余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 4

1 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/15(土) 10:41:09.41 ID:h/f65RJi.net

節度を守って仲良くお使いください


前スレ

余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1559246030/

851 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/24(月) 23:53:47.36 ID:8VcBFSQy.net

>>850
メンツ潰れに加えて収入減ね

852 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:10:31.63 ID:wWU0IqZd.net

団塊の高齢化で早くもキャパオーバー気味だから医者はウェルカムだと思うよ
製薬会社や保険屋は大変なことになると思うけど

853 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:15:15.73 ID:TNir7DLF.net

>>852
医者の収入に関わってくるんだから薬は売りたい
国は売るなと言うけれど、医者は患者に沢山薬を出したい
これが本音
だから丸山ワクチンとか大麻とかもちろんフェンベンなんぞ世に出回ったりしたらダメなんだよ
そこそこ治って、そこそこ副作用あって、ちょっとずつ病状悪化させる薬が一番儲かるw

854 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:15:18.54 ID:XBeDxZPg.net

収入は減るだろうなあ
特に癌専門医はオワットル
癌がただのよくある寄生虫の感染症と同じ程度の病気になったとしたら
そういや、マラリア治療で癌が治った人がいた話は比較的最近なら
イベルメクチンを使ったんだろうな

855 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 00:28:02.96 ID:OJgxMv0A.net

厚生労働省も馬鹿ではない
癌治療は一人ひとりの患者の遺伝子変異やら癌の分化度
病状に合わせた個別、統合的な治療を行ったほうがよいことはわかっている

しかしそれをやるには医者の数も検査機器の数も足りないから
今大量にいる年寄りが全部鬼籍に入るのを待ってるんだよ

856 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 01:19:16.00 ID:PcAyJcej.net

>>855
でもフェンベンってそれも凌駕しない？
どんなタイプであれ生物で言えば生態そのものの
弱点を叩くんだから
魚を水にあげてしまうようなことでしょう？

857 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 01:52:07.58 ID:aCyrADQj.net

>>849
自分が言ってる事を聞いてもらえない…これで喜ぶ医者などいない
手術も化学療法も、こちらが提示した標準治療を拒否される事になるんだから困ると言うかやりにくくなるだろうな

858 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 02:17:27.77 ID:aGN4Vkm3.net

がん治療なんてほとんどの人が個人病院では受けてないのに薬を出したら医者が儲かるというのはどういうこと？

859 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 02:21:49.89 ID:odBVd5GL.net

CBDオイルって舌下に垂らさないと吸収されないの？
ヨーグルトとかにかけて食べるじゃだめ？

860 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:38:26.88 ID:TNir7DLF.net

>>858
製薬会社と医者がズブズブだから
例えば製薬会社がこの薬を売ってくださいよ〜この薬を使ってくれたら謝礼として30万あげますのでwと言われれば医者じゃなくても人なら誰でも使うだろ
個人病院は患者が出すお金を全て自分の物にできるから人が来てくれるだけで儲かる、上記の製薬会社との癒着もあるかもしれないけどw
>>859
それでもいいけど、マズイよw
舌下じゃなくても普通に舐める(すぐにごっくん)だけの方が自分は効くw
舌下と舐めるのを比べてみてもいいと思う

861 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:45:53.57 ID:cTYBtzVb.net

>>860
今時こんな認識してる人いるんだ(笑)

862 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:54:12.49 ID:69gNm5Bv.net

平成に脳みそ置いてきたんだろな

863 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 08:58:03.15 ID:XBeDxZPg.net

しかし、癌専門の数人の医師でやっている豪華な個人病院はどうするんだろとは思う
設備投資もかなりやっていると思うし
オプジーボ系の薬の売上予測が五年後くらいに5兆円市場になるってニュースも見た

864 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:21:55.90 ID:TC4IonM7.net

>>861->>862
標準シンパが湧いてきたぞー！

表向きは>>860で言われてることは禁止になったけどMRに知り合いいるんで色々実態は聞いてるよ〜(^^)/
大学病院の医師の友達もいるけど色々教えてくれたわ

標準シンパは実はとっても素直なのかもしれんな

865 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:22:12.29 ID:J4DPJ6ta.net

個人病院はリスク分散しないで何億と設備投資してるならただ病院経営者としてアホなだけじゃないか？

866 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:23:46.09 ID:wWU0IqZd.net

どれくらいの割合で効くのか判らないから何とも
フェンベンもかつて抗癌作用で注目を浴びたことが無かったわけではない
それでも世界のいかなる国でも継続的に研究されなかったし医療の現場でも使われなかった
あまり過剰な期待をするのも良くない

867 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:28:50.94 ID:mqyks5LD.net

だよな
ここのみんなはまるで100%完治する夢の薬がみつかったとおもってるけど

868 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:42:39.40 ID:zBPVavnD.net

完治率が10％だとしても価値はあると思うけどな
普通の抗がん剤に比べたら副作用少ないだろうし
でも10％あるかどうかが疑問

869 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:45:38.83 ID:XBeDxZPg.net

>>866
しかし、癌治療として治験しているのは今が初めてなんじゃないかい
アメリカの大学で一相試験しているんだっけ？
とにかく儲からないというか、莫大なお金をかけて治験しても
特許もなにも取れないから、仮に効果が認められて薬を発売しても
明日にはライバル企業が同じ薬を出すわけだから利潤を追求する企業としては
どうにもならないって話だと思う
イベルメクチンでも一定の癌に効くという研究があっても、あれも一部の特許を
開放しているからそれ以上は進まないんじゃないかな

870 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 09:54:16.44 ID:tNX/6FAY.net

>>869
臨床試験をやれば特許は取り直せるって上の方で言われてたよ
かといって不当に値を釣り上げるわけにはいかないだろうけど、株価は上がるだろうね

871 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:00:53.88 ID:XBeDxZPg.net

>>870
しかしその場合、パナクールやセーフガードが販売禁止になるわけじゃないよね
そして一週間つかっても数百円の薬だし

872 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:01:32.32 ID:bzuVsNdm.net

治験はありえないような金がかかるからな
ただ、どうして効くのかの機序がはっきりすれば
大手製薬会社も効果を高めた類似薬とか出すだろ

873 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:06:18.72 ID:tNX/6FAY.net

>>871
どうなるのだろうね、くわしいことはわからないけどその辺はあくまで犬の駆虫薬でしかないから人には処方できないままだけど、フェンベンの販売権利を大手製薬会社が買い取るかして人に処方できる薬として出し直しはするよね

874 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:07:09.79 ID:NduQrq7k.net

フェンベンダゾール が癌のエネルギー
代謝を阻害し弱った所に抗がん剤が良く
効く相乗効果かな
フェンベンダゾール のみで効果例も有るけど

875 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:19:46.44 ID:NwullKjl.net

>>864　馬鹿じゃないの(笑)
10年前はそうだったかもしれないけど、今は全く違うのに
無知ってこわいね(笑)

だいたい薬代は保険で償還されるのに、勤務医がどの抗がん剤を使ったから給料上がるとかあり得ないんですけど(笑)

薬使ったからって製薬会社から金もらったら、贈収賄ですし

もうちょっと世間のこと学びましょうよ

876 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:22:43.75 ID:NwullKjl.net

>>864　MRも医者も知り合いいないでしょ(笑)

877 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:26:54.11 ID:dkEae/NA.net

脳内お友達たくさんで楽しいね

878 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:39:19.38 ID:TNir7DLF.net

>>864
ジュネリックに変更したら色々とあるしねw
まぁ表立たないよな
普通の患者にはこの薬は効くんですよーwとか普通な顔して言うからね
白い巨塔よりも酷いしね、色々あるよなw

879 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:40:23.72 ID:XBeDxZPg.net

細かい話、薬局と医師は密接に繋がっているってことはあるね
門前薬局に土地を貸して地代でリターンとか
事実上、薬局を医師が経営しているとか
どれだけ儲かるのかは知らん

880 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:44:26.90 ID:GzfhQCoo.net

薬局経営は儲かる
門前と開業医のパイプはしゃあない

881 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 10:55:49.71 ID:XBeDxZPg.net

>>880
薬局の儲かり具合は異常だとは思う
身内が調剤薬局やっているけども、以前は病院勤めで倹しく暮らしていたのに
門前やりだしたら羽振りが良過ぎて異様
医師ならまだ激務だしあれだとは思うけど、薬剤師がこれ？って思う
医療保険財政が逼迫しているのにどういうこっちゃって
本人には言えないけどもな

882 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:00:07.44 ID:TNir7DLF.net

>>881
すごいねw
ジュネリック効果もあるんだろうに
その身内に失礼だけど薬剤師なんてAIに出来るんだからAIにした方がいいと思う
間違いも少ないしさ

883 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:12:53.59 ID:jxm2BgaC.net

長いのでざっくり抜粋

･ ザ・ジョンズ・ホプキンス・ユニバーシティの特許一覧
(19)【発行国】日本国特許庁(JP)
(12)【公報種別】公表特許公報(A)
(11)【公表番号】特表2018-504440(P2018-504440A)
(43)【公表日】2018年2月15日
(54)【発明の名称】腫瘍の治療および予防のためのメベンダゾール多形
(51)【国際特許分類】
A61K 31/4184 20060101AFI20180119BHJP
【審査請求】未請求
【予備審査請求】未請求
【全頁数】27
(21)【出願番号】特願2017-541687(P2017-541687)
(86)(22)【出願日】2016年2月8日
(85)【翻訳文提出日】2017年9月21日
(86)【国際出願番号】US2016016968
(87)【国際公開番号】WO2016127168
(87)【国際公開日】20160811
(31)【優先権主張番号】62/112,706
(32)【優先日】2015年2月6日
(33)【優先権主張国】US
(71)【出願人】
【識別番号】501335771
【氏名又は名称】ザ・ジョンズ・ホプキンス・ユニバーシティ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２１８ バルティモア−ノース・チャールズ・ストリート ３４００
(74)【代理人】
【識別番号】100147485
【弁理士】
【氏名又は名称】杉村 憲司
(74)【代理人】
【識別番号】230118913
【弁護士】
【氏名又は名称】杉村 光嗣
(74)【代理人】
【識別番号】100181847
【弁理士】
【氏名又は名称】大島 かおり
(72)【発明者】
【氏名】レン ユアン バイ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１０８５ ジョッパ マッキントッシュ サークル ４３６
(72)【発明者】
【氏名】ヴェレーナ ステドク
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２２４ ボルチモア ボストン ストリート ２８０９ アパートメント ２２０
(72)【発明者】
【氏名】アバドハット ディー ジョシー
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１２０９ ボルチモア トビー ドライブ ７０１７
(72)【発明者】
【氏名】グレゴリー ジェイ リギンズ
【住所又は居所】アメリカ合衆国 メリーランド州 ２１１６１ バーナウディー ロード １１１７ ホワイト ホール

https://ipforce.jp/patent-jp-T-2018-504440

884 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:26:57.57 ID:jxm2BgaC.net

>>883の続き
長文なので続きが読みたいならリンク先を見て

(57)【要約】
メベンダゾールは、40年以上にわたり安全に使用されてきた抗寄生虫薬である。
近年、メベンダゾールは、グリア芽腫治療用途に利用されていた。メベンダゾールの
3つの多形が存在するが、既存薬物の相対多形含量は異なり、異なる多形の治療上の
抗がん関連性は不明である。経口薬であるメベンダゾール多形Cは優れた形態であり、
有効濃度で脳および脳腫瘍に到達する。メベンダゾールとP-糖タンパク質阻害剤
を併用することにより、効力がさらに改善される。メベンダゾールはまた、
他のがんの治療にも、化学予防剤としても使用され得る。
【特許請求の範囲】
【請求項1】
メベンダゾールを含む医薬製剤であって、該製剤中のメベンダゾールの少なくと
も90%が多形Cであり、該製剤が顆粒化されている医薬製剤。
【請求項2】
前記顆粒化された製剤が被覆されている、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項3】
前記メベンダゾールの少なくとも95%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項4】
前記メベンダゾールの少なくとも98%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項5】
前記メベンダゾールの少なくとも99%が多形Cである、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項6】
P-糖タンパク質の阻害剤をさらに含む、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項7】
前記P-糖タンパク質の阻害剤がエラクリダールである、請求項６に記載の医薬製剤。
【請求項8】
非ステロイド性抗炎症薬（NSAID）をさらに含む、請求項１に記載の医薬製剤。
【請求項9】
前記NSAIDがスリンダクである、請求項８に記載の医薬製剤。
【請求項10】
多形CのメベンダゾールとP-糖タンパク質の阻害剤とを含む、医薬製剤。
【請求項11】
前記製剤が顆粒化されている、請求項１０に記載の医薬製剤。
【請求項12】
前記製剤が被覆されている、請求項１１に記載の医薬製剤。

885 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:35:36.93 ID:129dHgHe.net

フェンベンは油に溶かして飲んだ方がいいの？
その場合、油はアマニ油とか米油とか何かオススメはありますか？

886 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:38:28.60 ID:TNir7DLF.net

>>885
そうみたいだね
CBDは？wそれか麻油なんてどお？
アマニ油もいいと思うけど麻油もいいと思うよ

887 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:41:54.50 ID:/Y3oZQUI.net

>>886
なんかあなたの単芝の使い方不快感あるから使わない方がいい気がする

888 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:46:32.23 ID:jxm2BgaC.net

>>883の続き
これは重要かもね

【0027】
3つの多形のうち、MBZ-Aは、GL261神経膠腫モデルにおいて有効性を示さず、
MBZ-Cで測定されたAUC(0-24h)のわずか19%の非常に低い血漿存在によって説明される。
MBZ-Aの生物学的利用能が低く、抗腫瘍効果が劣るということは、抗寄生虫剤の
性能が低いという以前の報告と一致している（10,12）。
これと比較して、MBZ-Bは、血漿中において165%のMBZ-CのAUC(0-24h)に達することができたが、
6時間での測定で証明された同様の脳濃度を示した。
これは、抗脳腫瘍効果がMBZ-Cと比較して本質的に同じままであったため、
GL261神経膠腫を有するマウスにおけるMBZ-Bの上昇した毒性を説明することができた。
したがって、本発明者らは、MBZ-Cが脳腫瘍治療においてより良い選択であることを示唆している。
実際の問題として、TevaブランドのMBZ錠剤は、多形Aへの変換のために3年以内に
標準的な室温条件下でその有効性を失っている可能性があるため、MBZ-Cによって
製造された錠剤は低温（13）で貯蔵されるべきであるが、以前の研究（3）で
有効であったこれらの錠剤中の多形Cの元の濃度はわかっていない。

889 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:54:12.92 ID:bGKcaogk.net

>>886
CBDなんか濃度にもよるが1日0.5ml〜1mlくらいがジョーレシピの量だろ
この量ではパナクール1回分を溶かすには全然足りないんだが
ジョーレシピやってない人間だと分かるからあんまり軽いノリでいい加減に答えるのやめてくれないか？

890 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:56:24.85 ID:+epiyCae.net

>>875
めちゃくちゃな事言ってないで働きなさい
お前がそんな惨めな事してるのも無職だからだろ、ちゃんと働け

891 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 11:57:56.67 ID:ZG/IxHpT.net

ageは笑うからやめて

892 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:01:56.22 ID:bE2V6Gdg.net

確かに単芝使う部外者っぽいクズが上から目線でこのスレに住み着いてるのは前から感じてた

893 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:03:01.07 ID:TaQpBleD.net

>>870
誰かが言ってただけのことをあっさり正しいこととして受け入れない方がいいですよ。

894 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:03:36.79 ID:oJ4MhDoK.net

>>881
言われた通りに薬用意する仕事の癖に、今日はどうしましたかーとかうざくてたまらない
自分はあえてドラスト内の薬局に行ってる

895 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:08:19.52 ID:jxm2BgaC.net

>>883の続き

【0005】
MBZは高度に疎水性であり、結晶化条件に基づいて3つの異なる多形を形成することができる（9）。
多形A、BおよびC（MBZ-A、BおよびC）は、溶解性、毒性および駆虫用途での
治療効果において顕著な特徴を示した（10〜12）。
3つの多形の抗腫瘍効果の差は未だ調査されていないが、薬物製剤は異なる量
または組み合わせの種々の多形を含有することがあるため、この情報は将来の
MBZがん療法にとって重要であり得る。
さらなる調査のための別の重要な理由は、駆虫薬使用において最も有効な多形である多形Cが、
特により高い温度および湿度で、より有効性の低い多形Aに経時的に変換し得ることである（13）。
多形は固体形態でのみ存在し、MBZは経口薬物専用であるため、異なる多形の
関連する抗腫瘍特性を研究することは、MBZ多形の経口投与による動物モデルに
おける生物学的利用能および有効性を決定することによって最も良好に達成される。
がん、特に脳腫瘍を治療するための、より効果的であり、より着実であり、
およびより安全である治療薬を同定することが、当該技術分野において継続して必要とされている。

896 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:19:17.87 ID:NwullKjl.net

>>890
はいはい、仕事してね

897 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:21:41.81 ID:I97jw2BG.net

非ステロイド性抗炎症薬（NSAID）はなんで併用してるのかな。
ビタミンE(トコフェロール、トコトリエノール)にも抗炎症作用あったよね。ジョープロトコルのビタミンe併用の裏付けになりそうな予感。
抗炎症作用目的ならビタミンb群の追加も良い。
抗炎症剤併用は、標準治療でも普通なもの？

898 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:44:12.06 ID:Y09lpygI.net

フェンベンがやっと発送された
無事に届くといいな

899 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:48:46.72 ID:Endn35aX.net

>>898
どこからどの種類を何個買ったの

900 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 12:53:26.04 ID:bWrN2I8b.net

>>888
難しくて理解が追いつかないけど
より重要な成分の温度湿度管理がシビアだって事？

901 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 13:53:09.63 ID:jxm2BgaC.net

>>900
メベンダゾールは抗腫瘍効果の高い多形Cが、高温湿度下では効果の低い多形Aに変質する
ということだけど、まあこれはメベンダゾールのことだから
フェンベンダゾールに当てはまるかどうかは分からないけど

902 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:04:00.41 ID:bWrN2I8b.net

>>901
セーフガードの温度管理に20-25℃てあるんだよね
>>704の画像参照
関連あるのかなと思って

903 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:11:53.40 ID:bWrN2I8b.net

メベンダゾールにとっての高温湿度が何度からを指すのか不明だけど
フェンベンダゾールの注意事項である25℃程度だと思ってたらいいのか。
それにしてもセーフガードの下限が20℃て…範囲狭すぎ

904 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 14:39:06.58 ID:RaQm4pDw.net

素人が生半可な科学知識でなんとかしようとする弊害だな
20-25度というのは室温保存という意味合い
生産現場ではもちろんきっちり20度-25度で管理されるけど
薬局、病院では有効期限内では室温管理で温度なんて測定しない
こういう科学リテラシーなくぎゃあぎゃあ騒いでるな、このスレは

905 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:12:49.97 ID:/rw9Dpso.net

そりゃ専門板じゃないんだからしょうがない、そんな嫌味な言い方しなくても「室温保存て意味だよ」でいいのに
でも知識をありがとう

906 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:16:52.10 ID:hQfbpx8J.net

常温保存って事だろ
獣医だって予防接種とか要冷蔵以外は常温保存

907 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:26:16.02 ID:XBeDxZPg.net

国や地域によって常温も違うから一応は温度が書いてあるんだろうな

908 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:50:37.38 ID:RaQm4pDw.net

>>907
また適当なこと言ってる
国際規格なんだから国によって違いなんかない
冷蔵でも空調でもきっちり一定の温度を保つのは難しく1-2度変動するもの。
多少の変動があっても規格外ならないように幅をもたせて品質管理するもの。

909 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 15:56:57.32 ID:XBeDxZPg.net

>>908
なんか分っていない

910 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:01:12.40 ID:XBeDxZPg.net

これは１年前のニュースだけども新しい情報？　もう確定的だ
インドの著名大学でもフェンベンダゾールが癌に有効って研究を発表していた

https://www.thehindubusinessline.com/news/science/veterinary-drug-may-be-repurposed-for-human-cancers-study/article24793200.ece
インドの科学者たちは、獣医学分野で使用される広域スペクトルの
抗寄生虫薬であるフェンベンダゾールが癌に対しても同様に有用で
ある可能性があることを発見しました。
パンジャブ大学の国立ヒトゲノム研究センター（NCHGSR）の研究
者らは、フェンベンダゾールが効果的な抗がん剤として開発するため
の良い可能性を秘めていると報告しています。 それは現在、馬のよう
な動物の寄生虫によって引き起こされる感染症を治療するために使用
されるものとして使用されています。 研究結果はScientific Reports
誌に掲載されました。
フェンベンダゾールの有効性を確認するために、研究者らはまずヒトの
「非小細胞肺がん細胞」（肺がん細胞の種類）をフェンベンダゾールで
処理し、がん細胞を免疫蛍光法で分析しました。 彼らは、その薬が細胞
核の周りの微小管ネットワークの部分的な変化を引き起こすことを発見
しました。 腫瘍細胞株はまた、野生型（ＷＴ）ｐ５３腫瘍抑制遺伝子の
存在下で細胞死誘導活性の増強を示した。

911 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:04:39.59 ID:XBeDxZPg.net

「通常、新薬の開発にはかなりの時間、お金、そして努力が必要です。
有望な分子を承認された薬に開発することはしばしば数年かかる。
したがって、これらの障害を克服するための戦略を採用することが重要です。
人間の使用に有望な結果を示す獣医薬の再利用は、新薬を開発するのに必要
とされるかなりの時間と費用の削減をもたらすことができます」と
Mukhopadhyay博士は言いました。
研究者によれば、フェンベンダゾールは高い安全域で知られており、ほとんどの
種がそれを非常によく耐えています。 それは実験動物において非常に低い
程度の毒性および高い程度の安全性を有する。 それ故にそれは抗癌療法の
ためのよい候補である場合もある。

912 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:25:25.15 ID:ZEnx44M9.net

>>910
その人らがnature論文の人たちだと思ったよ

913 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:28:07.17 ID:RaQm4pDw.net

>>909
自分の知らないことは素直に受け入れるものだよ

914 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 16:41:37.38 ID:XBeDxZPg.net

>>913
国語の問題
薬のパッケージに常温なんて書ける分けないと言っているの
ヨーロッパでは10度台が常温だったりするから

915 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 17:05:41.77 ID:RaQm4pDw.net

だから常温じゃなくて室温だって言ってるの
室温は20-25度
これは科学用語で定義なの

916 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 17:21:08.38 ID:koeg0/eO.net

室温ならわかるけど10℃台が常温じゃないのか？

917 ：267：2019/06/25(火) 19:47:09.83 ID:Sbz10Ptm.net

魚用フェンベン（以下F）を乳がん系？原発不明がんのカーチャンに3on4offで飲ませて2週目
（6/14開始・Fは計7回服用←間違って1日余計に飲んだらしい）
今週も検査に行ってきた

AST 161→149→139
ALT 78→69→66
ALP 962→924→1023
γGTP 1158→1125→1285

ASTとALTは昨秋がんで通院を始めて以降ベストの数値に改善したがALPとγGTPは悪化

CEA 11.3→15.7→22.1
CA15-3 98→109→123

腫瘍マーカーは何事も無かったように一定の倍率で上昇継続
さすがに2週では効果無しということなのかそれとも…

k氏のブログによれば
「多くは4週から6週で肯定的な指標がでてきます」
とのことなのでウチの場合は来月の検査が大きな山場かな

918 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:53:04.54 ID:R5iyH3UF.net

報告ありがとうございます
大変参考になります

919 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:53:45.15 ID:BIsLFBhX.net

どんくらい続けるのかってのはやっぱり人それぞれだよね
あんまりよくはならなくても一応効いててやめたら悪化するかもしれないもんね

920 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 19:56:20.91 ID:pbbSOTeR.net

>>917
抗がん剤は何かやってるの？

921 ：267：2019/06/25(火) 20:02:33.42 ID:Sbz10Ptm.net

>>920
ホルモン薬のエキセメスタンを11月から飲んでる
先月下旬からベージニオの50mgを追加で飲み始めたけど身体に合わなくて先々週で止めちゃった

922 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:24:07.69 ID:Bz+zm6GY.net

>>919
サプリでそれ良くあったわ
止めたらガクッと来て一応聞いてたんだなと納得するという

923 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:24:51.66 ID:odBVd5GL.net

>>917
腫瘍マーカーは難しいんだよな
もしフェンベンやってなかったらもっと上がってたのかも知れないし

フェンベン以外にサプリも全部やってるんですか？

924 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:34:57.29 ID:TC4IonM7.net

>>917
一応ジョー氏の公式では10周から20週でポジティブな結果が出てるとあります。

肝機能が良くないようなので、ミルクシスルなどのサプリも追加したらどうですか？

お母様早く良くなるといいですね

925 ：267：2019/06/25(火) 20:42:41.43 ID:Sbz10Ptm.net

>>923
フェンベンが少しでも効いてると分かれば勇気百倍だけど知る術が無いのが…
twitterで何件か報告されてるようにウチも腫瘍マーカー下がって欲しいわ
サプリは全てジョープロトコル通りでマリアアザミも飲んでる

926 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:46:13.93 ID:/tZm0N0l.net

>>917
報告ありがとうございます来月の検査でマーカー値が下がることを祈ってます

927 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:46:25.28 ID:pbbSOTeR.net

>>921
3ヶ月で効いてきた人もいるみたいだし肝臓の値がこれ以上あがらなければ続けてみたいよね
来月いい結果になるといいね

928 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:48:10.91 ID:TC4IonM7.net

>>925
プロトコルを止めて良くなるなら止めるべきだけど、おそらく止める理由はないはずなのでこのまま続ける選択肢もあるかと思います。
まだ想定してる期間プロトコルやってるわけじゃないし。

929 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:55:09.08 ID:odBVd5GL.net

>>925
ちょっと確認だけど、
ジョープロトコル通りのサプリを飲んでるのであれば、

・Gamma E by Life Extension　　←　これは１日何粒飲んでる？
　Tocotrienol and Tocopherol　　

930 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 20:56:47.49 ID:49nxr5VA.net

>>922
サプリでもあるんだ
どんなサプリか聞いてもいい？

931 ：267：2019/06/25(火) 20:58:11.08 ID:Sbz10Ptm.net

>>928
まだ始めたてだからあとはカーチャンの身体と気力が持ってくれれば…
痛みが出たり骨折すると色々厳しくなるんで早く結果が出て欲しい

932 ：267：2019/06/25(火) 21:00:46.57 ID:Sbz10Ptm.net

>>929
朝晩一錠ずつ飲んでるよ
ビタミンEは骨にあんまり良くないとかいう話もあるんで骨に転移してるウチはヒヤヒヤですわ

933 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:05:50.03 ID:odBVd5GL.net

>>932
ついでにもうひとつ

Theracurmin HP by Integrative Therapeutics　←これも朝晩で１日２粒飲んでる？

934 ：267：2019/06/25(火) 21:09:59.18 ID:Sbz10Ptm.net

>>933
クルクミンは楽天で買ったセラクルミン30というやつを使ってる
1錠で300mg配合なので朝晩1錠ずつ飲んでる
割高だから在庫が切れたら外国のを輸入しようかなと

935 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:31:41.64 ID:odBVd5GL.net

>>934
分かったありがとう

Theracurmin HP by Integrative Therapeutics　

↑こいつのカプセルサイズがデカいから、
　楽天でもっと小さいサイズの高吸収のクルクミンを買い直そうかと思ってたとこだった
　セラクルミン30も同じようなサイズっぽいな・・

いろいろ聞いてすまんが、
フェンベンやりだしてから発熱とかはない？
ウチはフェンベン飲みだしてからちょいちょい発熱があってそれがフェンベンと関係あるかちょっと不安

936 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:33:13.85 ID:PXEFpCwC.net

>>935
熱が出るのは体が戦ってる証拠ちゃうん

937 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 21:40:49.21 ID:bWrN2I8b.net

私は熱は出ないけど結構な怠さがある
副作用全く無い人羨ましい

938 ：267：2019/06/25(火) 21:41:17.49 ID:Sbz10Ptm.net

>>935
発熱は無いなあ
そういえばCRPの数値は上がってるね
偶然かも知れないしフェンベンかサプリの影響かわからないけど

939 ：267：2019/06/25(火) 22:20:17.09 ID:Sbz10Ptm.net

CRPってがん細胞が死んだ時も上がるんだろうか
もしそうだとしたらフェンベンが効いてるかどうか判断する一つの指標になり得るかも知れない

940 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 22:26:48.71 ID:V2TC99j3.net

>>939
医者に聞いてみたら？

941 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 22:51:03.98 ID:GguvBWzc.net

細胞の組織破壊時にあがるからあがりそうなものですけどね

942 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:06:32.11 ID:7HG7sEX+.net

crpは副作用としてオプチーボでも上がるらしいし
よく判らない数値だ

943 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:17:41.82 ID:k4lT6MUN.net

>>903
それは常温保存って意味だぞ

944 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:19:32.78 ID:k4lT6MUN.net

>>910
何日か前に見たがこのスレでだったような？
しかし嬉しい報告だ

945 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/25(火) 23:28:01.00 ID:bWrN2I8b.net

>>943
ありがとう。
704以降の流れで輸送の時点でこんなの守られてねーよでFAだったんだけど
メベンの温度の件でこれも何か意味があるのかなと思っちゃって。

946 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:36:23.22 ID:au+LL6/N.net

>>945
意味はあるよ
品質保証してる温度範囲ってこと
これを逸脱したり温度管理の証拠がなければ保証できませんよってこと
科学リテラシーというより一般常識だね

947 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:42:43.58 ID:kroQqo3p.net

知ってるんだよ！凄いでしょ！

948 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 03:46:13.20 ID:au+LL6/N.net

>>947
いやいや一般常識w

949 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 05:06:55.96 ID:2QoobrXQ.net

【研究】飲み込んだ薬を腸内細菌が食べてしまい薬効成分が無効化される事実が判明 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561489701/

950 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 09:42:55.54 ID:9Ec/VAhf.net

やっぱフェンベンが腸内細菌殺して抗がん剤がしっかり効くようになるってことじゃん？

951 ：がんと闘う名無しさん：2019/06/26(水) 10:00:00.32 ID:1bHT7vSS.net

腸内細菌叢ががん治療薬の効果を左右する？
https://www.carenet.com/news/general/hdn/45008