_suzuki_s.jpg
説明が下手だしソース元を示さないとは鈴木先生は頭悪いんじゃないの?

マジレスすると拒否した人だけでなく手術できない人(ステージ4b)も含むのだから死にやすいのはあたりまえ
治療を拒否した人の追跡調査はやっていないから生死の判断はできない
以下ソース
http://ganjoho.jp/data/reg_stat/statistics/brochure/2013_report.pdf

677 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 15:29:37.23 ID:pNap5ghG.net
>>671
ジョブズは医師の誤診が原因
尿路結石と誤診されてて手遅れになった。

678 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 18:12:27.01 ID:uxQNJy+L.net
放置で早々に死亡
→ 本物のガンだったから仕方ない
→ 治療したらもっと寿命が短かった

治療の甲斐なく死亡
→ がんもどきだったかもしれないのに
→ 治療が寿命を縮めた

どっちも、ただ近藤医師が
「言っているだけ」だから不毛だよ

679 :がんと闘う名無しさん:2017/05/24(水) 18:54:06.79 ID:TsscPpVx.net
>>678
>治療の甲斐なく死亡
>→ がんもどきだったかもしれないのに

がんもどきでは死にませんw

こいつも近藤の本読んでないな

680 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 00:07:27.48 ID:2npM9gRB.net
>>679

これって がんもどきなら死なないのに治療したために寿命を縮めた ということで
近藤さんの本と合ってるんじゃないの?

681 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 00:42:58.25 ID:TL8G/S5p.net
近藤先生の最新刊、遅ればせながら拝読いたしました。
会社員でも健康診断の検査項目を最小限に減らす方法をご指導いただき、
来年以降の健康診断では必ず使ってみたいと思います。
近藤先生ありがとうございます。

682 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 02:13:06.44 ID:9k1I9UKU.net
高齢者への癌治療は明らかにいらないよな。

親戚の75歳過ぎた婆さんは
抗がん剤などの癌治療で苦しんで死んでいったわ。
本人は嫌がってたのに家族が無理やり治療させて可哀想だった。

683 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 03:42:01.13 ID:TvNmPywY.net
>>682
短期評価出来ればいいんだよね
PET検査が精度がさらに高く格安になってくれれば1セットやって
その抗がん剤が効果があるのか評価出来る
母の場合自分の意志でタルセバとかやっていたが、味覚を失い
髪を失い、モルヒネ漬けで緩和病棟送りになった。

数十年後に「昔の医療ははアホな事をやってたなぁ」ってなりそう
まぁ標的薬が格段の進化をして老人で溢れる未来もありそうだが・・

684 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 11:40:37.97 ID:4sjv9oxp.net
>>679
日本語読解力がないねぇ

近藤説にひっかかるわけだ

685 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 11:41:38.91 ID:4sjv9oxp.net
>>680
そのとおり

普通の知能があれば、そう理解できる

686 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 11:48:41.04 ID:4sjv9oxp.net
>>682
75歳で本人が嫌がっていたなら明らかに不要だが

まだまだ若くて、まだまだ生きたい患者にも
緩和以外の処置をしないことを薦めるのが近藤医師だからね。

「この場合は手術しても良い、などと今さら私が言うと、近藤理論全体を否定されかねないので言わない。阿吽の呼吸で伝える」と
近藤理論本に書いてあったよ。

伝わってれば良いけど

687 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 15:43:15.83 ID:UVMSUIMK.net
>>684
>>685

やっぱり近藤本読んでないw

近藤理論では

>治療の甲斐なく死亡
>→ がんもどきだったかもしれないのに

とはならない。

治療の甲斐なく死亡
→本物の癌にムダな治療してムダに命を縮めたね。

が近藤理論。

がんもどきを切って命が縮むことはない。
>>658が証明してくれてるw

>がんもどきなら死なないのに治療したために寿命を縮めた

とか言っちゃってる時点でやっぱり本読んでないw

医者がミスって術中死とかは医療事故の範疇ね。
がんもどき理論以前の問題だ。

688 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 16:54:49.40 ID:TvNmPywY.net
近藤理論だと、早期発見のメラノーマやセミノーマはどうなるの?
手術した所でQOL下がらないし、放っておけば重症化するリスクだけある場合
手術をした場合、ガンなのか。がんもどきなのかはわからないって事?
それとも検体検査でガンとがんもどきの差異はわかる?

689 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 17:34:32.61 ID:UVMSUIMK.net
>>688
お前が近藤本を読んでないことだけはわかったw

690 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 17:37:10.88 ID:TvNmPywY.net
>>689
読まないと問題あるの? 読むことが前提のスレなの?

691 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:03:40.11 ID:SS3z8xfd.net
>>689
どっかのスレの近藤信者のおっさんみたいな物言いと論点のズレだなww

別に読んでなくてわからないから質問してるんだろ。
よく読んでるアピールしてるあんたが説明すりゃいいんじゃない?

692 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:05:11.15 ID:2npM9gRB.net
>>687
治療して治った人に がんもどきだから治療の必要は無かったということなんだろうけど
同時に抗がん剤で抵抗力が落ちて肺炎になるとか手術したことによる合併症についても言及
しているから >>678は間違ってないんじゃないの?

693 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:05:57.81 ID:UVMSUIMK.net
野球のルールを知らん奴と野球の話は出来んw

694 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:38:44.47 ID:SS3z8xfd.net
>>693
だったら>>689みたいなレスしなくてもいいんじゃない?

こんなこと言う奴に限って本人もルール知らなかったなんてことも多々あるけどなw

ちなみに、自分は全く読んでない。

695 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:46:01.93 ID:UVMSUIMK.net
>>694
お前みたいに
自分で考えもせず、自分で調べもせず、自分で本を読みもしないで
医者の言いなりに標準治療(笑)のベルトコンベアーに乗せられる奴が続く限り
癌ビジネスはまだまだ安泰だw

ってか

>ちなみに、自分は全く読んでない。

開き直ってよくこんなこと書けるなw
恥ずかしくないの?w

696 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 18:56:04.57 ID:SS3z8xfd.net
>>695
近藤医師の癌ビジネスに協力するつもりはない。

だから読むつもりもないw

697 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 19:33:17.87 ID:4PMNBQKz.net
>>695
あんたと同じこと言ってた近藤信者の言葉を迂闊にも信じて放置の結果QOLが下がり寿命も縮まった私が通りますよ
ちなみに今は病院での標準治療のおかげでQOL上がりました
治療は医師との相談の上決めていくのでベルトコンベアでもありませんでした
嘘ばっかりですね

698 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 19:46:57.54 ID:+EiWTtGW.net
症状が出ててしんどいのに放置も糞もないだろ

699 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 19:47:04.14 ID:qLQ2DcuM.net
>>687
近藤論(理はない)は
癌ではなく
手術や抗がん剤治療そのもので
命を落とす事が多いと言ってるよ

だから、近藤論が正しければ
治療の甲斐なく命をおとす
→ がんもどきだったかもしれない
(腫瘍は悪さをしなかったかもしれないのに、治療のせいで死んだ)
はあり得る

「治療して死んだら、死因は治療によるダメージではなく、ただただ本物の癌だったから」
は、近藤論ではなく687論だ
近藤論より更に妙な論だね

700 :がんと闘う名無しさん:2017/05/25(木) 20:02:00.98 ID:qLQ2DcuM.net
>>688
近藤論では、事前の検査では
癌と癌もどきは区別できないと言っている
近藤的放置(※)をして、後に酷く悪化すれば「ホンモノの癌だった」
そうでなければ「がんもどきだった」
というのが近藤論

※近藤的放置
手術、抗がん剤治療だけでなく
経過観察もするなと説いている
放射線治療に対しては少し寛容だが
(近藤医師の専門分野なので)
否定的である事に変わりはない
痛みを和らげるため、などの
緩和的治療は勧めている

701 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 10:23:32.58 ID:1DVMdxZI.net
日本から抗がん剤が消えれば


日本は老人であふれる


自営業者は長生きが多い 社畜は殺されなければ老後は優雅

702 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 10:54:39.79 ID:jlezKaVo.net
>>697
具体的にどの部位の癌がどう見つかって病期分類はどれで放置したらどんな症状が出てQOLが下がって
どんな治療をしてどうQOLが改善したのかを示してくれないと…
大事な情報ごっそり抜けたうえで嘘ばっかり、っていわれてもねぇw
寿命が縮まった、っていうのも主観(いわゆる”個人の感想です”、ってやつねw)でしかない。
ジェットコースターに乗って寿命が縮まったよ、と言ってるのと同じです。

すっごくアタマの悪い人の創作文としか読めないw

703 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 11:20:54.13 ID:yJHlAl/C.net
>>702
近藤信者はどうしてこう低俗な茶化しかたをするのだろうか?

放置と放置しない事でどの様に差が出るかなんて証明しようもないのに相手に証明求める。

そもそも近藤論に癌の部位関係ないでしょ。固形かそうで無いか位でほとんど結果論みたいなものでしょう。

そして実体験をもって語ってる事を、詳細なデータがない、どうせ嘘と決めつけるのも近藤信者に多いね。

相手が証明しにくい事をいいことに言いたい放題。

まあ、そんな低俗な物言いしてる時点で、こんな所でしか自己主張出来ない頭の足りない人としか思えないw

704 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 12:09:13.98 ID:jlezKaVo.net
>>703
標準治療信者はなんで文章の意味を正確に捉えられないんだろう?w

別に詳細なデータを出せなんて一言も言ってないw
実体験として語るなら最低限の具体的事項を書き込むべき、と言ってるだけ。

あと近藤は、放置して局所症状(e.g.消化管イレウス)が出てきたら積極的に緩和処置をとるべき、
としたうえで各々の癌に具体的な緩和策を提案している。お前もやっぱり読んでないかw

そもそも放置と積極治療の差をハナから否定し放置の有用性を決して認めないのが標準治療派なのだがw

ってか>>697を真の実体験だ、なんて読んでしまう時点でお前さんも相当にアタマが悪いぜw

705 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 12:48:21.09 ID:PX8H25Iv.net
>>704
そもそも、なんでそんな茶化す態度が必要なんだ?
俺スゲーだろってか?

ちょっと訂正するよ。
近藤信者が低俗な態度とかでなく
あんたみたいなのが、近藤信者をおとしめてるんだな。

706 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 12:50:03.53 ID:e+wf2upd.net
書籍印税だけで5億だっけ
そりゃ医者なんかやらんわな

707 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 14:38:05.57 ID:jlezKaVo.net
>>705
まともに反論できなくなったら、最後は俺の人格批判かw
キミ、ちょっと情けないぞw

だいたい近藤本を読みもせずにこんなスレに出て来て馬鹿を晒してるような奴に
近藤支持者の品位がどうこう言われてもねぇ…w大きなお世話だw

それにここは2ちゃん。便所の落書きの茶化し煽りに目くじら立てるのはお門違いも良いところですよw
きっと実生活でも空気読めずに自分が正しと思ったことすぐ口にして嫌われてる奴なんだろうw

708 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 15:37:05.33 ID:AE6pncdY.net
>>707
嫌われてるのはお前

709 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 23:26:44.53 ID:AE6pncdY.net
>>707
たいして面白くもない文章でvv使われるとイラッとする

710 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 23:29:48.81 ID:AE6pncdY.net
あ、vvではなくてwか

711 :がんと闘う名無しさん:2017/05/26(金) 23:36:59.47 ID:oBRYRnF/.net
近藤理論を支持する医者・研究者の数と、反対する医者・研究者の数を比較したらいい。
これまで何万人もの研究者がガンを研究し、治療法を探し求めてきた。
近藤理論は一人が考えた理論。

どちらを選ぶかはその人の自由。
その人が死ぬときに満足して死ぬことができればね。

712 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 00:31:03.14 ID:xLGbzAqg.net
>>704
実体験だよ
放置の結果、骨転移の骨折で寝たきりになった
トイレにも行けないレベル
病院の治療とリハビリで日常生活はだいたいできるようになった
でも仕事はまだ無理
QOLが下がったのはまさに坂道を転げ落ちるようにあっという間だっただったけど、歩けるようになるのに数ヶ月かかった
QOLを上げれたということは放置せずに治療をしていればQOLを下げずに済んだということで、無責任な近藤信者のいうことを聞いたのをすごく後悔している
QOLが下がった時は食事もまともにできなかったし、肝機能も悪く呼吸もおかしかったので、あのまま放置してたら確実に今はここにいない

713 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 00:51:22.90 ID:xLGbzAqg.net
近藤信者に標準治療したらガンもどきが本物のガンになるとかガンが暴れ出すとか脅されたけど、放置しても暴れたわけでしかもQOL下がったし最悪

714 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 01:51:25.62 ID:NGp/Ezkm.net
草が句点の変わりだと思ってるのかな

とりま馬鹿としか言いようがなかった





707 名前:がんと闘う名無しさん :2017/05/26(金) 14:38:05.57 ID:jlezKaVo
>>705
まともに反論できなくなったら、最後は俺の人格批判かw
キミ、ちょっと情けないぞw

だいたい近藤本を読みもせずにこんなスレに出て来て馬鹿を晒してるような奴に
近藤支持者の品位がどうこう言われてもねぇ…w大きなお世話だw

それにここは2ちゃん。便所の落書きの茶化し煽りに目くじら立てるのはお門違いも良いところですよw
きっと実生活でも空気読めずに自分が正しと思ったことすぐ口にして嫌われてる奴なんだろうw

715 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 02:36:37.98 ID:HyC4xCEN.net
癌治療したら「それはがんもどきだからやる必要なかった」
で、放置して悪化したら「本物のがん」だっけ?
どっちに転んでも「わしの言う通り」

よくこんな詐欺に騙される奴がいるもんだ

716 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 06:18:50.16 ID:xLGbzAqg.net
>>715
おっしゃるとおり、こんな詐欺師(の信者)に騙されて我ながら情けないです
標準治療受けたらガンが本物になるとか、暴れ出すという言葉が恐怖で動けなくなるまで標準治療受けれなかったです

717 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 10:16:25.14 ID:xLGbzAqg.net
標準治療したらガンもどきでもガンが本物になって暴れるに加えて、今まで大病を患ったことなくて大きな病院に行ったことなかったから近藤信者の言った医者は死神とか標準治療は死へのベルトコンベアて言葉もそのまま鵜呑みにしちゃったんです
入院した時もう退院できないと思ってたけど実際は全然違ってて、退院して日常生活送れるように病院のみなさんがすごく親身になってくれたし
近藤信者は見舞いに来ても自分の非を認めず、謝罪も無く、抗がん剤をやめるように言ってきただけでした

718 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:26:33.41 ID:n3NH9WEp.net
>>712
病状経過を小出しにする時点で卑怯極まりないが一応相手してやる。

まず放置したのにもかかわらずあっという間に悪化したということは本物の癌だろう。それもかなり悪性の。
そんな悪性のがんに標準治療、つまり大手術+抗がん剤+場合によっては放射線を受けた場合
ただでさえ弱った体に大ダメージを与えることになり治療直後、悪ければ治療中に即死していた可能性さえある。
まさに早期発見早期治療早期死亡w

そのリスクを避けられただけでも放置は大正解。
近藤理論に則った選択をしたのは賢明だったであろう。

さて次に病院での治療だが、骨転移、つまり遠隔転移が見られた時点で原発巣を含めた手術による根治治療は適応外。
となるとおそらく行われたのは転移先の骨への放射線照射と麻薬系の疼痛緩和といったところか。

これって、まさに近藤が推奨する局所症状に対する対症療法そのものじゃんw

ここまでは小出しにされた情報をもとにした至極まっとうなけいかの予測だ。
もちろん後出しジャンケン的に新たな情報が出てきたら修正するよw

お前さん、近藤を全否定してる割にやってることは近藤理論の完全踏襲だぜ。
見舞いに来た近藤信者も心の中で同じこと思ってたはず。
謝るわけなんかない。むしろ近藤に感謝するべき。
あと抗がん剤はマジやめたほうがいい。

それからお前さんさ、具合悪くて仕事できないくらいなら、
夜中の12時過ぎに2ちゃんなんてやってるなよ…
夜はしっかり寝て規則正しい生活するってのは病気を治す基本だぜ。
近藤理論の正しい正しくない以前に、人としての真摯さに欠けてる。

719 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:29:40.69 ID:n3NH9WEp.net
まあでもお前さんはラッキーだ。
考え方の根源的な間違いとは裏腹に、やってることはけっこう正しい。
ただ、繰り返すけど抗がん剤は今すぐやめときな。

720 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:32:53.95 ID:oK5YgtWM.net
>>718
医者なの?

721 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:39:26.01 ID:n3NH9WEp.net
>>720
ここで”俺は医者だ”って言ったらお前は信じるの?
書き込みの内容を吟味して各自で判断してくださいw

722 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:47:23.31 ID:cuqHBv6L.net
>>721
バカなの?

723 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 11:58:35.31 ID:n3NH9WEp.net
>>722
自分がアタマ良いかバカなのかは置いておいて
とりあえず馬鹿を見てると腹が立つね。

724 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:18:19.34 ID:8Pyx/D1A.net
>>723
近藤誠大先生ですか?

725 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:36:10.72 ID:TlGhgRJM.net
医者だったらどこのどういうタイプのガンなのかわかりもしないのに講釈たれたりしないだろ。
ガン患者なんて絶望とストレスの中で生きているわけで、それを発散するためにも2ちゃんねるくらいかまわないもの。
ガンを診ている医者ならそれくらいわかるはずだからね。

726 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:39:08.46 ID:84W6tUin.net
>>718
主張が全て「近藤論は正しい」に基づいていて、それだけなんだよねぇ…

あ、近藤論だけじゃないか

「治療して死んだら、
それは本物の癌だったからであって
手術や抗がん剤の害は死に関係ない」
は独自論だったっけ?

727 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:43:28.57 ID:84W6tUin.net
この近藤論信奉者が、「もし自分が癌になったら」ってだけの人ならいいけど
(いざ自分が患者になったら宗旨替えする人が多い)

または、自分が癌患者で、自分の信念で近藤論に従ってるってのもいいけど

患者である家族に強要していたりしたら可哀想だな

728 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:54:42.71 ID:n3NH9WEp.net
近藤支持者から見れば、
無知な家族から標準治療を強要される方がよっぽど気の毒w

729 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 12:58:35.78 ID:TlGhgRJM.net
でも近藤先生っていくら儲けたんだろう。
印税だけで数億単位?

730 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 13:05:49.57 ID:n3NH9WEp.net
でも30年で数億だからね…
慶応の講師なんていう安月給に甘んじずにその30年で医者としてもっと稼ぐ方法はいくらでもあったはず。

でもあえて世の中に癌治療の欺瞞を発信する道を選んだわけだから、その志は尊敬に値する。
少なくとも国内における乳がん手術縮小化の啓蒙は間違いなく彼の功績だ。

731 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 13:26:15.51 ID:rKR1JScU.net
>>730
そりゃ印税生活の味をしめたら、出版社からもオファーくるし、書き続けるでしょ
慶応の給料だと安いし、セカンドオピニオンも来るか来ないかわからないし

とりあえず、センセーショナルな見出しつけて、出版して、売れたら印税、セカンドオピニオン繁盛
で、セカンドオピニオンに来た患者からは料金とって、選択するのはあなたですって、自己責任

何かあっても、あなたの癌は本物だったんです 標準治療していたら、もっと副作用でつらい思いをしましたよ、もしかしたら死んでたかもしれませんって逃げ道はしっかりあるし

理想的なビジネスモデルを作ったってことだけは認めよう

732 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 14:37:54.13 ID:TlGhgRJM.net
>>731
世間で一般的な事と逆のことを主張すると、能力が無い人間でも手軽に有名になれるからね。
ワクチンとかも同じ。最近の週刊誌もセンセーショナルな見出しで読者を増やそうと必死
患者も賢くならないと自分の命守れんなあ

733 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 14:50:31.20 ID:XxCCYU+F.net
>>730
>少なくとも国内における乳がん手術縮小化の啓蒙は間違いなく彼の功績だ。

これ近藤さん自身がよく言うけどなんかしっくりこないんだよね。
当時乳房温存療法は海外では行われていて 日本の外科医もそのことは知っていて少しづつは
行われていたと聞いた。それに近藤さんが診たと言う患者さんも縮小手術は外科医がやって
いるわけで なんで自分が広めたように言うのかわからないなあ。

734 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 21:37:24.97 ID:exXTrXf5.net
近藤本によれば、
医療の現場での身分は 外科医>>放射線医 なんだそうで
彼はそれで相当、煮え湯を飲まされたらしい

極論に走ったのは、そういう恨みも動機になっているかも

735 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 21:43:58.38 ID:exXTrXf5.net
>>730
温存や再建を広めた、ってだけなら功績と言えるかもしれないけど
近藤論はそれだけじゃないからねー

検診受けるな
検診で異常が見つかっても症状がなければ何もするな
(癌で症状が出るのは末期だから手遅れに)
経過観察もするな

それが近藤論

736 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 22:04:30.24 ID:aghPZkc0.net
そもそもガン観点では通常健診には意味がない
血液検査で糖尿や異常発見するには役に立つが
ガンマーカー数値が明らかに出てる場合はたいがい手遅れ
その手遅れ状態で、近藤論やテンプレ両方で寿命差が出るだけ
このスレでの議論自体が狭い範囲での話だよ

ガンはマーカーに出ないうちに発見した方が治癒率は高い
だから、自由診療で15万払って癌研とかに半年毎に通え
過去データとの比較があれば、より確度も上がるしな

737 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 10:25:34.07 ID:MzrB2GTV.net
適当に切って治れば医学の力
治らなければ、仕方なかった、科学の限界

これ繰り返してるだけ

神の手を持つ医者が右脳の腫瘍を切らず
健康な左の腫瘍切っちゃって裁判になってたが
いかにいい加減な業界かわかるな

これは、まったく逆の方向にある腫瘍切っちゃったという
わかりやすすぎる事例だったから
言い逃れできなくなっちゃっただけで

738 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 10:26:59.09 ID:/qE8QPRI.net
で、半年ごとに高い金払って検診受けてた川島なお美は結局助からなかったな…

739 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 11:48:22.31 ID:ImDTWjNc.net
>>737
それは医療ミスの話で手術して治らなかったことと関係ないのでは?
>健康な腫瘍ってなに?

740 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 18:19:27.61 ID:t79G7TUT.net
>>738
PETはそんなに古くから無いよ
特別な場合保険内で出来るのも3年程度前からで
そもそも設備の復旧も最近8割に達したとこ

ちなみに癌研の精密がん検診ドックは1回24万円の自由診療
最上階のVIP病棟は1泊3万円から

741 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 20:42:15.87 ID:HcruDK73.net
>>727
現実には、
医療者や家族に強要(説得という名の)をされてしぶしぶ治療を受け
挙句心身ともに大きなダメージを受けて早死にする患者が多々存在する。

>>729
癌患者が受ける治療により、どんだけ大勢の懐が潤っていることか。
とくに製薬会社の連中。
がんはもはや「産業」と化している。検診も含めてね。
近藤氏一人の儲けなど、ほんの微々たるもの。

742 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 21:12:45.75 ID:CXCVcS2g.net
>>741
そうか?
近藤医師ボロもうけだろ
印税とか働かずともガバガバ入ってくるぞ

743 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 23:01:59.31 ID:t79G7TUT.net
>>742
医療本が多少売れても大した儲けにはならないよ
普通に医者やってた方が儲かる。
時給換算で執筆関連時間全てが割に合わない

744 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 23:25:38.13 ID:HcruDK73.net
治せもしない「癌治療」があるおかげで
いったいどれだけの人間が食えてると思ってんだ。
病院、製薬、医療機器、教育、研究…

むしろ治ってくれないほうがいいと思われてるかもしらんな。
実際、結核やってた医者は大きな食い扶持の柱を失ってるだろ。

幅広い世代から需要を掘り起こすためのがん検診。
これを正当化するには
「早期発見、早期治療」の題目と信仰が欠かせない。
医療とは直接関係のない自治体までが担いでな。

しかも末端の殆どは、
善意や正義や使命感でやってるんだから一層タチが悪い。
この点は、近藤氏の見立てと違うところ。

745 :がんと闘う名無しさん:2017/05/28(日) 23:39:42.31 ID:NceLPV7I.net
近藤論は新興宗教や悪徳自己啓発セミナーにやってることは近い。

金だけでなく命まで差し出すことになるから更に悪徳。

本人が信じ本人がのめり込むのは好きにすればいい。

他人の不安を過度に煽りに信じなければ死ぬよって。
それで本を買え、セカンドオピニオンに金を払えってね。

とにかくいくら自分が盲目的に信じて正しいと思ってても、他人を巻き込むなよって話でしょ。

746 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 00:01:05.27 ID:zMlGsyRJ.net
日本人の半数がガンにかかり、1/3はガンで死ぬんだから
経済規模は国内向けトヨタ数倍超えてるんじゃないか?
確実に数百万〜数千万の買い物になり、健康保険料から
一生かけて吸い上げられてるから実感がない

線虫によるションベン判定法も、広まると数兆円の業界損失になるから
ゴルゴ雇ってでも、研究している大学教授殺すこともいとわないだろうな

747 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 00:15:48.02 ID:eD48jMvZ.net
でた、陰謀論、利権論
似非宗教の主張って結局それなんだよな。

748 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 00:37:59.70 ID:XCzvAg7U.net
まあ利権はあるだろうが別問題でしょ

儲けの比較もおかしいでしょ
産業全体の儲けと個人の儲けじゃ比較にならないのは当たり前。

陰謀だのなんだのと不安を煽り信者増やして儲けてるんでしょ。

見事な癌ビジネス

749 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 02:19:02.36 ID:hSxyWHMR.net
>>744
実際問題がんで亡くなる人多いんだから研究するのは仕方ないだろ。
放置療法したって結局助からないわけだし。
なんでも金儲けみたいに言うけど 近藤氏だって一部のがんに抗がん剤は有効と言ってるし
放射線やその他の治療をすすめてる場合もある。緩和療法でも手術することあるしね。
こういうのも全部癌ビジネスかあ?

750 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 05:27:02.61 ID:zMlGsyRJ.net
>>749
YES 立派なビジネス

751 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 07:14:06.01 ID:EbwqMHpm.net
>>749
完全に金儲けやん
陰謀論からの標準治療に対する恐怖を煽るやり口はカルト宗教と一緒
医療陰謀論をの悪を暴いていると豪語してる人たちは似た内容の本を何冊も出してるわけで
もしあいつらのいうとおりの悪質な陰謀論が本当に存在するなら本を出す前にゴルゴに消されているはず
似た内容の本を何冊も出しているのは近藤も同じで、それは金儲けになるからだよね
儲からなければ1冊の出版で終わっているでしょう

752 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 07:17:37.34 ID:EbwqMHpm.net
レス間違えた
悪質なガンビジネスやってんのは近藤の方じゃん

753 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 10:46:18.06 ID:TQ28cXxY.net
>陰謀論が本当に存在するなら本を出す前にゴルゴに消されているはず

もう話にならんw

754 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 11:20:26.00 ID:NXRx3MLY.net
>>753
冗談わからない人?

755 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 13:34:11.37 ID:4LiisGPd.net
麻央のがん顎転移 海老蔵明かす「未来見据え頑張っている」 (スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170529-00000003-spnannex-ent

756 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 15:20:28.23 ID:ongc87hX.net
>>717
>近藤信者は見舞いに来ても自分の非を認めず、謝罪も無く、抗がん剤をやめるように言ってきただけでした


4レス作文して来て最後にボロが出たな

757 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 18:43:53.90 ID:G8nWAJ1H.net
積極治療せずに死んだら癌
死ななかったら癌じゃなかった

火あぶりにして死ななかったら魔女
死んだら人間だった

死ぬ/死なないが逆だけど
中世の魔女裁判に似てるなぁ

758 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 18:49:09.89 ID:TQ28cXxY.net
積極治療せずに死んだら癌
死ななかったら癌じゃなかった

火あぶりにして死ななかったら魔女
死んだら人間だった

魔女裁判を行った教会はどっちだろうと何の責任も取らない
癌ビジネスと似てるよね

759 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 19:15:39.37 ID:EbwqMHpm.net
ここに書き込む近藤信者て患者じゃないよね?
机上論をドヤ顔で語るのやめてほしい

760 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 19:25:33.66 ID:zMlGsyRJ.net
>>759
机上論だろどっちも
臨床に参加してる訳でも無いしな
俺個人はQOLが下がるので郭清による広範囲除去も
抗がん剤も拒否してる側頸ガンj立場の人間

郭清や抗がん剤やってたら、2か月前から首はねじ曲がり方片腕も上がらなくなり
ハゲて口の片側はだらしなく垂れ下がりゆだれが垂れ続けたよ
もし、これで5年生存でもしたら、標準療法のガンビジネス被害者を避けられた
事になる。

761 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 19:29:54.54 ID:EbwqMHpm.net
>>760
ぜひ5年生存してくれ
1番ベストなのはガンでQOL下がる前にQOL下がらない程度の標準治療を受けることなのかね

762 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 19:38:56.98 ID:zMlGsyRJ.net
>>761
まぁ内臓と違って、部位によってはそれが最善だよ
俺の場合は3年前から良性腫瘍とされていたものを
取り出してみたらガンだったって言う物

そして医者は結果的に最低限のガン摘出のみと言う形になったので
郭清で首周りの筋肉や臓器神経を広範囲に切り取りたがってむくれる
おまけに抗がん剤や放射線でも病院を儲けさせる気が無いので暴れる

763 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 20:08:20.04 ID:EbwqMHpm.net
放置療法も間違いだし、医療過誤もまちがいだし

764 :がんと闘う名無しさん:2017/05/29(月) 20:15:33.73 ID:EbwqMHpm.net
すまない、途中で送信してしまった
放置療法は間違いだし、医療過誤も間違いだし
QOLの維持を最優先で治療の兼ね合いを決めていくのがいいのかもね
>>762には5年生存して、5年後には新しい療法も出てきそうだからそれで10年、20年とQOLを保ったまま生存記録を伸ばして言ってほしい

765 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 11:02:26.57 ID:6CxMneHP.net
>>762
余計なお世話かもしれませんが、
3年経過観察して遠隔転移がみられなかったのならそれはがんもどきです。
ご存知と思いますが、がんの確定診断というのはあくまで病理医による顕微鏡での見た目の診断。
細胞が悪い顔をしていても、局所にとどまりながらゆっくり増大する、あるいは消えてしまうタイプ
を近藤医師はがんもどきと名付けました。
とにかく生検〜拡大手術などという流れに誘導されずに本当に良かった。
ご自分できちんと調べて考えて選択される姿勢は素晴らしいです。

766 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 12:47:36.78 ID:hR3gxT28.net
>>765
余計なお世話だと思います。
がんもどきって何ですか?
近藤教が作り出した根拠のない言葉ですよね?

私は数年前に見つかった時には脳骨転移ありの肺癌ステージ4でした。

症状を自覚してから急激に具合も悪くなり頭痛と咳で眠剤と強烈な咳止めないと眠れな位くらいに悪化しました。

確定診断出て、治療を始め2年位経過しますが、今のところ薬も効いており画像では見えない位に縮小しピンピンしてます。

まあ、更に2年後、3年後に生きているかはわからないけど、少なくとも治療していなければ、今は間違いなくありません。
治療のおかげで、ほぼ普通の生活をすることが出来ています。

近藤教の囁きをする人も近くにいましたが、耳を貸さなくて良かったと思います。

767 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 13:12:13.67 ID:5KySJwqM.net
>>766
もしやオブジーボですか?

私は近藤信者のがんもどきに耳を貸したばっかりにひどい目にあいました
もう信用しません
726さんは秒巣は手術で取り除いているとのことで、手術して大正解だと思います
もしがんもどきと放置していて、いずれ転移しても本物のガンだったと一言で片付けられて終わりですからね
無責任にもほどがある

768 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 13:56:59.69 ID:hR3gxT28.net
>>767
オブジーボではありません。
次の手が必要となった時に対象になって、効く部類に入れればいいなとは思っています。
ちなみに放射線もやってません。

確かに治療虚しく亡くなる方も多々いるのは事実ですが、治療の甲斐あって有益な日々を暮らせている人も多々います。
少なくとも放置だけが正解ではないはずです。

信じる人が自分で実践するならいいけど人を上から目線で巻き込むなよって感じです。

769 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 14:17:22.57 ID:5KySJwqM.net
>>768
同意します

768さんは抗がん剤で今の状況なのですね
わたしも

770 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 14:25:09.75 ID:5KySJwqM.net
私も抗がん剤治療中です
近藤信者に抗がん剤やめるように言われましたが、無視して治療してよかったと思っています
あのまま放置を続けていたらゾッとします
その真実にもっと早く気付くことができなかったのが悔やまれます
何故か近藤信者とかトンデモ療法の人は上目線な物言いの人が多いですね

771 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 16:00:20.34 ID:LQFosdwQ.net
近藤氏自身はまだ他の治療を提示したりするみたいだけど 近藤信者と言われる人たちは
素人が1〜2冊本を読んだだけで言ってるから危険だよね。
(べつにセカンドオピニオン外来をすすめてるわけじゃないよ)

772 :がんと闘う名無しさん:2017/05/30(火) 21:04:34.44 ID:S8Fe13oM.net
>>771
そりゃそうだ、メラノーマとダーモスコープで判定されたら
体へのダメージも少ないから削ぎ落せって言うわな
QOLが下がらない摘出なら勧めない理由もない

773 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 07:48:24.76 ID:1xXyZdME.net
脳と骨に転移した肺がんステージWが
原発巣から転移先まで全部消失して、2年間使い続けても副作用なし

夢のような治療ですね

皆が皆、そんな風だったらそもそも近藤理論など不要だったはずなのに

774 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 08:05:46.07 ID:TBqy4ma/.net
>>770
はやく成仏してください

775 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 08:35:10.95 ID:nxOlBm5I.net
近藤信者て、上目線なうえ774みたいに心無いこと書く人が多いよね
普通ならどういう経緯であっても寛解したり寛解まで行かなくても元気になった人がいたら喜ばしいもの
標準治療でそうなった人のこと嫌がるし、患者に成仏しろなんてよく言えると思うわ
人の心が欠落してる

776 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 09:22:23.92 ID:JNgls3oA.net
>>773
多分消失してはいないと思いますよ。
縮小してはいますが。
2年後、3年後にどうなっているかわかりませんが、少なくとも放置いていたら今の時間が無いことは確信出来ます。
それに副作用もそれなりにありますが、生活の質を落とすほどは幸い出ていません。それなりに付き合えてる感じです。

皆が皆が奏効していないのは確かですが同じ様に上手く病気や副作用と付き合いながら生きている人も知るだけでもそれなりにいます。

近藤論は信者に本を渡され、さらっとしか読んでませんので認識が違うのかも知れませんが、近藤医師の言う本物の癌でも治療で回復できる可能性を奪っていると思っています。

治療したことにより当初は諦めた下の子の幼稚園卒業もあと1年切ったし、上の子の小学校卒業もそれプラス1年と可能性も出てきました。
治療を受けたおかげです。

近藤医師が理論を立てたのが公憤でなのか私憤でなのかの疑問もありますが、私は信じることは出来ませんでした。
結果、それは良かったと思います。

QOLを思い切り下げてまで治療を無理に続ける事については確かに疑問もあるし、その状況になったら、また選択を迫られることになるとは思います。

信じる方が、自分が信じ自分が実践するのは自由です。逆に信じてる人に無理に治療を勧めることもしません。

ただ、結果に責任を持てないくせに近藤論を勧めるのはやめて欲しいところです。
知り合いであっても人間関係壊れます。

777 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 10:12:11.35 ID:nxOlBm5I.net
早期発見&早期のQOL下げないていどの標準治療、早期でなくてもQOL下げないていどの標準治療を受けることがベストと、したがって近藤理論は大間違いという結論がでたね

778 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 10:50:47.05 ID:QxKpC/qo.net
>>776
まだわからんのかな…
抗がん剤が著効するケースもままあるのでそのこと自体は否定しない。
逆に抗がん剤の副作用で命を縮めるケースもあり、あなたは一か八かの賭けに勝っただけのこと。
ラッキーで良かったですね。
大事なのは著効と縮命とどちらの確率が高いかということ。
著効の確率が圧勝どころかほんの僅かでも高ければそもそも近藤理論の出る幕などなかったはず。
にもかかわらず提唱されてから30年間論破されることなく支持を広げてきているということは
標準治療の有効性に疑問を持つ人が大勢いた、ということ。

そういった背景を理解もせずに自分には著効した、だからみんな標準治療を受けるべき、と主張するのは
そちらの方がよっぽど無責任です。

そもそも結果に責任を持てないのはあなたの主治医も同じです。
抗がん剤で死んでいたのかもしれないのだから。

>>777
>早期発見&早期のQOL下げないていどの標準治療
>早期でなくてもQOL下げないていどの標準治療
???

標準治療という日本語の言葉の意味をもう少し勉強してから書き込むようにしてください。

779 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 10:54:03.34 ID:nxOlBm5I.net
あ、早期発見&早期標準治療がいいと言うのは、もし本物のガンだったとして放置後にQOL下げないための手術するなら早期の方が切り取る範囲も少ないしQOLも下がる前に対処した方が絶対良いからだよ
自覚症状が出るということはQOLの低下を意味するから、そこで本物のガン認定されて手術とか放射線とか対処しても確実に後手になるからね
再度いうけど、したがって近藤の放置療法は大間違い

780 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 10:55:23.71 ID:nxOlBm5I.net
>>778
標準治療とは保険適用の治療ですが

781 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 10:58:11.59 ID:nxOlBm5I.net
>>778
いろんな人に論破されてるじゃん
近藤がそれを無視して本を出し続けてるだけ

782 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 11:00:29.72 ID:QxKpC/qo.net
> >>778
> 標準治療とは保険適用の治療ですが

標準治療派の皆さん、↑で正解ですか?

783 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 11:02:03.54 ID:0voHJ7sp.net
>>778
>30年間論破されることなく

医者が誰も相手にしなかっただけ

そもそも、本当に放置が良いのであれば、この30年の間に、臨床試験すれば良い
例えば、乳がん放置と標準治療群の2群とかで

784 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 11:07:36.06 ID:nxOlBm5I.net
>>782
分かった、言い方変えればいいんだね
標準治療ではなく病院での治療でいいですかね?
近藤信者は揚げ足とってばかりだね
だから実体験の話すら認めず本当にひねくれてる

785 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 11:53:02.85 ID:nxOlBm5I.net
ここでは放置しなくてよかったという実体験がいくつも出てるけど、放置して良かったという実体験は皆無だよね
それはなぜ?
実体験を小馬鹿にして近藤理論を押し付けてくるのは、あなたが放置して良いことがあったという実体験からなのですか?

786 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 11:56:52.77 ID:6fZ3LCPa.net
あなたがどの様な境遇でどの様な立場なのか、医師なのか癌患者なのかその家族なのか、立場によって意見は様々で納得してもらえるとは思ってはいません。
医師に責任は無いとは書いたつもりありません。
選択するのは自分です。
それは理解してます。

医師は選択肢を職務により選択肢を提示するだけです。
それは私の主治医も近藤医師も同じです。
私は主治医を信じ近藤医師を信じなかっただけです。

では、信者の方々は何を持って勧めたりするのですか?
医師でもなく、人の本を読んだ程度、ネットなどで調べた程度で、よくわかったつもりになって勧め、結果は知らんよですよね?

医師は必要に応じて提示する。信者は必要としていないのに押し付ける。
押し付けるなら責任くらい持てってことでしょう。
責任持つくらいのつもりがなければ、素人考え出さないで欲しいって言ってるのです。

あなたは一か八かとか確率を言ってますが、逆に縮命の確率が圧勝で著効はほんのわずかなのですか?
僅かでも差が有ればって事は、僅かに及ばなかった著効する側の人も、近藤論に従い可能性を放棄しろってことですか?

選択肢は本人もしくはその家族で外野が上から目線でとやかく言うことではないでしょう?

ラッキーでしたねって捨て台詞ですか?
そのような言い方をわざわざする必要は無いでしょう。

787 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 12:14:13.56 ID:6hdokhwc.net
>>775
ほんまそう

788 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 12:20:47.21 ID:QxKpC/qo.net
>>786
ちょっと感情的になりすぎてて何言ってるかよくわからない。
落ち着いて。

責任持たない近藤信者が気に入らない?
医者でも治療する立場でもないのだから責任なんて持てるわけない。
それを言うならあなたの周りで早期発見早期治療を勧めるテレビ新聞雑誌等のメディアだって
何の責任も取ってくれませんよ。

>僅かでも差が有ればって事は、僅かに及ばなかった著効する側の人も、近藤論に従い可能性を放棄しろってことですか?

これは本当に何言ってるかわからない。
わかる人いたら通訳よろしく。

789 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 12:31:13.43 ID:1d3VXUU0.net
でたっ、上から目線の近藤信者

790 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 12:47:39.17 ID:nxOlBm5I.net
>>788
なんか都合悪いこと出てくると揚げ足とるか小馬鹿にするよね
>>786さんの文章はとても冷静だし意味も分かりますよ
あなたの方が揚げ足取りでかつ感情的に見受けられますが
なぜあなたが真摯に病と向き合っている人(実体験)を小馬鹿にしてまで近藤理論を押し付けるのか、それなりの実体験があってのことですよね?
その実体験と放置してよかったというレスが皆無の理由をぜひ語ってください

791 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 14:58:57.81 ID:HU+exfND.net
>>777
メラノーマ・セミノーマ等のガンはガンマーカーに出ない程
早期発見出来るし治療が簡単だから近藤どうこうの範囲ではないと思うよ

マーカーに出てかつ治療時にQOLが下がる場合ってのが近藤理論の対象でしょ
案外@は最多なんじゃないかと思うよ、(気付かないうちに出来て消えている)
@・放っておいても平気だった
A・抗がん剤で5年以上生存している(QOL低下が少ない)
B・抗がん剤で5年以上生存している(QOLが大幅に下がる)
C・抗がん剤で苦しんで21か月で死ぬ
D・緩和療法だけで20か月で死ぬ
E・郭清手術で見た目と機能がホラーになっちゃう程QOL下がって生存
F・郭清手術で見た目と機能がホラーになっちゃう程QOL下がった上に
 抗がん剤で地獄の苦しみを味わって死ぬ

792 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 15:28:39.03 ID:PxeRHWUv.net
>>791
頭大丈夫?

793 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 16:44:43.65 ID:wvLBSvqn.net
近藤理論を放置してはいけない

日本医科大学武蔵小杉病院腫瘍内科教授・部長
外来化学療法室長  勝俣 範之 氏

近藤誠医師が提唱する“がん放置理論”を信じて、
せっかく早期で発見できたがんを進行がんにしてしまう患者が後を絶たない。
学術論文を引用しながら標準的治療の効果を否定し、
誤ったインフォームドコンセントを広げる近藤理論に専門家は断固、反論すべきだと勝俣医師は主張する。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/cr/201604/546480.html


勝俣先生、必死ですねw
がん検診も受けない、がん治療も受けない
となったら商売あがったりですもんね(・∀・)ニヤニヤ

794 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 16:59:34.17 ID:8BHfckUE.net
抗癌剤では癌は治らない、が原則
現代では例外もある

医者が求められるには「匙加減」があるが、標準治療は「匙加減」の否定
QOLを考慮しながら上手に抗癌剤(細胞毒)を使うと、統計的には延命効果もある

これでも読んでおけ
http://nanamimi777.blog2.fc2.com/archives.html?p=2
http://pecochan.at.webry.info/200710/article_1.html

近藤理論は後出しジャンケンの屁理屈

795 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 17:07:50.44 ID:wvLBSvqn.net
がん放置で悪化したら、近藤理論のせいで手遅れになった
がん放置して、自然療法で治っている多くの事例はスルー

どっちが後出しなんだかw

西洋医学信者はこれでも読んどけ
https://xn--v8jxho21jl6x1hmvgmt5t.jp/
http://next-daylife.com/daigan/

796 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 19:49:18.88 ID:5GhfXKLt.net
>>793
気持ち悪いやつだな

こういう奴しか信者がいないのも特徴

797 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 21:34:49.61 ID:gMMuUn0u.net
明日オープンだぞ!
待たせたな!

がんサバイバー・クラブ
https://www.gsclub.jp/

「希望と共に生きる」をテーマに、
がんサバイバー・クラブのWEBサイトを6月に公開します。
がんサバイバーとは、がんを経験したすべての人のことです。
語源はラテン語。がんを「超えて」「生きる」という語源から成り立っています。

798 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:07:17.87 ID:TBqy4ma/.net
公益財団法人日本対がん協会
http://www.jcancer.jp

早期発見早期死亡
護送船団方式で墓場まで

799 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:10:39.84 ID:JNgls3oA.net
>>788
786です。
仕事帰りで遅レスすいません。

>医者でも治療する立場でもないのだから責任なんて持てるわけない。

そりゃあ責任持てませんよね?
だったら好奇心なのか、野次馬根性なのか、冷やかしか、はたまた人とは違う意見を持ってる自慢か知りませんが、責任を持つ気概もないなら信者に押し付けるのはやめてくれと言ってるだけです。
理解できませんか?

>早期発見早期治療を勧めるテレビ新聞雑誌等のメディアだって何の責任も取ってくれませんよ。

信者に押し付けないで欲しいと言うことに対して、論点のすり替えにしか思えませんが…
メディアに問題が何も無いとは言いませんが、少なくともメディアはしかるべき取材と調査と検討の上で情報を流しているだけです。
あまりに間違った情報を流せば、社会的制裁もあり、それなりに責任を負っていると思います。そもそも、メディアは情報を流しているだけで、信者の様に不安を煽り押し付けられているとは思っていません。
理解できますか?

>これは本当に何言ってるかわからない。
わかる人いたら通訳よろしく。

そもそも、あなたが
>>大事なのは著効と縮命とどちらの確率が高いかということ。
著効の確率が圧勝どころかほんの僅かでも高ければそもそも近藤理論の出る幕などなかったはず。

とどちらの確率が高いのか、著効が僅かでも高ければ近藤論はなかったと0か100か的な表現を持ち出してます。

私はこれを、実際はどうかわかりませんが、著効の方が縮命より確率が低いのだから近藤論は正しいと言われたのかと思いました。
なので、どっちかが少し高いかで反対側の可能性は0なのか?と聞いた次第です。
私の理解が違っていた様なので、その発言の真意を教えて頂けますか?

800 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:32:55.21 ID:dhZdp2SO.net
>>766

こんなことあるのか?
特異体質ぽいから、隅々まで調べて貰ったほうがいいんだろうね。

801 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:33:35.67 ID:HU+exfND.net
>>797
最初に押せるボタンが寄付金集め

ガン産業で儲かって笑いが止まらないんだから医者や制約から小銭出してもらえばいい

たとえば製薬会社の給料が高い順から名前無しで100人年収公開させてみろ
ガン関連病院も100人公開させてみろ
健康保険食い潰すだけでなくさらに金集め団体作ろうとか何がしたいんだ?

802 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:52:28.39 ID:Bnm6U6F7.net
>>790
横からすまんが、アンタの言う標準治療って何?

病院での治療とか書いてたけど、まさかね。
勘違いですよね?

803 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 22:54:47.12 ID:dhZdp2SO.net
まあ自分は抗がん剤はやらないな。
毎日一生懸命に生きてるし、悔いはない。
癌細胞って自分自身でしょ、免疫で潰せなくなったんなら、甘んじて受け入れる。

804 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:14:03.01 ID:JNgls3oA.net
>>802
何が勘違いかわかりませんが、
とある大学病院での治療です。
当時は先生に対して大変失礼な事ですが癌センターで治療受ける方がいいのでは?とか色々と聞きました。

それには理由があって、先生の姿勢としては、QOLの維持を最優先とする様な事を言われてました。私の誤解もあったのですが、積極的治療でなくいきなり緩和なの?と不満に思い、色々と聞いた次第です。

結果、私のケースでファーストラインとして選ぶ治療法はガイドラインに乗っ取るので、治験でなければ治療法はまず変わらないと聞きました。

平行して知り合いのつてで他に意見を貰ったりもしましたが概ね同じ意見でした。具合も悪く、今からまたよその病院でやり直す時間が惜しかった事、大学病院の方が家から近く色々と都合の良いこともあり、そのままとある大学病院で治療を受けました。

その過程で近藤信者も紛れ込みましたが…

なので、保険適用のガイドラインに乗っ取った治療と理解しています。

何がまさかですか?

805 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:22:59.67 ID:JNgls3oA.net
>>800
>>803

考えに合わないものを特異と片付けるのはどうかと思いますが…

本当に特異体質で今があるのであれば、それはそれで素直に嬉しいですよ。
かなり特異な体質で治療が効きやすいってことですよね?

受け入れる考えも私は正解だと思います。ある意味自然なことかもしれません。
ただ、私は子供も小さく自分の葬式の様子を想像したら死ぬに死ねない気持ちは強くなりました。
手遅れだけど、免疫をあげるための事も多少はしてます。(怪しげなものには手を出してません。)

806 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:31:43.96 ID:Bnm6U6F7.net
>>804
保険適用の治療ってことね。

で、それを受けない患者は大間違いなんですよね?

自分の身体を自分で治療法決めて何がダメなんですかね?

標準治療を受けない患者を不安にさせて何か意味あるんですかね?

807 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:33:16.31 ID:dhZdp2SO.net
>>805
>先生の姿勢としては、QOLの維持を最優先とする様な事を言われてました。

これはあなたが特異体質だってことですよ。生きる意志が強いから免疫も復活したのかも。
体が楽になると怠けるから、一気に追い込めば全快するかもですね。

808 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:34:15.38 ID:Bnm6U6F7.net
>>805
怪しげなもの

ってのはどういう基準で決めてるの?
まさか保険適用か否か?

809 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:36:56.82 ID:1xXyZdME.net
仕事はまだ無理なんじゃなかったっけ?
それとも勤務先の製薬会社での残業が終わって今お帰りですか?

712 :がんと闘う名無しさん:2017/05/27(土) 00:31:03.14 ID:xLGbzAqg>>704
実体験だよ
放置の結果、骨転移の骨折で寝たきりになった
トイレにも行けないレベル
病院の治療とリハビリで日常生活はだいたいできるようになった
でも仕事はまだ無理
QOLが下がったのはまさに坂道を転げ落ちるようにあっという間だっただったけど、歩けるようになるのに数ヶ月かかった
QOLを上げれたということは放置せずに治療をしていればQOLを下げずに済んだということで、無責任な近藤信者のいうことを聞いたのをすごく後悔している
QOLが下がった時は食事もまともにできなかったし、肝機能も悪く呼吸もおかしかったので、あのまま放置してたら確実に今はここにいない

810 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:38:03.12 ID:Y8OXHZmt.net
近藤信者ってワクチン反対論者となんとなく似てるよな。
自閉症の原因がワクチンとか言ってる人たち。
育児板にそういう人いるけど、近藤信者と雰囲気そっくり。

811 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:48:31.40 ID:JNgls3oA.net
>>806
あなたは>788さんではないのですね?
文面から察すると近藤理論を実践されてるか、保険適用外の治療を受けている癌患者もしくはその近親の方ですか?

私は、他の治療法を大間違いとか、他の方に標準治療をした方が良いとか、不安を煽る表現はしたつもりありません。どこかにあったのでしょうか?
もしあったのであれば本意ではありません。不安にさせたことは申し訳ないと思います。

私は近藤論は信じずにガイドラインに乗っ取った標準治療をいら選びました。これは私にとっては正解だったと思います。

近藤論を信じる人はそれを選択すれば良いと思います。これは何回か書いてます。
信じる人が信じる治療をするのが良いと思います。
何も否定していません。

ただ、近藤信者の多くは人の選んだ治療を否定し押し付けてきます。
それをやめてくれと言ってるだけです。

812 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:50:15.83 ID:Bnm6U6F7.net
>>810
ワクチンを「強制」されたらイヤだからね。その意味じゃ似てるかも。

保険適用の標準治療は医者や病院から強制されそうになるから怖いよ。しかも「保険税」で多額の金を支払ってるから無意識に標準治療に流されやすい。

近藤誠は書籍でひっそり訴えてるだけだから効果は穏やかですよ。全く誰にも強制してないw

813 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:51:57.90 ID:JNgls3oA.net
>>808
怪しげなもの…
少し語弊があったかもしれません。
対象としては、医薬品みたいなグレーな宣伝をし効果もよく分からないけと高価なサプリとかです。
とくにこれと言った対象はありません。

>>809
私のことですか?
別人ですよ。

814 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:56:52.39 ID:JNgls3oA.net
>>808
結局、あなたの思わせ振りな
まさかね、勘違いとは何だったのですか?
気になります。

でも時間も遅くなってきて明日もあるのでそろそろ寝ます。

815 :がんと闘う名無しさん:2017/05/31(水) 23:59:35.38 ID:Bnm6U6F7.net
>>811
近藤理論は大間違い。
ってハッキリ書いてただろw

強制の度合いが強いのは間違いなく保険をバックにした標準治療だよ。これを避けて「自分で」治療法を模索することがどれだけ大変か。アンタはお上と権威に頼って好きにすればいい。近藤誠なんて個人の事は忘れて静かに暮らしなさい。

816 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 00:45:21.65 ID:PU6zPG3V.net
怪しい物=主観的
自分の無知で分からない物=客観的

817 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 05:13:19.55 ID:1xvlcMSk.net
替え玉一回無料です

ぼく「この前替え玉しなかったんで今日は二回してもいいですか?」

店員「駄目です」

ぼく「じゃあ替え玉一回分返金ってできます?」

店員「無理です」

乱闘

これぼくが悪いの?

818 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 08:33:09.83 ID:4s5TzReN.net
>>815
大間違いと書いたのは私だよ
だって近藤理論を実践して良かったという実体験のレスはないじゃない?
早くその理由を書いてよ
Amazonのレビューも読んでみなさいよ
近藤を賞賛してるのは疾患していない人かまだ自覚症状が出てない人にばっかりだよ
QOLを下げてまで医者の言いなりに治療受けるのはいかがなものかと思うけど、治療もうけずQOLを下げるのも

819 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 08:49:26.91 ID:4s5TzReN.net
どうかと思うけどね
>>811さんの主治医のようにQOL最優先で治療を考えてくれる医師は素晴らしいじゃない
近藤やトンデモ療法を信じて素人の「自分」で治療を模索して失敗した人がどれほどいると思う?
この病は悪化したら取り返しつかなくなるんだよ
もし再発転移を抑えると思える民間療法があればそれもやればいいし、西洋医学とそれ以外の療法とでいいとこどりすればいいんじゃないのかね?
少なくとも抗がん剤が効果ある人(実体験)も存在するのだから、それを否定してまで近藤理論を押し付けるのは間違ってるんじゃないかという話
あなたはあなた好きにすればいいよ

820 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 09:40:49.94 ID:4s5TzReN.net
>>49
お言葉をそのままお返しします

821 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 09:41:49.50 ID:4s5TzReN.net
誤爆です
すみません

822 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 10:14:36.38 ID:PU6zPG3V.net
近藤理論を押し付ける

誰が押し付けてるんだろ。押し付けたの見たときがない。

823 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 10:38:31.95 ID:mCJE0RYC.net
>>822
日本の癌治療は世界中に見たら異端なので

824 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 13:31:57.74 ID:AIhhBHZi.net
自然治癒を実体験という馬鹿がいるのはこのスレですか

825 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 13:44:35.43 ID:Hy3bwptj.net
>>823
それ本当なの?

826 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 15:18:23.44 ID:k2evZsGz.net
>>819
「取り返しがつかなくなる」って

医者の言いなりで大失敗した人も大勢いるからね。自分で決めずに、社会の仕組みの犠牲になった患者はどうすりゃいいのかね。

それが「標準」だから諦めろとかマジで最低だよ。患者に強制しないでくれよ。保険や税金使って金儲けすんなよ。

827 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 17:12:59.57 ID:1xvlcMSk.net
店員「ご飯大盛り無料ですが」

ぼく「じゃあ大盛りで、あとこの女性大盛りにしてないですよね?」

店員「はぁ…」

ぼく「じゃあ彼女の大盛り分をぼくのに盛って特盛りにしてくれる?」

店員「それは無理かと…」

ぼく「え?なんで?理由説明してくれる?」

警察呼ばれる

これぼくが悪いの?

828 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 18:04:59.92 ID:Hy3bwptj.net
>>826
ヨコからですが
自分で決めると言ってもどんな治療をお望みですか?

829 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 20:22:48.44 ID:4s5TzReN.net
>>826
>>762さんや>>804さんも病院で治療を受けていらっしゃいますが、医師と相談しながらご自分で治療を決めていらっしゃいます
私もそうです
受身で治療は受けていません
いろんな情報を入手して専門的で分からないことは医師や看護師さんに質問しながら最善の方法を模索しています

830 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 20:25:49.39 ID:4s5TzReN.net
>>826
医者の言いなりで大失敗したのはあなた自身かご家族か直接の知り合いの話ですか?
たしかに医療過誤の問題はあるよね

831 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:00:58.77 ID:PU6zPG3V.net
最新医療、早期検診で癌治療は良くなってるはずなのに、
年度が違いますが増加した分で完治?したのは8.3%
91.7%は癌に負けた。


2013年のがん死亡数は、1985年の約2倍。 がん死亡数の増加の主な原因は人口の 高齢化。

2010年のがん罹患数は1985年の約2.5倍。
がん罹患数の増加の主な原因は人口の高齢化。

832 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:03:25.53 ID:4/9hmi4k.net
>>829
それに加えて大規模なガン中心の病院だとガンカウンセラーが居て
ガンの脅威によって精神が影響を大きく受けて判断が極端に異常でないか一緒に考えてくれる。
ガンを熟知している人のカウンセリングってのも自分の考えにに自信が持てるのでおすすめで
郭清によるQOL大低下を避けて、近藤寄りの対処によるリスクも一緒に検討してくれる。
国内指折りなのに、標準治療外である免疫療法も効く人には効くって言ってくれるしね

833 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:14:25.21 ID:Lc+E4nwt.net
>>815
またまた遅レスですが…

大間違いとか言ってないことは理解してもらえましたか?
聞く耳持たず、読み返すことなく決めつけるのは少々短絡的ではないかと思います。

静かに暮らしなさいなどと、あなたに指図される筋合いはありませんが…

結局、こちらの質問は答えてくれず、聞くだけ聞いて挙げ足とりみたいなレスで冷やかしの部類なのですかね?

あなたが標準治療に不信感を持ち、信じなく、他の治療法を選ばれるのであれば、それはあなたにとっての正解だと思います。
自分が信じない方法をとって上手くいかなければ、後悔の大きさは比べ物にならないでしょう。

私には、実際には選択肢はほとんど無かったのですが、出来る限りの自分自身納得して選択をしました。

時間や経済力があれば、治験の模索や先進医療の模索など他の方法も選択肢に出来たかも知れませんが、どちらも無かったので、考えないようにしました。

私は自分の意思で標準治療を決めました。
確かに標準治療以外の治療法を模索し吟味することは大変だとは思います。
逆に大変でも選択の幅を持てるのは羨ましい面もあります。

その様な環境にあるのに、お上や権威に頼って云々と人を小バカにする様な表現が必要なのでしょうか?

互いの決めた選択を尊重すれば良いだけかと思います。

834 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:18:53.61 ID:4/9hmi4k.net
>>831
案外、原発がわからず転移を繰り返したり、必要もない腹腔鏡手術で殺されたりとか
あるんじゃないかね?
俺はたまたま、がん研や国ガンとかにお世話になれる地理条件に恵まれているけど
地方の病院だと早期発見しても 「標準治療ですら正しく出来ていない」 とかありそうだもんね
俺は規模は小さいけど、神経と動脈に隣接している腫瘍だったんで医者さえも選んで
千葉県では2人しかいない咽喉外科エキスパートの外科医にやってもらった。
優秀な医者は英語もペランペランなので報酬の良い外国に流出してしまうので
外科医選びは難しいよ

835 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:37:28.99 ID:PU6zPG3V.net
 国立がん研究センターと厚労省、経済産業省が主体となり調査を実施した。
平成19年から20年に同センター中央病院を受診したがん患者約7000人のうち、70歳以上の高齢者約1500人が対象。
がんの種類別に、抗がん剤による治療を中心に行った場合と、痛みを和らげる「緩和ケア」に重点を置いた場合とで、受診から死亡までの期間(生存期間)を比較した。

 その結果、主に肺がん▽大腸がん▽乳がん−で末期(ステージ4)の高齢患者の場合、抗がん剤治療の有無にかかわらず、生存率は同程度にとどまった。
抗がん剤治療が明確な効果を示さない可能性があるという。

836 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:39:50.34 ID:PU6zPG3V.net
何で、例えばなのかわからんけど。


 例えば肺がんの場合、生存期間が40カ月以上のグループは抗がん剤治療を受けなかった患者のみだった。
同様に75歳以上で見た場合、10カ月以上生存した人の割合は、抗がん剤治療を受けなかった患者の方が高く、生存期間も長かった。
このため、肺がんでは抗がん剤治療は5年生存率に効果を示さない可能性があると指摘した。
胃がんと肝がんについては高齢の患者数が少なく評価を見送った。

 政府は調査結果を基に、年齢や症状ごとに適切な治療を行うための診療プログラムの作成を図る方針。
抗がん剤治療の副作用で苦しむ患者のQOL改善に役立てる考えだ。

837 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:43:40.61 ID:PU6zPG3V.net
>>834
不器用な人は沢山いるでしょうね。
ポロッと落として、血が飛んで飛沫感染とかも沢山ありそうだし。

838 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 22:51:46.72 ID:4/9hmi4k.net
>>835
今から医療費圧縮への伏線張ってるのかもしれないが
その話だけ聞くと、一定年齢以上は抗がん剤使うQOLを低下させて苦しんで死ぬって事だね
保険料財政が厳しくて急に、恣意的な情報流してQOLが最優先とか言い出すのかも
まだ会社を経営していた時に、国保に毎月57000円も払わされていたけど
オブジーボとかを使いたい人が増えるとしわ寄せが何処かに来るね

839 :がんと闘う名無しさん:2017/06/01(木) 23:00:23.16 ID:PU6zPG3V.net
>>838
なるほどね。
医療費圧縮するために治療をしないようにする都合の良いデータを集めて発表してそうですね。

まあ70歳以上、特定の癌の部位とステージ4で、全滅という怖いデータです。

840 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:13:14.13 ID:iEdKteHx.net
>>833
保険使ってる時点で自分で選んだ治療法とは言えないのよ。アンタは医者と病院に誘導されただけ。

日本の癌治療は保健医療に誘導されるのがほとんど。医者は競争しないで済むし自動的に金が入ってくる。

ところでアンタは何でこのスレにいるの?近藤誠は小さな診療所を経営して何冊か書籍を出してるだけなんだが、保険で治療したアンタに何の不都合があったんだよw

841 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:19:36.28 ID:iEdKteHx.net
>>833
あと、こっちは「近藤理論は大間違い」と書いていた>>790にレスしたんだが、アンタが>>790じゃないのか?

842 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:21:45.75 ID:iEdKteHx.net
ID:nxOlBm5I

この人ね。

777 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2017/05/31(水) 10:12:11.35 ID:nxOlBm5I
早期発見&早期のQOL下げないていどの標準治療、早期でなくてもQOL下げないていどの標準治療を受けることがベストと、したがって近藤理論は大間違いという結論がでたね

843 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:26:27.38 ID:u3TXSElg.net
アメリカでも医者が保険会社が認めない治療したら保険金きられるから
スタンダートな治療しかしないよ。

844 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:34:04.48 ID:iEdKteHx.net
自分の金で自分の選択でやってることに、何で周りがダメ出しするのか意味わからん。保険で治療してる奴はただただ周囲に感謝して大人しくしとけよ。

自分で金も出さない、治療法も決められない、他者に依存した人生のくせに自力で生きてる人間に意見できることなど何一つ無いわ。

845 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:43:27.61 ID:5jIcF13r.net
>>836
標準治療は成績が悪かったって言う結構な内容だったのでソースも探してみた。
http://www.sankei.com/politics/news/170427/plt1704270012-n2.html
この記事って拡散されると、数十億円抗がん剤メーカーが損失出しそうだね

846 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:46:19.05 ID:lIl14oyD.net
>>843
へぇ、そうなんだ

847 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:53:13.65 ID:iEdKteHx.net
自動車屋なんかでも保険修理喜ぶしな。

客が直接持って来た修理は要求がシビアで嫌がるが、保険修理なら「標準的な」作業こなして金は保険で頂けるから喜ぶ。オーナーは自腹切ってないから細かいこと気にしない。

保険や税金は社会を堕落させるよ。

848 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 00:58:45.18 ID:iEdKteHx.net
抗がん剤だろうが無治療だろうが、自分の選択でやるなら好きにすればいいのは当たり前だ。

ただし、保険使った抗がん剤やってるなら「健康保険税払ってる無治療者」に感謝すべきだな。それを文句言うとか人間失格ですわ。

849 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 01:01:44.22 ID:5jIcF13r.net
>>847
橋がかけられなくなるから税金はしょうがない
保険はおっしゃる通り、悪い面があるね
「先月のあなたの医療費は平均何人で支えられました。」
程度の物は提示すべきかもしれない

勝手に超高齢出産して障害児生んで威張ってるとかおかしい(スレ違

850 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 01:08:20.25 ID:iEdKteHx.net
>>849
橋もかけたい人が金払ってかければいいのよ。徳川なんか税金たんまり取ってるくせに江戸防衛のために大井川に橋かけなかった。

某自治体は役所の職員の通勤のためだけに橋かけてる。ってスレ違いだからもう止めとく。

851 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 01:45:52.19 ID:/k5niQ9+.net
>>840
健康保険制度について疑問をお持ちのようですが すべての病気を自費でとお考えなのですか?
心臓病や骨折なども同じですか?近藤さんが勧めている緩和治療も保険効きますがだめですか?

852 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 06:26:39.89 ID:7NmQV+wU.net
>>850
あなたが文字を覚えて
近藤本を読んだり
2ちゃんに書き込みできたりするようになるまでにも
税金が使われていますよ
私立校にも税金使われてますし

853 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 07:45:05.21 ID:B0vZWZ57.net
結局、ID:iEdKteHxは極論狂信者なのねw
健康な時は保険料を払い他の人を僅かに支え、病気になれば保険料を払いながらも大勢の人から少しずつ支えてもらう。
現行の制度で義務を果たし、権利を使うのにどこに問題あるんだ?
病気にならなけりゃ払い続けてるしな。
健康保険の制度に感謝だなw

あんたは自分の意思で保険適用外の治療を選んだんだろ?あんたが自分で選んだだけで別に何も偉くないw

年金なんかどうしてるんだ?
払ってるのか?
資格得てからも貰わないのか?
で、年金受給者は払ってる人間の感謝して大人しく黙って暮らせとか言うのか?

854 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 08:18:02.38 ID:lIl14oyD.net
>>832
ガンカウンセラーがいるのはいいね

855 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 15:12:50.22 ID:lqhXAFTi.net
財津和夫が大腸がんを発表…5月下旬の検査で発覚 (サンケイスポーツ) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170602-00000530-sanspo-ent

あ〜あ
これだけ近藤先生が検査を受けるのはやめなさいと言ってるのに

856 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 15:51:32.09 ID:/k5niQ9+.net
>>855
近藤氏が受けるなと言っているのは症状が無い時の健診や人間ドックのこと。
この記事によると腸閉塞で入院しているので検査治療して当たり前では?
近藤氏も大腸がんで腸閉塞になった時の手術は否定していなかったと思う。

857 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 16:42:48.55 ID:yKr3sutk.net
全部「近藤氏は」「近藤氏は」〜って
気持ち悪いなぁ

858 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 20:55:48.46 ID:uw56MAQI.net
>>857
何が気持ち悪いのかよくわからん。
真っ当なこと言ってるじゃん。

859 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 21:42:09.30 ID:u3TXSElg.net
わからんのか?
正直、気持ち悪いぞ

860 :がんと闘う名無しさん:2017/06/02(金) 21:49:25.31 ID:6VmV8+Uy.net
>>857
近藤潰しの巡回ご苦労様です

861 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 00:11:04.42 ID:AAJ9wVT8.net
もし近藤理論を実践してる人がいたらどうか痛みだけは我慢せず医療機関を頼ってほしい

862 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 01:30:58.89 ID:pmG2KF40.net
対処療法はむしろ肯定している

863 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 02:48:24.85 ID:PdVONqQH.net
>>859
>>856を書いたものですが気持ち悪かったですか?
私は近藤信者ではありませんが彼の本は読みましたので間違いを指摘しただけなんですが。

864 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 06:51:51.45 ID:AAJ9wVT8.net
>>862
うん、知ってる
でも放置していたら病院かかりにくいだろうなと思ったから、あえて書いてみたよ

865 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 10:00:17.99 ID:yIT+xE9v.net
>>831
我が国の65歳以上の高齢者人口は、昭和25(1950)年には総人口の5%に満たなかったが、45(1970)年に7%を超え、さらに、平成6(1994)年には14%を超えた。高齢化率はその後も上昇を続け、現在、26.7%に達している。

↑の予測でおそらく1985年から2.
5倍くらい高齢者が増えてる。

>2013年のがん死亡数は、1985年の約2倍。 がん死亡数の増加の主な原因は人口の 高齢化。

>2010年のがん罹患数は1985年の約2.5倍。
がん罹患数の増加の主な原因は人口の高齢化。


最新医療、最新検診の効果は16%。再発までの延命効果は謎。

866 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 10:21:38.33 ID:pXqimDc5.net
近藤医師の「セカンドオピニオン」は、診るまえから言うこと決まってるよね。
癌でも放置しろ、近藤論の「がんもどき」でも放置しろ、だから違いがない。

癌の寛解を最初から諦めているから、診断を間違えてはいけない等の緊張感もないだろうし、こりゃ楽だ。

言うこと決まっている医者にセカンドオピニオン求めに行く人の気持ちが分からないけど、
「抗がん剤はやめなさい」と言って欲しいだけなのかな。

867 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 10:30:40.78 ID:hH3Lif4U.net
そうだろうね。
一般的な人にとって”標準”から外れたことをするのはかなり勇気の要ること。
背中を押してもらえるだけでも有難い、と考える人もいるだろう。

癌に罹って、自分で真摯に調べて考えてそのうえでやってくる人たちと日々向き合うわけだから
楽なだけの仕事であるはずがない。

こりゃ楽だ、とか気持ちがわからない、とか…

結局は想像力の問題なんだよな。

868 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 10:33:22.41 ID:pXqimDc5.net
手術だけではなかなか癌は治らないし
今の抗がん剤は身体に大きなダメージを与える。
ダメージの割に効果がないことも多い。

では、身体にダメージを与えない治療法はないのか
ダメージがあったとしても確実な効果がある治療はないのかと
日々探求している医師や研究者が立派だと思う。

近藤医師はそうじゃないから…

869 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 10:51:00.37 ID:hH3Lif4U.net
あなたが癌になった暁にはぜひ日々探求している医師や研究者の実験台になってあげてください。

私はいやです。

870 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 11:54:01.05 ID:AAJ9wVT8.net
>>869
これは近藤派の意見?
それとも標準治療派の意見?

871 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 11:57:22.60 ID:AAJ9wVT8.net
>>868
正常細胞にダメージを与えず完治する療法が発見されて保険適用で受けれるようになれば最高だね

872 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 12:05:52.30 ID:AAJ9wVT8.net
>>867
あなたは近藤先生の診察を受けたことがあるのですか?
セカンドオピニオン専門だし、治療しないし、他の医師よりラクそうなイメージある
あくまでもイメージですがね

873 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 12:43:06.35 ID:AAJ9wVT8.net
>>871
に追加で
安い薬価もしくは療法のもので

874 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 12:56:27.99 ID:i/eIvb2/.net
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。

保証人、担保不要です。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。


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詳しくはHPをご覧下さい。

875 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 13:49:24.71 ID:PdVONqQH.net
>>869
川島なおみさんには ラジオ波治療すすめたと言うし放置ばかりじゃないらしいよ。

876 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 15:24:22.87 ID:Opudck7E.net
要するに放射線科の医者だから放射線治療が一番、と決めていて
他の治療は否定している、ということか

877 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 18:04:45.10 ID:0eWF557h.net
そもそも先生の著書で目からウロコだったのは、
「ほとんどのがんはがんもどき。早期発見などで慌てて切るとロクなことはない。
生活に支障なく元気ならば様子を見る、放置する、
余命3カ月と言われた患者さんも、無駄な治療をせず放置して、
何年も長生きしたケースを見てきた」というもの。

こういう考え方もあるんだと、感心しました。
そしてすぐさま先生に「ご意見を伺いたい!」とアポを取ったのでした。
「切る必要はありません。きっとがんもどきです。様子をみればいいでしょう」 

そう言われるかと思いきや、意外な答えが返ってきました。
「胆管がんだとしたらとてもやっかいだね。2、3年は元気でいられるけど、
ほうっておいたらいずれ黄疸症状が出て肝機能不全になる。
手術しても生存率は悪く、死んじゃうよ」

──言葉が出ませんでした。
きっとこの先生の前で泣き崩れる患者さんは多々いたはず。
でも、私は初めて会った人の前で泣くなんて、
カチンコが鳴ってもいないのにできなかった。また何か悪い夢でもみているよう……

固まっていると、先生がすぐさま言いました。
「でも肝臓は強い臓器だからね、
80パーセント以上腫瘍が占めるまではなんともない。ラジオ波がいいよ」
一瞬にして光が見えた気がしました。

近藤先生がデータを見ながら説明してくれた時間は、約15分。
お支払い含めて20分足らず。消費税がまだ5パーセントの時代、
20分のセカンドオピニオンで3万1500円也。
領収証は頼んでいないうちから書かれていました。お高い!!

先生の本でためになったこともたくさんあります。
即手術しなかったのも、抗がん剤や放射線治療に見向きもしなかったのも
先生の影響かもしれません。でも、がんは放置さえすれば本当にいいのでしょうか?
私はそうは思いません。がんかもしれないと診断されることで、
人生真っ暗になってしまったとしても、それは一瞬のこと。

目からウロコの『気づき』をたくさんもらえて、
かえって健康的でいきいきした人生に変わることだってある。
それは、自分の病への向き合い方次第なんです。

がんと診断されたら放置するのではなく、
その対処いかんでより健全で、充実した生き方が待っている。
それは私ががんになってみて初めてわかったことなのです。
がんと診断された皆さん、決して『放置』などしないでください。
まだやるべきことは残っています。

川島 なお美 (著)「カーテンコール」より

878 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 18:21:45.30 ID:0eWF557h.net
胆管がんは肝臓、膵臓などと並んで予後の悪いがんのひとつです。
症状がなくても、いずれ転移が出てくる可能性が高い。
考えられる治療法は4つ。
1、手術。2、ラジオ波焼灼術。3、放射線治療。4、様子を見る、です。

川島さんはミュージカルの舞台を優先したいこと、
そのためには今手術は受けられないこと、
抗がん剤治療は体を傷めるので受けたくないことなど、
はっきりした意志をお持ちでした。

ぼくは『ラジオ波なら手術をしないで済むし、1ショットで100%焼ける。
体への負担も小さい。そのあと様子を見たらどうですか?』と提案しました。
『手術しても十中八九、転移しますよ』ともお伝えしました。
むしろ手術することで転移を早めてしまう可能性もあるからです。

手術後わずか半年で再発したのは、やはり手術が原因だったのではないでしょうか。
手術することでがん細胞が暴れ出し、再発が早まることはよくあります。

また、転移先のがんの増殖を抑える物質が
初発巣から出ている可能性についても近年わかってきました。
テレビに出てくる医者には、川島さんはもっと早く手術するべきだったと言う人がいますが、
もっと早く手術していたら、もっと早く再発し、死期を早めていた可能性もあります。

医者からは抗がん剤をかなり強く勧められたようですね。
でも、もし手術後におきまりの抗がん剤治療を受けていたら、
あのように舞台に立ち続けることはできなかった。

抗がん剤を受けなかったからこそ、彼女は死の1週間前まで舞台に立ち、
毅然とした態度で記者会見を行うことができたのです。
実にあっぱれな生き方だったと思います。

高級な人間ドックに行くと、最先端の検査機器がたくさんありますから、
胆管がんのような見つけにくいがんも発見されます。
川島さんの胆管がんも、ご本人がおっしゃっていたように早期発見でした。
それでも治らないのですから、早期発見しても意味がない。

早期発見するほど手術も早まるから、
人間ドックでがんを見つけられると早死にすることもあるわけです。
川島さんのケースも残念ながら、人間ドックの被害者と言えるかもしれません。

近藤誠

879 :がんと闘う名無しさん:2017/06/03(土) 22:46:21.04 ID:yIT+xE9v.net
高級人間ドック
若年〜
早期発見
最先端標準治療

こういうケース別に癌の部位と年齢別での生存率を調べて発表してくれたらいいのに。

880 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 02:10:53.04 ID:8WGGLSlB.net
>>879
医療技術が未発達なので、早期発見が結果論でしか無くなってるんだよね
たとえばまだガン・マーカに出ない程の皮膚がんを目視で発見して皮膚科って場合
そのまま再発しなければ寛解だろうし、原発が他にあった場合再発する。
数年しないと早期発見であったのかどうか確定出来ないんだよ
数ミリの比較的おとなしい原発の場合、ガン研のPET検査でも見つからないからね
だから、医者はごまかして早期発見と言う可能性はあるが確信までは持っていない

あと、最先端標準治療なんて物は全て部位別にルートが決まってて差はない
医者の知識とさじ加減で、抗がん剤があと10m±差で半年死期が違うとかありそうだし
むしろ余命半年診断の後期高齢者の場合抗がん剤をやらない方がいいだろう
(でも、ベッドあいてりゃ勧めるだろう)
田舎医者だから特定の抗がん剤を知らないなんてのは普通ない
病院の設備の元を取りたいから放射線の稼働率を上げたいとかはあるだろう

ただ、年齢別の単純な統計値は取れるとは思うね、死亡した年齢と
発見時ステージ、適応した療法、推定余命、実余命、腹腔鏡の誤用の様に
殺人病院が幾つも発見される可能性もある

あと手術や抗がん剤を拒否した場合の緩和治療も標準治療の範囲である。

また、金持ちにとっての標準治療は保険適用とは違うからね?
細胞培養して保険未適用の抗がん剤でもなんでも金のある限り試験してくれて
一番効きそうなのを勧めてくれるし、自分のガンでは保険適用外だろうが
オブジーボを使ってくれるだろう、まぁオブジーボの場合抗がん剤とはちょっと違って
発展の先にはガンもがんもどきも関係なく縮退させる物になる可能性はある

881 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 03:04:53.23 ID:K1wpAQOq.net
3行で頼む

882 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 10:34:23.07 ID:HUh33Epq.net
要するに
医者が嫌い
医者を信用できない
近藤先生は信用できる

ということだろ

883 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 10:44:44.54 ID:yoWoRME2.net
逆に言えば標準治療派は
医者は神様
主治医を全面的に信用せよ
近藤は嘘つき

ということになる

884 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 10:47:40.74 ID:maDMOtuL.net
近藤否定派は3行しか無理なのか。

>>880は客観的で近藤は関係ないし

885 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 12:17:17.88 ID:HUh33Epq.net
>>883
主治医に納得が行くまで説明をうけてから治療を受ける、じゃね?
主治医を信用できないなら他の病院に行くなり、主治医を変えてもらうなりしたらいい

886 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 12:46:25.78 ID:Gu5tVvgg.net
>>885
同意です
それに説明に納得して治療受けてても医者を神様とまで思っている人はそんなにいないと思う
患者はそこまでバカじゃない

887 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 13:07:28.29 ID:HUh33Epq.net
>>886
近藤みたいな怪しい売名行為にのせられる人ってコミュニケーション力弱いのかな。主治医と対話して納得するプロセスより、ネット知識や本を読んでそれが正しいと信じてしまう。あとテレビの健康番組?

888 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 14:05:56.61 ID:yoWoRME2.net
本末転倒だな。
主治医の説明や提示される治療成績に納得できないから
近藤理論にたどりつく。

主治医の説明について自分で調べたり考えたりしない人ほど
能天気に標準治療のベルトコンベアに乗せられる。

889 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 14:13:18.54 ID:maDMOtuL.net
>>887
そういう主観的な落書きに意味が全くないんですよ。
統計、数字を出してください。

怪しい、コミュニケーション、信じる、そんなのはどうでもいい。

890 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 15:04:31.49 ID:Gu5tVvgg.net
>>888
>>889
もしかして放置してるの?

891 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 18:54:47.05 ID:VEZrG19U.net
頭の中をまっさらにして真剣に治療法を選ぶなら、金銭的な損得は無視して挑むこと。じゃないと納得できる治療法にはたどり着けない。

保険で治療してる時点でダメダメ。多くの患者は仕組みに誘導されて医者に委ねてる。混合診療も認められてないしね。

892 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 18:57:23.42 ID:Gu5tVvgg.net
>>891
自由診療の治療か民間療法は効いてますか?

893 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 19:38:33.11 ID:8PBBajr4.net
>>891
この前の極論狂信者のID:iEdKteHxか?
違うにしても似た考え方だな。

自由診療を損得で済む範囲で考えられ、自分が納得出来る治療を受けられるんならそれでいいだろ。

保険適用の治療がダメダメとか、誘導されてるとか必要無いだろ。

保険使ってない自分に感謝しろってか?

894 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 21:15:25.19 ID:IiCdRfhE.net
>>891
満足のいく成績じゃないとしても保険で認められた薬や治療はそれなりにデータや論文がある。
一概にダメダメとか誘導されてるとか言うものじゃないと思うがな。
保険外の治療って逆にデータが無いものが多いと思うが どうやって判断するのですか?

895 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 21:33:52.70 ID:HUh33Epq.net
>>889
だったら、近藤理論にのった治療をした人が
QOL、余命で一般的な治療より良かったという統計を出していただけますか?

896 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:21:14.46 ID:p4uz9KEm.net
みんなと同じ

と言われて納得できるなら保険で治療すりゃいいのよ。でも自分の身体は一つだけ。己の命は一回限り。

安いからと言って標準治療を選ぶような人は、箱型の軽自動車に乗って晩酌で金麦飲むような連中と同類。

897 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:39:38.42 ID:HUh33Epq.net
>>896
反論はいくらでもあるが、あなたの人生、命。好きなようにしたらいいよ。
でも、必死で生きようとしている他人に上から目線で文句を言うのはやめてね。

898 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:42:34.23 ID:Gu5tVvgg.net
>>896
以前から近藤派の人はほとんどの質問をスルーするのはなぜ?
ID変えての同一人物?それとも別人?
単純に標準治療より効果の高い治療(エビデンスあり)があるなら知りたいのですが
あなたの経験からでいいので教えてください
そういえば近藤医師は免疫療法否定してるよね

899 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:44:28.35 ID:p4uz9KEm.net
必死で生きようとしている人に対して上から目線?

この人のことかな?

887 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2017/06/04(日) 13:07:28.29 ID:HUh33Epq
>>886
近藤みたいな怪しい売名行為にのせられる人ってコミュニケーション力弱いのかな。主治医と対話して納得するプロセスより、ネット知識や本を読んでそれが正しいと信じてしまう。あとテレビの健康番組?

900 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:46:21.81 ID:Q0oUtXsJ.net
>>896
また同じような思考の人だな。

自分はレーシングカーの様な最高級車に乗り、最高級のワインを飲めるって言う自慢かな?

そんな恵まれた人が保険適用の治療を目の敵にする理由がわからん。

案外上手くいってなくてイラついてるのか?

自分が納得してるなら人の事をこき下ろす必要ないでしょ。

901 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:51:39.44 ID:Gu5tVvgg.net
>>899
また質問スルーした

902 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 22:56:12.63 ID:HUh33Epq.net
>>899
違いますよ。
あなたのことですよ。

903 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 23:33:10.76 ID:+DOwpqf1.net
>>901
本も読まずに的外れな質問ばかりしてれば、そりゃスルーされるわなw

904 :がんと闘う名無しさん:2017/06/04(日) 23:45:41.30 ID:Gu5tVvgg.net
放置してるかどうかも自分が信じている標準治療以外の治療法も言いたくないのですね
残念です

905 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 00:02:30.77 ID:shQBKsJI.net
ところで標準治療ってどういう意味?
このスレで初めてみた。

906 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 00:17:21.61 ID:4884JVGy.net
>>905
ggrks

907 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 01:09:32.12 ID:6KfxkRuP.net
>>895
そもそも自分は近藤本を読んだことがないし、信じる信じないとかどうでもいいので。

>>831
>>835-836
>>865

ではあなたは標準治療での数字を何でもいいので出してください。
少しだけでもいい。
なるべくなら発表されてる客観的な数字をお願いします。


あと自分は肺に影がありますが放置してますよ。
良性?悪性?成長過程の原因?何故あるのか分かりませんが。生検は断りました。
検診もしません。

908 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 01:32:28.29 ID:shQBKsJI.net
>>907
CTぐらい撮っときな。
それくらいは標準治療wでもいいだろ
でないと、あとで後悔するよー
死ぬのは苦しいぞ

909 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 01:46:26.18 ID:6KfxkRuP.net
>>908
そういえば抜けてました。
CTは取りましたけど癌判定ではなかったです。
主治医が癌だと思うのに、おかしいなと言ってました。

910 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 03:47:21.42 ID:ur9UAnrz.net
主治医は重要なことは何も言わない
厚労省のガイドラインを読めばいい
なぜ何も言わないのかわかるぞ

911 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 07:16:05.54 ID:Nc8jUx61.net
余命宣告されたある大富豪の
10億円の全預金のうち、
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912 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 10:00:11.20 ID:6KfxkRuP.net
>>911

こんなのでも毎回数千万の詐欺被害が出る。
大富豪の設定で10億って少ないな。

913 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 13:09:58.18 ID:nyxLcge0.net
近藤信者はコミュ力がない、という結論でOK?

だから主治医と理解し合えず医者批判に走るんだろうな

914 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 16:07:11.68 ID:612juKNx.net
所詮はは他人同士。
理解し合える、とか言ってる時点でとてつもない対人スキルの低さを晒してるw

主治医と理解し合えた気になって結果的に命を縮めるのが標準治療、という結論でOK?

915 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 17:08:15.79 ID:4884JVGy.net
>>914
wの使いどころ間違えてる

916 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 18:32:12.75 ID:ajqc4pG3.net
そして、標準治療以外での治療派は、自分の選んだものは間違いないと自負し高い金を払い治療を受ける。
上手くいかなきゃイラついて保険使ってるやつは感謝しろって言い出す。

相容れることはない。

917 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 18:33:53.12 ID:nyxLcge0.net
>>916
コミュ障だからね

918 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 19:39:57.88 ID:4884JVGy.net
>>909
ガン確定でないのは良かったです
でも万が一にも体調に変化があった時は我慢せず病院に行った方がいいです
緩和治療だけでも受診できるはずなので
絶対に我慢しないでくださいね

919 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 19:56:46.19 ID:QIXQUM/n.net
また役所から健診受けろと封書が届いた。市民が得する情報は一切広報しないのに「健診受けろ」の報せは本当に熱心。

920 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 22:02:54.83 ID:8MDLRoKn.net
>>895
それが政府統計の75歳以上では、抗がん剤使って苦しんだグループと
余生を鎮痛だけで楽しく過ごしたグループが同等だって奴でしょ
そして、40か月以上の生存は抗がん剤使わなかったグループにしか居ないって奴

921 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 22:36:37.44 ID:mCPExOsz.net
>>907
>検診もしません。

>>909
>そういえば抜けてました。
>CTは取りましたけど癌判定ではなかったです。

CT撮影は、検診ではないと。
いくら2chとは言え、これは酷い。これでは対話が成り立たない。

922 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 23:21:17.93 ID:4884JVGy.net
>>921
今後はということでは?

923 :がんと闘う名無しさん:2017/06/05(月) 23:50:02.54 ID:yl6Uuce/.net
>>921
医学用語の問題になるが 「健診」「検診」は病気の早期発見のために症状の無い人に一律に
検査すること。
>>909は普通のレントゲンで影が見つかったのでCTを受けたわけだから精密検査であって
「検診」ではないと思う。

924 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/06/06(火) 00:36:45.66 ID:2beuhli2.net
CTは手術のための情報集め
手術は生検のためのサンプル集め
生検は抗がん剤を選ぶための情報集め

\ \ヽ i|  /  /
お断りだあああぁぁ!!
  \ ヽ | / /
_    /|
  ̄ λノ ヽノし― ̄
_  ノ  ハハ ( _
― ̄(  (゚ω゚) フ ―_
   ) c/  つ (
  ( | | く
   >(ノヽ) ノ

925 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 00:51:33.71 ID:+1WJcGJq.net
>>918
症状がでたら緩和治療を受けに駆け込みます。
肺は我慢できそうにないし。

926 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 01:14:25.15 ID:+1WJcGJq.net
>>921
対話しなくていいと思いますよ。

927 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:18:53.75 ID:9x5t2XdP.net
>>869
「これは治りません」で諦めずに努力してきた医師や研究者のおかげで、医学は進歩してきたんだよ
近藤医師はその戦いから離脱した

「私は嫌です」という貴方が癌になり、その時に画期的な治療法が確立していたら
その恩恵は受けたいんだよね?

今でも既にたくさん、医学の進歩による受けてるよね?

あとそれから、標準治療は治験ではない
むしろ、治験が済んだから標準治療になっている

「近藤論」は誰も検証してない
そっちの方が、命をかけた実験だわ

928 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:42:29.04 ID:F2yuCsbQ.net
>>927
全部に反論してみる。

>「これは治りません」で諦めずに努力してきた医師や研究者のおかげで、医学は進歩してきたんだよ
>近藤医師はその戦いから離脱した

患者の側の選択権を認めることや、生活の質を重視するのも医学の範囲内。治療だけが医学じゃないから。

929 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:44:55.96 ID:F2yuCsbQ.net
>>927

>「私は嫌です」という貴方が癌になり、その時に画期的な治療法が確立していたら
>その恩恵は受けたいんだよね?

治療法が確立したかどうか誰が決める?現場の医師?もしかして厚生労働省?

確立した治療法って今なら「標準治療」のことだろ。お断りだっての。

930 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:49:07.25 ID:F2yuCsbQ.net
>>927

>今でも既にたくさん、医学の進歩による受けてるよね?

文章が変だが推測すると「恩恵」が抜けてるんだろうな。

で、医学ってのは恩恵と弊害どっちが大きいのかね。仮に社会的に多少の恩恵があっても、自分自身に弊害が降ってきたら人生おしまいですわ。誰が責任取るのこれ。

931 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:50:28.48 ID:MwPJ4V2q.net
>>927
だから、政府が検証してくれただろ? 75歳以上は大差ないって

932 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:54:14.05 ID:fNwJk7cp.net
ってか>>927は釣りだろ。
大漁ですねw

933 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 17:57:34.88 ID:F2yuCsbQ.net
>>927

>「近藤論」は誰も検証してない
>そっちの方が、命をかけた実験だわ

保険治療ばかりしている平凡な医師より、大勢の無治療患者と接して得た経験則を信頼する患者や家族もいるわけ。それの何がダメなんだよ。

これまで無治療で亡くなった人だって、別に中央線に飛び込んで迷惑かけた訳じゃなし、自分の選択で自分の命かけてんだから別にいいだろ。

保険医こそ、他人の金と命まで使って実験する人でなしだわ。

934 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:00:30.33 ID:MwPJ4V2q.net
>>930
俺もそう思う事があるよ、命の競争原理から考えると治療成績が
高くない物は自由診療で良いと思うのよ
いわゆる「ルドルフ大帝政策」ね

たとえば江戸時代なり医学がそんなに発達してなかった時
平均寿命は低かった、でも老老介護や社会負担は矮小だった。
医学の進歩による恩寵なんてのはトータルではそんなでもないんだと思う

政府発表の無治療と治療で微妙に無治療なのが有利さったって奴
60歳代、50歳代についても統計取って発表してもらって
成績が悪ければ治療コースは5割負担での保険診療とかにするといいと思う

935 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:13:43.87 ID:F2yuCsbQ.net
>>934
労働や生殖を終えた成人の積極治療は全て自費にした方がいいと思うよ。

保険医療の資金はもっと緩和に使うべき。人間は本質的には長生きよりも終末期の苦しみから解放されたいはずなのに、医療業界が強すぎて無視されてる。

今の保険医療は社会的にも損失だらけで、患者のQOLまで著しく下げてるわけで、一体誰得なのこれw

936 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:30:18.66 ID:9x5t2XdP.net
>>929
歯科医の麻酔だって
盲腸の手術だって
結核の特効薬だって医学の進歩によるものだよ

昔は無理だった

そういう恩恵だけは受けたいんでしょ?

937 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:40:21.49 ID:F2yuCsbQ.net
>>936
その中のどれが確立した治療法?

全部お断りなんだがw

938 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:55:38.71 ID:+VQ7pKQ8.net
>>937
え?お断りなの?

939 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 18:59:12.91 ID:JwrSXdF+.net
>>937
麻酔なしで歯科治療受けるの?
虫垂炎から腹膜炎起こしても治療しないの?
麻酔なしでオペするの?

940 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 19:00:47.65 ID:MwPJ4V2q.net
>>935
建前として 「人一人の命は地球より重い」 とか言うからね
コレを前提とするなら死刑は廃止しなけりゃならなくなる

イギリスなんかだと財産はあっても働けなくなったら自殺も考えるって言う
極端な人も多いが、積極的なうば捨てまではしなくてもいいと思う

治療成績の公開で選択させ
@抗がん剤の分苦しんで死んで1年(5割負担、青天井)
A外科摘出で苦しんだ上に抗がん剤の分苦しんで死んで1年(5割負担、青天井)
B逐次緩和治療で死ぬまで楽しんで暮らして1年(1〜3割負担)

緩和治療はも抗がん剤と比べると非常に安い
薬局では麻薬である事から管理を金庫にして管理手数料を水増ししているので
「水増し多すぎやろ?」と突っ込みが入れば半額にでもなるだろう
オキノーム5mg包134円〜20mg536円 x 日数
末期月間使用量は1万円程になるが、超末期は点滴で与える
事になるのでモルヒネ点滴3000円x2+入院日数となるが
ポックリ系の場合入院を経ずに自宅で亡くなる事が大半
@Aの場合畳の上で死ねることはまずない

ついでに言うと、抗がん剤やってようがオキノームやオキシコンチンは使う

941 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 19:18:53.34 ID:F2yuCsbQ.net
>>938
>>939
全部お断りですが何か問題が?

2点ほど確認しておくけど、

ここはガン治療に関するスレだから盲腸とか書いても無意味で、標準治療の素晴らしさを説明しないと近藤誠に敗北するよ。

そして麻酔は「治療法」じゃないですよ。歯根をいじったり虫垂を切除することを治療法というの。

942 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 19:23:30.41 ID:+VQ7pKQ8.net
ここに書き込む近藤派と思われる人は近藤理論に賛同しているというより、医療および医者が気に食わないだけっぽいね
緩和治療まで拒否するってことは船瀬俊介とか安保徹信者?

943 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 19:45:43.20 ID:B5hl8BEq.net
日本の癌治療が世界の癌治療と違いすぎるからなぁ

944 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 19:52:35.70 ID:F2yuCsbQ.net
>>942
誰が緩和まで拒否したんだよ。

痛くて苦しくて耐えられない時は医療に頼るのもいい。さっきも書いたが、保険医療はもっと緩和に注力しろと言いたい。

まあ今の医者は保険を使った積極治療ばかりするから気に食わないな。穏やかな終末期のための緩和に特化するのが「保険を使う医療」として最適解だろ。患者本人も家族もそれを一番望んでる。

あと、緩和は医療ではあるけど「治療」じゃないと個人的に思うよ。

945 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 21:34:47.18 ID:xeudGFpa.net
>>944
40代で罹患した身としては最適解じゃないよ。いきなり終末は望みたくない。
治療のおかげで結構深刻なところから回復して今がある。
かなりの金額を保険から賄っていて確かに申し訳ない気持ちはある。

まだまだ家族を養う為には、働かなければならない。
もし、言うように青天井とかになれば働くより負債の方が大きくなり本末転倒。死ぬしか無くなる。

946 :がんと闘う名無しさん:2017/06/06(火) 22:34:30.12 ID:+VQ7pKQ8.net
>>944
失礼しました
歯科治療の麻酔もお断りと書いていたので、てっきり痛み止めの類も拒否するものと早合点しました
>>925さんもあなたも緩和医療は肯定しているようで安心した
たしかに緩和がもっと進んで死ぬまでの過程が痛みや苦しみのないものとなればいいと思う
できれば元気に生きていられた方が最高ではあるけど

947 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 00:59:23.36 ID:cpLjfyeX.net
>>942
コミュ障でしょ。
医者と対話しようとせず、とにかく医者が悪いと決めつける。
医者が説明ようしようとしても受け付けない。

948 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 02:10:53.73 ID:OEq49Hda.net
>>945
たとえば、統計上75歳以降の様に緩和やろうが抗がん剤使おうが同じってなったら
死ぬしかないだろうね、実際にはバリバリ働いていて元来の抵抗力も高い40歳と
鈍りに鈍った40歳クソニートじゃ違って来るだろうから、肉体年齢で決めた上で
少し甘目に設定するしかない (2セットやって効果見るとかね)
(でも、ステージ4の場合30歳だろうが75歳と同成績だったら今後はどうなるかわからん)

たとえばオブジーボだったら、さぞ効くだろうってガンがあって欧米で実績があっても
日本じゃ許可されていないなら、自由診療で数千万の出費をするか、
対応してる医療保険に入るしかない、
程度の差こそあれ金の有無で死生が決まる状況は現時点でも存在しているんだよ
オブジーボは自己免疫ブーストさせて抗ガンする訳で、抗がん剤とは違うけどね

949 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 05:23:44.88 ID:mSKZ7usZ.net
>>945
青天井とか言ってる人は疾患してないんじゃないかな
患者の気持ちが全然分かってないし、言ってることも現実味がない
このスレで

950 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 05:35:33.89 ID:mSKZ7usZ.net
治療の甲斐あって深刻な状況から回復した人が何人かいるのにそれを認めることないよね
2セットで効果見るとか言ってる時点でお察し
欧米では今は代替療法が主流だから死亡率下がったとかいうトンデモ療法詐欺師の話を本気で信じてそう

951 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 05:44:22.21 ID:mSKZ7usZ.net
アメリカ国立補完統合衛生センターを調べるといい
オブジーボも自由診療のクリニックが扱えるほど甘い薬じゃない
副作用なく劇的に効く人もいるから自由診療でもいいから試したいという心情は分かるけど低用量オブジーボとか謳ってるクリニックには気をつけたい

952 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 06:11:14.11 ID:mSKZ7usZ.net
次スレ立てました

近藤誠医師をどう思いますか?21
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1496782941

953 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 08:28:25.57 ID:OEq49Hda.net
>>949
罹患して郭清は拒否してるから
転移待ち経由で緩和死が希望だが
死は恐れてないぜ?

俺が言ってるのは成績が出せない肉体年齢なら
抗がん剤とかやめとけ
成績出せないのにやるなら自腹を多く切れって話

954 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 08:37:51.05 ID:BX/llvrZ.net
>>948
>>程度の差こそあれ金の有無で死生が決まる状況は現時点でも存在しているんだよ

これは承知してる、というより実感してるよ。多分罹患してる多くの人は実感してるんじゃない?

単純に働けない状態にまで行けば治療費払えないけど、金があればその心配ない。
そもそも働いて生計立てて治療費まで稼ぐ必要もないかもしれない。
働いていなければ、余計なストレスにさらされないかもしれないとか。
言い方悪いが、金にいとめをつけずに先進医療とかも選べるんだろうなとか。
1ヶ月チョイ入院もしたけど、差額ベッド代払えて広い部屋の人いいなとか。

ま、そこまで稼げてないんだし、先進医療対応の保険にも入って無かったんだから、望むべくことではないのも理解してる。
羨ましい気持ちがあるのは確か。
逆に働いていることで、体も適度に動かすし、規則的な生活もしやすいので、そのお蔭で落ち着いた状況を得ているのかな?と考える様にしている。
収入(時間外労働がだいぶ)減ったけど比較的にストレスの少ない仕事内容に変えて貰えたのも恵まれているとは思う。

ただ、あまり考えないようにはしてるけど、働けなくなるとか医療費用が高額になり、生計をたてられなくなり。ただ食い潰す存在になったら、更に金次第ってのは痛感すると思うし、選択をしなきゃならなくなると思う。

955 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 09:04:52.20 ID:OEq49Hda.net
>>954
まぁ俺も超大盛の生命保険入ってないけど中盛り程度なので
日差額3千円程度なら黒字で入院
(ガンなら以降の保険料は一生払わなくていいオプションを付けてないのが残念)
健保は2.5万/月以上なら還付とかあるし、「オブジーボもってこい」は言えないが
元々簡単摘出級のガン以外は、自己治癒力か緩和死すべきだと思う亜近藤層
なのでかまわない

実際米では医療保険入ってなきゃ死ねは最近までだったし、救済制度出来ても
対応する病院が混んでてステージ1が自分の番になるまでに4になっちゃうとか
金持ってないとどうしょうもないのは変わりなく、貧乏人は新しめの抗がん剤さえ
使えない、ほとんどの国では貧乏人はそれなりの扱いで日本はかなりマシな部類

956 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 10:09:26.15 ID:3zH+vV1F.net
近藤否定派の人は、毎年、人間ドック、健診、検診、疑えば生検、これをやってるんですか?
放置しない、ステージ1、早期発見を掲げてると思うので当たり前だと思いますが。


ステージ1の発見率の統計が探しても何故かないのですが、個別で計算するしかないのかな。

大雑把ですが
発見率が低い膵臓癌ステージ1発見率2%
健診での癌発見率0.26%
1/19230

年齢で癌発見率が変わるので、発見率が必ずしも公平ではないとかですが、網羅すればいいのにと思います。

957 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 10:09:38.34 ID:JaahSSai.net
>>941
「治らないと諦めずに取り組んできた研究者や医師のおかげで医療は進歩してきた」
「そんなのは自分はゴメンだ」という話の流れなんだから
麻酔も盲腸の手術も関係しますよ
麻酔は手術を行う上での技術だし

麻酔もダメとなると、近藤医師が推奨する緩和措置としての手術も、大半は難しいねえ

結局、「近藤論」ですらないんだな

958 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 10:10:06.70 ID:b06TBX+V.net
>>955
オブジーボはセカンドライン以降のそこそこの光明。
種類としては保険適用内。ただ細かい条件等で適用なのかどうかはわからない。ファーストラインの薬が効いているうちは、縁起的な感覚で聞かない様にしている。

悪い意味で捉えないで欲しいけど、
病気を受け入れ、その先の死も受け入れる事が出来てるのは羨ましいところはある。
近藤論的なものはある意味一理あると思うし、1つの考えとしてはいいと思う。
ただ、癌に関係ない人が茶化したり、至上主義的な事を言うのは納得いかない。
で、これも悪い意味はないが、家族を養う身としては簡単には死ねないし、可能性があるなら出来る範囲の事はしたいと思ってる。
いきなり、ステージ4、何もしなけりゃ4ヶ月と宣告された時は死ぬことよりも、死んだあとの家族の生活が1番心配だった。
子供の成人迄は望めないだろうけど、
小学卒業、中学卒業とか出来るだけ節目を見れれば良いと思いつつ生きてる。
という訳で、保険には助けられてます。

959 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 10:17:22.58 ID:JaahSSai.net
体力のない高齢者や末期患者(そうでなくとも、望んでいない人)への抗ガン剤や負担が大きい手術
これを否定しているだけなら分かるんだけど

近藤医師はそれだけじゃないからなぁ

更に、近藤医師の信奉者は、&#8234;近藤論よりもっと過激な思想をもっているし

被害者が加害者になるマルチ商法みたいな感じだなぁ

960 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 10:36:16.18 ID:XxTqKZXq.net
医者不信だな。
医者不信につけこんだ隙間商売

961 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 16:03:53.58 ID:TkkV0kIh.net
この先生、自分が癌になったら患者にやってるのと同じことするのだろうか?

962 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 16:46:39.34 ID:XxTqKZXq.net
>>961
こっそりと手術うけるだろw

963 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 17:21:52.17 ID:3zH+vV1F.net
否定派は結局おちょくることしか出来ないのかな。
本当に残念。

964 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 18:24:32.82 ID:nMdoCX9R.net
>>958
自分だけは特別だと思ってるのがよく伝わってくるよ。家族を養うとか甘っちょろいこと書いてる時点で状況が把握できてないお子ちゃま。

でも凡人は皆こんな感じだよな。近藤誠を支持してる患者にしても、自分はがんもどきだから大丈夫だと思いたいだけの奴が多い。

965 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 19:10:42.41 ID:OEq49Hda.net
私大行ける程財産か保険かけろよと思う
医療生命保険(掛け捨て)、学資保険、用意を十二分にすべきだった
住宅ローンも死ねばロハは半強制で入らされている。
子供が大学出るまでには死んでも金には困らないとかしておくべきだったはずだ。
俺はちゃんとやってるし、子供は国公立行ってくれた。

勉強が出来なくて低所得層に落ち込んだのに、救済は求める
養護施設出身だろうが親が酒乱だろうが上っていくやつは上って行く

んで、治療成績が足らないなら保険負担の少ない緩和コースに行くべき
淘汰は凄く必要だ。

966 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 20:21:25.90 ID:1zMOdKv5.net
このスレ、頭のおかしな人が一人乱入しただけで、スレがめちゃくちゃになっちゃう典型例だな。

967 :がんと闘う名無しさん:2017/06/07(水) 22:25:26.60 ID:3zH+vV1F.net
都合が悪いんでしょ。

標準治療が未熟で生存率が上がらないから、早期発見に主眼を置いてるし。
手詰まりで早期発見、早期治療、これしか無いんだと思う。

次は免疫療法に舵を切るんじゃないの。

968 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 08:52:50.25 ID:wu3U1YYz.net
>>966
頭のおかしい人は三大治療肯定派?否定派?

>>967
早く免疫治療法に舵きってほしい
副作用少なく治療できる日が訪れてほしい

969 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 10:15:51.56 ID:erkegLAL.net
>>965
リスクヘッジが足りなかったのは否めない。
でも、金に困らないくらいの掛け捨て生命保険ってどれだけ掛ければいいんだ?
実際、子供が大学行くとして出るまであと20年弱、全く金に困らない程保険をかけられてないのも事実だけど。

ただ、家のローンは無くなってるし、学資保険で国公立分位はかけてある。
それなりに苦しくともなんとかなる筈。

それは置いといて、救済を求めるのくだりが意味わからない。

現行の制度下で健康保険の納付の義務を果たし、健康保険を使う権利を行使しているだけ。
健康保険にそれ以上を求めてはいない。

誰かに助けてとか、自分に対しての保険をもっと手厚くしてとか言ったつもりはない。

970 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 10:51:48.86 ID:YqNnE1Dv.net
保険医療と無能な国民が協働して、ガン治療は切って刻んでクスリの投与をするばかり。僅かの延命と引き換えにQOL下がりまくって悲惨な最期。国の財政は逼迫、責任は将来世代に丸投げ。

自力で稼いでないのに一人前の振りする医者。福祉の恩恵受けていながら周りに救済されたとは思ってない患者。今の日本人こんなのばっか。

自分のことしか興味ないならブログにでも書いとけ。

971 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 11:24:15.83 ID:wu3U1YYz.net
>>970
スレチなので違うスレに移動するかしかるべきスレをご自分で立ててください

972 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 11:36:57.44 ID:wu3U1YYz.net
>>969
あなたはお若いのに堅実な生き方されてる方だと思う
何言われても自信持ってください
小さいお子さんのためにも元気で長生きしてください
そのためにも最善の方法を選択していきましょう
その最善の方法を近藤理論vs三大治療というかたちで議論し導き出していくスレだと思っていたのですが医者の悪口とか医療や保険制度の不満を書くスレになっちゃってますね

973 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 11:38:51.11 ID:wu3U1YYz.net
>>972の最後の1行は>>969へのレスではありません

974 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 14:36:09.95 ID:slIrwIcA.net
>>970
近藤先生はがんもどきで治療は無駄と言うけど 早期に手術して元気になっている人も多いし 最近は
高齢で合併症があれば初めから緩和医療の場合もあるから 癌患者がすべて悲惨な最期と言うわけじゃない。

その緩和医療や負担の少ない放射線や内視鏡治療も保険で認められているし 国の財政を心配するなら
癌だけじゃなく心臓や脳卒中など他の疾患も含めて考えないといけないと思うけどね。

975 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 17:47:23.04 ID:0Wt+FEs/.net
>>969 & >>972
俺50で子供大卒付近だってのに、あなた婚期も遅すぎる
生命保険はググればわかるけど、保険のおばちゃんが勧めてくるのは
少々の年金みたいな物や、いらない特約も含んでいるのでめっちゃ割高
掛け捨てなら25歳からかけ始めれば1.5万円で1億前後になる。
そういうコースもあるのだがおばちゃんは提案してこない
今から掛ける人はネット系で代理店手数料抜いてもっと安く上げられる

スレの趣旨に絡めると、今の保険ガン治療は不適切な部分があり
数十万円の抗がん剤を数百万人に投与して結局死期は同じになってる
この無駄が無ければ、オブジーボの適用範囲はもっと加速していただろう
保険財政に余裕があって、オブジーボの適用範囲がっもっと広がってたら
あなたは若いから寛解する可能性が高

976 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 17:49:34.60 ID:qioR3/QN.net
がんもどきは早期治療しようが放置しようが関係ないよ

治療した場合、重大な後遺症が起こる場合が多いだけだ

977 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 21:04:01.53 ID:slIrwIcA.net
>>976
早期で治療して後遺症が残ってない人たくさんいるよ。

978 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/06/08(木) 22:41:52.88 ID:KQqdMSFG.net
早期で脾臓を取られて抗がん剤地獄に落ちる人もいますよ

979 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 22:48:28.97 ID:lOpHmchn.net
手術したら後遺症があるけど、早期は手術しないのかな。

980 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 23:57:20.23 ID:slIrwIcA.net
>>978
早期で脾臓取るってどんな病気ですか?

981 :がんと闘う名無しさん:2017/06/08(木) 23:59:17.45 ID:0Wt+FEs/.net
>>979
手術後遺症が無いガンパターンはいっぱいある

扁平上皮癌って結構症例があって、簡単に手術出来るんで
これは、近藤理論の外にある物だと思っていい
皮膚ガンのメラノーマとかは体のどこかにホクロが出来たと思ったら
ガンだったってパターンであり、数分の実手術時間なので取らない
手は無いし、近藤医師もこういう場合は放置しろとは言ってない

近藤理論で論議されるのは、開腹範囲の広いガンについてなので
そもそも、早期発見の範疇に入っていないんじゃないかと思う
年次健康診断で発見されるガンは健康保険健診範囲での早期発見であり
自由診療のガン健診と比べると大半がかなり進行した状態となる

982 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 00:00:26.79 ID:gtzNuRhK.net
>>979
超早期の胃癌なら胃カメラの先から電気メスを出して焼く方法もある。保険も適応してる。
というか手術したら必ず後遺症あると思うのですか?

983 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 01:34:33.74 ID:4vMAS30b.net
胃癌なんて胃に直接食べ物届くんだから
食うもの工夫すれば胃癌は消えるけどね

984 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 01:37:52.71 ID:4vMAS30b.net
胃癌←胃に食料が直接届くので、食事を工夫すれば消える。
乳癌←しこりを触れるので、しこりに熱を加えれば癌は消える。
睾丸癌←乳癌と同じでしこりに熱を加えれば癌は消える。

985 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 01:45:30.38 ID:gtzNuRhK.net
>>984
どんな食事?
何度の熱をどんな方法で加えるの?

986 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 01:49:49.23 ID:cVBE6sAg.net
>>984
頭悪いね、工夫すれば治るって言う食い物をズバリ書きなよw
そんな事でなんとかなりゃとっくにやられてるし、ほめたたえられるだろうよ
胃がんは早期の扁平上皮癌なら胃カメラ見ながら焼いたりとか
出来るが、ガン検診でガンマーカーに出る程だと深部浸食されている
レントゲンレベルでポリープ程度なら胃カメラ見ながら焼く

乳がんと睾丸は、がん細胞が40以上で死ぬと言う「一部の例」から
勝手に想像してるんだろうが、とても一般化出来る物ではないし
精嚢の細胞だって長時間40度に晒されれば異常を起こす。
温度管理だけでガンが死ぬなら、皮膚ガンなんか41度の一般的な
風呂に入っているだけで直ってしまうだろ?

987 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 02:14:13.72 ID:4vMAS30b.net
>>985
僕は睾丸の癌でしたが
ホッカイロと電気毛布で熱して癌が消えました。

とくに睾丸癌の場合
皮のすぐ下にしこりがあるので簡単に癌を退治できました。

988 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 02:35:14.68 ID:gtzNuRhK.net
>>987
睾丸のガンの診断はどうしたんですか?

989 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 03:15:26.64 ID:C3qUMgWA.net
>>981
癌にも色々ですね。

>>982
癌とは関係ないですが、胆嚢を摘出したら後遺症がありますし、内部にメスを入れたら何らかの後遺症があるものだと思ってます。

990 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 05:34:13.26 ID:cVBE6sAg.net
>>989
手術にも種類があるんだから、あなたの場合ちゃんと「開腹手術」と書きなさい
ホクロサイズのメラノーマ取るのも手術だから、広範の手術って書くと良くない

後遺症の話だと、何をもって後遺症と捉えるかによるね
5年生存率どころか、そもそもガンではない盲腸炎でも
開腹手術をやった場合は、体表に傷跡が残る。
その傷跡を後遺症の範囲と強引に捉えるなら後遺症だろう
肌を出すのが前提のモデルにとっては死活問題だしね
(ケロイドになりやすい人も居るし)

通常に後遺症と言う場合体内器官の機能を損ない
長期、あるいわ一生特定の薬の世話になるとか、痛みやQOLが下がる事を指す。

991 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 05:37:55.54 ID:cVBE6sAg.net
ただガンに限らず開腹を含む切る幅と深さがある程度大きい場合(首とか)
手術後に内臓や筋肉同士の癒着が起こる。 
ダラダラと引っ張り出した腸を元の場所に収めても、毛細血管レベルで
隣り合った所まで綺麗に勝手に張りなおされる訳ではないので
腸同士が少し癒着してしまうのだ。
側頸あたりも、耳から顎にかけての浅いガンを切開する事になる。
片側6本の筋肉と肩から延びる筋肉は癒着してしまう、
ただ、筋肉撤去してない限りリハビリする事で元には戻せる。

992 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 10:29:56.65 ID:WIVwwQ27.net
>>975
まあ、人生設計が甘かったのは認める。でもまさか婚期まで言われるとはね。
一人目なかかな授からなかったので二人目までは望むべく事じゃなかったのかな…
でもまあ、少子化に対しては辛うじて貢献したって事でいいでしょう。

>>972
ありがとうございます。
そもそも
・無治療を実践してる方々に対しては1つの考えとして尊重してる
・治療も害だけではない。一律で悪いように考えないで欲しい。
・近藤信者を装った正義気取りの方々に対しては冷やかし勘弁と言いたい
ってな事を言いたかっただけですが大分ズレてしまいました。

>>970
健康保険を使う事が救済と言うなら、まあ救済されているのでしょう。
現行の制度に助けられていて、それには感謝してるけど、納付の義務を果たしている以上、使う事に対して第3者に文句を言われる筋合いはない。

任意の生保や損保でも、保険を払ってる他の方々に救済されたって感謝するのか?同じ事だよね?
年金にしても、有能で国の財政を憂慮してる受給する段になったら、あなたは辞退でもするのか?

本当に憂慮する心があって、そんなに有能ならこんな所で人を無能扱いして吠えてないで、政治家や官僚にでもなって現行の制度を変えれば?

993 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 10:40:27.19 ID:D+NGYtUD.net
まったく感謝してねえわw

保険治療しか選択肢ない貧乏人ほどこんな感じ。

994 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 10:46:04.03 ID:D+NGYtUD.net
何の癌か知らんがステージ4で余命数ヶ月なんだろ?

でも現実を受け入れられない。働けなくなった時のことは考えたくない。次の薬の話は縁起が悪いからしたくない。

本当に立派だよアンタ。これからも税金その他周囲の稼いだ金に頼って最後まで頑張れw

995 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 11:54:21.64 ID:NC63WRzK.net
>>994
あなたも随分ご立派ですね

996 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 12:23:21.76 ID:WIVwwQ27.net
>>994
保険適用内の治療で、そっから回復して今がありますが?
多少の仕事内容の変化はあるけど普通に働いてます。
とりあえず1年半生きてますよ。
落ち着いた状態はキープ出来てます。
ただ、治療費にはそれなりにかかってて保険を使ってます。
働けなくなった時は選択をしなくてはならないと言ってます。
現実を受け入れられないって何が根拠ですか?

そこまで言える、賢そうなあなたは、
こんな所で貧乏人相手に稚拙な煽りなんかしてないで、社会保障も受けずにご自由に生きてください。

997 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 12:40:20.44 ID:D+NGYtUD.net
>納付の義務を果たしている以上、使う事に対して第3者に文句を言われる筋合いはない。

>任意の生保や損保でも、保険を払ってる他の方々に救済されたって感謝するのか?同じ事だよね?

根本的に頭悪いのはここだな。民間の医療保健と国の健康保険は全く違うよ。保険てのはリスクの高い人が多くの掛け金を払うの。一方の健康保険は稼ぎの多い人が強制的に税として取られる。

知っててわざと無視してるだろ? 無能なくせにプライドだけは高い公務員かよw

998 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 12:44:55.46 ID:D+NGYtUD.net
余命数ヶ月と宣告されたステージ4の癌患者だよな?

標準治療だけで1年半生きて、仕事もできてるってのはなかなかすごい。これが本当なら近藤誠信者を駆逐できるかも知れんから次スレでは詳しい話をよろしく。皆期待してると思うよ。

999 :がんと闘う名無しさん:2017/06/09(金) 12:47:44.06 ID:D+NGYtUD.net
病状と治療内容を詳しく書いてね。

子供がいるとかどうでもいいからw

1000 :むぎとろ納豆 ◆aqUzCQbGl.HL :2017/06/09(金) 20:33:25.59 ID:A45f6z3a.net
>>980
膵尾部の腫瘍が炎症を起こすと、脾臓ごと切る

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