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乳管造影検査 乳管内視鏡検査
- 1 ：がんと闘う名無しさん：2022/07/29(金) 23:45:56.16 ID:0XpKWX/E.net
- 血性乳汁が出た時にやる検査みたいな話を聞いたことがあります
精度とかってどんなもんなんでしょうか？
- 2 ：がんと闘う名無しさん：2022/07/30(土) 00:51:16.93 ID:97JmbgHE.net
- 乳頭部に麻酔ゼリーの塗布があったな
- 3 ：がんと闘う名無しさん：2022/07/30(土) 23:42:46.78 ID:SM5zI07o.net
- 最近はあまりやらなかったりする？
- 4 ：がんと闘う名無しさん：2022/07/31(日) 23:50:44.16 ID:lTM6GxPD.net
- 受けたことがある人いる？
- 5 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/02(火) 00:40:40.59 ID:3UhqOHRw.net
- 乳首から内視鏡って
- 6 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/03(水) 22:09:50.38 ID:ETDFHxk4.net
- 乳腺専門クリニックとかが多い？
- 7 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/04(木) 22:25:25.37 ID:QEWVqCgT.net
- 受けた人レアだろうな
- 8 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/05(金) 23:57:33 ID:a7rDQBV5.net
- 涙管ブジーって眼科の道具じゃないの？
- 9 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/06(土) 19:53:52.20 ID:PC1qQop7.net
- これ、拾った体験談です。貼ります
「乳管に造影剤を入れるのってどうやると思いますか。そんなところに何かを入れることなんてできるだろうか？と疑問だったのですが、
どうやら太さの違う針金状のものを段階的に差し込んで（半ば強引に）乳腺を押し開いていくらしいのです。時間をかけてぐりぐりと。。。
これ、めちゃくちゃ痛いのです。。。拷問。痛みから変な汗が吹き出るのをじっと我慢しているので、体がこわばって気が遠くなってきました。
これは予想以上だ。。。
「造影剤投入します」と声がかかり、冷たい液体が乳腺の中に入ってくるとさらに管が押し広げられ、張るような感じでびりびりした痛みが
乳を這うように広がり、意識が朦朧としてきました。
「はい立ってくださいね、マンモグラフィー撮ります」。。。うそ、この状態でぎりぎりとおっぱいを挟むの～？なんかセメダインみたいな匂いするし、
激しく具合悪くなってきた。。。やばい、倒れるかも。」
- 10 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/06(土) 19:56:52.44 ID:PC1qQop7.net
- これも拾った体験談
「検査服に着替えて、、、検査で乳首をゴムでギュッ・・・っとしばる為、痛みが伴うのでそれを抑える為のシールを貼り30分待つ。
30分後名前を呼ばれて検査室に入りベッドに横になる。
シールをはがすのだが肌にはりついて痛い・・・あせるあせる
先生が来て乳管造影の説明をする。
まず乳管にくだを通す為、 乳管が狭いので乳管を拡張する作業から開始。
細い針金のような道具を乳首に刺して広げていくのだが
怖いので私は終始目をつぶったまま・・・。見ると怖くなるので。。。
そしてこれがめっちゃ痛い！！！
先生『これから造影剤入れますから痛くなったら言って下さい。』
少し入れると痛みが襲って来て
私『痛いです・・・！』
造影剤がこぼれないように乳首をイヤってくらいゴムでぎゅうぎゅうに
縛られ、そのままの状態でマンモグラフィ・・・。
終わると検査室でまた横になりゴムを取るのだがぎゅうぎゅうに縛って
いるので取るのも涙が出るほど痛かった。
その後そのままの状態で乳管の中に内視鏡カメラを入れての検査。
またこれが痛かった・・・。
乳管が細いようでなかなか思うように見る事が出来なかったらしい。」
- 11 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/06(土) 19:58:09.49 ID:PC1qQop7.net
- 「検査の繰り返し。今日は乳腺造影と内視鏡だった。
内視鏡は、分かりやすく言うと、胃カメラならぬ乳腺カメラのようなもので、
乳管内を小型のマイクロカメラで異物がないかを調査する。
映像は同時に私も見ることができた。
この乳腺カメラ、麻酔なしで入れるから、正直かなり痛かった。
まず、乳首のを乳管を広げることから始める。元々穴の開いている箇所とはいえ、
使ったことのない穴だから、大変。まずは細い針を入れてクリクリ回し、序々に針を太くして
同じ作業を何度か繰り返して穴を広げ、マイクロカメラを投入するのだ。
想像してみてください。ただでさえ敏感な箇所なのに、そこを針でつつくんです。
乳首からモノが通るなんて想像できますか？あり得ないですよね。
乳腺の内側は真っ白で綺麗な管だった。分裂して枝分かれし、どんどん細くなっていくので
カメラは、それ以上先に行くことができず、結局私のシコリまで到達することが出来なかった。
次に検査したのは乳腺造影。これは、広げた乳腺に注射器で造影剤を注入し、
マンモグラフィを撮影するというものだ。
またもやこれが最高に痛い！注入した造影剤が乳首から漏れ出さないように、
手術用の糸で乳首を硬く結ぶのだ。ぐるぐる巻きに。何重にも。
そう、ちょうど一度空けた菓子袋などを乾燥しないように硬く輪ゴムで閉める感じ。
これが超･超･超痛い。乳首が千切れそうだった。
造影剤たっぷり入った乳房を今度はマンモグラフィーで直径４ｃｍまで押しつぶし
ぺしゃんこにして撮影するのだ。涙がちょちょぎれるとはこのことだ・・・と
心の中で叫んでいた。」
- 12 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 00:27:06.55 ID:N5SOQWPg.net
- >>11
針で乳管を拡げられるのも痛くて怖そうだけど、手術糸で乳首を縛られるって・・・
凄く痛そう
乳首が千切れるような激痛なのにマンモグラフィを撮り終えるまで糸を外せないんだよね？
マンモグラフィだけでも凄く痛いのに、乳首が激痛状態でおっぱいをギッチギッチに潰されるとか本当に辛いね・・・
- 13 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 00:39:26.12 ID:N5SOQWPg.net
- 乳管造影をと乳管内視鏡を一緒にやることが多いみたいね
せっかく針で乳管を拡張したんだから一緒にやってしまおうということなんだろうけど、
どちらが先かの順番はどちらもあるみたいだね。病院の都合かな
患者としてはどちらが先の方が辛さが少しはマシになるんだろう
同じようなものかな
- 14 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 04:52:00.62 ID:P4M6iLnP.net
- 乳管内視鏡、乳管造影を受けた人の体験談は私も見たけど、「麻酔があって大して痛くなかった」って言ってた
- 15 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 04:54:47.75 ID:P4M6iLnP.net
- ゴムってこれ？
64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。
- 16 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 17:44:17.03 ID:Aa7FWCHx.net
- youtubeでbreast ductscopyって検索したら外国人女性が乳管内視鏡を受けてる動画があった
特に悲鳴を上げたり顔をゆがませたりってかんじなく結構普通に受けてたよ
そんなに痛がってなかった
- 17 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/07(日) 23:09:00.90 ID:44NPPzHy.net
- 「『先日病院に行き異形細胞がある為に次はMRIと造影検査があると言われたのですが看護婦さんにとても痛いのでと言われたのですがどの位痛いのでしょうか?麻酔などは使用出来ないのですか?』
『ありがとうございます!看護婦さんの説明では吐いたりするかもしれないしとっても痛いと言われたので検査が近づいて少し不安だったのですが安心しました。』
『吐いたりすることはまず考えられません。』
『そうなんですか?看護婦さんの言われた事にかなり不安でしたが先生からは説明が無く看護婦さんに説明を聞いて下さいと言われ聞いたのですっかり痛いものだと思ってました。 ありがとうございました。安心して検査出来そうです!』
『行って来ました。乳首に麻酔テープのようなものを貼っておいてからの検査でした。ものすごい痛かったうえに失敗でまた来月と言われたのですが病院を変えたら痛みは少ないの でしょうか?すみませんが回答お願いします。』」
- 18 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/08(月) 02:11:35.33 ID:qOSiL3vT.net
- YOUTUBEならこれも
78がんと闘う名無しさん2021/05/09(日) 02:19:32.00ID:dHx+gRp1
tecnica de galactografiaも
130がんと闘う名無しさん2021/10/04(月) 23:55:01.04ID:ym4O611M
>>78
>>80
ようつべでそのタイトルでありました
乳管造影の海外の動画かな？
155がんと闘う名無しさん2021/10/17(日) 22:12:50.31ID:wrH9XfCi
>>78
乳管造影は英語だとgalactography
galactografiaってスペイン語？
188がんと闘う名無しさん2021/12/01(水) 18:22:31.28ID:oK2EXmXO
>>155
galactographyとか外国語で乳管造影を検索すると更に色々詳しい情報が出てきたね
その動画とは関係なく
190がんと闘う名無しさん2021/12/04(土) 17:12:44.24ID:cLs3OdLn
>>150
その動画は耳を澄ませると、ブジーが乳首に当たる一瞬、ウッて聞こえる気がする
- 19 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/08(月) 06:44:59.43 ID:yiwSuc3t.net
- >>17
＞吐いたりするかもしれないしとっても痛い
＞ものすごい痛かった
痛さが伝わってくるね
一つ言えるのは、病院や医者や患者によって全然違うから痛くないというのを安易に信じては駄目ということね
- 20 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/14(日) 10:45:03.58 ID:X7/Pb11G.net
- YouTubeにあるbreast ductscopyの動画に出てる
フリードマン教授（施術してる髭のおっさん）の病院のホームページに
乳管内視鏡の検査の様子（約1時間）を見せる動画があったんだけど、
流石に消されているな。
作成日時が2001年って書いてあった古い動画だったし
- 21 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/15(月) 23:18:58.13 ID:ThLqcThp.net
- ↑
いつまであったの？
- 22 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/16(火) 09:12:06.67 ID:EVXVj/rN.net
- 結構前だぞ。
4〜5年前だったかな。HPリニューアルの際に消されたみたいだ。
java か Quick time 形式だったと思う。
- 23 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/18(木) 00:00:03.51 ID:Dc9Axbue.net
- どんな内容だったのか気になる
breast ductscopyみたい？
- 24 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/18(木) 10:09:18.28 ID:XeU3AHR7.net
- >>23
breast ductscopy をノーカットした感じかな。
最初の15分は施術を受ける患者の紹介と先生と検査の説明で
そこから施術を開始。
乳首の消毒からほぼノーカットで終了（乳首に傷テープを張る）までやる。
偶に先生の説明が入るが作業が不自然に飛んだりはしない。
因みにフリードマン博士以外に因みに説明している先生は
breast ductscopyのナレーションをやってる先生と同一人物で
こちらでは顔出ししている。
- 25 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/18(木) 10:13:49.21 ID:XeU3AHR7.net
- あと、breast ductscopy とは患者が違うから
単に breast ductscopy をノーカットにした訳ではない。
動画として完全に別物。
breast ductscopy ではラテン系の褐色の患者だが
こちらは色白の白人の患者。
- 26 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/18(木) 23:33:18.02 ID:Dc9Axbue.net
- breast ductscopyみたいに施術中ほぼ無表情な感じ？
- 27 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 09:21:12.38 ID:euEhNecJ.net
- >>26
施術中は無表情だが先生に話しかけられると笑顔で談笑してたりするから
そんなに痛くない（或いは我慢できる）んじゃないかな。
乳首の消毒（ヨウチンみないなやつ）も他の動画では見られないが、
乳首を専用の機械（注射器みたいな）で勃起させる、
乳首を搾り分泌物の出る乳管口を確認する、乳管に薬品（造影剤？）を注入する、
乳管内視鏡を挿入する、乳管内視鏡を抜く、抜いた後の事後処理と
結構珍しいシーンも見れる。
ケチを付けるとしたら、上から見るシーンで
フリードマン博士の頭が邪魔な時があるｗ
- 28 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 12:05:13.06 ID:Tld4ymE5.net
- まあ、痛がっていたらアップロードしないだろうから、you tubeもそうだけど、ネットで見られるのは痛がってない動画ばかりになるよね
だから動画を見て痛くないんだろうと安易に考えるのも早計よね
- 29 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 15:15:39.00 ID:tE4QAMIK.net
- >>27
凄いね
その動画はもうないにしても、同趣旨の動画を他に見てみたい気がする
ユーチューブでも上に挙げられてるの以外ほとんど見ないし
- 30 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 15:47:59.16 ID:GZUx4y73.net
- 1993〜94年頃に、番組名は忘れたけど
母乳が出る瞬間を乳管内視鏡で見るってのをやってた。
- 31 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 22:04:24.38 ID:tE4QAMIK.net
- >>27
何歳くらいの人の動画でしたか？
消毒液はウェットティッシュに着けて手で塗るの？
- 32 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/19(金) 22:37:21.57 ID:euEhNecJ.net
- >>31
40代後半くらいなぁ？
消毒は脱脂綿に染み込ませたやつをピンセットで挟んで塗ってた。
まぁフリードマン博士はゴム手してたし触れない訳ではないみたい。
乳首搾るときは普通に手で搾ってたし
- 33 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/20(土) 03:01:39.36 ID:KbULuWqF.net
- >>27
乳首を立たせるのって何のためなんだろ
>>18の動画で使ってるやつ？
- 34 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/20(土) 06:53:19.75 ID:2aHunNxD.net
- >>30と同じやつか解らないが
乳管内視鏡を紹介するテレビ番組の企画で、施術の様子も流してて
乳管内視鏡を挿入するシーンの後に内視鏡映像に切り替わり
かなり奥まで入って行ってて、更に奥まで行こうとするが
母乳が出てきて慌てて引き返すってのなら見たことある。
- 35 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/20(土) 09:57:10.38 ID:KyDBXKxT.net
- >>33
陥没してるより、勃起してる方が作業しやすいらしい。
実際、乳首が萎んでると乳管口が埋没して見づらいみたいだ。
乳首を勃起させるのに使ってる道具は吸盤状の器具に注射器が横向きについてるやつだった。
乳首と吸盤状の器具の間の空気を抜いて（真空状にして）
めいっぱい乳首を勃起させるもので、手でするより勃起するらしく
動画でも乳管口の確認中に乳首が萎んでくる様で、最初の方に何度も使ってた。
- 36 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>34
多分、それかもしれん。
母乳が出た瞬間にナレーションが「母乳が出た」って騒いでた
- 37 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>30
>>34
本当は単に乳管内視鏡の紹介するだけだったんだけど
乳管内視鏡の施術中に患者が母乳を噴いてしまい、
結果的に乳管内視鏡で母乳が出る瞬間を見る動画になった。
- 38 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/21(日) 23:59:50.35 ID:onCks4AU.net
- テレビでやるのか
- 39 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 乳管内視鏡で撮影中に母乳が噴き出すとか、よく放送できたよな。
なんで母乳出る患者をモデルに使ったんだ
- 40 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/22(月) 11:50:36.43 ID:1nWIbiBe.net
- >>39
最初から母乳出るシーンを撮る予定で母乳が出る人に頼んだか、
施術を受けた患者さんが母乳が終わったと思い油断してたんじゃない？
人にもよるが母乳は卒乳後も半年〜2年は出るらしいし
- 41 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/22(月) 23:59:28.36 ID:RFymQxSa.net
- 乳腺疾患でもないのに乳管内視鏡なんてあるの？
- 42 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/23(火) 10:49:46.59 ID:6GNLtK4c.net
- >>39
母乳が出たって言ってもその瞬間は内視鏡映像だから、別に放送できない程でもない。
貴重なシーンだと思う。
- 43 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/23(火) 15:38:48.43 ID:qHzrbbCR.net
- >>41
無いだろうね。
そもそも乳管内視鏡検査自体がマイナーな検査で専門病院でも滅多にお目に掛からないって聞くし
さっきから話題に出てるテレビの事言ってるなら、撮影のために適当な乳管を拡げたんじゃないかな？
拡げた乳管は次の日には元に戻るみたいだし
- 44 ：43：2022/08/23(火) 15:44:27.26 ID:qHzrbbCR.net
- ふと思ったんだけど、乳管内視鏡で母乳出た話。
ワザと母乳出る人に頼んだんじゃないかな？
母乳出てると乳管の穴とか見つけやすいだろうし
- 45 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>44
乳管の穴は見にくいらしい。
そりゃ母乳なり分泌物があったら、かなり楽だろうけど、それでも見にくいみたいだ。
ブログだかtwitterで先生が乳管造影や内視鏡する時、
スゲー目が疲れるから目薬さすって言ってたし
フリードマン先生の動画でもライト付きルーペ頭に付けてる。
乳首を勃起させたり、めちゃくちゃ明るいライトで照らすのも
少しでも乳首の穴を見つけやすくする為みたいよ。
- 46 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/24(水) 21:12:59.79 ID:sGjQ9P44.net
- 結局、ゴムか乳輪どっちなんだろ？
64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。
67がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:19:55.98ID:sub/LLWk
画像検索なら少し下に出てくると思います。
68がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:51:37.61ID:xY0qdxAg
>>67
ああ、分かりました
乳首の根元に糸かゴムか食い込んで埋没して見えなくなってる様にも見える
- 47 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/25(木) 23:54:03.19 ID:/s0Dwgor.net
- >>18
YOUTUBEのtecnica de galactografiaの動画でも、吸引器具使ってるね
何歳くらいの人だろ？
- 48 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/26(金) 23:07:19.41 ID:Q+WUeCSp.net
- >>45
老眼にはキツそうだ。
- 49 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/26(金) 23:16:18.32 ID:R5w1jzj2.net
- >>47
フリードマン先生の動画（消えたほう）で使ってた吸引器は調べてみたら
本来、陥没乳頭の治療用の器具らしい。
顔が見えないから、よく解んね。
30後半か40くらいかな？
- 50 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/27(土) 00:57:26.27 ID:BX3QAIIX.net
- >>18
ブジー挿入とその前の乳首摘まんで汁出すときに小声でウッて言ってるね
一瞬、患者は太ってると思ったけどお腹あたりを見るに、そうでもないのかな
- 51 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/27(土) 03:36:40.00 ID:BX3QAIIX.net
- >>49
声聞く限りそんな年行ってなさそうやけどな
何なら若いかも
- 52 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/27(土) 12:05:34.90 ID:AG0t6c6+.net
- >>49
>>51
乳房と乳首に張りがありそうだから若そうだな
- 53 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/28(日) 03:24:04.98 ID:SjjkBQ8p.net
- >>1
乳管造影アトラスって本買ったわ
乳管造影専門本って珍しいな
- 54 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/28(日) 22:10:43.24 ID:G6pZ+Zwc.net
- >>53
資料的価値はどう？
- 55 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/28(日) 22:54:44.73 ID:SjjkBQ8p.net
- ↑
くわしくはわからない
乳管造影中の写真が結構あって、乳首摘まんでブジー入れたり造影剤注入したり乳首にゴム紐巻く光景とかもあった
- 56 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/29(月) 17:42:07.41 ID:afE671iX.net
- 乳管内視鏡アトラスも出してほしい。
- 57 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/29(月) 21:58:24.11 ID:/QwBI8ZU.net
- 出版社に要望出してみるとか？
- 58 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/30(火) 15:56:42.70 ID:PdbkGuE9.net
- 【２月１３日】 原発上空にＵＦＯ？ 【震度６強】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1615255632/l50
https://o.5ch.net/1ykus.png
- 59 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/30(火) 17:30:32.77 ID:5OQuQl7/.net
- 消えた乳管内視鏡の動画をアーカイブで探して見るから
フリードマン先生の病院教えてくれい。
- 60 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/30(火) 22:31:56.78 ID:QIaVZoHs.net
- >>59
Beth Israel medical center NEW YORK
因みにホームページが今の形式になったのは2016年だから
例の動画が消えたのは6年前。
- 61 ：がんと闘う名無しさん：2022/08/30(火) 22:34:00.32 ID:QIaVZoHs.net
- てか、breast ductoscopy の動画に病院名出てなかったか？
- 62 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/03(土) 02:49:39.95 ID:QKZ/Q0jQ.net
- >>59
他にUPする病院とかあるかも？
- 63 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/03(土) 15:58:40.73 ID:xb8q+YQ0.net
- YOUTUBEにある動画みたいなの他にないのかな？
- 64 ：59：2022/09/04(日) 08:57:42.78 ID:C3M9W+qB.net
- それっぽいリンクは見つけたが404で見れなかった。
>>62
他の海外の病院を調べてみたけど、内視鏡映像か静止画しか出てこないわ。
>>63
中国語やロシア語サイトで見たことある。
- 65 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/04(日) 11:35:31.38 ID:lxFDyypC.net
- youtube にあるロシア語のやつ↓
ДУКТАЛЬНЫЙ ЛАВАЖ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДУКТОГРАФИЕЙ
Маммография и дуктография. Правила проведения исследований в маммологической клинике ФГБУ РНЦРР
- 66 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/06(火) 00:42:53.35 ID:/9VyBUVQ.net
- >>65
上の動画、0：21あたりで身体がピクッて動いたように見えなくもない
ていうか胸だけ穴空いたシートかぶさずに上半身裸なのね
- 67 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/06(火) 05:17:37.14 ID:/9VyBUVQ.net
- 30秒あたりでは乳首から汁を出して試験管に採取してるように見える
- 68 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/06(火) 10:57:03.45 ID:IgeFC0ti.net
- >>67
乳管洗浄細胞診って検査らしい。
書いて字の如く、乳管内に液体を流し込んで洗浄し、
搾り出した洗浄液の中にがん細胞がないか検査する。
分かりやすく言えば、人為的に乳首からの異常分泌を出し検査する方法。
- 69 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/06(火) 22:18:43.29 ID:yq1Vicxh.net
- 延長コードみたいなの使って造影剤入れてるね
普通のやつで入れるのと何か違う意図があったりする？
- 70 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/07(水) 05:14:27.84 ID:j1Ox+HZo.net
- 上にある動画、造影剤はどのくらい入れてるんだろ？
別資料では0・3㏄ってあったけど
- 71 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/07(水) 05:18:36.15 ID:j1Ox+HZo.net
- >>46
写真の女性の年齢はどんなもんやろね
- 72 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/07(水) 16:44:29.92 ID:iywMERs+.net
- >>70
結構入ってるよね。滅茶苦茶勢いよく出てるし。
因みにbreast ductoscopyの施術シーンも前半は同じ洗浄細胞診なんだわ。
動画の出だしにintroduct biopsyって書いてある。
フリードマン先生が途中でプラスチックの器弄るシーンがあるが
あそこに採取した洗浄液いれてる。
因みに2016年に消えた動画ではブシー針と注射器は連結出来て
造影剤（洗浄液）の出し入れはロシアの動画と違い全部注射器だった。
- 73 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/07(水) 21:00:04.79 ID:+YVf+7rF.net
- >>46の乳管造影の写真も普通の注射器で造影剤注入してるね
- 74 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/08(木) 02:35:28.65 ID:XHi7LPa8.net
- >>65の動画、ロシア語だから字幕もナレーションも説明文も全く分からない
翻訳してくれる人がいたら嬉しいな
- 75 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/09(金) 01:22:26.41 ID:Od1Hrytl.net
- 上の方に書かれている、YOUTUBE のtecnica de galactografiaの説明翻訳も気になるね
スペイン語？
- 76 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ↑
その動画、医師の手の感じあんまスペイン人っぽくなくない？と思った
- 77 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/09(金) 16:16:44.29 ID:ZoBP4TRE.net
- 乳管内視鏡って日本発祥なのに、日本ではマイナーな検査なんだよな。
>>34に出てた先生や、フリードマン先生も褒めてくれてるのに勿体ない…
- 78 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/10(土) 00:44:59.18 ID:ff01H0C7.net
- >>72
軽くマッサージして出してるね
あれは洗浄液だから割と量あるけど、造影剤注入はそんなに多くないはず
乳管造影アトラスにも量が書いてるけど微量みたいだし
- 79 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/10(土) 17:24:19.63 ID:kgsTqnNf.net
- 乳管内視鏡も内視鏡の前に生理食塩水入れるって聞いたけどホント？
- 80 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/10(土) 23:44:00.28 ID:aTcTkLxk.net
- ↑
ネット検索してたらPDF資料か何かで「疼痛軽減効果のある洗浄液」みたいに書いてあったような気がする
- 81 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/11(日) 04:59:15.35 ID:egk7bt8j.net
- >>65
上の動画の女性はFカップくらいありそう
うらやましい
- 82 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/11(日) 16:20:15.29 ID:A6pHsPlJ.net
- 逆にちっぱいだと乳管内視鏡で乳腺葉とか行けるのだろうか？
- 83 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/11(日) 18:27:18.54 ID:6RzkgCwP.net
- 「関西医大 乳管造影 pdf」で乳管造影の写真を含む資料がヒットした
これも>>65みたいにチューブで造影剤入れてるみたい
- 84 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>82
乳管内視鏡の資料かなんかで、末端乳管の画像があったからたどり着けるみたいだね。
確か>>34の番組で乳管の一番奥を目指して
結局辿り着けなったから相当深いんじゃない？
因みに施術を行けていた患者さんのお胸は、余り大きくなかったと記憶している。
- 85 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/11(日) 20:35:02.60 ID:6RzkgCwP.net
- >>83で乳管造影受けてる女性は、乳首を軽く引っ張られて乳首に注入管が入った状態（造影剤は注入中？）で口を軽く結んでいるけど、口元見る限りそこまでの痛みは感じてないっぽい
- 86 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/12(月) 15:38:30.77 ID:DyOiig4b.net
- 乳管内視鏡や乳管造影とかってマンモグラフィと違って
テレビでとかで特集組まないな。
- 87 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/12(月) 17:50:03.70 ID:3C4EkKlV.net
- >>86
>>32で話題になってるやつ以外なら、
1996年の所さんの目がテン
2009年頃のニュースの森の乳がん検診特集で乳管内視鏡やってた。
だか、ハッキリ言ってめちゃくちゃショボい。
- 88 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/12(月) 23:39:59.13 ID:J1siz/m0.net
- >>65みたいなのを探していて
各言語で乳管造影、乳管内視鏡は何という単語になるかネットで調べて検索しているけど、動画はあまりヒットしてない
何か探すコツとかないかな・
- 89 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/13(火) 23:57:42.29 ID:lNBNTQQA.net
- >>87
ニュースの森は見たかも？
テロップに30代女性って書いてある女性が乳管内視鏡受けてた
スコープが乳首に入った状態でも表情が全く変わらず、痛くないんだなと意外だった記憶ある
- 90 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/14(水) 09:22:39.71 ID:5Lk8xN13.net
- >>87
目がテンのやつはおっぱい特集のやつで、
おっぱいの構造を実際に見るシーンで乳管内視鏡やってたが、
施術シーンで人が群がり過ぎで、顔はともかくおっぱいも乳首も見えず
何してるのか全くわからんかった。
かと言っておっぱいNGかと言うとそうでもなく
乳首を搾ったり母乳が噴射するシーンが普通に流れてたし
ニュースの森のやつは短く乳管内視鏡のシーンは10秒なかった。
- 91 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/14(水) 20:01:40.75 ID:lFOa4kxb.net
- ↑その女性の顔は痛そうにしてました？
- 92 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/14(水) 20:14:14.08 ID:Bw/lzLao.net
- >>89
自分の記憶してるやつと違うのかな？
自分が記憶してるニュースの森やつは
アナウンサーの触診とマンモ（おっぱいは見えない角度）の後
マンモ、超音波、細胞診、乳管内視鏡と流れるように受けてるシーン流してた。
>>91
別に痛そうではなかな。映像自体が短かったから
- 93 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>89
どんな感じのやつ？詳細が知りたい。
- 94 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/16(金) 10:55:12.45 ID:AyhPgtvH.net
- 乳管内視鏡
https://downloadx.getuploader.com/g/adultloda5/5/nn0001.jpg
https://downloadx.getuploader.com/g/adultloda5/6/nn0002.jpg
- 95 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/16(金) 22:42:13.83 ID:F6yMBR4V.net
- ↑
YOUTUBEのキャプ？
- 96 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/17(土) 23:17:27.15 ID:5oVhfOSN.net
- >>90
乳管内視鏡を受けてるところに群がるってよく想像しづらい
医療従事者が？
その女性って何歳くらい？
- 97 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/18(日) 07:46:58.31 ID:ZySuoR+g.net
- >>96
手術着着た医療従事者が囲う様に群がり見えない。
顔も隠れて見えないから年齢もわからない。
そもそも乳管内視鏡の施術と言われなければ
胃カメラと言っても信じるレベル。
他のシーンでは乳房も乳首も写ってるのに
乳管内視鏡の施術シーンだけ何も写ってない酷い出来。
これなら施術シーンを全カットした方がマシなくらいで
何のために撮ったか全くもって不明。
- 98 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/18(日) 08:44:04.32 ID:44L+Idhb.net
- 「造影剤注入は0・3～最大でも1ml」。普通は0・3でも可能」ってPDFに書いてあったから、乳管みたいに細いところにならそんな微量でも管が広がって痛いのではと思ったけど、考えてみれば母乳を出すときに何100mlも乳管を伝うわけだから、そんな量は別に大したことないな
- 99 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/18(日) 23:30:57.31 ID:kRo2+h8B.net
- https://youtu.be/Jm6xQMrjwwI
- 100 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/18(日) 23:57:23.05 ID:xt3VoKKh.net
- ↑
「乳管造影、乳管内視鏡のブジ―挿入は０・５㎜以下の深さ」とネットにあったから、麻酔科の内視鏡手術とか以外はそこまで深く入れないのでは？
- 101 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 11:27:11.58 ID:tUAkj1ND.net
- 目がテンのは母乳を担当したスタッフと
乳管内視鏡を担当したスタッフが違うんじゃね？
確か、年末（年度末？）特番の時にも乳管内視鏡が出てきた（スタジオへ持ち込んだ）んだが、
あろう事か乳管内視鏡で、おでんのがんもを中から見えるという
くだらない企画に使ってた。
一応、科学番組なんだから>>34の様に乳管内視鏡で最深部を目指すとか
母乳の出る瞬間を見るとかすればいいのに
そう思うと、それらを成し遂げた>>34の番組って凄かったんだなと思う。
- 102 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 17:08:42.17 ID:zVbblMcE.net
- >>30
>>34
乳管内視鏡の施術を放送したのか
患者が痛がったりはしないのかな？
母乳が出るなら比較的若いはず
- 103 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 18:01:00.68 ID:tUAkj1ND.net
- >>102
痛がったりはしてなかった。
年齢はアラサーから40手前くらいのベリーショートの人で
そんなに老けてなかった。
撮影用のカメラが下から見上げるアングルで
乳管内視鏡が入っていく瞬間をジッと見てた。
ちゃんと施術シーンもやってた。
乳管内視鏡は先っちょが光ってるんだけど
その光が乳首に入って乳輪と移動して行くのがわかる。
その後は内視鏡映像に切り替わり、どんどを奥へ行くんだが、
母乳が出てきて引き換えした。
これを超える乳管内視鏡の映像はない。
- 104 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 20:31:39.34 ID:zVbblMcE.net
- >>103
YOUTUBEもこういう動画こそあれば
内視鏡を入れる前の消毒や拡張や分泌物絞りなのもやってた？
顔はモザイクなし？
- 105 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 22:44:37.40 ID:tUAkj1ND.net
- >>104
顔はモザイクなしでばっちり映ってた。
本格的な教材映像じゃないから、消毒とか拡張は端折ってた。
患者さんの全身像から乳房（施術する左側）に寄って行くシーンならあった。
挿入するシーンはそこら辺の真面目な乳管内視鏡動画より丁寧に流してる。
分泌物の確認は無かったが思いっきり乳首引っ張ってたな。
youtubeにある様な専用器具を挿して内視鏡じゃなく
直接、乳首に内視鏡を挿入してた。
後、穴の開いたシートは使わず完全に上半身裸だった。
- 106 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/19(月) 23:54:46.72 ID:zVbblMcE.net
- ↑
へえ
場所は病院の検査室か何か？
乳管拡張なしでも内視鏡って入るんだね
私だったらたぶん「いたっ」くらい言うかも？？
- 107 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 00:46:14.96 ID:xOu98/iF.net
- >>106
拡張無しと言うより、殆どのyoutube動画は内視鏡を挿れる際に
小さい漏斗状の器具を挿れるて乳首の穴を固定して内視鏡なんだけど
その映像では固定器具なしで乳首に直接挿入してるってだけで
多分拡張はしてると思う。
病院の検査室だろうね。
ベッドの上に寝て下半身に手術で使う緑のシート掛けてた。
確か東京女子医科大学って言ってたかな？
- 108 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 00:48:34.19 ID:UIwbjz7o.net
- 流石に乳首に内視鏡が入るとき、入った後の表情は映らなかったかな？
- 109 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 01:16:31.36 ID:xOu98/iF.net
- >>108
入った後の表情は映らなかったが、入る瞬間の表情は映ってた。
>>103でも書いたが、乳房を下から見上げるアングルで撮影してたから
内視鏡映像に切り替わるまで顔が写ってたんだ。
乳首に内視鏡が挿入される瞬間をジッと見てた。
- 110 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 01:49:00.85 ID:UIwbjz7o.net
- 入る瞬間も目をつぶったり口元を結んだり痛そうな顔にならなかったの？
- 111 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 01:52:24.27 ID:UIwbjz7o.net
- ＞小さい漏斗状の器具
上にあるロシアの乳管造影でもあったね
ブジ―とは違うのかな？
- 112 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 02:24:09.02 ID:xOu98/iF.net
- >>110-111
痛そうにはしてなかった。
上から見下ろすように見てた。
ただ、撮影中の表情は見れなかったが、
母乳出た瞬間とか、内視鏡を抜いた際にどんな表情してたかは気になってる。
結構ドバッと出てたから、内視鏡の隙間や抜いた直後に漏れただろうし
先生や撮影スタッフの前だから恥ずかしかっただろうに
ブジー針だね。
海外の乳管内視鏡はブジー針（或いは別のなにか）を挿し込むのに
日本の内視鏡は割と乳首に直接なんだよね。
- 113 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 02:32:04.25 ID:UIwbjz7o.net
- 母乳人前で出すのって何気に照れるかもw
母乳が詰まってマッサージしてもらったときに高さ1mくらいまで母乳が出て、女性同士なのに私は照れたし
独身時代にマンモしてもらったら高プロで乳汁が出る時だったから圧迫で乳汁が出て照れたし
- 114 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 02:35:16.36 ID:UIwbjz7o.net
- 内視鏡受けた人は胸はどんな大きさだった？
- 115 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 02:51:17.56 ID:xOu98/iF.net
- >>113
施術してた先生は男だったから恥ずかしかっただろうね。
先生はともかく、本人は母乳が噴き出すの見られて恥ずかしいのと
結果、施術を打ち切ってしまって申し訳ないので泣きたいだろうに。
>>114
大きくはなかったな。
どちらかと言えば、ちっぱいだった。
A〜Bカップ位かな？
- 116 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 02:54:05.97 ID:UIwbjz7o.net
- そっか
そんな大量に母乳は出なかったんじゃない？
胸小さい方が内視鏡入れやすいのかな？
私はFあるので目当ての乳管患部まで行きにくかったりするかな？
- 117 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:11:39.15 ID:xOu98/iF.net
- >>116
母乳の量と胸の大きさは関係ないって言うけどね。
患者さん、ちっぱいだったけど内視鏡は結構奥まで入ってたよ。
結局、母乳出てきて最深部行くの断念したけど
ちっぱいでも乳管が乳房にめちゃくちゃ張り巡らさると知って驚いた。
一応、乳管内視鏡で乳腺葉（乳房最深部）にたどり着けるみたいよ。
- 118 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:15:58.21 ID:UIwbjz7o.net
- いや、乳管内視鏡の最中のこと
母乳は私は普段Fカップだけどめっちゃ出て乳腺炎になりかけたな
- 119 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:39:52.03 ID:xOu98/iF.net
- >>118
内視鏡検査をする内に患者さんの乳房が刺激され張ってしまい「痛い」と訴えたのかも
それで母乳も出て、これ以上は無理だと引き換えしたとも考えられる。
映らない所で苦悶の表情で耐えてたのかもしれない。
ますます内視鏡で撮影中の表情が気になる。
- 120 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:43:00.65 ID:xOu98/iF.net
- あと、患者さんが授乳中かそうじゃかいかでも違うな。
授乳中ならそれこそドバッっとだけど、
卒乳し終わったと油断してて出たなら、あまり出ないな。
- 121 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:44:19.84 ID:23OvestC.net
- >>109
内視鏡が乳首に入る瞬間も顔が映ってて無表情だったの？
乳首・内視鏡・顔のほぼすべてが同時に一画面の視野に全て入ってる感じ？
- 122 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>115
内視鏡を乳首から抜いた後は顔映らなかったの？
- 123 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 乳管内視鏡受けてた女性は手を万歳みたいに上に上げて？
- 124 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:56:06.88 ID:xOu98/iF.net
- >>121
そう、内視鏡を挿れる瞬間の顔と乳首と内視鏡が全部映ってた。
無表情と言うか入る瞬間をジッと見てた
>>122
抜いた瞬間は映らない。
>>123
手は挙げず、だらんとしてた。
- 125 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 03:58:55.36 ID:23OvestC.net
- >>124
胸小さくて仰向けになって自分の乳首まで見えるかな？
頭上げないと無理な気もするけど
でも、痛そうにしてなかったのね
麻酔とかしたから？
入る前は不安げな顔とかしてた？
- 126 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 04:07:48.56 ID:xOu98/iF.net
- >>125
唇より上が見えてる感じかな。
見下ろすような目線だから乳首じゃなくそこに刺さった内視鏡見てたかもしれん。
不安気かどうかは解らないがジッと見てた。
見てるって事は不安気だったのかも？
- 127 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 04:46:14.73 ID:23OvestC.net
- >>117
どのくらい深くまで入ってた？
内視鏡が乳首に入る瞬間だけでなくもっと深く入れる時も表情は変わらず？
- 128 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 04:57:54.56 ID:23OvestC.net
- >>98
母乳の量は造影剤よりもはるかに多いな
- 129 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>127
乳輪を過ぎたあたり（内視鏡の発する光でわかる）から
内視鏡映像に切り替わり表情は見えない。
（だから、どんな表情だったのだろうかと話題になっている）
枝分かれを3回位通り過ぎてたから、乳管の場所にもよるが
乳腺葉の手前か半分以上まで来てたんだと思う。
で、ナレーション曰く「更に奥まで」目指し進もうとしたら
母乳が出てきてしまい慌てて引き換えした訳で
- 130 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 11:40:15.79 ID:YIaPEZAz.net
- 内視鏡中に母乳が出て途中で止めた話
母乳が大量に出た、急に乳房が張って痛かったってのもあるけど
患者さんが母乳出た恥ずかしさの余り耐えられなくなって
止めるよう嘆願して中断したって線は無いかな？
- 131 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 21:33:35.13 ID:23OvestC.net
- breast ductscopy動画ではブジーも内視鏡もそこまで深く入ってないっぽかったな
- 132 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/20(火) 23:34:56.32 ID:tdbnVWBL.net
- >>105
綺麗な人だった？
- 133 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/21(水) 00:06:50.74 ID:Vo8GPxpk.net
- >>130
どうだろう？母乳出て即引き換えしてたから
母乳出てお願いされたって線は無いと思う。
>>131
アレは入り口あたりで内視鏡を回してるだけ
>>132
顔立ちの整ったベリーショートの人だったよ。
- 134 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/21(水) 00:42:46.89 ID:ddThHduY.net
- >>34>>101の番組見たかったな
- 135 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/21(水) 09:20:47.41 ID:q1fbgNaN.net
- >>134
確か1990年代前半辺りで乳管内視鏡の紹介を
偶にテレビでしてた気がする。
1996年を過ぎたあたりでガタッと減った記憶がある。
- 136 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/21(水) 21:30:51.77 ID:hUnjHwbc.net
- >>135
調べたら乳管内視鏡が開発されたのは1988年だから90年代当時は最新技術。
最新技術の紹介を兼ねてテレビ番組で放送してたのかも。
- 137 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/21(水) 23:49:39.63 ID:8bR8lDnF.net
- >>112
ブジ―って円筒状タイプもあるのね
- 138 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 16:47:37.72 ID:IuDsWYUD.net
- >>135-136
>>34と>>87以外の乳管内視鏡の番組もあった？
- 139 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 17:16:03.89 ID:UiJMHVh2.net
- >>138
座った状態で乳管内視鏡を受けてるのあった
- 140 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 21:34:00.68 ID:JPAhesRp.net
- >>139
くわしく
ていうか座って出来るの？
- 141 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 22:00:48.59 ID:UiJMHVh2.net
- >>140
海外の乳管内視鏡資料で座った状態でやってる画像あるから出来るみたい
正確には患者さんがベッドに腰掛けてる状態で向かい合った先生が施術してた
乳首を消毒した後に内視鏡を挿入、先生が内視鏡映像を説明しながら施術してた
患者さんが苦しそうだったのを覚えてる。
- 142 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>141
顔しかめたりイタタって言ったりってこと？
- 143 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 23:37:17.39 ID:UiJMHVh2.net
- >>142
患者さんは頭の後ろで手を組んだ状態で
先生が乳首を消毒したあと「じゃ挿れますよ」って言って
患者さんが「はい」って返事した後、内視鏡を挿れるんだけど
挿れた瞬間「痛っ」って叫んでた
先生は「もっと奥まで挿れます」って施術を続けるんだけど
患者さんは「うぐっ」ってうめき声あげて苦しそうだった。
施術の間「うぅ…うぅ…」と小声で苦しそうに息してて
内視鏡を抜くときも顎を上に挙げて辛そうで、
抜いた瞬間も「あう…」って声漏らしてた
- 144 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/22(木) 23:50:55.80 ID:JPAhesRp.net
- >>143
表情は？
受けてたのは年輩の方？
- 145 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 00:03:56.71 ID:RyzOzaL2.net
- >>144
「痛っ」って言った直後から眉間にシワ寄せうつむいて
内視鏡映像の説明で画面が切り替わり戻ったら顎を上に挙げて目を瞑ってた
ロングヘアの若い女性だった
20代後半から30代くらいじゃないかな？
- 146 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 00:49:57.42 ID:lfJfDdaY.net
- >>143
乳管拡張はなかったの？
- 147 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 01:08:34.49 ID:RyzOzaL2.net
- >>146
最初の乳首の消毒の際は何ともなかったが
内視鏡を挿れる前の消毒の際は乳首から分泌物だか薬品だかが漏れてたから
拡張は端折ったんだと思う
因みにこの分泌物だか薬品は内視鏡の施術中も乳首と内視鏡隙間から漏れてた
- 148 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 01:14:47.58 ID:lfJfDdaY.net
- >>141
仰向けになるか台で乳を固定しないと乳首の位置がブレて大変そうだと素人的には思ってしまった
先生が手で固定するのかな？
- 149 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 01:33:35.05 ID:RyzOzaL2.net
- 患者さんが頭の後ろで手を組んで胸を張り
先生が手で乳首をつまみ固定してやるみたいだ
個人的には乳首から分泌物が漏れてたのは座ってたからで
仰向けなら多分大丈夫だったと思う
- 150 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 01:37:55.71 ID:lfJfDdaY.net
- >>139
いつ頃の何て番組
- 151 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 01:43:11.34 ID:RyzOzaL2.net
- >>150
番組名は覚えてないがニュースか何かの「最新検査技術」の特集だったと思う
1992年頃だったと記憶している
- 152 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 20:35:46.18 ID:lfJfDdaY.net
- >>149
分泌物が漏れてたらむしろ検査やりやすそうに素人考えでは思う
乳管造影も乳管内視鏡も患部の乳管をどこか調べるために乳首絞って汁を出させるらしいし
- 153 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 検査はやりやすいと思う
ただ仰向けなら漏れないかなと思っただけ
因みに漏れてた分泌物は透明で
血とか母乳は見られなかった
- 154 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:39:33.48 ID:UKef0oZe.net
- >>145
胸大きくないと座ったままはしにくそう
- 155 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:50:38.71 ID:RyzOzaL2.net
- >>145
施術受けてた患者さんはCかDくらいあったと思う
- 156 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:55:13.37 ID:RyzOzaL2.net
- >>155
>>154のアンカーミス
- 157 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 10:36:06.57 ID:SwHmR3HA.net
- 内視鏡映像はどんな感じ？
>>147の話聞いてると分泌物は出てたみたいだけど
>>34みたいに出る瞬間とか映ってなかった？
- 158 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 13:58:39.84 ID:moMAm412.net
- >>157
検査風景じゃなく内視鏡の映像ってこと？
そうなら綺麗な乳管してた
おそらく分泌物とか映ってるんだろうけど分泌物が透明だから解からなかった
分泌物が透明だから麻酔の液か細胞診用の洗浄液かとも思ったんだ
そうなら漏れない方がいいから仰向けなら漏れないのにと思った
因みに内視鏡映像を見ながら先生は色々と説明してるんだけど
説得力が無いなーと思った
- 159 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 23:27:36.71 ID:YmbvaVUZ.net
- 仰向けじゃないと乳管拡張が凄くやりにくそうじゃない？
- 160 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 00:13:27.80 ID:ysg4zew9.net
- >>159
確かにやりにくそうだ
映像ではカットされてるがやった（やらないと入らない）だろうし
内視鏡であんだけ痛がってるから拡張も痛かったと思う
先生も普通患者さんが痛がったら気遣うと思うんだけど
ガン無視して奥まで入れてた
当然患者さんは苦悶の表情でうめき声上げてるんだけど
横で先生は「患者に負担が掛からない」とか説明しているから説得力がない
- 161 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 04:13:53.57 ID:tkXM+67C.net
- 内視鏡を抜く瞬間も痛いのかな？
- 162 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 05:31:06.56 ID:ysg4zew9.net
- >>161
内視鏡を抜く時も声は発してた
乳首で内視鏡を出し入れされ痛くて出たのか
内視鏡を抜かれ苦痛から開放され出たのかは解らないが
内視鏡を入れた時みたいな押し殺した声じゃなかったみたいに感じたから
後者じゃないかな？
個人的に番組側や先生は
患者さんが施術中に痛がる事を想定してなかったんじゃないかと思ってる
- 163 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 12:01:06.81 ID:QuD4BOG/.net
- >>160
既に拡がってるところに入れるのと乳口を強引に拡げるのでは、より痛いのは当然後者だと思う
ブジーでの拡張は、より大きな声で「痛いっ！」「痛ったーい！」と叫んでいたと思う
- 164 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 13:14:16.64 ID:ysg4zew9.net
- >>163
最初に乳首を消毒（脱脂綿）してるんだけど、
直後に映像が乳首から分泌物が漏れた状態に飛んでるから
明らかにカットしてるんだわ
多分拡張シーンも撮ったんだけど
患者さんが>>163が言うみたいに施術時より酷い悲鳴あげたからカットしたんだと思う
拡張シーンはカットしても問題ないだろうし
そう考えると先生の「挿れますよ」に「はい」って返事した時
めちゃくちゃ怖かったんだろうなって思う
- 165 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 23:40:08.61 ID:ppt20o2D.net
- >>141
別の乳管内視鏡の動画では特に痛そうにしてなかったり、ケースバイケースなのかな？
あと、その乳管内視鏡が痛そうなのも、は時代が1992年頃と古くて座ったままなのもあるんじゃない？
- 166 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 05:16:46.14 ID:JjDrSbgW.net
- >>165
座ってるからってのはあるかも
本来は寝転んでやるものだから患者さんに負担が掛かってたのかも
座ってもできるとは言え適した体制じゃない訳だし
多分本来は普通に施術を受けてるのシーンの予定だったけど
患者さんが痛がってしまい撮りなおす訳にもいかずそのままOA
と推測している
リハやテイク2は無理だろうし
- 167 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 12:50:14.90 ID:D+EFQSxA.net
- 技術的なものもあるでしょ
昔の乳管内視鏡なんだから今より太いだろうし
乳首・乳管にかかる負荷も大きいと思う
- 168 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 17:57:09.78 ID:JjDrSbgW.net
- >>167
調べてみたら1992年当時の乳管内視鏡は硬性鏡と言って太さは1.25mm
今の乳管内視鏡と比べても1.5倍〜2倍くらい太い
（太いシャーペンの芯：1.3mmと同じ太さ）
そんなのを乳首から挿れるんだから患者さんが悲鳴をあげるのも当然だわ
- 169 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/27(火) 00:00:05.00 ID:4t91z6kE.net
- 進化したな
- 170 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/27(火) 09:21:19.04 ID:WZBr5yIq.net
-
[243]病弱名無しさん<sage>
2011/06/23(木) 15:05:38 ID:+NxM1d+U
乳管造影検査は痛さのあまりに失神しかけた。
今後もこの検査をするのかと思うと、さっさと手術して白黒はっきりさせて治療した方が良いのかな。。。
他の大きな病院でセカンドオピニオンしてもらった方が良いのか悩む。。
[826]病弱名無しさん<sage>
2008/08/19(火) 11:04:29 ID:k+1cX5eH0
乳管造影検査が今までで一番痛かった。
局所麻酔だけど、麻酔があまり効かなかったせいだけど。
マンモグラフィーは毎回全く痛くない。
出産経験なし、上のお2人の検査経験もなし。
[827]病弱名無しさん<sage>
2008/08/19(火) 19:34:33 ID:Y24U/Szb0
>>826
乳管造影検査、痛いですよね・・・。
あの時の痛さに比べたら、マンモとかゾラ注なんて全然平気。
- 171 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 10:37:13.25 ID:wyKgUdMV.net
- >>170
乳管造影はマンモグラフィの検査の一種と見られているのか
あまり紹介されない
乳管内視鏡はテレビで取り上げられたのを見たことあるが
乳管造影は見たこと無いわ
- 172 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 11:55:09.76 ID:m9iyWD5T.net
- ゾラデックス注射ってこんなのだよ
乳管造影検査はこれよりはるかに痛いって・・・
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20150408/17/to-lucky-2008/64/27/j/o0675048013270284141.jpg
- 173 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 16:38:53.63 ID:87scMRra.net
- >>172
皮下注射と乳首の穴じゃ随分違うと思うぞ
- 174 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 19:29:54.19 ID:MElQjzT8.net
- YOUTUBEの breast ductoscopy の動画見てて気付いたんだけど
施術受けてる患者さん母乳でてない？
- 175 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 21:51:29.16 ID:JhenehuO.net
- ↑
何分何秒あたり？
年齢はぱっと見で４０代中盤くらいに見えるけど
あと、あの患者さんあんま痛そうにしてないね
うめき声とかも聞こえないし
technica de garactografiaでは２回だけ一瞬「うっ」って言ってるけど（乳首を摘まんで乳汁絞るとき、ブジーが最初に接触するとき）
- 176 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 22:13:07.48 ID:MElQjzT8.net
- >>175
5:18あたり
乳首の上の方、内視鏡を入れてる穴とは違う所から
母乳の滴が出てるように見える
- 177 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 02:41:42.06 ID:0CBz9ZoP.net
- >>176
ああー
母乳のしずくに見えなくもないかも
- 178 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>175
8:47の内視鏡を抜いて細胞診用のブラシを出し入れするあたりで
「んん…」って声をあげてる
- 179 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 21:43:28.36 ID:QxdE++QE.net
- >>175
目も硬くつぶったりしてないしね
- 180 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 22:05:01.24 ID:+LvxTfD2.net
- >>179
見切れたりカットされてる所ではそういう表情をしてたりして
何せあの動画、不自然にカットされてる場所が多いんだわ
- 181 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 01:18:53.78 ID:Ipv2f9VQ.net
- >>65
こういう動画、他にあるかな？
- 182 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 14:31:16.58 ID:GHAbiL53.net
- 金城英里 … 風俗嬢・売春婦・詐欺師・誹謗中傷犯・ディズニー大好き
自宅: 東京都豊島区目白2-5-20 ライオンズマンション目白301
実家: 埼玉県北本市朝日2-238 ワコーレロイヤルガーデン北本A814 金城重光方
1984/3/21生(38歳独身、頭頂ハゲ婆)
埼玉県出身、開智高校卒、立教大学卒
明治安田生命、第一生命、日本郵便、富国生命の元職員
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003133591104
https://i.imgur.com/6MmztRV.jpg
https://twitter.com/eridfmouse_d
富国生命新宿支社の元職員だが既に退職済で、今は風俗嬢専業。
横浜～新宿～池袋～大塚の人妻系格安ソープ・ヘルス店を転々としながら、現在NS基盤店の某箱ヘル、ソープ、駅待合せ型風俗店を、日々ダブルヘッダーで掛け持ち中。
自撮りのヌード動画を本人より公開中、ヘソの横のホクロに本人お墨付き、「金城英里 avgle」検索
元交際相手の水沼に対する全63件もの誹謗中傷を、気が狂ったかの様に投稿したメンヘラ女(水沼に思いを寄せていた当時32歳の女性:木本絵里＝金城英里)。
相手の水沼のことを結婚詐欺師と呼ぶが、詐欺師はむしろ金城英里の方。長年の風俗勤めを隠して付き合っていたところ、バレて切り捨てられただけのこと。
今なお性病を幾つも持ってる金城英里の様な風俗嬢は、世の中では生ゴミ以下の汚れた使い捨て公衆便所のような存在。
僅か5万円を結婚詐欺されたと騒ぐのもお笑いだが、水沼にとっての迷惑料としては安すぎるだろう。
金城英里による誹謗中傷
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hoken/1456013163/321-323n
金城英里の自撮りヌード
「金城英里 avgle」検索
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C+avgle
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- 183 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 17:36:47.59 ID:k9zmPjYD.net
- >>181
あると思うて言うか、あるんだろうけどyoutubeとも限らない
（以前に話題になったフリードマン先生のロング版が
当時勤めてた病院のサイトだったり）
中国の乳管内視鏡動画は向こうがGoogle嫌いな事もあり
youtubeではなく自国のサーバーを使ってるんだが
動きが遅くなったり、変なソフトをDLさせ様としたりするからお勧めしない
- 184 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 19:11:22.31 ID:2deZOVWL.net
- 乳管造影、乳管内視鏡の動画を探す上手い方法はないかな？
検索ワードとか
- 185 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 19:39:59.07 ID:k9zmPjYD.net
- >>184
自動翻訳で「乳管内視鏡」「ductoscopy」「galactoscopy」などを
他言語に翻訳し検索するしかないな
他に「乳管造影」は「ductography」「ductal lavage」「galactography」
ただ海外のサイトは医療系でもセキュリティ的にヤバいサイトあるから気をつけろ
- 186 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 14:53:58.22 ID:DsP/hgeJ.net
- ↑
どこの国のサイトが動画見つけやすいかな？
- 187 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 16:06:25.84 ID:smcM5Ste.net
- >>186
日本人は割と英語に慣れてるから英語のサイトは探しやすい
因みに数だけなら中国が一番多いがセキュリティの関係で諦めた
もし中国語がわかるなら探してみるのも手ではある
ただ、やっぱり日本のテレビでやってたやつが一番良かった
- 188 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 19:27:05.14 ID:Q23n25X6.net
- YOUTUBEのductal lavageって動画に、静止画で患者が乳管造影の注入管を乳首に挿入されたまま造影入れられてる瞬間の写真が写ってるけど、痛そうに目を閉じたりではなく普通に目を閉じてるね
患者はたぶん４０歳前後くらいのおばさんかな？
- 189 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 22:44:59.96 ID:/fFzhjzL.net
- >>188
あれ動画だったら良かったのにって思ってる
- 190 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 22:48:18.19 ID:Q23n25X6.net
- >>83
>>85
こっちは軽く痛そうな表情に見えなくもない
口元しか映ってないが
- 191 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 23:28:38.06 ID:SJwwDWbc.net
- >>190
ブログかなんかに書いてあった内容だが
造影剤が入った瞬間ピリッとするらしい
- 192 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 02:11:24.67 ID:mY4s0fb0.net
- ↑
PDF資料に「緩徐に造影剤を注入し、患者が乳房に緊満感や熱感を覚えたら注入を止める」みたいな事が書いてあったのを見た記憶
- 193 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 05:07:35.36 ID:Evo83Jgb.net
- >>188
造影剤の注入器具が面白い形だね
二又に分かれていて、横から注入
もう先端にも器具が付いてるけど何だろ？
- 194 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 05:31:13.96 ID:Evo83Jgb.net
- >>83
明るい部屋で
>>188
暗い部屋で照明当てて
上のロシア語の乳管造影動画でも暗い部屋、technica cde garactografiaは不明だが明るい部屋っぽい
- 195 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 11:49:46.97 ID:Evo83Jgb.net
- >>46
あの写真の人は乳輪が小さいからな
乳輪の境目に見える
ただ、その割には線が濃いと思うが
- 196 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 22:40:15.87 ID:xPnl5GUI.net
- >>194
乳管内視鏡（造影）で乳首の穴を拡張する際は滅茶苦茶明るいライトで照らすらしい
乳管口を確認しやすくなるのとライトの熱で乳首が温められて
乳管口が多少だが開いて拡張しやすいらしい
フリードマン先生の動画のロング版とニュースの森の乳管内視鏡動画で
ライトで乳首照らしてた（ニュースの森のやつはモザイクも兼ねて）
- 197 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 22:47:16.74 ID:4AcI9H7b.net
- ↑
自分の見た乳管内視鏡（日本のニュース番組。ニュースの森かは知らん）はモザイクなかったと思うわ
多分2000年代中盤以降だと思うけど
- 198 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 23:31:16.59 ID:xPnl5GUI.net
- >>197
言い方が悪かった
ニュースの森の乳管内視鏡で乳首に滅茶苦茶明るいライトを当てて
見にくくしてるのをモザイクと表現しただけで実際はモザイクは掛かってないわ
乳管内視鏡以外のマンモグラフィの際も乳首にライト当ててたから
あぁ、モザイク代わりだなと思った
そう言えばテレビで乳がん検査の特集の時
マンモグラフィは偶にモザイク掛かってるが
乳管内視鏡はモザイク掛かったの見たこと無いわ
まぁ放送自体が少ないのもあるだろうけど
- 199 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 00:59:15.86 ID:cQ8P24Hb.net
- このスレに出てきた乳管造影、乳管内視鏡の動画とか画像で、仰向けに腕上げて受けてるか、手は気を付けの姿勢で受けてるか色々別れてるね
technica de garactgrafiaでは挙げてる
手をが挙げた方が検査しやすいのかな？
- 200 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 17:46:26.61 ID:RWNlGCHj.net
- 神の祝福を受けた、究極の癒しの羽デラックスのことは調べてみみた？
- 201 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 18:52:16.72 ID:th0Zo4XO.net
- ロシア語の乳管造影のYOUTUBEではどうだったかな？
- 202 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 20:12:42.65 ID:cUmCH3Vl.net
- 腕を上げると乳房が上（頭方向）に引っ張られて張る形になり
触診のときに解りやすいとは聞いたことある
乳管内視鏡（造影）の動画や画像では半々のような気がする
- 203 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 23:34:42.25 ID:cPEFG/nM.net
- ロシア語の乳管造影のつべ動画ではどうだったかな？
- 204 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 18:58:51.92 ID:d6jHkV8X.net
- 乳管造影は延長チューブみたいなので注入する（ロシア語のYOUTUBEもそうだった）のってどんな意味あるの？
- 205 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 21:47:48.16 ID:wdnwifqH.net
- >>204
ブジー針に直に連結するタイプ（フリードマン先生のタイプ）だと
乳首の真上に縦方向にして作業しないといけないが
延長チューブ（カテーテル）があると横に向けたり
角度などで融通が効くので作業がとても楽
- 206 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 23:28:20.54 ID:D0kT++Gn.net
- >>205
乳管造影アトラスに造影剤注入の写真あったけど、普通の注入器で、乳首に向かって斜め向きに注入管挿入してたよ
なので、フリードマン先生方式でも乳首に垂直にしなくても出来るんじゃない？
- 207 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 00:24:35.50 ID:jFWjz9/U.net
- >>46のパワポ資料の乳管造影写真でも、注入管は乳首に向かって斜めに注入してる
- 208 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 16:50:15.44 ID:MJaXeSsr.net
- 乳管造影と言えば昔の（1992〜93年？）にテレビで一度だけ見たことある
確か実際に症状がある人の検査に密着する形式の番組で
乳がん検査を一通り受ける中に乳管造影があった
乳首からの分泌物の量が多すぎて一度失敗したのを覚えてる
- 209 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 18:31:59.67 ID:jFWjz9/U.net
- >>208
どんな様子だったか詳しくお願いします
- 210 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 20:00:41.35 ID:MJaXeSsr.net
- >>209
確かしこりの出来ない乳がんの検査の特集とか何みたいな番組で
患者さんはしこりは無いが乳首から分泌物（黄色）のある40歳
検査は視触診、細胞診、マンモグラフィ、超音波、乳管造影、乳管内視鏡と受けてた
で乳管造影受ける際に「数日前から分泌物が止まった」って言ってて
乳首を搾ったり乳房の膨らみを圧迫したりするんだけど中々出てこなくて
やっと出たと思ったら物凄い量出て拡張作業中も膿みたいなのがダラダラ出てた
拡張が終わり造影剤を注入するんだけど分泌物は止まらず造影剤を押し返すほど出て失敗
仕方なく暫く分泌物を搾る作業をして何とか撮影した
話によると分泌物が中で詰まってたらしい
- 211 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 21:34:27.50 ID:4D5gh86B.net
- ↑
痛そうだった？
あと乳管内視鏡は？
- 212 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 22:09:07.32 ID:MJaXeSsr.net
- >>211
先生が詰まった分泌物を搾り出そうと乳房を圧迫してた時は顔をしかめてて
乳管造影が終わって更衣室で番組スタッフに話しかけられた際に
「かなり痛かったし恥ずかしかった」って答えてた
乳管内視鏡は造影の数日後に受けて今度は逆に分泌物が搾らなくても出てて
母乳パットの様なもので滲み出すのを防いでる状態
拡張作業を終え内視鏡を挿れる際も分泌物は漏れており
乳管の中は黄色だか白い分泌物が充満してて見にくかった
乳首と内視鏡の隙間から絶えず分泌物が滲み出してて拭きながら施術してた
視触診と超音波検査以外は痛そうだった（マンモも「痛い痛い」って言ってた）
- 213 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 00:36:23.40 ID:8ERb4tja.net
- >>210
乳管拡張、造影剤注入、乳首結紮（ゴムか何か？）の間はずっと乳首ドアップ視点って感じ？
- 214 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 01:00:16.33 ID:l4YZDMc7.net
- 拡張や造影剤注入は乳首と乳房のアップだった
偶に患者さんの顔に切り替わって、また乳首のアップに切り替わる感じ
造影剤注入後の乳首は糸で縛ってた
因みに密着開始から最後の乳管内視鏡まで1ヶ月と少しくらい経ってるんだけど
症状が少しずつ悪化してる感じが妙に怖かったのを覚えてる
- 215 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:14:48.77 ID:8ERb4tja.net
- >>214
表情はどんな感じだった？
- 216 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:33:43.05 ID:8ERb4tja.net
- >.214
糸なんだ？
乳管造影アトラスではゴム紐、３回巻きくらい、強く結んでなくて見た感じ全然痛そうじゃなかったわ
- 217 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:53:40.09 ID:l4YZDMc7.net
- >>215
目を瞑って顔をしかめてた
施術後に痛いって言ってから我慢してたんだと思う
因みに受けた検査で乳管造影が一番キツかったらしい
- 218 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 03:01:47.83 ID:l4YZDMc7.net
- >>216
手術用の糸って言ってた気がする
糸で縛る時に痛かったは解らなかった
その前の詰まった分泌物搾り出すのと乳管の拡張が痛そうで
その延長線みたいな表情だった
- 219 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 03:46:06.71 ID:8ERb4tja.net
- >>217
どうも？
顔しかめてたのはどの過程で？
造影剤注入？
- 220 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 04:43:26.43 ID:l4YZDMc7.net
- >>219
もっと前の詰まった分泌物を搾り出す時からかな
乳首を搾っても出ないから乳房全体を圧迫された際の表情が目を瞑った顰めっ面で
かなり強く圧迫されてたからキツかったんだろう
分泌物が出た際に「うっ」て声あげてたし
- 221 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 13:34:23.41 ID:h5KaU2WK.net
- ↑
絞り出すとき以外は顔見えなかった？
乳管造影の様々なプロセスで
- 222 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 14:35:12.67 ID:l4YZDMc7.net
- >>221
拡張する時と造影剤注入する時に顔写ってた
針金状の棒（ステンレス棒？）で乳首を拡張する際は
眉間にしわ寄せ目を瞑って痛そうだった
造影剤を注入する際も目を瞑ってたが拡張時よりは痛そうではなかった
造影剤が分泌物に押し返され逆流し乳首から漏れた際は顔が赤くなり恥ずかしそうだった
マンモグラフィ（造影剤注入後の）は「大丈夫ですか」と問われ
「ちょっと苦しいです」って答えてた（実際、苦しそうだった）
撮影後に造影剤は検査に掛けるからと洗面器に搾り出してた
搾り出された造影剤は分泌物が混ざって黄色に濁ってた（本来は透明）
施術後にスタッフに「痛いし恥ずかしかった」って言ってる
- 223 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 15:33:31.30 ID:m45Vg2R7.net
- ↑
乳管造影受けた人が「造影剤は糸をほどいたら勝手に排出された」って言ってた
造影剤は何滴くらい絞れてる感じだった？
あと、乳首縛るのは注入しながら？
- 224 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:28:58.62 ID:l4YZDMc7.net
- >>223
乳首を軽く縛ってから注射針を抜き強く縛り直してた
糸を解いたら数滴乳首から出てきた恐らくこれが造影剤だと思う
その後乳房全体を圧迫して出してたのは分泌物（と造影剤が混ざったやつ）が出てたし
患者さんの顔とか映してたから全部で何滴出たか解らない
- 225 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:34:29.25 ID:m45Vg2R7.net
- ↑
どうも
糸って縛ったあとは結んだりするのかな？
結んじゃうとほどきにくい気がするけど
- 226 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:35:36.96 ID:m45Vg2R7.net
- >>216
自分もその本、見た
特に乳首がくびれてもいなかったし弱い力で乳首縛ってる感じだった
- 227 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 17:46:02.50 ID:l4YZDMc7.net
- >>225
どんな縛り方かは解らなかったけど引っ張ったら解ける結び方らしい
実際に糸の出てる部分（結び目？）を少しいじったらすぐ解けてた
>>226
縛られた乳首が痛いみたいな事は言ってた
分泌物が多かったからキツめに縛ったのかもしれない
- 228 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 00:37:32.12 ID:ePiqKjHM.net
- >>223
>撮影後に造影剤は検査に掛けるからと洗面器に搾り出してた
嘔吐物や膿を出す銀の盆みたいなやつ？
そんなに大量に出るかな？乳管造影の造影剤は0.3mlくらいって書いてあったけど
- 229 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 00:52:14.91 ID:ePiqKjHM.net
- >>208みたいな動画こそあればいいのになと思う
英語、フランス語、ドイツ語、ロシア語以外に出てきそうな言語あるかな？
- 230 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:04:06.74 ID:ePiqKjHM.net
- >>224
乳首ではなく乳房全体を揉んで造影剤をだしたのか
どんな感じの強さで？
上の方のレスにあるロシアの乳管造影動画みたいな感じ？
- 231 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:07:26.57 ID:ePiqKjHM.net
- >>212
顔をしかめた乳房圧迫って、造影剤を注入して造影剤が乳房に入った状態の時？
- 232 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:19:31.15 ID:ePiqKjHM.net
- >>65の動画のことね
ロシアのって
テレビでやってたという乳管造影も↑の動画みたいな感じ？
- 233 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:44:23.49 ID:lIA/8ZQw.net
- >>228
多分、造影剤と言うより分泌物だと思う
番組内で先生も「分泌物が混ざったせいで多い」って言ってた
>>214でも言ったけど患者さんの症状は徐々に悪化してて
特に分泌物に関しては密着初期は搾ったり圧迫しても滴が出る程度が
マンモグラフィ当たりで少し漏れ様になり
乳管造影以降（正確には詰まって以降）増えており
母乳パットを当てないといけない程に大量に出てくるようになるって
乳管内視鏡の映像でも黄色やオレンジ色の物体が乳管中に充満した状態になる
容器は小さめの洗面器だった
>>208
録画はしたんだけど経年劣化で2000年頃にテープが駄目になった
乳管内視鏡の動画は上記言語以外だと中国語のサイトで見かけたことある
- 234 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 04:16:24.63 ID:lIA/8ZQw.net
- >>230
手の平で乳房を上下から挟み圧迫してギュッと力を込めて搾り出してた
ロシア語のと違い顔が見える角度だった
>>231
いや造影剤を入れる前
分泌物が出ないと拡張する乳管が解らないから施術できないから
分泌物を出すために乳房全体を圧迫してた
だから患者さんの乳管に造影剤は入ってないけど
分泌物が満ちて乳首が詰まった状態で圧迫されたから痛かったんだと思う
実際、出てきた分泌物は最初噴き出てたし患者さんもうめき声あげた
- 235 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 11:54:26.52 ID:ePiqKjHM.net
- ↑
へえ
乳首の消毒も映してた？
- 236 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 14:04:45.82 ID:lIA/8ZQw.net
- >>235
乳管造影の最初のほうに映ってた
脱脂綿で軽く拭いてた
その際先生に「数日前から母乳みたいなの（分泌物）が出なくなってて」って言ってて
（スタッフには病院に行く道中で言っている）
実際に出てこなかったから分泌物を搾る作業へと続く
- 237 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 18:59:32.82 ID:aa8T4cGT.net
- >>208
・乳管造影は上半身裸、検査着あり、シートありだったか？部屋は明るかったか
・造影剤の注入は延長コードタイプだったか
・手は挙げてだったか
・患者の年齢以外はどんな感じの人だったか
思い出せたらお願いします
- 238 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 19:39:38.71 ID:lIA/8ZQw.net
- >>237
上半身裸で下半身はシートみたいなの掛けてた
部屋は明るかった
因みに一番最初の視触診の時は服を脱ぐシーンがあって
マンモグラフィの際はワンピースを着て来てしまった為に下着姿（様はパンツ一丁）だった
あとマンモ、超音波、乳管造影、内視鏡の後にスタッフと話しながら服着るシーンがある
造影剤は注射器で入れるタイプ
少なくとも延長コードタイプではなかった
手は下げてた
ショートヘアで友達のお母さんに居るタイプ
自分はキレイな人だと思った
因みに子供2人と旦那が居る
- 239 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 19:42:54.17 ID:aa8T4cGT.net
- >>238
どうも
全部で何分くらいだった？定番検査から乳管内視鏡までやったら何分もの企画になりそうな気が
しかし、着替える時くらいは一人にしてやってよ。ブラ着けたりはずしたりする時なんか私なら赤面だわ・・・
- 240 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 20:13:51.74 ID:lIA/8ZQw.net
- >>239
1時間半か2時間の密着（ドキュメンタリー）形式の番組だった
因みに手術シーンと摘出された乳腺組織を家族に見せるシーンもある
検査後の着替えのシーンは
スタッフが「どうでしたか？」「痛かったですか？」って聞いて
患者さんがそれに答えるって形式が多かった
結構よくやるわってシーンも多かった
密着初日から分泌物が出るのを見せるシーン（パンイチ）があるし
乳管内視鏡の前に母乳パットをしてた事をスタッフに聞かれた際は
「母乳みたいなの（分泌物）が止まらなくて」と
スタッフにブラとパットのシミを見せてた
- 241 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 21:45:11.07 ID:aa8T4cGT.net
- >>222
>>240
私も母乳が詰まった時にマッサージして母乳出してもらったけど、母乳が乳首から吹き出すときは少し恥ずかしかったから分かるかも
乳房を揉まれて乳首から高さ10㎝以上数100㏄は出たと思う
- 242 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:16:54.92 ID:lIA/8ZQw.net
- >>241
乳管造影と乳管内視鏡の際は症状が悪化して
分泌物の量がかなり多く出てた（先生も驚いてた）から
恥ずかしかったんだろうと思う（顔が赤くなってた）
因みに分泌物が詰まった際はスタッフに
「母乳が出なくなった代わりに痛みが出るようになった」って言ってた
先生曰く乳管の細胞壁が剥がれて落ちて乳首に詰まり
乳腺炎を起こしたみたいになっていたらしい
- 243 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:19:29.58 ID:aa8T4cGT.net
- ↑
ありがとう
>>233
>乳管内視鏡の動画は上記言語以外だと中国語のサイトで見かけたことある
詳しくお願いします
ていうか今でも見られるのか心配
- 244 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:39:02.58 ID:lIA/8ZQw.net
- >>243
乳管内視鏡を中国語（簡易体）に自動翻訳し動画検索したら出ると思う
だだ、向こうの変なソフトをダウンロードさせようとするから気をつけた方がいい
自分は前にその動画見るために変なソフトをダウンロードさせられ
PCが激重になった事がある
だから今話してた乳管造影・内視鏡の映像をお釈迦にしたのを悔やんでる
- 245 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 23:49:01.61 ID:aa8T4cGT.net
- ↑
ありがとうございます
それを防ぐにはどうしたらいいですか？
ノートン入ってます
- 246 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 01:03:15.27 ID:zmtTt9vY.net
- >>245
やっぱダウンロード要求されてもOKしないかな
セキュリティソフト入ってるならそれで良いとおもう
一応、変な中華ソフト無くても見れる動画もあった
興味と勇気があるなら探してみるといい
ただ中国の乳管内視鏡動画の多くは顔が見切れてるか隠してるから表情が伺い知れない
- 247 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:13:13.12 ID:1iv9VH+Z.net
- >>244
中国語の簡易表記に変換して検索してみた
乳管以外の内視鏡がほとんどで、1つヒットした乳管内視鏡も完全に管内部の動画だけ
でした
どうすれば出てきますか？
- 248 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:32:23.95 ID:zmtTt9vY.net
- >>247
乳管内視鏡でダメなら乳管鏡でも試してみるといい
そっちの方が割と出てくるかもしれない
- 249 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:45:46.35 ID:1iv9VH+Z.net
- >>248
試してみたけど、日本語のサイトとばかりヒットしました
- 250 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:53:38.38 ID:zmtTt9vY.net
- >>249
乳管鏡の鏡の部分は簡易体にした？
他には中国語のサイトでそれっぽい単語をコピペするとか
一応、その動画はコロナ禍前はあったんだわ
- 251 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:59:34.60 ID:1iv9VH+Z.net
- >>250
はい
乳腺内部のみの動画はあるけど人は全然見えない動画です
- 252 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 05:45:08.94 ID:zmtTt9vY.net
- >>251
乳管鏡検査の簡易体検索でダメかな？
後は手技（中国語で方法って意味）ってつけてもダメ？
- 253 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 12:48:02.65 ID:U+9hfFPZ.net
- >>240
密着初日でパンイチで分泌物出る所を見せるってどういう状況？
パンイチになる理由ってあったの？
- 254 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 13:17:17.78 ID:zmtTt9vY.net
- >>251
言い忘れてた
乳管鏡を自動翻訳すると「乳」の部分が違う漢字に変換される
乳管は中国語でも乳管だから気を付けて
>>253
番組の最初で患者さんの紹介の後にスタッフが「症状あるんですか？」って聞いて
洗面所で「しこりは無いけど母乳みたいなのが出てくる」って搾って見せてた
因みに「出だしたのは半年くらい前」で
「近所の病院で診てもらってたけど治まらないから大学病院（検査先）を
紹介してもらった」らしい
夜で子供の声してたから多分だけど入浴前で脱衣してた時で
パンツ姿だったんじゃないかな
- 255 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>254
自分もやってみた
「乳管○（中国語で鏡）」さらには「手技」もつけても出ないわ
半分以上は日本の動画だし
- 256 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 14:28:48.20 ID:zmtTt9vY.net
- >>255
「乳管内窥镜」「乳管镜」「乳管镜检查」「乳管镜技术」「乳管镜手术」
で出ないかな？
動画検索より画像検索でネットサーフィンした方が出てくる
自分が中国のサイトで見つけたのも数年前だから
もしかしたら消えてるかもしれない
だったら申し訳ない
『西瓜视频』ってサイトで上記単語を調べたら
一応、乳管内視鏡の動画が出てくるがモザイクが酷い
- 257 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 14:42:47.71 ID:mTWHfO1s.net
- >>256
その字をコピペしたらことごとく文字化け…なので検索できない
- 258 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 14:49:01.08 ID:zmtTt9vY.net
- >>257
字は見えてるの？
- 259 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 14:51:10.61 ID:mTWHfO1s.net
- >>258
あなたの投稿の字は見えてる
コピペして検索に回そうとしたら、文字化けで検索できない
- 260 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 15:01:12.08 ID:zmtTt9vY.net
- >>259
じゃあ中国語のサイトから同じ字をコピペするしかないか
まさか記号扱いになってるとは…
何か申し訳ない
- 261 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 18:38:14.52 ID:dhsmxdI8.net
- >>238
スタッフと患者さんどんな事を話してたの？
着替えながらって事は更衣室？
- 262 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 19:35:24.54 ID:zmtTt9vY.net
- >>261
話してる場所は更衣室だと思う
籠と椅子が置いてある部屋だった
マンモグラフィの際に患者さんが痛がってたから
スタッフは「痛かったですか？」って聞いて
患者さんは「痛いですよ。感じる所ですから」って答えてた
超音波の時は「冷たくて恥ずかしかったけど楽だった」って答えて
乳管造影は「痛いし恥ずかしかった」
乳管内視鏡は「自分の乳房が壊れていくのを見てるようで怖かった」
って泣いてた
- 263 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 23:42:40.57 ID:eGBEK7iK.net
- >>256の最初のワードだけは他サイトで見つかったのでコピペして検索できた
ただ、出てきたのは日本の動画または中国の動画だけど内視鏡画像ばかり
あと、静止画で検索したら動画も見つかることってありますか？
- 264 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 23:52:17.38 ID:zmtTt9vY.net
- >>263
画像検索で動画のサムネが引っ掛かる時があり
辿り着ける事がある
中国は自前の検索サイトを使ってるケースもあるから
Googleだと上手く引っかからない事がある
逆に画像は引っ掛かりやすく上手く飛べば動画に辿り着けるかもしれない
- 265 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 23:54:23.55 ID:3FaaGJKT.net
- >>222
マンモが痛くなる体質ってことは胸は小さめだったのかな？
私はFカップのせいか痛くない
- 266 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 00:05:41.44 ID:zlvVcpuo.net
- >>265
仰向けになった際に十分な膨らみが確認できたしマンモでも十分挟めたし
分泌物搾る際に乳房の膨らみを掴めてたら、そこそこあったと思う
分泌物以外の症状として乳房の軽い痛みがあるとは言ってた
超音波検査以外は痛いって言ってた
- 267 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 01:10:17.48 ID:miVLY2fM.net
- >>266
立ったり座ってた状態では？
- 268 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 01:55:15.78 ID:zlvVcpuo.net
- 形は年相応で豊かな乳房してた
マンモグラフィで掴んだ際や造影剤搾り出す際に手の平一杯になってた
乳首も最初は左右均衡のキレイな形してたんだけど
乳管造影（分泌物が詰まって）以降、症状がある方の乳首（乳輪）が肥大化し
左右の均衡が崩れてしまってた
- 269 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 02:28:34.39 ID:miVLY2fM.net
- >>268
掌一杯になるってかなりデカいよ
私Eカップだけど掌一杯か微妙
- 270 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 02:42:01.79 ID:miVLY2fM.net
- 乳管造影、乳管内視鏡、エコー、マンモ（乳管造影マンモも含む）の担当者は男女どっち？
- 271 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 02:43:43.49 ID:miVLY2fM.net
- >>46に乳管造影受けてる女性の写真あるけど、アレのマンモ画像がたぶん「掌一杯サイズ」って感じかな
なのでそれと同じくらい？
- 272 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 04:19:56.31 ID:zlvVcpuo.net
- >>269-271
全員男の人だった
因みに検査後（着替え時）に話しかけるスタッフも男の人
女の人は乳管造影の時に造影剤が入った状態でマンモ行くときに体支えてた人と
終った後に造影剤搾り出す際、手伝ってた看護師さんくらいかな
それ位あったかもしれない
仰向けでも豊かな乳房してるのわかるくらいだったし
- 273 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 12:24:11.11 ID:IRdYSi4Z.net
- ↑
１９９２年当時はマンモ技師も男が多かったって聞くね
- 274 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 12:58:51.91 ID:zlvVcpuo.net
- >>269>>271
解かりやすい画像あった。
乳房の大きさはこれくらいだった↓
ttps://www.shinwakai-min.com/kyoto2hp/daimonji/06/img/satuei1.jpg
ttps://www.shinwakai-min.com/kyoto2hp/daimonji/06/img/satuei2.jpg
>>273
周りが男性ばかりなのはやっぱ恥ずかしいらしい
「相手は先生だから気にしてないんだろうけど
こっちは慣れてないから、どうしても先生を意識してしまい
超音波検査（のゼリー）で乳首が勃ってしまった際や
分泌物が噴出してしまったた際は痛いのと恥ずかしいので
泣きたくなった」って患者さんも言ってた
実際、乳管内視鏡の際に痛さと恥ずかしさに
乳房が蝕まれていく恐怖が重なり施術途中で涙流してた
- 275 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 23:44:32.12 ID:yuSVyspH.net
- >>274
めっちゃ胸大きいやん
女のあたしから見て、Gはあるよ
- 276 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/11(火) 23:51:23.04 ID:yuSVyspH.net
- >>274
エコーで乳首が立つのが恥ずかしいって自分で言ってた？
私も結構恥ずかしいな
くすぐったいしw
- 277 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 00:25:46.28 ID:BizKKba4.net
- 乳管造影、乳管内視鏡とも受けたことあるけど、何か質問ある？
- 278 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 03:48:06.99 ID:FIynMDOo.net
- 超音波検査後の着替えるシーンで患者さんが
「冷たくて恥ずかしかったけど楽だった」っていってた
するとスタッフが「恥ずかしかったんですか？」聞き直して
患者さんが「えっと…その…」と口ごもった後に
「塗られたゼリーが冷たくて乳首が勃っちゃって」って返答してた
- 279 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 03:51:18.44 ID:1o3DhP6d.net
- >>278
ゼリーは冷えない限りむしろ暖かいけどな
ただ、冷えると乳首も立つ
- 280 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 03:55:28.48 ID:1o3DhP6d.net
- >>274
私は乳管内視鏡はそんな痛くなかったな
- 281 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:14:25.72 ID:FIynMDOo.net
- >>275-276
実際に映像でも先生がゼリーを乳房に塗ってる際に
患者さんの乳首がムクムクと起き出し、ビンビンに勃起してた
その後の乳管造影や内視鏡でも
先生に乳首を勃起させられるが何も言わなかったから
施術の一貫で勃起するのと意図せず勃起するのとでは違うんだろうね
- 282 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:27:09.09 ID:1o3DhP6d.net
- >>281
私が乳管造影、乳管内視鏡受けた時は特に乳首を立たせる吸引器具とか無かったと思う
施術の時に乳首を摘ままれるので生理現象として勝手に立ったかも？
- 283 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:27:27.86 ID:FIynMDOo.net
- >>279-280
この患者さんは超音波検査以外は全部痛いって言ってた
乳首からの分泌物以外の症状に痛みも出てたから余計かもしれない
特に造影直前（分泌物が詰まって）から痛みが強くなったって言ってたし
- 284 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:29:35.32 ID:1o3DhP6d.net
- >>283
母乳育児経験者なのかも？
「母乳が詰まる人は今後も詰まりやすいかも」みたいなこと私言われた
- 285 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:45:07.10 ID:1o3DhP6d.net
- >>283
乳管造影で造影剤でおっぱい張る感じがするのちょっと痛かったかも
母乳が詰まった時に比べたら全然軽いけど
生理で張るときと大差ないくらい
- 286 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:47:36.45 ID:FIynMDOo.net
- >>282
乳管造影と内視鏡（乳管の拡張）の際は先生が乳首を引っ張り勃起させてた
因みに一番キツかった検査は乳管造影らしい
>>284
子供2人居るっていってたし
分泌物も「母乳だと思ってた」って言ってたから母乳育児経験者かも
因みに分泌物の事も一貫して母乳（の様なもの）と言ってた
多分本人は「分泌物は乳がんじゃなく母乳」って思いたかったのかも
最後の乳管内視鏡で、これが母乳じゃないって理解したとき泣いてたから
- 287 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:50:30.69 ID:1o3DhP6d.net
- >>286
乳首に麻酔効果のある塗り薬が塗られたのでブジー入れられたり造影剤入れてもさほど痛くなかったな
- 288 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:51:51.64 ID:1o3DhP6d.net
- >>286
それは乳首引っ張って勃起というよりブジー入れたr注入しやすくするため乳首を引っ張ったのでは？
先生はそうは言わなかったけど私も確かに施術中は引っ張られた気がする
- 289 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:57:30.91 ID:FIynMDOo.net
- >>285
この患者さんの乳管造影は
乳首が詰まっており、それを取るために分泌物を無理やり搾り出し
造影剤を入れるが分泌物が多くて漏れてしまい
再度分泌物を搾って造影剤を入れ直し、はい撮影と
かなりバタバタしてた
この患者さんも造影剤を入れた後でマンモの部屋に行く際フラフラで
マンモの際に「苦しい」って答えてた
- 290 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 04:59:02.77 ID:1o3DhP6d.net
- >>289
再度造影剤注入は注入から？
乳管拡張は再度なしだよね？
- 291 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:00:13.11 ID:1o3DhP6d.net
- >>289
私が乳管造影受けた時は造影剤注入で乳首縛った後に検査着着て移動してマンモだった記憶
同じく検査着着て？
- 292 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:01:18.08 ID:1o3DhP6d.net
- >>289
私は造影剤がおっぱいに入っているとはいえマンモがそのぶん余計痛いってことはなかったな
何ならいつもより弱い力でマンモだったかも？（体感）
- 293 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:07:06.50 ID:1o3DhP6d.net
- >>277に追記すると細胞診も受けたな
- 294 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:07:20.68 ID:FIynMDOo.net
- >>287
乳管造影や内視鏡の際は麻酔を使った様子はなかった
>>290-292
やり直しは造影剤の注入から
先生曰く「造影剤が入らない」らしく無理やり入れたら
造影剤が分泌物に押し負けて漏れてしまいやり直し
- 295 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:09:41.24 ID:1o3DhP6d.net
- >>294
時代の違いかな？
私が乳管造影とか受けたのは2000年代だし
- 296 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:11:41.13 ID:FIynMDOo.net
- >>291
検査着は来てなかった
だから造影じゃない最初のマンモグラフィの際は
服のチョイスを誤ったせいでパンツ一丁だった
- 297 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:13:03.30 ID:1o3DhP6d.net
- >>296
マンモ室は別の部屋だよね？（ていうか造影剤処置はどこで？）
上半身裸で移動したの？
- 298 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:16:21.52 ID:1o3DhP6d.net
- その患者さん、当時40歳（テロップとかで書いてあった？）ってことは今は70歳近くかな？
- 299 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:16:52.88 ID:FIynMDOo.net
- >>295
1992か93年だからな
因みに当時の乳管内視鏡は今と違い1mmを越すごんぶとで
乳首に掛かる負担は比べ物にならないらしい
>>293
この患者さんが受けてたのは刺すタイプの細胞診じゃなく
分泌物を採取し調べるタイプの細胞診だった
乳首から分泌物を搾り出しガラスの板を押し付け採取ひてた
- 300 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:19:26.26 ID:1o3DhP6d.net
- ここのスレ見てると乳管造影や乳管内視鏡の体験談って需要あるのかな？
- 301 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:22:00.28 ID:1o3DhP6d.net
- 造影剤を搾るために乳房を揉んだときは痛そうだった？
終わった後は私は特に搾り出されずに勝手に造影剤が乳首から滴ったな
- 302 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:25:18.56 ID:1o3DhP6d.net
- 30分くらいしたら寝ようかな
検査受けた時の質問あるなら書いてね
- 303 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:25:31.01 ID:FIynMDOo.net
- >>297
マンモグラフィの部屋の隣にベッドがあって
そこで造影剤入れてた
だから造影剤入れ終わった後は裸で隣のマンモ室へ入ってた
>>298
よしこさん（仮名 40歳）って出てた
- 304 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:33:14.03 ID:FIynMDOo.net
- >>300
昔のテレビの話で盛り上がれるから需要あルト思う
質疑応答形式だと尚更
>>301
看護師さんが糸を解いたらポタポタと滴り落ちてたけど
まだ乳房が膨満感があって苦しいから上下から押し潰す様に圧迫したら
ダラダラ流れ出てた
状況的に最初の滴り落ちのが造影剤で自ら搾り出したのは
造影マンモ中に乳房内にたまった分泌物
- 305 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:34:40.81 ID:1o3DhP6d.net
- >>304
じゃあ、私も受けた時の感想とか質問に答えてこのスレに貢献しようかな
あなたは何か質問ある？
- 306 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:36:37.42 ID:1o3DhP6d.net
- >>304
自ら絞った？看護師さんとかじゃなくて？
糸で乳首巻いても造影剤がマンモの圧迫で出たのね
「乳房の膨張感で苦しい」って言ってたの？
- 307 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:48:54.66 ID:FIynMDOo.net
- >>306
流石に縛った乳首から出てなかった
けれど造影剤が入った状態で分泌物が出てきて出口が無いから中でたまり
パンパンになったんだと思う
造影剤が滴り落ちたあと「苦しい。中にまだ入ってる気がする」って言ってて
看護師さんが乳房を上下から潰すよう言って実行すると
黄色い濁った分泌物がダラダラ流れ出てた
それ以降、この患者さん分泌物が止まらなくなり母乳パットをするようになる
- 308 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 05:54:59.49 ID:FIynMDOo.net
- >>305
・どんな症状で病院行ったのか
・内視鏡で病巣は見れたのか
見れなかったと言う話をよく聞くから
因みにテレビの患者さんは見て絶望した
・乳管の拡張はどれくらい時間が掛るのか
テレビや動画では編集で短くなるから解らない
- 309 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>308
真っ赤な乳汁
見られた
そこまでは覚えていないけど全体で30分かからないかくらいだったと思う
- 310 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 13:59:20.20 ID:1o3DhP6d.net
- >>309だけど、30分は体感
- 311 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:10:21.02 ID:FIynMDOo.net
- >>309
・内視鏡で病巣はどんな感じ？腫瘍みたいなの映ってた？
こっちの患者さんの内視鏡映像は黄色だかオレンジ色の細胞片みたいなのが
乳管内に充満して濁ってて見にくかった
何とか奥に行ったら乳管の壁がズル剥けになったみたいに真っ赤だった
・受けた細胞診はどんなタイプ？
この患者さんみたいに分泌物をガラス板で直接採取するタイプか
超音波で位置を確認し刺すタイプか
うつ伏せになってマンモ撮りながら刺すタイプ
・手術、治療は？
こっちは細胞診と内視鏡が決めてで
（しこりが無いからマンモや超音波に映らなかった）
乳がんと診断され乳腺組織の全摘を受けてた
（ようは中を刳り抜いてガワを残してある）
- 312 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:13:07.75 ID:FIynMDOo.net
- >>310
乳管造影も内視鏡も掛った時間は同じくらい？
- 313 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:14:59.05 ID:1o3DhP6d.net
- >>311
癌じゃなかった
内視鏡の画像は具体的には覚えていないけど乳管内は白っぽい感じだった
細胞診は穿刺タイプ
- 314 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:17:30.03 ID:1o3DhP6d.net
- >>312
内視鏡の方が短かった記憶
- 315 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:20:03.04 ID:1o3DhP6d.net
- ID:FIynMDOoさんって年齢はいくつなんですか？
乳腺疾患歴とかはあるんですか？
- 316 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:25:00.09 ID:FIynMDOo.net
- 内視鏡は中で動いている感覚はあるのか？
>>34で出てるように
昔「内視鏡で乳管内をかき回し母乳を出す」って番組をやってた
（自分も見た事あるが、あくまでも結果的にそう言う絵面になったのであって
内容はいたって真面目である）
から、中で動いているのは解るのかどうか気になった
- 317 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:26:32.11 ID:1o3DhP6d.net
- >>316
麻酔塗ってもらって痛みはそんな無かったけど、軽い圧力くらいはあったかも？お医者さんの指の感覚もあったかも？
- 318 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:29:47.76 ID:FIynMDOo.net
- >>315
アラフォーです
疾患歴はないが、血縁に乳がんを患ったのが2人居て
1人（伯母）亡くなってる
- 319 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:31:31.38 ID:1o3DhP6d.net
- >>318
私は親戚に乳がんはいますが健在です
- 320 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:44:15.68 ID:FIynMDOo.net
- 乳がんじゃなかったって事は血性分泌物は止まったの？
内視鏡は1990年代は最新技術だったからテレビでよくやってたが
乳首からの分泌物とマイナー疾患だったのと
故に技術者が育たず検査としてもマイナー（大きい病院でも置いてない）
って言ってた（同時にテレビでもしなくなった）
- 321 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 14:56:10.62 ID:Fvf5DGQb.net
- >>278の話、スタッフが言わせようとした意図を感じる
家とマンモグラフィでのパンツ姿や検査後の着替えも
サービスショットのような気がする
- 322 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:01:20.26 ID:1o3DhP6d.net
- >>320
麻酔科手術だから受けた時のことはもちろん分からないけど、悪性でない腫瘍みたいなのを切除するような手術受けた
乳管造影みたいな要領で色素を軽く注入して手術するやつかな？
- 323 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:07:50.10 ID:FIynMDOo.net
- >>321
その可能性もあるけど
家の風呂場で乳首を搾って分泌物を出したり
マンモグラフィで乳房潰されて分泌物出てたのに
その際は恥ずかしいとは一度も言ってないのよ
自分も見てて何でかなと思ってたから理由を聞いて納得した
- 324 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:11:26.31 ID:FIynMDOo.net
- >>322
そう言えばyoutubeの動画で見たことある
確か乳管内乳頭腫の手術って言ってた
症状は乳首からの分泌物が多いとか
- 325 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:15:41.30 ID:w+y9w8ev.net
- >>323
さすがに着替えのシーンは視聴率の為のサービスっぽいけどなー
だっておっぱいの大きいキレイなひとなんでしょ？
- 326 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:22:50.55 ID:1o3DhP6d.net
- >>316
どっちかと言えば乳管造影の造影剤注入で液が乳管を伝わってくる感覚のがあったかも？
少しずつおっぱいの張りが全体に広がる感じ
少量しか注入しないはずなのになんでか不思議だわ
- 327 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:23:25.48 ID:FIynMDOo.net
- >>325
まぁ昔だから、そう言うのもあったかもね
今なら絶対ムリだろうけど
アレでも当時はかなり普通なのよ
別の番組では出産シーンをモザイクなしでやっさてたし
破水シーンや全裸での出産とかしてた
- 328 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:28:49.36 ID:FIynMDOo.net
- >>326
ビリビリと伝わる感覚があると聞いたことある
アレ本当なんだ
テレビの患者さんはそんな事は言ってなかった
けど乳房の中になにか入ってる膨らむ感覚（膨満感）があるって言ってた
- 329 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:32:52.59 ID:FIynMDOo.net
- >>326
乳房に造影剤が入ってる感覚って解るの？
患者さんは造影剤注入後のマンモグラフィの際
「乳房が苦しい」って言っててマジで辛そうだった（歩くのもフラフラ）
- 330 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 15:41:50.38 ID:1o3DhP6d.net
- 造影剤が乳管に入ってくるときにビリビリ感とかは無かった
マンモで立つときも普通
造影剤が入ったままの状態の時は痛みというか張った感じはしたかも
- 331 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 16:15:42.35 ID:1o3DhP6d.net
- 乳管造影、乳管内視鏡受けたことがある人、私以外にもこのスレに来ればもっと情報交換活発になるんだけどな
- 332 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 16:24:36.18 ID:FIynMDOo.net
- >>330
人によっても違うんだろうね
内視鏡の大きさとか言ってなかった？
1992年頃の乳管内視鏡は1.25mmで、テレビでも先生が「約1mm」って言ってた
>>331
そうだね
自分はテレビで見たのを話してるだけだし
活発になるといいね
- 333 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 16:25:35.60 ID:1o3DhP6d.net
- >>332
見た感じ、たぶん0.7㎜くらいじゃないかと思った
1㎜は全然なかったと思う
- 334 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 16:27:03.57 ID:1o3DhP6d.net
- 母乳が乳房で作られて張る感覚に方が造影剤で張るより痛いくらいだった
- 335 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 17:16:39.80 ID:FIynMDOo.net
- >>333
やっぱりそんなに太くないね
1mmは93年当時だし、今は進んでるだろうし
>>334
じゃあ分泌物が溢れるほど出てしかも造影剤を無理やり入れられ
内側と外側からやられた患者さんは相当きつかっだろうね
- 336 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>329
それは造影剤が乳房に入っているからというより乳搾りされた後の疲れなのでは？
私も授乳期に母乳が詰まってマッサージして乳搾りしてもらったけど、結構痛いし終わったとは疲労感とかあった
- 337 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 19:39:57.46 ID:FIynMDOo.net
- >>336
いやね造影剤後にマンモ受けてた際に
フラフラだったからそう思ったんだ
所で乳管造影・内視鏡を受けたのは何歳のとき？
- 338 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 19:46:56.82 ID:Rxv+WoQA.net
- >>337
今スマホだからID変わってるけど、30代前半の時に受けた
- 339 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:08:19.18 ID:FIynMDOo.net
- >>338
投稿してから気付いて
違う人かなって思ったけど良かった
乳管造影・内視鏡って乳首からの分泌物があったら
年齢に関係なくするのかな？
前にネット上で何処かの病院の乳管内視鏡の施術記録みたいなのを見た事あって
施術患者の年齢幅に10代〜70代ってあったんだけど
10代で受けた人が3人いて最年少が15歳って書いてあって驚いた
- 340 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:13:19.29 ID:Rxv+WoQA.net
- >>339
ええマジで？
どこのデータ？
- 341 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:15:12.26 ID:Rxv+WoQA.net
- 10年くらい前にネットのブログで２５歳で乳管内視鏡受けた人なら見た
- 342 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:23:06.74 ID:FIynMDOo.net
- >>340
確か前に見たpdf形式のファイルか何かで
病院だか大学の乳管内視鏡施術記録と今後の課題みたいなのがあって
内容は至って真面目なんだけど
患者の年齢構成に10代って項目があって気になってみたら
15歳16歳19歳って書いてあった
別に詳しく書いてあるわけじゃないんだけど
15歳って中学生だよね？乳首に入るの？って思った
- 343 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:25:52.31 ID:Rxv+WoQA.net
- >>342
関係あるかどうかは分からないけど、１０代で乳汁出ることはあるみたいよ
ただ、乳管内視鏡ってことは血とか明らかに異常な乳汁だったのかな？
- 344 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:30:58.27 ID:Rxv+WoQA.net
- >>342
いつ頃のデータ？
- 345 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:38:02.18 ID:FIynMDOo.net
- >>343
10代でも高プロラクチン血症とかで乳首から分泌物あるのは知ってるけど
乳管内視鏡やった事実に驚いた
15歳って人にもよるけど乳房膨らみきってないじゃん
えっマジで？トラウマにならないかなって思った
- 346 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:40:27.12 ID:Rxv+WoQA.net
- >>345
高校生でマンモ、エコー受けた人なら聞いたことある
- 347 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:46:07.96 ID:FIynMDOo.net
- >>343-344
そうか白じゃなくて血か茶色いのが出たのかもね
資料には単に施術したとしか書いてなかったから解らなかった
資料作成は2000年代（2〜4年？）だったけど
見たのは4〜5年前と記憶している
- 348 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:50:16.63 ID:Rxv+WoQA.net
- そういえば私も初めてだかのマンモだけは男性技師だったかも
件の番組で乳管造影を受けた女性、男性技師や医師にマンモで胸掴んでもらったり造影剤搾るために揉んでもらったりしたので恥ずかしさはあっただろうね
- 349 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:54:26.13 ID:FIynMDOo.net
- >>347
自分も高校生でマンモは聞いたことあるけど
乳腺が白い影になって見にくいて聞いた
高校生の頃に同級生がマンモ受けて痛かったってネタにしてた
- 350 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 20:55:45.31 ID:Rxv+WoQA.net
- >>349
高校生でマンモの友達は他にどんなこと言ってた？
- 351 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:02:53.95 ID:FIynMDOo.net
- >>348
更に撮影スタッフも居たから恥ずかしかっただろうね
最初の方のカメラの前で分泌物搾る際や、視触診、マンモの際は
そんな風に見えなかったんだけど
超音波で乳首が不意に勃起してから検査後の会話で恥ずかしいって言うようになった
- 352 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:04:26.28 ID:Rxv+WoQA.net
- >>351
私は大学生で初めてエコー受けたと思うんだけど、くすぐったくて少し笑ってしまったのも恥ずかしかった
乳首も立ったし
- 353 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:11:51.71 ID:FIynMDOo.net
- >>350
本人曰く乳首が痛くて病院にいったら受けたと言ってた
「なかなか挟めなかった」「挟めたと思ったら痛かった」
「寒くて乳首勃った」「技師はおっさん」
今時のギャルの娘だったから下品なこと
「おっさん絶対勃起してるわ」「痛くて漏れた」とか言ってた
- 354 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:13:31.74 ID:Rxv+WoQA.net
- >>353
マンモとエコーはセットじゃなかったの？
- 355 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:16:24.54 ID:Rxv+WoQA.net
- >>341の人は卵巣系疾患だかもって書いてたような？
- 356 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:18:16.90 ID:FIynMDOo.net
- 別の友人（大学の学友）もマンモと超音波受けたって言ってた
ゼリーが冷たかったのと超音波室が寒くて乳首が勃ってしまい
先生に感じて勃ったと勘違いされたんじゃないかって心配してたわ
- 357 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:21:35.93 ID:FIynMDOo.net
- >>354
エコーは言ってなかった
マンモのほうが印象に残った（ネタになると思った）んじゃないかな？
因みに結果は問題なかったらしい
- 358 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:43:23.57 ID:Rxv+WoQA.net
- >>356
私が受けるエコーは毎回暖かいジェル
- 359 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 21:49:09.24 ID:Rxv+WoQA.net
- >>351
私は乳管造影とかで血を搾られるのは結構恥ずかしかったかも？
- 360 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:15:54.16 ID:FIynMDOo.net
- >>359
例の患者さん、症状が症状のために毎回乳首搾られ分泌物出してて
超音波検査以外は全部で分泌物出してた（出てた）
最初は意識しないようにしてたんだろうけど
超音波検査で不意に勃起してして恥ずかしいと感じてからは
周囲を意識しだして特に乳首を搾られる際は頬が赤くなり恥ずかしいそうだった
- 361 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:18:56.14 ID:Rxv+WoQA.net
- >>360
乳管造影の前に乳首摘まんで乳管確認が血が出てるのに母乳出してる気分になったの思い出した
母乳みたいな量じゃなくて数滴しか出ないのに
- 362 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:23:55.87 ID:Rxv+WoQA.net
- なんか今日の私、凄く即レスしてる気がする
レスあったら即返してる
こんな聞かれたの初めてかも
- 363 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:33:19.26 ID:FIynMDOo.net
- >>360
テレビの患者さんはマンモまでは数滴出る程度だった
マンモ挟まれた際も台の上に溢れてた
乳管造影の際に無理やり出されてからはダラダラ漏れるみたいに出てた
マンモ・超音波と乳管造影の間が開いてるらしく、その間に症状が悪化したらしい
>>361
だって質問あったら聞いてくれっていうからw
- 364 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:35:42.14 ID:FIynMDOo.net
- >>363
おっと
>>361
>>362
の間違いね
- 365 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:48:42.84 ID:Rxv+WoQA.net
- >>363
あ、ごめん
「質問多いよ」って意味じゃなくて、「スレがだいぶ活発化したな」と思ったポジティブな意味
- 366 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 22:59:11.18 ID:FIynMDOo.net
- >>365
聞いていいって言うから遠慮せず聞いてるよって意味
普通のマンモグラフィで乳房圧迫した際は分泌物出たりした？
>>363で言ってるけど患者さんマンモで乳房挟んで圧迫した際に
分泌物が出てきてたから、そっちも出たのか気になった
- 367 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/12(水) 23:34:37.05 ID:Rxv+WoQA.net
- >>366
出たかも？
乳管造影の時ではなく普段のマンモで透明な乳汁が出たこともある
- 368 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>367
やはり挟んだら出るんだ
マンモグラフィって結構強く挟むって聞くからね
乳管造影や内視鏡で拡張した穴ってどれくらいで元に戻るの？
何かで大体丸1日でもとに戻るけど検査当日はお風呂禁止って聞いたんだけど
- 369 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>368
当日は風呂入らなかったな
検査直後も乳首の母乳の穴が広がってるとは肉眼でも分からなかった記憶
- 370 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>369
テレビの患者さんも「今日はお風呂入れない」って言ってた
因みに乳管造影と内視鏡の施術後は乳首に脱脂綿とテープ貼ってた
翌日、分泌物でぐっしょりになってたらしい
- 371 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ブジーが乳首に接触する瞬間、痛みというより（麻酔塗られてるから痛みはさほどないし）チクチク感や緊張で、一本一本ごとに目をキュってつぶってしまってたかも
その患者さんも？
- 372 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>341のブログってもう消えてるかな？
- 373 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 00:43:49.07 ID:MvxYA1zn.net
- >>371
麻酔した様子は見られなかった（映ってなかった）
分泌物を無理やり搾り出す為に乳房を圧迫された際に滅茶苦茶痛そうだったし
乳首から分泌物が噴き出した際に「うぅ」ってうめき声上げてたから
麻酔してないと思ったんだけど
こちらでは乳首を針金（ステンレス針）で拡張してたけど
結構奥まで入れてた
ステン針を動かす度に肩がピクって痙攣してた
- 374 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 00:48:25.06 ID:/B5hpWLr.net
- >>373
分泌物が溜まってたんなら乳首が痛いというより乳腺が痛いんじゃない？
私も母乳がおっぱい内部に溜まると痛かったよ
ブジーは表面近くくらいまでしか入れていなかったと思う
乳管造影受けたのは10年近く前だけど、その頃にネットで見た説明に「乳管を傷つけないよう、ブジーは数㎜の挿入までに」って書いてあった
乳首の高さって10㎜くらいだから、乳首の半分も入っていないと思う（まあ、私の乳首は高さ10㎜よりももっと大きいけど。その患者さんはどうかな？）
- 375 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 01:06:59.42 ID:MvxYA1zn.net
- >>374
膨満感があるって言うから内側の痛みだろうね
麻酔は乳房全体と勘違いしてたわ。乳首の表面だけだよね
奥まで入ってるように見えるけどアレ気の所為なんだ理解した
youtubeの動画でもブジー針が結構奥まで入ってるように見えるけど気のせいか
>>274で見せたけど、乳房も乳首も大体あの大きさなんだわ
症状が出てる方の乳首が肥大化してた
- 376 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 01:12:11.03 ID:/B5hpWLr.net
- >>375
youtubeは私も見たけど、手術で全身麻酔とかなので奥まで入れられたんじゃない？
しかし、胸も乳首も大きいな
- 377 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 01:19:26.28 ID:MvxYA1zn.net
- >>376
マンモ・超音波までは乳房も乳首も大体あの大きさ
乳管造影（分泌物が詰まって）以降、症状のある方の乳首が一回り程に肥大化し
乳房の左右の均衡が崩れてる
- 378 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 01:20:15.63 ID:/B5hpWLr.net
- 上の方で、ワンピースを着てきてしまいショーツ一枚でマンモって話し合ったけど、あるあるだよね
私は経験ないけど友達も言ってた
以降の乳管造影や乳管内視鏡はスカートかパンツだった？
- 379 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 01:21:59.19 ID:/B5hpWLr.net
- >>377
私も母乳が詰まって乳腺炎になった時には片乳だけだいぶでかくなった気がした
ていうか、乳房が膨らんじゃなくて乳首が膨らんだのか、その人・・・
分泌物を取る細胞診はどんな感じだった？痛そうだった？
- 380 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>378
乳がん検診あるあるらしいね
患者さんもマンモの際は恥ずかしさが出てなかった（押し殺してた）から
パンツ一丁になっても大して動じてなかったし
着替えの際も「痛かった」と言いつつ笑う余裕がまだあった
乳管造影・内視鏡共にスカートだった
- 381 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>380
着替えって更衣室なかったの？
私が受ける乳がん検査はいつも更衣室に行って服脱いでブラ外して検査着羽織って入室だけど
- 382 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- その患者さんの乳汁って何色だった？
私は真っ赤だったけど
- 383 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>379
マンモ・超音波までは左右の均衡の取れたキレイな乳房してるんだけど
乳管造影の際に乳輪と乳首が肥大化してた
乳管造影で分泌物搾り出し乳管内視鏡の日になっても治ってなかった
（分泌物の影響と言うより乳がんの症状）
細胞診は視触診の後に分泌物を搾り出し
ガラス板を乳首に擦り付けて採取する方法で痛そうじゃなかった
- 384 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>383
うらやましい
私は中学生から今までずっと、左右で1カップくらいサイズが違う
- 385 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>381
籠と椅子のある更衣室
施術が終わった後にスタッフとそこで話してる
検査着は来てなかった。
造影剤入れたあと隣のマンモ室に行く際はタオルみたいなのを羽織ってた
>>382
黄色い濁った感じの分泌物で症状が進むに連れ色が濃くなり
乳管内視鏡の際はオレンジ色（血と膿が混ざった感じ）に変色してた
- 386 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>385
隣の部屋に移動するときにタオル羽織るだけってことは他の患者さんいない状態だったのかな？
私は造影剤が乳房に入った状態で乳首縛ったあとに歩いてマンモ撮ってもらう時は胸が張ってるせいか歩くと振動で乳房が軽くだけ痛かった（縛ってるのも少し）けど、その人もそんな感じ？
- 387 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>385
このスレに紹介されてるyyoutubeのgalactografiaっていう動画では乳汁は黄色い感じ出たけど、あれよりもっと赤い感じ？
- 388 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>385
そういえば、少数ながら検査着なしでマンモとか受けたことあったな
先生と対面するときとか胸を手で隠してたわｗ
- 389 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>384
多分、患者さんも自慢の乳房だったろうし
だから形が崩れてきた際はショックだったと思う
- 390 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:08:54.34 ID:/B5hpWLr.net
- 私も乳管造影・内視鏡の前に始めて異変に気付いたのはブラの裏地だったけど、その患者さんもかな？
- 391 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:15:23.76 ID:MvxYA1zn.net
- >>386
戸を開けたらマンモグラフィ室に繋がってる
造影剤入れ終わって立ち上がろうとして振ら付き
看護師さんに支えられマンモの前へ
大丈夫かと聞かれ「おっぱいが苦しいです」って答えた
多分、造影剤入れてた乳首縛った後も分泌物が出で
乳房を内側から圧迫してたのかもしれない
>>387
最初は膿みたいな色で
乳管内視鏡の際に本当に膿と血が混ざったような色になってる
例えるなら熟れすぎた柿みたいな色の分泌物
- 392 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:18:35.87 ID:/B5hpWLr.net
- 乳管造影や乳管内視鏡の時は何㏄または何滴分くらい乳汁出てる感じだった？
私が受けた時は搾ってやっと1滴出るくらいだったよ
- 393 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:20:13.44 ID:/B5hpWLr.net
- ブジー入れる乳管探したりするときは、どうやってた？
私の時は乳首を摘まむか、乳輪周りを軽く人差し指と親指で挟んで圧迫か、乳房を軽く圧迫かで乳汁絞ってたと思う
- 394 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:21:46.05 ID:/B5hpWLr.net
- >>391
授乳期に乳首に母乳カスが溜まって栓になって母乳がおっぱいに詰まって張って痛かったと気が有ったけど、乳首を巻いた状態で同じようになってたのかな？
- 395 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:24:00.79 ID:MvxYA1zn.net
- >>390
患者さんもブラジャーのシミって言ってた
最初はしこりが無いから母乳だと思ってたらしい
実際、患者さんは先生に説明する際は一貫して「母乳」と言っており
そう思いたかったんだと思う
- 396 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:24:00.97 ID:/B5hpWLr.net
- 造影剤が入ってきて胸が張るときは痛そうにしてなかったの？
私は痛いといえば痛いけど顔をしかめたり声が出るほどじゃなかった
- 397 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:25:53.96 ID:/B5hpWLr.net
- >>395
「乳汁」って表現を知らなかった可能性もあるのでは？
私も先生に教わるまで「乳首から出る血」「母乳」って自分で言ってたし
- 398 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:29:43.90 ID:/B5hpWLr.net
- 結局、その番組で、患者さんの乳管内視鏡の後はどうなったの？
「乳がんと診断された後は手術で今後も闘病頑張る」って感じで番組が完結って感じ？
- 399 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:31:13.55 ID:/B5hpWLr.net
- 私が答えて、私も質問してってなってるな
このスレで乳管造影とか受けた時のことを書いたり質問されてたら、だんだん検査受けた時の記憶も思い出してきたかも？
- 400 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:34:43.48 ID:/B5hpWLr.net
- >>391
造影剤処置とかされてる部屋は普通の診察室みたいな感じ？
私もそうだったかも？
椅子に座って説明聞いて、ベッドに仰向けになって消毒とか開始って感じだったはず
- 401 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:37:11.05 ID:MvxYA1zn.net
- >>392
結構出てた
最初噴き出して以降はダラダラ流れ出てた
ステンレス針で拡張中や内視鏡の施術中も隙間から漏れ出てた
>>393
最初は乳首を引っ張ったり捻ったりしてたけど出ないから
乳房の膨らみ左右の手で掴み2本の親指に力を入れる感じで搾り出してた
>>394
そうだと思う「中に何か入ってる感覚」って言ってた
- 402 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:38:43.98 ID:/B5hpWLr.net
- >>401
何かに何か入ってるって、造影剤？乳汁？
- 403 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:40:12.08 ID:/B5hpWLr.net
- >>401
>最初噴き出して以降はダラダラ流れ出てた
噴き出すって母乳くらい？
高さ5㎝くらいまで水鉄砲みたいに出たら相当出が凄いと思うけど、そこまでではないよね？
ダラダラは涙くらい？
- 404 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:41:59.24 ID:/B5hpWLr.net
- >>401
>乳房の膨らみ左右の手で掴み
乳房の一部を？全体を？
両手でマンモグラフィするような感じかと想像
- 405 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:43:15.24 ID:/B5hpWLr.net
- そこまで大量に乳汁出るなら乳頭消毒（いやもっと広い範囲か）も痛かったりしなかったのかな？
私は消毒はくすぐったいだけだったけど
- 406 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:47:25.77 ID:/B5hpWLr.net
- 思ったんだけど、その患者さんはなぜお医者さんが絞らなきゃ出ないくらい乳汁が詰まってたんだろ？
私が検査受けた時は乳汁は詰まっていなかったな
- 407 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 02:56:12.95 ID:MvxYA1zn.net
- >>396
最初は入れた時、ピクって反応して目を強く瞑ってた
けど中々入らず先生が無理やり注射器に力を込めたら
乳首と注射針の間から分泌物が吹き出して失敗
分泌物を搾り出した2度めのときは入れた瞬間もピクって反応したから
先生に大丈夫かと問われ「少しシミる様な感覚がある」と答えてたが何とか入った
>>397
どうなんだろう？
先生は「異常分泌物」「黄色乳汁」って言ってるんだけど
患者さんは一貫して「母乳」
乳管内視鏡で乳管の中に溜まってるのが母乳じゃないと理解してからは
「分泌物」って言うようになってた
>>398
手術シーンあった
患者さんの乳腺組織を全摘し乳房を皮だけにしてた
因みに全摘された乳腺組織は家族に見せてた
空になった乳房の中にはシリコンみたいなの入れてた
- 408 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:00:53.28 ID:/B5hpWLr.net
- >>407
造影剤が乳管に入ってきて沁みる感覚、確かに私もあったかも
張る感じも（その患者さんは造影剤で張る感覚あったかは知らないけど）
- 409 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:06:10.47 ID:/B5hpWLr.net
- このスレには乳管造影、乳管内視鏡のYOUTUBEがいくつか紹介されてるけど、その患者さんの検査光景はどの動画に近い感じ？
- 410 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:07:52.52 ID:MvxYA1zn.net
- >>400
なんか殺風景な部屋で椅子とベッドがあって他の検査室に繋がってた
恐らく検査準備室みたいな感じ
>>402
どちらかと言えば分泌物かな
造影剤出したあとに「まだ何か入ってる」って言ってた
>>403
母乳みたいに一度だけビュッと吹き出しあとは汗か涙のように流れ出てた
>>404
乳房の全体を掴みお指に力を入れる搾り出してた
挟むというより両手で左右から掴む感じ
- 411 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:10:29.06 ID:/B5hpWLr.net
- >>410
ビュッと噴き出しって聞いて授乳期の母乳マッサージを思い出した
仰向けになったまま、低くて10㎝高くて50㎝くらいの高さまで大量の母乳が飛んだな
- 412 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:17:05.14 ID:MvxYA1zn.net
- >>405
消毒は痛そうじゃなかった
>>406
投手は理由が分からず
乳管造影の日にスタッフに「母乳が出なくなった」って言ってた施術の前も
先生に同じ事言ってた
先生曰く「乳管の細胞壁が剥がれ落ちたが乳首から出てこれず栓みたいになった」
らしい
後に乳管内視鏡で見た際、乳管の壁はズル剥けになったように真っ赤だった
>>409
敷いてあげるならフリードマン先生のbreast ductoscopyかな
- 413 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:20:42.64 ID:/B5hpWLr.net
- >>412
その詰った乳管は乳管拡張処置で詰り取れたりしなかったのかな？
- 414 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:23:39.74 ID:/B5hpWLr.net
- >>412
消毒ってどれくらいの時間で終わった？
私は乳輪よりもっと外まで消毒された
- 415 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:25:12.06 ID:MvxYA1zn.net
- >>413
乳管造影以降、母乳パッドが必要なほど
（何もしてなくても分泌物が大量に出るほど）
になったから
詰り取れたんじゃないかな
- 416 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:27:17.76 ID:MvxYA1zn.net
- >>414
短いよ。ちょんちょんで終わり
検査自体がメインだから編集で端折ったんじゃないかな？
- 417 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:28:57.09 ID:/B5hpWLr.net
- >>415
授乳期に母乳パッドをブラの中に入れたらズッシリ重くなるほど母乳が沁みてたけど、さすがにそこまでではないよね？
- 418 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:33:48.01 ID:MvxYA1zn.net
- >>417
ブラに滲み出てた
検査前にスタッフに母乳パッドしてる事を指摘され
「母乳が止まらなくて」って母乳パッドとブラのシミ見せてたわ
- 419 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:37:47.71 ID:/B5hpWLr.net
- >>418
母乳パッドを突き抜けて？
もしそうならかなり大量だよ
1時間に50㏄は乳首から勝手に出るくらいだった時期の私でも母乳パッドは重くなっただけでブラを突き抜けなかった
- 420 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:45:23.33 ID:MvxYA1zn.net
- >>419
薄手の安っぽい母乳パッドだった
実際、服を脱いだ直後の患者さんの乳首から分泌物は流れ出ており
スタッフに「出てますね。凄いですね」って言われて俯向いてた
- 421 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 03:49:00.25 ID:/B5hpWLr.net
- >>420
その時に流れてた乳汁はどれくらいの量だった？
- 422 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 04:04:36.47 ID:MvxYA1zn.net
- >>421
涙みたいにツーっと乳首から流れ出てた
乳管内視鏡の施術の際も流れ出てて
先生も驚いてた
- 423 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 04:28:10.90 ID:/B5hpWLr.net
- >>342ってまだネット上にあるのかな？
- 424 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 04:28:40.24 ID:/B5hpWLr.net
- >>422
ありがと
涙くらいってかなりだな
- 425 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 07:29:38.17 ID:MvxYA1zn.net
- >>423
探せばあるかもしれない
>>424
ステン針で乳首を拡張してる最中や乳管内視鏡で撮影してる際
最初は針や内視鏡が栓代わりになって止まるんだけど
抜いたり動かしたりすると隙間から漏れ出てた
- 426 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/13(木) 22:13:23.03 ID:0Tx8+CRH.net
- >>412
>「乳管の細胞壁が剥がれ落ちたが乳首から出てこれず栓みたいになった
乳管内にできた癌のせいで？
- 427 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/14(金) 00:22:36.14 ID:z2d/AAzx.net
- >>318
私は血縁に乳がんは居ませんでしたが罹患してしまいました
- 428 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/14(金) 01:03:30.56 ID:rFNjMRsQ.net
- >>426
そう、かなり広い範囲が剥がれてた
乳管に沿って薄く広く癌化してて、しこりが無かったのもその為
>>427
伯母は以前から良性のしこりがあり
それが癌化し発見が遅れ亡くなりました
- 429 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/14(金) 01:47:37.04 ID:z2d/AAzx.net
- >>428
分泌物細胞診を受けたんですが、「乳管内で剥離した細胞を採取するため」みたいなこと言われました
乳管内視鏡で洗浄液とともに細胞を採取するみたいなことも言われました
- 430 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/14(金) 12:04:06.58 ID:rFNjMRsQ.net
- >>429
分泌物細胞診は乳管造影・内視鏡の序にやる事が多いみたい
特にしこりがわからない場合は有効らしい
テレビでやった時は視触診の時と乳管造影の造影剤を搾り出すときに
採取してた
乳管の細胞壁が剝がれること自体は珍しくない（よくある）が
テレビの患者さんみたいに細胞壁どころか壁自体が剥がれ
それで乳首（乳管）が詰まるケースはレアらしい
- 431 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/14(金) 23:51:24.55 ID:v2vUHqqf.net
- 血の乳汁ってどういうメカニズムで出るの？
- 432 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/15(土) 00:42:22.36 ID:c8pgyKpJ.net
- >>431
乳腺組織にがんが出来て、それが乳管の壁を破り乳管内に広がり
そこで膿なり出血を起こし乳管を伝い乳首から排出されたのが血性分泌物
- 433 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/15(土) 22:11:11.98 ID:BIpyv7kT.net
- >>307
私は造影剤意外に分泌物が乳房に溜まって痛い感じは全然なかったわ
- 434 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/15(土) 23:01:34.19 ID:JlEDFjcM.net
- >>433
テレビの患者さんも乳管造影が一番痛いしキツかったて言ってた
あっちは分泌物の量が異常に多かったからそれでじゃない？
- 435 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/15(土) 23:32:40.77 ID:BIpyv7kT.net
- >>434
そうかも
私は乳首絞って血が一滴出るかってどうかだったし
ブジー挿入も乳首に麻酔塗られて大して痛くなかったし
- 436 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 05:34:10.54 ID:SxC+Jb5e.net
- >>435
あっちは92〜93年頃で麻酔なしの極太で
しかもブジー針じゃなく、ほぼ針金のステンレス針で
それを詰まりが取れた直後の乳首にブスりだからね
痛い要素しかない
- 437 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 15:58:37.75 ID:+fOHZpkQ.net
- 乳管造影、乳管内視鏡で胸をくりぬいた緑シートって何の目的？
- 438 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 18:50:37.13 ID:rzndfE7B.net
- 乳首が大きい方が乳管造影、乳管内視鏡はしやすかったりするのかな？
- 439 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/16(日) 19:09:08.88 ID:Mlr1qdOb.net
- >>437
覆布（手術で使う緑の布）は
万が一に器具や薬液で患者さんの体の他の部分を傷付けてしまう事を防ぐ為
と他にも先生が血を見すぎて色を錯覚するのを防ぐためって理由もあるが
乳管造影や内視鏡はそこまで血は出ないのでおそらく前者
>>438
どうだろう？
ただ陥没乳頭はやりにくい事があるみたいだが…
その場合は器具を使って乳首を無理やり勃起させる事もあるらしい
（陥没乳頭を治療する際の器具らしい）
- 440 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/17(月) 20:54:44.10 ID:Qay4vRoS.net
- >>439
youtubeのtecnica de galactografiaは陥没乳頭じゃないけど吸引機使って乳管造影だったな
- 441 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/17(月) 22:15:34.91 ID:1CwrESbs.net
- 乳管内視鏡だけに限らないけど
テレビで乳がん検査を受けてる人ってどう言う人だろう？
乳管造影の40歳の人は密着だから一般人なのは解るけど
他の母乳を吹いた人、座った状態で受けた人、ニュースの森の人は
どうなんだろう？
- 442 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 12:45:26.56 ID:/vzR/v/5.net
- >>441
テレビでおっぱい顔出しの患者さんの一部は
AV女優さんかもって話は聞いたことある
- 443 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 15:28:30.74 ID:8uP80uJD.net
- >>441
乳管内視鏡は少なからず痛そうだし本物の患者さん以外にしにくいんじゃない？
まあ、自分の見たテレビで乳管内視鏡を受けてる患者さんは乳首に内視鏡が入った状態でも全然痛そうな顔してなかったけど
- 444 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 17:32:31.57 ID:RTv04y2Z.net
- >>441
テレビじゃないけど乳管内視鏡と乳管造影を受ける事になった際
乳管内視鏡の実技講習を行いたいからモデルやってくれと
先生に頼まれ引き受けた事ある
- 445 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 19:25:22.77 ID:p/zoeCsi.net
- >>444
経験談お願いします
- 446 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 20:41:02.93 ID:RTv04y2Z.net
- >>445
検査とか手術は実技講習やるらしいんだけど
乳管内視鏡は実施例が少なく行う機会が少なかったらしい
そんな折に自分が乳管内視鏡を受ける事になり頼まれた
外科とか乳腺科とかの先生が10人位参加してた
先生（自分の担当医）が説明しながら施術を受け
周りを他の先生が囲うように見てて、院内資料用に動画と写真も撮ってた
検査自体は問題なく済んだんだけど母乳が出てしまい一時中断
めっちゃ恥ずかしかった
なにか質問あったら答えるよ
- 447 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:16:08.63 ID:mOKAS1k9.net
- >>446
まさか>>34の人？
- 448 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:29:01.26 ID:p/zoeCsi.net
- >>447
投稿者の方が書き込みにくくなるからそういうのはやめて
- 449 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:31:40.18 ID:p/zoeCsi.net
- >>446
お願いします
次のどれでしたか？
・上半身裸or検査着を来てベッドの上で胸の部分だけはだける
・部屋を暗くしてライトで乳房を照らすor明るい部屋でやる
・乳房の消毒はウェットティシュみたいなアルコール綿or筆みたいなので褐色の消毒液を塗る
・造影剤の投入は延長ハブみたいなのを付ける（目的はわからないけど）orオーソドックスなタイプ
・拡張の時ダイレーターは数ミリしか入れないorもっと深く
・ダイレーターの入れ替えは数回までで終了or5本前後まで
・造影剤がこぼれないように輪ゴムor糸or医療用のスプレー
- 450 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:36:37.20 ID:p/zoeCsi.net
- >>446
乳管内視鏡だけですか？
ブジーや内視鏡挿入など、痛みはどのくらいでしたか？
- 451 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:36:56.69 ID:p/zoeCsi.net
- 質問が多くてすみません
- 452 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 21:52:51.46 ID:p/zoeCsi.net
- >>449は乳管造影についてですが、大半が乳管内視鏡とも被っているのでテンプレとしてお願いします
- 453 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 22:29:49.95 ID:RTv04y2Z.net
- >>447
違うよ。自分が受けたのは2000年代後半だから
>>449
乳管造影は実技講習に入ってないんだ。
内視鏡の実技講習に入る数日前に先に済ませたから
でも答えられるやつは答えるよ
検査着（薄ピンク色）を渡されて着替えた
施術の時に受ける方のおっぱい（左側）をはだけて受けた
実技講習をした部屋は暗くなかった。乳首にライト当てて照らしてた
消毒はアルコールの染み込んだ綿（脱脂綿？）で拭いてた
造影剤を入れるる時の器具は細い注射器で延長ハブは無かった
ダイレーターって拡張に使う針金みたいな器具の事？
乳管造影の時は浅かった（針の先端チクチクだった）けど
乳管内視鏡は造影の時よりは深かったと思う
拡張に使った針は何回も抜き挿ししてたから覚えてない
一様、5本くらい用意はしてあった
造影剤はゴムで縛ってた
>>450
そう、実技講習は乳管内視鏡だけ
一応麻酔したから痛くはなかったけど針や内視鏡が入る時は
少しチクッとした
母乳が出る直前におっぱいが張った時の方が痛かった
- 454 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 22:36:32.85 ID:p/zoeCsi.net
- >>453
ありがとうございます
乳管造影も実技講習ではないけど受けられたんですね
麻酔はどんな感じでしたか？
乳管造影では
・造影剤注入
・乳首を縛る（ゴムか何かですか？）
・造影剤を入れてマンモ
・乳首を縛ったのをほどいたり、乳房圧迫で造影剤を乳首から搾り出す
とかは痛みはどのくらいでしたか？
- 455 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 23:32:25.50 ID:RTv04y2Z.net
- >>454
受けたよ
他の検査でも実技講習はやってて
乳管造影はマンモグラフィの講習で代用出来るらしく
マンモグラフィの講習は頻繁にやってるんだって
乳管内視鏡は受けた病院でもその年（確か10月）で受けた人が
自分を含め4〜5人位とかなり少ないらしく
実技講習が中々行えないらしい
麻酔はゼリー状のやつを乳首に塗るタイプだった
造影剤の注入は痛いと言うよりピリッと沁みる感じだった
ゴムで縛られた感覚はあったけど痛くはなかった
造影剤を入れてのマンモは痛みはなかった
普通のマンモもあまり痛くなかった
造影剤はゴムを取ったら自然に溢れるてきた
痛みはなかった
- 456 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 23:36:45.58 ID:p/zoeCsi.net
- >>454
ありがとうございます
造影剤注入は乳房や乳管が張る感じはありましたか？
ゴムは輪ゴムみたいなのですか？どのくらいの強さで巻かれましたか？
- 457 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 23:54:10.79 ID:RTv04y2Z.net
- >>456
張る感じはあった
あー、何か入ってるなって程度の感じだった
輪ゴムっぽい何かだった。ゴムだけど輪ゴムじゃないな
結構強く縛られてた。
乳首変形するんじゃないかって思うほど縛れた
- 458 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 23:56:15.06 ID:p/zoeCsi.net
- >>457
ありがとうございます
それで縛られて乳首痛くなかったんですか？
あと、乳管造影、内視鏡とも各プロセスで何分くらいでしたか？
医師、技師の性別はどうでしたか？
- 459 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/18(火) 23:59:29.79 ID:p/zoeCsi.net
- 輪ゴムじゃないってことは、輪ゴムみたいにねじって縛るんじゃなくて、紐みたいにグルグル巻いて縛る感じなのかな？
- 460 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:08:52.24 ID:CDLBJ2qu.net
- >>446
私も乳管造影と乳管内視鏡を受けた
何歳の時？
私は30代の時
母乳出る時に受けるって授乳期？そういう時期に受ける人は初めて見たかも
- 461 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:14:00.09 ID:8FdvYw1m.net
- >>458-459
痛くはなかったけど乳首に強い圧が掛かってる感覚はあった
そう、捻るんじゃなく縛ってた
乳管造影は拡張と造影剤注入したのは男の先生でマンモは女の技師さんだった
乳管内視鏡の実技講習は施術したのは男の先生で
講習受けに来た10人の中に女の先生が2人いた
- 462 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:16:53.94 ID:CDLBJ2qu.net
- >>461
私も乳首に塗る麻酔だった
意外にも痛みを止める効果高かったよね
ブジー（拡張器具）とか注入とかそんな痛くなかったもん
乳首の消毒は私はくすぐったくて声我慢してたw
- 463 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:32:05.69 ID:8FdvYw1m.net
- >>458
答え忘れ
乳管造影は20〜30分くらいで終わったけど
乳管内視鏡は先生の講義や施術の観察とかあったから1時間以上掛かった
>>460
受けたのは28歳の頃かな
母乳は半年前に卒乳して大丈夫と思った
先生にも最初のマンモ受ける際に母乳止まってから受けるよう言われたから
半年前に卒乳し以降は出てませんって言って受けた
実際、乳管造影までは何ともなかったんだけど
乳管内視鏡を受けてしばらくしたら際に急におっぱいが張って
先生に声かけたんだけど言い終わる前に母乳が出でしまってた
空気が一瞬凍りついた
- 464 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:43:35.59 ID:CDLBJ2qu.net
- >>463
乳腺腫瘍とかではなかったの？
- 465 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 00:45:40.13 ID:CDLBJ2qu.net
- >>461
私も男性医師に担当してもらった
ブジーを乳首に入れられるときとか、先生と目が合うと結構恥ずかしくなかった？
両手を頭の上に組んで仰向けだったから脇も気になった（もっと念入りに処理しとけばよかったって）
- 466 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 01:04:21.08 ID:8FdvYw1m.net
- >>464
ブラに茶色いシミが出来て病院行った
結果は良性腫瘍で様子見になった
今も定期健診は受けているが問題ない
>>465
気になって乳首の方見ちゃた時に目があって恥ずかしかった
乳管内視鏡の時は10人位見てたから誰かと目が合うのよ
恥ずかしかったけど、施術のモデルを引き受けたんだからと我慢してたら
母乳が出てしまい、誰かが「これは」って言った直後に
施術してた先生が「母乳ですね」って言った際は
顔面から火が出る程恥ずかしかった
- 467 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 07:31:14.95 ID:CDLBJ2qu.net
- >>455
私もマンモあまり痛くない方かも
Fカップと大きいからかな？
>>466
乳管造影も乳管内視鏡も乳首消毒前とブジー入れる前に乳首や乳輪周りを摘まんで搾って乳汁が出る乳管の位置を確かめるじゃん？
その時は母乳出なかったの？
- 468 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 07:58:38.28 ID:CDLBJ2qu.net
- >>457
私は、造影剤が乳房に入る感覚は、少し体温より低い感じで軽く冷たい液の感覚と乳房全体が軽く膨張する感覚があった気がする
その後は乳房が軽くジンジン張る感じとほんの少し乳房が重くなった錯覚みたいなのがあったかも
細くて長さは普通の注射器で造影剤を入れられたので、造影剤の液量はそんなでもなかったと思う
あと、造影剤注入の後にマンモの部屋に歩いて移動するときに歩くたびに造影剤でほんの少しだけ重くなった気がした（あくまで錯覚だろうけど）乳房が揺れるたびにその重みが自覚出来た感じだった
あなたは↑みたいな感覚あった？
- 469 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 09:36:05.47 ID:8FdvYw1m.net
- おはよう
>>467
自分もEカップあるからかな？
でも知り合いも大きい（D〜E？）けど痛かったって言ってたから
人によるんだろうね
乳管造影や乳管内視鏡の拡張中は出なかったのよ
ただ講習をしながらだから結構長い時間（大体1時間半？）
乳首を引っ張ったり内視鏡で施術したりしてたから出ちゃったのかも
先生にも卒乳したと思っても終わってないケース（長くて1〜2年）もあり
分泌物が気になって乳首を搾るのが刺激になって
母乳か再度出たのかも知れないって言われた
実際、お風呂の際や寝る前に気になって搾ってたし
>>468
造影剤入る際に少し沁みる感覚はあった
入れる瞬間にピリッとして少し張って膨らむ様な感じだった
歩いてる時は何ともなかったけど
マンモで挟まれる際に内側から圧が掛かるような感覚があった
寧ろ内視鏡で母乳が出た時の方が痛かったかな
- 470 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 10:00:11.45 ID:CDLBJ2qu.net
- >>469
おはよう
乳管内視鏡で母乳が出て痛いってイマイチ想像できない
どんな感じの痛みだったの？
母乳が出て恥ずかしい気持ちわかるw
マンモグラフィで男性技師（普段女性だけど、何年も前だったし）の前で母乳を出してしまったときも赤面しそうだった
技師さんは私より年下っぽいイケメンだったから余計にw
女性だけど、母乳マッサージの女性に母乳をピューピュー飛ばすくらいにほぐしてもらったときも女性同士だけど結構照れた
- 471 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 10:41:19.75 ID:8FdvYw1m.net
- >>470
痛いと言っても、あくまでも造影剤入った時と比べてであって
激痛とかではないのよ
授乳期のおっぱいの張った時の軽い痛みと同じくらいかな
最初は母乳で張ったとは気付かず、内視鏡で痛くなったと思った
先生たちが講習を受けてるのを「こっち見てるなぁ」って
ぼんやり考えながら内視鏡受けてたら
おっぱいが急にピキッと張る感じがあって
先生に痛いですって言おうとしたら（痛かったら言えと言われてた）
出ちゃった
出た瞬間先生たちも想定外の事態に凍り付いてザワつくし
「母乳ですね」って言われてムチャクチャ恥ずかしいし
当然、講習は一時中断した（講習は母乳搾り出した後に再開した）。
- 472 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 10:47:08.41 ID:8FdvYw1m.net
- >>470
あと恥ずかしかったと言えば講習開始直後に
分泌物の出を確認する際、先生達に乳首を順番に搾られたのも恥ずかしかった
何人目か忘れたけど、後半なかなか出ない先生がいて悪戦苦闘してた
- 473 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 10:51:30.12 ID:CDLBJ2qu.net
- >>471
講習中って先生は研修医さん達にどんなこと言ってた？
1時間以上って、講義しながらだと随分長くなったのね
私が乳管内視鏡を受けた時は30分もなかったと思う
母乳を搾り出すのって自分で？
再開でまたブジーで乳管拡張から始めたと思うけど、もう一度チクチクしたり内視鏡でずきずきするのの嫌じゃなかった？
私もブジーも内視鏡も大して痛くなかったとはいえ、何だかんだでチョイと痛みはあった（特に内視鏡が進んでいくとき）
- 474 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 11:05:28.40 ID:CDLBJ2qu.net
- >>472
わかるｗ乳汁分泌チェックのために乳首を摘ままれるのって恥ずかしかったよね
「乳汁出ました」とか言われたし
先生の指が乳首に接触してる感触とか、乳首がウニってなる感触とか麻酔してても分かった気がする
先生と目が合ったりしたし
あと、乳首の消毒でくすぐったくて声や眉の動きをガマンするのも恥ずかしかった
- 475 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 11:09:54.61 ID:CDLBJ2qu.net
- ↑
あと、麻酔を乳首に塗られるのもくすぐったかった
- 476 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 11:48:09.85 ID:8FdvYw1m.net
- >>473
分泌物の確認の方法と乳管の拡張する乳管の確認
（↑この時、先生たちに搾られた）
乳首消毒と乳管の拡張の手順とか乳管内の洗浄とか
内視鏡挿入後は乳管の構造とか内視鏡の動かし方や乳管の辿り方とか
色々説明して、先生達も一生懸命メモたり取ったり写真撮ってたりしてた
施術の途中で説明しながらだから長いのよ
見学に来てる先生も解らない事をあったら施術してる先生に聞くから
結構時間かかった。
母乳が出ちゃった後は自分で搾ろうと思ったら
先生に「寝てていい」って言われ施術してた先生が搾って
女の先生がタオルで拭いてくれてた（他の先生は休憩してた）
自分は終わるまで本当に寝てるだけだった
先生に「大丈夫か」問われ「大丈夫です」と答えてしまい再開した
恥ずかしかったし、またやるのかって思ったけど
なんか途中でヤメると、かえって恥を上塗りしているようで続行した。
施術再開後に再度拡張作業したけど最初より楽だった
ただ、1度目と違っておっぱいが少し張る様になったとの
やはり、母乳が出てくるようになった。
ただ、最初と比べ量が少なかったから施術には問題なかった
自分もも麻酔はしてたけど摘ままれる感覚と
内視鏡が入る瞬間のチクっとする感覚と
乳首がこすれるような感覚（軽い痛み）はあった
痛みはやっぱ再開後の方が強かった
- 477 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 11:51:49.35 ID:CDLBJ2qu.net
- >>476
忘れてるだけかもしれないけど、乳管内の洗浄はおぼえてないな
どんな感じだった？液が入って乳管愛が冷たかったり広がって痛かったりした？その後揉んで搾り出した？
私は乳管内視鏡で母乳は出なかったけど、やっぱ、モニターが母乳で真っ白になったりした？
- 478 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 11:54:37.54 ID:CDLBJ2qu.net
- >>476
造影剤の注入量はどんなもんだった？
私は、>>15にある資料にある乳管造影の写真ほど注入されなかったはず
もっと細い注射器具だった
- 479 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 13:03:54.14 ID:CDLBJ2qu.net
- 私は乳管造影、乳管内視鏡の結果は乳管内乳頭腫だったけど、乳管内乳頭腫または乳がん以外の結果の人もいるのかな？
- 480 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 13:29:34.83 ID:8FdvYw1m.net
- >>477
乳管の拡張作業が終わった後に注射器で
生理食塩水を入れて乳管内を洗浄してた（2〜3回くらい）
吸出し用の器具（カテーテルに試験官が付いたようなやつ）で
吸いだしてた
ロシアの動画動画でやってたやつと同じ感じ
自分の場合はロシアの動画見ないにおっぱいは揉まれなかった
（揉まなくても出た。気圧がどうのとは言ってた）
造影剤と同じで沁みる感じで、出て沁みてを繰り返してた
母乳が出たとき内視鏡映像をチラっと見たら
母乳が乳首の方へあがって行ってた
映像では液体が満ちると言うより
半分固まった物体が押し出されるような感じに見えた
>>478
造影剤の量は1mlって言ってた気がする
少し多めに入れたと言ってた
- 481 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 13:34:48.77 ID:CDLBJ2qu.net
- >>480
ありがとう
そう言われて見ると私も洗浄あったかも？
何年も前なので記憶が結構部分的にかけてるかも
検査着は片乳だけはだけたってのが、私と違うね
私の場合、ベッドに横になって検査着の紐をほどいてもらったような？片乳だけ施術だったけど両方出した
胸が空洞のシート被せもあったはず
- 482 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 13:36:54.78 ID:CDLBJ2qu.net
- >>480
1mlって多いね
>>15の写真くらあるんじゃない？
私は0点いくつミリって言われたと思うけど、十分に乳房が張る感じがしたから、そこまで入れたらたぶんかなり乳房にパンパン感あったんじゃないかと思ってしまう
- 483 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 13:57:30.47 ID:8FdvYw1m.net
- >>481
検査着来てベッドの縁に座って待ってた。
先生は内視鏡とか器具の準備中でと他愛もない会話してた
（「緊張する？」とか「頑張ってね」とかモデル引き受けた事へのお礼とか）
暫くしたら他の先生たちが入ってきて挨拶した後
ベッドに寝転がり施術する方のおっぱいを開けて
（腕も抜いて左側だけ完全に裸の状態で）消毒した後
胸の部分の空いた白いシートをかぶせて施術開始だった
>>482
先生曰く、大目には入れたけど、もっと入れる場合もあるらしい
痛くはなかったけど張った感じはあったよ
乳管造影は張った感じと内側からの圧は感じたけど痛みはあまり感じなかった
強いてあげるなら造影剤入れた際の沁みる感じ？
- 484 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 14:01:15.20 ID:CDLBJ2qu.net
- >>483
ありがとう
見学に応じるなんて偉いなあ
私はそういう打診はなかった
あっても迷ったと思う
医師の知識習得に役に立ちたいとか動機ははあったの？
- 485 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 14:02:50.35 ID:CDLBJ2qu.net
- >>483
私も、造影剤が乳房に入ってマンモするときは、乳房内部の液体が乳首に向かって出ようとして乳首を縛っているせいで出ない（それが目的だから当然だけど）圧迫感と乳首を縛ってるものが自動的にきつくなる感覚があったかも
あなたはそういうのあった？
- 486 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 14:19:52.61 ID:8FdvYw1m.net
- >>484
先生曰く私の前にも2名に打診したが断られたらしい
自分にも断ってくれて構わないって言われたけど
話聞いて役立てるなら良いかなと思って了承した
やっぱり、多くの先生におっぱい見られるのと
検査の様子の撮影（院内資料用）があるので嫌厭されるらしい
因みに夫には内緒であるｗ（未だに言ってないｗ）
麻酔とゴムで圧迫された乳首が痺れるような感覚があったかな
痛いんじゃないのよ。何か強い力（ゴムだから当然）で
乳首を潰されるような感覚だった
- 487 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 21:03:04.39 ID:CDLBJ2qu.net
- >>486
私も医師に乳首を凝視されたり乳首を摘まんで汁を絞ったり乳首から出るところ見られるの恥ずかしかったw
仰向けになってブジー入れたり注入されるときも普通に目が合うしｗ
医療スタッフさんは結構人数いたかも？
絶えず視界に入ったのはブジーを挿入したり造影剤注入するお医者さんと助手のお医者さん（？）もいた
造影剤の注入管が乳首に入ってる状態で助手の方が乳首を巻いてくれて造影剤注入してる先生が注入管を抜いてくれた（抜いたとき少し痛みあったかも？）
- 488 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 21:10:16.76 ID:CDLBJ2qu.net
- >486
乳管造影、乳管内視鏡の研修用動画って>>15>>18>20みたいになるのかな？
- 489 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/19(水) 22:45:52.97 ID:8FdvYw1m.net
- >>487-488
やっぱり乳首搾られたりする時、恥ずかしいよね
自分は人数も多かったし…
実は実技講習に来る先生の人数は知らなかった。
最初は4〜5人位かなって思ってて
当日、準備してる先生に（>>483での會話時に）
何人くらい参加されるんですか？と聞いたら10人って言われて
結構来るんだなぁって思った（乳腺科の先生は全参加らしい）
動画は多分そんな感じじゃないかな？
一様、院内資料（教材）と説明され撮影もOKした。
- 490 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 00:25:34.30 ID:qUc07ohi.net
- >>489
乳首摘ままれてウニ―って変形するのを見られるのも、乳汁が乳首から搾り出されるのも、乳首に麻酔や消毒液塗られてくすぐったいのこらえるのも、恥ずかしいｗ（くすぐったくなかった？）
私は旦那に検査受けたことと検査の概要も報告した
「乳首に造影剤？痛くなかった？」って驚いてたから「麻酔塗ったしチクチクしただけだった」って言った
「お医者さんイケメンだったよｗ」って言ったら（実際イケメンだった）「俺ほどじゃねえだろｗ」とか言ってたｗ
- 491 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 00:32:41.58 ID:qUc07ohi.net
- >>489
卒乳後に検査中に母乳出たってことは、授乳期に母乳の量が多かったりした？
そういえば、私も授乳期は片方から1日で800㏄くらい出るくらい母乳の量が凄くて乳腺炎（切開になったことも）になったんだけど、卒乳後のマンモで母乳が出たことあった（母乳の量が凄かったせいかはわからないけど）
- 492 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 01:28:35.38 ID:E5oxlmnQ.net
- >>490
くすぐったかったw
特に乳管内視鏡の消毒の際、乳首のぞわぞわ感に
思わず声が出そうになり堪えてた
自分も夫には症状（分泌物）の事や乳がんの検査の詳細は言ってある
講習の日も「乳管内視鏡を受けてくる」とは言ったんだけど
講習のモデルやる事は言わなかった
乳首から内視鏡を入れたと言ったら「うひー」って言ってた
>>491
産婦人科で母乳は多いほうだって言われてたけど幸い乳腺炎にはならなかった
卒乳後、母乳は数回搾ったらすぐ止まったし
分泌物が出た時も卒乳から半年経ってたから完全に終わったと思ってた
- 493 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 14:11:23.47 ID:qUc07ohi.net
- >>492
私は乳首消毒は筆みたいなので塗られた記憶で凄くくすぐったかった
普段のエコーも乳首と腋はくすぐったい
麻酔はどうやって塗られたか覚えてない。指だったかな？（ビニール手袋してた）くすぐったかったのは覚えてる
私は卒乳後、友達の赤ちゃんが泣いてるのをあやしているときにブラにしみるくらい母乳が射乳反射で出たことがある
しばらく母乳が出なかったのに
授乳期は射乳反射が凄くて、我が子に吸わせてる間も吸わせてない方のおっぱいをブラの中にタオル入れなきゃブラがビショビショになるくらいだった（母乳パッドじゃ足りない）
- 494 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 14:35:15.37 ID:qUc07ohi.net
- >>472
複数の先生たちに順番に乳首絞られたのは恥ずかしいだろうな
私はブジー入れる先生が一人で搾ってくれたけど十分恥ずかしかった
>>476
乳管内視鏡の途中で母乳が出た時は内視鏡入れる先生が母乳搾ってくれたんだ
どのくらいの量が出た？
母乳マッサージは女性の助産師さんみたいな人がやってくれたけど、男性医師もそういう技術持ってるのかな？
- 495 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 14:57:23.62 ID:E5oxlmnQ.net
- >>493
消毒は脱脂綿をピンセットでつかみ瓶の中のアルコールを染み込ませ拭いてた
麻酔は手（指）でゼリーみたいなのを塗ってた。
で冷たいし、くすぐったいから乳首勃っちゃうのよ
講習の時の消毒で乳首勃った時、先生たち誤解しないでーって思ったけど
無反応だったから、あっ意識し過ぎかと頭切り替えたわwww
（反応されても困るけど）
自分も授乳中の射乳反射はあったよ
卒乳後は同じ時期に出産した友人も卒乳してたから
射乳反射が出ることは無かったんだけど
乳管内視鏡で母乳出でからは射乳反射でるようになった
公園で泣いてる赤ちゃんが居て可愛いなーって眺めてたら服に染み出し
慌てて母乳パッド買いに行った
乳管内視鏡した先生（担当医さん）に言われたけど
卒乳半年だと終わってる様で終わってないケースも多く
乳がんの検査でおっぱいや乳首が刺激され
止まってた母乳が生成されたんだろうって
- 496 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 15:09:43.76 ID:qUc07ohi.net
- >>495
私は麻酔塗るのはそこまで冷たくなかったな
ただ、やっぱくすぐったいし乳首も立ったｗ
乳管内視鏡の刺激で再び母乳が出るって意外だわ
乳首にブジー入れて内視鏡もいれるってそういう刺激に思えなかったので
- 497 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 15:16:09.74 ID:E5oxlmnQ.net
- >>494
先生が私の乳首を使って説明して、他の先生が実際に私の試してた
内視鏡を入れる乳首の穴も確認するからその講習らしい
内視鏡が入った状態だと出てこなかったけど
抜いたときにピュッと出た
結構出てた気がする先生か母乳が邪魔で乳管が見えないって言ってたし
実際に母乳で乳管の枝分かれ部分が見えなかった
先生が搾ったら2〜3回噴水みたいに出たあとは滴がたれる感じだった
乳腺科の先生だったしそういう知識あるんだと思ってた
- 498 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 15:24:21.78 ID:E5oxlmnQ.net
- >>496
乳首引っ張って内視鏡を深く挿入するのが刺激なのかな？
自分も内視鏡で出るとは思わなかった
分泌物出てから気になって乳首触りまくってたから
それのせいかも
先生にも分泌物は気になるだろうけど
母乳止めたいなら無闇に乳首を触るなって言われたし
- 499 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 16:42:16.89 ID:qUc07ohi.net
- >>497
他の先生って医学生か研修医？
年下の男性に乳首を摘ままれるのは中年の先生に摘ままれるのより恥ずかしい気がする
年下の男性ではなく女性の医師に乳がん検査で分泌物チェックのために摘ままれるのも恥ずかしかったし
先生と目が合うと更に恥ずかしかったw
乳管内視鏡や（乳管造影も）ブジーを抜くときも軽く痛かった記憶
- 500 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 17:20:06.77 ID:E5oxlmnQ.net
- >>499
一応、乳腺科の先生と外科の先生って言ってた
若い先生もいて、若い先生には乳管内視鏡を見たこと無い先生も居て
実物や実際の検査の様子を見せ学ばせる必要があるんだって
そんで乳首を順番に搾るときに「失礼します」って言うんだけど
先生なんだから堂々と触れば良いのにって思ってた
やっぱ若い先生はぎこち無いのよ。遠慮気味に乳首触るから分泌物出なくて
かえって遠慮されると恥ずかしい
内視鏡を抜く時に何かに引っ掛かる様なチクッとする感覚があった
引っ掛かるわけないのに何だったんだろうね？
- 501 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 17:49:29.17 ID:qUc07ohi.net
- >>500
乳管内視鏡じゃないけど乳がんの触診が若い男性医師（多分年下）だったこともあったけど、医師の方が気まずそうで赤面してて、逆にこっちが申し訳ない気分だったよ
ブジーを太いのに取り換えるために細いのを抜くときもそんな感じだったかも
まあ、そんな痛みでもないけど
あと、私の場合は血みたいな乳汁だったので、ブジーを抜くときにブジーの先端付近にその赤がついてたり液が先端から滴ってるのも見えた気がする
あと、乳管造影で乳首を縛るゴムってどんな感じで、どんな縛り方だった？
輪ゴムを切って輪じゃなくしたような感じ？
私はゴム紐みたいなやつを軽く巻くだけだったので乳首がくびれたりはしなかったし、ほどけないように先を結ぶようなこともしてなかったように記憶してる（なので検査終わった後は簡単に解いてくれた）
- 502 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 18:12:35.32 ID:qUc07ohi.net
- 私は検査前に「乳頭にブジーという器具を挿入するのでチクチクと少し痛みがあるかもしれないですが、麻酔を塗るしガマンできる程度だと思います」って言われたけど、そういうことは言われた？
ブジーが一本目が入るときと造影剤注入菅が入るときは、痛そうと思って目をつぶってたけど、実際に乳首に入ってきたら想像より全然楽勝な痛みだったから二本目以降や造影剤注入中は普通に天井を見たり先生の顔（さっき書いたようにイケメンだった。真剣な顔して
施術してる顔が凛々しかった。時々目が合うと乳首のこともあって恥ずかしいしイケメンだったから私が照れたw）見てたりしてた
あと、造影剤って意外にジックリ注入するんだなあと思ってた。
どのくらいの時間だっただろ？
- 503 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 20:02:06.26 ID:E5oxlmnQ.net
- >>501-502
わかるwww やっぱり若い先生だから少し照れがあるんだろうね
別に診察だから堂々としてればいいのに
ゴムは輪ゴム（輪ゴムよりは少し太い）みたいなのを巻いてた
縛るというよりはどこかに引っ掛ける？みたいにして止めてた気がする
こっちも解くのは簡単だった
「針金みたいな器具を入れて乳管を拡げるけど
麻酔するからあまり痛くないと思います」
って言われたかな
乳管造影の時は少しチクチクするから見たら先生と目があって
「大丈夫ですか？」って聞かれたから大丈夫ですって答えた
内視鏡の時は先生が最初の拡張針を入れて
他の先生達に見せて説明してた
皆マジマジと見るから結構恥ずかしかった
で入れ替える為に抜いた際に思わず声が出ちゃって
「痛くないですか？」って聞かれた（勿論大丈夫と答えた）
先生が「患者さんの表情とか声掛けに気を使う様に」と
説明するから余計目があった
因みに実技講習の時に施術してくれた先生はベテランのおじさんだった
こちらも造影剤入れるときは時間掛かったなぁ
でも全体で20〜30 分くらいだから5〜10分くらいかな？
- 504 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 20:22:54.34 ID:qUc07ohi.net
- >>503
注射器の造影剤を一気に入れると乳管が急に広がっておっぱい張って痛くなりそうだからゆっくり入れて痛くないように気を付けてくれてるのかも？
造影剤の体温より低い液体の感覚と私の乳房と乳腺が少しずつ張っていくような感じがじわじわ広がる感覚があった
最初は乳輪の根元のあたりから造影剤を注入をし終わるあたりはおっぱい全体まで、張る感じがする部分が広がってた感じ
- 505 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 21:20:22.93 ID:E5oxlmnQ.net
- >>504
うん、乳管に広がる沁みる様な感覚あるよね
自分は1mlだから言うほど大量に入れてる訳ではないし
分泌物がある乳管（と、そこから枝分かれ）だけの筈なのに
全体に広がる感覚があるから不思議
因みに実技講習頼まれ引き受けた日に一応誓約書は書かされた
施術の際に他の先生が体に触れる事や撮影する事に了承するか否か書いてあった
先生には家で書いてきてって言われたけど、その場で書いて出した
- 506 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 21:26:25.27 ID:qUc07ohi.net
- >>505
私は、そこまで痛くはなかったとはいえ、ブジーが乳首に入るときに「いっ…」とかつぶやいてしまったり目をつぶったり目を開いたりしてたので、そこは恥ずかしいかな（と言っても顔はうつさないかモザイク処理でプライバシー配慮祖いてくれるだろうけど）
あと、乳首を摘ままれて変形したり（ブジー入れる時に結構引っ張って伸びた状態でブジー挿入だった記憶）、何より乳首から乳汁がプチって出る瞬間を教材映像になるのも恥ずかしいかも
先生は私のその声を聞いて「少し痛かったですか？」とか言ったり造影剤を注入するときに「造影剤を入れます。もしも痛くなったら言ってくださいね」（実際そんな痛くなかったけど）とか優しかった
イケメンの上に紳士的とか検査受けながらドキドキしたかもw
- 507 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 21:35:24.33 ID:qUc07ohi.net
- >>505
私は沁みる感覚はあまり記憶が無い
具体的に説明するとどんな感じ？
乳管に造影剤が入って乳管が物理的に広がる感覚は、母乳が乳房の中で作られたり、乳管に溜まって乳首から出ようとしてる感覚に似てるかも？
授乳期の催乳感は結構痛いって人もいるけど、私は催乳感はそこまで痛みは無かったな（あー、今私のおっぱいが張ってきて母乳が作られてるなって感じ）
- 508 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 22:31:25.45 ID:E5oxlmnQ.net
- >>506
乳管に拡張針（ブジー針）なり内視鏡が入る時に
痛くないけど、乳首にチクッとする感覚が走ると
どうしても目を瞑ってしまう
最初の拡張針が入る時に声が出そうになって我慢したんだけど
入れ替える際に「あっ」て出ちゃって「痛くないですか？」って聞かれて
大丈夫と取り繕ったが頭の中では「ヤベッ声出た」って結構慌てた
自分の乳管内視鏡記録映像、まだあるのかな？
今度聞いてみたい気もするが少し恥ずかしいな
こっちの先生はベテランだからメチャ手際が良いのよ
そうじゃないと講習会で講師は務められないしね
悪く言えば淡々としてるから母乳か出ちゃった際に
他の先生がザワ付いても「母乳ですね」って動じずに言うから
恥ずかしくて顔面と脳みそが沸騰するかと思った
別に嫌なわけじゃないのよ頼り甲斐のある良い先生だよ
講習に参加してた女の先生が気をかけてくれた
母乳が出たあと私が講習と施術続けるって言ったら
「大丈夫？」「本当に無理してない」って言ってくれた
他の先生も打ち切りだと思ってたらしく講習再開に驚いてた
- 509 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 22:40:16.70 ID:E5oxlmnQ.net
- >>507
造影剤が入ったときにピリッとしたような感覚がジワッと
乳輪からおっぱいに広がるような感覚？
ピリピリジワッみたいな
中に液体が溜まるという意味では母乳と造影剤は近いのかもね
授乳時の張る感じは内側からピキッって感じ？
痛かったのは痛かったけど、軽い痛みで滅茶苦茶痛いわけではなかった
後で考えると内視鏡中に母乳が出る直前もこの
ピキッとした感覚に近かったけど、まさか母乳とは思わなかった
- 510 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 22:41:46.27 ID:qUc07ohi.net
- >>509
乳首にはそういう感覚あった？
私みたいなおっぱい張る感覚はあった？
＞痛かったのは痛かったけど、軽い痛みで滅茶苦茶痛いわけではなかった
これは造影剤の話？催乳感の話？
- 511 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 23:01:22.25 ID:E5oxlmnQ.net
- >>510
乳首と乳輪にピリッて感じで
おっぱいにジワッっと広がって重い感じ
膨らむ様な内側から圧がかかって張って感じ
少し重いような
>これは造影剤の話？催乳感の話？
催乳感の話だよ
これが乳管内視鏡の時に起きてた
- 512 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/20(木) 23:42:07.74 ID:qUc07ohi.net
- >>511
おっぱいがいつもより重くなる感覚、わかるーｗ
>>468に書いたように造影剤注入後にマンモ台まで歩くときに一層自覚出来た
Ｆカップなので普段から重いけど更に軽く重みを増した感じ（0点いくつミリしか液体が入ってないのに不思議）
私はブジーでの乳管拡張は乳管造影が5分、乳管内視鏡がもう少しあったくらいかな？（あくまで体感）
指導医の先生は、消毒、分泌チェック、拡張、造影剤注入、乳首縛る、造影剤注入後のマンモ、同じく内視鏡挿入、内視鏡で見る、検査後など様々なプロセスで研修の先生にどんなことを言って教えてた？
- 513 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 00:51:03.40 ID:48+BmCOe.net
- >>512
細かいの含めたら色々教えてた
消毒は乳首と乳輪全体を
分泌物は乳首を搾って出なかったら乳房全体を圧迫する
乳首の拡張1mm
拡張する針（ブジー針）の挿入する深さは5mm〜10mm
（それ以上深く刺すと乳管を破る可能性がある）
乳管の洗浄液は細胞診に回す
乳管の空気拡張は助手の手助けがいるが慣れれば一人でも可能である
とか思い出しただけでこれくらいだけど
他にも色々言ってた
内視鏡の実技もあって他の先生も操作してみるんだけど
慣れてないから上手く操作できず悪戦苦闘する先生も居て
やっぱ下手だとちょっと痛くて、チクッて程度の軽い痛みだけど
急にビリッと来るから思わず「イタッ」って言ってしまった
- 514 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 00:59:59.72 ID:2uoMGJvo.net
- >>513
分泌液を細胞診に回すことは私も言われた
あと、別に乳首を搾って分泌液をプレパラートに押し付ける検査も受けた
消毒は私の場合は乳輪よりもっと外までされたな
書こうか迷ったけど、私は乳首が弱くて家でノーブラにキャミとか着てると摩擦で乳首が感じてしまうくらいなので消毒の時も少し感じてしまったので恥ずかしかった（もちろん先生は普通に消毒してるだけだけど）
＞乳首の拡張1mm
これは？
- 515 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 01:17:53.44 ID:48+BmCOe.net
- >>514
こっちも乳輪全体と外側だった少し言葉足らずだった
乳首は敏感だからね
引っ張ったり摘まれるより消毒で乳首拭かれた時が一番感じるかも
私も声が出そうになった
1mmは乳首の拡張に使う針の太さ
因みに1mm乳首の乳管口を拡げると分泌物は勝手に出てくるらしい
- 516 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 01:40:30.03 ID:2uoMGJvo.net
- >>515
良かったw
感じたの私だけかと思ってたw
私の場合、一番太い針にする前から乳汁が出てたかも
検査前は乳首摘まんでやっと出るくらいだったのに
- 517 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 01:47:49.28 ID:2uoMGJvo.net
- >>513
造影剤の注入や注入後のマンモに関しては何て教えてた？
- 518 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 09:05:21.39 ID:48+BmCOe.net
- おはよー
>>516
乳首が感じるのもそうだけど
検査室が寒いのも何とかならないかな
寒いと感じる感じない関係なく乳首勃っちゃうのよ
今も定期的にマンモと超音波受けてるんだけど
検査室が寒くて乳首ピン勃ちしちゃって
超音波の機械が乳首の上通る時とか声出そうになる
自分も一番太い針入れる前から分泌物出てた
講習中にも先生が針が刺さったままの乳首や
拡張され分泌物垂れ流しの乳首とか他の先生に見せるんだけど
こっちは恥ずかしいけど、向こうは真面目に講習受けてるから
申し訳ないし我慢しなきゃってなった
で、意識しないようにぼんやり受けてたけど
母乳出ちゃって結局ブワッと恥ずかしさが出た
>>517
乳管内視鏡の講習だから造影関係の話は殆無かった
だから乳管造影は講習の数日前に済ませた
講習中は乳管を拡張する際にそういう話がチラっと出た程度
- 519 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 12:10:06.16 ID:2uoMGJvo.net
- >>518
私もエコーで乳首に当たると気持ちいいときある
あと、ジェルが最初暖かくて徐々に冷えて立つのが嫌（これは気持ち良くない）
- 520 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 13:11:45.04 ID:48+BmCOe.net
- >>519
そう、ゼリーが冷えたり部屋が寒くて別に感じてないのにピン勃ちして
しかもゼリーで機械がよく滑るから乳首に触れたときに「ひん」ってなる
（声は我慢してる）
そう言えば講習で先生が内視鏡の入る深さの事を言ってて
太さ1mm以上の内視鏡で4〜8cm（8cmは最高）位で
細い0.4〜0.8mmの内視鏡なら末端まで（乳腺葉？）まで入るって言ってた
太い内視鏡の方が映像は綺麗らしい
先生曰くメーカーから出てる内視鏡で最も太いのは1.75ｍｍで
講習に持ってきた内視鏡は1ｍｍと0.8ｍｍ、0.4mmの3種類だって
- 521 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 22:01:02.10 ID:2uoMGJvo.net
- マンモの時に生理日とぶつかるのを避けるために良い方法ない？
- 522 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/21(金) 22:45:53.64 ID:48+BmCOe.net
- >>521
生理中はおっぱい張ったりして適してないって言うもんね
自分の掛かり付けの病院（講習のモデル頼まれた病院）は
定期検診終わったら乳腺科受付で次回予約（半年でマンモは1年）を入れる
1周間前までに連絡すれば日程変えてくれるから
遅れそうなら連絡入れるようにしてる
他の病院は違うのかな？
自分で予約する形式なら状況を見計らってやるしかないんじゃない？
- 523 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 01:08:52.49 ID:yb7ganVQ.net
- 【前編】まさか私が…乳がんに 恩田キャスター56日間の記録
ってようつべの動画の5分から6分ごろ
- 524 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 11:24:20.82 ID:zxnQG4sT.net
- >>523
これが20〜30年前なら
モザイク無しで映ってただろうね
- 525 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 11:25:37.67 ID:yb7ganVQ.net
- 顔はゆがんでないけど、痛いとは言ってるね
- 526 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 11:52:19.82 ID:zxnQG4sT.net
- >>525
先生に「痛い？」って聞かれて
じゃあ痛いです（本当はあまり痛くない）
って思わず答えたようにも見える
- 527 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 14:20:50.48 ID:yb7ganVQ.net
- 造影剤注入の時に言ってるね
しずくみたいに一滴一滴ポタポタ入れてる感じに見える
- 528 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 15:49:24.70 ID:nS6UclJj.net
- >>527
最終的には注射器でやってるね
最初、ポタポタなのは空気が入らないように？
- 529 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 16:58:46.60 ID:yb7ganVQ.net
- というかポタポタやってるときもシリンジやん
- 530 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 17:01:00.55 ID:nS6UclJj.net
- >>523-524
でも乳首や乳房は仕方ないにしても
背中や腕にまでモザイク掛けなきゃいけないなんて
世も末だわ
- 531 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 17:30:19.58 ID:yb7ganVQ.net
- 乳管造影を受けた方、あの動画を見て「あの部分分かる―」とか「私の時もそうだった（もしくは形式がちょっと違った」とかありますか？
- 532 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 18:22:50.04 ID:XUXMXyon.net
- >>531
痛いと言うよりはビリッと沁みる感じなのよ
造影剤が入ると乳管に沿ってビリッした痺れのような
沁みる感じが広がっていく感じ
- 533 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 21:02:56.79 ID:yb7ganVQ.net
- おっぱい全体と思いきやそうでもないんですね
ところで、動画で痛いって言ってるのは乳首縛る時かな？
- 534 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 21:27:38.66 ID:XUXMXyon.net
- >>533
見てて造影剤入った時かなって思ったけど
洗濯バサミで挟まれたような感じみたいな事を言ってるから縛った時かも
自分も乳首縛られたとき
潰されるような圧迫感を感じたから
- 535 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 21:38:03.90 ID:yb7ganVQ.net
- 造影剤ではそういう痛みは無いのかな？
- 536 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 21:58:19.66 ID:XUXMXyon.net
- >>534
それこそ人それぞれじゃないかな？
自分みたいに造影剤入れたときにビリッと沁みる程度の人もいれば
ブログとかで滅茶苦茶痛いと言ってる人いるし
- 537 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 22:09:56.33 ID:yb7ganVQ.net
- いえ、程度ではなくタイプ
洗濯ばさみっぽさはあるのかな？って
- 538 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 22:30:08.32 ID:XUXMXyon.net
- >>537
麻酔の効き方や痛み対する耐性にもよるし
同じ頭痛や腹痛でも人によって感じ方違うし
痛みのタイプなんて、それこそ人それぞれでしょ？
一応、ここにスレにいた人で
他にも沁みる感じはしたと言ってる人はいるから
沁みるタイプはあるんじゃない
- 539 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/22(土) 22:44:49.25 ID:yb7ganVQ.net
- そうですね
失礼しました
- 540 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 01:32:43.47 ID:Agk0cqIV.net
- >>534
洗濯ばさみ云々の発言の瞬間を見ると注入液がたっぷり残ってるね
縛るのはもっと後な気がする
抜くちょっと前とかに縛るのでは？
あくまで素人の推測だけど
- 541 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 06:11:08.70 ID:QHQoudol.net
- あいうえお
- 542 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 22:13:21.16 ID:Agk0cqIV.net
- >>530
狭すぎるとモザイク処理しにくいからでは？
- 543 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 23:03:45.56 ID:O7hfyh1t.net
- >>542
後ろ姿の時と乳房も乳首も見えんから別にいらんだろ
乳管造影の時は乳首の部分とは別に
バンザイしてる腕に態々モザイク掛けてる
- 544 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 23:20:16.49 ID:Agk0cqIV.net
- >>543
万歳してなくない？
左肩が映ってるけど腕は挙げてないし
- 545 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/23(日) 23:43:07.14 ID:hSMZW6ya.net
- >>544
右肩上がってない？目の錯覚？
じゃあ、あの広範囲のモザイクはなんぞ？
- 546 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/24(月) 17:44:23.94 ID:4/nuqxHX.net
- 1992：座って乳管内視鏡
1992〜93：40歳女性の密着
1993〜94：乳管内視鏡中に母乳
1995：目がテン
2004〜05：ニュースの森
2017：恩田キャスターの密着
このスレで情報提供があった
テレビで放送された乳管造影・内視鏡の番組
他に放送してなかったのかな？
個人的には90年代のを全部見てみたい
※ニュースの森は調べたら2004か05年頃
- 547 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/24(月) 18:25:17.99 ID:WV0eIblQ.net
- ↑海外もあったりするかもね
- 548 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/24(月) 21:52:34.71 ID:uAKshOcx.net
- ネットで乳管造影、乳管内視鏡の動画がもっと残ってないかね
- 549 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/24(月) 22:23:37.38 ID:ZfFfJavg.net
- AVの企画で「AV女優のおっぱいの中を乳管内視鏡で見てみた」とか
出来ないのかな？自分なら絶対買う
- 550 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/25(火) 08:42:50.31 ID:EDjIzDE+.net
- >>549
医師免許とか内視鏡技師とかの資格いるんじゃないの？
患者役は何とかなっても、医師役に資格いるんじゃ
色々と難しいでしょ
（元医師がAV俳優になったとかなら別だけど）
- 551 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/25(火) 12:37:01.03 ID:xNLCPTh7.net
- >>546
90年代前半に集中してるな
意外と健康番組が少ないのに驚いた
（ニュースやドキュメント多め）
>>547-548
乳管造影は結構古いから（1930年頃）
海外の動画や記録映像的なのありそうなんだけどね
- 552 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/25(火) 21:10:37.47 ID:sYl8ZTlB.net
- >>546
乳管造影、乳管内視鏡じゃないんだけど
テレビで乳腺炎を起こした患者さんの乳首に
針金状の器具を刺して詰まりを取って
その後、管を挿入して乳管を洗浄して治療するってのやってた
乳管洗浄細胞診と同じだった
ロシアの動画と同じやつ
- 553 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/25(火) 22:21:57.16 ID:2kqJsItg.net
- >>552
患者のリアクションはどんな感じだった？
- 554 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/25(火) 23:05:05.75 ID:sYl8ZTlB.net
- >>553
乳腺炎起こしてるから痛そうだった
乳首拡張してる際は歯を食いしばってたし
管入れて洗浄液入れられた際は
喉の奥で押し殺す様な（「くぅー…」みたいな）
悲鳴をあげてた
- 555 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/26(水) 23:51:40.70 ID:LKouauJI.net
- >>554
乳腺炎を起こしてるときは自分の手が触れても痛いからな
- 556 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/27(木) 17:21:33.07 ID:EsTxcMgE.net
- >>552
海外（中国）では結構ポピュラーらしい
乳首に管を5〜6本刺してるの見たことある
- 557 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/27(木) 23:29:32.90 ID:wjaEw3mW.net
- >>556
細いブジーを同時に挿入するやり方もあるのかな？
- 558 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/28(金) 09:39:06.68 ID:T8ipL6zi.net
- >>557
多分これ↓
ttps://pic1.zhimg.com/80/v2-08b4fb8b91d867375100f5efbb128da8_1440w.webp
乳腺导管灌注治疗 って言うらしい。確か動画もあったはず
- 559 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/29(土) 00:01:22.97 ID:5v/WeYCD.net
- >>558
動画どこにあった？
- 560 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/29(土) 00:11:03.63 ID:9Zjt6WHI.net
- >>559
558の単語を検索したら出てきたと思う
- 561 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/29(土) 00:44:26.27 ID:5v/WeYCD.net
- >>560
コピペしたら文字化け…
- 562 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/30(日) 20:26:18.67 ID:N+9tn/+x.net
- 乳管造影でブジー針なりダイレーターなりを刺したまま
マンモグラフィって撮る事あるのかな？
テレビで造影剤入れたあとに
乳首にダイレーターを刺したまま
マンモグラフィ撮ってるの見た事ある
- 563 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/31(月) 22:21:52.88 ID:FJygSe98.net
- >>563
ネット上でも造影剤入れた状態でのマンモグラフィの写真に
ブジー針かダイレーター、カテーテルなりが
刺さったままの状態で映ってるのあるな
抜いて縛るより刺したままのほうが溢れないのかな？
- 564 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/31(月) 23:23:21.40 ID:VeA5ZcKp.net
- >>563
何て検索すれば出てくる？
- 565 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/01(火) 18:09:40.84 ID:FQLapfFr.net
- 受けた人の体験談が多いほど活性化しそうなスレ
- 566 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/01(火) 21:48:52.27 ID:I5dLYXzy.net
- >>564
ductography って画像でぐぐったら出てくる
レントゲン写真だがダイレーターやカテーテルが映ってる
>>565
体験談を挙げてくれたのは3人？
・Fカップの人
・乳管内乳頭腫の人
・講習会でモデルした人
- 567 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/03(木) 19:15:01.92 ID:32U/VKtw.net
- >>540
注入で乳首に洗濯ばさみみたいな痛みって想像しづらいな
- 568 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/03(木) 21:03:57.45 ID:hpIwpauH.net
- >>567
受けた事のある身から言わせてもらうと
自分が受けた時は乳首にピリッとした感じがあった。
造影剤を入れている間、乳首を摘んで固定してるから
ピリッとした軽い痛みと乳首を摘まれる感覚を
洗濯バサミと表現したんだと思う。
- 569 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/03(木) 23:35:58.73 ID:32U/VKtw.net
- >>568
あまり強く摘ままれないイメージだけどそうでもないですか？
- 570 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 12:00:31.44 ID:tM2qvkoy.net
- >>569
言うほど強くは引っ張らないけど流石に摘ままれてる感覚はある
麻酔も乳首と乳輪（要は外側）だから中に入った際の感覚は多少あるし
痛いと言うよりは痺れるか沁みる感覚に近い
- 571 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 14:00:32.45 ID:1ceNVZ6+.net
- >>570
乳輪も麻酔あるの？
どんな麻酔？
- 572 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 17:01:09.49 ID:tM2qvkoy.net
- >>571
塗るタイプの麻酔で手で塗ってた
範囲は乳首全体から乳輪の外側までで
消毒も大体同じ範囲
- 573 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 18:17:59.54 ID:1ceNVZ6+.net
- 手袋付けた指でって感じですか？
掌でですか？
- 574 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 18:43:21.56 ID:tM2qvkoy.net
- >>573
ゴム手した指でだね
消毒は脱脂綿に染み込ませてたやつを
ピンセットで挟んで塗る
恥ずかしい話だけど乳首は勃ってしまう
- 575 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 20:04:35.30 ID:1ceNVZ6+.net
- >>574
乳首の整形手術でも似たような感じで消毒あったけど、乳首は普通に立つし正直気持ち良かったわ…
- 576 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 20:39:42.58 ID:tM2qvkoy.net
- >>575
超音波と乳管造影の際はくすぐったいのと
検査室がクソ寒くて乳首がピンと反応して恥ずかしかった
乳管内視鏡は講習のモデルやってたから
多数の先生に見られたのに比べたらマシだけどね
- 577 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 20:43:09.09 ID:1ceNVZ6+.net
- >>576
消毒は多数に見られなかったんですか？
乳管内視鏡にもあると思いますが
- 578 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 21:21:29.62 ID:tM2qvkoy.net
- >>577
そりゃ見られたよ
講習に参加してた10人位の先生達が見てた。
当然消毒で乳首は勃つし、
分泌物を確認するために先生達が順番に乳首搾るし
恥ずかしさは乳管造影の時とは比べものにならなかった。
でも一番恥ずかしかったのは先生たちの前で
母乳が出ちゃった事
それと比べたら乳首を見られる事なんて大した事ないわ
- 579 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 22:24:04.03 ID:1ceNVZ6+.net
- >>578
乳首から血性乳汁は無かったんですか？
- 580 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 22:35:21.95 ID:tM2qvkoy.net
- >>579
茶色い分泌物が出て病院行った
乳管造影、乳管内視鏡を含め乳がんの検査は一通り受けた
- 581 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 22:56:04.47 ID:1ceNVZ6+.net
- >>580
マンモトーム、細胞診はどんな感じでしたか？
痛かったですか？
- 582 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 23:10:19.33 ID:tM2qvkoy.net
- >>581
細胞診は針で指すタイプは受けてない
乳首から分泌物を搾り出しガラスの板に擦り付けるタイプを受けた
それで詳細を調べる為に乳管造影と内視鏡を受けることになり
乳管内視鏡の講習会でモデルしてほしいと頼まれた
- 583 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 23:15:17.41 ID:1ceNVZ6+.net
- >>582
マンモトームは？
- 584 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/04(金) 23:21:31.46 ID:tM2qvkoy.net
- >>583
受けてない。受けたのは
マンモグラフィ、超音波、細胞診、乳管造影、乳管内視鏡
- 585 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 13:52:45.34 ID:kPcrpRRu.net
- >>578
乳首を10人くらいの研修医に搾られたの？
麻酔が切れてから乳首がヒリヒリ、ズキズキ痛みませんでしたか？
- 586 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 16:08:13.23 ID:NxgMUR+o.net
- >>585
研修医も居たかは解らないけど
乳腺科の先生（乳腺科は全員参加らしい）と外科の先生と聞いた。
乳管内視鏡の講習で分泌物の確認の実技があって
先生達が順番に搾った。
別に講習で急にそうなった訳ではなく
事前に説明もあったし誓約書にも書いてあった。
- 587 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 19:54:55.03 ID:kPcrpRRu.net
- >>586
入れ代わり立ち代わり乳首を摘まれ搾られる感じですか
頑張りましたね
私なら気が遠くなりそう
- 588 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 20:19:06.61 ID:NxgMUR+o.net
- >>587
そう、先生達が乳首を搾って分泌物を確認→次の先生に交代って感じ。
変な言い方だけど上手な先生と下手な先生がいて
搾っても中々分泌物が出てこず悪戦苦闘した先生いた。
若い先生なんだけど照れと遠慮気味に触るから
余計でないし、こっちも恥ずかしくなる
>>585
麻酔切れても痛みはなかったけど
母乳が出ちゃったから張るような感覚はあった
- 589 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 23:59:35.08 ID:O6fk6Xox.net
- ブジー入る感覚は？
- 590 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/06(日) 00:32:15.36 ID:XehMYh8I.net
- >>589
麻酔してるから滅茶苦茶痛くはないけど
乳首をチクチクされてる感覚と
ビリッとする感覚はあるかな。
- 591 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/07(月) 08:24:04.36 ID:VAZWEdr2.net
- ブジーによる乳管拡張は猛烈に痛くて失神しそうだったという人も多いけど、医師のやり方の違いなのかな
- 592 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/07(月) 12:45:08.38 ID:kQRUIEgE.net
- >>591
自分の場合、50〜60代のベテランの先生だったからかあまり痛くなかった
（入れる際のチクチク感のみ）。
ちょっと違うかもしれないけど、乳管内視鏡の講習会の施術の話だけど
講師役の先生（上記ベテラン先生と同一人物）は、あまり痛くなかったけど
講習受ける側の先生は不慣れなのもあって
内視鏡を入れる際と動く際にビリッと痛いときあった。
- 593 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/08(火) 23:17:51.30 ID:gxeqvCaG.net
- 乳首ライトに照らされて暖かい？
- 594 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/09(水) 17:01:08.45 ID:ySVEPe5S.net
- >>593
温かいよ。電球で照らされてる感じかな。
先生曰く「乳管の穴がよく見えるように」照らしてるのと
「熱で乳首が弛み乳管口が多少開く」らしい
- 595 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/11(金) 21:26:29.08 ID:3wW9Y4gv.net
- ロシア語の乳管造影の人の胸はGカップくらいありそう
- 596 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/12(土) 13:29:24.03 ID:0UfBeZkv.net
- 乳管造影アトラスに
「造影剤注入の時に痛みがあるということは造影剤を強い圧力で注入しすぎた可能性が有る」みたいなことが書いてあった記憶がある（記憶違いならゴメン）
- 597 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/12(土) 19:19:15.34 ID:teKg0Na2.net
- テレビで見た乳管内視鏡、乳管造影は手を上げて受けた人が多い？
- 598 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/12(土) 20:30:36.05 ID:DapKYoXW.net
- >>597
テレビの乳管内視鏡で母乳出た人は
手を下ろしてたと記憶している
他にも2本（>>546で上がってない）見た限り
手下げ2、手上げ1だった
- 599 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/13(日) 17:09:06.99 ID:XgcAaMIt.net
- よしこさん（仮名）40歳の密着の話だけど
最初は症状が分泌液だけだったのが
途中から乳首の変形、乳房の痛み、分泌液たれ流しと症状が進んでるけど、
最初の通院から最後の乳管内視鏡まで1ヶ月らしいけど、
そんな短期間で、ここまで悪化する事あるの？
- 600 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/13(日) 19:49:09.68 ID:u7dvzWVQ.net
- >>599
炎症性乳がんじゃないかな？
しこりは出来てないって言ってたし
痛みや乳首の変形は多分炎症を起こしてたからっぽいし
完全に炎症性乳がんの症状。
炎症性乳がんは進行早い。
- 601 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/13(日) 23:45:16.78 ID:sopjbOwk.net
- >>599
それ多分自分も見たことあるけど
先生が乳管造影をする際に「乳首が硬くて伸びない」って言ってて
患者さんも痛そうにしてたと記憶してるんだが、
それって乳首に転移してたって事なのかな？
- 602 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/14(月) 14:11:46.61 ID:yKyisudd.net
- >>601
確か、がんが乳管に沿って広がってるって言ってるから
そのままに乳首に転移して癌化したんだろうね。
分泌物が止まらなくなったのも、乳首の伸縮性が失われたから
無理やり搾り出した際に乳管口が裂けた。
或いはブシー針で拡張した際に乳管が開いたままになり
分泌物が出っぱなしになった。
癌化した乳首の表面がただれ血なり膿が出てたのどれかと思う。
- 603 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/15(火) 20:10:40.25 ID:N8EaetuZ.net
- 胸大きい人で乳がんて珍しい気がする
例の番組の人が何カップか知らないけど
- 604 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/15(火) 23:22:40.18 ID:M1uyp1Oi.net
- >>602
それって別の言い方をしたら、医者が乳首を破壊した可能性があるって事だよな
まぁ、全摘したって言ってたから問題無かったんだろうけど
>>603
巨乳の人の乳がんが珍しいからと言うより、
あの時代（92〜3年）に巨乳の人は珍しかったんじゃないかな？
- 605 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/16(水) 00:06:09.64 ID:7RBoZWHY.net
- その番組、確か視聴率稼ぎのサービスシーンが
結構あったのを覚えてるわ
自己検診やマンモグラフィがパンイチ。
乳管造影で患者さんが痛さのあまり足を動かした際に
スカートがめくれパンチラ（明らかに狙った角度）。
検査前後の着替えシーン。
患者さんに恥ずかしい事を言わせたり
させたりするスタッフ。
- 606 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/16(水) 22:49:06.03 ID:zus71I3U.net
- >>603
こんなもんって別の画像で例えてくれた人がいたけどGカップはありそうだった
- 607 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/17(木) 23:13:36.42 ID:FoO0GW/2.net
- その人は後に助かったのか気になる
- 608 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/17(木) 23:19:16.00 ID:hVi6cs+5.net
- 撮影スタッフもそうだが、医者も容赦なかった
乳管造影の際に分泌物がつまって、おっぱいが痛いよしこさんが
「イヤ、イヤ」って言ってるのにおっぱいを強く揉んで
分泌物を無理やり搾り出してた
- 609 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/18(金) 02:51:12.78 ID:SnaZ57zc.net
- >>606だけど、その女の人のことじゃなくて、比較画像として出てきた女の人がって意味
- 610 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/18(金) 05:28:41.07 ID:WRDOO1i5.net
- >>607
乳首と中身全摘だったな（皮が少し残ってた）
旦那と子供に摘出した乳腺を見せてたけど
旦那が引き気味だった
>>608
検査（番組的にはメイン）時に今の御時世なら
苦情来るだろうなと言うシーンはあったが
全体的には真面目な内容だった
- 611 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/18(金) 05:59:33.25 ID:5HzPLt60.net
- >>608
炎症性乳がんだったのと、乳首硬化と乳腺炎起こしてるから
触られるだけで相当痛かったんだと思う。
分泌物搾る作業は汁が出るまで嫌がってたし
乳管内視鏡の際も硬化した乳首を引っ張られた時に口をキュッとしたし
内視鏡が入る時も「嫌」って嫌がってて
奥まで入った際は「イヤッ」って結構デカイ声で嫌がって泣き出したからな
- 612 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/19(土) 15:23:15.65 ID:QMC4wvus.net
- 乳管造影はレア検査？
- 613 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/19(土) 18:05:03.11 ID:GGUpbMQh.net
- >>612
実際の検査と言う意味では乳管内視鏡の方がレア検査だが、
テレビ番組と言う意味では乳管造影のほうがレア検査。
乳管造影は如何せんマンモグラフィとかぶる為
ニュースや健康番組じゃ放送されず
乳がんのドキュメント番組じゃないとやらない。
- 614 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/20(日) 10:47:57.56 ID:lm2qVomS.net
- 造影剤って何㏄？
- 615 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/20(日) 17:57:19.27 ID:2QriSxsT.net
- >>614
何ccって言い方じゃなかったけど
自分の場合は1mlって言ってた。
1mlは多めらしい。
- 616 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/22(火) 16:29:06.14 ID:erX24NBV.net
- 乳がんのドキュメンタリー企画って
どうやって密着する人探してるんだろう？
特に一般人に密着するのって
こちらから探すのか、向こうから持ち込むのか
どっちなんだろう？
- 617 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/22(火) 17:22:05.54 ID:aJl6DiHJ.net
- >>616
よしこさんの密着で触れられてた。
テレビ局側が当初話を持ち込んだのは撮影する病院で
丁度、別の病院から患者の紹介があり
密着することになったらしい
別の乳がんの密着番組でも
他の病院からの紹介で密着した患者さんに出会った
みたいな事言ってた。
- 618 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/26(土) 01:51:17.00 ID:Y8ZFEbpS.net
- 乳管造影がっテレビでやったのはその時だけ？
- 619 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/26(土) 11:53:47.38 ID:6BrdhWr/.net
- >>618
95〜96年（多分95年）の番組で乳管造影と乳管内視鏡やってた。
陥没乳頭だったせいで縛っていた紐が途中で抜け造影剤が漏れて入れなおし
2度目は後は乳首に導入針を刺したままマンモしてた。
>>562が言ってたやつと同じかは解らない。
- 620 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 01:31:28.73 ID:3JyvhBUT.net
- >>619
それたぶん、違うやつ
詳しく語ってくれるとありがたい
- 621 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 05:24:41.60 ID:OGVSGMQk.net
- >>619
どうやって紐巻いたのか気になる
検査通じて痛そうだった？
- 622 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 09:31:43.34 ID:BcF08c68.net
- >>620-621
受けてた人は30代〜40代前半位の人で
乳首が乳輪から少し出てる程度の陥没乳頭
造影剤を入れた際は先生の問いに「熱いです」って答えてた
手術糸で乳首を縛り、隣のマンモ室に向かうが
患者さんが廊下で胸を抑えてうずくまる
途中で乳首が縮み糸が抜け造影剤が漏れてしまいやり直す羽目に
先生は「乳首が小さい（ようは陥没乳頭）から縛れない」と言って
造影剤を入れる際に使用した導入針を
乳首に刺したままマンモを撮ってた
乳管内視鏡は分泌液が漏れるのか乳首を拭きながらやってた
流石に内視鏡が入ってる時は乳首は勃起してた
乳首が立ってる時は痛いらしい
- 623 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 13:21:17.42 ID:KIzYGiFY.net
- ↑
胸押さえた時は痛かったのかな？
- 624 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 13:22:04.66 ID:KIzYGiFY.net
- ブジー、造影剤注入、縛る、マンモの時も痛そうだったのか気になる
内視鏡も
- 625 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 14:31:16.59 ID:BcF08c68.net
- >>623-624
ブジー針での拡張シーンは短く、乳首をチクチクと突いてる程度だった。
この患者さんは乳首が勃起すると痛いらしく
導入針を乳首に入れた際に勃起して「うっ」ってうめき声挙げてた。
造影剤入れた際に先生から「大丈夫ですか？」と問われ
「おっぱいが熱いです」って答えてた。
入れ終わって隣（廊下を挟んで反対側）のマンモ室に向かう際
患者さんが急に胸を押さえて蹲ったのは
糸が外れ造影剤と分泌液が漏れ気持ち悪かったらしい。
再度造影剤を入れ終わったが乳首を縛れないから
導入針を抜かずそのままマンモ室に向かうよう指示
マンモ室にたどり着き技師さんがおっぱいを掴むが
その際に導入針に触れてしまい「痛い」って叫んでた。
針が刺さったままのせいか乳首・乳輪近くを触れられると
かなり痛がっており、挟まれる際（旧式のマンモなのか可動音がでかい）も
「痛い痛い」って言ってた。
- 626 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 14:40:03.07 ID:BcF08c68.net
- 乳管内視鏡は乳管造影の直後っぽく
拡張はせず（映像的に、はしょった？）直ぐにダイレーターを刺してた
けど、刺した際にまたも乳首が勃起し「痛い」って訴えてた
因みに分泌液は血性らしく、乳首と内視鏡の間から血が出ており
内視鏡映像でも乳管内に赤い線みたいになってた
終わった際に「どうでしたか？」と（多分スタッフに）問われ
「痛かったです」とおっぱいをさすりながら答えてた。
- 627 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 16:17:35.98 ID:/tkpYRAE.net
- 施術中は顔が見えたりシートを胸に敷いたりしてた？
恩田アナみたいに注入で乳腺広がる痛さは無かったのかな？
マンモが痛いってことは胸は小さめか
- 628 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 16:54:13.30 ID:dXKYMa5I.net
- 受けた人がどんな人だったのか気になる
- 629 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 17:23:12.57 ID:BcF08c68.net
- >>627
造影剤入れるときは上半身裸で
乳管内視鏡の時は施術しない方のおっぱいを
タオルで隠した
検査着とかは着てなかった
マンモ室に向かう際はタオルを羽織る感じだった
乳管が広がる痛さより、乳首に針なり器具が刺さったり
造影剤入れた導入針が刺さったままになる事への痛みを訴えてた
特に技師さんが針に触れてしまった際は
奥に入ったのかからに痛そうだった
胸の大きさはCかD位の普通の大きさだった
>>628
髪の毛はショートヘアで背が低めの人だった
確か出産経験は無いって言ってた
職業は言ってたけど忘れた（主婦ではない）
- 630 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 20:15:40.37 ID:DElp2aIQ.net
- 施術中の顔はどんな感じだった？
ブジーが最初に入る感覚がチクっとしそう
- 631 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/27(日) 20:54:03.02 ID:BcF08c68.net
- >>630
目をギュッと瞑って撮影してるカメラから
顔をそらす感じだった。
ブジー針を刺してる時は映像が短かったけど
あまり痛そうにはしてなかった。
陥没乳頭で乳首の勃起に慣れてないせいか
乳首が立ってる状態で引っ張られたり
器具を入れられたりするのが痛いらしい。
特に導入針が乳首に刺さったままで乳首が常時勃起してた時
（その状態で乳首周辺や針自体に触れた際）が
一番痛そうだった。
- 632 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 01:21:56.90 ID:pzMo5qbr.net
- 乳首絞って乳汁出すのとか麻酔とかどうだったの？
- 633 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 04:30:13.55 ID:YaFpKrWA.net
- >>625
造影剤注入っておっぱいが熱い感覚あるの？
- 634 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 06:03:07.23 ID:J/PESzdF.net
- >>632
麻酔するシーンはカットされてた
導入針や内視鏡を入れる際に乳首を搾ってた
分泌液は血性で脱脂綿や羽織っていたタオル、先生の指に赤い血がついてた
マンモが終わり内視鏡検査へ移行する際に
導入針を抜くシーンがあって
抜いたあと乳首を搾ると言うよりは
おっぱいを圧迫して造影剤と分泌液を出してた
因みに最後の「痛かったです」っておっぱいさするシーンでは
乳首に絆創膏貼ってた
>>633
その患者さんは先生に「おっぱいが熱いです」
「熱を持つような感覚」と表現してた。
しみるような感覚をそう表現したのかも
- 635 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 21:59:33.05 ID:F0GCXluS.net
- おっぱい圧迫って強め？
母乳マッサージみたいな感じ？
造影剤はどれくらいから出たんだろう？
てか、同じ日に造影剤搾り出してそのまま内視鏡受けるのね
- 636 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 22:47:13.14 ID:J/PESzdF.net
- >>635
そう、母乳を搾り出す感じ。
患者さんはないベッドに腰掛けて
先生が針を抜いた後に母乳を搾り出す様におっぱいを圧迫してた。
結構強めに圧迫してたが、あまり痛そうにはしてなかった。
造影剤が垂れるシーンはあったが途中で画面が切り替わり
全部でどれくらい出たかは言わなかった。
乳管内視鏡を始める際にナレーションが
「造影剤を出し終わったら、次は内視鏡検査」
と言ってたから、同じ日にやったみたい。
ダイレーターを入れる際も乳首が勃起し
「痛い」って訴えてた。
内視鏡の映像中でも患者さんの「あぅ」「うぅ」
みたいなうめき声が偶に聞こえてひた。
- 637 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 23:32:07.52 ID:nl0QzlZq.net
- 造影剤注入中の表情は？
- 638 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/28(月) 23:32:44.27 ID:nl0QzlZq.net
- ＞ベッドに腰掛けて
身体起こした状態で乳搾りしたの？
仰向けじゃなくて？
- 639 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 00:35:14.72 ID:b6oQYYG7.net
- 私は乳管造影の造影剤はむしろヒンヤリした気がした
- 640 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 05:31:02.24 ID:hBo8WBBH.net
- 造影剤は搾ったら結構勢いよくドバドバ出た感じ？
- 641 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 07:29:39.67 ID:fCukcinI.net
- >>637-640
造影剤注入中は目を瞑って施術から顔を反らしてた。
造影剤は体を起こした状態で、先生が正面からおっぱいを掴む感じ
搾り出した造影剤は銀色の容器で採取してた。
導入針を抜いた際に勢いよく出た後はポタポタ垂れてた。
廊下で糸が取れ造影剤が出てしまった時に
「冷たい」「気持ち悪い」と言ってたから
造影剤自体は冷たいらしい
おっぱいの中に入ってる状態だと熱く感じるらしい
- 642 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 14:39:45.25 ID:oZq8cnu7.net
- >>629
自分が見たテレビの乳管造影の患者は容姿端麗な方で羨ましかった
- 643 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 15:44:49.13 ID:bbSn/uSR.net
- >>642
いつ頃のどんな感じの内容だった？
- 644 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 17:49:12.90 ID:fCukcinI.net
- >>624
自分が見た人は背が低かったこともあって
可愛い感じの人だった。
身長は150cm有るか無かじゃないかな。
乳首はかなり小さく（乳輪が尖った感じ）陥没乳頭で
引っ張った程度じゃなかなか勃起せず、
導入針などの器具を刺してピンと立つ感じだった
- 645 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/29(火) 23:52:37.83 ID:Y0afifu6.net
- 乳搾りされたり分泌があったりで恥ずかしそうだったって、別の番組見た人はいってたけど、その小柄な人は
- 646 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/30(水) 00:10:33.40 ID:Q2h3I9uE.net
- >>645
どっちかと言うと痛そうだったけど
廊下で胸を抑えてうずくまった際は
恥ずかしそうだった。
不意に造影剤と分泌液が、しかも廊下で漏れ
恥ずかしかったんだと思う。
上半身裸にタオル羽織っただけだったし
- 647 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/30(水) 20:55:00.88 ID:ryjT1UKa.net
- ブジー入れる前の分泌チェックはどんな感じだった？
母乳はプチって一滴だけ出る感じ？
- 648 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/30(水) 20:55:11.18 ID:ryjT1UKa.net
- あと消毒も気になる
- 649 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/30(水) 21:59:21.06 ID:Q2h3I9uE.net
- >>647-648
>>625でも言ったけどブジーでの拡張シーンは短く
分泌液を搾るシーンは端折られてたけど、
廊下で糸が解けた際や、造影剤を搾り出すシーンや
乳管内視鏡のシーンで分泌液は出てた。
乳管内視鏡でダイレーターを刺す際に乳首を摘んだら
血の滴が出てて、内視鏡を入れ時にはツーと垂れていった。
消毒は完全に端折られてた
- 650 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 03:55:12.62 ID:zrGZkpYX.net
- >>636
圧迫で造影剤は勢いよく出る感じ？
- 651 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 11:35:05.38 ID:48dOpZfp.net
- >>650
勢いよくは出てなかった。
手でおっぱい潰されてポタポタと垂れてて
垂れ出た造影剤は金属製の皿？みたいなので採取してた。
「搾り出した造影剤も検査し、がん細胞が無いか調べます」
ってナレーションが言ってた。
- 652 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 17:57:21.25 ID:9XhwOiEQ.net
- 上であるロシア語のユーチューブの奴みたいな感じかな？
造影剤が乳首から出る様子
- 653 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 19:29:54.91 ID:48dOpZfp.net
- >>652
乳首から導入針を抜いて、乳首から垂れた造影剤を直接採取してたから
ロシアの動画みたいにチューブは使ってなかった。
患者さんが少し前かがみになって、下に落ちやすくしてた。
患者さん恥ずかしいのか、検査してない方のおっぱいを
手で押さえるように隠してた。
- 654 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 22:37:15.90 ID:4/yMcdrS.net
- 造影剤ってピューって感じで母乳みたいに勢いよく出た？
- 655 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/05(月) 23:13:28.68 ID:48dOpZfp.net
- >>654
乳首に刺さった導入針を抜いた直後は母乳みたいにピュッと勢い良く出たけど
最初だけで後は>>651で言ってた様におっぱいを圧迫してポタポタ垂れた感じ。
患者さんは、おっぱいを搾られる際はケロッとしてたけど
その前の導入針を乳首から抜く際はかなり痛そうにしてた。
- 656 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/06(火) 00:31:48.88 ID:xS7EkNIQ.net
- ↑
どんな感じの声、顔？
- 657 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/06(火) 03:49:36.83 ID:yCHfIiYI.net
- >>656
先生が導入針を抜く際に「痛い」って言ってた。
表情は目を瞑り歯を食いしばってた。
マンモ技師さんがおっぱいを固定する際、導入針に触れてしまい
針が奥に入ってしまった様で、抜く前から痛そうだった。
- 658 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/06(火) 04:02:07.29 ID:gPuvg4Ch.net
- ＞刺さった導入針
×「刺さった」
○「乳管のパイプの中に挿入された」
- 659 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/06(火) 13:41:12.01 ID:APClqgap.net
- 乳首の糸がほどけるってどんな感じか気になる
- 660 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/06(火) 18:13:11.88 ID:yCHfIiYI.net
- >>659
解けると言うよりは外れる感じ
受けてた患者さんは陥没乳頭で、
造影剤入れてる最中は乳首は立ってるんだけど
造影剤入れ終わった後に乳首を縛りマンモ室に向かう間に
乳首が萎んでしまい糸が外れてしまった。
乳首に導入針を入れた状態でマンモ撮るのは苦肉の策
- 661 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 01:00:49.48 ID:6hdi1fBm.net
- 乳管造影受けたアナの方みたいに注入は痛そうだった？
- 662 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 09:42:53.04 ID:Ul86DEMl.net
- >>661
造影剤を注入される際は目を瞑り、目を背ける様に顔を横にしてた。
寧ろ、その前の導入針を入れる時の方が痛そうだった。
患者さんは普段は陥没乳頭なんだけど
導入針なりダイレーターなり器具を入れられると
乳首がニュッと勃起して、その状態だと敏感になるらしく
「痛い」と言ってた。
当然、導入針入れたままマンモを受ける際はかなりキツそうだった。
- 663 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 14:01:39.69 ID:RKt4kpYz.net
- じゃあ、乳管が液で広がるのは多少痛かったのかな？
- 664 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 14:53:27.88 ID:Ul86DEMl.net
- >>663
造影剤が入った時に「痛い」とは言ってなかったけど、
先生に大丈夫か？と問われて「熱い」「熱を持った感じ」と答えてた。
その後、造影剤が漏れてしまったので再度入れた後、
糸が使えないので導入針を入れたままになるんだけど
羽織ろうとしたタオルが針に触れただけで「痛い」と叫んでた。
ナレーションも「針が刺さったままで痛そうです」っていってた。
- 665 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 20:56:23.42 ID:Gig2G5tV.net
- >>664
造影剤の入れ直しはどんな感じだった？
- 666 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/07(水) 23:56:08.43 ID:Ul86DEMl.net
- >>665
2回めは造影剤入れるシーンからで
相変わらず施術からは目を背けるた。
先生が「乳首が小さい（要は陥没乳頭）から縛れない」
「このまま（針を入れたまま）マンモグラフィを撮る」
と言って注射器を外して患者さんの体を起こしてた。
スタッフが「大丈夫ですか？」と聞くと
患者さんは「痛い」「キツイ」と答えてた。
- 667 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 01:21:49.67 ID:Ya6yDVL3.net
- 造影剤注入はどんな器具で？
- 668 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 01:23:18.21 ID:Ya6yDVL3.net
- 糸ってどんな感じの糸でどんな縛り方してたか気になる
裁縫用の細い糸みたいなのを、結ばず3回くらい軽く巻いた感じ？
- 669 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 02:23:25.26 ID:P1IU7n+S.net
- 上の方で出てる、関西医大病院のPDF資料での乳管造影受けてる患者さんは目だけモザイクで映ってたけど痛そうな顔してるようには見えなかった（乳首引っ張りながら注入中の瞬間）
- 670 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 07:37:03.16 ID:fchrbkfk.net
- >>667-668
造影剤は注射器を導入針に連結させて注入してた。
糸は細い手術で使うような糸はをぐるぐる巻いてた（回数は不明）。
で、患者さんはマンモ室に向かうんだけど、
糸が外れ造影剤と分泌液が漏れて、うずくまってしまう。
患者さん曰く「気持ち悪い」らしい。
- 671 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 17:15:11.25 ID:cG3+lh4b.net
- ↑
延長ハブみたいなの使ってた？
- 672 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 18:04:30.48 ID:fchrbkfk.net
- >>671
延長ハブは使ってなかった。
注射器を導入針の連結部分に合体させる感じ。
先生に「造影剤入れますね、大丈夫ですか？」と聞かれて
「大丈夫です」とは答えてたが、
途中で「うっ」って感じのうめき声をあげてた。
- 673 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 19:22:54.43 ID:Wb2NwLzp.net
- 熱感があったのか、造影剤で乳管が内部から軽く広がるからなのか
- 674 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 22:35:26.67 ID:fchrbkfk.net
- >>673
うめき声の後に再度、先生に大丈夫か聞かれて
「おっぱいが熱いです」「熱を持つような感じ」って答えたからそうなのかも。
因みにこのやり取りは最初に造影剤入れた時で
2回目の時は辛そうだったが声はあげなかった（映像的にも短めだった）。
その代わり乳首に導入針の話が続く
- 675 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 22:49:07.42 ID:3RyXT/xF.net
- ↑
温感に慣れたのかな？
- 676 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/08(木) 22:49:43.59 ID:3RyXT/xF.net
- うって、痛いって感じじゃなくて「暖かい違和感」という風に予想
- 677 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/09(金) 03:44:00.81 ID:J7JokPcq.net
- YOUTUBEの乳管内視鏡や海外の乳管内視鏡の写真（グーグルでイメージ検索）で、乳首に内視鏡が入った後、乳首の奥から乳房の乳輪周りまで赤いライトが内部から光ったような瞬間がある
あれ何？
- 678 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/09(金) 07:36:47.39 ID:widYl+3z.net
- >>675-676
2回目は熱感に慣れたのかもね。
でも表情は辛そうだったから乳管の膨満感や
導入針が入ってる乳首が痛かったんだと思う。
この患者さんは乳首に器具を入れられるのを特に痛がってて、
最初はあまり痛がってないんだけど
導入針なり内視鏡が入ると乳首が物凄く勃起して
その状態になると「痛い」と悲鳴を上げる。
特に導入針を入れたままのマンモや内視鏡は特に痛そうだった
>>677
乳管内は真っ暗で明かりがいる。
話してる番組でも内視鏡の先っちょは光ってた。
- 679 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/09(金) 23:23:30.69 ID:GtYYKe6W.net
- なんで乳首が起立？
- 680 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/09(金) 23:36:45.73 ID:mHNR8x3W.net
- >>678
陥没乳首を物凄く勃起させられるなんて痛そうですね。
手術糸が解けてしまうとか意外です。
手術糸を結ぶ場合、乳首の根元に食い込んで千切れるように痛くなるまで堅く結ばれると聞いていたものですから
医者によって違うのかな？
- 681 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 00:11:28.62 ID:2BESNeRa.net
- >>680
乳管造影アトラスに載ってた写真では、細くないゴム糸で軽く巻いてる感じで全然痛そうじゃなかった
- 682 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 07:29:03.80 ID:553z1v9t.net
- >>679-681
導入針なりの器具が乳首に入った刺激じゃないかな？
針や内視鏡を入れると乳首が器具に沿う様にニュッと勃起してた。
この状態になると患者さんは辛いらしく
うめき声や「痛い痛い」と叫んでた。
乳首に結んだ糸は解けたんじゃなく
勃起してた乳首が縮んでしまい外れた形。
この患者さんの乳首は外側からの刺激には強く
摘もうが引っ張ろうが、ほとんど勃起しない。
- 683 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 11:54:10.59 ID:kC4x0kmh.net
- >>682
なるほど。
陥没乳首の場合は医師は心を鬼にして、乳首の根元に糸をきつく食い込ませるように結ばないと駄目ですね。
激痛でしょうけど。
- 684 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 12:23:48.68 ID:42IlbhSY.net
- ttps://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397071957/
- 685 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 15:05:33.34 ID:553z1v9t.net
- >>683
しっかり乳首の根本で結んだんだろうけど、
乳輪が少し膨らんでるかなって程度の陥没乳頭だから
施術室からマンモ室に行く間に外れてしまってた。
流石に先生も「陥没乳頭で無理」とは言えないから
「乳首が小さくて難しい」って言ってた。
- 686 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 16:20:15.32 ID:3JSZVONY.net
- >>684
乳首消毒くすぐったかったの私だけじゃなかったんだね
- 687 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 17:23:34.69 ID:3JSZVONY.net
- >>681
それで充分密閉できるのかもね
- 688 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 17:27:21.18 ID:gYz9pjq+.net
- >>684
自分は乳管内視鏡の実技講習会のモデル引き受けたけど
先生から事前説明あったし誓約書も交わした。
ちゃんと他の先生が参加し触ることも説明あった（誓約書にも書いてあった）し
普通はそうじゃないの？
- 689 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 17:47:20.42 ID:3JSZVONY.net
- >>688
私が乳管造影受けた時は研修医とか無かったな
どういう手続きだったの？
ちなみに自分は乳管造影はそんな痛くなかった
- 690 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 20:34:18.35 ID:QzA8Ve1G.net
- >>689
乳管内視鏡を受ける事になって先生から、
乳管内視鏡の講習をやりたいからモデルして欲しいと頼まれ
一通り説明を受け、誓約書を渡された。
「引き受けてくれる場合はサインして後日持ってきてほしい」
と言われたけど、その場でサインして引き受けてきた。
要は説明受け即了承して決定した。
別に特別な手続きとかはしなかった。
- 691 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 21:28:57.89 ID:3JSZVONY.net
- >>690
私は「後日乳管造影ね」って予告されてだった記憶がある
検査概要聞いて予想したほど痛くなくて拍子抜けした
- 692 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/10(土) 22:07:58.58 ID:oUYzwd2n.net
- >>691
先生の説明と誓約書に間違いはなかったが
参加した先生たちの数が、思ってたより多かった。
数人（多くて5〜6人）かなと思ってて
当日、先生に講習に来る先生達は何人か聞いたら
10人（+講師の先生）と言われて、多いな〜と心のなかで思った。
乳腺科の先生は全員参加したらしい。
講師の先生（50〜60代のベテランで話を持ちかけた先生）の時は痛くないんだけど
若い先生は不慣れなのと照れがあって分泌物は出ないわ
いざ内視鏡の時は加減が解らないのかビリッとした痛みがあった。
まぁ我慢できる程の痛みだけど
- 693 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 00:50:53.34 ID:l18HTKW3.net
- >>684
乳首を巻くゴムは、輪ゴムをイメージした。正解かは知らないけど
- 694 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 16:48:04.26 ID:l18HTKW3.net
- 乳管造影アトラスって図書館にある？
- 695 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 18:08:57.17 ID:m2Go6YWH.net
- >>692
照れは関係あるの？
- 696 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 19:14:33.43 ID:6IJar/1k.net
- >>695
若い先生が照れて遠慮気味に搾るから分泌物が出ないのよ。
講師の先生にも「ちゃんと搾れ」って怒られてた。
先生なんだから堂々と触ればいいのに
- 697 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 22:57:17.86 ID:fRvB60lH.net
- >>684みたいに消毒で足もじもじだった？
- 698 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/11(日) 23:38:23.69 ID:DNHoGRee.net
- >>697
足もじもじはならないよw
唯、乳首は勃ってしまってヤベッとは思った。
最初は先生達に見られて恥ずかしいと思ったけど
先生達は気にする様子もなく淡々と講習の続けるから、
意識し過ぎだなと思って気に留めない様にした。
- 699 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 01:12:07.89 ID:wK4a4c7p.net
- >>698
不覚にも快感だった私は少数派か
- 700 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 01:24:44.02 ID:wK4a4c7p.net
- ↑消毒が
- 701 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 09:20:46.90 ID:dTwzscgm.net
- >>699-700
足もじもじはしなかったけど乳首は反応してしまった。
超音波や造影の時、検査室がクソ寒いから乳首が勃ってしまい
触れられてピクって反応してしまった事はある。
乳管内視鏡の講習は会議室みたいな所にベッドと器具を持ち込んで
空調が効いてたから常時勃起はしなかったが、
先生達に乳首を搾られまくった。
挙げ句、講習中に母乳が出てしまい死ぬほど恥ずかしかった。
- 702 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 16:31:13.58 ID:L134eWfY.net
- ↑
会議室みたいなところでやるって凄く意外
- 703 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 17:50:44.59 ID:dTwzscgm.net
- >>702
先生曰く「検査室でもいいんだけど、狭いし何より見せにくい」らしい。
正面にスクリーンに撮影した映像（乳首周辺と内視鏡映像）を映してた。
結局、実技あるから皆画面見ないで、そばで見てた。
- 704 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/12(月) 19:27:05.81 ID:B/Cn7yzv.net
- >>684
ニュース速報VIP板に乳管造影スレは他に何回か立ってた
- 705 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/13(火) 00:13:14.19 ID:gp/DIYMx.net
- >>701
受けたのは何歳、子供産んで何年くらい後？
- 706 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/13(火) 02:26:16.71 ID:gp/DIYMx.net
- >>684
注入でおっぱいじんじんって書いてる
ジンジンってどんな感じ？
- 707 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/13(火) 10:02:27.17 ID:hJrgV2kg.net
- >>705
28歳の時で卒乳してから半年たった時。
半年たってたし、講習前に受けたマンモ、乳管造影でも母乳は出なったから
もう終わったって頭でいたんだけど
先生（講師兼担当）が内視鏡の見本を見せていた時に、急におっぱいが張って
内視鏡映像が白い塊みたいなので真っ白になってた。
当然、講習受けに来た先生たちはザワ付いて
先生が「母乳ですね」と言った瞬間、顔面から火が出たかと思った。
>>706
乳管造影は自分はジンジンと言うより沁みる感じだった。
因みに乳管内視鏡講習のモデルを断った場合、
乳管造影と同じ日（先生は一緒にすると言ってた）に
内視鏡を受ける予定だった。
- 708 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/13(火) 21:09:34.36 ID:gXBVY0wi.net
- ロシア語の乳管造影みたいの他にないのかな
- 709 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/14(水) 23:27:51.22 ID:sqRLDLGu.net
- ↑
あれ、珍しい動画だったね
たいていああやって検査なのかな？
- 710 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/15(木) 15:13:14.55 ID:IfWX6Qa0.net
- >>708
ちょっと話が逸れるけど、実技講習で講師やってた先生が言ってた。
乳管内視鏡は改良次第では手術も可能な素晴らしい技術で
マイナーだから今後の発展のためにテレビでも取り上げて欲しいが
テレビは、マンモや超音波ばかり取り上げて
乳管内視鏡は全く取り上げでくれない。
と嘆いてた。
- 711 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/16(金) 23:09:36.83 ID:H9+eQPgC.net
- ↑それだいぶ前じゃない？
- 712 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/16(金) 23:48:57.64 ID:cQ1/iV1N.net
- >>711
講習会から数年経った（2010年代）の定期検診で、
講習会の時の話題になった際にそういう話になった。
テレビ局から病院側に「乳がん検査などの資料が欲しい」と言われ
マンモ、超音波の他に乳管内視鏡の動画を渡したんだって。
後日、放送された番組を見たら、マンモや超音波の映像は使われてたが
乳管内視鏡は影も形もなかったらしい。
その後、他の複数のテレビ局からも同じ様な事を頼まれ
毎回、乳管内視鏡の動画を渡すんだけど毎回使われないらしい。
- 713 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/20(火) 23:53:25.09 ID:c07f3fZo.net
- >>712
あなたのこと？
- 714 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/21(水) 00:06:26.63 ID:SEKsAiSl.net
- >>713
ごめん、どういう意味？
- 715 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/24(土) 14:29:01.38 ID:ta35JGyB.net
- 上に貼ってあったスレ主みたいに、乳管造影受けた体験談をリアルタイム実況形式で書いて欲しいです。内視鏡も
- 716 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/25(日) 17:25:01.85 ID:1PVLlaz5.net
- >>710
複数のHPで乳腺外科医が「乳管造影、乳管内視鏡は最近はMRIとかで済ませる方がずっと多い」って言ってた
- 717 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/25(日) 19:51:41.98 ID:3K7vaFZQ.net
- >>716
先生も画像診断の有効性は認めてたけど
乳管内視鏡は改良すれば手術を負担を少なく出来ると結構力説してた
（先生は乳管内視鏡なんとか委員会に参加してる）。
実際、海外では乳管内視鏡を使った手術をしてて
日本は発祥の地であるにも関わらず遅れてるらしい。
だから、テレビでも素晴らしい技術だと紹介してほしいけど
テレビ局側は取り上げないと言ってた。
- 718 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/27(火) 23:51:06.64 ID:Eu5Yvzu3.net
- 乳管内視鏡や乳管造影って何歳くらいから出来るんだろう？
- 719 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/28(水) 09:52:16.97 ID:N8hv39/A.net
- >>718
昔、ネットにあった資料で15〜16歳に実施したってのは見た事あるな。
- 720 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/28(水) 11:56:53.64 ID:0S+BfN6T.net
- 小学生の頃に通っていた水泳教室のコーチ（大学生）が
「おっぱいにカメラ入れる検査を受けた」って言ってた。
当時はそんな検査あるとは思わないから
冗談だと思って聞いてたけど、乳管内視鏡のことだな。
- 721 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/28(水) 13:44:17.68 ID:LIpmFBPq.net
- ▽癌の治しかた
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- 722 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 01:33:32.14 ID:8ipdlQZh.net
- >>720
大学生ってどんな人だった？
- 723 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 04:01:43.28 ID:TtkbYZ2H.net
- >>720
どういう経緯でそういう話題になったんだろ？
痛かったのかな？
- 724 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 09:12:30.53 ID:gW3v/JgF.net
- >>722
ベリーショートなボーイッシュで
鍛えてるからスタイルは良かった。
いつも競泳水着で目のやり場に困ってたから
よく誂われた。
- 725 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 09:25:32.36 ID:gW3v/JgF.net
- >>723
水泳教室やってるプールにサウナが入ってて
教室が終わると、よく入って雑談とかしてた。
よく誂われたと言ったけど
その際におっぱい触らせて貰った事あって
その時に乳首から血が出て
病院行って受けたらしい（暫く休んでた時期がある）。
おっぱいはデリケートだから痛かったと
笑いながら言ってた。
- 726 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 11:24:15.68 ID:oyacacMC.net
- >>719
乳首に針金を突き立てられて差し込まれて怖いし痛いし
男性医師にずっと乳首を摘まれ続けるし
15歳とか16歳の女の子にはかなりの精神的負担だろうね
- 727 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 18:36:27.30 ID:YGr9E6SG.net
- >>725
乳首から血が出てって小学生に行っても意味わからなさそう
- 728 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 19:33:53.09 ID:gW3v/JgF.net
- >>727
興味本位で、血が出る所を見たいと言ったら
最終的には見せてくたけど、
おっぱい触りたいだけだろ！ってシバかれた。
因みにマンリキ（多分、マンモグラフィ）と
管を入れる検査（多分、乳管造影）も受けたらしい。
- 729 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 20:06:15.74 ID:CBw98u30.net
- >>728
女？
- 730 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 21:07:35.33 ID:gW3v/JgF.net
- >>728
当時はウブな少年だった。
言っておくが、流石におっぱい以上にはなってない。
向こうはこっちの反応を楽しんでたんだと思う。
- 731 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/29(木) 21:08:34.26 ID:gW3v/JgF.net
- >>730
729の間違い。
- 732 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/30(金) 00:17:59.75 ID:4dOMwCNh.net
- 男に見せたのか
- 733 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/30(金) 10:50:34.68 ID:Q08wrrQN.net
- >>732
まぁ、当時は小学生だったしね。
乳首を搾ったらプチッと感じで血が出て
おっぱいを上下から圧迫したらピュッと
飛んできた。
水着から沁みないように
乳首に厚手の絆創膏貼ってた。
- 734 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/30(金) 12:53:34.47 ID:dxIxgXlt.net
- 絆創膏してたのに？
- 735 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/30(金) 14:57:16.11 ID:90eAqfA9.net
- >>734
流石に出るところは絆創膏を外して見せてくれた。
乳首つまんで出す時は平気だけど
おっぱいを圧迫して出す時は痛いって言ってた。
絆創膏はプールに入ってると
ふやけたり、剥がれたりするから
指導の合間に変えてるらしい。
- 736 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/31(土) 10:06:15.49 ID:ul66zuZX.net
- 血が出るの見せる時はコーチが自分で搾ったの？
- 737 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/31(土) 15:00:43.93 ID:F9v1S47n.net
- >>736
最初に見せる時はコーチ自身が搾って見せてくれた。
その後、やってみる？と聞かれたから触らせて貰った。
分泌物は何もしなければ出てこないけど
乳首を搾ったり、おっぱいを潰したりしたら出てきてた。
- 738 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/31(土) 17:11:40.98 ID:cRh4QExP.net
- しこりは無かったの？
- 739 ：がんと闘う名無しさん：2022/12/31(土) 19:24:20.66 ID:F9v1S47n.net
- >>738
しこりとかは感じなかったけど、
分泌物が出る方のおっぱいが硬いように感じた。
乳首を搾るよりおっぱいの膨らみ部分を
圧迫した方が分泌物の量は多かった。
- 740 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/01(日) 23:55:47.35 ID:y6VTc/Gc.net
- 女子大生がそういうことするの？
- 741 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 00:21:58.66 ID:R8N+GWjC.net
- >>740
おっぱい触らせたりしてくれたのは
こっちが照れたり興味持つのを
面白がってたんじゃないかな？
サウナ室でスペースに余裕があるのに
態々、隣に体をくっつけて座って来たり
後ろから抱きついてきたりしてきたし。
- 742 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 17:07:23.45 ID:3cCwTD1v.net
- 他に検査のこと何か言ってた？
- 743 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 19:00:29.17 ID:R8N+GWjC.net
- >>742
マンモグラフィは痛かったらしい。
おっぱいを潰すと言ってたから、
血は出なかった？と聞いたら結構出たと言ってた。
特に横から撮影する際に床に飛び散ったらしい。
乳管造影は針金を乳首に入れた後に
カテーテルの管を挿入し薬品入れたと言ってた。
薬品は漏れないのか聞いたら
カテーテルは乳首に入れたままで
それをテープで止め撮影したらしい。
やっぱ痛かったと言ってた。
内視鏡は針金の後に細い胃カメラと言ってた。
入れるのも動かされるのも抜くのも
滅茶苦茶痛かったらしい。
「信じられるか？ここにカメラ入るんだぞ」
って分泌物搾って見せてた。
- 744 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 20:55:32.81 ID:AtJNUDcG.net
- >>743
抜くのも痛いとか初耳ですが、注射とか抜く時も痛いものね
カメラだけ痛かったのかな？
針金も痛いとか言ってましたか？
- 745 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 21:55:48.80 ID:GAEZ6eZO.net
- そんな若くて乳管造影ってめったに聞かないな
内視鏡ならまだしも
- 746 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/02(月) 22:24:50.88 ID:R8N+GWjC.net
- >>744
検査は全部痛かったと言ってた。
（乳首搾りながら）ここに
針金を入れてグリグリするんだぞ。
滅茶苦茶痛いぞ。って言ってた。
>>745
その辺の事情は知らんが、コーチの場合
潰してレントゲン（マンモグラフィ）を
撮ったが解らなかったから
血の出てる場所からバリウムみたいな薬（造影剤）を
入れて撮ったと言ってた。
- 747 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 00:12:21.73 ID:gjxqdIOa.net
- 乳管造影も乳管内視鏡もそこまで痛くなかったけどな
- 748 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 00:51:05.42 ID:iV3yMazW.net
- ▽癌の治しかた
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点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む
- 749 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 04:30:55.87 ID:nvOghpX3.net
- 言葉使いが男勝りな感じ
有名人でいうと誰みたいな人なんだろ？
- 750 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 05:51:57.84 ID:Jbv3CnBQ.net
- >>747
病院、医師、患者によって全然違ってきたりします
- 751 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 11:19:45.12 ID:WciI8xtu.net
- >>749
誰に似てるか聞かれたら悩むけど
この人に髪型も顔付きも似てるかな。
ttps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/6/563d6_1542_053bfcb695380e5a5a0b7041777703f6.jpg
言葉遣いは男っぽいけど、
「美人が隣りに座ったんだから喜べ（笑」
と自分が女である事は強調してた。
>>750
おっぱい潰したり、圧迫すると痛いと言ってたから
検査も痛かったんだと思う。
- 752 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 16:58:34.04 ID:Jt1XiTev.net
- その人はいま何歳くらいなんだろ？
- 753 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 18:00:21.12 ID:WciI8xtu.net
- >>752
25〜6年前に大学生と言ってたから
今は40代後半だと思う。
大学では水泳選手で大会にも出たと言ってた。
- 754 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 20:53:52.07 ID:WUwmREjR.net
- 乳管造影の前の乳頭消毒されるが結構気持ち良かった
- 755 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/03(火) 22:04:19.25 ID:WciI8xtu.net
- >>754
消毒がどうだったかは言ってなかった。
乳管造影は針金と管の挿入が痛かったらしい。
マンモグラフィも管を入れたままだから
普通に撮るよりも痛いと言ってた
（普通でも痛かったらしい）。
- 756 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 02:46:09.43 ID:zgkcDdYN.net
- 針金は段々太くするから最低三回は挿入しただろうね
入れるのも抜くのもメチャクチャ痛いのでは大変だったろうね
- 757 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 10:45:22.02 ID:Kh446+Do.net
- >>756
針金の回数は言ってなかったけど
乳首に入れてグリグリされたと言ってた
（滅茶苦茶痛かったらしい）。
造影剤はおっぱいの膨らんだ感覚が
凄かったと言ってた。
- 758 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 14:32:21.48 ID:TvqXefdM.net
- ↑
造影剤って０．３mlくらいしか注入しないらしいけど
- 759 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 16:38:54.86 ID:Kh446+Do.net
- >>758
量はわからないけど、
乳首から漏れる程度と言っていた。
実際は少ないんだろうけど膨満感が強く
撮影後に管を抜かれ造影剤を出した際は
逆に開放感から気持ちよかったらしい。
- 760 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 18:52:30.01 ID:84OJc5h9.net
- ↑
造影剤を出したときの説明は？
- 761 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 20:44:43.31 ID:Kh446+Do.net
- >>760
撮影終わったら乳首から管を抜いて
出てきた造影剤を採取したと言ってた。
管を抜く際に痛みが走ったが、
造影剤が出ていくと
おっぱいの膨満感が抜けて行き開放感から
痛みを忘れる程、気持ち良かったらしい。
- 762 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 21:13:36.73 ID:tJg0ngCo.net
- 私は乳管造影で造影剤は看護師さんが乳搾りしてくれたけど解放感とか特になかったな
膨満感は結構乳房痛かった
母乳で張る感じ
- 763 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 22:02:44.15 ID:Kh446+Do.net
- >>762
気持ちいいってどんな感じか聞いたら
トイレを我慢して間に合った時の
一瞬、全てを忘れる開放感と言ってた。
乳首から管を抜いたら造影剤が
勝手にボタボタ出てきたらしい。
管を抜く際に痛かったと言ってたが
引っ掛かる様な感覚らしい。
- 764 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 22:14:21.50 ID:tJg0ngCo.net
- 母乳詰まりが解消されたとき気持ち良かったからわかる
絞り出しは無かったのかな？
- 765 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 22:53:12.81 ID:Kh446+Do.net
- >>764
流石に最後の方は搾られて出したと言ってた。
乳管が開いて造影剤と一緒に
中の血が抜けたのか、おっぱいが軽く感じて
その日はぐっすり眠れたらしい。
- 766 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/04(水) 23:01:39.21 ID:tJg0ngCo.net
- >>765
そういえば、造影剤がおっぱいに入ってるときにマンモ台まであるいたら、元々の胸の大きさ（Gカップある）に加えて造影剤で余計重く感じたな
そのコーチは胸は大きかった？
- 767 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 00:10:02.87 ID:EC6CObd3.net
- >>766
気持ち大きめかな（巨乳ではない）
掴める位はあった（掴めた）。DかE位？
鍛えてる（水泳選手）から形は良かった。
マンモグラフィ（造影前の普通の方）で
挟むのには苦労しなかったが
おっぱいに圧が掛かり分泌物が噴き出て
大変だったらしい。
- 768 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 00:27:50.50 ID:IoArdrfs.net
- 造影剤の膨満感はどのくらい痛かったんだろ？
- 769 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 00:54:24.27 ID:EC6CObd3.net
- >>768
膨満感がどれ位痛かったか言ってなかったが
苦しいと言ってた。
その状態で機械で挟まれはるのは
かなり痛かったらしい。
だから膨満感から開放された時は
快感だったらしい
（その前の痛いのさえなければ
また味わいたいのだとか）。
- 770 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 10:59:15.64 ID:87/yadDc.net
- コーチの検査結果どうだったの？
笑い話にしてる様だから深刻ではなさげだけど
- 771 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 12:26:07.07 ID:EC6CObd3.net
- >>770
乳がんではないと言ってた。
病名は聞いたけど忘れた。
何か母乳を作るところが炎症を起こし
そこから出血したらしい。
話では何かのはずみでプールの水が
乳首からおっぱいの中に入って
プール消毒用の薬品か何かで
炎症を起こしたんじゃないかと
診た先生は言ってたらしい。
- 772 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 17:13:24.21 ID:piMBL3aE.net
- >>771
乳首から水が入るって事あるの？
乳管を拡張された後なら解るけど。
- 773 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 18:29:26.02 ID:EC6CObd3.net
- >>772
何らかのはずみらしいんだけど
そのはずみが何か解らないらしい。
あくまで、こうじゃないかな？
って事で、要は原因不明らしい。
一応、炎症を抑える薬を処方され
飲んでると言ってた。
- 774 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 21:38:04.45 ID:jEUmn6mv.net
- 私も大学生の時に乳首に傷が出来てたらしく菌が入って乳腺炎になって、異変にしばらく気付かず病院に行くのが遅れて切開排膿になったな
おっぱいガチガチになって熱くなってた
乳腺炎って母乳出る経産婦以外でも稀にあるんだってさ
- 775 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:08:44.56 ID:EC6CObd3.net
- >>774
もう少し長い病名だった気がするけど
乳腺炎だったのかな？
コーチは薬で済んだみたいなんだけど、
なかなか良くならなかったみたいで
痛みと出る量は減ったけど
分泌物は最後（自分が水泳教室やめる）まで
治らなかった。
- 776 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:14:02.92 ID:jEUmn6mv.net
- >>775
私はその時は乳管造影は受けなかったからなあ
乳腺炎の時は普段Gカップの胸が膿でパンパンでたぶんIカップくらいまでになってたな
切開で膿がめっちゃ出たし
乳管造影受けた時は造影剤注入での膨満感は錯覚みたいなものだと思うしサイズは全然変わらなかったけど、乳腺炎の時はガチで大きくなってたと思う
自宅ではブラも痛くてできずに脱ぎやすいジャージを素肌の上に着るしかなかった（学生時代の内科検診の時みたいに）
- 777 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:37:34.82 ID:jEUmn6mv.net
- >>775
乳管内乳頭腫？
私は乳管造影受けた時そうだったはず
- 778 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:52:41.05 ID:EC6CObd3.net
- >>776
凄い痛そう…
じゃあコーチの乳首から出てたのは
血じゃなくて膿だったのかな？
見た感じは完全に血だったんだけど
後、膿とか分泌物って
乳首を搾るか、おっぱいを潰す（圧迫する）のと
どっちがよく出るものなの？
コーチは乳首を搾っても
水滴がプチっと出る感じなんだけど
おっぱいを潰したり圧迫すると
ピュッと飛び散る様に出た。
- 779 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:57:50.07 ID:jEUmn6mv.net
- >>778
乳腺炎でおっぱいパンパンになった時は熱もってあついし乳腺が痛いしで、動くのも痛かったね
服脱ぐのも痛かったからファスナーだけで脱げるジャージしか家で着なかった。家族に乳首ポチ見られるけど気にする余裕なし（そういえば学生時代の内科検診も同様に
裸の上にジャージ着て乳首ポチってたけど恥ずかしかったな。男子とすれ違うことあったし）
切開は麻酔してたのでそこまで痛くなかったけど揉んで膿を切開したところから出すのは痛かった
- 780 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 22:59:46.77 ID:jEUmn6mv.net
- >>778
分泌物細胞診も受けてお医者さんが乳首を摘まんで乳首から母乳みたいにプチっと搾ってガラス板に押し付けてくれた
（お医者さんと目が合ったけど容姿結構良くて私が照れたＷ）
造影でないマンモでも結構出たな
- 781 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:07:59.27 ID:jEUmn6mv.net
- すれ違いだけど、乳房が痛かった検査というと乳腺系の他に心臓負荷検査もだな
上半身裸でランニングマシンを吸盤着けたまま走って、Gカップあるから乳の重みと走る揺れで乳腺が軋む感じがした
男性医師担当だったから恥ずかしかった
20代前半で
- 782 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:15:20.33 ID:EC6CObd3.net
- >>775
そんな感じだったような違うような…
悪性ではなく手術する程ではないと
言われたらしい
>>779
水泳教室でバタ足やフォームの指導中に
生徒の手か足がおっぱいに触れると
痛いし血が出るから大変と言ってた。
初めて来た子が水が怖くて暴れて
おっぱい肘打ち食らった時は
激痛のあまり突き飛ばしそうに
なったと言ってた。
- 783 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:19:33.39 ID:EC6CObd3.net
- >>780
マンモグラフィはコーチも大変だったらしい。
おっぱいを挟む（曰くマンリキ）際に
血が出て機械が血塗れになり
特に横からする際は床に飛び散り
大変だったと言ってた。
- 784 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:19:58.68 ID:jEUmn6mv.net
- >>782
大学生の時に乳腺炎になったとき以外に、授乳期にも乳腺炎になって同様に上半身裸にジャージでソファで休んでいたら（乳腺炎で熱が出る）旦那がふざけておっぱい触ってきて痛すぎてキレそうになったｗ
「ジャージの中は上半身裸だと思うと興奮してさ」とか言ってきてさ
- 785 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:28:30.33 ID:jEUmn6mv.net
- >>781の心臓負荷検査はマンモとかより全然痛くなかったけどね
でも、ブラを着ける必要が出てきた中１とかの体育での乳揺れはマンモ以上に痛かったかも
男子が見てくるので精神的にもきつかったし
- 786 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:34:56.90 ID:jEUmn6mv.net
- >>783
マンリキってｗ
マンモグラフィって病院で普通に言われると思うけど
- 787 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:36:21.47 ID:jEUmn6mv.net
- 上半身裸にジャージの学校健診ってまだあるのかな？
恥ずかしかったから改善されてるといいけど
男性医師に向き合ってファスナー下げておっぱいはだけるのが授乳みたいでめっちゃ恥ずかしかった（「授乳スタイル」って女子たちは呼んでた）
- 788 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:54:44.84 ID:jEUmn6mv.net
- 私はそこまでマンモで汁出なかったかなあ
ただ、母乳が出る時期にマンモ受けて母乳大量に出たって言ってる人は知ってる
- 789 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:55:07.06 ID:EC6CObd3.net
- >>784
プールの飛び込み指導で飛び込んだ際も
おっぱいに水圧で過負荷がかかり
痛かったらしい。
>>786
おっぱい挟んでレントゲン撮るって言うから
どんな感じで挟むのか聞いたら
マンリキみたいな感じと言ってた。
>>787
プールと同時期（小学校の頃）身体測定は
男女ともに同室でパンイチだった。
胸の大きい子も居て目のやり場に困った。
- 790 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:57:43.02 ID:jEUmn6mv.net
- >>789
あー、高校の体育の水泳で飛び込んだら確かに痛かったからな
乳腺異常があったらさらに痛いだろうな
- 791 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:59:10.67 ID:jEUmn6mv.net
- >>789
ウチの学校では小中高隔離だったな
ただ、中学高校の内科検診は上半身裸にジャージで、待ち時間は男子と完全隔離じゃなくてジャージからの乳首浮き見られてた
- 792 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/05(木) 23:59:45.30 ID:jEUmn6mv.net
- >>789
心臓負荷試験で自分の乳揺れでも痛かったし水圧はマジ痛い
- 793 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 00:03:27.83 ID:9JZ+/BN8.net
- >>788
マンモグラフィに限らず圧が掛かると
分泌物が出てくるらしい。
実際、血が出てくる所を見せて貰った際も
好奇心からおっぱいの膨らみを掴み
強く握ったらピュッと血が噴き出してた。
コーチには痛かったらしく
「優しく触れバカ」と怒られた。
- 794 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 00:05:12.15 ID:Z4susvHX.net
- >>793
乳管造影受けた後？
- 795 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 00:07:05.29 ID:Z4susvHX.net
- 乳管造影、乳管内視鏡は私の体験談もそのコーチの症状のヒントになるかも
しかし、そのコーチは質問に熱心に答えたんだな
私も聞かれるの嫌いじゃないけど
- 796 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 00:25:14.53 ID:Vb5ovW5y.net
- >>794
マンリキ（マンモグラフィ）、
乳首カテーテル（乳管造影）、
おっぱい胃カメラ（乳管内視鏡）を
全部受け終わって検査結果出てから
ちょっと休んでたから、どうしたのか聞いたら
答えてくれた。
>>795
こっちも生おっぱい（乳首からの分泌物あり）を
見て好奇心が湧いて色々聞いた。
コーチも自分を気に入ってくれてたみたいで
色々教えてくれた。
- 797 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 00:59:33.68 ID:Z4susvHX.net
- >>796
全部、造語で呼んでたのねｗ
珍しい検査って結構誰かに話したくなるから気持ちわかる
私も聞かれると結構答えたくなるし
- 798 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 01:04:10.27 ID:Z4susvHX.net
- 心臓負荷試験は友達はスポブラで受けたって言ってた
私は上半身裸だったのに・・・
- 799 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 01:05:07.72 ID:Z4susvHX.net
- >>793
そういえば、私も仰向けになって検査を受ける前に乳がん検査着に血が付いたこともあったな
そのコーチもかな？
- 800 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 01:05:52.02 ID:Z4susvHX.net
- >>796
好奇心あって聞いてくる男、ちょっとかわいいかもｗ
- 801 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 05:41:33.86 ID:Z4susvHX.net
- 起きちゃった
今日一日中、家にいるからしばらくこのスレ居ようかな
- 802 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 05:44:55.42 ID:Z4susvHX.net
- てかこのスレで初めての男性読者じゃない？
- 803 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 05:52:35.07 ID:Z4susvHX.net
- >>733
胸大きかったから水泳でニップレス必須だったけど、ニップレスも絆創膏も結構プールで濡れてふやけて破れるよ
- 804 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 09:01:48.00 ID:Vb5ovW5y.net
- >>797
多分、わかりやすく例えてくれたんだろうね。
まんまな名称の乳管内視鏡は兎も角、
マンモグラフィや乳管造影は
小学生には解らない。
>>799
検査着じゃないけど、
競泳水着の胸パッド部分に
血が付いてた事はあったらしい。
気付いた原因もそれだと言ってた。
- 805 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 09:10:06.20 ID:Vb5ovW5y.net
- >>800
おっぱいをマンリみたいに潰す。
乳首からのカメラ入れて撮ったんだよ。
とか言われたら興味持つよ。
そりゃ、教えて教えてとなるし
見たいとなる。
>>803
それはコーチも言ってた。
ずっとプールに浸かりぱなしだから、
ふやけて外れると言ってた。
- 806 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 11:58:51.14 ID:Z4susvHX.net
- >>804
私もブラカップに血液で気が付いた
- 807 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 12:53:10.87 ID:vmg2mZSl.net
- ▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む
- 808 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 13:41:56.80 ID:gbey/ok5.net
- 最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
https://o.5ch.net/208q0.png
- 809 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 14:14:34.95 ID:Vb5ovW5y.net
- >>806
コーチによると気づいた原因は
自分とのパイタッチらしく
強く触った際に出たと言ってた。
だから、暫く休んでた際に何でか聞いたら
「お前が乱暴におっぱい触るから
潰れて血が出たんだよ（笑」って言われた。
- 810 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 14:36:39.15 ID:Z4susvHX.net
- 私は、ネーミングするなら授乳スタイル、おっぱい膿み出し（>>774）、おっぱい揺れ心電図（>>781）かな
乳管造影も含めてコーチみたいに質問されたいかも
- 811 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 14:40:18.94 ID:Z4susvHX.net
- >>804
競泳水着って胸が薄いからな
高校の水着も競泳タイプだったけど、乳汁以前に乳首に張らないと普通にポチる
私はGカップでコーチもDカップならなおさら
- 812 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 17:18:41.56 ID:Vb5ovW5y.net
- >>810
少し疑問に思ったんだけど
乳管造影は、普通は乳首に入れた管ないし
注射器とかは抜くの？
昔のテレビや体験談の話見てると
大抵、抜いて縛るようなこと言ってるけど
コーチは乳首に管は入れっぱで
テープで止めて撮影終わってから
抜いたと言ってた。
>>811
コーチの乳首もパイタッチすると
水着越しにピンと立ったりしてた。
絆創膏は血の出てる乳首の方だけに
貼ってたんだけど
今思うとよくバレなかったなと思う。
- 813 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 17:46:13.53 ID:Z4susvHX.net
- >>812
私は乳管造影は管が乳首に入ったままゴムで縛って、縛ってから抜いてもらったよ
乳首にゴムだけが付いたままマンモ台へ歩いていく
昨日書いたようにこの時に造影剤プラスGカップでおっぱい重く感じたかも
- 814 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 17:47:46.57 ID:Z4susvHX.net
- >>812
私は乳首大きいから水着＋ニップレスでもかなり乳首が浮く感じがしたな
男子と同じ時間に体育プールだったから見られまくってた
- 815 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 18:02:18.88 ID:Z4susvHX.net
- >>779に追加すると、乳腺炎切開の前の麻酔が何気に痛かった
乳管造影と違って注入麻酔だし
- 816 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 19:36:46.57 ID:Vb5ovW5y.net
- >>813
普通は抜くんだね。
コーチが言ってたけど
乳管造影はおっぱい中に分泌物と
造影がつまってるのに
出口が管とテープで塞がれてるから
挟まれたときに掛かる圧が
普通より強く感じて痛かったらしい。
>>815
乳腺炎は痛いと聞くけど、
コーチの症状を乳腺炎と仮定した場合
おっぱいを揉まれると痛いけど
乳首は搾られても痛くないって事あるの？
おっぱいが痛かったら乳首も痛そうだけど、
コーチは乳首は引っ張ろうが、ねじろうが
平気なんだけど、
おっぱいの膨らみを摘んだり握ったりすると
痛がってたから疑問に思った。
- 817 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 19:45:25.89 ID:Z4susvHX.net
- >>816
私はゴムで乳首縛る乳管造影だったけど、マンモでおっぱい潰すときに造影剤が乳首から出そうになる感覚とゴムが更に締まる感覚で痛かったな
>>817
乳腺炎は乳首も結構痛かった記憶があるな
でもやっぱ乳房が痛い
乳房って意外に揺れに弱くて、先に書いたようにランニングマシンを上半身裸で走る心電図や初ブラの年齢での体育でも痛いくらい
乳腺炎の時に物理的刺激はもっと乳腺が痛い
- 818 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 19:45:59.23 ID:Z4susvHX.net
- コーチは乳管造影は検査着着てだったのかな？
- 819 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 20:02:15.04 ID:Z4susvHX.net
- >>816
好奇心旺盛でかわいいねｗ
- 820 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:03:03.03 ID:Z4susvHX.net
- >>816
＞コーチは乳首は引っ張ろうが、ねじろうが平気なんだけど、
それは、ちょっと感覚が鈍い気が…
乳腺異常云々じゃなく、普通それは痛いはず（少なくとも私は敏感なので痛い）
- 821 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:17:47.05 ID:Vb5ovW5y.net
- >>817
乳腺炎を起こすと腫れ上がって
大きくなると聞いたけど
コーチのおっぱいは、パッと見は
左右差は無く赤く腫れてるとかも無かったけど
血の出てる方が硬かった事を覚えてる。
軽く握ると硬い感触を感じて
その段階ではコーチもまだ平気だけど
そこから力を加えると痛いと言ってた。
>>818
服は着替えたのか聞いたら
マンモグラフィと乳管内視鏡は上は裸で
乳管造影は前を開けられる病院の服
（多分検査着）を着たらしい。
- 822 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:23:33.51 ID:Z4susvHX.net
- >>821
私は乳管造影も乳管内視鏡も検査着を着てだった記憶
ベッドに寝て紐をほどいて胸をはだけて施術開始
造影剤注入した後は胸の紐は閉じずに検査着着てマンモだったかな？
- 823 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:29:24.61 ID:Vb5ovW5y.net
- >>819
そうかな？w 素直に受け取っておく
>>820
やっぱ普通は痛いよね。
コーチの乳首を引っ張って
気になったから痛くないのと聞いたら
「大丈夫だよ」と言ってた。
調子に乗って乳輪の後ろ辺りを
ギュッと握ったら「痛い痛い痛い」と
言ってた。
我慢してたのかな？
- 824 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:34:51.13 ID:Z4susvHX.net
- >>823
母乳詰まって搾乳を助産師さんにされた時も乳首はかなり痛かった
- 825 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:36:36.47 ID:Z4susvHX.net
- ちょっと用事があるので10分ちょっと落ちるね
私の投稿時刻を見ればわかるように、レスがあればすぐにレスすると思うからどんどん質問書いていいよ
乳管造影以外の検査も
- 826 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:37:45.92 ID:doCaIM1n.net
- >>721,748,807
ankは詐欺、インチキ
効果なし
https://imgur.com/sK4X5EV.png
- 827 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:37:53.54 ID:Vb5ovW5y.net
- >>822
乳管内視鏡はおっぱいの手前まで
緑色のシートを掛けたらしい。
最初に入れた内視鏡が中々奥に入らず
中でゴリゴリされて激痛だったと言ってた。
- 828 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:40:20.14 ID:Z4susvHX.net
- >>827
バストトップだけ穴から出す奴ね
私も
- 829 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:47:34.52 ID:Vb5ovW5y.net
- >>823
て事は乳首は我慢できる痛みだったのかな？
大丈夫と言うから調子に乗って
引っ張り捻ったりして搾りまくってた。
乳管内視鏡の太さってどうやって決めるんだろう？
コーチの場合、最初に入れた内視鏡（太め？）が
なかなか入らず、少し無理して入れたけど
これ以上はおっぱいを傷付けるからと
別の内視鏡（細め）を入れて直したと言ってた。
- 830 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 22:49:55.04 ID:Z4susvHX.net
- >>829
私の場合、ぱっと見、直径0.5㎜くらいの内視鏡が一発で入ったけどな
- 831 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 23:06:51.04 ID:Vb5ovW5y.net
- >>830
コーチ曰く「シャーペンの芯」みたいなやつらしい。
乳輪の下辺りまで入ったんだけど
先生が無理やり入れようと力を入れる度に
激痛だったと言ってた。
コーチは痛さのあまり「無理です」と
言ったけど、ねじ込まれて地獄だったらしい。
抜くときも返し針が刺さるような痛みで
泣きそうになった言ってた。
- 832 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 23:09:04.01 ID:Z4susvHX.net
- >>831
私は乳管内視鏡は麻酔が効いてあまり痛み無かったな
返しは無くスルスル乳管に入って出た記憶
- 833 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 23:16:33.69 ID:Vb5ovW5y.net
- >>832
2本目の入れ直した内視鏡も
1本目程じゃないけど痛かったと言ってた。
こっちは割と奥まで入ったらしい。
検査終了後も乳輪の奥辺りが痛くて
熟睡できた乳管造影の時と違い
寝付きは最悪だったと言ってた。
- 834 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 23:52:23.78 ID:Z4susvHX.net
- >>833
そんなに深く入れなかったよ
- 835 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/06(金) 23:53:37.33 ID:Z4susvHX.net
- >>833
検査後の寝つきは特に意識しなかったな
昨日書いた上半身裸で走る心電図は、疲れてよく眠れたけど（胸が揺れすぎて痛かった）
- 836 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:02:05.82 ID:JG1W7OlH.net
- 大学生の時に大学病院で乳管内視鏡を受けたことがある
- 837 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:25:39.92 ID:elv5y11A.net
- >>834-835
乳管内視鏡が入ったのって何cm位かな？
コーチは痛くてどれ位入ったか
分からなかったらしい。
乳輪の奥が痛かったとは言ってたけど
>>836
ウチのコーチと同じくらいだな。
- 838 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:31:43.31 ID:JG1W7OlH.net
- >>837
うら若き乙女には、検査着からおっぱいはだけて乳首に内視鏡入れられるのは痛いもだけど恥ずかしかったよ…
その人も恥ずかしかったんじゃない？
- 839 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:51:26.75 ID:elv5y11A.net
- >>838
乳首から血が出る所を見せてる為に
初めて生おっぱいが見せてくれた時も
「ちょっと恥ずかしい」と言ってた。
検査も最初は恥ずかしかったけど
痛みと恐怖の方が強かったと言ってた。
特に乳管内視鏡の前の針金が
乳管造影でも痛かったから
怖くて心臓バクバクだったらしい。
- 840 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:56:38.64 ID:JG1W7OlH.net
- >>839
検査受けながらブジーや内視鏡が見えたからなあ
造影ではバクバクしなかったのかな？
- 841 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:57:42.36 ID:JG1W7OlH.net
- >>839
乳首まで見られるのもだけど、乳汁搾り出されるのも母乳みたいで恥ずかしかったな
先生から目逸らしてしまった
- 842 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 00:58:28.77 ID:JG1W7OlH.net
- >>839
コーチは目隠しとかなしで？
私は特にされなかったから施術は見えてた
- 843 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 01:05:00.60 ID:elv5y11A.net
- >>840
乳管造影の時は、そこまで痛いとは
思わなかったんじゃないかな？
所でどういう経緯で乳管内視鏡を
受ける事になったの？
- 844 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 01:23:12.76 ID:elv5y11A.net
- >>841-842
確かに分泌物が乳首から噴き出す様は
母乳に見えなくもないな。
やっぱ、先生に見せるのと
子供に見せるのでは違うんだろうね。
色々と教えてくれたから
目隠しとかはしてないと思う。
- 845 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 01:30:40.49 ID:JG1W7OlH.net
- >>843
乳腺外科で先生が汁に気が付いて、ブラ見せてって言うから見せたら裏地についてた
- 846 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 01:35:19.02 ID:JG1W7OlH.net
- >>844
母乳噴き出るところ見たことあるの？ｗ
- 847 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 02:40:56.98 ID:mhMpJWzs.net
- コーチはおっぱい見せて大丈夫だったのか？色んな意味で
- 848 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 03:00:56.20 ID:/5wS1F8Y.net
- 胸大きいと内科検診でおっぱい出すのも恥ずかしかったですか？
授乳スタイルって凄い名前ｗ
- 849 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 05:10:49.51 ID:/5wS1F8Y.net
- コーチは造影剤で乳腺が沁みるような感覚はあったのかな？
- 850 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 06:35:59.72 ID:9DnjGn8a.net
- >>776
乳腺炎でおっぱい大きくなってる自覚ありましたか？
- 851 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 06:37:03.67 ID:9DnjGn8a.net
- >>781
詳細お願いします
- 852 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 06:50:39.89 ID:9DnjGn8a.net
- >>819
ね
おっぱいに興味津々な男性って結構母性をくすぐられる
セクキャバで働いてておっぱいいつも吸わせてるけど、たまにおっぱい執着が可愛く思える客がいる（大半はそうでもないけど）
何が違うのかな？
でも、彼は後者に当たる雰囲気が文から感じられる
- 853 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 06:51:46.31 ID:9DnjGn8a.net
- 乳管造影だけでなく心電図、内科検診、乳腺炎についても色々書いて欲しい
- 854 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 09:29:16.49 ID:elv5y11A.net
- >>846
当時は見た事なかったけど
乳首から血がピュッと噴き出す様子が
今思うとそうかなと思った。
>>847
コーチも当初は渋ったけど
頼み込んだら見せてくれた。
最初は「見るだけ」って約束だったけど
乳首を搾って血が出る所を見てたら
「やってみる？」と触らせてくれた。
>>849
中に入っていく様な感覚と
膨満感があったと言ってた。
その前の針金と管を淹れるほうが
痛かったらしい。
>>852
コーチのおっぱいを触ってて
ふと頭を撫でられた事はある。
好奇心から強く掴んだり握ったり
（そうすると血がよく出た）と
痛い触り方をしても「優しくして」とは言うが
止めろとは言わず、
気の住むまで触らせてくれた。
- 855 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 13:52:02.71 ID:4WM0sHR8.net
- >>837
そんなに深く入れなかったよ
たぶん数ミリくらい
- 856 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 13:54:29.24 ID:4WM0sHR8.net
- >>844
乳首絞ったら母乳みたいに噴き出すくらい乳首から血が出たんだ・・・
>>848
ジャージのファスナー下げたら胸がゆさって揺れた感じがしたし恥ずかしかった
ホント授乳みたいな胸のはだけ方だし
- 857 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 13:58:43.93 ID:4WM0sHR8.net
- >>852-853
>>854の頭撫でられた云々見てそう思ったかも
どんどん質問受けて答えたくなる
乳腺炎とか検診とかもリクエスト通り書くから待っててね
854さんもそっちの質問もっとしてほしいかも
- 858 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 14:08:42.75 ID:4WM0sHR8.net
- 上半身裸で走る心電図はリアルではなかなか言えないのでネットで聞かれて答えるの楽しみかも？
- 859 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 14:30:18.22 ID:elv5y11A.net
- ＞＞856
乳首を搾った時は血が滴みたいに
プチっと浮き出る感じで
おっぱいを強く潰したりすると
ピュっと噴き出すように出てきた。
>>857
おっぱいが硬くなる症状は乳腺炎だけ？
コーチの症状がない方のおっぱいは
弾力のあって柔らかいんだけど
血の出る方は結構硬かったと記憶している。
あと分泌物って搾らないと
中で溜まったりしないの？
- 860 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 14:32:32.23 ID:nYjAKD3z.net
- 【体験談】人生で一番エロかった体験談 Part.12
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1665696509/
ここでオナネタにされてます
具体的にかくのはやめましょう
- 861 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 14:47:41.26 ID:4WM0sHR8.net
- >>859
乳管造影、乳管内視鏡の時は乳房はそこまで硬くならなかった感じかな
溜まるほど大量に血は出なかったからな
ただ、授乳期の母乳は授乳して吸わせるか搾乳しないかだとおっぱいにメッチャ溜まるし乳腺炎になるよ
桶谷とかの母乳外来に行ってマッサージで母乳をピューピュー出してくれて楽になったことも多々ある
>>860
私の心電図のやつが・・・
じゃあ、心電図を書くのはやめとこ
- 862 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 14:48:59.73 ID:4WM0sHR8.net
- >>854
乳管造影は造影剤が入ってくると乳管に水分が侵入する感覚と張る痛みが広がっていく感じがしたな
じわーって
- 863 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 15:12:54.35 ID:elv5y11A.net
- >>861
コーチもおっぱいから造影剤が出て
膨満感が抜けた時の開放感から
気持ちよかったと言ってた。
うーん、ちょっと違うか…
>>862
やっぱり入って来るのは解るんだね。
じゃあ内視鏡もわかるの？
コーチは中でゴリゴリされたと言ってた。
- 864 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 15:16:48.37 ID:4WM0sHR8.net
- >>863
母乳マッサージは結構痛いけど、いったん母乳が出出すと凄く出て、高さ1mくらいまで母乳が飛んで顔まで戻ってきて濡れるよ
おっぱいの張りが解消されて解放感は凄いな。気持ちいい
乳管造影は造影剤を乳首から出した後はおっぱいが軽くなる感じはしてそれが気持ちよくはあったかな
あと、ゴムをほどいて看護師さんがおっぱい圧迫して搾ってくれると乳首から造影剤が出てくるのが見てて爽快だったかも
- 865 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 15:17:45.82 ID:4WM0sHR8.net
- >>863
乳管内視鏡は乳管が内視鏡で広がる感覚があったな
ゴリゴリはされなかったよ
- 866 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 15:22:43.37 ID:4WM0sHR8.net
- >>863
母乳が詰まってるときは時々、乳口（乳管造影や乳管内視鏡で挿入するところでもある）にカスみたいなのが詰まっているのが原因の時があるから、コーチの言う「カテーテルを抜いたら造影剤が出て膨満感が取れて気持ち良かった」ってのは何となくわかる
確かにつまりが取れて母乳が出ておっぱいが軽くなるのは凄く気持ち良かったから
私は乳管造影はゴムだったけど
- 867 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 15:23:27.08 ID:4WM0sHR8.net
- 即レスする勢いで答えるからどんどん聞いてね
- 868 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:12:38.15 ID:elv5y11A.net
- >>864
高さ1mってそんなに飛ぶの？
コーチの分泌物も乳輪の後ろを握った時に
座った状態で太ももや膝辺りまで飛んでたから
精々30〜40cm位だと思ってた。
分泌物も出さないで放っておくと
詰まる事あるのかな？
昔の乳がん検診のテレビで
詰まった人が居たと書いてあったから
やっぱり詰まるのだろうか？
- 869 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:28:00.80 ID:4WM0sHR8.net
- >>868
水芸みたいに飛ぶよ
搾乳じゃなくても、我が子に授乳してるときに不意に乳首から口から離れた時もしばらくピューって母乳が飛ぶ
射乳反射って言って、乳首を吸われる刺激があると母乳がさらに作られたり、乳首から赤ちゃんの口に向かって水鉄砲みたいに母乳が出る
吸わせてない方の乳首からも母乳が滴ったり飛び出たりするから、授乳してるときのブラのもう片方に母乳パッドを置いたりタオル当ててびしょびしょになるのを防いでた
母乳が新たに作られる時は、乳房の中の乳腺が疼いてツンと痛い感じがする。催乳感って言うんだけど。造影剤でおっぱいが満たされる時もその感覚に近い痛みかも
もしかしたらコーチも造影剤を注入した後は（まだ子供産んだことなかったけど）催乳感に近い感覚があって、造影剤を出すときは溜まってた母乳を輩出したときの爽快感があったかも
乳管造影は独身時代に受けたけど、授乳の催乳感覚は乳管造影を思い出した
コーチも後の子供産んで授乳したら乳管造影思い出すことがあったのかな？
- 870 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:29:35.52 ID:4WM0sHR8.net
- >>868
むしろ、コーチの乳汁が搾ると30ｃｍや40ｃｍも飛ぶんだって衝撃ｗ
- 871 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:37:26.33 ID:4WM0sHR8.net
- >>868
乳輪の後ろって、乳輪の周辺の皮膚を、乳房の深部に向かって指で押すって感じのこと？
あそこの部位は確かに母乳よく出るわ。自力で搾乳するときはそこか乳首の根元を指で圧迫するとよく出た
メデラの搾乳器よりもよく出たかも
搾乳器でもどうしようもなく詰って、育児板の母乳育児スレのテンプレに「いざとなったら旦那に吸い出してもらうのもよし」って書いてあったから旦那に頼んだら「おっぱい赤くなってて吸い出すの嫌」って却下された
結局さらに悪化して乳腺炎の切開に…
- 872 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:53:17.56 ID:4WM0sHR8.net
- >>868
桶谷の母乳マッサージは人によっては1mどころじゃなくもっと母乳が飛ぶ人もいるんじゃない？
母乳マッサージを受けてるときに天井を見たら、天井に母乳のシミがついてたっぽいし
ベッドの高さと仰向けになったときの乳首の高さから計算すると2m近く飛んでた計算になるはず
- 873 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 16:58:35.64 ID:elv5y11A.net
- >>869
成る程、それで気持ちいいと
表現したんだ。
擬似母乳噴射みたいな感じ？
それで疑問に思ったんだけど
母乳と分泌物の出る感覚って違うの？
素人目には同じように感じるんだけど
>>870
例の痛い触り方をした時に
乳首から血がピュッとコーチの
太もも辺に飛んだ。
最初の乳首の搾り出しが水滴が
プチって感じだったから
噴き出すとは思わず最初は驚いた。
>>871
そう、乳輪の境目あたりを
横から掴んでギュッと指に力を入れたら
乳首から血が勢いよく出てきた。
コーチからは「痛い」「優しく触れバカ」と
言われたが、好奇心が勝り
何度も搾り出してしまった。
- 874 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:05:01.74 ID:4WM0sHR8.net
- >>873
母乳ほど長い時間、乳首から噴射されるわけではないから違うかな
でも、造影剤もピュルピュル出る感じで面白かったよ
分泌物は母乳や乳管造影後の搾乳と違って出る感覚があまりないな
- 875 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:05:48.27 ID:4WM0sHR8.net
- >>873
30㎝も飛ぶとは思わずコーチも驚いたり苦笑いしたんじゃない？
- 876 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:06:53.59 ID:elv5y11A.net
- >>872
ひぇ〜、そんなに飛ぶんだ。
おっぱい中にどれ位だろう入ってるんだろう？
造影剤って0.○○mm位なんでしょ？
それ位で乳管を満たせる訳だけど
母乳や分泌物は次々作られてるから
結構、あり得る話なんだろうか
- 877 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:09:21.67 ID:4WM0sHR8.net
- >>873
そこ、母乳がよく出るポイントだけど、おっぱい溜まってると結構痛いからな
搾乳器の方がよく出たりする
乳腺炎手前で赤くなってるとき以外は旦那に頼めば母乳を吸い出してくれたけど、その乳輪周りごと口に含んで唇で強く圧迫してくれるとよく出た
本当は我が子がそうして吸ってくれるけど、母乳が溜まるとドロドロのマズイ母乳になって吸わせようとしても拒否する（赤ちゃん心にも分かるんだろうね）
- 878 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:11:54.52 ID:4WM0sHR8.net
- >>867
普通は1日に片方のおっぱいで数100㏄くらいの母乳が普通だよ
私は母乳が動く出やすい体質だったので片方から1日700㏄くらいは出たかな
1回の搾乳で哺乳瓶が一杯くらいになるのもしばしばだったから、一度の授乳時にはおっぱいには数百㏄くらい溜まってそう
あ、いや桶谷に行くくらい母乳溜まってるときはもっとか
- 879 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:15:31.17 ID:4WM0sHR8.net
- >>876
2mくらい母乳飛ばした人は、私じゃなくて他にマッサージ受けた患者さんだけどね
造影剤は確かにそんな量でもおっぱいが重くどんよりした感じがしたな
もともと胸大きいけど、造影剤注入後にマンモ台まで歩くときにいつもより乳が重く感じたし
- 880 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:16:46.44 ID:4WM0sHR8.net
- レス先間違えた
>>876
そこ、母乳がよく出るポイントだけど、おっぱい溜まってると結構痛いからな
搾乳器の方がよく出たりする
乳腺炎手前で赤くなってるとき以外は旦那に頼めば母乳を吸い出してくれたけど、その乳輪周りごと口に含んで唇で強く圧迫してくれるとよく出た
本当は我が子がそうして吸ってくれるけど、母乳が溜まるとドロドロのマズイ母乳になって吸わせようとしても拒否する（赤ちゃん心にも分かるんだろうね）
878 返信：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2023/01/07(土) 17:11:54.52 ID:4WM0sHR8 [18/19]
>>867
普通は1日に片方のおっぱいで数100㏄くらいの母乳が普通だよ
私は母乳が動く出やすい体質だったので片方から1日700㏄くらいは出たかな
1回の搾乳で哺乳瓶が一杯くらいになるのもしばしばだったから、一度の授乳時にはおっぱいには数百㏄くらい溜まってそう
あ、いや桶谷に行くくらい母乳溜まってるときはもっとか
- 881 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:25:54.56 ID:elv5y11A.net
- >>875
どうなんだろう？
痛そうにしてたから、
驚いた様には見えなかった。
一度、ビート板2枚でマンモグラフィを
再現してくれた事あって
その際にふざけて上側のビート板を
思いっきり押したら
下のビート板から血がはみ出る程出た。
当然、痛かったらしくビート板で叩かれた。
>>877
絵面想像したら笑ってしまった。
旦那さんで吸い出せたんだ。
何かで、赤ちゃんと大人では
口の構造が違うから吸い出せないと
聞いたけど、そんな事無いんだね。
- 882 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:35:16.39 ID:4WM0sHR8.net
- >>881
そりゃ、勢いよく押したらビート版でも痛いし乳汁飛び散りそうだな（何㎝くらい飛んだんだろ？結構大量に？）
マンモグラフィの圧迫板はビート板より硬いけど、勢いよくじゃなくて、上からゆっくり降りてきて、マンモ技師さんの調節で更にゆっくり下げたりとかだもん（スイッチの他に足元に踏むのがあって、おっぱいに接触した後は更にゆっくり圧迫を強める感じ）
こういう形式じゃなくて勢いよくアクリル板が降りてきたらたぶん泣くw
いやいや、旦那は赤ちゃんほど母乳吸うのは上手くないし、赤ちゃんほど吸うのは上手くないから出ないこともあったし出ても少量位だよ
というか赤ちゃんが吸うの上手すぎ
赤ちゃんは上あごに窪みがあって（成長したらなくなる）そこに乳首を押し込んで、舌をウニウニ動かかして圧迫することで母乳を出すの
手で圧迫するように
- 883 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:52:25.93 ID:4WM0sHR8.net
- >>881
コーチが自らどうやってビート板とおっぱいでマンモを再現して実演したのか凄く気になる
何か言いながら？
- 884 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 17:58:35.82 ID:4WM0sHR8.net
- >>881
吸ってる旦那を見下ろすと、赤ちゃんと違って大きいから私の鎖骨くらいの位置に髪の毛の位置になるので違和感凄かったよ
吸わせながら奇妙な光景で笑ってしまったｗ
でも、照れながら吸ってる旦那を見て結構可愛いと思ったし（年下旦那です）、母性本能をくすぐられたかも
母乳外来で「自分で母乳舐めて味をチェックするのも時々してみては。詰ってる母乳はまずいし、普通の母乳は甘いよ」って言われて自分でも舐めて確かに甘いんだけど、旦那いわく「甘味強いのに水っぽくてマズイ」らしくて結構むせてたのが笑ったｗ
- 885 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:00:35.66 ID:4WM0sHR8.net
- >>854
コーチは彼氏とかいなかったのかな？
私の大学時代の周囲を見ても、その年代ではたいていの子は彼氏いたし、コーチも結構キレイな人だったんでしょ？
- 886 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:18:07.08 ID:elv5y11A.net
- >>882-883
ある日、サウナ室で休んでた
（コーチを待ってた）ら、
「いい事思いついたから見せてやる」と
ビート版を持ってきた。
で、ビート版をサウナ室の座る場所に置いて
膝を折っておっぱいを乗せると
「この間言ってたおっぱいのレントゲンの
マンリキはこんな感じ」と挟んでた。
それで上から思いっきり押したら
血が30cm（ビート板の少し先？）位
まで飛び散った。
当然、コーチは「痛い」「バカ」と言って
ビート板で叩かれた。
- 887 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:20:51.49 ID:4WM0sHR8.net
- >>886
二枚のビート板じゃなくて、本物のマンモグラフィと同様、下は硬めの台なんだ・・・
そりゃ、勢いよく挟んだらビート板でも痛いな
マンモの上から降りてくる板も見た目ほど硬くは無いんだけど
- 888 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:22:03.83 ID:4WM0sHR8.net
- >>886
水着とニップレスを突き抜けて、乳汁が30㎝も飛んだってこと？
どのくらいの量が出たんだろ？
- 889 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:26:26.58 ID:4WM0sHR8.net
- >>886
私だったら、すぐに怒るんじゃなくて、何秒かおっぱい抑えてうずくまって呻いたあとに怒りそう
痛そうだもん
- 890 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 18:31:00.88 ID:4WM0sHR8.net
- >>876
そうだよ
母乳は受注生産みたいなもんだから、乳首を吸われる刺激でも更におっぱい内部で作られるし発射されるよ、赤ちゃんの泣き声を聞いて母乳が出ることもあるよ（他の赤ちゃんの泣き声でも！）
さっき書いたようにこの母乳が作られる感覚は催乳感といってツンとかキーンと痛んで、乳管造影の造影剤が乳管にいきわたるときに軽い痛みに似てる
いや、催乳感はもっと痛い
- 891 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:07:49.41 ID:4WM0sHR8.net
- 私はブラに血がついてて乳腺外科に行ったけど、コーチはブラに血とか無かったのかな？
- 892 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:15:43.99 ID:elv5y11A.net
- >>887-889
いや、水着もおっぱい辺りまでぬいで
乳首の絆創膏は外してた。
挟んで「こんな感じ」と説明してるの見てたら
ここで押したら、どれ位出るんだろう？と
気になって隙を見て思いっきり押した。
コーチも痛かったらしく蹲ってたから
罪悪感が出て大丈夫って聞いたら
「バカ」ってビート板で叩かれた。
でも謝ったら許してもらえたから
今度はビート板を少し強めに押したり
横から挟んだりした。
挟むたびに血がピュッピュッと
出てきた。
- 893 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:18:10.18 ID:4WM0sHR8.net
- >>886
もしかしたらサウナに入ってたら乳汁出やすくなるかも？
授乳期にお風呂に入ってると、血の巡りが良くなって（母乳は血をろ過して作られるので）母乳が作られて、しかも手で絞ったりしてないのに勝手に出てお風呂が母乳で白くなったことがあった
たぶん、乳首の括約筋が緩んで乳口から母乳が出やすくなったのもあると思うけど
桶谷でも、母乳が詰まってると温タオルをおっぱいに当ててもみほぐしてくれると母乳が出やすくなってつまりも解消されすいらしいし
- 894 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:18:55.66 ID:4WM0sHR8.net
- >>892
コーチは、誤った後は乳搾りさせてくれたの？
- 895 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:26:44.36 ID:4WM0sHR8.net
- >>892
コーチは自分の検査体験説明するの好きな人だね
私も気持ちわかるけどな
珍しいものを見たら誰かに話したくなるけど、そんな感じ。私の場合はコーチと違ってネット上限定だけど
- 896 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:38:22.83 ID:elv5y11A.net
- >>893
母乳マッサージで温めるとは
聞いた事あるけど、サウナ室なのも
関係あるのかな？
母乳と分泌物は違うと言ってたけど
関係あるのかな？
一応、なんかの弾みでぶつかったりしても
血は出るとは言ってた。
>>894
謝ったら「またやったら今日は無しだからね」
と触らせてくれた。
以降も痛い触り方しても
ビート板の時みたいに怒られなかったから
相当痛かったんだと思う。
- 897 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:41:44.12 ID:4WM0sHR8.net
- >>896
乳管造影も乳管内視鏡も、ライトで照らして乳頭あっためてだったけど、乳汁が出やすくてブジー入れる場所を特定しやすくなるようなこと先生が言ってた
コーチも体温上がるとブラの裏地に血がついたりしやすかったかも？
- 898 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:42:34.91 ID:elv5y11A.net
- >>895
こっちも色々聞いたからね。
マンモグラフィの説明も
最初、手の平で説明してたけど
ピンとこないと言ったら
次の教室の日にビート板持ってきた。
- 899 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:44:44.00 ID:4WM0sHR8.net
- >>898
興味深そうに聞いてくれると、いろいろ説明したくなるんだよね
あなたは色々聞いてくれるから答えがいがあるよ
ドンドン聞いてね
- 900 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 19:46:37.41 ID:4WM0sHR8.net
- 20分ばかり落ちるかも
質問あったらどんどん書いてね
- 901 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 20:03:28.44 ID:elv5y11A.net
- >>897
血管と一緒で温めると乳首が開くんだね。
ブラジャーに付くことはあったらしい。
だから普段から絆創膏使ってる
と言ってた。
寝る前にある程度搾ってから
寝ると言ってた。
夜中に寝返りしたりすると
パジャマや布団に付くから
搾って絆創膏して寝ると言ってた。
温めると出ると言うことは
お風呂入ると母乳でるんだよね？
乳首からお湯入ったりしないのかな？
一応、コーチの分泌物の原因が
プールの水が乳首からおっぱいに入って
腫れた事だから大丈夫なのかな？
- 902 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 20:34:36.15 ID:4WM0sHR8.net
- >>901
うーん、どうだろ？
私は普通に授乳期もお風呂入っててそこは意識しなかったな
ミルク風呂になってたけどｗ
搾るくらい出たんだ
どのくらいの量だろ？
溜まるとおっぱい痛いとか言ってなかった？
- 903 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 20:35:10.53 ID:4WM0sHR8.net
- ビート板で潰したらどのくらいの量の乳汁出た？
後始末はどうしたの？
- 904 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 20:45:35.36 ID:4WM0sHR8.net
- >>901
気のせいかもしれないけど、乳管造影と乳管内視鏡はライトで乳首照らされるとムズムズした感じがした
もしかしたら結構良くなって乳汁が自動で出てたのかも？
- 905 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 20:59:52.76 ID:4WM0sHR8.net
- ビート板とかのは乳管造影、乳管内視鏡後？
おっぱい硬くなってたみたいだけど、私はその検査受ける前は特におっぱい硬くなった自覚は無いな
- 906 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:00:43.38 ID:elv5y11A.net
- >>902
コーチ自身はパジャマ汚れるから
搾ってから寝ると言ってたんだけど
溜まってたのかな？
触る（強く圧を加える）と痛いけど
何もしてなければ痛くないと言ってた。
>>903
最初（思いっきりの時）は
飛沫みたいにビート板に血が付いてた。
その後は何回もぐにぐにやったから
結構ついてた。
血の付いたビート板はシャワーで洗ったけど
特に下側のビート板は中々取れず
「ヤバい取れない」と2人で慌ててた。
最終的に転んで擦りむいたって誤魔化した。
- 907 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:06:16.35 ID:4WM0sHR8.net
- >>838
ベッドに横たわって、検査着の紐解いておっぱいポロンして乳首凝視されるうえ仰向けだから先生たちと目が合うもんね
検査着の紐をほどく瞬間が一番恥ずかしかったかも
- 908 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:07:24.90 ID:4WM0sHR8.net
- コーチって乳管造影、内視鏡は同じ日に受けたの？
造影→内視鏡の順だよね？
- 909 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:09:00.77 ID:4WM0sHR8.net
- >>901
やっぱコーチもブラに血が付いたんだ
私も乳管造影とか受ける前はブラに血が付くから安いスポーツブラしてた
Gカップにあうサイズはスポブラなかなかなくて大変だったけど
- 910 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:11:11.80 ID:4WM0sHR8.net
- >>906
それだけ出るなら乳搾りしたのをティッシュに着けるとかでは足りず、容器に搾り出す必要あったんじゃ？
- 911 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:34:42.86 ID:4WM0sHR8.net
- >>873
コーチは乳管造影剤を搾り出すのは気持ち良かったってことだけど、普段の乳汁はどうだったんだろ？
私は乳汁は別にだけど母乳詰まってたのが出るのは爽快感があった
- 912 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:52:50.33 ID:elv5y11A.net
- >>905
ビート板は全部終わってから
コーチが生おっぱいを触らせてくれる様に
なったのも全部終わってからだよ。
>>908
マンモグラフィ→乳管造影→乳管内視鏡
の順番だと言った。
全部違う日だと言ってた。
>>910
容器に搾り出してたとは聞いてない。
単に血で汚れるのが嫌だから
搾ってると言ってた。
ずっと仰向けなら大丈夫だけど
うつ伏せになる布団に血がつく事がある
と言ってたわ。
>>911
痛そうにする事はあったが
気持ちよさそうには見えなかった。
ただ、頭を撫でられた時に
うっとりとした優しい顔してた。
- 913 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:56:45.99 ID:4WM0sHR8.net
- >>912
私は仰向けでも結構ブラとかも汚れたけどな
母性じゃないかな？吸わせたりとはしなかったとはいえ、自分の胸あたりに自分よりずっと小さい人間がいてしかも嬉しそうにしてると可愛いと思う
私も授乳しながら我が子の頭ずっと撫でてたし
- 914 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:57:37.54 ID:elv5y11A.net
- そう言えば診てくれた先生や技師は
マンモグラフィが女の人で
乳管造影は管が男でマンモグラフィが女
乳管内視鏡は男だと言ってた。
最初に服を脱ぐときは流石に
恥ずかしかったらしい。
- 915 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 21:59:38.10 ID:4WM0sHR8.net
- >>914
一度、検査着に更衣室で着替えるのではなくその場で脱いで乳腺診察の時があったな
ブラのホック外すときに赤面しそうになった
- 916 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:06:07.30 ID:elv5y11A.net
- >>913
当時は恥ずかしいから止めてくれと言ったけど
それでも、ずっと撫でてくれてた。
普段のギャップ（男勝り）があるから
こっちも少し驚いた。
おっぱい痛くても母性本能的なものが
勝つことってあるのかな？
- 917 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:08:22.30 ID:4WM0sHR8.net
- >>916
あるよ
私も授乳しながら乳首が痛い（乳首吸われた反射で子宮も引き締まって痛いw）ことなんて日常茶飯事だけど、目を閉じたり目を輝かせて私の目を見ながら美味しそうに母乳を飲む我が子が可愛くて仕方なくて歌うたったり声かけたり頭撫でたりしてた
- 918 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:10:23.72 ID:4WM0sHR8.net
- >>916
何してるときに頭撫でたの？
- 919 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:11:23.21 ID:4WM0sHR8.net
- コーチは子供産んだら良いママになりそう
- 920 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:28:40.78 ID:elv5y11A.net
- >>918
おっぱいを掴んでクニクニしてた時。
いつもなら痛いと怒るか黙ってるのに
その日は頭撫でられたから驚いた。
男勝りのコーチが見た事無い優しい顔してて
子供ながらに一瞬見惚れてしまった。
>>919
自分もそう思う。今ならわかるけど、
普段見せる顔じゃなく
あの優しい顔が本当の姿なんだろうね。
- 921 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:37:03.74 ID:4WM0sHR8.net
- 最初はどんなきっかけで見せたり触ったりに？
- 922 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 22:53:40.37 ID:4WM0sHR8.net
- 乳管内視鏡ごしごしって何の為だろ
私はされた記憶にない
というかそんなしたら乳管傷つきそうだし
- 923 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:08:44.59 ID:4WM0sHR8.net
- >>920
乳腺異常以前の話、生理前とか乳腺固くてモノが当たっただけでもかなり痛いからな
胸大きいと揺れでも痛いし
水泳中はブラないし、固定できない分ちょっとした物理刺激で痛いことも多々あるかと思う
- 924 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:09:49.05 ID:elv5y11A.net
- >>921
元々教室終了後のサウナで話してた。
向こうが競泳水着でこっちが照れが出て
離れるとワザと隣に座ったり
「美人が隣りにいるぞ喜べ〜」とか
からかって来た。
ある日、また隣に座って
からかって来たから逃げようとしたら
「おっぱい触ってみるか？」と言い出し
パイタッチする様になった。
生おっぱい（分泌物搾り）は
初パイタッチから数ヶ月位した時に
コーチが暫く休んだ事があって
来るようになった時に休んだ理由聞いたら、
「○○がおっぱい乱暴に触るから
潰れて病院」言ったと言い出し、
こっちが訳が判らず混乱していると
「ウソだよバ〜カ」って笑って
「おっぱいから血が出たから検査してきた」
って検査の話になった。
当時はそんな検査あるとは知らず
嘘だぁって言ったら、コーチが
「本当だし乳首から血が出る」って言うから
本当なら見せてくれってなり
コーチも最初は渋ったけど
頼み込んで見せて貰った。
コーチ曰く「おっぱいの異常に気づいたのは
パイタッチのお陰」らしい。
- 925 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:14:35.55 ID:elv5y11A.net
- >>922
乳管内視鏡でゴリゴリね。
内視鏡が中で動く感覚らしい。
施術の先生もこれ以上は傷付くと
断念し細い内視鏡に変えたらしい。
- 926 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:14:56.61 ID:4WM0sHR8.net
- >>920
推測だけど、コーチは5歳以上年の離れた弟さんとかいるんじゃないかな？
ウチも弟がいるけど、子供の頃は息子みたいにかわいかったよ
今はアラサーおじさんだけどｗ
- 927 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:34:14.55 ID:elv5y11A.net
- >>926
兄弟の話は聞かなかったな。
弟妹でも母性本能くすぐられる事は
あるんだね。
ふと思ったんだけど、
コーチは分泌物を母乳見立ててたって事は
ないかな？
おっぱい触って喜んでる子供を
授乳してる子供に見立てるなら
そう言う可能もあるのかなと思った。
- 928 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:35:18.78 ID:4WM0sHR8.net
- >>876
おっぱいの中に母乳はかなりの量が貯蔵できると思う
乳腺炎で切開したときに、母乳と膿と血が混じった白っぽい抹茶色（もちろん血液交じり）の液体が大量に出たけど、明らかにミルク色の要素交じりだったし
- 929 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:37:47.61 ID:4WM0sHR8.net
- >>927
私もそれ思ってた
私が大学生の頃、早く結婚した友達が授乳してるの見て（友達の私の前でも平気で授乳してて少し引いた・・）、赤ちゃんが可愛いし「私も20代になったし、子供いてもそんなおかしくない年齢だよな」と思ってうらやましくなったし自分が授乳してるところを想像したりもした
- 930 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:43:05.25 ID:4WM0sHR8.net
- >>881
あと、母乳を吸い上げる時の舌の動きね
赤ちゃんの時にだけ、舌をウニウニ動かせて、これが母乳を搾り出すのに効果抜群らしい
- 931 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:43:53.27 ID:fQ01MJMR.net
- >>929
えっちねたスレから来ました
上半身裸でランニングってのは普段着の上だけ抜いてですか？
- 932 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:45:33.74 ID:4WM0sHR8.net
- 上半身裸になって吸盤を直接胸に着けてだよ
35過ぎたオバサンだからあまり夢見ない方がいいよｗ
- 933 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:46:14.19 ID:4WM0sHR8.net
- ここは癌板なので自粛してね
- 934 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:48:50.35 ID:4WM0sHR8.net
- >>927
赤の他人の赤ちゃん（友達の子）とかでも抱っこすると結構母性沸くよ
- 935 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:56:08.85 ID:4WM0sHR8.net
- 読んで喜んでくれるのは嫌いじゃないけど、あまり前面に出さないで欲しいな
今後は大人しくしててほしい
- 936 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/07(土) 23:58:40.86 ID:4WM0sHR8.net
- >>912
うっとりなら、やっぱ母性かな
20分くらい落ちるね
質問とかあったら書いておいて
休憩から戻ったら返事書く
たぶん今日は深夜まで起きてるわ
- 937 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:03:11.14 ID:S7bJqmem.net
- >>927
コーチは一人称は何だったの？
男勝りなら「あたし」かな？
普段化粧するのかな？
血を搾らせてもらったときは母乳を想像した？
- 938 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:18:18.55 ID:9ViPGSZQ.net
- >>937
そう、「わ」じゃなくて「あ」だった。
母乳もこんな感じかなと思った事ならある。
乳首から出る液体を見たら
普通、母乳を連想しない？
コーチの分泌物って本当に血なのかな？
コーチは妊娠も出産もしてないから
母乳は無いんだろうけど、
ここで聞いてたら母乳みたいに感じた。
- 939 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:20:45.43 ID:S7bJqmem.net
- >>938
高プロラクチンで異常乳汁出たことあるけど、乳白色だったな
味は少ししょっぱかった
当時の彼氏が飲んでみたいって言うから吸わせてあげたけど、まず―って言ってた
でもお乳あげてるみたいで悪い気しなかったな
- 940 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:23:03.54 ID:S7bJqmem.net
- このスレ初めて来たけど乳腺のこと勉強になるな
母乳とか育児関係まで
次スレも立てて欲しいな
- 941 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:24:34.08 ID:9ViPGSZQ.net
- 乳管内視鏡って乳首からおっぱいの中
乳管に入れるよね？
出産の経験や授乳経験で
検査の負担は変わるんだろうか？
このスレでも授乳経験のある人から
「痛くない」「スルッと入った」って
話を聞いたが、コーチは
「無茶苦茶痛かった」と言ってるから
疑問に思った。
- 942 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:30:24.10 ID:S7bJqmem.net
- >>941
麻酔は？
- 943 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:33:35.98 ID:9ViPGSZQ.net
- >>942
コーチは麻酔の話は言ってなかった。
やるって話とやらないっ話の両方聞くが
聞いてないから解らない。
乳首の開き具合じゃなく麻酔の差かな？
- 944 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:37:00.57 ID:S7bJqmem.net
- >>938
吸いたいとか思った？
- 945 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:46:58.99 ID:9ViPGSZQ.net
- >>944
血だから吸いたいとは思わなかった。
ただ、おっぱいを潰したり握ったりしたら
出てくるのは好奇心をくすぐられた。
- 946 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:49:18.09 ID:S7bJqmem.net
- >>945
おっぱいに対して性欲はなかったの？
何歳だったのか知らないけど、私は同学年の男子からブラ透けガン見とかされてたしそういう感情は男子たちはあると思うけど
- 947 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 00:59:48.64 ID:S7bJqmem.net
- >>827
たぶん、疑似授乳感じゃないかな？
私が高プロで母乳出た時も彼氏は面白がって搾って母乳飛び散らせてたけど嬉しそうにしてて母性本能くすぐられたもん
もちろん吸われるのも（まずがられたけど）
- 948 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 01:02:26.69 ID:9ViPGSZQ.net
- >>946
パイタッチは10歳、生おっぱいは11歳
そりゃ興奮しなかったかと言えばウソになるが
だからと言って血の出る乳首に
吸い付こうとは思わなかった。
血が出る事や、おっぱいや検査への
興味の方が強かった。
- 949 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 01:10:07.24 ID:S7bJqmem.net
- >>948
そんなに長く乳汁出続けて大丈夫だったのかな？
コーチの乳腺、貴方とコーチのお別れがどんな感じだったのか気になる
- 950 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 01:39:24.20 ID:S7bJqmem.net
- >>938
化粧したりアクセサリー付けたり、私服はスカートだたり、女らしさはあったの？
- 951 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 01:54:16.73 ID:S7bJqmem.net
- コーチはエコ―とか吸引細胞診は受けたのかな？
- 952 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 07:44:08.25 ID:9ViPGSZQ.net
- >>949
分泌物の量は減ったけど
自分が水泳教室止めるまで治らなかった。
病院には行ってるけど中々良くならない
と言ってた。
コーチとのお別れは自分の小学校の卒業と
コーチの大学卒業（と通ってた水泳教室を
運営してる所へ選手兼コーチとして就職）が
重なって消滅した。
コーチから「3月一杯で異動する」と告げられ
「○○も中学生か〜 大人だね」が
最後の会話だった。
一応、中学生になった4月はまだ通ってたが
同級生や知り合いが皆辞めたのと
何よりコーチが居なくなった事から
行く気力が減り、親に辞めたいと言い
4月一杯で辞めた。
- 953 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 07:54:32.06 ID:9ViPGSZQ.net
- >>950
帰る時間が大体同じだったから
その際に私服姿には遭遇してる。
スボンが多かったけどスカートも履いてたし
ネックレスやピアスは普通にしてた。
プライベートは知らないけど
プールの時は濡れるから
化粧はしてなかったと思う。
>>951
マンモグラフィ、造影、内視鏡の話は聞いたけど
それ以外の検査は聞かなかった。
分泌物はガラスの板で採ったとは聞いた。
エコーは多分受けたんだろうけど
聞かなかった。
- 954 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 13:45:47.14 ID:9ViPGSZQ.net
- 次スレ立てておいた。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1673153089/l50
- 955 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 17:27:31.91 ID:jd2e+GWg.net
- 埋め立てがてら質問。
コーチがおっぱい触らせてくれたくれたのって
話を聞いてたらサウナ室っぽいけど
誰か入って来たりしなかったの？
「使用不可」みたいな看板でも出しておいたの？
- 956 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 17:58:25.22 ID:9ViPGSZQ.net
- >>955
丁度、自分が通ってた時間は
夜7時に終わるジュニアクラスの後半
（前半は6時に終わる）で
後半のクラスが終わったあとは
大人のシニアクラスになる。
クラスとクラスの交代時間は
サウナ室も混むんだけど、
それが終わって次のクラスが始まると
サウナ室やシャワー室には
誰も寄り付かなくなる。
万が一に備えて死角を計算して座ってたし
コーチは大きめのタオルを肩に掛けて
後ろからは水着脱いでるのを
見えなくしてた。
- 957 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 18:02:22.07 ID:r6lQJKDq.net
- 昨夜返事できなくてごめん
新スレで返事書いておいたよ
- 958 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 18:03:02.53 ID:9ViPGSZQ.net
- 因みにサウナと言っても
温度は子供が耐えられる程の温度で
無茶苦茶熱いわけではないから
長時間入っても問題なかった。
- 959 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 19:55:14.04 ID:r6lQJKDq.net
- >>952
読んでるこっちが何だか少し悲しくなる感じだね
その時は再び会えるかもとか思ってた？
- 960 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 22:00:10.40 ID:9ViPGSZQ.net
- >>959
偶然再開とかできたらいいなとは
思ったけど、子供ながらに
もう会えないなと感じていた。
- 961 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 22:07:11.11 ID:r6lQJKDq.net
- >>960
「もう中学生か」のあとにお互い帰宅したのが最後になった感じ？
「異動」ってコーチに直接聞かされたの？
- 962 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 22:13:04.64 ID:r6lQJKDq.net
- >>927
自分で搾ったりもしてたならそうかも？
- 963 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/08(日) 23:11:50.46 ID:9ViPGSZQ.net
- >>961
そう、別れ際に「お互い頑張ろうね」とか
「寂しくなる」「もう中学生か〜」と
色々話してそのまま帰った。
驚くほど呆気なく終わった。
異動話は3月中頃に聞かされた。
選手になるから他の選手達と
強化合宿か何かがあって、
専門施設のある同じ系列の施設へ
異動になると言ってた。
- 964 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 00:03:21.92 ID:YtBjoupR.net
- 「乳管内視 girlschannel」で検索してみた
- 965 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 07:37:50.53 ID:DhOUe+So.net
- >>924
その最初の最初の接触はどんな感じだった？
- 966 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 07:39:01.28 ID:DhOUe+So.net
- >>927
逆に、コーチに母的なものを感じた？
身長差はどれくらい？コーチは背高かった？
- 967 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 09:16:46.17 ID:DhOUe+So.net
- >>927
頭撫でられてる最中は母乳みたいにぴゅーぴゅー出た？
- 968 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 10:03:27.56 ID:XqR0dsr6.net
- >>965
水着越しだったけど
弾力があるように感じた。
初めて触る大人の女の人のおっぱいに
物凄い衝撃を受けた。
コーチが笑ってたのを覚えてる。
>>966
女性にしては背が高かった。
（鍛えてるから女性にしては筋肉質）
男のコーチと変わらん位あった。
コーチが後ろから抱きついてきた時
丁度、後頭部におっぱいが当たる感じ
最初は頭を撫でられたりして
恥ずかしかったけど、
安心感を得るようになった。
やっぱり母性を感じたんだろうね。
- 969 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 10:07:12.98 ID:XqR0dsr6.net
- >>967
おっぱい弄ってる最中だから出てた。
で、頭撫でられたから見上げたら
うっとり笑顔でこっち見てた。
恥ずかしいから止めてくれと言ったら
「だって可愛いんだもん」と言われ
当時は滅茶苦茶恥ずかしかった。
- 970 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 11:28:34.59 ID:DhOUe+So.net
- >>968
いやそうではな「く触ってみるか？」からパイタッチまでが省かずに書くならどうなるかと思って
- 971 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 11:55:41.79 ID:DhOUe+So.net
- コーチのことは何て呼んでた？
- 972 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/09(月) 12:07:35.32 ID:XqR0dsr6.net
- >>970
「おっぱい触ってみるか？」と聞かれ
良いの？と聞いたら「良いよホレ」と
言われたから意を決して触った。
そしたら「隣りに座ったら照れる癖に
おっぱいにはスグに食いつくんだな」って
笑われた。
>>971
単にコーチか〇〇コーチ（苗字）と呼んでた。
- 973 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/10(火) 00:32:14.35 ID:PxHyAzrW.net
- コーチは乳首はくすぐったかったりしなかったの？
- 974 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/10(火) 08:49:52.65 ID:BjmW8BJQ.net
- >>973
引っ張ったり、捻った時はそうでもないけど
指で弾いたりすると体がピクッと
反応したりしてた。
ただ、あまり弾くと「真面目に触れバカ」と
シバかれた。
生徒とコーチがサウナ室でちちくり合うのが
真面目かと言われるとアレだけど
- 975 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/10(火) 22:59:00.95 ID:HrEada2C.net
- ↑
それは性的快感なのかな？
- 976 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/11(水) 00:11:05.94 ID:y8KFCWz0.net
- >>975
どうなんだろう。
単に擽ったかっただけかもしれないし、
性的に気持ち良かったのかもしれない。
ただ、おっぱいを触られるのは
嫌な気分じゃない（嫌だったら触らせない）
とは言っていた。
- 977 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/11(水) 00:42:31.19 ID:K/bFpAis.net
- コーチは血が出てたり検査で何か入った箇所は母乳が通ったり出たりする場所だってこと言ってた？
- 978 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/11(水) 01:18:43.12 ID:pprqeo4E.net
- クスコ使うのはないのです
- 979 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/11(水) 07:25:34.28 ID:y8KFCWz0.net
- >>977
こっちが、おっぱいの構造を理解してないのを
察したのか
「母乳の通り道が沢山枝分かれしてて」
「母乳を作るところが炎症を起こした」
「中を見るためにカメラ入れた」
と説明してくれたから
ここが母乳の通り道（出口）で
母乳の代わりに血が出たってのは
理解できた。
だから、乳首から血が出てて
母乳を作る所の病気と言うのが
好奇心を滅茶苦茶駆り立てた。
- 980 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/15(日) 00:24:13.87 ID:68E7XtpK.net
- 胸大きいのは誇りにしたり自分から言ってたりした？
- 981 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/16(月) 17:46:14.16 ID:BB7CACKe.net
- 5chに投稿できない人は
217がんと闘う名無しさん2022/07/18(月) 23:59:23.46ID:BXYXOjdz
Janeっていう無料アプリで規制でも書き込めると今知った
スマホでもあるのかな？
私はパソコンだけど
218がんと闘う名無しさん2022/07/22(金) 23:53:41.38ID:A/ZdH9hz
↑Jane Styleね
- 982 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/16(月) 21:58:21.55 ID:fuw0hjmq.net
- >>980
「触り甲斐はあるだろ」とは言ってた。
大きさより形を気に入っていたみたいで
「本当はもっとキレイなんだよ」て言ってた
（分泌物が出るおっぱいは炎症のせいか
少し大きくて硬かった）。
- 983 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/19(木) 02:14:34.11 ID:5jWXKrgO.net
- ▼原田泰造が癌らしいけど
誰でもいいから以下の伝言頼む
▽癌の治しかた
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京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
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試す価値あり
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点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む
- 984 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/19(木) 12:46:24.96 ID:0G83oi9F.net
- >>983
ankは詐欺、インチキ、効果なしと
結論出てるよ詐欺業者
https://imgur.com/sK4X5EV.png
小林麻央さんらはこのような詐欺療法に騙されて亡くなりました
- 985 ：がんと闘う名無しさん：2023/01/22(日) 12:04:13.12 ID:rLKOwc/M.net
- 抗がん剤は製薬会社の金儲けと言いつつ
まともなエビデンスのない１回４００万の民間療法（全額自費）を宣伝する
どういう脳ミソしてるんだろうね
- 986 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 04:15:26.57 ID:RsDCidYz.net
- 仕事上で知り得た内容を5ちゃんに晒して許されるの？
5ちゃんの特定班を動員するまでも無く
5ちゃん運営に1万だか払えばIP開示してもらえるんだよね確か？
IP出ない板でも運営側のログには過去スレ含めて全てが残ってる
埋め落としてスレ落ちさせても無駄
5ちゃんが匿名掲示板だと思うなよ
医療系の映像制作会社って数多いかなぁ？
オタクの社員がコンプラ違反してませんか？って問い合わせてみる？
- 987 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 04:43:06.83 ID:Bdt0mBPx.net
- 小線源治療法とは？
小線源治療（シード線源による前立腺永久挿入密封小線源治療）は内照射による治療方法で、放射線の線源（ヨウ素125線源）を永久的に前立腺内に留置することで根治を目指す治療です。 日本では2003年7月に認可され、標準治療として普及しています。2022/01/18
https://www.ncc.go.jp › urology
前立腺がんに対する小線源治療（シード線源による前立腺永久挿入密封小線源 ...
- 988 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 04:45:01.51 ID:xoh/zxQA.net
- 小線源治療は痛いですか？
治療当日は、全身麻酔を行い治療計画に従って線源を挿入します。 線源挿入にかかる時間は約2時間です。 麻酔の影響で当日は歩行できませんが、翌日からは今まで通りの生活をしていただけます。 刺入部に痛みがある場合もありますが、通常、痛み止めを内服することで対処できます。
https://www.jfcr.or.jp › radiation
前立腺がんの小線源治療｜放射線治療｜がん研有明病院 - がん研究会
- 989 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 04:46:42.07 ID:wfSZV6PX.net
- 小線源療法のデメリットは？
治療の欠点 放射線障害（放射線性直腸炎）、排尿障害が生じることがあります。 また10年以上経過した後の膀胱がんや直腸がんの発症が一般人口に比べ高くなると言われています（2次性発がん）前立腺肥大症が存在する場合（前立腺重量で言うと35cc以上）はホルモン療法にて前立腺サイズを縮小させてから小線源療法を行う必要があります。
- 990 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 13:58:41.28 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 991 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 13:58:46.41 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 992 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 13:58:51.39 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 993 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 13:59:07.32 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 994 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:00:36.99 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 995 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:00:42.30 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 996 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:00:47.07 ID:j1rNqAEj.net
- 1000とり合戦いくぞー
おう
- 997 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:52:46.37 ID:eO5cgLCL.net
- もうすぐ完走
- 998 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:53:05.15 ID:eO5cgLCL.net
- 1000まであと一歩
- 999 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:53:19.47 ID:eO5cgLCL.net
- 999はあたしがもらう
- 1000 ：がんと闘う名無しさん：2023/07/10(月) 14:53:37.94 ID:eO5cgLCL.net
- 1000ゲット
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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