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余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 4
- 1 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 10:41:09.41 ID:h/f65RJi.net
- 節度を守って仲良くお使いください
前スレ
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1559246030/
- 2 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 11:41:10.44 ID:+ZLda8D/.net
- kozybgood
メベンダゾールと複数の薬を併用したCOCプロトコル
イギリスで１４００人以上が治療を受けてます
１００人規模のヒトでの臨床試験では２倍の生存率を示しました
メベンをフェンベンダゾールに替えて寛解した例もあり
この知識は大きく役に立ちます
しばらく紹介していきます
https://twitter.com/kozybgood/status/1134976578461429761?s=21
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- 3 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 11:42:27.81 ID:+ZLda8D/.net
- がんの補完・代替・補助治療
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1557897731/
- 4 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 12:50:40.78 ID:+BAoy1xo.net
- >>1
乙です
前スレ1000(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
- 5 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 13:22:13.43 ID:cSof+vDs.net
- 論破されまくった頭の悪い子が発狂してたようだな
ところでやっとパナクール水溶液が手に入った。ブルガリアからの発送で19000円で何の問題も無く到着
袋開けたらブルガリアの新聞かなんかに包まれてた
http://imepic.jp/20190615/478950
http://imepic.jp/20190615/478960
明日見舞いに行けるから持って行こう
- 6 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 13:26:56.40 ID:R/i9IMt+.net
- >>1
おつかれさまです。ありがとうございます。
- 7 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 13:47:38.60 ID:ZIFEethp.net
- >>5
何人か取り寄せてる人いるね
でっかいおにぎりみたいだw
- 8 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 14:17:11.98 ID:rGRy2Se+.net
- >>5
ブルガリアの店員さんもなんか日本から注文来たー！？と驚いてるはずだ。
- 9 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 14:18:15.31 ID:WiKNssGM.net
- >>5
劣化させずに長期保管が面倒？という話があるのと
飲むときに必ずよく振らなきゃダメってこと忘れず伝えてね
- 10 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 15:01:01.40 ID:Tsxlzn2x.net
- >>9
NICE情報ですね！
- 11 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 15:12:54.32 ID:QTtu6nXX.net
- 口径投薬で効果が有るのが凄い
副作用も殆ど無いようだし
- 12 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 15:22:02.98 ID:gh/bbpRc.net
- これは再発とかで抗がん剤やらずにやっても効くのかな
- 13 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 15:55:09.13 ID:8IlWHB/b.net
- 973 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/06/15(土) 04:06:38.62 ID:N9oFhHv1
>>972
いや、だから頭悪いのか？
って聞いてるんだよ
質問に答えてよ
974 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/06/15(土) 04:11:38.51 ID:fLhuUOW0
>>973
新医薬品の薬価算定方式には類似薬効比較方式があって、その詳細な計算方法とか知ってればまともに議論できたのに。
煽りたいんなら、もう少し勉強してからやった方がいいよ。
あ、そのときは外国平均価格調整を出されても反論できるように準備しておくのを勧めるよ。
とりあえず勉強頑張れ。
お疲れさまでした。
- 14 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:01:54.57 ID:wFVNtJ+B.net
- >>13
なんかごちゃごちゃ言ってるけど3000万に何一つ反論できてないよなw
- 15 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:10:34.14 ID:VhlUIEmo.net
- 965 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 03:54:36.59 ID:N9oFhHv1
>>964
特効薬とみなされたら3000万だな
治療費は
966 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 03:55:45.92 ID:fLhuUOW0
>>965
なんで？どういう理屈？
967 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 03:58:21.86 ID:N9oFhHv1
>>966
白血病の特効薬が最近承認されたけど
1回投与で3000万
日本は類薬と同じ程度の薬価をつけるから3000万
968 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 04:00:41.06 ID:fLhuUOW0
類薬の定義は？
白血病の特効薬と、仮に特効薬になった場合のフェンベンダゾールが類薬だとあなたが考える根拠は何？
969 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 04:01:15.88 ID:N9oFhHv1
>>968
頭悪いの？
971 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 04:03:46.79 ID:N9oFhHv1
>>970
がんの特効薬だよ
頭悪いの？
質問に答えてよ
972 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 04:05:05.60 ID:fLhuUOW0
>>971
頭悪いのはそっちでしょ？白血病の特効薬が3000万ってことと、日本では類薬には同じ程度の薬価をつけるってことだけで、「特効薬」なら3000万って馬鹿としか言いようがないよ。残念ながら。
973 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2019/06/15(土) 04:06:38.62 ID:N9oFhHv1
>>972
いや、だから頭悪いのか？
って聞いてるんだよ
質問に答えてよ
- 16 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:11:02.29 ID:VhlUIEmo.net
- どっちが頭悪いか分かるよね？IDコロコロくん
- 17 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:14:41.37 ID:xsiVSdCj.net
- なんか良くわからない議論もあるみたいだけど、前スレの1000さんナイス！
- 18 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:16:28.71 ID:gVAcGUTQ.net
- わざわざコピペしてきてあんたも馬鹿じゃないの
もういいから止めとかないとあなたも荒らし
- 19 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:22:14.83 ID:thMigxyV.net
- ID:N9oFhHv1は？
- 20 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:25:07.94 ID:wFVNtJ+B.net
- >>16
自分の頭が悪いかどうか答えられない奴
- 21 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:27:26.39 ID:VhlUIEmo.net
- >>18
ごめんね。あなたの言う通りだったよ。もう書き込まないです。ごめんね。
- 22 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:40:56.29 ID:rjqzBpEl.net
- フェンベンダゾールが3000万になるってマジ？
- 23 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 16:48:01.29 ID:wFVNtJ+B.net
- >>21
今日一のバカw
- 24 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 17:12:38.11 ID:diqCxRIo.net
- >>22
妄想。財務省がそんなの許すわけがない
- 25 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 17:18:28.84 ID:+n7tyT+R.net
- >>12
自己の免疫機能が元気な内の方が効果的じゃないかという説があるから
それでいくと抗がん剤で弱る前の方がいいのかも
でもまだまだ不確かな事だから自己責任でね
- 26 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:01:37.24 ID:q69TpGK8.net
- >>19
ID:wFVNtJ+Bに転生した
- 27 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:02:39.54 ID:1M0e5aUQ.net
- >>24
なんで財務省が出てくるんだ
- 28 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:18:14.63 ID:48O38+ci.net
- 単発IDコロコロが好き放題やってるな
- 29 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:18:28.20 ID:5366A2DT.net
- 3000万になったら個人で海外から通販で購入するだけの話
- 30 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:27:58.88 ID:bdNZViDt.net
- >>15もう、続きはいいよ
くだらない話でスレを汚すな
- 31 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:48:26.18 ID:wFVNtJ+B.net
- >>29
貧乏人は犬用で十分
- 32 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 18:54:39.14 ID:5WpQDnBb.net
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- 33 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:02:53.41 ID:gVAcGUTQ.net
- >>5
水溶液どこで買えますか？
- 34 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:16:37.43 ID:+n7tyT+R.net
- >>33
正直>>5のヤツはデカ過ぎてオススメ出来ない
ここを見ると室温25度以上には置けないらしいし
もう少し使う度に混ぜやすく冷蔵しやすいサイズのものが良いのでは？
ttps://twitter.com/yutachan6/status/1135412191883014145
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- 35 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:28:30.90 ID:VhlUIEmo.net
- +11さん、数値が改善したみたいですね。良かった。
- 36 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:40:45.04 ID:+n7tyT+R.net
- >>35
良かったですね！
今やってる人達も続々と後に続いて欲しい
- 37 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:48:16.68 ID:gVAcGUTQ.net
- >>34
ありがとうございました
検討してみます
- 38 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 20:51:03.25 ID:gh/bbpRc.net
- でも劇的ってほどでもないんですね
うーんどうなんでしょ
- 39 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:07:29.16 ID:Pp8fuz6P.net
- 劇的なんじゃない？
まだそんなに日数経ってないのに上昇してた数値が結構下がっているんだから
これからもっと下がるんじゃないかな
- 40 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:13:27.60 ID:/DYt357a.net
- まずはプラスの結果が出たことが重要だろう。
彼女はケモ併用だから100%フェンベンの成果とは言えないが、
上昇してるマーカーが下がるのはすごく嬉しいことだし、希望が持てるよ。
- 41 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:15:07.23 ID:+n7tyT+R.net
- 確かに抗癌剤が効いたのでは？という見方もできますが
+11さんは難治性の腹膜播種でマーカーもなかなか下がらなかったとか。
それが下がり始めただけでも喜ばしい事。
短期間で劇的な変化がある例がどうしても注目を集めるけど
実際は時間がかかる方が多いのではないでしょうか。
- 42 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:17:15.69 ID:eIF6QDjZ.net
- >>32
最近見かけるな
- 43 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:20:58.68 ID:wzykIloE.net
- マーカー値が下がってて本人の体調が良さそうな事も良いねこのまま値が順調に下がり続けて欲しい
- 44 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:21:45.32 ID:nn5Gq2Ec.net
- CEAも25％も下がっているんだよね
結構な数字だと思うよ
まだ一ヶ月もやってないよね
報告をみると今月に完治したという人は最低でも3月から始めてる感じだし
3ヶ月は続けないと効果が発揮されない気がする
- 45 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:24:01.44 ID:wBcRPT70.net
- >>44
fbのジョーさんのグループの1番最初の案内に10-20週間とジョープロトコルの案内があるしね
- 46 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:25:23.16 ID:Tsxlzn2x.net
- >>44
仰る通り。10週から20週で大抵は良い変化が見えるとされているが、彼女は4週程度で変化が現れた。
これはすごいこと
- 47 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:37:49.52 ID:Pp8fuz6P.net
- あれ？+11は一か月もやってるっけ？と思ってツイッター確認しに行ってしまったw
そのぐらいになるんだね、でもまだ四週か
腹膜播種なんて言ったら相当キツイ、のにみんなが言うように下がったって事がとても重要だよね
すごいなー本当にドラマを見ているようだよ
- 48 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:44:53.46 ID:cVE2Xzot.net
- おお( ^＋^)の腫瘍マーカー下がったのかよ
すげえな
- 49 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:54:07.31 ID:VoKmda8F.net
- >>44
すごいね
なんか涙出て来るわ
このまますべての癌が消えてなくなりますように
- 50 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 21:56:45.08 ID:mLI3GvJE.net
- ツイ見てきたよ！ なんか嬉しくて目から汁が…
11さんのアイコンがキラキラ輝いて見えるよ
他のみんなも後に続き良い結果が出ますように
- 51 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 22:11:53.79 ID:gh/bbpRc.net
- >>44なるほど
とにかくこれからに注目ですね、本当にこの駆虫薬がみんなの希望になりますように
- 52 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 22:51:40.80 ID:7W4jt4b4.net
- やっすい駆虫薬で癌が治るとしたらオプジーボその他の抗がん剤ってなんだったんだ、、、。
- 53 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 23:04:13.70 ID:WzeGI701.net
- 素晴らしいですねどんどん治って
どんどんこの療法拡散して欲しい
- 54 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 23:24:21.41 ID:MJAoNTrk.net
- >>38
状態維持(悪化を食い止める)では無く状態改善でしかも副作用無しってとんでもない事だと思うよ
劇的と言って良いかと
- 55 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 23:26:54.77 ID:nn5Gq2Ec.net
- >>52
本庶さんのノーベル賞は…
- 56 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 23:42:48.55 ID:WzeGI701.net
- もう無視出来ない特効薬ですね
- 57 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 05:46:28.27 ID:ltM/f6D+.net
- 嘘か本当かわからん情報が狭い範囲で拡散されてるだけじゃん
まだまだ到底信用できんわ
ちゃんとした権威のある機関が公表して
これに関与した人間がノーベル賞取ってやっと信用できる
- 58 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 06:19:17.60 ID:Wz3Xw3VD.net
- >>57
誰も効果が立証されてるなんて思ってないし、どのタイミングで信用するかも個人の自由。
だからそれでいいと思うよ。ノーベル賞取った後に信用すれば。自信持って。
- 59 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 06:24:44.88 ID:TdoDLQAI.net
- 犬の虫下し開発に関与した人？
- 60 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 06:25:45.86 ID:azg9itvo.net
- >>57
今癌で無い人は、そのスタンスでいいと思うよ。ただ今癌の人は、その待つ時間が無いんだ。
- 61 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 06:34:57.18 ID:+9aCd9Xg.net
- ノーベル賞は誰も取れないでしょ
ジョーさんはノーベル賞受賞者の何億倍も世界中の人達から感謝されるだろうけど
- 62 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 07:15:57.92 ID:8GX/QNZA.net
- ジョーさんが拡散したのは確かだけど感謝されるべきはジョーさんにこの治療法を奨めた獣医さん？なのでは
- 63 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 07:29:49.82 ID:IIIGgJqS.net
- >>62
その獣医さん、国立がんセンター東病院長の江角浩安教授の論文から
ヒントを得てって話がどっかにあった
例の慶応生命科学研究所の論文に関わった人だと思われる
でもこれは事実かどうか分らない
- 64 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 07:40:01.00 ID:ltM/f6D+.net
- もし特効薬であると証明できれば開発に携わってなくてもノーベル平和賞みたいなのはやってもいいと思う
でも癌の特効薬なんてものが実際に存在したら
新たな火種生みそうな気もするから平和賞とは違う気もするが
- 65 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 07:41:45.40 ID:S2ardVIe.net
- やってもいいってどこから目線よ
- 66 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 07:49:53.76 ID:IIIGgJqS.net
- やるって、あげるって意味じゃなくて行うって意味じゃない？
雨でも運動会をやる、みたいな
多分関西弁
- 67 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:16:29.16 ID:w2SISpws.net
- >>63
自分の認識だと、獣医が参考にしたのは慶応の研究じゃなくて、犬用の医薬品を人間に使う研究をしてたMerck Animal Healthの研究者の研究結果。
ジョーさんのブログにそう書いてあったと思う。
- 68 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:17:06.07 ID:vroVhVxL.net
- >>64
こういうバカは消えればいいと思う
- 69 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:39:46.18 ID:gZgA4dwO.net
- 転載 ↓
フェンベンダゾール 膵臓癌３
ステージ４肺に転移あり
2019年の1月からプロトコル、2月からゲモシタビン、アブラキサンでの治療を
始めCA19-9数値が389＞164＞73＞42＞18＞14
- 70 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:41:05.18 ID:Czswqdwk.net
- オイル併用は必然なのでは (サラダ油とか発癌ある油は止めてね )
CBDオイルがいいのかな。高濃度CBD併用だと大サポートですね。
- 71 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:42:22.91 ID:gZgA4dwO.net
- 転載 ↓
フェンベンダゾール高容量700mgで３オンⅣオフ。
小細胞肺癌が完全に消え脳腫瘍が９０％減る
- 72 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:43:59.41 ID:gZgA4dwO.net
- 再度 転載 ↓
kozybgood近所の猫情報
@kozybgood
·
6月14日
tnbc(トリプルネガティブ）乳がんリンパと骨に転移。５週間でリンパと骨の腫瘍が消え胸の腫瘍も縮小。
- 73 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:45:16.45 ID:6+cwoLDR.net
- >>71
転載やめろって本人が言ってるだろ？糞カス
- 74 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 08:45:51.19 ID:6+cwoLDR.net
- わざとか悪質
- 75 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 09:11:30.42 ID:IIIGgJqS.net
- >>67
なるほど、
こういう事実のリレー方式だとだれが首謀者（いい意味での）がわからず
大きな力の思惑が入り込む隙がなくてとてもいい連携
奇跡が繋がったというか
- 76 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 09:16:07.71 ID:lM5yJiss.net
- ツイッター見れば分かる事わざわざ書き込むのは、まとめ系アフィカス？邪魔だなぁ
- 77 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 09:54:51.07 ID:G8VLh2TH.net
- 邪魔なのはIDコロコロ荒らしだけど
- 78 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 10:35:56.79 ID:4354PLZF.net
- そう言えばちゃんと調べてなかったなとDMSOの内服について調べたらまさかの普通にOKと出てきた
経皮・静注・膀胱注入・内服・腸注と、各種用法でOKらしい
勿論容量は気を付けないとだが膀胱注入ではDMSO50%で注入したりするとか
これどうなんだ…フェンベンダゾールにDMSOを添加して飲むのは胃癌に絶大な効果が期待出来るんじゃ無いのか
無知を隠さず恥を忍んで医者に聞いてみるべきか
病院内で「する・しない」では無く、毒性や経口接種・腸ろう接種の容量についてぐらいは聞いても問題無いわな？
- 79 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 10:54:28.48 ID:sWljSdb8.net
- >>73
Twitter主が、転載禁止伝えてるのですね
フェンベンダゾール タグからツイートのみ閲覧し
Twitter プロフ見てませんでした。すみません。
- 80 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 10:57:14.05 ID:8cHlESil.net
- >>57
このスレから出て行ってほしいね、不愉快すぎる
57が癌だったとして、オプジーボを受ければいいよ
実際知人の肺がん末期ババアは今オプジーボをやってる
標準治療()最高！ノーベル賞()取った治療最高！と思ってる人なんだろうね、その知人みたいに
不愉快甚だしいw
- 81 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 11:40:04.43 ID:hNxcK481.net
- 今週届く予定で皮膚がん他もある
最初は直接塗ろうかと思ったけど
注意書きで皮膚に付かないようにしてくださいてあるよね
- 82 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 11:40:29.63 ID:Yi9Xs2tZ.net
- >>73
転載禁てどこに書いてある？
探したけどみつからない
- 83 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 11:53:39.88 ID:KuBQRzM0.net
- >>78
DMSOはマジやめとけ
他にもっといい溶媒は沢山ある
- 84 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 11:58:44.94 ID:KuBQRzM0.net
- >>81
皮膚に塗るのもいいけど経口摂取もちゃんとな
全身に飛び散ってるかもしれないがん細胞殺すには経口摂取しかない
- 85 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:02:07.95 ID:h5eAtkWJ.net
- >>80
てかあんたもたいがいクズ人間だね
- 86 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:07:34.40 ID:4354PLZF.net
- >>83
厚労省のページから抜粋
DMSOおよびMSMの安全性については、研究がほとんど実施されていないため不明です。DMSOの副作用は胃腸障害、皮膚刺激性、ニンニク様の味覚、口臭および体臭です。MSMの副作用はアレルギー反応、胃腸障害および発疹です
抜粋ここまで
他はともかく胃腸障害ってのが問題有りそうか…他に吸収率を高める若しくは浸潤性を高める物は有るのか
オリーブオイル併用ぐらいしか無いのか
- 87 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:07:48.45 ID:+oxvwA9t.net
- k氏も可哀想に
善意でやってるだけなのに問い合わせや要求が殺到したらやってられんだろ
マイペースでやって欲しいがアフィカスが放っておくはずもなく
- 88 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:09:21.74 ID:az7bHonS.net
- >>86
DMSOは動物用試薬で動物でめちゃめちゃ毒性出るから人で試すまでもないということで研究されていないということ
- 89 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:22:13.67 ID:4354PLZF.net
- >>88
しかし対人医療で内服から静注まで使われている事実…まぁ胃腸障害の副作用は不味いだろうから諦めるべきだろうが
毒性が低く副作用の少ない溶媒とか有るのか？
- 90 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:22:27.24 ID:4354PLZF.net
- >>88
しかし対人医療で内服から静注まで使われている事実…まぁ胃腸障害の副作用は不味いだろうから諦めるべきだろうが
毒性が低く副作用の少ない溶媒とか有るのか？
- 91 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:25:37.60 ID:RTHGPa3s.net
- >>89
DMSOの細胞毒性
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=dmso+%E7%B4%B0%E8%83%9E%E6%AF%92%E6%80%A7+%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0&hl=ja&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart
- 92 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:29:10.37 ID:RTHGPa3s.net
- DMSOのSは硫黄のS
めちゃくちゃ臭いぞ
- 93 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:36:12.91 ID:8cHlESil.net
- 皮膚に吸収はVGだと確か吸収するはず
だからフェンベンとVGを混ぜればいいと思うよ
それを皮膚に塗ればいい
- 94 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 12:36:27.65 ID:g4fJNDsh.net
- 方法として出ててやる気の人がいたら別に止めなくていいでしょ。全て自己責任
- 95 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 13:15:35.57 ID:RTHGPa3s.net
- てか誰も止めてない
- 96 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 13:46:26.06 ID:X145bgFT.net
- よし、純度100%のエタノールに溶かして一気飲みすれば大丈夫や！(無責任）
- 97 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 14:45:13.53 ID:Yi9Xs2tZ.net
- >>82
自己レス ごめん、書いてあったわ
けど逆にリンクは常識の範囲内ならオケみたいだぞ
要は健康に影響するものなので情報がねじ曲がって伝わらないようにということだそうだ
- 98 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 15:03:41.66 ID:SvO96u28.net
- 【訃報】「ミラーマン」鏡京太郎役・石田信之さん死去 68歳 がん手術８回の壮絶闘病
2019/06/16
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560661262/
- 99 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:01:44.19 ID:X145bgFT.net
- 今のところオリーブオイルに溶かすのが一番安全じゃないか?
何か不満ある?
- 100 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:03:30.15 ID:ocnjaTNG.net
- >>99純度100%のエタノールに溶かして一気飲みすれば大丈夫らしいよ
- 101 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:10:58.53 ID:1JJPluNT.net
- >>100
お前通報してやろうか？
クックパッドの件知らないらしいな。
- 102 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:14:00.75 ID:ocnjaTNG.net
- >>101僕は>>96に言ってるんだが
- 103 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:20:20.33 ID:1JJPluNT.net
- >>102
>>96ね。>>96を殺人幇助で通報します。
- 104 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 16:37:42.11 ID:p9x8VYg6.net
- ガチ通報した
- 105 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 17:29:58.92 ID:3QWTmmw8.net
- 殺人幇助は殺人に手を貸すことですよ
- 106 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 17:41:01.03 ID:8cHlESil.net
- >>93皮膚ならニベアとかそんなんでいいんじゃない？
PGやVGが入っているから、それに溶け出した成分は皮膚の中に入っていくから
飲むのは胃に吸収されやすい物がいいだろうね、なんだろう
- 107 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 17:45:59.16 ID:+DKCcw2c.net
- >>106
その前に溶けるかどうかの情報がないとな
- 108 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 17:51:31.22 ID:8cHlESil.net
- >>107
あぁそうか
液体なら可能だけど、粉末なら溶かさないとならないからって事か
- 109 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 18:07:08.29 ID:+DKCcw2c.net
- >>108
液体でも相性悪いと析出するからな
- 110 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 18:22:48.12 ID:FseUn28H.net
- じゃあ液体を買えばいいな
- 111 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 18:49:50.77 ID:8cHlESil.net
- >>109
じゃあそれなら、グリセリンは？
グリセリンなら99%はVGとPGだ、これなら相性云々は大丈夫だろ
- 112 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 19:29:56.11 ID:Qq80YUwn.net
- >>57
それまで命が持つ人は待ってればいいけど
- 113 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 19:35:41.53 ID:Qq80YUwn.net
- >>72
ちなみにこの人のこういう情報ってのはアメリカのツイッターなりで見つけたやつなの？
- 114 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 19:45:00.68 ID:TfbcrhyJ.net
- >>73
転載リンクしない方が良いね
- 115 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 19:50:38.25 ID:TfbcrhyJ.net
- >>99
MCTオイルが一番吸収が良い
中鎖脂肪酸、母乳の成分
- 116 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 19:51:37.68 ID:jRYazkBM.net
- リンクは常識の範囲内でと言ってるからしてもいい
一切リンクするななんて権利は誰にもない
変に古い情報の文字だけが転載され続けて真実が伝わらないことやしつこいコピペで他所に迷惑かかることを懸念している
的確な情報をリンクと共に転載することに問題はないはず
もちろん何度も同じのを貼りまくらないこと
- 117 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 20:10:35.06 ID:jisryDZ2.net
- >>57
一応、慶応の研究チームが一定の結論出してるよ
Natureにも論文出てるし
転載に関しては>>116で良いのではないでしょうか
- 118 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 20:16:39.81 ID:jisryDZ2.net
- >>113
ニュースに取り上げられたジョー氏のブログやコミュニティからの情報を、ツイ主か自身の備忘録としてるものをツイで公開してくれてる
ジョー氏には公開を了解してもらってるとの事
連投すまん
- 119 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 20:47:48.36 ID:Qq80YUwn.net
- >>118
さんくす
- 120 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:24:53.98 ID:IIIGgJqS.net
- 改善例を上げてくれているツイッターで
急に改善例が多くなって書ききれないって書いてあるね
みんなフェンベン始めた時期がおよそ同じくらいだから一気に成果が出て来ているのかな
嬉しい悲鳴ってやつだね
日本では8月くらいから嬉しい悲鳴が聞けるのかも
- 121 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:30:11.16 ID:knPklUZD.net
- ウチのカーチャンまだ3回飲んだだけだけど心なしか少し元気になったように見える
次回の検査で右肩上がりの腫瘍マーカーがほんの少しでも下げてたら嬉しいなぁ
- 122 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:34:43.89 ID:5jNawIQz.net
- >>115
吸収が良くても溶けてなきゃ溶媒だけ吸収されて化合物は取り残される
問題はフェンベンダゾール
つまり、
Methyl N-(6-phenylsulfanyl-1H-benzoimidazol-2-yl)carbamate
がどんな溶媒に溶けその溶媒の組織浸透性がどうかわからないとダメだよ
それは実験じゃないと答えは出ない
計算化学AIでもいいかもしれないけどね
- 123 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:40:37.21 ID:eleqaVsE.net
- 単剤使用で効果があった人の報告を知りたい
抗ガン剤と併せて使ってたら普通はそれって抗ガン剤の効果では？となってしまう
- 124 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:44:01.32 ID:p9x8VYg6.net
- そんな事は思わないけど。
- 125 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:48:25.16 ID:TfbcrhyJ.net
- >>121
なんか良いよね
- 126 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:56:11.19 ID:IIIGgJqS.net
- >>123
最新のツイッターの情報ではフェンベンだけと思われる改善例
乳がん、肺、脊髄、のステージ4、12月から標準治療無しで1月からは酸素吸入の寝たきり
いつからフェンベンを始めたのかは分りづらいけども
腫瘍は半分になって最近になって酸素吸入もはずし、こどもの送り迎えもできるようになったくらい快復したらしい
めちゃくちゃ凄過ぎるな
- 127 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:56:17.18 ID:WxyQQUGr.net
- 腫瘍マーカーの誤差範囲は25％
25％はふつうに上下に変動するから
それ以上下がらないとあんまり意味ない
- 128 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 21:57:15.34 ID:IIIGgJqS.net
- 126追記で
パナクールC、クルクミンも無しのフェンベンだけらしい
- 129 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:01:23.68 ID:Qq80YUwn.net
- >>121
報告を待つぞ
- 130 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:03:35.68 ID:jisryDZ2.net
- >>123
改善例にはいくつかありましたよ
フェンベンダゾールの量もオリジナルでやってる人とか
でも真似するのはあくまでも自己責任、てことですね
- 131 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:04:30.29 ID:jisryDZ2.net
- すまん、かぶった（汗）
- 132 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:18:28.25 ID:Xglmzrtz.net
- >>128
パナクールってフェンベンダのことじゃないの？
- 133 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:20:11.72 ID:fQvrmpwR.net
- まぁこういうのは昔からある
バイアスかかってみるからスゲェー効いてるように思うけど、まじめに統計解析すると差がなかったりする
効果が科学的に認められないので標準治療にもならなかったりするが
これが抗がん剤利権の陰謀によって潰されたとなる
またひとつ都市伝説が生まれようとしている
- 134 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:22:49.03 ID:zS+6uPF+.net
- 効いてる人の話しか出てこないからね、浮き足立つのは早いような
- 135 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:33:47.10 ID:G8VLh2TH.net
- >>133
あなたは癌になったら試さないの？
- 136 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:42:40.72 ID:fQvrmpwR.net
- >>135
あなたいつも極論言うよね
- 137 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:48:12.61 ID:u38i9czh.net
- >>121
良くなりますように
- 138 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:48:59.38 ID:SvO96u28.net
- >>133
(165）抗がん剤治療の効果は過大に評価されがち
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/d953d7cf82312516b67ef2a4309370df
(252)なぜ無駄な抗がん剤治療が行われるのか？
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/63078761022f123d4324cc75cca4c92b
(552)抗がん剤でがんが悪化する理由（その１）：ケモカイン受容体CXCR4
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/d4a8eaf4b75971f3d7e1592e2809d1ea
(553)抗がん剤でがんが悪化する理由（その２）：抗がん剤は遺伝子変異を引き起こす
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/fe21e384c7d984271652a39d9e2d3f79
(554)抗がん剤でがんが悪化する理由（その３）：競合解放（Competitive Release）
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/90a9559c40b8195f6a45fb202335e777
(564)抗がん剤の新薬の半数以上は延命効果が証明されていない
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/ccc5a3d9a99e1cf4eba7a3ff13333395
- 139 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 22:53:15.06 ID:fQvrmpwR.net
- バイアスの塊投稿されても
- 140 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 23:03:22.41 ID:9l8+CjjR.net
- だけどこれが本当だったら医薬品業界関係者は万死に値するな。だって金にならないという理由で無視し続けてきたわけだから。助かる命も無駄にしてきたわけだから。
- 141 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 23:12:02.39 ID:sRKGqJOF.net
- >>140
じゃあ無駄に終わったとき誰がその費用を負担するんだよ
- 142 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 23:12:34.87 ID:G8VLh2TH.net
- >>136
何それ？
あなたはどう自分の病気と向き合うつもりか
どういう治療法を選ぶのか教えてもらえないか？
この方法は選択しないのかな？
- 143 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 23:18:57.80 ID:X145bgFT.net
- 警察こねーな
- 144 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/16(日) 23:29:00.30 ID:SvO96u28.net
- >>139
記事をちゃんと読まずにダメだと決めつける、現代日本人の
自分で考えて正しい判断に導けないダメさ感が漂うな
暗記に重点を置いた学力教育が、無能な人間ばかりを生み出して日本を衰退させた
- 145 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 00:02:45.06 ID:ejRxqQJI.net
- 楽天で駆虫薬特集してるw
残念ながらフェンベンダゾール含有のものは無かったけど、フェンベンダーとかいう紛らわしい名前のがあってびっくりした
駆虫薬でアクセス増えたんだろうな
- 146 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 00:28:35.48 ID:FCN/bPly.net
- >>35
うれしいですね！大きな一歩です。
- 147 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 01:24:14.18 ID:u3VdQ3fI.net
- いつものカミツキガメだろ とにかく人の足を引っ張るのが大好き
次スレはワッチョイ必須だな
- 148 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 01:34:37.25 ID:Eif3/P4N.net
- 【医療】化学療法薬を含まない新たな抗がん剤を開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560686473/
中国に期待しよう
- 149 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 01:39:01.17 ID:arPSlI2h.net
- >>103
この場合は未必の故意による殺人未遂
- 150 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 01:45:45.66 ID:arPSlI2h.net
- >>109
質問したい
パナクール水溶液にオリーブオイルなんかを直接混ぜた場合…当然分離してしまうだろうが水溶液中のフェンベンダゾールはオリーブオイルに溶け込むのだろうか？
オイル若しくは水溶液を先に他の物に混ぜ、その後もう片方を混ぜる方が良いのか
クルクミンもビタミンEも白湯に溶かして使うだろうから、パナクール水溶液も併せて腸ろう液に混ぜ、そこにオリーブオイルを混ぜる…が正解なのだろうか？
- 151 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 01:58:09.62 ID:arPSlI2h.net
- あー…マヨネーズ作るような感じで卵黄みたいな繋ぎになる物…か
普通に腸ろう液で問題無く混ざるならそれに越したことは無いが
- 152 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 02:09:34.26 ID:9ZRX1yrX.net
- >>147
他人にいちいち絡んでくるのはお前だろ？キチ害老害
- 153 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 02:20:34.83 ID:6hC1y89/.net
- >>147
この板はワッチョイ導入できないよ
- 154 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 02:21:55.87 ID:QPcHIW/Y.net
- パナクール水溶液て吸収率的にはどうなんだろ
- 155 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 03:05:03.17 ID:arPSlI2h.net
- >>154
フェンベンダゾールの水溶液である以上、フェンベンダゾールの吸収率でしか無い
吸収率を高める物を添加するか、それに類した物を多目に接種するしか無い
フェンベンダゾールは水に殆ど溶けず油に溶け易い
そして油に溶けると吸収率が上がる
食べる事が出来て居るなら、油の多目な食事後に水溶液を飲むかオリーブオイル等飲みやすい油を飲むみたいに
或いは内服して問題の無い何等かの溶媒をパナクール水溶液に添加して飲む
- 156 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 03:17:19.93 ID:arPSlI2h.net
- >>154
追記
フェンベンダゾールの上位版と言うか血中濃度が高くなる物も有る
フェバンテルと言う駆虫薬でバイエル薬品のドロンタールプラスと言う薬が有る
主成分がフェバンテルでそれにパモ酸ピランテルとプラジンカンテルを併せた物で、パモ酸ピランテルもプラジンカンテルも昔から人にも使われてる駆虫薬(主に真田さん対策)なので飲んで問題は無い
俺自身こっちの方が効果的なのではとさえ思ってるが実際どうなのかは解らない
因みに日本で売られてるドロンタールプラスはフェバンテル：パモ酸ピランテル：プラジンカンテルで3：3：1ぐらいの配合
海外で売られてる物は3：1：1ぐらいの配合
海外版の方が余計な物の配合率が低いので使うならそちらがベターかと
値段はチュアブル錠2錠で$80～$90ぐらいだったかと
- 157 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 04:01:09.03 ID:u3VdQ3fI.net
- >>153
そうだったのか
いちいちIDでNG面倒だから早く導入して欲しいもんだわ
- 158 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 04:33:41.41 ID:dAOPHHBL.net
- フェンベンダゾール吸収率を上げるための工夫がよく話題に上るがマストな要素じゃないだろ
ジョーとアドバイザーの獣医師が吸収率向上に神経を使った形跡も見えない
向こうの人とはいえ余命三ヶ月のジョーが脂ギッシュなものをモリモリ飲み食いしていたとも考えにくい
普通に水で流し込むのが原点だろ
- 159 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 04:35:19.60 ID:6hC1y89/.net
- レス追ったらどんな癌でどれぐらいの進行状況でどんな治療してて、って筒抜けになっちゃうからこの板でワッチョイ、IPスレは根付かないと思うよ
飛行機飛ばしまくってる荒らしは内容のあるレスは何もしないしスルーするしかないね
- 160 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 05:02:43.65 ID:Q6CYbx2a.net
- ワッチョイつけたって荒らす奴は荒らすからね
逆に普通の人が遠慮してしまう
- 161 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 06:29:08.69 ID:oh4J/K9b.net
- マスゴミが一切報道しないのは
やっぱ確定情報じゃないし
下手に報道したらパニックが起こる可能性あるから？
- 162 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 06:40:38.31 ID:lcZoxw79.net
- 不確かな情報として報道するべきじゃないのは当然だろうネットニュースなんて尚更のこと
- 163 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 06:47:16.40 ID:NFFJIs2u.net
- そりゃそうでしょう、まだためしてガッテンで取り上げられるレベルでもないよ段階として
- 164 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 06:47:42.63 ID:2jRRBypt.net
- 元ネタは東スポの記事程度のもんだろ？
- 165 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 06:59:46.84 ID:kx3rLrAO.net
- 三日で改善とか眉唾物の話もあるからね
信じてやるしかないけど
- 166 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 07:43:11.73 ID:77kb5U1R.net
- 一応は飲む薬なんだから、医師が処方できるくらいじゃないと報道は無理だな
どんな飲み方するかわからないし事故の元だ
- 167 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 08:14:40.17 ID:M7LYGSE5.net
- 報道されたらそれはそれで困るw
輸入禁止になるよ、絶対
- 168 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 08:35:24.52 ID:Z7SliuEZ.net
- 光免疫スレでアンチやってた人が次に潰そうとしてるのがこのスレか
- 169 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 08:47:52.35 ID:qeLW5tN5.net
- 陰謀厨はもういいよ、自分の頭にたかってるハエでもおってろ
- 170 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 08:53:03.96 ID:b6tiQm1R.net
- 同一人物で図星かぁ
こいつ死ぬほどしつこいから他の板でワッチョイありにして進行した方がいいよ
- 171 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 09:06:21.69 ID:6hC1y89/.net
- 自分も単発IDなのに何を言ってるんだか
- 172 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 09:19:09.01 ID:/0e2UQzc.net
- >>159
書き込んでる情報を他人に知られたくない人はそもそもワッチョイ導入前から書き込まないでしょ。
ワッチョイって、使えるように設定を変更してほしい旨申請すれば使えるようになるんだっけ確か。
- 173 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 09:28:32.98 ID:6hC1y89/.net
- >>172
板の特性としてある程度の情報出さなきゃほしい情報が得られないでしょ
- 174 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 09:31:33.27 ID:oJwU0Ott.net
- ワッチョイ導入はがんブロガーヲチスレがあった頃にすごく揉めてた
結局導入されることなく出ていったね
- 175 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 09:59:04.10 ID:V/2k0/HB.net
- スレが過疎ったり流れるほど荒れてないし
ただNGしたいだけのためにワッチョイなんて賛同得られないでしょ
- 176 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 10:09:59.49 ID:hD6pebS/.net
- 昨日のあれね。脅迫罪に当たる可能性がある
あんましつこいようだと逆に通報かな?
クックパッド、危険なレシピ…「運営者の責任」とは
http://news.line.me/issue/oa-bengo4com/8bc1a1c76492
では、問題のあるレシピがあったとして、投稿者に何らかの罰則が科される可能性はあるのだろうか。
「これも極めて困難です。レシピを投稿する行為と健康被害との繋がりが希薄だからです。プロバイダ責任制限法も、このような『情報の流通自体から権利侵害が生じていない』ケースには適用されないと解されています」（田中弁護士）
どうやら法的に見ると、レシピの利用は「自己責任」ということのようだ。
脅迫罪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
必ずしも犯罪行為に限られないというのが判例である。正当な行為を告知して脅迫になるのはおかしいという学説もある。
「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
- 177 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:08:43.71 ID:77kb5U1R.net
- >>175
そう思う
仮説や陰謀だって少々ならスレの華じゃないかって思うけど
自治したい人が出てくるのがメンドクサイ
- 178 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:09:47.63 ID:+uyRUrwR.net
- 今更ながら情報を聞きまして試してみようと思っています。
現状としては、前立腺癌ステージ4にて抗がん剤使用中で
発症4年経過中、骨内に留まっており転移認められず。
とりあえず米アマゾンにてsafeguard(外観緑箱)を発注したところです。
- 179 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:17:25.16 ID:S1cr7eC7.net
- >>178
最近いろいろアレンジする話が出るけど、まずはジョープロトコルを忠実にやってみた方がいいと思う。
その他のサプリ類もできるだけ併用できればいいね。
頑張ってな。
- 180 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:24:09.38 ID:3UL7/Hy9.net
- この話をテレビでやらないのは逆に嬉しいな
やるときっと転売狙いの中国人やらで薬が品切れになる
- 181 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:35:57.21 ID:L1/HOuy3.net
- このスレで話題になるがまったく事実じゃないこと
筆頭がこの2つ
・フェンベンダゾールは油に溶かすと吸収率が上がる
・フェンベンダゾールは肝臓で代謝されるから、肝臓の数値を気にしてケアしなければならない
フェンベンダゾールが油に溶かして吸収率が上がるかどうかは不明
油と同時摂取で吸収率が上がるのはメベンダゾールの話で、フェンベンダゾールに関係ない
そもそもメベンダゾールは20%程度が消化管で吸収されるが、フェンベンダゾールはほぼ吸収されない
そして吸収されない時点で肝臓での代謝もクソもない
- 182 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:36:38.93 ID:/6UfFVxD.net
- ワッチョイ否定派＝荒らし 我が物顔でレスするな低能
次スレからワッチョイ決定な 嫌なら出てけ
- 183 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:39:07.50 ID:knVPd9vq.net
- >>182
では有能さんワッチョイありで次スレ立ててくださいね、待ってますんで
決定ですもんね
- 184 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:46:45.08 ID:SXnxIYqo.net
- >>175
普通NGにしたいから入れんだろ、何言ってんだレスコジキ
- 185 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 11:52:58.08 ID:+uyRUrwR.net
- >>179
ありがとうございます。
準備段階なので治ったとされる方のレシピを参考に
用法量など調べております。
- 186 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:04:24.45 ID:77kb5U1R.net
- 糖尿病も虫下し薬が効くという論文があったけども
どうなってんだろうね
もしかして人間の病気の殆どは原因が外的生物で、
免疫機能が阻害されているからだけかも
- 187 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:05:24.89 ID:V/2k0/HB.net
- >>184
違うだろ
IDコロコロが抑制されれば嵐が減るからだよ
- 188 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:07:46.35 ID:I9sMa7hU.net
- >>186
糖尿が身内にいるから届いてはいるんだけど、また頼んだから飲ませてみるよw
頭皮のニキビも治ったとツイッターに書いてあったからそれも偶然にもあるし、飲ませてみようと思ってるんだよねw
癌の知人にもあげたら飲ませるからまた書き込むね
- 189 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:14:38.42 ID:KlYHYZjr.net
- がんスレでワッチョイなんか導入したらカキコなくなったIDにこいつ死んだかなんて言われるから無理
- 190 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:21:55.05 ID:S1cr7eC7.net
- >>186
そうなんだ？！
母ちゃんがんと糖尿のWだから、これで両方に効いたらめっちゃ嬉しいんだけど
どこの論文だったか覚えてたらヒント欲しい。
- 191 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:24:34.43 ID:QPcHIW/Y.net
- ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレ2つ作るかだ
- 192 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:26:10.40 ID:I9sMa7hU.net
- >>190
横だけどこれ
糖尿は膵臓の疲労と言われてるけど、炎症だからね
しかも暫く糖尿を患っていると膵癌にもなると言われてる
だから虫下しで良くなるんじゃないか、と勝手な憶測
参考にして
http://aasj.jp/news/watch/2267
- 193 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:32:13.21 ID:/0e2UQzc.net
- >>181
事実じゃないことじゃなくて、事実かどうか不明なことってことね？
- 194 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:45:28.31 ID:77kb5U1R.net
- >>188 >>190
糖尿病すら治ったらめっちゃ凄いね！
ぜひレポして欲しい
- 195 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:52:05.82 ID:Q2b585Hm.net
- 物質は水と油だけじゃないし他の可能性の方が無数にあるから事実でないでいいよ
- 196 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:52:50.16 ID:I9sMa7hU.net
- >>194
糖尿患者は癌になりやすいって統計出てるよね
身内は糖尿専門医にかかっているからどのくらいの割合で癌になるのか、しかも糖尿歴が長いと膵臓癌になるって言われてるしね
それも関係ありそうだよね
是非レポするよ
- 197 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:53:01.76 ID:/0e2UQzc.net
- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/8345569/
犬での話だけど、食事と一緒にとった方がよく吸収されたっぽい。食事中の脂質の量によって吸収率は変わらなかったっぽい。
- 198 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:55:02.76 ID:I9sMa7hU.net
- >>196
ごめん、言葉足らずwというか焦って書き込みしてしまったw
身内は糖尿専門医にかかっているからどのくらいの割合で癌になるのか、しかも糖尿歴が長いと膵臓癌になるって言われてるからそれも先生に訪ねてみて、って言ってあるよ
七月下旬に聞くからそれも聞いたらレスするよ
糖尿と癌は切っても切れないんだよね
- 199 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:56:20.79 ID:/0e2UQzc.net
- >>195
？油と一緒に摂取したら吸収量が増えるor減るor変わらないの三択しかなくない？それで「増える」はあり得ないと言える根拠を教えてほしい、純粋に。
そう断言できたらまた一歩前進するから。
- 200 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 12:57:39.86 ID:77kb5U1R.net
- >>196
なんか軽い感じで書いてしまってゴメンな
治ったら良いなってハイテンションになってしまった
できればでいいからね
快方に向かわれる事を祈っている
- 201 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 13:00:36.11 ID:S1cr7eC7.net
- >>192
ありがとう！
ここにも載ってた。
https://www.natureasia.com/ja-jp/nm/pr-highlights/9504
脂肪肝の発生も減少だって。
フェンベンダゾールといい、このニクロサミドといい、
寄生虫薬ってどうなってんだ…
- 202 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 13:04:25.72 ID:I9sMa7hU.net
- >>200
全然だよ、レス嬉しかったw有難うw
少しでも誰かの実験台になれる事があって良くなれば広められるし、それでみんなが知って試してみて良くなれば、とも思ってるw
まぁまだ実際の所は分からないけどねw
26日ぐらいにはフェンベンが届くからそれは身内の家族にw今あるフェンベンは知人にあげる
知人のフェンベン経過もここに書かせてもらうから宜しくねw
- 203 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 13:05:28.44 ID:I9sMa7hU.net
- >>201
おぉ、ありがとう
脂肪肝も減少ってどういう事？！
これからじっくり読ませて頂くね、こういう情報はありがたい、本当に有難う
- 204 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 13:08:34.75 ID:N0AWzguJ.net
- >>199
増える可能性 1%
減る可能性 1%
変わらない可能性 98%
ってことじゃない？
- 205 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 13:16:24.21 ID:BuWX6Efh.net
- メンヘラケトン食おばさんがミスリードする理由がよくわかるな
- 206 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 14:40:07.59 ID:ym/zSKTj.net
- >>201
ニクロサミドもか。駆虫薬万能説かよ…
抗体力薬ニコシドアミドは、CIP2Aを阻害し、非小細胞肺癌細胞における腫瘍サプレッサタンパク質ホスファターゼ2Aを再活性化する
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/28813646
フェンベンとは、薬剤相互作用が生じる可能性あるんですと。off期間に使用を検討できそな感じかな。
- 207 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 14:54:28.95 ID:DI3Z9+bY.net
- 日本でも皮膚癌の人試さないかな、効果が凄く分かりやすいよね
- 208 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:02:15.26 ID:hD6pebS/.net
- 堀ちえみなんか再発防止に最適だと思うけどなー
- 209 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:05:04.80 ID:krdGWj6W.net
- >>208
試してみてほしいよね
- 210 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:15:09.13 ID:I9sMa7hU.net
- >>201
ニクロサミドを調べたらフェンベンに行き着くw
フェンベンは広範囲での駆虫薬でニクロサミドで効く虫もやっつけるんだね、ちょっと調べた感じだけど。wikiで
これは期待出来そう、家に帰ったらもっと調べてみるよ、本当にありがとう
>>206
ちょっとすごいねw
それもなんだ
駆虫薬万能説、末恐ろしいw
本当にこれはすごいかも
- 211 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:17:00.66 ID:2CFW3UxY.net
- みんな治るといいな
心からそう思う
- 212 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:40:45.48 ID:kx3rLrAO.net
- あまり期待しない方がいいよ
夢だとしたら良い夢だくらいでちょうどいい
フェンベンタゾール今日から６クール目
- 213 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 15:50:59.08 ID:HCLNNXAP.net
- 去年患った癌は取り敢えず完治したんだけど膵臓が悪くていつか癌になるかと怯えてる
糖尿に効くなら飲んでみようかな
- 214 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 16:07:01.17 ID:hujtvu+T.net
- >>210
メンヘラ
- 215 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 16:14:04.49 ID:1WfNrfGQ.net
- 家族とか、試してあげたい人にどう話しをもっていってどう言うべきか?
というノウハウも重要になってきつつあるね。ここで知見や経験が共有できればいいのかな。
患っている人がネットに疎くて情報入手は主にテレビ、でテレビでやってないというだけでもうさんくさがるだろうし
後で医師に怒られそうだしいいや、ってケースもありそうだよね
- 216 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 16:16:36.79 ID:nv7zlh5c.net
- >>212
効果はどう？
- 217 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 16:31:30.07 ID:kx3rLrAO.net
- >>216・・・・・・・・・・・。
何か効果があれば報告する
- 218 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 16:50:01.13 ID:tk14w1ts.net
- >>215
メンヘラはこっそり食事に混ぜるって言ってる
- 219 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 17:37:16.27 ID:QCRIOu+Y.net
- >>212
ニュースになってから1週間で全部揃ったんだ！
すごい
- 220 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 18:15:51.37 ID:oqs5RUNl.net
- 効いても3、4か月はかかるのが普通みたいだから焦らず行こうや
- 221 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 18:45:18.87 ID:kx3rLrAO.net
- >>219
１週目はパナクールｃ途中からバイオクルクミン＋
CBDオイルは楽天
全部は直ぐに揃わないよ
その後、注文したパナクールｃ税関で止められて廃棄処分
予定が狂った
今、魚用のフェンベンタゾール注文中
- 222 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 19:11:42.20 ID:MZVWJc0W.net
- >>221
皆、検査結果はまだだけど、気分がいいとか痛みがないとか、足取りがしっかりしてきたとか、言ってるね
- 223 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 19:28:04.01 ID:kx3rLrAO.net
- >>221皆はミスリードだろ
今、僕は苦しんでる
- 224 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 20:09:08.47 ID:xZY6+h65.net
- >>222
あなたひどいよね、わざとかってぐらい
- 225 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 20:38:47.98 ID:/T05Ztg8.net
- >>220
二次性発癌がある抗がん剤よりまし
ましと言うか特攻薬だよこれは
- 226 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 20:54:50.00 ID:oixYO4aa.net
- >>223
魚フェンベン多めに飲んでみたら
そのほうが劇的改善話多いようだし
がんを寄生虫と想像すると
圧倒的多数に少量の薬では弱いのはわかる
- 227 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 21:11:35.55 ID:BMxtF3/6.net
- ガンて宿主の細胞に擬態する寄生虫なのかもね
- 228 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 21:18:38.04 ID:/T05Ztg8.net
- >>226
魚用はピュアだからね純度99%
- 229 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 21:21:24.19 ID:WBRBeA9q.net
- なにもはっきりしていない状態で無責任にああしたらこうしたらとジョーレシピ以外のことをすすめる人がすごく無神経にみえる
- 230 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 21:28:28.33 ID:j9jVA6R+.net
- >>227
体の免疫をかいくぐって勢力伸ばすやり方が似てるのかもしれない。とすると、真菌のやり方とも通じるね。
- 231 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 21:30:40.09 ID:9Vs9DTmH.net
- ある意味サイコパスだよね
善意のつもりだからサイコパスより質が悪いかもしれない
- 232 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/17(月) 22:16:42.77 ID:/T05Ztg8.net
- 信用金庫
信金必
抗がん剤 分子標的薬の標的には
真菌はなってない
- 233 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 00:12:21.23 ID:ofWBUaiy.net
- >>211
だよね、あなたも良くなるといいね。心から祈ってるよ
IDコロコロウザいねw
みんな希望持って挑もうね
- 234 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 02:02:19.06 ID:5YjG60DP.net
- >>229
COCは割としっかりとした根拠がないか?
まあ、臨床試験の奏効率が高すぎて眉唾なんだけど
- 235 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 02:21:27.83 ID:5YjG60DP.net
- 割とマジに製薬会社がキチガイ雇い始めたのかもしれん
- 236 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 02:33:09.26 ID:zvvkzte1.net
- >>234
COCって略すのやめようぜ
the private Care Oncology Clinic (COC)
プライベートケアクリニック
日本で言えば東京銀座クリニックみたいなとこだぞ
- 237 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 04:56:54.82 ID:pYTgi22+.net
- 根拠のない妄想アドバイスなんて聞くな、そいつらはやってないから。
真菌とか寄生虫とか、ばかか
- 238 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 05:48:39.01 ID:6r0VkXGl.net
- こういう安い薬は研究費や臨床試験費用が集まらないから
クラウドファンディングで研究を進めるしか無い
- 239 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 08:47:40.39 ID:6Mo57EA/.net
- 駆虫薬掘ってくと面白い。
駆虫薬は、特許切れ多数で開発もほぼされてないという。製薬業界からしたら遺物的な存在だな。
2点見つけた。
パモ酸ピルビニウム
抗蠕虫薬で、フマル酸呼吸阻害剤。癌関連の論文も散在してる。日本でも買えるようだ。吸収率は良くない模様。
レバミゾール
線虫駆虫薬。線虫の体内におけるフマル酸の還元およびコハク酸の酸化を遮断することにより炭水化物代謝を抑制し、駆虫効果を発揮。過去には、免疫賦活作用に着目して癌治療にも利用されていた。
皮膚への副作用がちょと怖い。
- 240 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 09:20:57.32 ID:49UhHPyM.net
- このスレの皆が良くなりますように
- 241 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 09:28:29.71 ID:lORUc6eX.net
- America尼でsefeguard注文した
最小単位何で申告の必要はないみたい
America尼が中身を書かなければ通関するかな
万一止められた時の保険で魚用のフェンベンタゾールも別に注文した
- 242 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 09:30:46.88 ID:chSV2GTx.net
- 白血病での投与例ないのかな？
- 243 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 09:45:47.02 ID:PZYGLoUx.net
- 魚用フェンベンダゾールなら問題なく通関するぞ
ebayで最初に頼んだ業者はいい加減でブチ切れたが2軒目はマトモで8日ほどで届いた
- 244 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:00:50.22 ID:n0/6ihk+.net
- プラネットエクスプレスでこれからクルクミンとビタミンを日本に転送してもらおうとしてるんだが、
商品の説明は、普通にクルクミンとビタミンって書いておいていいの？
税関で止められないように何か注意しておくことある？
- 245 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:12:49.89 ID:r/YIP8I2.net
- >>244
それで届いたよ
- 246 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:19:35.17 ID:r/YIP8I2.net
- >>244
連投すまん。
もうちょっと具体的に言うと、税関書類入力するときに、尼の商品名の部分をコピペした。
余分なところは省いて。
サプリと分かりやすい方がいいと思う。
- 247 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:23:21.75 ID:lORUc6eX.net
- >>244ビタミンEとバイオクルクミンを転送してもらった時は
Supplement (Vitamin E) Supplement (Bio curcumin) で届いた
- 248 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:27:03.44 ID:n0/6ihk+.net
- >>245-247
おおありがとうありがとう
- 249 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 12:48:18.52 ID:d5nKOioz.net
- 内容物が記載されてれば(真偽問わず)そうそう止められないって言われた
- 250 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 13:34:21.54 ID:sgGMyis3.net
- 今日のMRIの結果
2019/06/17 21:01
診察室の前で待っていた時息子に 念のための嘘をついた
「今日は 先生に色々 身体の不自由なことがあるかどうか お母さんからみてどうか？
という 皆んなにする質問があるらしいから 最初にママが呼ばれるかもしれないから 外で待っててね」
なんて 作り話をして、、、
「その後 先生が あなたに同じ質問して 親子で認識が同じかどうか 確認するらしいよ」
なんて、、、 勝手に嘘ついた。
受付のスタッフの対応にブチ切れて それなら自分で なんとかするわよと
わけのわからない でも 何となく息子が 納得するような 嘘をついた。
ドキドキしながら 待った。
いつものように 番号で呼ばれるのか、、、
それとも
「お母さん どうぞー」 って呼ばれるのか、、、
結果 いつもの番号で呼ばれました。 泣
放射線治療後のハネムーン期が９ヶ月を超えてくると、、、、 毎日処刑台に立たされているような気持ちになります、、、
前を向こうとしても すごく難しい。
今までのように なかなか振るい立てなくて
この2ヶ月?9ヶ月という平均値データに 支配されてしまいます。泣
主治医は 言いました。
「実はね、、、4月のMRI よりちょっと良くなってるんだよ」 と
ほんの少しですが、、、「両視床下部の間の髄液の通り道が 前より太くなってるよと、、、」
「、、、、、え？！！ 4月15日より腫瘍がちょっとだけど 小さくなった？！！！！って事ですか？？？」
本当ですか？？？？！！！
何度も聞き直しました。
だって、、、
2月から 抗がん剤のテモダール飲んでない
もっともっと前から ステロイドもイーケプラもやめた
2月18日から CBDデュイール 飲み始めて
4月から デュイールの第二弾姉妹サプリ ソマレッドというサプリが臨床的に加わって
6月3日から メベンダゾール 開始
それだけです。
これって 奇跡なのかな、、、泣
ただ 以前に大騒ぎした 息子の左腕が 相変わらず 駄目で、、、泣
実は今はバンザイができない状態なんです。
修学旅行中に 突然 シャツのボタンが止められなく なってしまったんです。
だから 私は 絶対に悪化してるって 思い込んでいて、、、絶対 大きくなっちゃったんだって、、、
第7頚椎に播種してるんじゃないかとか、、、
悪い方へ悪い方へ 考えてしまっていました。
主治医は もしかしたら ヘルニアとか 外科的要因も考えられるし そっちじゃないかな、、、と
お母さんが心配で眠れないと思うから 念のため 脊椎もMRIを撮ろうと、、、
もちろん そうしていただきたい。泣
7月13日まで MRIの予約がとれず
私は 「待てません」と 、、、
急遽 地元の 脳外科で 明日 またさらに 脊椎MRIを撮ることになりました。
そこで 脊椎播種でなければ、、、
心から 喜びたいと 思っています。
- 251 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 14:21:23.82 ID:7kPzXxLf.net
- >>250
メベンダゾール飲んで2週間か
まだハッキリしないけどこの後もイイ結果が続くようであれば
TGクリニック5人目の好転例ですね
- 252 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 14:57:35.30 ID:5YjG60DP.net
- 放射線治療や切除後の再発・転移防止に副作用が少ないフェンベンはよさそうだね
- 253 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 15:01:18.18 ID:5YjG60DP.net
- うちの身内の時はフ〇〇〇〇〇〇〇〇を気休めの補助療法としてやっていて
そのまま亡くなっちゃったけどそれよりずっといい
- 254 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 15:14:44.68 ID:V1X/zU7M.net
- 副作用無しでそこそこ期待できるなんて最高だ
- 255 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 15:18:13.89 ID:+JCT6Bc5.net
- 癌と診断されたその日から始めるべきだと思うなあ
標準治療の準備はしつつ
身体に負担のかかる治療の前に治癒してしまえばそれにこしたことないような
- 256 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 16:20:11.42 ID:chSV2GTx.net
- 一般の抗がん剤は2次性発ガン
になる事有るからね目先の癌を
たたいてもそこに新たに癌を
植えつけて5~10年後に又癌に
なる
- 257 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 16:37:49.68 ID:fbYnswXY.net
- 日曜に行くはずだった見舞いが行けず今日やっとフェンベンダゾール水溶液その他を持って行けた。使い捨てのスポイト150本付きで
未だ腸ろうには完全に戻っておらず即投与とは行かなかったが、1日1回ぐらい腸ろうやる(主に自分で)らしいのでその時に混ぜる事に
そうは言ってもやはり不安な面は有るだろうから、取り敢えず本人の目の前で俺が3cc程飲んで見せて味わいや舌触りや風味などを伝えた
原発巣が胃で既に胃壁全体が癌化している
可能であれば経口接種した方がフェンベンダゾールが原発巣に触れる為僅かでも効果が上がる可能性が有るが、すぐに嘔吐してしまうので腸ろうによる接種しか方法が無い状態になってた
発覚から4ヵ月、何の治療も受けてないんだから悪化してるのはある意味当然の事だが
用法・用量を口頭で伝えても若干朦朧としてたようなので、その場でメールで送ってスマホに残るようにした。後で見られるように
かなり進行しているので取り敢えず今日より7日間は4ccを毎日接種→その後4日間肝臓を休ませ、そこから4cc弱に減らして3日飲んで4日休むというプログラムにした
併せてビタミンE及びクルクミンを毎日接種…しかしながらlife extensionのだと容量調整が難しく、体重が30kg超える程度しか無い為余り用量を多くするのも如何な物かと毎日各1錠を基本とし時々各2錠の日を設ける事に
効果が出てくれる事を切に願う
- 258 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 16:51:00.15 ID:fbYnswXY.net
- 一応報告しておくか
ブルガリアから送られたパナクール水溶液。デカいおにぎりみたいだと言われたボトル容器の水溶液
なんとなく透明な液体の中に粉状の物が混ざってんのかなと勝手に考えてたが、予想に反して白い液体だった
バリウムを薄くしたような感じで舌触りや喉越しも似たものが有る
匂いはなんと言うか…如何にも病院みたいな消毒系の匂い。キツいわけでは無い
舌触りは粉っぽく喉越しは粘性が高く、味わいは普通の大人なら苦では無いレベル。しかし患者には嘔吐を誘う事は明らか
飲んでから2時間ぐらい経つが未だに口の中に若干味が残ってるので口直しが必要かと
普通に考えてこれを餌に混ぜても動物は食べないだろと考える。元々無理やり飲ませる用法なのかな
参考までに
- 259 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 17:03:45.25 ID:sAwlvbnT.net
- >>257
直接腸だからかなり効きそう、胃酸で弱まらなくて逆にいいんじゃない
- 260 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 17:15:25.13 ID:+JCT6Bc5.net
- どここで吸収してるのか
カプセルに入れてとか
- 261 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 17:16:27.38 ID:+JCT6Bc5.net
- >>260
は液体を経口する場合ね
- 262 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 19:06:55.04 ID:MyFZEE9s.net
- これから抗がん剤やる人、抗がん剤真っ最中の人だっているのに徒に二次発がんが、とかって抗がん剤の恐怖煽るレスは必要？
- 263 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 19:10:30.43 ID:NtBK8A7o.net
- >>262
本気で信じてるバカだから仕方ない
- 264 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 20:00:32.35 ID:4csB4T8D.net
- >>258
育成牧場の競走馬に駆虫薬混ぜた干し草を出す動画最近見たけど
置いてあるエサ箱を一つずつ匂い嗅いでこれもヤダあれもヤダとやってた
でもそれしかないから仕方なく食べるんだと思うわｗ液体は人間にはちょっと工夫がいりそうだね…
- 265 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 20:27:32.43 ID:aOBdE7S2.net
- >>264
YouTubeにある？
- 266 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:04:30.36 ID:4csB4T8D.net
- >>265
ごめん細かいけどエサは干し草じゃなかった そして後でちゃんと完食したらしいｗ
https://twitter.com/fujisawa_EG/status/1135784576263921664
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- 267 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:36:27.03 ID:N+g8fn9U.net
- 先週金曜から魚用フェンベンを3on4offでカーチャンに飲ませてるが先週以来の検査に行ってきた
カーチャンは乳がん由来と思われる原発不明がんステージ4で肝機能や造血機能が低下中
ホルモン療法をやってる
AST 161→149
ALT 78→69
ALP 962→924
γGTP 1158→1125
腫瘍マーカーの検査が無かったのは残念だが誤差程度にせよ肝臓の数値は軒並み改善
単にクルクミンやミルクシスルの効果かも知れないし、一週間前に合わなくて止めたベージニオの効果かも知れないが
いずれにせよフェンベンで直ちに肝臓に重い負担が掛かるわけではないことが確認できたのは収穫だった
これくらいの数字で悩んでる人がいるなら始めることをオススメする
- 268 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:36:35.21 ID:j0AxLMtA.net
- >>257
そんなに弱ってる人があの大きくて重そうなものを毎回振ってよく撹拌してから摂取なんて大丈夫？
なんだか心配…
- 269 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:38:16.02 ID:N1QKRdBD.net
- >>267
日内変動の範囲内
25％以内の変化は誤差範囲だから
- 270 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:38:21.44 ID:j0AxLMtA.net
- >>267
よかった、よかった
お母様もちょっとほっとされて前向きな気持ちになられてるといいな
- 271 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:40:25.33 ID:Uwd4qq7n.net
- >>267
まだ1週間も経ってないってことか
医者はなんか言ってましたか？
- 272 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:43:11.90 ID:7jWLQ/VV.net
- >>269
まあそうだけど、全て下に振れた辺り少しぐらい喜んだっていいじゃない
- 273 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:48:39.20 ID:9yuBlg6s.net
- FBで80%が効果あり
が出てるこれは凄い事
- 274 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 21:51:58.76 ID:N+g8fn9U.net
- >>269-271
誤差の範囲内であることは理解してる
解ったのは肝臓が弱ってても魚用フェンベン250mg×1クールでガツンと数字が悪化するほどのダメージは無さそうだということ
これより数字が悪い人については判断できないけどな
同程度なら問題なくチャレンジ出来ると思うよ
>>271
かかりつけ医が出張中で代理の医者だったから特別感想は無かった
- 275 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:10:15.02 ID:Uwd4qq7n.net
- >>274
次回検査でもっと下がって担当医びっくり
ってなるといいな
この虫下しはガンが治る水とかキノコとかとは違うマジな希望が感じられる
>>270の言うとおりだわ
- 276 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:11:37.73 ID:kKYfhug8.net
- >>274
分子標的のベージニオはなぜやめたの？
- 277 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:11:50.13 ID:+Tlg0jHZ.net
- >>268
重いと言っても1kg程度。更にボトルの経常から縦方向に揺らす程度で撹拌されるから問題無い
- 278 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:15:32.84 ID:V1X/zU7M.net
- >>273
FBってなに？
- 279 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:16:50.62 ID:37oyI4KO.net
- >>277
体重減少と寝たきりによる筋力低下なめてる
30kg近くまで落ちたとき1.5のペットボトルですら重かったよ
根拠もなく適当に大丈夫とか言わないで
- 280 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:19:07.52 ID:N+g8fn9U.net
- >>276
ベージニオはホルモン療法の補助薬としか聞いてないな
元々骨転移していて造血機能が低下していたところに骨髄抑制が掛かってえらいことになった
具体的には貧血、息切れ、出血が止まらないなど
担当医もしばらく様子を見ようとなった
- 281 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:21:02.08 ID:5YjG60DP.net
- 今のところは悪化を抑えてよし・・・といったところか
- 282 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:23:15.36 ID:rl+DmU62.net
- ページニオ
注意すべき副作用
下痢、好中球減少、悪心、疲労、嘔吐、貧血、肝機能障害、ALT増加、AST増加、重度下痢
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/42/4291054F2022.html
- 283 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:40:13.74 ID:SNy2/uLE.net
- >>267
原発不明がんならゲノムパネル検査受けれるんじゃないかな？
ゲノムの検査で合う薬が見つかれば(見つかるのは10％ほどではあるらしいけど)治療方法が増えるし
今の調子でフェンベンで良い結果が出るのが一番だけどね
- 284 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:45:03.85 ID:8udeZour.net
- >>280
なるほど
もし体が使える状態になればもう一度少なめの量から試すのもありだと思う
最新の分子標的薬で転移後の第一選択薬みたいな薬だよ
ホルモン薬と併用するのが基本
同じ分類でイブランスってのもあるけどこっちはもっと副作用が出やすい
- 285 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:49:13.69 ID:N+g8fn9U.net
- >>283
あれは確か手術済の人が対象ではなかったかな
ウチは血小板の数字が低過ぎて手術が困難な上にがん細胞がほぼ全身の骨に回っちゃってて切ってどうにかなる病状じゃないからご縁はなさそう
- 286 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 22:52:17.60 ID:N+g8fn9U.net
- >>284
一番低用量の錠剤でも副作用が大きく出てドクターストップが掛かっちゃったからな
現実には再チャレンジは厳しそう
フェンベンが最後の希望だよ
- 287 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:01:23.54 ID:SNy2/uLE.net
- >>285
手術関係なかったと思う
今もう一度調べてみたら、標準治療がない希少がんと原発不明がん、標準治療が終了した人とあるね
なんにしても標準治療ができなくなるまで受けれないみたい
ごめん
- 288 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:10:52.41 ID:vNOdykvF.net
- >>267
報告ありがとう。全数字が下がってるから、誤差ではなく、短期間なりの効果が出てる気がする。
- 289 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:16:40.75 ID:ZZP/kGd3.net
- >>267
体験談出してくれるのが一番ありがたいよ
- 290 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:21:03.02 ID:vNOdykvF.net
- >>278
>>273さんじゃないけど、Facebookのことかと。
- 291 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:25:32.89 ID:+Tlg0jHZ.net
- >>279
大丈夫なんだっつーの本人が平気っつって普通にやってんだから
- 292 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:30:39.81 ID:+Tlg0jHZ.net
- >>273
何等かの証拠付きで効果有りって言ってるのは何割ぐらい？言ってるだけの情報は話半分に見とかないと不味いのでは
確定情報のジョーさんや一応画像上げてる皮膚癌の人みたいに、証拠と言うか一定の信憑性を補佐する情報を添えて効果有りと言ってる人はどの程度居るんだろう？
- 293 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:39:35.44 ID:V1X/zU7M.net
- >>290
やっぱりそうか
フェイスブックでなんで8割なんて分るんだろうって思って
何かの集計かと思ってしまった
- 294 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:42:33.57 ID:V1X/zU7M.net
- >>269
+11氏もそうだけど
下方に誤差ばかりなのが妙に説得力があるが
上方の誤差はいまのところ見てない気がする
- 295 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/18(火) 23:43:21.14 ID:ok7OnMpr.net
- フェンベンでFBなのかと思った
- 296 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 00:52:37.13 ID:L/xStm2W.net
- 病院でレピシが公認になってる人っているんですかね？
- 297 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 04:37:56.81 ID:FA8H5T5M.net
- >>269
フェンベン否定派人間(医師・製薬会社・メディア等々w)がわざわざここに来てこんなネガティブ発言してるんだろw
あたかも当たり前の様に誤差だの何だのw
本当見苦しいったらw
そんな人ばかりではないけど本当クソだなw
>>267
良かったなー！
骨転移か、身体きついだろうね
でもまたこれから少しずつでも良くなっていく事を祈ってるよ
- 298 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 05:30:28.40 ID:FdmR+atC.net
- ユダヤ陰謀論くらい壮大ではなくともライバル会社への嫌がらせ程度のことはあり得る
- 299 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 05:37:55.42 ID:tco6sm8p.net
- 本気で言ってる？実際にがんに効くとなったら掲示板で嫌がらせの書き込みしたぐらいで足引っ張れると思ってるの？
- 300 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:03:54.31 ID:FdmR+atC.net
- 掲示板だと効くことの証明が難しいしフェンベンは表のメディアからは葬り去られている話題じゃないか
- 301 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:06:02.91 ID:/GNoRnYn.net
- そんなもんに工作員がつくの？
- 302 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:11:21.26 ID:e4P+KvWh.net
- >>298
可能性はゼロじゃないけどゼロに近い。それより、人間的に捻くれた承認欲求の強い人間による単なる嫌がらせの方が可能性は高い。
- 303 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:12:19.01 ID:KacfL44O.net
- 日本でも元と同じくらいの奇跡が起きたらニュースになってるハズだよ
- 304 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:16:36.38 ID:aXkAQzCP.net
- >>299
じゃあ何のために嫌がらせやってるの？
- 305 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:23:18.76 ID:S+Dc0Wj+.net
- 趣味なんじゃない？嫌がらせが趣味の悲しい人が多くいる板だからね
病気で心まで病んだのか、病人にマウントとることでしか自尊心満たせない人なのかはわからないけど
- 306 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:29:26.98 ID:e4P+KvWh.net
- >>304
そんなの分からない。想像し易いのは、現実社会で否定ばかりされて惨めな気持ちになったのを、ここで他人を否定することで解消してるんじゃない？
選択肢としては、ワッチョイ申請して使えるようにするか、ワッチョイ使える板にスレを作るか、今のままでスルーするしかない。
スルーできてなくてすみません。
- 307 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:34:23.37 ID:W/I//d3V.net
- そろそろ、やったねたえちゃん、家族が生き残るよ、って報告があっても良さそうだが？
- 308 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:51:15.06 ID:QUi280zh.net
- >>307
元ネタわかって使ってるのそれ？
- 309 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 06:59:24.68 ID:qYY7HSFJ.net
- >>307
効果が出るのは3ヶ月かかるんじゃなかったっけ？
始まったばかりの今でも良い報告がちらほらあるし
今後も楽しみだね
- 310 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 07:08:40.19 ID:e4P+KvWh.net
- >>309
https://www.cancertreatmentsresearch.com/fenbendazole/
このまとめサイトの書きぶりだと、三ヶ月で効果出るではなくて、最低三ヶ月やらないとその人に効果があるかどうか判断できないっぽい。根拠があるのか知らないけど。
- 311 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 08:01:40.01 ID:54hQ0ud1.net
- >>296
さすがに居ないと思う
癌専門医なら尚更のことこんなこと関わらないだろうね
そもそも「癌を治そう」って考えてる医師なんて一握りで
マニュアル通りの検査で数値みて、スキャンして赤色の分布みて
ステージ判定に基づいて手術出来るかどうか判断するだけ
手遅れとされた患者は抗がん剤渡されつつ
死ぬのを待つだけ
今日もがんセンターに行く日だけど
ロビーに居る大勢の人達にこの駆虫薬のことを
言いたくて仕方なくなる…
医者に対する愚痴ですいません
- 312 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 08:19:58.21 ID:+qPA1r0v.net
- >>311
実践してるんですか？
- 313 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 08:27:24.15 ID:co6RU9d/.net
- 皆にフェンベンが効いて元気になりますように
- 314 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:10:11.78 ID:SrkjIcXn.net
- >>311
実践していて、今日は検査して結果がでるのかな
好転しているといいな
- 315 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:15:26.17 ID:KyPpE9N9.net
- >>311
あなたの仰るとおりです。
標準治療マンセー
- 316 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:23:48.13 ID:KyPpE9N9.net
- >>315
途中でレスしてしまった。
標準治療マンセー医師をそのまま信じてたら、そのまま亡くなってしまうからね。
標準治療が効かないとわかった後の医師は恐ろしいほど治療を放棄するから嫌い。
全て統計で判断をし、死を待つように言われるのが気にくわない。
統計はあくまでも統計なのに。。。
標準治療を否定しているのではなくて、全力を尽くそうとしないマンセー医師に虫酸が走ってる。
- 317 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:33:51.10 ID:KacfL44O.net
- >>316
全力を尽くせって具体的に何をしてほしいんだよ
もう手が無いって言っている医者に癌に効くハーブでも出してもらいたいのか？
- 318 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:37:01.33 ID:Z7rFXr2Q.net
- こんな治療が効いたという例がありますよ、って民間療法を提案してもらいたいの？
医師って技術職であってサービス業じゃないんだからそれはちょっと求めすぎでは…
- 319 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:40:31.68 ID:naHcmXS9.net
- >>316
標準治療マニュアルどうり
現状最善を尽くしてると医者は思ってる
患者は医師に盲目にならずネット等で
情報収集で効果がありそうな治験や
薬を探すその答えがフェンベンダゾール
- 320 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 09:41:47.31 ID:QUi280zh.net
- >>319
どおり、ね
日本語は正しく
- 321 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:09:19.58 ID:GLZ/NrGb.net
- 標準治療ダメなら、当たり障りない治療はビタミン治療くらいしか無くないか。医師側としたら逆恨みや、訴訟のリスクあるしな。そこまで深入りしたくないと思うんだろうよ。
- 322 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:18:20.86 ID:/QBzf5gT.net
- >>319
その根拠は？
- 323 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:24:48.57 ID:qVyOZ7dc.net
- おまいらなんか勘違いしてるようだけど
医師がフェンベンダゾールを患者に処置しようと思ったら
臨床研究、医師主導治験やるしかないぞ。
研究計画書通して、研究倫理審査通して
その手続き踏まないと医師法違反で捕まるし、
たった一人じゃ研究結果にならないからまぁ10人程度は患者集めないとやれない
- 324 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:45:45.37 ID:naHcmXS9.net
- >>322
根拠？標準治療で治らないければ
代替治療を選択するだけ
- 325 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:46:14.61 ID:FdmR+atC.net
- >>323
それって費用総額でどれくらいかかる?
- 326 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:50:14.15 ID:naHcmXS9.net
- >>323
だから人間の駆虫薬メベンダゾールを 使ってる
- 327 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:55:28.04 ID:7N+CNQXI.net
- >>316
その辺りの事情は
(252)なぜ無駄な抗がん剤治療が行われるのか？
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/63078761022f123d4324cc75cca4c92b
＞また、日本の医療では保険診療に保険外診療（自由診療）を併用すること（混合診療）が禁止されています。
たとえば、保険診療と国内未承認薬の処方（保険外）を同時に受ける場合です。
同じ医療機関で保険診療に保険外診療を併用すると、保険診療の費用も全額自己負担になります。
保険診療と保険外診療を併用して問題が発生した場合には、診療は不可分一体であるので、
公的医療保険の信頼性も損なわれます。そのため混合診療については、自己責任による全額自己負担
[保険診療の全額自己負担＋保険外診療の全額自己負担]になるという考え方です。
さらに、保険医療機関及び保険医療養担当規則（療担規則）には、「保険医は、
特殊な療法又は新しい療法等については、厚生労働大臣の定めるもののほか行ってはならない」
（第18条）とされており、保険医が保険外診療を行うことを禁止しています。
したがって、保険診療を受けている主治医に、保険外の漢方薬やその他の代替医療の併用を相談しても、
その医師自身は保険外の診療はできないので、患者側の要求を拒否せざるを得ません。
また、患者が法的に訴えても、上記の法的な規則があるので、患者側は勝てません。
日本のがん治療は医者側の都合が優先され、患者の都合や権利は軽視される傾向にあります。
国が認めた治療のみを行っておれば、医者は身の安全が保証されます。
標準治療から外れた治療法を勧めることは、医者側のリスクになってもメリットになる事は無い
（患者にとってはメリットになるのですが）という現行の医療システムに抵抗するには
かなりの勇気と覚悟が必要です。
このような事情があるため、抗がん剤治療と緩和ケアの間を埋める治療
（代替医療）が日本では広まらないのかもしれません。
しかし、保険医以外の医師が行なう保険外診療を禁止する法的根拠はないので、
保険医療機関で保険診療を受けつつ、その医療機関とは無関係の別の自由診療機関で保険外診療を受けることは可能です。
私のクリニックが保険診療は全く行わず、自由診療だけで漢方治療やその他の
代替医療を専門に行っているのは、そのような理由（混合診療の禁止）があるからです。
患者さんが保険診療を受けながら、漢方治療などの補完・代替医療を併用するためには、
現時点の規則では、このような方法しかありません。
- 328 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 10:59:44.97 ID:fOUlv3/Q.net
- 陰謀論はバカバカしいけど銀座クリニックの宣伝の人はいるねw
- 329 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:06:46.67 ID:ow1uUxai.net
- >>327
なげーし宣伝うざいよ糞クリニック
- 330 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:08:53.16 ID:naHcmXS9.net
- >>327
ちょっと脱線するけど
糖尿病を糖尿病学会は不治の病としてる
糖質制限すれば簡単治るのにそれを
認め無い糖尿病学会、年間1兆円のドル箱
だから治るとこまるのです
癌治療ヘェンベンで治ると困るんです
参考糖尿病で入院してる人の病院食
これ食ってたら糖尿病絶対治りません
https://i.imgur.com/N4siycO.jpg
- 331 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:14:06.90 ID:/X3ORwkr.net
- >>330
これあれでしょ、糖質0焼きそば
- 332 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:14:18.79 ID:7N+CNQXI.net
- 掲示板対策業者じゃなければ、これを宣伝だと思う人は幼稚かそうとう心が歪んでいるな
- 333 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:17:00.04 ID:KacfL44O.net
- 3文字以上書くやつはあほやで
- 334 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:19:00.74 ID:naHcmXS9.net
- https://i.imgur.com/sq5BQXZ.jpg
- 335 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:22:29.67 ID:naHcmXS9.net
- >>334
誤爆した消えます
- 336 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:25:22.97 ID:nM3KFux2.net
- 注文したSafe Guard America尼に返金処理された
何が起きたんだろ
- 337 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:33:25.84 ID:qVyOZ7dc.net
- >>325
患者の医療費全額
- 338 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:34:55.10 ID:qVyOZ7dc.net
- >>326
メベンダゾールは臨床試験で失敗してる
- 339 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:35:55.20 ID:VYy4SgBT.net
- >>337
治験じゃなく臨床試験は治療費患者負担じゃない？
- 340 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:47:08.98 ID:C6DIxO/N.net
- >>336
量は？何個頼んだの
- 341 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:50:56.65 ID:nM3KFux2.net
- >>340二個、日本発送対象
万一税関で止められた場合を考えて
保険で別に魚用のフェンベンタゾール注文しといてよかった
- 342 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 11:53:15.72 ID:qVyOZ7dc.net
- >>327
健康保険はみんなの掛け金でやってる
健康な人の金使って
勝手な治療するなら自腹でやってくれというのは正しい
- 343 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:00:37.34 ID:UpyAr98T.net
- 高齢の親が手術で取って予防に抗がん剤の飲み薬勧められたよ
副作用心配なんで拒否したら
次の診察はない言われた
そんでフェンベンだけ注文したので
予防に使います
犬用と魚用を注文
ついに当方も予防に少量飲んでみるよ
- 344 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:03:01.17 ID:jc/gbES6.net
- >>341
魚用はOKってどういうことだろうね？基準がわからん
- 345 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:03:32.72 ID:di0j/7Yi.net
- >>343
言い方があれだけど手術したあとの治療って後は抗がん剤で再発（取り切れなかった微小なガン）を抑えるしかなくないか？
それ拒否したら病院としてはもう何も出来ないからせいぜい数ヶ月毎の検診しかできないでしょ
- 346 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:06:08.00 ID:dgNQ8W4/.net
- >>336
キャンセル処理されたのは
いつ頃注文されたものですか？
自分は16日に注文して現在発送待ち状態です
- 347 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:06:40.31 ID:jc/gbES6.net
- >>345
言えてる、病院は用無しはさっさと追い出す。慈善事業じゃないから
- 348 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:09:33.29 ID:wZaTTrkQ.net
- >>343
そりゃそうだろ、診察の提案拒否したらそれ以上医者になにができる、なにしてほしいんだよ気持ち悪い
- 349 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:12:03.20 ID:di0j/7Yi.net
- あとはせいぜい手術の痛みで痛み止め処方してもらう程度か
- 350 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:15:30.36 ID:CZFAzsEJ.net
- >>348
定期検査は？
再発したら手術しなくちゃいけない
- 351 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:17:49.98 ID:gFpMb3BO.net
- モンスターペイシェントこわい
- 352 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:19:32.72 ID:UpyAr98T.net
- 医者の回答も曖昧なんです
飲んだから再発しない訳ではないし
飲まないから再発する訳でもない
抗がん剤で免疫を破壊すると戻る方と
戻らない方がいるそうで
飲まない選択をしました
転ばぬ先のフェンベンに掛けることにしたんです
- 353 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:21:34.28 ID:XnPvJ7Q9.net
- 曖昧ってなんだよ再発するかどうかなんてわかるわけないだろなに言ってんだこいつマジで
- 354 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:21:37.64 ID:nM3KFux2.net
- >>346１３日
一応、動物医薬品の輸入は禁止だから・・・・・・。
ただ、最小個は申告不要で届くと思ってた
理由は不明
あなたは届くかも知れない
- 355 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:26:17.19 ID:di0j/7Yi.net
- >>352
抗がん剤自体が効くか効かないかなんてのは患者（ガン）によるからなあ
せいぜい２，３割の患者にガンが縮小が見られたら認可されるというレベルだし
処方された抗がん剤が効くか効かないかは医者でも分からないんだよね（遺伝子で調べてやる抗がん剤はどうか知らないけど）
- 356 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:31:56.25 ID:J7X6/Kd4.net
- 親が高齢じゃ>>352もいい歳でしょ？
>>355こんなこと言ってやらないとわからないものなの？
- 357 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:34:44.41 ID:wYhuqafA.net
- いちいち絡むなコロコロきちがい
- 358 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:35:35.25 ID:wYhuqafA.net
- >>352
やりたいようにやりなよ
- 359 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:36:30.11 ID:di0j/7Yi.net
- >>356
遺伝子検査して適合すれば投与される分子標的約ならある程度高い確率で効果は期待できるけどそれに適合しないガンだったらそれこそ
○○ガンなら△△と□□の組み合わせ
それが効果なければ次の組み合わせ
っていうマニュアルどおり（←医者によるけど）の順番で順々に試すんだよ
何が効くか分かってやってるわけじゃない
- 360 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:37:00.14 ID:CohrByTV.net
- >>354
返金処理されたのに気づいたのはアマからメールでもきたのですか？
メールに理由書いていないのですか？
わたしは犬10は通関中で3日止まってる
犬よりあとに注文した魚2は通関済
個人輸入の通関手続は宅配業者が行うみたいだから会社によっても対応違うのかもね
米アマのiparcelだっけのときは佐川の関連会社が日本の通関手続やるみたい
- 361 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:57:14.22 ID:e4P+KvWh.net
- ジョーさんのブログって未だに時々更新されてるんだね。知らなかった。
- 362 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 12:59:28.72 ID:nM3KFux2.net
- >>360
3日止まってるなら中身検査されてるだろうから
宅配業者から連絡があると思うよ
正直に話して指示に従うしかないね
- 363 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:00:18.92 ID:dgNQ8W4/.net
- >>354
ありがとうございました
自分も2個注文しておりますので
以降の処理が同じなら返金扱いかもしれません
重ねてお聞きしてしまいますが魚用というのは
Thomas Labs Fish Bendazole 250mg Fenbendazole Powder
ですか？
自分も注文しようかと考えております
- 364 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:07:53.61 ID:nM3KFux2.net
- >>363魚用はそれです
みんな普通に買えてるみたいですね
- 365 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:16:10.32 ID:FdmR+atC.net
- >>337
その程度は高須先生なら払えそうだな
- 366 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:17:49.20 ID:dgNQ8W4/.net
- >>364
すぐ発注してみます
何度もありがとうございました
- 367 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:31:32.35 ID:1VB4OSPV.net
- 標準治療マンセーシンパが暴れててワロタ
基地はオメーラだろ。
不安を口にしただけで、モンスターペイシェントとは恐れ入るぜ、基地標準治療マンセーシンパ。
なぜフェンベンのスレにいる？標準治療じゃねーんだからここから消え失せろよ、標準治療マンセーしとけ
ま、ただケモと合わせてフェンベンするのが良いかもしれんよ、>>343さん。
でも親御さんがご高齢ならケモも心配ですもんね。お気持ち分かりますよ。
モンスターペイシェントと罵られても、親御さんが良くなるならあらゆる手段を使って寛解を目指されてください。
ここのマンセーシンパどもは頭おかしいですから、お気になさらず。
- 368 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 13:56:19.38 ID:8z8eL8K+.net
- お、あぼーんレス
- 369 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 14:04:22.45 ID:KacfL44O.net
- これがモンスターペイシェントってやつか
- 370 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 14:06:28.03 ID:Pco1FE1Z.net
- >>354
自分は10日に10個注文して
昨日税関通った
- 371 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 14:46:05.34 ID:nM3KFux2.net
- >>370そうなの
僕は前にパナクールｃ１０個税関で止められて減却処分した
止められて三日目に配送業者の通関係から連絡が来た
獣医師免許持ってるのか聞かれたわ
この差はなんだろうな
正直に商品名を書いたからなのか
抜き打ち検査なのか
今回はAmerica尼の注文の詳細見たら払い戻しされてた
- 372 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 15:21:50.81 ID:1VB4OSPV.net
- >>369
マンセー（笑）
- 373 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 15:31:03.25 ID:DSYA0hmk.net
- 日本の医者は基本的に切るのは得意やが
投薬など内科的処置は苦手…ガンは複雑な物やから
マニュアル通りしか出来ない大半の医師は太刀打ちできん
- 374 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 16:10:40.76 ID:uFsiv49J.net
- マニュアルどうりにやらなくて太刀打ちできんのかよw
- 375 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 16:16:27.77 ID:dgNQ8W4/.net
- >>371
さきほど魚用を注文しようとしたところ
13日発注分2個が発送されたとの旨が注文状況にありました
でも今後無事に届くとも、次回も手に入れられるとも限らないので
魚用も2個注文しました
- 376 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 16:36:47.24 ID:SrkjIcXn.net
- 混合診療禁止ってのがおかしいよ
だれぞも言っていたけど、歯科や出産は混合診療なのに
なぜその他は駄目なのかと
高額な医療ならお金持っている奴が使うし、いろいろ自由があって良い筈
- 377 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 16:39:51.77 ID:XXaledUH.net
- >>374
とおりね、朝言われたのに学習できてないみたいだね。
- 378 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 16:56:04.25 ID:uFsiv49J.net
- >>377
なら
どおり、だろ
濁点苦手？あっちの人？
- 379 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 17:05:27.83 ID:9oEvsMzY.net
- ぷっ
- 380 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 17:37:35.05 ID:x0xaCTNi.net
- そもそもドクターの担当科の違いも影響でかいでしょ。内科か外科か。外科は、切ってなんぼだから。
- 381 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 18:24:41.53 ID:uFsiv49J.net
- >>376
歯医者や出産は保険で賄う部分自由診療でやるってことだから、健康保険使われなくて助かるんだよ
結果も悪くなったりしないし
- 382 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 19:09:29.60 ID:KyPpE9N9.net
- マンセー！（笑）マンセー！（笑）
- 383 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 19:51:17.98 ID:ztzViAd/.net
- 一回にどれぐらいの量を飲めばいいのでしょうか？
(乳がんステージ4患者)
- 384 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 19:53:52.71 ID:CohrByTV.net
- >>360ですが…
通関されたみたいだ犬10
何の連絡もなかった
通関手続する会社によるのかねぇ
https://i.imgur.com/7ehpzow.jpg
- 385 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 19:58:12.92 ID:QHC/mfUm.net
- >>352
その医者レベルが低いね
きちんと説明できていない
抗がん剤やるのとやらないのとでは再発率が違う
抗がん剤をやれば再発率を下げることができる
抗がん剤をやらない選択をしたあなたは再発率が高い状態でフェンベンダゾールを試すと言うこと
- 386 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 20:00:43.47 ID:SrkjIcXn.net
- >>383
ツイッターで詳しく書いている人がいるから検索したら良いと思う
kozybgoodさん
海外では乳がんステージ4の改善例もあったと思うから読んでみるといいかも
- 387 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 20:04:23.32 ID:qmjjc9Sl.net
- >>383
ご自分で調べた方がいいですよ
意地悪に聞こえるでしょうが
量についても自己責任にしないと
取り返しのつかない事態になった場合に
誰も責任持てません
ブログ書く暇あるなら検索して調べた方がいいです
- 388 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 20:09:03.22 ID:7N+CNQXI.net
- >>383
Twitterでフェンベンで検索して出てきたフェンベン
治療してる複数のTwitterの情報を参考にするといい
- 389 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 20:35:00.58 ID:KyPpE9N9.net
- >>385
だからマンセーばかりしてるとあかんやろ？
- 390 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 20:48:13.28 ID:QHC/mfUm.net
- >>389
マンセーじゃなくて事実な
- 391 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:02:59.95 ID:ztzViAd/.net
- ありがとうございます！
- 392 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:09:34.60 ID:CHe6Zvt6.net
- 病気で苦しんでわらにもすがる思いで情報あつめてるやつ（身内）とただたんに煽りに来るバカが混在してるな
- 393 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:13:41.77 ID:FA8H5T5M.net
- >>385
再発率？w
抗がん剤やっても50%に到底満たないのによくそんな事言えるなw
本当もうちょっと勉強してほしいわ
んでここに来ないでほしいねwww
- 394 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:17:10.16 ID:KyPpE9N9.net
- もう一度言います。
ここはフェンベンダゾール をはじめとするジョープロトコルの情報共有するスレです。
標準治療は非常に大切な治療法の１つですが、標準治療マンセーオンリーなクソシンパはこのスレにいりません。
即刻このスレから立ち去りなさい。
- 395 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:22:09.73 ID:bTUvlINF.net
- 月が変わったら糞レス進行は終わり改善データ報告が殺到する
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
- 396 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:23:33.37 ID:KyPpE9N9.net
- >>395
日本で報道されたのが５月初旬だから少なくとも８月までは結果が出ないかも
- 397 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:24:21.25 ID:CHe6Zvt6.net
- この治療法も万能なのかそれとも数ある他の治療法と同じで極わずかの人（ガン）にだけ効くものなのか誰もわからない状態だからな
変な煽りとかなしに使った経過、結果をアップしてもらうのを見守るしかない
- 398 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:27:54.60 ID:aXkAQzCP.net
- >>392
こういう所に来てまで煽りやるのは
クズの中のクズであるのは間違いない
ま異常者だ
- 399 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:31:33.11 ID:VLBuTgGU.net
- うちも今日米アマからメール届いた。
8 in 1 Safe Guard 怖いから二個組ひとつしか頼まなかったのに、輸入できないって。
まあ、うちの場合本人は飲みたがらないだろうからいいのかもだけど
- 400 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:38:16.54 ID:sxLVlaT5.net
- >>399
いつ買ったんですか？
- 401 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:43:25.92 ID:VLBuTgGU.net
- >>400
6月11日に発注しました
- 402 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:44:09.74 ID:1VBGjXtQ.net
- そうだそうだ！
- 403 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:47:23.70 ID:D0QP28LP.net
- >>377
www
- 404 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:49:05.73 ID:sxLVlaT5.net
- >>401
うちも12日に買ったんだけど心配だなー
- 405 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:51:18.06 ID:CHe6Zvt6.net
- 何が問題で止められるんだろう？
輸入禁止扱いなのかね
- 406 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:51:20.05 ID:VLBuTgGU.net
- >>404
届くといいですね。お大事に。
- 407 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:54:37.08 ID:sxLVlaT5.net
- 今アマゾンアカウントみたら税関で遅れるって書いてありました
これはどうなんだろか
- 408 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:54:48.58 ID:0eUMLMwi.net
- なんで止められるんだ？個人輸入禁止じゃないでしょ パナクール系だけ止められてない？アマ
- 409 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 21:56:49.88 ID:sxLVlaT5.net
- >>406
税関で遅れるってありましたがうちも微妙な感じですね
すんなり届く人は何がちがうんだろうか
- 410 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:02:09.40 ID:VLBuTgGU.net
- >>409
遅れるというのなら大丈夫かと。
こちらのメールは
Customs regulations for your country restrict the import of certain items.
関税規制品目に引っかかったようですね。
たまたまなんですかね。
- 411 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:04:20.95 ID:FdmR+atC.net
- アメリカくらい成功例が殺到して有名人がやり始めたら変わる気がする
- 412 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:09:54.03 ID:sxLVlaT5.net
- >>410
うちメールはまだきてないのでどうなるかまだわからないですね
410さんは成田で引っかかったんでしょうかね
日本にまで届いてるなら届けて欲しいですよね
- 413 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:19:39.49 ID:7pY8KnrG.net
- 「シンパ」と「マンセー」をNGに入れた
- 414 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:23:57.03 ID:V57yw1ae.net
- 通関で止まっている方たちは、米アマ公式が販売者のものを購入されているのですか
それともマーケットプレイスの販売者からの購入ですか
- 415 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:26:25.39 ID:yyJO3wZr.net
- >>413
黙ってやれボ ケ
- 416 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:28:30.84 ID:sxLVlaT5.net
- >>414
私は公式からです
- 417 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:33:12.57 ID:mdMqiscT.net
- アピールなんだから黙ってやるわけないじゃん
- 418 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:35:02.50 ID:VLBuTgGU.net
- >>414
公式です
- 419 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:37:38.23 ID:T7K9cv/x.net
- フェンベンダゾールの使用許可を主治医から取ったっていう人ツイッターにいるじゃん。
- 420 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:43:35.65 ID:V57yw1ae.net
- >>416 >>418
ありがとうございます
>>384 は私で公式で購入したのですが
米アマの取扱方針が変わってしまったのですかね
- 421 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:44:58.45 ID:D0QP28LP.net
- 動物医薬品輸入禁止
魚用はOKかな？
- 422 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:45:54.52 ID:D0QP28LP.net
- 専門の業者が輸入するならOK
- 423 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:53:35.62 ID:D0QP28LP.net
- 日本の業者からならすぐ買える
値上げしてる
https://i.imgur.com/COFziQv.jpg
こっちは安い香港から4~6日で届く
https://i.imgur.com/CCGzqWn.jpg
- 424 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:57:09.84 ID:FdmR+atC.net
- >>423
初回は多少高くても日本のをかって並行して海外から輸入がいいのかな？
- 425 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:57:22.64 ID:Liu/MCMS.net
- >>423
転売は罰せられるのにこいつは大丈夫なの？明らかに違反してる
- 426 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:57:24.87 ID:sxLVlaT5.net
- 魚用も公式では買えなくなってますね
- 427 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 22:59:02.20 ID:4yeff45T.net
- >>425
大丈夫？
- 428 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:00:02.42 ID:CGrK0Yaz.net
- 5gって2回分ぐらい？
- 429 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:04:19.61 ID:aXkAQzCP.net
- 臨床やるっていう脳外科の先生に頼めないのかな？
データはたくさんある方がいいだろうし
- 430 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:12:29.96 ID:aXkAQzCP.net
- 銀座東京クリニックの先生もいるか
購入しづらくなってきたら相談してみるとか
- 431 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:30:46.80 ID:4EsiT6Ot.net
- パナクール水溶液は何の問題も無く通ったんだが、パナクールCが止められてるのか？
- 432 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:40:52.65 ID:D0QP28LP.net
- 人間の駆虫薬メベンダゾールは
ここで買える値段が安い
メベンダゾール（人間用駆虫薬）
https://www.japanrx.vu/jpn/メベンダゾール_ベルモックス_ジェネリック_-p-484.html
- 433 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:42:10.99 ID:D0QP28LP.net
- >>432
リンクが上手く貼れなかった
https://i.imgur.com/pXWuREy.jpg
- 434 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:43:58.29 ID:vSVoh+ow.net
- >>430
メベンダゾール1錠200円は高すぎ
しかも銀座クリニックで使ってるのはジェネリック
自分で買えば１シート6錠が307円＋送料
- 435 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:49:54.49 ID:aXkAQzCP.net
- >>434
フェンベンだよ
医師免許があればいけるんだろ？
- 436 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:50:34.21 ID:x1X70dIu.net
- フェンベンダゾールは獣医じゃない？
- 437 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:50:38.12 ID:4EsiT6Ot.net
- この機に乗じて小遣い稼ぎか
転売厨って本当クズだな
- 438 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:51:55.34 ID:QHC/mfUm.net
- >>435
フェンベンダゾール
と
メベンダゾール
は化学構造式も違う別のもの
- 439 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:52:21.45 ID:vSVoh+ow.net
- >>435
フェンベンは獣医師しか扱えないので
銀座クリニックは人用のメベンダゾールしか扱えない
- 440 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:56:00.58 ID:aXkAQzCP.net
- >>439
脳外科の先生臨床やるけどどうなの？
- 441 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:57:38.66 ID:KffVcfkU.net
- 小学生みたい
- 442 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/19(水) 23:59:08.86 ID:vSVoh+ow.net
- >>440
ちゃんとした臨床なのかい
ただ自分と親しい人とで飲んでみるて話じゃなかったか
- 443 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:04:43.38 ID:dgs+cQ1l.net
- コバエがうるさいこと
- 444 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:22:43.01 ID:kl+/VRMG.net
- のんきそうなレスしてる人ってどういう立場の人なんだろう
- 445 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:32:23.88 ID:Iq9wqo8k.net
- 大きい動物病院だと薬剤師（人間用と一緒みたい）がいることがあるらしい
薬剤師なら薬を仕入れる事はできるよな
- 446 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:39:38.76 ID:gtYsBN0S.net
- >>445
誰が処方箋出すの？
- 447 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:51:57.37 ID:Iq9wqo8k.net
- >>446
いや、親戚にいるから聞いてみようかなと
どのくらい仕入れる事ができるんや、とか
動物用だと管理も厳しく無いかもしれん
- 448 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 00:53:47.11 ID:Py3smU5R.net
- >>447
すげえ迷惑な話だな
- 449 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 01:07:04.65 ID:8hEBy9Fi.net
- 447とその親戚の関係の中での話なんだし聞いてみるくらいで
外野がどうこう口出す事でもないだろ
- 450 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 01:07:28.82 ID:LLo0nNk/.net
- その親類の薬剤師さんがまとめて輸入できたとして、どうやってさばくつもりなの？個人で対応しきれないレベルになると思うんだけどボランティアでやるつもり？
- 451 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 01:21:04.51 ID:NLgCoa74.net
- とりあえず聞いてみるだけなんでしょ。もうID変えるのやめたら？
- 452 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 02:10:32.59 ID:Bv96Oj+7.net
- 体内でフェンベンダゾールに変わるフェバンテルの
吸収率は100％みたいだけど、こっちは抗がん作用は無いのか？
フェバンテルの食品健康影響評価について
https://www.fsc.go.jp/hyouka/hy/hy-febantel-hyouka.pdf
薬事・食品衛生審議会 動物用医薬品等部会 議 事 録 - 農林水産省
フェバンテル
http://www.maff.go.jp/nval/syonin_sinsa/gijiroku/pdf/h151127.pdf
- 453 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 04:25:59.00 ID:nGX/JyqN.net
- メベンはちょっとだけ気になるよね
- 454 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 05:16:17.93 ID:bCXarwuU.net
- 動物病院に電話して「うちの犬に
虫下し飲ませたいですけどフェンベンて
薬もらえますか？」て聞けば
- 455 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 06:41:29.27 ID:UfVerUMF.net
- 診察しないで処方して貰えると思いますか？
- 456 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 06:57:42.70 ID:VrQXrzwn.net
- ノミダニフィラリアの薬なら診察なしで出してくれるところもあるけど、継続して手に入らないと意味がないから嘘ついて少し手に入ったところで…と思うけど
- 457 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 10:23:33.30 ID:ZCqNsNeZ.net
- >>447
やめとけ
不法行為は薬剤師免許剥奪事由になる
- 458 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 11:49:49.10 ID:Iq9wqo8k.net
- >>457
店頭で販売してもらえば問題無く無いか？
外国では普通に店で売っているらしいが、なんで日本では売っていない
規制があるのか
- 459 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 11:56:23.52 ID:UrGSHmx1.net
- スレのみんなが元気になりますように
- 460 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 12:12:01.25 ID:60CkoxTF.net
- 注文したセーフガードはアメリカの税関で止められて尼に返品されたみたい
日本には輸入出来ないようだ
どうしよう
- 461 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 12:30:14.92 ID:f3ki0Atm.net
- 突然規制かかったのかな
どうしたんだろうね
- 462 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 12:39:16.72 ID:la5TpfEM.net
- 魚用フェンベンにしなよ
純度も高いぞ
メルク製品の不純物部分に薬効があるんじゃないかと脳裏をよぎらないでもないが…
- 463 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 14:22:05.18 ID:lIlMHtYl.net
- >>461
いい加減な輸出が急増したからだろ
店がきちんと書類準備してくれれば輸出は問題ないし
おまいらがきちんと書類準備できれば輸入も問題ない
- 464 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 14:47:32.52 ID:887dVlqF.net
- >>462
魚フェンベンにしたが、それ頭よぎったわ～
フェンベンが作用してると信じたい
- 465 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 14:52:58.68 ID:If/pejjE.net
- >>452
無い訳が無い
フェンベンダゾールが効果が有るのであれば、フェンベンダゾールより早い効果が期待出来る筈
服用回数減らさないと駄目だろうけど
- 466 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 14:58:59.74 ID:Iq9wqo8k.net
- 最新改善例の
肺がん、肩甲骨と腎臓転移で、三ヶ月こつこつジョープロトコルをやって
若干成果が出て来た例は、個人差があるけどもやっぱ効くんだなって思える
寛解した！っていう例よりもリアルっていうか
ここまでやったらもうちょっと量を増やしても良いなって個人的には思うな
検査で縮小の様子見ながら医師の管理の元に出来たら良いんだけど
- 467 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 15:11:12.68 ID:gC8s9rD0.net
- >>465
素人考えだな
自分の知識の中だけで判断するからミスリードする
- 468 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 18:16:26.11 ID:xMzoTXkF.net
- >>455
結構もらえる
犬が大型で老犬で足が弱くてつれてけないとか
車が故障してるとか
体重をつたえればよし
そもそも、国内の犬猫駆虫薬だって通販
- 469 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 18:22:30.31 ID:4+LROBMM.net
- 運送屋にもフェンベンが癌に効くから輸入が増えてるって知れているみたいだな
一部だけかどうか判らないが
- 470 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 18:40:24.70 ID:gQ43b9nR.net
- >>469
具体的にどこの運送屋さんですか
- 471 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 18:49:32.30 ID:4+LROBMM.net
- >>470
ツイッターで書いてる人がいたんだよ
フェンベンで検索で
- 472 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 18:51:25.06 ID:HbUa2QVi.net
- 本当に効くの？
- 473 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 19:01:25.13 ID:zjgfN8az.net
- 成田で没収されたら返金されないから痛いな
- 474 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 19:09:58.53 ID:gQ43b9nR.net
- >>471
ツイート見つけました ありがとう
- 475 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 19:30:12.02 ID:DI5KAni9.net
- ツイ見たけど、逆に言うと２個までだったらフェンベンが確実に届くと思って良いのかな
ホントマジでハードル高いわ…
- 476 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 19:49:31.88 ID:HfO9iaeb.net
- すみません、魚用は250mgを毎日飲むので良いのでしょうか？
Amazonにはパッケージが違う魚用フェンベンダゾールがあったので購入しようと思うのですが
- 477 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 19:51:55.32 ID:la5TpfEM.net
- 製薬会社の陳情を受けた政治家から役所に圧力が掛かれば通関のハードルはますます上っていきそうだな
魚用フェンベンも危ないかも
始めたきゃ一日でも早く輸入した方がいいぞ
- 478 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:31:00.64 ID:3JQ6MPMD.net
- >>476
魚用のフェンベンダゾール はピュアなもの？
そしたら250というか222mg摂取すればオーケー
- 479 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:39:02.08 ID:HfO9iaeb.net
- >>478
ありがとうございます
速やかに購入したいと思います
- 480 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:41:40.23 ID:8osicDzI.net
- >>467
フェンベンダゾールが効くのであればフェバンテルも100%効くんだよ
- 481 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:48:32.85 ID:gC8s9rD0.net
- >>480
バカだね
体内動態が悪いこと
つまり腸内に薬物が溜まることが重要なら
フェバンテルは効かない
腸内ではフェンベンダゾールの形とってないからな
- 482 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:55:53.98 ID:1JMUgJt4.net
- 希望が持てる反応を示してる人はいるはずなのになんだろう、オカルトじみた雰囲気になってきてない？
- 483 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 20:57:09.11 ID:ihs+Ulx0.net
- >>481
薬理学勉強しましたか？
- 484 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:20:19.81 ID:dgs+cQ1l.net
- >>482
全然
オカルトってＩＤコロコロして荒らす人の
精神状態だけだわ
- 485 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:21:30.02 ID:gC8s9rD0.net
- >>483
バカだねw
薬理学勉強したならジョープロトコール期待される血中濃度ではなんの薬理作用も期待できないことがわかりそうなもの
- 486 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:22:55.53 ID:l8h0GSsZ.net
- IDコロコロメンヘラケトン食おばさんもいるけどな
- 487 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:24:08.71 ID:pO0MjjRt.net
- >>485
バカだねって付けないと、会話できないんですか？(笑)
大丈夫ですか
- 488 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:25:19.79 ID:3JQ6MPMD.net
- とにかくここはジョープロトコルをフォロー、情報共有する場所なんだからさ。
標準治療オンリーマンセー医師やそのシンパは消えてもらおうよ。
- 489 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:43:00.79 ID:lbj8y1p7.net
- 何か書き込みたくてもいちいちIDコロコロとか言われたら書き込みにくいよ…
- 490 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:46:49.60 ID:gWFb6Nkt.net
- 単発IDが全員同一人物に見えるんだろうか
>>451とか指摘してる側も単発なのはもはや様式美だね
- 491 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:48:36.68 ID:ihs+Ulx0.net
- >>485
バカだね(笑)
- 492 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:48:50.13 ID:7Miq18aE.net
- スマホからは、id同一でないような。
- 493 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 21:53:31.00 ID:8osicDzI.net
- >>481
腸内に留まるのが有効なのであれば播種や転移が消える事は100%無い
血中に溶け込む事が効果の発露であることを否定する材料は無く、腸内に留まる事が有効である可能性は0に等しい
- 494 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 22:10:06.72 ID:8osicDzI.net
- しかしこいつは何回論破されても湧いて来るなw
- 495 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 22:13:56.53 ID:dgs+cQ1l.net
- >>489
書き込みたくなくなるならよかった
荒らし防止になるんだね
- 496 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 22:15:13.29 ID:gtYsBN0S.net
- 少なくともフェバンテルは日本Amazonで2-3日で手に入るから
もう時間がない人のスタートダッシュ剤として
選択肢に入れてもいいのではないかと思うが
- 497 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 22:17:08.81 ID:gWFb6Nkt.net
- >>492
外出したりすると変わりますね
うちはルーターふたつだから家の中ですら変わってしまう
- 498 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 22:21:52.89 ID:2VimUa0q.net
- PETやCTとかの検査は標準治療のあわせて間隔があくけど駆虫薬飲んでそういう検査とは別になんとなく体調がよくなったとかそういう報告でもいいから上げ手もらえるといいな
- 499 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 23:27:17.37 ID:5hlhHNrG.net
- >>496
切羽詰まってるのは分かるけれど
フェンベンと違って人間が服用してどういう作用・症状があるか、服用する量も未知のものだし
何かあったらジョーさんのレシピが～という話が一人歩きして
この方法自体が否定されかねないかと
個人的には無責任に広めるものではないと感じる…
- 500 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 23:28:02.90 ID:+tabaReo.net
- >>498
良くなる結果しか出ないでしょ
- 501 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 23:45:41.11 ID:MXG7kEib.net
- >>490
身につまされるコメントにはレスするんだね
- 502 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/20(木) 23:53:55.81 ID:gtYsBN0S.net
- >>499
言ってる事はもちろん理解できるよ
でもフェンベンだって犬用のを飲んでみた人がいるから今があるんでない？
- 503 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:00:33.61 ID:erIHIwpT.net
- >>499
逝き死にが掛かってる時に思考停止とはどういう事だ
フェンベンダゾールが有効で有るのならば、フェバンテルも間違い無く有効だ
そして血中濃度・持続性共にフェバンテルの方が上なんだからフェバンテルの方が強い効果が見込めるのも確定的に明らか
用法用量に関しても難しい事は何も無い
フェンベンダゾールの3オン4オフなんて動物への用法そのまんまで、ジョーさんはその用量を減らしただけ
これは肝臓への負荷を考慮しての物だろう。それに倣うなら、フェバンテルは小型犬用か中型犬用を1週間～10日に1錠飲むで問題無い
つまり3～4錠/月となる
長期間飲む事が前提だから肝臓の管理に気を付けなければならないのはフェンベンダゾールも同じだぞ
そもそもフェバンテルの薬自体、犬と一緒に飲んでる飼い主が多い
飼い犬に回虫等の寄生虫が着いた場合高確率で飼い主にも着いてるんだから当たり前の話だ
飼い主も駆虫薬飲まないと犬の寄生虫が退治されてもまたすぐに飼い主から伝染る
多くの人がフェバンテルを使用して誰もポジティブな結果が出なかったならば、それはフェンベンダゾール自体に効果が無いと同義
- 504 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:01:59.19 ID:erIHIwpT.net
- 逝き死に→間違い
生き死に→正しい
一応訂正しておく
- 505 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:17:46.21 ID:K/M7gA6n.net
- 6月8日付けの注文で、米尼公式販売のセーフガード1g3包を5パケ
送料5.7ドルの通常shippingで普通に届いたわ
税関で1-2日止まるのはデフォルトだからそれだけなら普通に税関通過すると思う
次は10パケで頼んで見るかな
- 506 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:18:13.56 ID:ufzeauTP.net
- フェバンデルはフェンベンダゾールを濃くしたものなの？
- 507 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:23:49.82 ID:K/M7gA6n.net
- 最近のフェンベンダゾールの論文では
vivoにおける血中濃度には一切言及してない
なぜだろうね
- 508 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:28:48.36 ID:erIHIwpT.net
- >>506
プロドラッグと言う奴で肝臓での代謝でフェンベンダゾールへの再転換性が高く、結果としてフェンベンダゾールの血中濃度をより高いレベルで永く維持できるそうだ
- 509 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:29:49.26 ID:erIHIwpT.net
- >>505
止められたりしてるのってパナクールCだけなんじゃないのか？
水溶液も問題無くすんなり届いたし
- 510 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:35:36.26 ID:zFmZqZr7.net
- そういえば前に話に出た元生命科学研究者のブログでも
ところで、hiさんのご質問についてですが、
「話題の駆虫剤は?腸からは?ほとんど吸収されないとのこと。」
フェンベンダゾールのWikipediaにはそう記述がありますが、プロベンズイミダゾール(体内でベンズイミダゾールに変換)である、
フェバンテルですとこちらに記載があるように、経口でも吸収されるようです。
少し探しましたが、フェンベンダゾールの吸収のデータが見つけられませんでした。
フェバンテルのデータを見る限り、経口摂取してもきちんとフェンベンダゾールの血中濃度が上がるようです。
したがって、おそらく最初の記事の方がフェバンテルを服用された場合、血流、およびリンパ液内の薬剤が身体中の腫瘍細胞に届いたのではないか、と思います。
てのがあったな。
- 511 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 00:48:19.04 ID:ufzeauTP.net
- パナクール買えなかったらドロンタールプラス買えばいいのかな
フェバンデル気になって東京海洋大学のトラフグレポ見たけど、たしかにこっちの方がフェンベンダゾールの効き目が強そう
用量がよくわからないけど
- 512 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:02:49.78 ID:8bCJ6Cxk.net
- >>510
個人的にはジョーレシピは、経口摂取でのフェンベン吸収率増加効果を期待するもので
COCは癌がフェンベン耐性獲得した場合に別のジェネリック医薬品で癌を撃退するレシピだと思っている
仮説さんじゃないけどこれは仮説です
- 513 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:06:06.69 ID:erIHIwpT.net
- >>511
検討しているのであれば>>156を参照
小型犬用・中型犬用・大型犬用の3種類が有る。それぞれフェバンテルの含有量が150mgぐらいと300mgぐらいと600mgぐらい
調合されてるパモ酸ピランテルとプラジンカンテルも、日本で売ってる物より配合率が低いので海外版が良さげ
このスレに来る癌患者なら体重ガタ落ちしてるだろうから、常用する事を考えて小型犬用を4錠/月か中型犬用を3錠/月が妥当かと
或いは小型犬用→中型犬用→小型犬用で(若しくはその逆で)3錠/月にするとか
ジョープロトコルに比べればコレでも多めかも知れないので、肝機能のチェックは必須
- 514 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:08:15.46 ID:mKIe1scX.net
- >>503
超絶勘違いしてるがジョープロトコールは血中濃度は低い。フェンベンダゾールの薬理作用が期待できる濃度には達していない。
腸内でなんらかの作用をしていることの可能性の方を考えるべきだ
腸内で作用しないフェバンテルを試すのはリスクが高い
薬理学学んだことがあるならわかるはず
- 515 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:10:15.82 ID:mKIe1scX.net
- >>507
血中濃度じゃ説明できないからだよ
- 516 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:16:23.73 ID:erIHIwpT.net
- 因みにドロンタールの犬への用法は2週間に1回となってるが、これは用量の問題と言うよりもサナダさん等のライフサイクルに起因する物
- 517 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:22:52.56 ID:ufzeauTP.net
- >>513
なるほど、勉強になりました
ドロンタール頼んでみようかな？
貴重なご意見をありがとう
- 518 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:26:19.19 ID:ufzeauTP.net
- >>514
ペットと一緒に飼い主も服用したりするらしいから、そこまでリスクは高くないと思うよ
- 519 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:28:57.55 ID:erIHIwpT.net
- >>517
すまん、含有量を勘違いしてたようなので以前貼った正確な数字を抜粋してコピペする
以下コピペ↓
各ドロンタール®子犬のためのプラスタブレットと小型犬は、22.7 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび113.4 mgのフェバンテルとして22.7 mgのピランテルベースが含まれています。
各ドロンタール®ミディアムサイズの犬のためのプラス錠剤は、68.0 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび340.2 mgのフェバンテルとして68.0 mgのピランテルの塩基を含みます。
各ドロンタール®大型犬用のプラス錠剤は、136.0 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび680.4 mgのフェバンテルとして136.0 mgのピランテルの塩基を含みます。
コピペここまで
まぁやはり小型犬用を4錠/月か、中型犬用→小型犬用→中型犬用で3錠/月が望ましいのかも知れない
- 520 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:35:17.79 ID:mKIe1scX.net
- >>518
リスクってのはフェンベンダゾールの効腫瘍効果が体内血中濃度に起因しない可能性のことを言ってる
ジョープロトコールは血中濃度は低くて腸内濃度が圧倒的に高く90％以上
他の人のプロトコールも圧倒的に腸内濃度が高い
フェバンテルは体内に吸収されてはじめてフェンベンダゾールに変換されるから腸内濃度は高くなくほぼゼロだということ
- 521 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:36:38.51 ID:erIHIwpT.net
- >>519
こうしてみると小型犬用を4錠/月か中型犬用を2錠/月の方が良いのかもな
再転換による持続性の高さを鑑みるに、肝臓への負荷が気になるところ
- 522 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:36:43.73 ID:Vv6qFzwH.net
- 特定の腸内細菌が癌細胞のチューブリンの役割をFtsZとして果たしている説や
LDLコレステロールが機能しやすくなることで、免疫系を活性化させる説より
フェンベンダゾールが直接癌に作用してるって考えてる人の方が多い
- 523 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:38:48.03 ID:mKIe1scX.net
- >>522
ジョープロトコール血中濃度はガンに直接作用できるほど高くないことを考えてないからだよ
- 524 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:40:02.50 ID:Vv6qFzwH.net
- 定量的に判明してる訳？
- 525 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:45:24.33 ID:zFmZqZr7.net
- ドロンタールプラスの安全性や副作用についての資料置いとく
https://www.bayer-pet.jp/vet/research_pdf/chounai_kiseichu_58b.pdf
- 526 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:51:32.27 ID:erIHIwpT.net
- 何度もすまん
接種量を640mg/月とするならば
中型犬用を1回1錠で2回/月とするか、小型犬用を1回2錠で3回/月とするか
血中濃度を安定化した方が良いのか？それとも接種サイクルを永く取った方が良いのか？
この辺は肝臓と相談しながらの判断になるのかな
- 527 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 01:51:47.01 ID:on2ug9tG.net
- >>501
身につまされる？言いたいことはわかるけど使いどころが適切でないような
レスするとはアンカーつけたことを言っているのかな？レス内容を指しただけなんだけれど
結局451は単発のままだったし、私が単発でなくなろうとそうやって単発荒らし扱いをやめないんだから自分が気に入らないレスに対するただの難癖でしかないんだよね
- 528 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:04:45.19 ID:8bCJ6Cxk.net
- 血中濃度を高める以外に、腸に転移したがんにフェンベン直接作用→腸の癌撃退→癌の残骸から免疫対象学習
（光免疫療法がヒント）
という順番もあると思っている
これであると免疫療法との相乗効果も説明がつく
- 529 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:07:11.47 ID:zFmZqZr7.net
- >>528
それは元生命科学研究者の人も言及してたな
- 530 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:17:15.09 ID:8bCJ6Cxk.net
- >>529
>>528だと、転移癌で絶望的な患者に対する奏功例が多いのと効かない場合が腸に転移していないからで説明がつく
知りたいのはフェンベンが通常の寄生虫を撃退する際に
血中濃度を高めて撃退しているのか、腸の寄生虫にだけ作用しているのかということかな
- 531 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:21:43.48 ID:lOOhvBw+.net
- >>528
ふえー、なるほど
でも腸がん、腸転移の人の奏功率が目立つならそう言及されてそうなものだけどね
- 532 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:28:35.50 ID:zFmZqZr7.net
- またまた引用
フェンベンダゾールを服用された場合、殆ど吸収されないとしても、胃などの消化管に露出していたがん細胞は死ぬはずです。
そして、少しでも腫瘍細胞が死にますと、その死骸を片付けにマクロファージを始めとする免疫系細胞が集まってきます。
それにより、腫瘍細胞に関する免疫学的なマーカー（標識）を大量に受け取り、細胞傷害性のNK細胞が活性化される可能性があります。
免疫学的にも腫瘍を攻撃する態勢になり、一気に腫瘍が退治されてしまったのかもしれません。
そのためには、身体が元気であることが大前提。
上記の「おじいさん」はまだ抗がん剤治療も行っていない「元気な」末期がん患者様だったため、より全てが効果的に働いたのではないか、と考えられます。
- 533 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 02:52:02.86 ID:erIHIwpT.net
- >>528
それな、それが有るから身内の患者にも可能な限り飲んで欲しいんだが、物理的に無理だから原発巣である胃に送り込めないジレンマ
取り敢えず血中濃度を高めて播種と転移予備軍をなんとかして、少しでも飲めるようになったら経口接種に切り替えたいと思ってる
もし飲める状態になったら…それはつまり効果が表れたならと言う事だが、DMSOを添加したフェンベンダゾールを頑張って数回飲んで貰うつもり
DMSOの毒性は重々承知だが、静注使用もされる薬品だから濃度と頻度に気を付ければ問題無い事も解ってる
- 534 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 03:04:07.55 ID:8bCJ6Cxk.net
- >>531
そりゃ現状の報告が科学的・医学的・統計学的にアバウトすぎるから無理じゃない?
あと、フェンベン免疫学習説であるとCOCに含まれるメトホルミンの疑似免疫療法が重要になってくる気がする
- 535 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 03:15:17.74 ID:nIgXDG8A.net
- >>534
正式なデータとしてはそうなんだけどさすがに偏りがみられそうだと思ってさ
- 536 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 03:18:54.10 ID:erIHIwpT.net
- 免疫学習により腫瘍退治が加速されるのならば
喩え毒性に配慮した限定的使用でも、DMSOの添加が効果絶大であることの論拠足り得る
- 537 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 04:35:13.14 ID:vbirr7WW.net
- 免疫学習は自分も前から考えてた
血中濃度は低くても問題無いんだと思うぞ
弱ったor不完全ながん細胞を1つ潰す
あるいは死んだがん細胞の残骸一欠片にマーキングする
そのためにはフェンベンが220mgあれば十分なんだとは考えられないか
- 538 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 04:52:16.68 ID:vbirr7WW.net
- そう考えるとフェンベンが効かない人はマーキング出来ないorしづらいタイプのがん細胞か最低限の免疫力を喪失した人ということになる
- 539 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:10:59.15 ID:AFzWIrZl.net
- >>538
ということならやっぱり抗がん剤で免疫落とす前がモアベターてことか
でもまた「抗がん剤は悪！」てのが勢いづきそうだからはっきりしないことはその辺にしておいたら…
- 540 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:17:40.54 ID:vbirr7WW.net
- マーキングなら生きてるがん細胞にすればいいからがん細胞を殺す必要すらないな
まあこの辺にしとこう
- 541 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:43:18.55 ID:erIHIwpT.net
- >>537
消化管内に露出してる癌ならそれも一理あるがそうで無い癌も多い
血中濃度を高めるブーストアップすれば全身の癌に対しその効果が期待出来る。ブーストアップすれば当然負荷も余計に掛かる
その結果惹き起こされる可能性の有る肝機能障害や腫瘍崩壊症候群には気を付けないとだが、免疫系活性化を待つ時間も無い患者にとっては活性化は当然狙うが先ずは攻撃する事が大事だと考える
先ず直接攻撃で進行を食い止める。免疫系活性化はあくまでも補助的要因だと思うぞ
- 542 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:55:11.28 ID:UQhHjwj4.net
- 全部推測で議論を進めるんじゃなくて、論文もちょっとは読もうよ。
https://res.mdpi.com/molecules/molecules-24-02152/article_deploy/molecules-24-02152-v2.pdf?filename=&attachment=1
- 543 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:58:26.06 ID:DZpbFvOX.net
- もう542か、議論スレと情報交換スレ分けた方がいいかもしれないね、かじってる人以外にはチンプンカンプンだし都合のいいとこだけ独自理解しちゃってもよくないし
- 544 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 05:59:33.39 ID:DZpbFvOX.net
- >>542
これ読める頭が素直にうらやましい
議論してる人達は純粋に興味があってこういう話題追ってらっしゃるの？
- 545 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 06:29:52.87 ID:erIHIwpT.net
- ついでに
ジョーさんが3ヵ月程で寛解した最大の理由は「小細胞癌」だったからだと俺は思うわけ
小細胞肺癌を原発巣とする全身転移で大きな腫瘍が有った訳では無いようだ
大きい氷1つより沢山の小さい氷の方が熱の影響で早く溶けて無くなり易いように、フェンベンダゾールの効果・免疫系活性化の相乗効果が表れ易い病状だったと言う事だと思うわけだ
そしてコレは、多分間違って無いだろう
つまり大きな腫瘍を原発巣とする転移・播種が有る患者の場合は効果が表面化するまで余計に時間が掛かる事が容易に予想される
播種はもとより転移も小さいのであれば、フェンベンダゾール及び免疫系活性化の効果は先ずその小さいところにこそ表れ易く、確認し易い筈
その確認のためにPET検査受けさせたいんだが現在の病院にPETの設備が無く紹介状書いて貰うしか無い
そして書いて貰うにも今患者が色んな病院行ったり来たり出来る状況じゃ無いという行き詰まった状態
- 546 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:09:12.24 ID:RTgvOLyd.net
- フェンベン続けるしかないね
効果が出てくればいろんなことが出来るようになる
絶対になるから
- 547 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:13:36.43 ID:SkdltN5X.net
- 犬で20mg/kgのフェンベンダゾールの最大血中濃度は0.4μg/mL、5日間エサに混ぜての投与の安定血中濃度は0.2μg/mL
フェンベンダゾールの薬理作用は1μMででる
1μgフェンベンダゾールの分子量は約300だから0.3μg/mL
20mg/kgは体重60kgで1200mg
400mgを1日3回に分けて取れば、フェンベンダゾールの薬理作用が発揮できる血中濃度くらいにはなる
根拠のないブーストの方法考えるよりこれでよくないか？
- 548 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:17:53.92 ID:3XsKE7hc.net
- >>547
批判とかでないと前置きするが。
フェンベンダゾールの薬理作用は1μMのソースを教えてください。
- 549 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:19:00.53 ID:SkdltN5X.net
- >>548
上に貼ってあったリンクの論文
- 550 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:20:19.58 ID:SkdltN5X.net
- >>548
犬の血中濃度はこれ
https://www.meta.org/papers/pharmacokinetics-of-fenbendazole-in/2287030
- 551 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:27:08.90 ID:WoWkLg6F.net
- どうのこうの推測しても
やることはフェンベン飲むことだから
- 552 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:32:29.43 ID:hp/P9Xv0.net
- >>551そうだよな
注文したセーフガード日本への輸入規制品と言う事で
Americaの尼から返金処理が終わったってメールが来た
フェンベンタゾール飲む前に手に入れる事が問題
- 553 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:37:25.87 ID:on2ug9tG.net
- 結局確実に手に入るのは魚用のみ？
- 554 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:51:37.92 ID:RTgvOLyd.net
- >>551
それはそうだけど、入手できなければ代替を考えざるを得ない
- 555 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:53:05.35 ID:sKcKEKsx.net
- >>552
本当ですか
自分が調べた限りだとフェンベンダゾールは薬機法の指定薬品になっていないから農水省の省令どおりなら輸入可能だと思っていたのでびっくりです
アメリカで何かが引っかかるのかな
- 556 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 08:59:09.88 ID:hp/P9Xv0.net
- >>555本当ですよ
動物医薬品は輸入規制されてる
日本の税関まで来るとややこしい事になる
Americaの税関で止められた方がまだいい
知ってたけど最小限は申告不要だから商品説明に記載されずに手元に届くと思ってた
甘かった
魚用のフェンベンタゾールも注文したから来るといいな（願望）
- 557 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:20:59.82 ID:ichd/Fjn.net
- >>542
業界の人じゃないよね？ mdpi は中国系のクソ雑誌で有名なんだが
- 558 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:33:44.52 ID:KNrK29Vt.net
- 養殖魚や観賞魚も法規制される「動物」に入るらしいが今のところ魚用が弾かれたという話は出てないな
海や河川から隔離された生け簀や水槽で生まれ育った飼育モノは寄生虫を貰う確率が低いのでアマチュア愛好家レベルでは問題にならず運用上死文化してるのかも知れん
- 559 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:37:55.83 ID:3s4FsmC8.net
- 誰か有志が獣医師と組んで個人輸入するんだ
- 560 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:43:30.24 ID:Bm1ui1V+.net
- >>559
獣医師免許剥奪覚悟になるよ
- 561 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:46:17.99 ID:ichd/Fjn.net
- 速報です。
パナクールやセーフガードの製造元の Merck Animal Health がフェンベン関係の商品の値上げを敢行するとのことです。
- 562 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:51:13.58 ID:sKcKEKsx.net
- >>556
薬機法で動物用医薬品輸入は違法
なんだけれども、農水省の省令による場合を除く
で、省令で自分の所有する動物に使う動物用医薬品は数量用量に制限があるけれど個人輸入可能
という理解をしていたので驚いただけです
勝手なお願いだけれども米アマからのメールの文章コピペできるなら教えていただけるとありがたいな
- 563 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 09:52:13.83 ID:RTgvOLyd.net
- >>560
普通に医薬品販売業許可もっている店や薬局で
輸入して店舗で売ってもらえば良いんじゃないか？
薬剤師も動物の薬を扱うことができる
通販で売れるくらいの薬だから問題無いと思うが
- 564 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:04:03.16 ID:Bm1ui1V+.net
- >>563
薬剤師が動物用の医薬品を薬局に人間用に売るなんて
薬剤師免許剥奪されるリスク犯してやると思う？
- 565 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:04:27.10 ID:FPhagBVw.net
- 営利目的でやったら叩く奴が出てくるだろうし、儲けが出ないなら明らかに問い合わせも注文も集中して混乱するのにそんなことに手を割いてくれる獣医があるだろうか…
別窓口用意しなきゃ通常営業どころの騒ぎじゃないよね
ほんとに効くのか？とか飲ませ方は？って問い合わせも全部そこにいくんだし
果ては効かなかったって文句言うやつまで出るぞ
普通に考えて無理無理
- 566 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:05:10.21 ID:Cio121ss.net
- >>556
魚用はOKだと思う
- 567 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:07:41.54 ID:Bm1ui1V+.net
- >>565
そもそも獣医が人間用に処方したら獣医師免許剥奪事案だよね
- 568 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:08:03.84 ID:hp/P9Xv0.net
- >>562これでいい？
We are writing about your order Customs regulations for your country restrict the import of certain items. We regret to inform you that one or more items in your shipment cannot be imported into your country and are being returned to Amazon.
8 in 1 Safe Guard Canine Dewormer for Large Dogs, 4-Gram- 2 Pack ( 2 Pouches per Pack)
- 569 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:09:16.44 ID:Cio121ss.net
- >>563
だから日本の販売業者から問題無く買える
- 570 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:10:52.56 ID:RTgvOLyd.net
- >>564
医薬品製造販売業の許可もっている会社や店でもいいんだよ
海外の薬を輸入して販売することができる
買う人が何に使うかなんて想定できないだろ
世の中には人間用もあるのに敢えて植物の活性剤を飲んで体に良いって言っている人もいる
- 571 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:13:58.35 ID:RTgvOLyd.net
- >>569
そう、
要はコンスタントに供給してくれる協力会社がいればいいなってこと
- 572 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:36:58.99 ID:UQhHjwj4.net
- >>561
ソースください
- 573 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:44:01.01 ID:8bCJ6Cxk.net
- 免疫かどうかで免疫療法の必要性が変わってくる
あとシビアな判断になるけど抗がん剤治療開始のタイミングも変わる
- 574 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:46:24.84 ID:3s4FsmC8.net
- そんな細かいことうだうだ言わずに飲めばいいのに日本人て馬鹿だな
ジョーさんそんな細かいこと言ってないじゃん
- 575 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:50:15.30 ID:FPhagBVw.net
- >>574
飲んだの？
- 576 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:51:07.46 ID:3s4FsmC8.net
- >>575
届くのを待ってる
- 577 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:51:57.00 ID:3s4FsmC8.net
- ジョーだって最初の研究者だってそんな細けえこと気にして躊躇してたら死んでたよ
届いたら各自さっさとはじめよう
- 578 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:53:08.23 ID:3s4FsmC8.net
- >>567
獣医が犬用に売れはいいだよ！ドロンタールと同じく気軽にAmazonでな！
- 579 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:56:41.29 ID:PxVnicZq.net
- >>572
すみません、Marck から Joe へ宛てたメールが送られたものなので、転載は出来ません。
近々 Marck のホームページで掲示されるかもしれませんが。
値段は微増といったところです。年間で ４００ドル高くなったと嘆いてる人もいます
- 580 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 10:57:50.24 ID:UQhHjwj4.net
- >>579
なるほど。そういうことなんですね。ありがとうございます。
- 581 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:03:17.33 ID:i7YbMIYX.net
- フェンベが入手しやすいアジア圏を探しとくとか。短期滞在ついでにジョープロトコル
- 582 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:08:02.61 ID:RTgvOLyd.net
- >>579
良い傾向なんじゃないか
売れるとなったら値上げは当然だし、他の会社も追随するかもしれん
特に日本の中小製薬会社がやってくれたらな
- 583 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:13:17.71 ID:8bCJ6Cxk.net
- >>579
ジェネリックだから値段が上がると他の会社が参入するはず
人間への目的外使用での需要増だからモラル・コンプライアンス的には微妙ではあるが
- 584 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:35:06.53 ID:5imritY6.net
- 頭が悪くてよくわからないけど、フェンベンとメベン、犬用・ヒト用とわけたのは生体の構造においてより駆虫作用がそれぞれに作用しやすいようになんですよね？
対がん細胞となった時になんでそれが裏返っちゃうんだろう
- 585 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:47:57.06 ID:YJmvpMaq.net
- >>584
虫に対する作用は同じだよ違うよ
人にはフェンベンよりメベンの方が体内動態、副作用がいいからメベンを薬にした
動物は多少悪くてもいいからそのままフェンベンでやってるってだけ
- 586 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:54:31.56 ID:KNrK29Vt.net
- フェンベンとメベンを交互に服用してる人もいるらしいな
働きが違うならがん細胞を攻撃するアプローチも違うかも知れない
副作用を抑えきれるなら併用も気になる
- 587 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:55:00.83 ID:Cio121ss.net
- マツキヨあたりでフェンベン売って
癌も単なる腫瘍扱いになる未来
- 588 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 11:59:55.08 ID:5imritY6.net
- >>585
そういうことか、ありがとうございます
- 589 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 12:13:56.72 ID:/TgYEWZC.net
- フェンベン頼んだ
とりあえず税関通過してくれ
- 590 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 12:29:32.18 ID:sKcKEKsx.net
- >>568
お手数おかけしました
どうもありがとう
- 591 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 12:33:12.47 ID:t3q3zq4e.net
- この流れからクラウドファンディングで資金を集めて
駆虫薬の癌治験に繋がる動きになればいいんだが
- 592 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 12:44:28.98 ID:BwqwsonY.net
- 医者ってそんなに暇じゃないからな
丸山ワクチンの先生は本当に偉いと思う
高須先生やってくんないかなあ
- 593 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 12:57:45.30 ID:7T767A0d.net
- 高須が輸入しようとしてもサイモンウィーゼンタールセンターの妨害に遭いそう
- 594 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 13:19:28.35 ID:RTgvOLyd.net
- 高須先生くらいなら、輸入しなくても知人の中堅製薬会社で作ってもらうかも
- 595 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 13:22:52.24 ID:Cio121ss.net
- ネットが無ければ終わってた
- 596 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 13:46:57.67 ID:ptM2DqaT.net
- >>595
ほんそれ
- 597 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 15:33:33.67 ID:pU/+U0ty.net
- このスレの主旨とはちょっと違うかもだが御報告
火曜水曜は諸般の事情で接種出来なかったらしく木曜からフェンベンダゾールその他を接種し始めた
フェンベンダゾールは問題無く接種出来たそうでクルクミンもおK
しかしビタミンE剤が曲者で、白湯で溶かしてもドロドロ状態で腸ろうのカテーテルを詰まらせてしまうらしく
詰まった状態で看護士さん呼ぶと「何したんです！？」となるだろうから今専用のワイヤーで詰まりを取るために悪戦苦闘してるとの連絡が来た
一応フェンベンダゾールを使う方向な事は伝えてあるが院内で未承認の薬は認められないとも言われてるので、こっそりバレないようにしなければならない
患者・病院のお互いの為にも
結構焦ってるらしくいつもより声が元気だったのがちょっと面白かったが笑い事じゃ無いわけで
仕方無く当面はビタミンE剤は使用しない事になった
lifeextensionの奴だがビタミン剤って普通に水溶性な筈と思ったのに油溶性だったりするんだっけか？
いずれにせよ流動性を高める方法を探さねば
- 598 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 15:41:29.88 ID:pU/+U0ty.net
- ググったらあっさり「ビタミンEは脂溶性のビタミンで…」と出て来た
そりゃ溶けないわなw
腸ろう液に混ぜて良く撹拌するのが妥当なんだろうけど点滴だとどちらにせよ詰まる可能性は高いんだよな
元々の腸ろう液でも時々詰まるんだし
薬液投与のみシリンジで圧力掛けて注入するしか無いのかな、下痢し易くなるかもだけど
- 599 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 15:43:09.31 ID:O8GuGUj9.net
- >>597
米油どう？油だからダメかね
- 600 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 15:44:21.61 ID:K/M7gA6n.net
- ベンゾイミダゾール系の薬の血中濃度上げりゃいいだけなら
メベンダゾールの方がいいってことになる
でも結果は全くの逆
出てる良い結果は、フェンベンダゾール>>超えられない壁>>メベンダゾール
これはベンゾイミダゾール系薬の中で、フェンベンダゾールだけに癌細胞に特殊な効果があるのか
あるいは血中濃度や腸内濃度などの他の要因に起因するのかは不明
研究結果が待たれる
- 601 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:00:06.14 ID:uBx8dP4B.net
- 胃瘻腸瘻状況から寛解したら大ごとだな
- 602 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:08:11.16 ID:3s4FsmC8.net
- >>600
メベンダゾールだけの結果って出てるの？初耳
- 603 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:14:50.52 ID:zFmZqZr7.net
- だけど海外勢なんかもっとエゲツないフェンベン増量やって結果も出してる
メベンダゾールでの癌治療は体内血中濃度を上げるために
シメチジンとの併用やオイルでの吸収率UPがやたら推奨されてるし
ツイッターの人達も今シメチジン飲んでるよな
フェンベンの吸収率上がってるはずだけどどうなるんだろ
他のチャレンジャーもブーストに気持ちが傾く傾向にある
- 604 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:25:11.46 ID:pU/+U0ty.net
- >>599
ビタミンE剤を白湯で溶かしドロドロの物をオリーブオイルか何かの油と混ぜて腸ろう液に混ぜるかなとも思ってるが、だったら白湯の工程飛ばしても良いのかなと
そもそもlifeextensionのビタミンE剤のソフトジェルって腸ろう液に直接放り込んでも溶けるのかな？
薬等のカプセルなんかはほぼ水溶性だから溶ける筈だけどその時間が問題かな
これは腸ろう液1つ貰って実験してみるべきか
病院移る時に自分達で4箱持ち運んだからその時にガメときゃ良かった
- 605 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:34:15.99 ID:31HCuO0R.net
- >>604
白湯は飛ばしちゃ駄目、つまり防止じゃなかった？
- 606 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:34:37.26 ID:jzqmn4zu.net
- >>604
素人塩梅の思いつきですので軽く聞いてください
油にとけている薬をべたつきを回避して管に通すのなら
「ドレッシングを食前に瓶で振る」要領で水にまぜてはどうですか
本質的に混じっている訳ではないですが水の量を多くすれば、
また摂取後管の洗浄のために水を流してやれば
詰まりはややましかもしれません
- 607 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:37:38.00 ID:qj3Vbwps.net
- >>597
EとDは脂溶性
- 608 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:42:48.88 ID:kSmoKQIC.net
- 油汚れは重曹でキレイに落ちるで！彡(ﾟ)(ﾟ)
- 609 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 16:53:28.08 ID:3s4FsmC8.net
- 乳化剤的なものを入れればいいんじゃない
市販のカフェオレとかに入ってるよ多分
- 610 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:03:51.17 ID:pU/+U0ty.net
- >>605
詰まり防止と言うか、腸ろう接種なので取り敢えずカプセルを溶かし液状にするため
やはり海外のサプリらしく、今の患者にはデカくて飲むのは無理らしい
まぁ流動性確保の為に水で延ばすってのも有るけど、ソフトジェルから取り出して使うと用量減っちゃうだろうし溶かすのがベストかなと
- 611 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:09:57.69 ID:pU/+U0ty.net
- >>606>>609
マヨネーズの卵黄みたいに親油性・親水性両方の特性を併せ持つ物質…を考えたけどそれって腸ろう液に普通に入ってそうに思える
医者からは食べられるなら何を食べても良いと言われてるから何を使おうと問題無いわけで
…ってやっぱ少量の白湯で溶かしてそれを大さじ1杯程の油で延ばしてそれを腸ろう液に混ぜ良く撹拌するってのが現時点でのベターなのかな
- 612 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:11:23.45 ID:pU/+U0ty.net
- >>607
その様だな、基本的な事解って無かったw
- 613 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:15:50.38 ID:pU/+U0ty.net
- ああ、何度もすまんが無調整で脂肪高めの牛乳をホットミルクにしてそれで溶かすってのはどうなのかな
牛乳も親水性・親油性併せ持ってたような？
- 614 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:17:54.18 ID:RTgvOLyd.net
- フォーラムでは、乳がんからだけど寝たきりで人工呼吸器付けていた人が
ほぼ寛解に近い状態になったらしいからな
希望があるっていいな
- 615 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:20:02.30 ID:/TgYEWZC.net
- >>597
おぉ、そんな大変な事になっているとはw
笑い事ではないけど本人の声が元気で良かったね
油とフェンベンの相性がいいとの事だし、何でも食べたい物を食べたてもいいとのことなので、お湯で溶かして、はダメなのかな
お湯ならすんなり通りそう
素人考えだけどね
- 616 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:22:18.48 ID:/TgYEWZC.net
- 下読んでなくての返事してごめん
牛乳良さそうだね、牛乳をちょっと温めてビタミンEと混ぜて、とか
何とか悪戦苦闘してでも摂取を出来ればして良くなってほしいよ
- 617 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:25:03.49 ID:zFmZqZr7.net
- >>614
ほぼ寛解？
子供の見送りお出迎えができるくらい起きて動けるようになった
だったような
- 618 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:27:17.63 ID:qj3Vbwps.net
- >>613
高脂肪な乳製品なら生クリーム
牛乳はせいぜい10%ぐらい、生クリは35～50%
まあ普通に油使えば100%だ
尚、腸の吸収率は知らん
- 619 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:36:10.37 ID:hp/P9Xv0.net
- >>552だけど
Americaの税関で止められて返金処理されたと言う
セーフガードが今、届いた
どうなってるんだろう？
注文の詳細見ると返金されてる
誰かわかる人いたら教えて欲しい
- 620 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:39:50.02 ID:3s4FsmC8.net
- >>619
よかったね！おめでとう！神が味方してくれてる
スタート切っていこう！
- 621 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:45:29.62 ID:sKcKEKsx.net
- >>619
なんでかはさっぱりわからないけれど届いて良かったですね
アマからのメールも貼ってくださってありがとう
- 622 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:45:30.48 ID:hp/P9Xv0.net
- アメリカ尼
注文の概要
小計： 25.58ドル
出荷処理： 5.32ドル
税引前合計： 30.90ドル
徴収される予定の税額： $ 0.00
総計： 30.90ドル
払い戻しの合計： 30.90ドル
- 623 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:54:24.08 ID:2pHaApG8.net
- >>622
あったとして米尼から請求されるくらいかな。気にせず飲みなよ
- 624 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:56:24.90 ID:8bCJ6Cxk.net
- 獣医医師法的には魚用フェンベンを買ってそこら辺の池の魚にちょっとだけフェンベン与えたらOK？
- 625 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 17:58:06.56 ID:3s4FsmC8.net
- そんなに気にするならそうすれば
- 626 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 18:11:55.45 ID:ZorfIZK1.net
- ハリガネムシとか出てきて地獄絵図になったりして
- 627 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 19:42:52.18 ID:Y3m3W19M.net
- >>616>>618
あざす
なる程生クリームか…液状生クリームを温めソフトジェルを溶かし良く混ぜる→その後に食用油を少し足して撹拌→それを腸ろう液に混ぜ撹拌
これがベスト…か？脂肪分もとればビタミンEもフェンベンダゾールも吸収上がるだろうしこれが正解か
問題は生クリームを温める道具か、小型の電気ケトルでも買うかな
- 628 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 19:44:34.66 ID:Y3m3W19M.net
- >>619
幾つか問題は有っても最終的に思った結果に繋がってるならそれは僥倖だよ
幸運を祈る
- 629 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 20:02:16.76 ID:3XsKE7hc.net
- ベンズイミタゾール誘導体が、p53活性化して抗がん作用があるのことを研究者は、結構知ってるじゃねえのか。ベンズイミタゾール単剤は、もう特許取れないから周りに化合物を付けて研究・臨床してるように見えてならない。そんなお薬ありますな…
- 630 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 20:14:10.03 ID:/TgYEWZC.net
- >>627
生クリームなら、レンチンでいけない？
病院なら電子レンジぐらいあるんじゃない？
温かくして砂糖入れると美味しそうw
昔、いちご牛乳の牛乳を代わりに生クリームで食べてたけど美味しかったw温かくしても絶対美味しいよなw
ニュー速見てきたんだけど、うつも炎症なんだってね
癌も炎症ってなるとやっぱ虫下し絶対効くわ、すげぇwと思ったw
- 631 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 20:32:24.93 ID:p9gwe+BB.net
- >>627
電気ケトルで生クリームなんか温めたら洗うの大変だよ、病人がやるんでしょ？
- 632 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 20:35:02.54 ID:3s4FsmC8.net
- >>630
フェンベンダゾールが効くのはがん細胞寄生虫が共通して嫌気性だからって初めニュースで呼んだけど
炎症って単語どこから？
- 633 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 20:51:59.97 ID:/TgYEWZC.net
- >>632
癌も炎症って言ってたからだよ
- 634 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 21:03:48.73 ID:dPHg41Od.net
- >>630
魚用のフェンベンダゾールは甘いっぽいよ
- 635 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 21:11:51.87 ID:3s4FsmC8.net
- >>633
炎症になんでフェンベンダゾールがきくん？
ジョーのニュースではフェンベンダゾールは寄生虫やがん細胞の呼吸を止める機序だったと思う
度重なる炎症の負荷によりミスコピーのがん細胞が生まれるって説なら今までどおりだね
ただフェンベンダゾールにはつながらない
- 636 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 21:17:13.85 ID:/TgYEWZC.net
- >>635
あぁごめん、眠くて頭回ってなかったしレスが全然違ってた！
鬱も炎症なら鬱もフェンベンが効きそう、って言いたかった
ごめん、まじで
- 637 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 21:17:42.71 ID:ichd/Fjn.net
- >>635
炎症は寺クルクミン
- 638 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 21:35:05.19 ID:3s4FsmC8.net
- >>637
あ、クルクミンね。
オメガ9脂肪酸が鬱に効くって説はあるから
それと共通だね
- 639 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 22:25:14.64 ID:axKtEe/s.net
- 駆虫薬作ってる業界の支援を受けてる政治家とかいたらその人をプッシュすればいいのかも。
そんな人いないか。
- 640 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 22:29:52.96 ID:erIHIwpT.net
- >>630>>631
電子レンジ…デイルームに有ったかどうか…もし有ったら洗いやすい様に広口の器でやりたい
…が、あんまりうろちょろ出来ないから難しいかも知れないな
電気ケトルで湯煎する方が良いのかも？
- 641 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 22:33:20.57 ID:3s4FsmC8.net
- 生クリームより普通に牛乳にした方がいいと思う
- 642 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/21(金) 22:38:56.45 ID:RTgvOLyd.net
- >>640
電気クッキングケトル i001
ちっこい電気鍋もあるよ
2000円くらいで買える
- 643 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 01:24:07.61 ID:svmtndOI.net
- https://i.imgur.com/iJTvHHh.jpg
- 644 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 01:37:14.55 ID:uQX42lNu.net
- クルミンってウコンらしいけど逆に肝臓に負担かけない？
- 645 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 01:40:13.40 ID:UK5h5oeA.net
- >>644
かけるよ。多少はね。
てかここでしか調べてない？
- 646 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 01:55:37.61 ID:54O7krk4.net
- >>578
そう動物用として売ればいいんだよ、客も動物用として買う
その後の事は関知しない 購入者の責任
この位融通利かせろって話 今は入手性が悪すぎるわ
- 647 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 02:12:21.60 ID:xXGUqdpS.net
- 粉末フェンベンの飲み方確認だけど、
粉末をCBDオイルで溶かして飲むという事でいいのかな？
- 648 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 02:34:48.77 ID:9ox5uSnE.net
- 油なら何でもオッケーでしょ
- 649 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 05:19:44.38 ID:/6yl4zMz.net
- >>647
粉末フェンベンタゾールは水でもヨーグルトに混ぜてもＯＫ
CBDオイルは別、舌下に含んでしばらく置く
CBDオイルに溶かすなよ
- 650 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 07:51:22.50 ID:xFgq62eK.net
- >>646
獣医じゃなくても、ホームセンターとか
大手ドラッグストアに扱ってもらえば良いだけなんだよな
薬の店舗販売業の許可はとっているはすだから
カインズホームとか別の駆虫薬を通販している
- 651 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 07:58:18.75 ID:WOr9J3DW.net
- >>648
吸収率を上げるためにやっぱ油に溶かした方がいいんだよね？
- 652 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:03:35.50 ID:mqXc/zSM.net
- 気持ちはわかるけど犬用駆虫薬として作ってるもんを想定外の末期がんの人間がこぞって求めてるこの状態で販売緩和なんぞされるわけないじゃん
- 653 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:11:41.69 ID:xFgq62eK.net
- >>652
意味が分からないが、海外の薬を輸入するのに
日本の割当でもあるの？
- 654 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:21:32.35 ID:2JH3rOia.net
- いま世界中の末期患者が買い求めてるって事やろ
- 655 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:26:14.06 ID:xFgq62eK.net
- >>654
駆虫薬の会社が製造を増やすことは無いってことか？
値上げまでするのに
- 656 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:29:35.31 ID:R9uStS2H.net
- 日本でもフェンベンダゾール作ればいいのに
NISSOかGexあたり作ってくれ
かねだいのPBでもいい
- 657 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:35:49.43 ID:zRPT5Lk3.net
- >>656
安い中華製との競争に勝てないのでは?
もの自体は豊富にあるのだから
https://japanese.alibaba.com/g/fenbendazole-powder.html
- 658 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:38:54.18 ID:9vQKsGnH.net
- >>657
中国製の薬とか飲む気にならないかと
- 659 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:40:08.07 ID:xFgq62eK.net
- >>652
質問に答えてくれ
- 660 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 08:45:39.09 ID:/6yl4zMz.net
- >>657
+11は買ったけど危険オーラ凄くて無理って言ってるね
まぁそりゃそうだ
- 661 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 09:24:31.04 ID:Mn/SXInT.net
- >>659
あなたは扱ってもらえばいい「だけ」のことがそうならない理由がどこにあると考えてるの？
- 662 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 09:54:09.46 ID:+uwYWBuV.net
- >>545
ジョーさんはこぶし大のガンもあったよ
それ含め全身のがんが消えた
- 663 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 10:24:23.24 ID:xFgq62eK.net
- >>661
なんで質問に質問で答えているの？
なんなんだこの人は
- 664 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 10:28:39.23 ID:CJOb7juu.net
- どっちかっていうとお前の方が変な奴にみえるぞ
- 665 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 10:37:08.11 ID:pYlPa/gF.net
- 知っていることがあれば質問をはぐらかす方がおかしい
- 666 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 10:55:58.03 ID:DXEfSu05.net
- 不安でしたがアマゾンから発送メールきました
昨日喉の癌を患っている叔母に駆虫薬の説明してきました
とりあえず飲むのを了承してくれました
説明中は半信半疑な様子でしたが
子供時代に虫下しを飲むのが嫌だったせいで癌になったのだろうか？や
もし虫下しで癌が簡単に治るようになったら
大好きな白い巨塔の財前教授も治る話に変わるのかしら？？と
久々に叔母が笑いながら話してくれました
とりあえずは無事に手元に届くのを待つばかりです
- 667 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:01:28.49 ID:eE3D2VUi.net
- みんなにフェンベンがききますように
- 668 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:15:04.28 ID:qLDjdsGj.net
- これ癌が消えてその後の再発はどうなの？
子宮体癌のホルモン療法は寛解してもほとんどの人がまた再発するんだけど
- 669 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:19:36.53 ID:R9uStS2H.net
- ジョーは再発防止のために今も週3飲んでるらしい
癌になるような体質なんだからそりゃ再発してもおかしくないわな
耐性出来てお手上げな話は今のところ出てない筈
- 670 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:22:43.24 ID:MC7RDPKI.net
- フェンベンを飲む時間帯はいつにしてますか？
CBDオイルと同じタイミングで飲んだ方が吸収率が良いという事であれば、
CBDオイルは飲むと副作用として眠気があるからやはりフェンベンを飲むタイミングとしては寝る前がベストでしょうか？
- 671 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:46:30.83 ID:/6yl4zMz.net
- >>670CBDオイルの副作用で眠気があるのか・・・・・・。
濃度の薄いのを買ってしまい
朝晩スポイト一回分飲んでるが眠くてしょうがない
これのみ終わったら
koiの濃度３．３％にするから
フェンベンタゾールと一緒に夕方飲むことにする
- 672 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:53:40.84 ID:/6yl4zMz.net
- >>671訂正
寝る前にする
- 673 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 11:59:04.28 ID:q9VsE+K7.net
- >>668
ホルモン陽性癌は10年経っても安心できないから不安だよね
ジョーさんも寛解してからまだ3年？だし
まだ不明な事ばかりだけど、まず今はやるしかないと思ってる
- 674 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 12:22:04.28 ID:2YWGmpwf.net
- >>668
再発したらまたやればいいのでは
- 675 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 13:16:01.13 ID:qoAVHbez.net
- 耐性がやっかいだね
- 676 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 13:36:23.36 ID:9ox5uSnE.net
- コハク酸使う呼吸以外に呼吸法ってあるの？
とりま始めたら一気にやっつけたほうがいいだろうけど
再発予防にね
- 677 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 13:54:48.30 ID:9bIl00bC.net
- 自分だったら絶対やってみるけど人にすすめるのって難しいよね
>>666はよかったね
うまくいくことを期待している
- 678 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 14:36:39.11 ID:ClgyIi2q.net
- 英語が読めなくてクルクミンの用法がわからん・・
1日1粒でいいのかな
- 679 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 14:57:50.44 ID:QKjJQM7r.net
- >>678
英語は解らなくても算用数字は読める筈
1錠(1カプセル)の含有量が裏面に書かれてる
- 680 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 15:49:09.42 ID:Ct88roUx.net
- >>677
このニュース見せれば良いのでは
虫下し薬が「がん」に効く？
メタボローム解析でがんが
回虫と同じ代謝を使うこと
を示唆
http://www.iab.keio.ac.jp/news-events/2009/05201536.html
- 681 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 15:52:28.98 ID:2JH3rOia.net
- >>655
もともとメジャーな製品ではなさそうやし、需給パランスが狂えば価格は変動する
そんな簡単に生産は増やせんやろ…効果が公式に認められてる訳ではないから投資もできん
- 682 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 15:54:15.77 ID:+uwYWBuV.net
- >>668
ジョーさんは今も飲み続けてるし続けるとのことだ
ガンは再発する病気だからって
日本じゃ5年が一応寛解の目処だけどアメリカはどうなんだろ
- 683 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 16:04:24.83 ID:9ox5uSnE.net
- サプリ類はいつ飲むのが最も効果的か考えちゃうな
夜？朝？CBDオイルは夜なんだね、ありがとう
メモメモ
- 684 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 16:55:17.90 ID:n2EyBqzu.net
- CBDオイルは舐めると眠くなるからね
フェンベンは夕飯時がお勧めと考えるとCBDオイルはカプセルに入れて飲めばどお？
舌下よりもそのまま舐めた方が効くけど、どうなんだろうね
- 685 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 17:18:42.58 ID:xFgq62eK.net
- これは興味深い
寄生虫由来の癌にアベンダゾールが効く？みたいなことも書いてあるような
ttps://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1505892#t=abstract
人体に入り込み、悪性腫瘍に変化する寄生虫を発見した。（英語要訳）
・2013年1月に発熱などの症状で来たHIVキャリアの男性のCTを実施、
肺（リンパ節？）の病理検査を行う。・細胞は通常の腫瘍より小さく、
各所に核小体が見られた。
通常の癌細胞からは見られない結果もあったため、反応のあったH-nana（条虫）*2を疑った。
・腸管外での条虫の感染はまれではあるが、エイズの発症により免疫力が
低下していたため、リンパ節にまで入り込んでいた。
・患者の核小体は条虫の幹細胞と一致し、その幹細胞が悪性転換したものが
転移して癌化したのではないか。
・癌細胞の個体間での転移はまれに妊娠中の胎児へ伝達するという例があるが、
寄生虫由来の癌細胞のヒトへの疾患は新たな知見であり、7500万人が感染して
いるという条虫感染に関して新たな課題が出てきたとともに、癌の治療への
新たな取組みができるだろう。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
寄生虫由来の癌細胞によって引き起こされる人間の病気は、新しい発見です。
宿主組織に生息する多細胞寄生虫は、一般に、宿主組織浸潤および免疫回避のための
細胞機構を有する。
これらのメカニズムは、宿主内の悪性転換の間に潜在的に協力されるかもしれません。
我々が報告する宿主 - 寄生虫相互作用は、感染症と癌との関係のより深い探求を刺激するはずです。
- 686 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 17:40:51.89 ID:ClgyIi2q.net
- クルクミンの1粒がデカイ・・
半分に割って飲んでもいいのかな・・
- 687 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 18:18:59.03 ID:NIoKLZBy.net
- >>686
どう飲んだっていいよ、薬じゃないんだから
- 688 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 18:38:15.50 ID:QKjJQM7r.net
- >>682
ぶっちゃけその点については疑義が有る
寛解したならそれ以上飲む必要は無いと考える。確かに再発し易いだろうがその時点では発症してないんだから飲む必要性が無い
可能性が有るか知らんが耐性の心配も有るわけで、無用なリスクは避け治ったら飲まずに過ごし再発したらまた飲めばいいのでは
身体を薬漬けにするのは百害有って一理無しだと思われる
- 689 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 18:46:59.95 ID:q9VsE+K7.net
- 全部は読んでないけど
この論文でフェンベンの薬物耐性についても少し触れられてるよ
https://www.nature.com/articles/s41598-018-30158-6
- 690 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 18:55:55.89 ID:WaysrYv7.net
- 細菌のお話てすが、引用します。
ベンズイミダゾール系殺菌剤は作用点がβ-チューブリンへの結合という極めてピンポイントな部分であったために、病原菌側も対策を講じやすかった。
ベンズイミダゾール系殺菌剤に対する耐性菌は、主としてβ-チューブリンの198番目のアミノ酸を変化させるといったピンポイントな対策により、MBCの結合を防いでいる。
結果として1970年代にはベンズイミダゾール系に耐性を示す病原菌が発生し、薬剤の効果が低下することとなってしまった。
引用終わり。
同様のことは、癌細胞でも起こるかもね。
- 691 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 19:24:00.83 ID:UK5h5oeA.net
- おはよーさん。テラクルクミンは２つ分飲むんやで
- 692 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 19:54:57.37 ID:9ox5uSnE.net
- >>690
がん細胞に対しては複数の機序で作用するようよ。だから耐性も回避できるかもだって
https://antena.tokyo/%E7%99%8C%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%8A%B9%E8%96%AC%EF%BC%9F%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/?amp=1
- 693 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 20:01:51.94 ID:ClgyIi2q.net
- というかクルクミンはカプセルだったわ・・
これカプセル開けて中の粉だけ飲むのは良くないかな？
- 694 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 21:40:06.05 ID:kgrvi2Fu.net
- >>640
ビタミンEのソフトカプセルはゼラチンだから、溶けきるまで少々時間がかかるかも？
ゼラチン溶けるほどの熱を加えて中の油が劣化しないかも気になる。
素直にカプセル切って中身出したほうがいいように思うんだけど…
余計なお世話で申し訳ないね
- 695 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/22(土) 22:46:22.05 ID:N9JAOHXT.net
- >>685
癌が寄生虫そのものだったと
- 696 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 02:18:51.07 ID:/3vWRUh0.net
- 【医療】乳がん・卵巣がん… 血液一滴で見逃さない
「ステージにかかわらず95％以上の感度で検出」 2020年にも一般の検査に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561165792/
- 697 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 04:59:08.62 ID:7Y2+1RC0.net
- セーフガードの20℃～25℃保存難しすぎたろ野菜室入れてたわ
- 698 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:04:41.32 ID:PoEp6lh8.net
- 癌のすべてが寄生虫由来だとするのはミスリードじゃないだろうか
他に見るべきところがある
膵がん5年生存率80％以上を可能にする「4つのポイント」
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/232502
（２）糖尿病
発症率は２倍。
「初発時と、節制しているのに糖尿病のコントロールが悪くなった時は、膵がんを疑って検査を受けるべきです」
- 699 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:30:32.56 ID:z3Q1vlGs.net
- これからストックとして買うつもりだけど保存温度そんな細かいの？開封後ってこと？どのみち専用の保温庫必要そうなんだね
- 700 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:36:00.54 ID:nNPCv4MY.net
- どのみち輸入元輸送中で守られちゃいないだろこんな温度
- 701 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:36:34.29 ID:704wJ9Wz.net
- 魚用はcoolでdryなとこに置いとけと書いてあるだけ
ペーストとか液体は面倒臭そうだな
- 702 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:40:12.23 ID:PoEp6lh8.net
- ストックするなら錠剤のパナクールを常温かできれば冷蔵くらいじゃないか？
- 703 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:45:42.32 ID:0jUEXDTZ.net
- >>697だけど
1日やそこら冷たい場所においといて使えなくなるもんじゃないと思うけど
なんか憂鬱だわ
- 704 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 05:51:42.91 ID:0jUEXDTZ.net
- >>699
こんなかんじ
https://i.imgur.com/CYMc9jK.jpg
- 705 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 06:11:16.29 ID:r7mnS5jI.net
- そもそも人は飲むなって書いてんだから気にしてもしゃーねえ
- 706 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 06:42:15.91 ID:OPc6Aw4B.net
- >>703
フェンベンダゾールは標準品は冷蔵保存・氷冷輸送だが標準品で無ければ常温(室温)保存…と富士フィルムのページに有った
暑い環境下に放置は良く無いが冷蔵は問題無い
- 707 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 08:22:58.50 ID:Zo/O7OLL.net
- こんなの長い目で見なきゃわからんよ
- 708 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 08:53:45.41 ID:klbLOJX7.net
- >>698
寄生虫が人の細胞をのっとって癌化する事実が発見されたってことが凄い
このスレでさんざん馬鹿にされてた菌だってありえる
- 709 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:09:40.04 ID:9PXdRJVf.net
- 「妻が膵臓癌になりました」って
有名なブログの人（ダンナさん）
今までに数々の治療を試みてる人なんだけど
免疫療法や民間療法に飛びついてるみたい
果たして効果は有ったのか無かったのか？ 検証が難しいようだ
で、最新の治療薬が
・メベンダゾール
・ジスルフィラム
・ビタミンD3
って書いてあったわ
これって、「これ系の情報を調べて、実行してみました」って感じかな？
この人は標準治療を今までやってないし、抗がん剤もやってないから
誰に相談したんだろう？先進医療をやってるクリニックに相談にいったのかな？
- 710 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:11:09.34 ID:9PXdRJVf.net
- このブログを見て驚いたのは
奥さんの膵臓癌の治療費を捻出する為に、
自宅（ローンが残ってる）を売ったり、車を売ったり、銀行や、カード会社から借金したり
総額で1千万以上（1300万ぐらいだったかな？）の治療費を投じたらしい
免疫療法とか、重粒子線は莫大な金がかかるからね
それでも今月、来月あたりで資金が尽きて、厳しい状況になるらしい
だからバイトの量を増やして頑張ってるようだ
とにかく凄いとしか言えない
頑張って欲しいわ。
- 711 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:27:42.61 ID:4c5EPKAH.net
- フェンベンダゾール知らないのかなあ
- 712 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:32:43.51 ID:zBN7EQ/B.net
- >>710
がん保険入っとくだけでよかったのにね
あと先進医療特約も
- 713 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:36:25.68 ID:2Fdc+mX+.net
- 嫁がガンになると冷たくなる旦那も多い中で良い旦那さんだ
- 714 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:37:01.39 ID:fzcqy/0p.net
- 読んできたけど報われてほしいな…
奥さん亡くしたらご主人どうにかなってしまうよね
これだけ色んなこと調べてメベンダゾールにまで行きついたならフェンベンのことも知ってそうだけどなぁ
- 715 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:40:04.38 ID:4c5EPKAH.net
- そういうのと限度額認定とは関係ないの？
健康保険内でないとだめなの？
- 716 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:49:07.74 ID:XTWcR14n.net
- >>708
癌が発生しないようにすることと既にできた癌細胞を減らすことは全く別だよ
- 717 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:53:04.80 ID:/8TreY0F.net
- >>716
自分も常々そう思ってる
身をもって説明してもなかなか伝わらないけど
- 718 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 09:57:06.75 ID:FMOf1eg0.net
- >>716
癌が寄生虫だから駆虫薬が効くって話では？
- 719 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:01:05.78 ID:6nqAyoIj.net
- この飲み合わせはマズいって抗がん剤あったりすんのかな
- 720 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:09:05.46 ID:fzcqy/0p.net
- >>715
そんなことも把握してないでこの板にいるってどういう立場の人なの？
- 721 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:15:34.83 ID:lZOo1eeJ.net
- >>720
たしかに。
というか標準治療しか知らない方では？
自由診療に縁のない人もいるんだろ
- 722 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:34:53.32 ID:4c5EPKAH.net
- >>720
告知されたばかりで
ステージは多分低くて
先進医療カバーしてる保険にはいってる立場で
まだそこまで考えてないのです
限度額関係ないんだ、やはりカバーされてる保険はいっとくしかないね庶民は
- 723 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:41:47.58 ID:TriXY93I.net
- >>709
クリニックでメベンダゾールを出してるとこがあったような気がする
- 724 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:49:31.99 ID:qx42q5aA.net
- >>722
そりゃそうでしょう…自由診療でいくら使っても限度額だけでいいよ、ってどんな太っ腹な国よ
- 725 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:50:17.87 ID:FMOf1eg0.net
- 結局、寄生虫、菌、ウイルスのどれかが人の細胞の遺伝子に混じって癌になるんじゃないのか
だから結核菌の丸山ワクチン摂取で結核患者に癌がいなかったり
末期がんでジャングルにいってマラリア感染した人が駆虫薬で癌まで完治してしまったりする話と合致する
だからどの感染なのかで治療法が違う可能性もある
だから効く人と効かない人があるということもあるかも
胃がんはピロリ菌、子宮頸癌はヒトパピローマウイルス、胆管は白癬菌が関係とされているし
寄生虫は免疫回避、宿主の細胞に浸潤する性質があるって、これは癌そのものの性質
そもそもなんで自分の細胞エラーで増殖し続けて免疫を騙してまで自分を死に至らしめるのか意味が分からなかった
- 726 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:50:33.51 ID:qx42q5aA.net
- >>709
普通に新しいクリニックに行って、って書いてる
- 727 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:52:24.81 ID:qcNYe0cX.net
- >>725
逆に免疫細胞が癌を何と認識するかが個々で違うって可能性はないのかな？
- 728 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 10:58:15.15 ID:mbahPLfe.net
- >>723
仮に自由診療のクリニックだったとして
患者の希望通りの薬を処方してくれるのかな？
おそらく旦那さんが自分でネット情報から判断した薬を
クリニックで要望した、って推測してるんだが
そんな情報でも処方してくれるのかな？
- 729 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:08:52.37 ID:73ztLIAw.net
- 2人にしかわからないことだけどどうなのかなこれ、、
私なら家車売って旦那が掛け持ちバイト、借金して今やってる治療もお金が続かなくてあと数ヶ月もできないとか、生活への心配がストレスになって余計悪くなりそうなんだけど…
なんにせよメベンダゾールで光がみえますように
- 730 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:10:44.53 ID:73ztLIAw.net
- >>728
メベンは銀座クリニックでも出してるとか言ってたし、希望の薬を出してくれるクリニックを探して診察したんじゃないのかな
- 731 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:20:11.97 ID:/3vWRUh0.net
- いろいろな治療を試されてますね
妻が膵臓癌になりました
様々な薬
2019/06/23 10:14
血管新生阻害 サリドマイド セレコックス等
増殖シグナル伝達阻害 ジスルフィラム メベンダゾール ラパマイシン等
エネルギー代謝阻害 メトホルミン ジクロロ酢酸ナトリウム等...
可能性を秘めた武器はまだまだある。
勉強して勉強して勉強して。
いつか、すっかり治った妻と手を繋いで壇上に上がり同じ境遇の人達に希望を与えたい。
どうかみなさん、今日を全力で生きましょう。
支える人も、後悔や不完全燃焼で余力を残したまま大切な人を失わないように。
燃え尽きるまでやりきって。納得できるまで。
- 732 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:22:57.51 ID:4c5EPKAH.net
- 治ったあとの経済状況も大変かもしれないけど
ここまで頑張ってくれた旦那とならそうそう離婚してやる！とかはなさそう
お幸せでいいね
- 733 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:28:52.83 ID:lZOo1eeJ.net
- >>731
この人にフェンベン教えてあげてよ、だれか
- 734 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:32:49.25 ID:szzxlfhV.net
- >>733
残念ながら、現在、コメント禁止になってるみたい
原因は、心無いコメントとか投稿された経緯があったようだ
その対策で、現在コメント禁止になってるようだ
- 735 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:39:22.52 ID:OY74u2ea.net
- >>729
この記事を読んだら
どれだけ厳しい状況で、経済的にも精神的にも追い詰められているか
伝わってくるな
https://ameblo.jp/7101172/entry-12481541938.html
壮絶すぎるわ
- 736 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:45:11.18 ID:4c5EPKAH.net
- 睡眠時間減らすと余計ネガティブマインドになるよね
- 737 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:48:49.45 ID:eNkZxvoO.net
- ツイ勝手に張るしブログオチするしURLまで貼るし民度低すぎで呆れる
- 738 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 11:51:26.12 ID:4c5EPKAH.net
- どうしても教えたいならブログがリンクしてるお友達っぽい人に伝言たのむとかだね
- 739 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:14:29.33 ID:WOjN+gT/.net
- >>734
コメント禁止なんだ
教えようがないんだね
こういう事があると思うといくら誹謗中傷されたとしてもコメント禁止は良くないと思ってしまう
>>738
それはいいかもね
もしそれで助かるならすごい
- 740 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:25:08.87 ID:xOm3GhTz.net
- >>728
医者によっては患者の希望通りの治療を実施してくれる人も居るそうだ
- 741 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:27:03.01 ID:xOm3GhTz.net
- >>733
そもそもそれだけ色々試してる人なら、これだけ騒がれてるフェンベンダゾールを知らない筈が無い
- 742 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:32:37.96 ID:kfpXV36n.net
- うん、メベンダゾールまで行きついたならフェンベンダゾールも知ってると思う
- 743 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:38:02.06 ID:PoEp6lh8.net
- >>718
それだとすべての癌が寄生虫由来ってことになるからミスリードだと言っている
まだレアケースとして発見されただけ
だいたいにして駆虫薬も現代人はあまり飲まなくなったということがあって
大量の人間に癌が発生するくらい皆寄生虫だらけってのは無理がある
- 744 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:50:52.86 ID:Ef3O64MT.net
- マンセーシンパ荒らしは今膵臓癌スレ荒らしてるんだね
- 745 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 12:53:40.40 ID:lZOo1eeJ.net
- >>744
私のこと言ってる？
マンセーシンパどもははっきり言って害悪。
- 746 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 14:03:24.66 ID:AgnwrSHr.net
- ドロンタールプラスを4週間だか飲んでマーカー下がった人ツイにおるな
- 747 ：sage：2019/06/23(日) 14:23:36.03 ID:FMOf1eg0.net
- やっぱり駆虫薬
イベルメクチン（ノーベル賞受賞 駆虫薬）
・上皮性卵巣がん治療において、イベルメクチンのドラッグ・リポジショニングの可能性が示された。
http://www.med.osaka-u.ac.jp/activities/results/2017year/article07
・抗寄生虫薬イベルメクチンが肝内胆管がんの治療薬となりうることも発見しました。今後、肝がんの中でも依然極めて予後が不良であった肝内胆管がんや混合型肝がんの予後を改善できることが期待されます。
https://www.amed.go.jp/news/release_20151222-01.html
- 748 ：sage：2019/06/23(日) 14:33:51.45 ID:FMOf1eg0.net
- >>747
このイベルメクチンはフェンベンとは機序が違う
寄生虫を麻痺させて殺す
- 749 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 14:39:38.43 ID:2Fdc+mX+.net
- 前インク作ってる会社だかで社員が次々とがんになった事件があったけど
あれも寄生虫なの？
あと原発で働いてた人とかも
- 750 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 14:48:30.73 ID:395L5q9j.net
- ビタミンEでアメリカのでかいソフトジェルって中身だけだけして飲んでもいいのかな？
大きいものだと誤飲してしまうのであの大きさは無理っぽくてこまってます
- 751 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:03:17.59 ID:/8TreY0F.net
- >>746
探したけどマーカー落ちた人は見つからなかったよ
父親が患者の人が身をもって実験してるのは見つけた
(短期間で飲み過ぎな気がした)
- 752 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:06:53.55 ID:4c5EPKAH.net
- >>749
胆管癌だっけ
胆管癌はついこのまえ水虫薬が効くってニュースあったよね
体内や環境で人間の中にも周りにも菌はたくさんいる
もし薬品により特定の内臓が特にダメージうけたらそこで増殖とかあってもおかしくはない
あくまで菌説に添うならば
- 753 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:09:12.60 ID:PoEp6lh8.net
- >>749
俺が言いたいことはそういうこと。で、その明らかに寄生虫や菌が原因ではないガンに
フェンベンダゾールが効いた時点で寄生虫・癌同一説は崩れる。一因にはなると思うけど
- 754 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:09:18.43 ID:AgnwrSHr.net
- >>751
前立腺がんで治療で下がってたPSAの数値が上昇し始めたところで開始
0、38から4週間後の検査でPSAが０、23に
ドロンタールプラスで全てのツイートを検索
- 755 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:11:31.68 ID:PoEp6lh8.net
- 崩れるっていうか、慶応の発表にある癌と寄生虫の「代謝」が同一であるから
癌にフェンベンダゾールが効くって発表の時点で確定している話なんだが
- 756 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:17:21.27 ID:4c5EPKAH.net
- 単純に地球上の生物が長い間に体得してきた
呼吸や代謝の方法はある程度限られていて
（超深海にすむ生物は硫黄等を使うけど）
人間の細胞がバグったとき、そっちに振れて
寄生虫に似てくるのかもしれません
- 757 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:20:47.22 ID:AgnwrSHr.net
- >>748
パクリとの併用が良い結果を出してるし
微小管ターゲティング剤である抗癌剤とのWアプローチがいいのかも
- 758 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:21:16.92 ID:/3vWRUh0.net
- >>751
pirate @pirate81069082
6月22日
返信先: @TJEGEKSnxRmCEX7
こちらこそよろしくお願いします、ドロンタールプラスは4週間飲みましたが
これといった変化は感じません、ただパナクールを飲んで3週目なのですが
ここ2~３日なんか疲れている様な感覚がありましたが仕事に追われているからと思ってました、
前回の血液検査の結果もほぼ規定の範囲内です、副作用ですかね
pirate @pirate81069082
6月22日
６月からはネットで紹介されていた液体のパナクールが手に入り現在3週目です、
来月の結果はどうなるか楽しみです、ドロンタールプラスやパナクールを飲んでいますが
副作用は殆ど感じません、血液検査の他の数値にも今のところ異常はでていません。
pirate @pirate81069082
6月22日
ドロンタールプラスを1錠半を3日飲んで4日休むとサプリはこれも国内で手に入る
一般的なものを同時に飲んで4週間後の検査でPSAが０、23に下がり
ドロンタールプラスで幾らかの効果はあったと思われる。
- 759 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 15:21:30.65 ID:PoEp6lh8.net
- ゴキブリと人間は同じ酸素呼吸するから人間はゴキブリ由来なんだというレベルの話
- 760 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 16:18:16.35 ID:lZOo1eeJ.net
- >>759
ゴキブリ体操と人間は同じ呼吸法をするから、ゴキブリの息の根を止めれる薬が人間にも効く、という話なんだがな。
頭わりーな、マンセーシンパは（笑）
- 761 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 16:22:37.07 ID:PoEp6lh8.net
- >>760
フェンベンの働きはそうだな。俺が揶揄しているのは癌寄生虫由来説
- 762 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 16:33:40.17 ID:/8TreY0F.net
- ツイッター教えてくれた人、ありがとう
ドロンタールプラス錠も視野に入れてみる
- 763 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 16:45:40.34 ID:AgnwrSHr.net
- >>762
ジェネリックはもっと安いで
ドロンタールプラスでツイッター検索すると日本で買える業者の宣伝ツイートも出てくる
- 764 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 16:58:18.92 ID:R+WFK3fp.net
- 体内でフェンベになるらしいね、手に入れる時間ない人はやってみたら
- 765 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:07:17.42 ID:yjYFNvec.net
- >>736
睡眠不足はほんと精神的にもよくないね
- 766 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:10:51.32 ID:PoEp6lh8.net
- 時間がない人は多少割高でも日本国内の業者から買うべきだろ。並行して輸入で
値上げってのはある意味それだけ金を出せないという人間は門前払いしてくれてるわけだし
フェンベンが増産体制になるには一回業者に儲けてもらって新規参入をまねかないといけない
ジェネリック医薬品だから独占はされない。
建前としてあくまで動物用として製造、販売しなければいけないというところだけ守ればいい
- 767 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:13:10.74 ID:FSQbTbVt.net
- >>766金を出せないという人間は門前払いしてくれてるわけだし
何なんだこの基地外は？？？
- 768 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:33:30.60 ID:z3Q1vlGs.net
- >>704
遅くなったけどありがとうございます。輸送の時点で厳しそうですね
- 769 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:36:05.59 ID:lZOo1eeJ.net
- >>761
なるほど、失礼した。
マンセーシンパどもに神経過敏になってるかも。
- 770 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:44:17.91 ID:WrSREFAW.net
- >>750
同じく
父親が薬を飲む事自体辛くなってるのにビタミンやクルクミンのあのサイズはキツイ
海外の薬ってどれもああいう馬鹿みたいなデカさなのか・・
カプセルも、ソフトジェルも中身だけ出して飲むのは良くないと言われてるけど、
このままだと全く飲めないので中身出そうと思います。
ただ、そうすると急激に吸収されて危ないかもしれないから何回かに分けて飲もうかと思います
- 771 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:57:08.05 ID:PoEp6lh8.net
- >>770
日本で売ってるセラクルミン３０とかドラッグストアで普通に売ってる
DHCのトコトリエノールめちゃ小さいけどな
（ジョープロトコル的にはトコトリエノールではなくビタミンE全部入りがいいかな?）
- 772 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:59:37.00 ID:yjYFNvec.net
- >>770
らくらく服薬ゼリーとかはダメですか？
使用したことがないので思いつきで悪いのですが
- 773 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 17:59:37.29 ID:lZOo1eeJ.net
- >>771
ジョーは全8種類のビタミンEを使用してる。
注意書きにもそう書いてあるぞ
- 774 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:00:53.60 ID:lZOo1eeJ.net
- >>772
進行が進めばらくらくゼリーでも吐くようになるよ。
とにかく飲めるうちにはなく飲むこと。
フェンベンだけでも手に入れば飲むことを優先かな。
誤嚥や嘔吐が恐ろしくなる
- 775 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:01:44.02 ID:JWYuHE4v.net
- やっぱりそのブログ見ると代替え療法って意味ないのかね
- 776 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:07:47.41 ID:LhTIq9br.net
- >>770
こちらもこれに悩んでます
同等の成分で小粒サイズのものかもう少し飲みやすいビタミンやクルクミンがあればどなたか情報を・・
- 777 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:09:34.85 ID:lZOo1eeJ.net
- >>776
クルクミンやビタミンEを抜くというのも１つの手段では？
フェンベンダゾール のみで回復してる人は結構いるよ。
クルクミンやビタミンEで誤嚥起こして亡くなられたら元も子もないでしょう。
- 778 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:15:24.52 ID:4c5EPKAH.net
- 皮膚がんは塗布で効いてる
- 779 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:23:41.31 ID:AGZfwnFb.net
- >>776
具体的にどれぐらいの大きさなのですか？
- 780 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:50:09.84 ID:395L5q9j.net
- >>770
ビタミンE中身を出してのませてしまったよ
やばかったかな
- 781 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 18:54:40.34 ID:4c5EPKAH.net
- 気にしすぎ！！！
- 782 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 19:29:29.21 ID:PoEp6lh8.net
- Ｑ10．錠剤を砕いたりカプセルを外して服用してもかまいませんか？
https://www.apha.jp/faq/entry-37.html
Ａ ： 錠剤やカプセル剤は、散薬やシロップ剤などに比べると、用量が正確で、携帯に便利保存にも耐え、服用しやすい、などいろいろな特徴があります。
しかし、高齢者や小児など患者の年齢や症状によっては、ときに服用しにくい場合が見受けられます。
服用しにくいため、あるいは、習慣的に錠剤をかみ砕いたり、カプセルを外して服用しますと薬品によっては苦味や不快な臭いのため服用しにくくなる場合があります。
胃では溶けずに腸で溶ける工夫を凝らした薬(腸溶剤など)では、胃障害を起こしたり、胃酸などにより分解されてまったく効き目がなくなることがあります。
長時間にわたって薬の成分が徐々に溶ける工夫をし、効果を持続させて、１日３回の服用が必要であった薬品を１日１回や２回の服用にした薬品(徐放錠や復効錠など)では薬効の持続は期待できなくなります。
医薬品によっては、製造段階でいろいろな工夫がされていますので、
特別な指示がない限り勝手にかみ砕いたり、カプセルを外して服用しないでください。
医師の指示を守らず、服用しにくいからと自分勝手に服用を中止しますと、満足な薬の効果が得られません。
医薬品によっては、錠剤、カプセル剤の他に同一成分で、散薬やシロップ剤あるいは坐剤など種々な形をもつ薬もあります。
錠剤やカプセル剤が服用できない時には、勝手に服用を中止せず医師や薬剤師に遠慮なくご相談ください。
- 783 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 19:41:49.39 ID:5i5mwl/Q.net
- >>749
発がん性物質
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1403Z_U3A310C1CR8000/
- 784 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 19:56:30.98 ID:LhTIq9br.net
- >>777
そうなんです誤嚥が怖いですね
さらにあの見た目のサイズ感で本人もだんだんと飲むのを拒否し始めてて無理やり飲ませるのも辛いです
>>782
ああ、やっぱり中身出すのは良くないかなぁ・・
とりあえずフェンベンとCBDオイルは飲んでもらいます
でも出来ればビタミンとクルクミンも飲ませてあげたいなぁ・・
- 785 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 19:56:35.88 ID:FhqfNrSZ.net
- でか過ぎる錠剤はすり潰す道具が尼とかで買えるから使ってみるとか
サプリ程度ならどこでどう吸収するとか厳密に悩む必要もないと思う
そもそも癌を削るフェンベンが主役で他は援護射撃の脇役だから必須ということもないだろ
その場合事情が許す限りフェンベンを飲む回数を増やすとか工夫するのがベターだろうけど
- 786 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 20:00:25.53 ID:395L5q9j.net
- >>782
ありがとう
とりあえずビタミンEは中身をだしてのませてしまったから明日からどうするか
あのでかいソフトジェルがどういう役目かわからないけど中身のビタミンEは少ししか入ってなかったなぁ
- 787 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 20:24:15.33 ID:PoEp6lh8.net
- セラクルミンなんか高吸収27倍を謳っているし、ビタミンEなんか
DHCとか普通に売っているのとジョープロトコルでそんな差異発生するのだろうか?
ジョープロトコルのサプリのカプセル外してしまうくらいなら、
まだ日本の小さなサプリをそのまま飲ませたほうがいいと思う
あと、正確な統計ではないけどジョーブログの投稿だとフェンベン高濃度単剤での奏功例が多かったんじゃなかったっけ？
そもそもサプリの位置づけがそんなもんということもある
- 788 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 20:28:16.00 ID:pGr4dMXp.net
- サプリより抗ガン剤併用で効果上げてる感じ
- 789 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 20:43:44.14 ID:FhqfNrSZ.net
- フェンベン単体での純粋なデータが欲しいのは山々だが通院して定期的に採血データ取ってるような人はホルモン薬含む抗がん剤で治療中の人がほとんどだろうからな
外科手術や放射線治療一本みたいな人も中には居るのかも知れないが…あとは緩和ケアと並行してチャレンジしてる人もいるか
- 790 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:11:37.60 ID:WrSREFAW.net
- >>787
＞ジョープロトコルのサプリのカプセル外してしまうくらいなら、
＞まだ日本の小さなサプリをそのまま飲ませたほうがいいと思う
確かにそんな気もしますね
日本のサプリを探してみます
>>788
そうなのか・・
抗がん剤としてTS1を飲んでたんですけど、
体力が落ちてるしもう抗がん剤効いてないっぽいからやめましょうって医者に言われて辞めたとこでした・・
- 791 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:28:37.33 ID:lZOo1eeJ.net
- >>790
膵がん？
フェンベンだけでも効いてるのでまずはそこから頑張っていって、食欲戻ってきたらビタミンE、テラクルクミンで攻めるという作戦もありですよ
- 792 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:29:26.34 ID:XTWcR14n.net
- >>790
もう少し冷静にファクトベースの発言なのか誰かの単なる思いつきなのか考えた方がいいと思いますよ。
- 793 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:51:37.76 ID:4c5EPKAH.net
- >>790
塗るだけでもかなり効果あるんだから
別に抗がん剤関係ないと思うよ
- 794 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:55:49.95 ID:0W6XmL4l.net
- 又々聞きをどや顔で語る阿呆
- 795 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 21:59:43.73 ID:E5DzaoZ6.net
- 総合ビタミン注射てアンチエイジング外来ではやってるみたいだな。
- 796 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 22:00:13.52 ID:PoEp6lh8.net
- >>790
膵がんでその状態なら抗がん剤のことはいったん忘れていいと思う
- 797 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 22:06:33.74 ID:ZuRx7xhO.net
- ID:4c5EPKAHは適当なこと言い過ぎ
- 798 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 22:23:32.26 ID:4c5EPKAH.net
- ジョープロトコルでは問題は報告されてない
精密に守ってないからと言っても問題は報告されてない
報告されてない問題を気にして
がんが進むほうが問題だよ
- 799 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 22:48:53.01 ID:PoEp6lh8.net
- 膵がんで抗がん剤投与中止なら医者がさじを投げた状態だろう
3on4offも厳密に守るか微妙で7onや2倍、数倍用量も検討すべき
（腹膜転移前後なら相当ヤバイ）
クルクミンとビタミンEだとビタミンE優先かな
ビタミンEはフェンベンとの相乗効果が論文になってたはず
クルクミンとマリアアザミは肝臓のケアの意味合いもあるから
主治医に肝臓の数値を細かく教えてもらうよう頼んだほうがいいと思う
（肝臓数値悪ければ必要）
踏み込みすぎてたらすまん
- 800 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 22:58:49.03 ID:OPc6Aw4B.net
- >>770>>776
どうしてもそれを飲みたいのなら溶かして飲むしか無い
効果は変わらない
- 801 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 23:02:17.61 ID:sYcy3nSP.net
- 癌に犬猫駆虫薬フェン
ベンダゾール が効くとの
事で海外フィスブックで
三月頃から3000人の集
まり（現在5000人）
口径投薬結果情報公開
してます現在の統計で
は80%の方が効果が有っ
たと報告してます一番驚い
たのは皮膚癌にDMSOと
言う溶剤でフェンベンを
溶かして直接患部に塗った
ところ17日で寛解したそう
です写真は塗布7日目です
https://i.imgur.com/vfxF94Q.jpg
- 802 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 23:15:58.73 ID:E5DzaoZ6.net
- >>799
どの論文ですか？
見たこと有る論文は、ビタミン複数でビタミンe単品で無かった気がします。
- 803 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 23:37:20.53 ID:PoEp6lh8.net
- >>802
ビタミンE単剤とマルチビタミン両方の論文があるらしい
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1558102614/
242 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 15:35:01.03 ID:FH+ccHHS [2/6]
>>240
こっちの論文だとビタミンEなんだよね。
https://www.researchgate.net/publication/260343692_Effects_of_fenbendazole_and_vitamin_E_succinate_on_the_growth_and_survival_of_prostate_cancer_cells
↓英語のまとめサイト貼っとく。ここには両方の論文を引用していろいろ書いてある。
https://www.cancertreatmentsresearch.com/fenbendazole/
250 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 16:46:20.70 ID:zUeL1PVf [7/17]
>>246
煽るなら他いきな。
フェンベンダゾール プラス サプリが有効だと言う論文紹介しときます。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2687140/
- 804 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/23(日) 23:46:02.98 ID:/3vWRUh0.net
- マリアアザミのサプリは詳しく調べてから服用するかどうか判断した方がいいかもね
【健康】CBDオイル・リキッド 12本目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1561178457/
肝臓の薬★マリアアザミ/ミルクシスル Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1307594699/
◆◆◆ ビタミンＤ総合スレッド 5 ◆◆◆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1542124617/
- 805 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 00:23:41.79 ID:nyHH5lyJ.net
- >>804
マリアアザミ見てきたよ
ミルクシスルの方が良さそうだね、nowのマリアアザミ買ってしまったから次はミルクシスルにする
有難うw
- 806 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 00:50:59.86 ID:YfnaJP1j.net
- >>800
どうやって溶かすの？
- 807 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 01:37:08.83 ID:fukvYdwf.net
- >>797
絶対患者じゃねえわ
- 808 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 01:52:33.75 ID:INEcGePZ.net
- 日本は令和元年だが、癌治療における患者主体の世界的革命が始まった歴史的な元年になりそうだな。
- 809 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 03:03:29.54 ID:cKp5/uZs.net
- マリアアザミの別名がミルクシスルだったような
- 810 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 03:49:11.08 ID:6K6S7oLm.net
- >>760
フェンベンとイベルメクチンと機序の違う駆虫
薬が両方効く理由は？
- 811 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 04:39:45.15 ID:VufpIEJ2.net
- 「マンセーシンパ」をNGに入れて無視しなよ
- 812 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 07:31:24.18 ID:DZmZs9gx.net
- 790です
>>799
お察しの通り膵癌です
まだフェンベンを飲み始めて2日目で、7onで行こうと思っていました
時間がないので様子を見て増量も検討してみます
なるほど、今は肝臓の数値はそこまで悪くないのでビタミン優先で飲みやすい物を探してみます
踏み込みすぎではないです
医者にも相談出来ずなかなか情報が無いので感謝しています
ありがとうございます
- 813 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 08:18:59.05 ID:nyHH5lyJ.net
- >>809
スレを読んだ感じnowのマリアアザミのたんぽぽが肝臓に悪いね、みたいな感じだった
肝臓の動きを止めて休めるのがマリアアザミ、とも書いてあったんだよね
日本アマゾンにマリアアザミのミルクシスルが売っていてそれが何気に評判良いw
そこまでnowを気にする必要ないかもしれないけど肝臓の数値が気になるなら日本アマゾンで売ってる物がいいかも
>>812
横からでごめん
魚用フェンベン・(確か)膵癌だと二倍量を飲んでる人もいるみたいだよ、7日オンで
多少なりとも肝臓数値が悪くなる？かもしれないから自分で色々考えて工夫するといいかも
聞きかじりでごめんだけど、良くなるといいね！
良くなります様に
- 814 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 09:36:20.23 ID:/L0RxWjE.net
- >>806
カプセルは水溶性なので水か白湯に入れときゃ勝手に溶ける
中身は水溶性・脂溶性バラバラ
中身も水溶性や親水性物質なら混ぜてればそのまま溶ける
脂溶性・親油性物質の場合、水に入れるより牛乳などの親水性・親油性の性質を併せ持つ液体を使えば溶け合って混ざる
- 815 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 10:11:17.18 ID:jPXvlA1R.net
- 魚フェンベンも犬フェンベンも効能は同レベルなのでしょうか。
- 816 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 12:37:52.88 ID:sYJ7jHqq.net
- >>815
聞きかじりで申し訳ないけど、魚用フェンベンは弱いっぽい、だからっていう訳ではないけど二倍量を飲む人もいるのかなぁ？
でも犬用を二倍量飲んでいる人もいるんだから気持ちの問題なのかな？
これは俺の憶測に過ぎないんだけど、魚は水槽で何匹も飼っていてそこにパラパラと入れるものでさ、一匹が規定量の何mgを舐めたかどうかなんて分からないと思うんだよねw
魚用フェンベンは甘いんだけど、甘いものが好きな魚がいたら沢山舐めるだろうし、と本当に勝手な憶測で申し訳ないんだけどw
- 817 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 12:49:01.93 ID:eiMpJ7Rx.net
- >>816
魚用のほうが濃度濃いはずなのになんでだろうな
聞いている限りフェンベンは最高2g、222mgではなく250mgの8倍がMAXだから
効きが悪ければ増やせばいいだけだと
- 818 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 12:56:54.88 ID:qXS/H4nL.net
- ふうん。犬フェンベンに
混ざってる薬剤が微ブーストになってる可能性は
- 819 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:02:09.57 ID:sYJ7jHqq.net
- >>817
最高は400mgだったよーな？600mgから未知なはず
そうなの？8倍は初めて聞いたよ
魚用は純度が高いって書いてあったね、なんなんだろう
->>818
あー、もしもそれが本当なら考えられるね
中身は同じフェンベンだもんね
- 820 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:02:17.14 ID:BPHqnwqV.net
- >>816
誰から聞きかじったんですか？その人はなんで弱いと思ったんですか？
- 821 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:28:43.66 ID:eiMpJ7Rx.net
- >>819
例のジョーブログ転載しているところで4gで副作用出て2gにした話があるので探してみて
- 822 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:33:00.07 ID:sYJ7jHqq.net
- >>820
ツイッターに書いてあったんだよね
弱いっていうのはジョー氏のコミニュティで今アメリカで五千人以上の人達がフェンベンを試していての統計だったと思う
五千人以上のコミニュティで今8割以上が回復してるらしくて、色んなフェンベンレシピ？があるみたい
コミニュティは見ていないから憶測に過ぎないんだけど、だから聞きかじりでごめんと言った
とにかくみんなが良くなる事を祈ってる
- 823 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:33:59.16 ID:sYJ7jHqq.net
- >>821
リロってなかったw
おぉ読んでみる、有難う
- 824 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 13:58:56.10 ID:GSe1NliC.net
- いちいち改行うぜー目立ちたいの？
- 825 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 14:34:35.64 ID:DZmZs9gx.net
- >>813
ありがとうございます
肝臓数値は常に気をつけておきます
ただ、今は腎臓のクレアチニンという数値が少し基準値を超えているので、そっちが気になっています。
調べると、ビタミン摂取は腎臓に負担があるというような事をネットで見かけたので、
ジョープロトコルのマルチビタミンの成分をそのまま摂取するのは危険かもと思い、
腎臓に負担の少ないマルチビタミンサプリがあるのかを調べています。
無さそうならマルチビタミン摂取は諦めるか・・
- 826 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 14:48:00.20 ID:Ta69JQbH.net
- 一つのメモ
やはりこれも駆虫薬（未発売）が癌に効くという話
抗寄生虫薬として期待される日本発のアスコフラノン
駆虫薬イベルメクチンのように生物由来の物質で、難治のエキノコックスや寄生性原虫トリパノソーマなどに効く
抗寄生虫薬だけどもある酵素を阻害するのでウイルスや膵臓癌・大腸がんに効くことも期待されている
残念ながらアスコフラノンは最近やっと大量生産できる目処が立ったばかりでまだ販売されていない
キッコーマンらが手掛けている
- 827 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 15:02:56.95 ID:eiMpJ7Rx.net
- >>825
これ見ると腎不全に悪いのはビタミンCだけなようだぞ
あと、腎不全患者用のマルチビタミン剤ってのがあるらしい
https://enjinkai.com/faq/2008/09/post-18.php
- 828 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 15:03:39.85 ID:O6g29MQZ.net
- >>822
5000人の8割って何処見たら分かるん？
- 829 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 15:21:08.73 ID:eiMpJ7Rx.net
- これ見ると腎不全にはビタミンAもよくないらしい
ただビタミンEがどうなのかわからんな・・・
> サプリメントは有効で手軽な補助となりえますが、基礎疾患がある場合はかかりつけ医と相談してから摂取することを強くお勧めします。クスリは裏返すとリスクですから。
結局はこれかな
http://www.okinawa.med.or.jp/old201402/healthtalk/yuntaku/2010/data/20100928n.html
- 830 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 15:25:23.62 ID:sYJ7jHqq.net
- >>825
おぉ、クレアチニンかw
俺の相棒も去年クレアチニンが高くてこの一年で正常に戻したよ、血圧は正常？
クレアチニンは1ちょいぐらいなら可逆性だから戻せるなら今のうち、と言ってもどのくらいの数値かは分からないけど
マリアアザミのミルクシスルは腎臓にいいみたいだよ、ついでに糖尿にもいいと書いてあったよ
でもnowのはあんまりっぽい
>>827のを読んでみてって感じかな
>>828
アメリカのコミニュティ見たらわかるみたいでそのコミニュティでは好成績らしいよ
- 831 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 15:27:07.50 ID:sYJ7jHqq.net
- >>829
糖尿持ちだとビタミンEはダメっていうけど、腎臓もなんだ
- 832 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 17:19:58.76 ID:aZ0mToF6.net
- >>830
クレアチニンは1.28です
どうやって戻したんですか？
血圧は少し低くて、大体108-75くらいでタイミングによって上が100を切ります
ミルクシスルは見てみます
- 833 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 18:02:47.68 ID:sYJ7jHqq.net
- >>832
長いので他の人たちごめん、スルーして
それぐらいなら必ず戻るよ
俺よりちょっと酷いから時間はかかるし厳しいかもしれないけど今なら必ず戻る
「牧田善二 AGE」でググってみて。体内にAGEが溜まると腎臓やシワ・シミ・老化する
やった事は→生の物を食べる(刺身・サラダ)、黒い物はダメ(コーヒー・コーラ・醤油・ソース・カラメル色素etc)、醤油は1日5ccまで(相棒は1日10ccまでに決めてたけどw)
焦げは絶対ダメ(パンの耳・焦げた野菜、肉etc)
生の物→蒸した物→茹でた物→焼いた物の順番に腎臓がやられるから必ず生か蒸した物か茹でた物を食べる事
腎臓には炭水化物がお勧めだけど(腎臓に優しい)糖尿を患っていたら難しい
血圧が低いって、もしかしたら糖尿かな？違ったらごめん。腎臓には血圧低めがいいから朝必ず125/75以下を守る事、そして糖尿は黒い物、焦げた物(AGE)がダメだから気をつけて
相棒はクレアチニンがそこまでいってなくてアルブミンが上昇した時にやり始めてそれらをゆる～く一年やって治った、今でもなるべく黒い物は避けてるw今日はカレーだけどw
長くなってごめんな、あとは色々ググれば載ってると思うよ
- 834 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 18:16:14.37 ID:sYJ7jHqq.net
- >>832
ごめん、あと腎臓にはお茶がいいよ
カレーは一年以上ぶりに今日食うw
久々のカレーだわ、本当に嬉しいw
腎臓の数値良くなるように、そして癌も良くなるように祈ってる
- 835 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 18:16:51.29 ID:8VcBFSQy.net
- >>827
化学物質過敏症で、肝臓の解毒を助けるためにビタミンC飲んでるけど、腎臓には悪いのか。
肝臓と腎臓ってどっちかが悪くなるともう片方も負担がかかって悪くなるから、ビタミンの摂取バランスって難しいね。
- 836 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 19:34:48.14 ID:aZ0mToF6.net
- >>834
色々と教えてもらってありがとうございました
ただ、もうかなり末期で口にできるのは重湯くらいしかないのでとりあえずお茶を飲んでおきます
- 837 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 19:44:25.48 ID:sYJ7jHqq.net
- >>836
そうか、キツイな
フェンベンが効くといいね
というかフェンベンに希望を持って、ウザいかもしれないけど必ず治ると信じてるよ
- 838 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 20:14:53.76 ID:Ta69JQbH.net
- 小児脳腫瘍闘病記のブログの人、フェンベンが効いているみたいだね、転載御免
主治医
放射線終わったのが9月7日だったよね
私
はい
主治医
ってことは テモダールが頑張ってくれてるとしか言いようがない、、、
私
、、、、心の中で( 先生本当にごめんなさい、、、)
主治医
酷なようだけど 本来なら 放射線後 3ヶ月で再発 再増大が想定内だったんです、、、
正直びっくりしてるんです
想定を超えても半年が限界かなと、、、
鉄アレイのしすぎかなぁ、、、、
とにかく
念のため一ヶ月後に脊柱のMRI入れて様子みよう
私
先生 この前 MRI後に 「少し 髄液の通る道が太くなったかな 悪く無いよ」
とおっしゃいましたけど あれは本当でしょうか？
主治医
少しだけど 道が太くなってたよ
嘘はつけないから ね
4月より 良い画像だよ
こんな感じでした。
- 839 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 20:38:11.75 ID:hlgigIcZ.net
- >>838
これある意味黙ってると主治医はテモダール効いたから続けよう！ってことになるのかね。
まぁフェンベンのことは言えないよねぇ。
うちも言えなかったし
- 840 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 20:55:28.98 ID:ikeTngVq.net
- >>838
医者てこの程度
- 841 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:01:49.10 ID:nyHH5lyJ.net
- >>838
(テモダール、、これはすごいぞ？！)
- 842 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:03:19.60 ID:vDz/Z4pa.net
- >>840
いやさすがに無理でしょう。フェンベンダゾール内緒で使いましたね？とか言うのは不可能でしょう。
- 843 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:04:24.46 ID:9Qa/OrhU.net
- >>838
見てみたけど使ってるのメベンみたいだぞ
- 844 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:04:25.21 ID:yYTtoXcZ.net
- >>841
ワロタ
- 845 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:06:09.18 ID:94NAvaij.net
- フェンベンダゾールって飲んでも医者分からないんだ
- 846 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:27:19.44 ID:eiMpJ7Rx.net
- >>843
ということはさらにフェンベンダゾール併用というブーストが可能だな
- 847 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:31:26.76 ID:EuAaGURa.net
- >>840
馬鹿じゃないの
- 848 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 21:45:19.97 ID:yomqcxAh.net
- メトロニダゾールも効果ありそうな気がするんだがどうなん？ 嫌気性生物に効く薬
- 849 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 23:34:23.61 ID:NORn3K1F.net
- これ本当に効果があったら医者は困るの？
効果があったら困るというのもおかしな話だが。
- 850 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 23:51:38.42 ID:Ta69JQbH.net
- >>849
患者が助かるのが困るってことじゃなくて
医者のメンツを潰される感じはするかもな
- 851 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 23:53:47.36 ID:8VcBFSQy.net
- >>850
メンツ潰れに加えて収入減ね
- 852 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:10:31.63 ID:wWU0IqZd.net
- 団塊の高齢化で早くもキャパオーバー気味だから医者はウェルカムだと思うよ
製薬会社や保険屋は大変なことになると思うけど
- 853 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:15:15.73 ID:TNir7DLF.net
- >>852
医者の収入に関わってくるんだから薬は売りたい
国は売るなと言うけれど、医者は患者に沢山薬を出したい
これが本音
だから丸山ワクチンとか大麻とかもちろんフェンベンなんぞ世に出回ったりしたらダメなんだよ
そこそこ治って、そこそこ副作用あって、ちょっとずつ病状悪化させる薬が一番儲かるw
- 854 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:15:18.54 ID:XBeDxZPg.net
- 収入は減るだろうなあ
特に癌専門医はオワットル
癌がただのよくある寄生虫の感染症と同じ程度の病気になったとしたら
そういや、マラリア治療で癌が治った人がいた話は比較的最近なら
イベルメクチンを使ったんだろうな
- 855 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:28:02.96 ID:OJgxMv0A.net
- 厚生労働省も馬鹿ではない
癌治療は一人ひとりの患者の遺伝子変異やら癌の分化度
病状に合わせた個別、統合的な治療を行ったほうがよいことはわかっている
しかしそれをやるには医者の数も検査機器の数も足りないから
今大量にいる年寄りが全部鬼籍に入るのを待ってるんだよ
- 856 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 01:19:16.00 ID:PcAyJcej.net
- >>855
でもフェンベンってそれも凌駕しない？
どんなタイプであれ生物で言えば生態そのものの
弱点を叩くんだから
魚を水にあげてしまうようなことでしょう？
- 857 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 01:52:07.58 ID:aCyrADQj.net
- >>849
自分が言ってる事を聞いてもらえない…これで喜ぶ医者などいない
手術も化学療法も、こちらが提示した標準治療を拒否される事になるんだから困ると言うかやりにくくなるだろうな
- 858 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 02:17:27.77 ID:aGN4Vkm3.net
- がん治療なんてほとんどの人が個人病院では受けてないのに薬を出したら医者が儲かるというのはどういうこと？
- 859 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 02:21:49.89 ID:odBVd5GL.net
- CBDオイルって舌下に垂らさないと吸収されないの？
ヨーグルトとかにかけて食べるじゃだめ？
- 860 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:38:26.88 ID:TNir7DLF.net
- >>858
製薬会社と医者がズブズブだから
例えば製薬会社がこの薬を売ってくださいよ～この薬を使ってくれたら謝礼として30万あげますのでwと言われれば医者じゃなくても人なら誰でも使うだろ
個人病院は患者が出すお金を全て自分の物にできるから人が来てくれるだけで儲かる、上記の製薬会社との癒着もあるかもしれないけどw
>>859
それでもいいけど、マズイよw
舌下じゃなくても普通に舐める(すぐにごっくん)だけの方が自分は効くw
舌下と舐めるのを比べてみてもいいと思う
- 861 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:45:53.57 ID:cTYBtzVb.net
- >>860
今時こんな認識してる人いるんだ(笑)
- 862 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:54:12.49 ID:69gNm5Bv.net
- 平成に脳みそ置いてきたんだろな
- 863 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:58:03.15 ID:XBeDxZPg.net
- しかし、癌専門の数人の医師でやっている豪華な個人病院はどうするんだろとは思う
設備投資もかなりやっていると思うし
オプジーボ系の薬の売上予測が五年後くらいに5兆円市場になるってニュースも見た
- 864 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:21:55.90 ID:TC4IonM7.net
- >>861->>862
標準シンパが湧いてきたぞー！
表向きは>>860で言われてることは禁止になったけどMRに知り合いいるんで色々実態は聞いてるよ～(^^)/
大学病院の医師の友達もいるけど色々教えてくれたわ
標準シンパは実はとっても素直なのかもしれんな
- 865 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:22:12.29 ID:J4DPJ6ta.net
- 個人病院はリスク分散しないで何億と設備投資してるならただ病院経営者としてアホなだけじゃないか？
- 866 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:23:46.09 ID:wWU0IqZd.net
- どれくらいの割合で効くのか判らないから何とも
フェンベンもかつて抗癌作用で注目を浴びたことが無かったわけではない
それでも世界のいかなる国でも継続的に研究されなかったし医療の現場でも使われなかった
あまり過剰な期待をするのも良くない
- 867 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:28:50.94 ID:mqyks5LD.net
- だよな
ここのみんなはまるで100%完治する夢の薬がみつかったとおもってるけど
- 868 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:42:39.40 ID:zBPVavnD.net
- 完治率が10％だとしても価値はあると思うけどな
普通の抗がん剤に比べたら副作用少ないだろうし
でも10％あるかどうかが疑問
- 869 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:45:38.83 ID:XBeDxZPg.net
- >>866
しかし、癌治療として治験しているのは今が初めてなんじゃないかい
アメリカの大学で一相試験しているんだっけ？
とにかく儲からないというか、莫大なお金をかけて治験しても
特許もなにも取れないから、仮に効果が認められて薬を発売しても
明日にはライバル企業が同じ薬を出すわけだから利潤を追求する企業としては
どうにもならないって話だと思う
イベルメクチンでも一定の癌に効くという研究があっても、あれも一部の特許を
開放しているからそれ以上は進まないんじゃないかな
- 870 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:54:16.44 ID:tNX/6FAY.net
- >>869
臨床試験をやれば特許は取り直せるって上の方で言われてたよ
かといって不当に値を釣り上げるわけにはいかないだろうけど、株価は上がるだろうね
- 871 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:00:53.88 ID:XBeDxZPg.net
- >>870
しかしその場合、パナクールやセーフガードが販売禁止になるわけじゃないよね
そして一週間つかっても数百円の薬だし
- 872 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:01:32.32 ID:bzuVsNdm.net
- 治験はありえないような金がかかるからな
ただ、どうして効くのかの機序がはっきりすれば
大手製薬会社も効果を高めた類似薬とか出すだろ
- 873 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:06:18.72 ID:tNX/6FAY.net
- >>871
どうなるのだろうね、くわしいことはわからないけどその辺はあくまで犬の駆虫薬でしかないから人には処方できないままだけど、フェンベンの販売権利を大手製薬会社が買い取るかして人に処方できる薬として出し直しはするよね
- 874 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:07:09.79 ID:NduQrq7k.net
- フェンベンダゾール が癌のエネルギー
代謝を阻害し弱った所に抗がん剤が良く
効く相乗効果かな
フェンベンダゾール のみで効果例も有るけど
- 875 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:19:46.44 ID:NwullKjl.net
- >>864 馬鹿じゃないの(笑)
10年前はそうだったかもしれないけど、今は全く違うのに
無知ってこわいね(笑)
だいたい薬代は保険で償還されるのに、勤務医がどの抗がん剤を使ったから給料上がるとかあり得ないんですけど(笑)
薬使ったからって製薬会社から金もらったら、贈収賄ですし
もうちょっと世間のこと学びましょうよ
- 876 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:22:43.75 ID:NwullKjl.net
- >>864 MRも医者も知り合いいないでしょ(笑)
- 877 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:26:54.11 ID:dkEae/NA.net
- 脳内お友達たくさんで楽しいね
- 878 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:39:19.38 ID:TNir7DLF.net
- >>864
ジュネリックに変更したら色々とあるしねw
まぁ表立たないよな
普通の患者にはこの薬は効くんですよーwとか普通な顔して言うからね
白い巨塔よりも酷いしね、色々あるよなw
- 879 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:40:23.72 ID:XBeDxZPg.net
- 細かい話、薬局と医師は密接に繋がっているってことはあるね
門前薬局に土地を貸して地代でリターンとか
事実上、薬局を医師が経営しているとか
どれだけ儲かるのかは知らん
- 880 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:44:26.90 ID:GzfhQCoo.net
- 薬局経営は儲かる
門前と開業医のパイプはしゃあない
- 881 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:55:49.71 ID:XBeDxZPg.net
- >>880
薬局の儲かり具合は異常だとは思う
身内が調剤薬局やっているけども、以前は病院勤めで倹しく暮らしていたのに
門前やりだしたら羽振りが良過ぎて異様
医師ならまだ激務だしあれだとは思うけど、薬剤師がこれ？って思う
医療保険財政が逼迫しているのにどういうこっちゃって
本人には言えないけどもな
- 882 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:00:07.44 ID:TNir7DLF.net
- >>881
すごいねw
ジュネリック効果もあるんだろうに
その身内に失礼だけど薬剤師なんてAIに出来るんだからAIにした方がいいと思う
間違いも少ないしさ
- 883 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:12:53.59 ID:jxm2BgaC.net
- 長いのでざっくり抜粋
･ ザ・ジョンズ・ホプキンス・ユニバーシティの特許一覧
(19)【発行国】日本国特許庁(JP)
(12)【公報種別】公表特許公報(A)
(11)【公表番号】特表2018-504440(P2018-504440A)
(43)【公表日】2018年2月15日
(54)【発明の名称】腫瘍の治療および予防のためのメベンダゾール多形
(51)【国際特許分類】
A61K 31/4184 20060101AFI20180119BHJP
【審査請求】未請求
【予備審査請求】未請求
【全頁数】27
(21)【出願番号】特願2017-541687(P2017-541687)
(86)(22)【出願日】2016年2月8日
(85)【翻訳文提出日】2017年9月21日
(86)【国際出願番号】US2016016968
(87)【国際公開番号】WO2016127168
(87)【国際公開日】20160811
(31)【優先権主張番号】62/112,706
(32)【優先日】2015年2月6日
(33)【優先権主張国】US
(71)【出願人】
【識別番号】501335771
【氏名又は名称】ザ・ジョンズ・ホプキンス・ユニバーシティ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２１８ バルティモア－ノース・チャールズ・ストリート ３４００
(74)【代理人】
【識別番号】100147485
【弁理士】
【氏名又は名称】杉村 憲司
(74)【代理人】
【識別番号】230118913
【弁護士】
【氏名又は名称】杉村 光嗣
(74)【代理人】
【識別番号】100181847
【弁理士】
【氏名又は名称】大島 かおり
(72)【発明者】
【氏名】レン ユアン バイ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１０８５ ジョッパ マッキントッシュ サークル ４３６
(72)【発明者】
【氏名】ヴェレーナ ステドク
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２２４ ボルチモア ボストン ストリート ２８０９ アパートメント ２２０
(72)【発明者】
【氏名】アバドハット ディー ジョシー
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２０９ ボルチモア トビー ドライブ ７０１７
(72)【発明者】
【氏名】グレゴリー ジェイ リギンズ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１１６１ バーナウディー ロード １１１７ ホワイト ホール
https://ipforce.jp/patent-jp-T-2018-504440
- 884 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:26:57.57 ID:jxm2BgaC.net
- >>883の続き
長文なので続きが読みたいならリンク先を見て
(57)【要約】
メベンダゾールは、40年以上にわたり安全に使用されてきた抗寄生虫薬である。
近年、メベンダゾールは、グリア芽腫治療用途に利用されていた。メベンダゾールの
3つの多形が存在するが、既存薬物の相対多形含量は異なり、異なる多形の治療上の
抗がん関連性は不明である。経口薬であるメベンダゾール多形Cは優れた形態であり、
有効濃度で脳および脳腫瘍に到達する。メベンダゾールとP-糖タンパク質阻害剤
を併用することにより、効力がさらに改善される。メベンダゾールはまた、
他のがんの治療にも、化学予防剤としても使用され得る。
【特許請求の範囲】
【請求項1】
メベンダゾールを含む医薬製剤であって、該製剤中のメベンダゾールの少なくと
も90%が多形Cであり、該製剤が顆粒化されている医薬製剤。
【請求項2】
前記顆粒化された製剤が被覆されている、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項3】
前記メベンダゾールの少なくとも95%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項4】
前記メベンダゾールの少なくとも98%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項5】
前記メベンダゾールの少なくとも99%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項6】
P-糖タンパク質の阻害剤をさらに含む、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項7】
前記P-糖タンパク質の阻害剤がエラクリダールである、請求項６に記載の医薬製剤。
【請求項8】
非ステロイド性抗炎症薬（NSAID）をさらに含む、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項9】
前記NSAIDがスリンダクである、請求項８に記載の医薬製剤。
【請求項10】
多形CのメベンダゾールとP-糖タンパク質の阻害剤とを含む、医薬製剤。
【請求項11】
前記製剤が顆粒化されている、請求項１０に記載の医薬製剤。
【請求項12】
前記製剤が被覆されている、請求項１１に記載の医薬製剤。
- 885 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:35:36.93 ID:129dHgHe.net
- フェンベンは油に溶かして飲んだ方がいいの？
その場合、油はアマニ油とか米油とか何かオススメはありますか？
- 886 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:38:28.60 ID:TNir7DLF.net
- >>885
そうみたいだね
CBDは？wそれか麻油なんてどお？
アマニ油もいいと思うけど麻油もいいと思うよ
- 887 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:41:54.50 ID:/Y3oZQUI.net
- >>886
なんかあなたの単芝の使い方不快感あるから使わない方がいい気がする
- 888 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:46:32.23 ID:jxm2BgaC.net
- >>883の続き
これは重要かもね
【0027】
3つの多形のうち、MBZ-Aは、GL261神経膠腫モデルにおいて有効性を示さず、
MBZ-Cで測定されたAUC(0-24h)のわずか19%の非常に低い血漿存在によって説明される。
MBZ-Aの生物学的利用能が低く、抗腫瘍効果が劣るということは、抗寄生虫剤の
性能が低いという以前の報告と一致している（10,12）。
これと比較して、MBZ-Bは、血漿中において165%のMBZ-CのAUC(0-24h)に達することができたが、
6時間での測定で証明された同様の脳濃度を示した。
これは、抗脳腫瘍効果がMBZ-Cと比較して本質的に同じままであったため、
GL261神経膠腫を有するマウスにおけるMBZ-Bの上昇した毒性を説明することができた。
したがって、本発明者らは、MBZ-Cが脳腫瘍治療においてより良い選択であることを示唆している。
実際の問題として、TevaブランドのMBZ錠剤は、多形Aへの変換のために3年以内に
標準的な室温条件下でその有効性を失っている可能性があるため、MBZ-Cによって
製造された錠剤は低温（13）で貯蔵されるべきであるが、以前の研究（3）で
有効であったこれらの錠剤中の多形Cの元の濃度はわかっていない。
- 889 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:54:12.92 ID:bGKcaogk.net
- >>886
CBDなんか濃度にもよるが1日0.5ml～1mlくらいがジョーレシピの量だろ
この量ではパナクール1回分を溶かすには全然足りないんだが
ジョーレシピやってない人間だと分かるからあんまり軽いノリでいい加減に答えるのやめてくれないか？
- 890 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:56:24.85 ID:+epiyCae.net
- >>875
めちゃくちゃな事言ってないで働きなさい
お前がそんな惨めな事してるのも無職だからだろ、ちゃんと働け
- 891 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:57:56.67 ID:ZG/IxHpT.net
- ageは笑うからやめて
- 892 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:01:56.22 ID:bE2V6Gdg.net
- 確かに単芝使う部外者っぽいクズが上から目線でこのスレに住み着いてるのは前から感じてた
- 893 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:03:01.07 ID:TaQpBleD.net
- >>870
誰かが言ってただけのことをあっさり正しいこととして受け入れない方がいいですよ。
- 894 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:03:36.79 ID:oJ4MhDoK.net
- >>881
言われた通りに薬用意する仕事の癖に、今日はどうしましたかーとかうざくてたまらない
自分はあえてドラスト内の薬局に行ってる
- 895 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:08:19.52 ID:jxm2BgaC.net
- >>883の続き
【0005】
MBZは高度に疎水性であり、結晶化条件に基づいて3つの異なる多形を形成することができる（9）。
多形A、BおよびC（MBZ-A、BおよびC）は、溶解性、毒性および駆虫用途での
治療効果において顕著な特徴を示した（10～12）。
3つの多形の抗腫瘍効果の差は未だ調査されていないが、薬物製剤は異なる量
または組み合わせの種々の多形を含有することがあるため、この情報は将来の
MBZがん療法にとって重要であり得る。
さらなる調査のための別の重要な理由は、駆虫薬使用において最も有効な多形である多形Cが、
特により高い温度および湿度で、より有効性の低い多形Aに経時的に変換し得ることである（13）。
多形は固体形態でのみ存在し、MBZは経口薬物専用であるため、異なる多形の
関連する抗腫瘍特性を研究することは、MBZ多形の経口投与による動物モデルに
おける生物学的利用能および有効性を決定することによって最も良好に達成される。
がん、特に脳腫瘍を治療するための、より効果的であり、より着実であり、
およびより安全である治療薬を同定することが、当該技術分野において継続して必要とされている。
- 896 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:19:17.87 ID:NwullKjl.net
- >>890
はいはい、仕事してね
- 897 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:21:41.81 ID:I97jw2BG.net
- 非ステロイド性抗炎症薬（NSAID）はなんで併用してるのかな。
ビタミンE(トコフェロール、トコトリエノール)にも抗炎症作用あったよね。ジョープロトコルのビタミンe併用の裏付けになりそうな予感。
抗炎症作用目的ならビタミンb群の追加も良い。
抗炎症剤併用は、標準治療でも普通なもの？
- 898 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:44:12.06 ID:Y09lpygI.net
- フェンベンがやっと発送された
無事に届くといいな
- 899 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:48:46.72 ID:Endn35aX.net
- >>898
どこからどの種類を何個買ったの
- 900 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:53:26.04 ID:bWrN2I8b.net
- >>888
難しくて理解が追いつかないけど
より重要な成分の温度湿度管理がシビアだって事？
- 901 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 13:53:09.63 ID:jxm2BgaC.net
- >>900
メベンダゾールは抗腫瘍効果の高い多形Cが、高温湿度下では効果の低い多形Aに変質する
ということだけど、まあこれはメベンダゾールのことだから
フェンベンダゾールに当てはまるかどうかは分からないけど
- 902 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:04:00.41 ID:bWrN2I8b.net
- >>901
セーフガードの温度管理に20-25℃てあるんだよね
>>704の画像参照
関連あるのかなと思って
- 903 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:11:53.40 ID:bWrN2I8b.net
- メベンダゾールにとっての高温湿度が何度からを指すのか不明だけど
フェンベンダゾールの注意事項である25℃程度だと思ってたらいいのか。
それにしてもセーフガードの下限が20℃て…範囲狭すぎ
- 904 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:39:06.58 ID:RaQm4pDw.net
- 素人が生半可な科学知識でなんとかしようとする弊害だな
20-25度というのは室温保存という意味合い
生産現場ではもちろんきっちり20度-25度で管理されるけど
薬局、病院では有効期限内では室温管理で温度なんて測定しない
こういう科学リテラシーなくぎゃあぎゃあ騒いでるな、このスレは
- 905 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:12:49.97 ID:/rw9Dpso.net
- そりゃ専門板じゃないんだからしょうがない、そんな嫌味な言い方しなくても「室温保存て意味だよ」でいいのに
でも知識をありがとう
- 906 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:16:52.10 ID:hQfbpx8J.net
- 常温保存って事だろ
獣医だって予防接種とか要冷蔵以外は常温保存
- 907 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:26:16.02 ID:XBeDxZPg.net
- 国や地域によって常温も違うから一応は温度が書いてあるんだろうな
- 908 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:50:37.38 ID:RaQm4pDw.net
- >>907
また適当なこと言ってる
国際規格なんだから国によって違いなんかない
冷蔵でも空調でもきっちり一定の温度を保つのは難しく1-2度変動するもの。
多少の変動があっても規格外ならないように幅をもたせて品質管理するもの。
- 909 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:56:57.32 ID:XBeDxZPg.net
- >>908
なんか分っていない
- 910 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:01:12.40 ID:XBeDxZPg.net
- これは１年前のニュースだけども新しい情報？ もう確定的だ
インドの著名大学でもフェンベンダゾールが癌に有効って研究を発表していた
https://www.thehindubusinessline.com/news/science/veterinary-drug-may-be-repurposed-for-human-cancers-study/article24793200.ece
インドの科学者たちは、獣医学分野で使用される広域スペクトルの
抗寄生虫薬であるフェンベンダゾールが癌に対しても同様に有用で
ある可能性があることを発見しました。
パンジャブ大学の国立ヒトゲノム研究センター（NCHGSR）の研究
者らは、フェンベンダゾールが効果的な抗がん剤として開発するため
の良い可能性を秘めていると報告しています。 それは現在、馬のよう
な動物の寄生虫によって引き起こされる感染症を治療するために使用
されるものとして使用されています。 研究結果はScientific Reports
誌に掲載されました。
フェンベンダゾールの有効性を確認するために、研究者らはまずヒトの
「非小細胞肺がん細胞」（肺がん細胞の種類）をフェンベンダゾールで
処理し、がん細胞を免疫蛍光法で分析しました。 彼らは、その薬が細胞
核の周りの微小管ネットワークの部分的な変化を引き起こすことを発見
しました。 腫瘍細胞株はまた、野生型（ＷＴ）ｐ５３腫瘍抑制遺伝子の
存在下で細胞死誘導活性の増強を示した。
- 911 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:04:39.59 ID:XBeDxZPg.net
- 「通常、新薬の開発にはかなりの時間、お金、そして努力が必要です。
有望な分子を承認された薬に開発することはしばしば数年かかる。
したがって、これらの障害を克服するための戦略を採用することが重要です。
人間の使用に有望な結果を示す獣医薬の再利用は、新薬を開発するのに必要
とされるかなりの時間と費用の削減をもたらすことができます」と
Mukhopadhyay博士は言いました。
研究者によれば、フェンベンダゾールは高い安全域で知られており、ほとんどの
種がそれを非常によく耐えています。 それは実験動物において非常に低い
程度の毒性および高い程度の安全性を有する。 それ故にそれは抗癌療法の
ためのよい候補である場合もある。
- 912 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:25:25.15 ID:ZEnx44M9.net
- >>910
その人らがnature論文の人たちだと思ったよ
- 913 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:28:07.17 ID:RaQm4pDw.net
- >>909
自分の知らないことは素直に受け入れるものだよ
- 914 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:41:37.38 ID:XBeDxZPg.net
- >>913
国語の問題
薬のパッケージに常温なんて書ける分けないと言っているの
ヨーロッパでは10度台が常温だったりするから
- 915 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 17:05:41.77 ID:RaQm4pDw.net
- だから常温じゃなくて室温だって言ってるの
室温は20-25度
これは科学用語で定義なの
- 916 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 17:21:08.38 ID:koeg0/eO.net
- 室温ならわかるけど10℃台が常温じゃないのか？
- 917 ：267：2019/06/25(火) 19:47:09.83 ID:Sbz10Ptm.net
- 魚用フェンベン（以下F）を乳がん系？原発不明がんのカーチャンに3on4offで飲ませて2週目
（6/14開始・Fは計7回服用←間違って1日余計に飲んだらしい）
今週も検査に行ってきた
AST 161→149→139
ALT 78→69→66
ALP 962→924→1023
γGTP 1158→1125→1285
ASTとALTは昨秋がんで通院を始めて以降ベストの数値に改善したがALPとγGTPは悪化
CEA 11.3→15.7→22.1
CA15-3 98→109→123
腫瘍マーカーは何事も無かったように一定の倍率で上昇継続
さすがに2週では効果無しということなのかそれとも…
k氏のブログによれば
「多くは4週から6週で肯定的な指標がでてきます」
とのことなのでウチの場合は来月の検査が大きな山場かな
- 918 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:53:04.54 ID:R5iyH3UF.net
- 報告ありがとうございます
大変参考になります
- 919 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:53:45.15 ID:BIsLFBhX.net
- どんくらい続けるのかってのはやっぱり人それぞれだよね
あんまりよくはならなくても一応効いててやめたら悪化するかもしれないもんね
- 920 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:56:20.91 ID:pbbSOTeR.net
- >>917
抗がん剤は何かやってるの？
- 921 ：267：2019/06/25(火) 20:02:33.42 ID:Sbz10Ptm.net
- >>920
ホルモン薬のエキセメスタンを11月から飲んでる
先月下旬からベージニオの50mgを追加で飲み始めたけど身体に合わなくて先々週で止めちゃった
- 922 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:24:07.69 ID:Bz+zm6GY.net
- >>919
サプリでそれ良くあったわ
止めたらガクッと来て一応聞いてたんだなと納得するという
- 923 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:24:51.66 ID:odBVd5GL.net
- >>917
腫瘍マーカーは難しいんだよな
もしフェンベンやってなかったらもっと上がってたのかも知れないし
フェンベン以外にサプリも全部やってるんですか？
- 924 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:34:57.29 ID:TC4IonM7.net
- >>917
一応ジョー氏の公式では10周から20週でポジティブな結果が出てるとあります。
肝機能が良くないようなので、ミルクシスルなどのサプリも追加したらどうですか？
お母様早く良くなるといいですね
- 925 ：267：2019/06/25(火) 20:42:41.43 ID:Sbz10Ptm.net
- >>923
フェンベンが少しでも効いてると分かれば勇気百倍だけど知る術が無いのが…
twitterで何件か報告されてるようにウチも腫瘍マーカー下がって欲しいわ
サプリは全てジョープロトコル通りでマリアアザミも飲んでる
- 926 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:46:13.93 ID:/tZm0N0l.net
- >>917
報告ありがとうございます来月の検査でマーカー値が下がることを祈ってます
- 927 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:46:25.28 ID:pbbSOTeR.net
- >>921
3ヶ月で効いてきた人もいるみたいだし肝臓の値がこれ以上あがらなければ続けてみたいよね
来月いい結果になるといいね
- 928 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:48:10.91 ID:TC4IonM7.net
- >>925
プロトコルを止めて良くなるなら止めるべきだけど、おそらく止める理由はないはずなのでこのまま続ける選択肢もあるかと思います。
まだ想定してる期間プロトコルやってるわけじゃないし。
- 929 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:55:09.08 ID:odBVd5GL.net
- >>925
ちょっと確認だけど、
ジョープロトコル通りのサプリを飲んでるのであれば、
・Gamma E by Life Extension ← これは１日何粒飲んでる？
Tocotrienol and Tocopherol
- 930 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:56:47.49 ID:49nxr5VA.net
- >>922
サプリでもあるんだ
どんなサプリか聞いてもいい？
- 931 ：267：2019/06/25(火) 20:58:11.08 ID:Sbz10Ptm.net
- >>928
まだ始めたてだからあとはカーチャンの身体と気力が持ってくれれば…
痛みが出たり骨折すると色々厳しくなるんで早く結果が出て欲しい
- 932 ：267：2019/06/25(火) 21:00:46.57 ID:Sbz10Ptm.net
- >>929
朝晩一錠ずつ飲んでるよ
ビタミンEは骨にあんまり良くないとかいう話もあるんで骨に転移してるウチはヒヤヒヤですわ
- 933 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:05:50.03 ID:odBVd5GL.net
- >>932
ついでにもうひとつ
Theracurmin HP by Integrative Therapeutics ←これも朝晩で１日２粒飲んでる？
- 934 ：267：2019/06/25(火) 21:09:59.18 ID:Sbz10Ptm.net
- >>933
クルクミンは楽天で買ったセラクルミン30というやつを使ってる
1錠で300mg配合なので朝晩1錠ずつ飲んでる
割高だから在庫が切れたら外国のを輸入しようかなと
- 935 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:31:41.64 ID:odBVd5GL.net
- >>934
分かったありがとう
Theracurmin HP by Integrative Therapeutics
↑こいつのカプセルサイズがデカいから、
楽天でもっと小さいサイズの高吸収のクルクミンを買い直そうかと思ってたとこだった
セラクルミン30も同じようなサイズっぽいな・・
いろいろ聞いてすまんが、
フェンベンやりだしてから発熱とかはない？
ウチはフェンベン飲みだしてからちょいちょい発熱があってそれがフェンベンと関係あるかちょっと不安
- 936 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:33:13.85 ID:PXEFpCwC.net
- >>935
熱が出るのは体が戦ってる証拠ちゃうん
- 937 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:40:49.21 ID:bWrN2I8b.net
- 私は熱は出ないけど結構な怠さがある
副作用全く無い人羨ましい
- 938 ：267：2019/06/25(火) 21:41:17.49 ID:Sbz10Ptm.net
- >>935
発熱は無いなあ
そういえばCRPの数値は上がってるね
偶然かも知れないしフェンベンかサプリの影響かわからないけど
- 939 ：267：2019/06/25(火) 22:20:17.09 ID:Sbz10Ptm.net
- CRPってがん細胞が死んだ時も上がるんだろうか
もしそうだとしたらフェンベンが効いてるかどうか判断する一つの指標になり得るかも知れない
- 940 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 22:26:48.71 ID:V2TC99j3.net
- >>939
医者に聞いてみたら？
- 941 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 22:51:03.98 ID:GguvBWzc.net
- 細胞の組織破壊時にあがるからあがりそうなものですけどね
- 942 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:06:32.11 ID:7HG7sEX+.net
- crpは副作用としてオプチーボでも上がるらしいし
よく判らない数値だ
- 943 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:17:41.82 ID:k4lT6MUN.net
- >>903
それは常温保存って意味だぞ
- 944 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:19:32.78 ID:k4lT6MUN.net
- >>910
何日か前に見たがこのスレでだったような？
しかし嬉しい報告だ
- 945 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:28:01.00 ID:bWrN2I8b.net
- >>943
ありがとう。
704以降の流れで輸送の時点でこんなの守られてねーよでFAだったんだけど
メベンの温度の件でこれも何か意味があるのかなと思っちゃって。
- 946 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:36:23.22 ID:au+LL6/N.net
- >>945
意味はあるよ
品質保証してる温度範囲ってこと
これを逸脱したり温度管理の証拠がなければ保証できませんよってこと
科学リテラシーというより一般常識だね
- 947 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:42:43.58 ID:kroQqo3p.net
- 知ってるんだよ！凄いでしょ！
- 948 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:46:13.20 ID:au+LL6/N.net
- >>947
いやいや一般常識w
- 949 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 05:06:55.96 ID:2QoobrXQ.net
- 【研究】飲み込んだ薬を腸内細菌が食べてしまい薬効成分が無効化される事実が判明 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561489701/
- 950 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 09:42:55.54 ID:9Ec/VAhf.net
- やっぱフェンベンが腸内細菌殺して抗がん剤がしっかり効くようになるってことじゃん？
- 951 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 10:00:00.32 ID:1bHT7vSS.net
- 腸内細菌叢ががん治療薬の効果を左右する？
https://www.carenet.com/news/general/hdn/45008
- 952 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 10:45:05.01 ID:kCxrJZx5.net
- それはないよ
点滴で打ってる人はどーなるだし
- 953 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 11:18:02.31 ID:QpO+zNPT.net
- 直腸癌肺転移との鑑別が困難であったヒト肺犬糸状虫症の１例
ヒト肺犬糸状虫症は，犬糸状虫の感染幼虫が人体内
に移行し，肺動脈末梢に栓塞して形成される肉芽腫で
稀な肺疾患である．今回われわれは直腸癌肺転移と思
われたが，切除後にヒト肺犬糸状虫症と診断した１例
を経験したので報告する．
白色調の結節を認め，この結節は線維性組織で覆われ
た壊死組織からなり，その内部に寄生虫を示唆する構
造が認められた．皮角は厚く，犬糸状虫が示唆された．
肺動脈内に存在していた可能性があり，EvG 特殊染色
で確認したところ，肺動脈内に虫体が確認された
現実的には，術前にこれらの検査法が行われて診断が
つくことは稀であるとされ，
切除標本で初めて診断される症例が多い
この場合、手術をしなくてもフィラリア症治療薬
ジエチルカルバマジンで治ったとされる
- 954 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 14:11:44.04 ID:oF8pQopj.net
- >>952
なんでないって言い切れるの？
- 955 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 15:30:01.20 ID:LK3sc3nn.net
- >>954
それなら点滴の薬と飲み薬で
それなりの有意差が出るはずだから
- 956 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 15:46:31.27 ID:oF8pQopj.net
- >>955
は？
そもそも有意差検定できるほどの例数ないでしょw
- 957 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 16:01:25.79 ID:lXHhWTjY.net
- 有意差の世界おいて言えることは
有意差な差がある
と
有意な差があるとは言えない(わからなかった)
の2種類
有意差な差がないなんて結論はない
- 958 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 16:03:05.50 ID:lXHhWTjY.net
- そして有意な差が報告されてないからといって
有意差がないと主張するのはエセ科学の典型
メンヘラケトン食おばさんはエセ科学おばさんでもある
- 959 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 16:31:44.64 ID:2nmTivNt.net
- 腸内細菌こそなんの根拠もないエセ科学だろ
- 960 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:02:09.70 ID:8SGymy4v.net
- 腸内細菌の話は根拠がない話でフェンベンの使用法に悪影響を与えたらまずい
- 961 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:08:38.82 ID:VmB4NDD2.net
- 腸内細菌説を否定すると腸内暴露のないフェバンテルを盲目的に推奨したりして弊害がある
- 962 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:09:23.77 ID:xLOR/Aj6.net
- >>960
どんな悪影響を想定してるんですか？
- 963 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:11:35.35 ID:SULoTIBJ.net
- 腸内細菌はアンチ抗がん剤一派には都合の悪い話し
- 964 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:20:23.43 ID:8SGymy4v.net
- >>962
フェンベン使うと便が固くなるってなかったか?
あれって続報として便が固くなるって出てこないけど
フェンベン使うと固くなるってのが細菌論を根拠に決まりかけた
あとは副作用の熱ってのも変な流れになったらまずいかなと
いや、実際起きたことは仕方ないけど、報告の数が多くなった後に判断するべきことが
変な根拠で勢いづかないか心配している
- 965 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 17:42:01.24 ID:glovTVeT.net
- >>964
悪影響にはなってないな
むしろ腸内細菌無視して血中濃度上げる方向にばかりいってる方が結果いいことなのか疑問
- 966 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 18:42:40.33 ID:dZfGbLmW.net
- 腸内細菌をぶっ殺したかったら抗生物質をもらって飲めばいいじゃない。抗生物質を飲むときは必ず耐性が付いたビフィズス菌を飲むよね。
- 967 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 18:56:12.98 ID:kCxrJZx5.net
- 元々がん患者でそんな腸内フローラ絶好調！みたいな人間いんの？
自分で言うと体調悪い、疲れ気味の時ほど
あとでわかるがんの周辺で疼痛とかだるさとかあったからここ来てるような人はそれなりに腸内環境もいいとは言えない人が多いんじゃないのかな
- 968 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 19:56:56.61 ID:sBdXkQL4.net
- 根菜大好き発酵食品大好き、便秘も下痢もほとんど縁がなくて風邪も滅多にひかない、平熱も37度前後で免疫力高いと信じていたのになったなぁ…
- 969 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 20:25:12.69 ID:dZfGbLmW.net
- >>968
原因となりそうなストレスもなし？遺伝かな？
- 970 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 20:27:22.70 ID:ur8Y0AZa.net
- >>968
平熱たけー
- 971 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 20:39:25.83 ID:tiWqrkoZ.net
- >>953
手術なら細胞を検査しているはずなのに
癌細胞と寄生虫の区別がつかないのか
- 972 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 20:50:26.52 ID:GpUXdWtw.net
- >>969
いいえ…3年ほど近隣トラブルに巻き込まれてストレスマッハだったのでそれかなぁと
35だし癌家系でもないむしろ長寿家系ですしね
- 973 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 21:15:04.92 ID:dZfGbLmW.net
- >>972
3年の間ストレス地獄？
やはりストレスは敵だね、、、。
- 974 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 22:05:32.75 ID:kCxrJZx5.net
- 自分のがん細胞の写真見たことある人いる？
自分はまだだけどネットで見られる悪性悪質なのはマッドなアンパンマンみたいだよね
- 975 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 22:10:23.54 ID:ycN1h1kQ.net
- >>950
腸内細菌の多様性＝腸内環境が良好でお通じがいい＝免疫力がある
腸内細菌は善玉菌・悪玉菌あるけど善玉菌が減るような薬飲んだらどんどんがん増えるぞ
https://www.nhk.or.jp/kenko/special/jintai/sp_6.html
腸での訓練を受けた免疫細胞たちは、腸で守りを固めるだけでなく、血液に乗って全身にも運ばれ、体の各所で病原菌やウイルスなど敵を見つけると攻撃する“戦士”となります。
- 976 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 22:44:12.34 ID:xLOR/Aj6.net
- 通性嫌気性生物てのも居るんだね。
例 ミュータンス菌。
- 977 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 22:54:06.06 ID:8SGymy4v.net
- 腸内細菌の話は確かに増減や影響はあるのだが、トータルでどのように作用するのか実証が極めて困難で
証明をできはするんだろうけどフェンベンでどのような影響があるか専門家も調べてないってことだろう
- 978 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 23:14:59.10 ID:DDFctYNN.net
- >>977
そんなこといい出したら
フェンベンが直接ガンに効いてるって話も同じだよ
- 979 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 23:55:07.83 ID:8SGymy4v.net
- >>978
フェンベンもシャーレやフラスコの中での癌への作用は証明されていて
マウスでの効果もインドの大学が調べているけど、
人間の体の中に放り込んだ後のもっと大枠での機序はよくわからんからねぇ
動物用で安全なのはわかっているし、ジョーさんが結果出しちゃったからみんなセルフ治験やってるけど
- 980 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 00:24:11.73 ID:zM76VnJV.net
- >>979
そのジョープロトコールはがんへの直接作用を期待できるほどの投与量になっていないことがミソ
それをいうと腸内細菌否定したいやつらがヒャビョる
- 981 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 00:30:41.55 ID:CsBDRXY2.net
- エセ情報しかないな
- 982 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 00:34:37.02 ID:Zly5W9j7.net
- 一日220mgでスタートした根拠はなんなんだろね
とりあえず犬猫のまねしてみただけ？
増やすと効果あがるらしいから別にもっと多くてもいいんだろう
- 983 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 00:47:52.99 ID:OW7xGNn/.net
- >>982
増やすと効果が上がるなんて全く根拠がない
- 984 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 01:32:55.76 ID:N8ybFLoI.net
- >>982
1日222mgね。これは Panacur C のワンパケに含まれるフェンベンが 222mg だからってだけだと思う
- 985 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 01:50:31.44 ID:hzZ0H/sE.net
- >>980
そこは特にジョーさんの場合免疫療法との相乗効果とあと併用している薬との相乗効果があると思うけどな
ビタミンEなんかフェンベンとの相乗効果がちゃんと論文になってるし、CBDオイルも吸収率高めるし
あと、高濃度組がいい結果がでているとあったと思う
逆にジョープロトコルのフェンベン量だけで腸内細菌というのは論理が飛躍している
- 986 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 01:53:39.04 ID:CsBDRXY2.net
- 抗癌剤でも減量したらかえって効果が高かったという論文が出てきてるし
量が多いからいいってわけでもないだろ
まあ適正量はわからんな
- 987 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:18:41.74 ID:OW7xGNn/.net
- >>985
腸内細菌の可能性否定するのがおかしいといってるわけ
腸内細菌が免疫療法や抗がん剤の効果を打ち消してるならジョープロトコールもリーズナブル
それよりその可能性を完全否定してジョープロトコールで説明できないことを他の人の方法、静注や増量で説明しようとするのはなんか都合の悪いことでもあるのか？
- 988 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:32:16.00 ID:CsBDRXY2.net
- 腸内細菌の働きはまだまだ謎だらけだからな
こないだも便移植で死者が出てるし
- 989 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:34:17.40 ID:TmBfCjtF.net
- 次スレ立てますね
- 990 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:37:13.53 ID:TmBfCjtF.net
- 次スレです
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1561570602/
- 991 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:42:32.70 ID:Fc9Mg8tl.net
- >>990
乙です、有難うです
腸内の話しが出ているからちょっと聞きたい
フェンベン飲んでまだ3日だけど下痢になるんだよね、なんでだろう
あとなんだかお腹が減るような気がする
なんで下痢なんだろう
- 992 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 02:56:25.02 ID:2rrwZutR.net
- >>991
あなたは進んでる方で、やってない奴の妄想適当な答えしかこないよ。
- 993 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 03:00:35.19 ID:Fc9Mg8tl.net
- >>992
レスありがとう
えっ？ここってみんなやってるんじゃないんだ
ちょっとびっくりした
- 994 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 03:14:13.43 ID:CsBDRXY2.net
- 抗癌剤も自己免疫を落とさないようにして
癌細胞にダメージを与える最適量ってあると思うけど
それは個人差もあるし治験やってないから誰もわからないんだよ
- 995 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 03:21:08.51 ID:OW7xGNn/.net
- >>991
腸内細菌関係を、話に出すと異様にブロックしてくるやつがいるから注意な
- 996 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 05:22:07.45 ID:smKLSmdD.net
- 腸内細菌の話は細菌が体中を巡って血液脳関門まで通過するっていう前提の理論のようだけど、そこが一番おかしい。
脳内で細菌が見つかった論文も貼られてたけどそれだけで、単なる実験ミスで細菌が事後的に混入しただけなんじゃないかね。
それから、腸内の細菌の増減が、既にあるがん細胞の増減に繋がる理屈が不明。
- 997 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 05:35:42.65 ID:RkdfWtkA.net
- >>996
腸内細菌とがんの研究は今世界のがん研究のトピックの一つだよ
勉強不足じゃないのかね
- 998 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 06:14:59.01 ID:WqvQpVk8.net
- >>997
それだけ言われてもなんの議論にもならないよ。
ただの個人の感想にしか。
- 999 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 07:06:57.17 ID:s3fLbsES.net
- 3パケセーフガード頼んだ届いてくれ
- 1000 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/27(木) 08:03:58.40 ID:Qy0IAovx.net
- >>990
ありがとう！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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