乳管造影検査　乳管内視鏡検査

1 ：がんと闘う名無しさん：2022/07/29(金) 23:45:56.16 ID:0XpKWX/E.net

血性乳汁が出た時にやる検査みたいな話を聞いたことがあります
精度とかってどんなもんなんでしょうか？

153 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net

検査はやりやすいと思う
ただ仰向けなら漏れないかなと思っただけ
因みに漏れてた分泌物は透明で
血とか母乳は見られなかった

154 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:39:33.48 ID:UKef0oZe.net

>>145
胸大きくないと座ったままはしにくそう

155 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:50:38.71 ID:RyzOzaL2.net

>>145
施術受けてた患者さんはCかDくらいあったと思う

156 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/23(金) 23:55:13.37 ID:RyzOzaL2.net

>>155
>>154のアンカーミス

157 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 10:36:06.57 ID:SwHmR3HA.net

内視鏡映像はどんな感じ？
>>147の話聞いてると分泌物は出てたみたいだけど
>>34みたいに出る瞬間とか映ってなかった？

158 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 13:58:39.84 ID:moMAm412.net

>>157
検査風景じゃなく内視鏡の映像ってこと？
そうなら綺麗な乳管してた
おそらく分泌物とか映ってるんだろうけど分泌物が透明だから解からなかった
分泌物が透明だから麻酔の液か細胞診用の洗浄液かとも思ったんだ
そうなら漏れない方がいいから仰向けなら漏れないのにと思った

因みに内視鏡映像を見ながら先生は色々と説明してるんだけど
説得力が無いなーと思った

159 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/24(土) 23:27:36.71 ID:YmbvaVUZ.net

仰向けじゃないと乳管拡張が凄くやりにくそうじゃない？

160 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 00:13:27.80 ID:ysg4zew9.net

>>159
確かにやりにくそうだ
映像ではカットされてるがやった（やらないと入らない）だろうし
内視鏡であんだけ痛がってるから拡張も痛かったと思う

先生も普通患者さんが痛がったら気遣うと思うんだけど
ガン無視して奥まで入れてた
当然患者さんは苦悶の表情でうめき声上げてるんだけど
横で先生は「患者に負担が掛からない」とか説明しているから説得力がない

161 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 04:13:53.57 ID:tkXM+67C.net

内視鏡を抜く瞬間も痛いのかな？

162 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 05:31:06.56 ID:ysg4zew9.net

>>161
内視鏡を抜く時も声は発してた
乳首で内視鏡を出し入れされ痛くて出たのか
内視鏡を抜かれ苦痛から開放され出たのかは解らないが
内視鏡を入れた時みたいな押し殺した声じゃなかったみたいに感じたから
後者じゃないかな？

個人的に番組側や先生は
患者さんが施術中に痛がる事を想定してなかったんじゃないかと思ってる

163 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 12:01:06.81 ID:QuD4BOG/.net

>>160
既に拡がってるところに入れるのと乳口を強引に拡げるのでは、より痛いのは当然後者だと思う
ブジーでの拡張は、より大きな声で「痛いっ！」「痛ったーい！」と叫んでいたと思う

164 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 13:14:16.64 ID:ysg4zew9.net

>>163
最初に乳首を消毒（脱脂綿）してるんだけど、
直後に映像が乳首から分泌物が漏れた状態に飛んでるから
明らかにカットしてるんだわ

多分拡張シーンも撮ったんだけど
患者さんが>>163が言うみたいに施術時より酷い悲鳴あげたからカットしたんだと思う
拡張シーンはカットしても問題ないだろうし

そう考えると先生の「挿れますよ」に「はい」って返事した時
めちゃくちゃ怖かったんだろうなって思う

165 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/25(日) 23:40:08.61 ID:ppt20o2D.net

>>141
別の乳管内視鏡の動画では特に痛そうにしてなかったり、ケースバイケースなのかな？

あと、その乳管内視鏡が痛そうなのも、は時代が1992年頃と古くて座ったままなのもあるんじゃない？

166 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 05:16:46.14 ID:JjDrSbgW.net

>>165
座ってるからってのはあるかも
本来は寝転んでやるものだから患者さんに負担が掛かってたのかも
座ってもできるとは言え適した体制じゃない訳だし

多分本来は普通に施術を受けてるのシーンの予定だったけど
患者さんが痛がってしまい撮りなおす訳にもいかずそのままOA
と推測している
リハやテイク2は無理だろうし

167 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 12:50:14.90 ID:D+EFQSxA.net

技術的なものもあるでしょ
昔の乳管内視鏡なんだから今より太いだろうし
乳首・乳管にかかる負荷も大きいと思う

168 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/26(月) 17:57:09.78 ID:JjDrSbgW.net

>>167
調べてみたら1992年当時の乳管内視鏡は硬性鏡と言って太さは1.25mm
今の乳管内視鏡と比べても1.5倍〜2倍くらい太い
（太いシャーペンの芯：1.3mmと同じ太さ）
そんなのを乳首から挿れるんだから患者さんが悲鳴をあげるのも当然だわ

169 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/27(火) 00:00:05.00 ID:4t91z6kE.net

進化したな

170 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/27(火) 09:21:19.04 ID:WZBr5yIq.net

　
[243]病弱名無しさん<sage>
2011/06/23(木) 15:05:38 ID:+NxM1d+U
　　乳管造影検査は痛さのあまりに失神しかけた。
今後もこの検査をするのかと思うと、さっさと手術して白黒はっきりさせて治療した方が良いのかな。。。
他の大きな病院でセカンドオピニオンしてもらった方が良いのか悩む。。


　　[826]病弱名無しさん<sage>
2008/08/19(火) 11:04:29 ID:k+1cX5eH0
乳管造影検査が今までで一番痛かった。
局所麻酔だけど、麻酔があまり効かなかったせいだけど。
マンモグラフィーは毎回全く痛くない。
出産経験なし、上のお2人の検査経験もなし。


[827]病弱名無しさん<sage>
2008/08/19(火) 19:34:33 ID:Y24U/Szb0
>>826
乳管造影検査、痛いですよね・・・。
あの時の痛さに比べたら、マンモとかゾラ注なんて全然平気。

171 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 10:37:13.25 ID:wyKgUdMV.net

>>170
乳管造影はマンモグラフィの検査の一種と見られているのか
あまり紹介されない
乳管内視鏡はテレビで取り上げられたのを見たことあるが
乳管造影は見たこと無いわ

172 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 11:55:09.76 ID:m9iyWD5T.net

ゾラデックス注射ってこんなのだよ
乳管造影検査はこれよりはるかに痛いって・・・
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20150408/17/to-lucky-2008/64/27/j/o0675048013270284141.jpg

173 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/28(水) 16:38:53.63 ID:87scMRra.net

>>172
皮下注射と乳首の穴じゃ随分違うと思うぞ

174 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 19:29:54.19 ID:MElQjzT8.net

YOUTUBEの breast ductoscopy の動画見てて気付いたんだけど
施術受けてる患者さん母乳でてない？

175 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 21:51:29.16 ID:JhenehuO.net

↑
何分何秒あたり？

年齢はぱっと見で４０代中盤くらいに見えるけど

あと、あの患者さんあんま痛そうにしてないね
うめき声とかも聞こえないし

technica de garactografiaでは２回だけ一瞬「うっ」って言ってるけど（乳首を摘まんで乳汁絞るとき、ブジーが最初に接触するとき）

176 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/29(木) 22:13:07.48 ID:MElQjzT8.net

>>175
5:18あたり
乳首の上の方、内視鏡を入れてる穴とは違う所から
母乳の滴が出てるように見える

177 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 02:41:42.06 ID:0CBz9ZoP.net

>>176
ああー
母乳のしずくに見えなくもないかも

178 ：がんと闘う名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>175
8:47の内視鏡を抜いて細胞診用のブラシを出し入れするあたりで
「んん…」って声をあげてる

179 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 21:43:28.36 ID:QxdE++QE.net

>>175
目も硬くつぶったりしてないしね

180 ：がんと闘う名無しさん：2022/09/30(金) 22:05:01.24 ID:+LvxTfD2.net

>>179
見切れたりカットされてる所ではそういう表情をしてたりして
何せあの動画、不自然にカットされてる場所が多いんだわ

181 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 01:18:53.78 ID:Ipv2f9VQ.net

>>65
こういう動画、他にあるかな？

182 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 14:31:16.58 ID:GHAbiL53.net

金城英里　…　風俗嬢・売春婦・詐欺師・誹謗中傷犯・ディズニー大好き
自宅: 東京都豊島区目白2-5-20 ライオンズマンション目白301
実家: 埼玉県北本市朝日2-238 ワコーレロイヤルガーデン北本A814 金城重光方
1984/3/21生(38歳独身、頭頂ハゲ婆)
埼玉県出身、開智高校卒、立教大学卒
明治安田生命、第一生命、日本郵便、富国生命の元職員
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003133591104
https://i.imgur.com/6MmztRV.jpg
https://twitter.com/eridfmouse_d

富国生命新宿支社の元職員だが既に退職済で、今は風俗嬢専業。
横浜～新宿～池袋～大塚の人妻系格安ソープ・ヘルス店を転々としながら、現在NS基盤店の某箱ヘル、ソープ、駅待合せ型風俗店を、日々ダブルヘッダーで掛け持ち中。
自撮りのヌード動画を本人より公開中、ヘソの横のホクロに本人お墨付き、「金城英里 avgle」検索

元交際相手の水沼に対する全63件もの誹謗中傷を、気が狂ったかの様に投稿したメンヘラ女(水沼に思いを寄せていた当時32歳の女性:木本絵里＝金城英里)。
相手の水沼のことを結婚詐欺師と呼ぶが、詐欺師はむしろ金城英里の方。長年の風俗勤めを隠して付き合っていたところ、バレて切り捨てられただけのこと。
今なお性病を幾つも持ってる金城英里の様な風俗嬢は、世の中では生ゴミ以下の汚れた使い捨て公衆便所のような存在。
僅か5万円を結婚詐欺されたと騒ぐのもお笑いだが、水沼にとっての迷惑料としては安すぎるだろう。

金城英里による誹謗中傷
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hoken/1456013163/321-323n

金城英里の自撮りヌード
「金城英里 avgle」検索
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C+avgle
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183 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 17:36:47.59 ID:k9zmPjYD.net

>>181
あると思うて言うか、あるんだろうけどyoutubeとも限らない
（以前に話題になったフリードマン先生のロング版が
当時勤めてた病院のサイトだったり）

中国の乳管内視鏡動画は向こうがGoogle嫌いな事もあり
youtubeではなく自国のサーバーを使ってるんだが
動きが遅くなったり、変なソフトをDLさせ様としたりするからお勧めしない

184 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 19:11:22.31 ID:2deZOVWL.net

乳管造影、乳管内視鏡の動画を探す上手い方法はないかな？
検索ワードとか

185 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/01(土) 19:39:59.07 ID:k9zmPjYD.net

>>184
自動翻訳で「乳管内視鏡」「ductoscopy」「galactoscopy」などを
他言語に翻訳し検索するしかないな
他に「乳管造影」は「ductography」「ductal lavage」「galactography」
ただ海外のサイトは医療系でもセキュリティ的にヤバいサイトあるから気をつけろ

186 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 14:53:58.22 ID:DsP/hgeJ.net

↑
どこの国のサイトが動画見つけやすいかな？

187 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 16:06:25.84 ID:smcM5Ste.net

>>186
日本人は割と英語に慣れてるから英語のサイトは探しやすい
因みに数だけなら中国が一番多いがセキュリティの関係で諦めた
もし中国語がわかるなら探してみるのも手ではある

ただ、やっぱり日本のテレビでやってたやつが一番良かった

188 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 19:27:05.14 ID:Q23n25X6.net

YOUTUBEのductal lavageって動画に、静止画で患者が乳管造影の注入管を乳首に挿入されたまま造影入れられてる瞬間の写真が写ってるけど、痛そうに目を閉じたりではなく普通に目を閉じてるね
患者はたぶん４０歳前後くらいのおばさんかな？

189 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 22:44:59.96 ID:/fFzhjzL.net

>>188
あれ動画だったら良かったのにって思ってる

190 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 22:48:18.19 ID:Q23n25X6.net

>>83
>>85
こっちは軽く痛そうな表情に見えなくもない
口元しか映ってないが

191 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/02(日) 23:28:38.06 ID:SJwwDWbc.net

>>190
ブログかなんかに書いてあった内容だが
造影剤が入った瞬間ピリッとするらしい

192 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 02:11:24.67 ID:mY4s0fb0.net

↑
PDF資料に「緩徐に造影剤を注入し、患者が乳房に緊満感や熱感を覚えたら注入を止める」みたいな事が書いてあったのを見た記憶

193 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 05:07:35.36 ID:Evo83Jgb.net

>>188
造影剤の注入器具が面白い形だね
二又に分かれていて、横から注入
もう先端にも器具が付いてるけど何だろ？

194 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 05:31:13.96 ID:Evo83Jgb.net

>>83
明るい部屋で

>>188
暗い部屋で照明当てて

上のロシア語の乳管造影動画でも暗い部屋、technica cde garactografiaは不明だが明るい部屋っぽい

195 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 11:49:46.97 ID:Evo83Jgb.net

>>46
あの写真の人は乳輪が小さいからな
乳輪の境目に見える

ただ、その割には線が濃いと思うが

196 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 22:40:15.87 ID:xPnl5GUI.net

>>194
乳管内視鏡（造影）で乳首の穴を拡張する際は滅茶苦茶明るいライトで照らすらしい
乳管口を確認しやすくなるのとライトの熱で乳首が温められて
乳管口が多少だが開いて拡張しやすいらしい

フリードマン先生の動画のロング版とニュースの森の乳管内視鏡動画で
ライトで乳首照らしてた（ニュースの森のやつはモザイクも兼ねて）

197 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 22:47:16.74 ID:4AcI9H7b.net

↑
自分の見た乳管内視鏡（日本のニュース番組。ニュースの森かは知らん）はモザイクなかったと思うわ
多分2000年代中盤以降だと思うけど

198 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/03(月) 23:31:16.59 ID:xPnl5GUI.net

>>197
言い方が悪かった
ニュースの森の乳管内視鏡で乳首に滅茶苦茶明るいライトを当てて
見にくくしてるのをモザイクと表現しただけで実際はモザイクは掛かってないわ
乳管内視鏡以外のマンモグラフィの際も乳首にライト当ててたから
あぁ、モザイク代わりだなと思った

そう言えばテレビで乳がん検査の特集の時
マンモグラフィは偶にモザイク掛かってるが
乳管内視鏡はモザイク掛かったの見たこと無いわ
まぁ放送自体が少ないのもあるだろうけど

199 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 00:59:15.86 ID:cQ8P24Hb.net

このスレに出てきた乳管造影、乳管内視鏡の動画とか画像で、仰向けに腕上げて受けてるか、手は気を付けの姿勢で受けてるか色々別れてるね
technica de garactgrafiaでは挙げてる

手をが挙げた方が検査しやすいのかな？

200 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 17:46:26.61 ID:RWNlGCHj.net

神の祝福を受けた、究極の癒しの羽デラックスのことは調べてみみた？

201 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 18:52:16.72 ID:th0Zo4XO.net

ロシア語の乳管造影のYOUTUBEではどうだったかな？

202 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 20:12:42.65 ID:cUmCH3Vl.net

腕を上げると乳房が上（頭方向）に引っ張られて張る形になり
触診のときに解りやすいとは聞いたことある

乳管内視鏡（造影）の動画や画像では半々のような気がする

203 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/04(火) 23:34:42.25 ID:cPEFG/nM.net

ロシア語の乳管造影のつべ動画ではどうだったかな？

204 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 18:58:51.92 ID:d6jHkV8X.net

乳管造影は延長チューブみたいなので注入する（ロシア語のYOUTUBEもそうだった）のってどんな意味あるの？

205 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 21:47:48.16 ID:wdnwifqH.net

>>204
ブジー針に直に連結するタイプ（フリードマン先生のタイプ）だと
乳首の真上に縦方向にして作業しないといけないが
延長チューブ（カテーテル）があると横に向けたり
角度などで融通が効くので作業がとても楽

206 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/05(水) 23:28:20.54 ID:D0kT++Gn.net

>>205
乳管造影アトラスに造影剤注入の写真あったけど、普通の注入器で、乳首に向かって斜め向きに注入管挿入してたよ
なので、フリードマン先生方式でも乳首に垂直にしなくても出来るんじゃない？

207 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 00:24:35.50 ID:jFWjz9/U.net

>>46のパワポ資料の乳管造影写真でも、注入管は乳首に向かって斜めに注入してる

208 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 16:50:15.44 ID:MJaXeSsr.net

乳管造影と言えば昔の（1992〜93年？）にテレビで一度だけ見たことある
確か実際に症状がある人の検査に密着する形式の番組で
乳がん検査を一通り受ける中に乳管造影があった

乳首からの分泌物の量が多すぎて一度失敗したのを覚えてる

209 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 18:31:59.67 ID:jFWjz9/U.net

>>208
どんな様子だったか詳しくお願いします

210 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 20:00:41.35 ID:MJaXeSsr.net

>>209
確かしこりの出来ない乳がんの検査の特集とか何みたいな番組で
患者さんはしこりは無いが乳首から分泌物（黄色）のある40歳
検査は視触診、細胞診、マンモグラフィ、超音波、乳管造影、乳管内視鏡と受けてた

で乳管造影受ける際に「数日前から分泌物が止まった」って言ってて
乳首を搾ったり乳房の膨らみを圧迫したりするんだけど中々出てこなくて
やっと出たと思ったら物凄い量出て拡張作業中も膿みたいなのがダラダラ出てた
拡張が終わり造影剤を注入するんだけど分泌物は止まらず造影剤を押し返すほど出て失敗
仕方なく暫く分泌物を搾る作業をして何とか撮影した
話によると分泌物が中で詰まってたらしい

211 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 21:34:27.50 ID:4D5gh86B.net

↑
痛そうだった？

あと乳管内視鏡は？

212 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/07(金) 22:09:07.32 ID:MJaXeSsr.net

>>211
先生が詰まった分泌物を搾り出そうと乳房を圧迫してた時は顔をしかめてて
乳管造影が終わって更衣室で番組スタッフに話しかけられた際に
「かなり痛かったし恥ずかしかった」って答えてた

乳管内視鏡は造影の数日後に受けて今度は逆に分泌物が搾らなくても出てて
母乳パットの様なもので滲み出すのを防いでる状態
拡張作業を終え内視鏡を挿れる際も分泌物は漏れており
乳管の中は黄色だか白い分泌物が充満してて見にくかった
乳首と内視鏡の隙間から絶えず分泌物が滲み出してて拭きながら施術してた

視触診と超音波検査以外は痛そうだった（マンモも「痛い痛い」って言ってた）

213 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 00:36:23.40 ID:8ERb4tja.net

>>210
乳管拡張、造影剤注入、乳首結紮（ゴムか何か？）の間はずっと乳首ドアップ視点って感じ？

214 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 01:00:16.33 ID:l4YZDMc7.net

拡張や造影剤注入は乳首と乳房のアップだった
偶に患者さんの顔に切り替わって、また乳首のアップに切り替わる感じ
造影剤注入後の乳首は糸で縛ってた

因みに密着開始から最後の乳管内視鏡まで1ヶ月と少しくらい経ってるんだけど
症状が少しずつ悪化してる感じが妙に怖かったのを覚えてる

215 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:14:48.77 ID:8ERb4tja.net

>>214
表情はどんな感じだった？

216 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:33:43.05 ID:8ERb4tja.net

>.214
糸なんだ？

乳管造影アトラスではゴム紐、３回巻きくらい、強く結んでなくて見た感じ全然痛そうじゃなかったわ

217 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 02:53:40.09 ID:l4YZDMc7.net

>>215
目を瞑って顔をしかめてた
施術後に痛いって言ってから我慢してたんだと思う
因みに受けた検査で乳管造影が一番キツかったらしい

218 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 03:01:47.83 ID:l4YZDMc7.net

>>216
手術用の糸って言ってた気がする
糸で縛る時に痛かったは解らなかった
その前の詰まった分泌物搾り出すのと乳管の拡張が痛そうで
その延長線みたいな表情だった

219 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 03:46:06.71 ID:8ERb4tja.net

>>217
どうも？
顔しかめてたのはどの過程で？
造影剤注入？

220 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 04:43:26.43 ID:l4YZDMc7.net

>>219
もっと前の詰まった分泌物を搾り出す時からかな
乳首を搾っても出ないから乳房全体を圧迫された際の表情が目を瞑った顰めっ面で
かなり強く圧迫されてたからキツかったんだろう
分泌物が出た際に「うっ」て声あげてたし

221 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 13:34:23.41 ID:h5KaU2WK.net

↑
絞り出すとき以外は顔見えなかった？
乳管造影の様々なプロセスで

222 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 14:35:12.67 ID:l4YZDMc7.net

>>221
拡張する時と造影剤注入する時に顔写ってた
針金状の棒（ステンレス棒？）で乳首を拡張する際は
眉間にしわ寄せ目を瞑って痛そうだった
造影剤を注入する際も目を瞑ってたが拡張時よりは痛そうではなかった
造影剤が分泌物に押し返され逆流し乳首から漏れた際は顔が赤くなり恥ずかしそうだった
マンモグラフィ（造影剤注入後の）は「大丈夫ですか」と問われ
「ちょっと苦しいです」って答えてた（実際、苦しそうだった）
撮影後に造影剤は検査に掛けるからと洗面器に搾り出してた
搾り出された造影剤は分泌物が混ざって黄色に濁ってた（本来は透明）
施術後にスタッフに「痛いし恥ずかしかった」って言ってる

223 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 15:33:31.30 ID:m45Vg2R7.net

↑
乳管造影受けた人が「造影剤は糸をほどいたら勝手に排出された」って言ってた
造影剤は何滴くらい絞れてる感じだった？

あと、乳首縛るのは注入しながら？

224 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:28:58.62 ID:l4YZDMc7.net

>>223
乳首を軽く縛ってから注射針を抜き強く縛り直してた

糸を解いたら数滴乳首から出てきた恐らくこれが造影剤だと思う
その後乳房全体を圧迫して出してたのは分泌物（と造影剤が混ざったやつ）が出てたし
患者さんの顔とか映してたから全部で何滴出たか解らない

225 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:34:29.25 ID:m45Vg2R7.net

↑
どうも
糸って縛ったあとは結んだりするのかな？
結んじゃうとほどきにくい気がするけど

226 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 16:35:36.96 ID:m45Vg2R7.net

>>216
自分もその本、見た
特に乳首がくびれてもいなかったし弱い力で乳首縛ってる感じだった

227 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/08(土) 17:46:02.50 ID:l4YZDMc7.net

>>225
どんな縛り方かは解らなかったけど引っ張ったら解ける結び方らしい
実際に糸の出てる部分（結び目？）を少しいじったらすぐ解けてた

>>226
縛られた乳首が痛いみたいな事は言ってた
分泌物が多かったからキツめに縛ったのかもしれない

228 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 00:37:32.12 ID:ePiqKjHM.net

>>223
>撮影後に造影剤は検査に掛けるからと洗面器に搾り出してた

嘔吐物や膿を出す銀の盆みたいなやつ？
そんなに大量に出るかな？乳管造影の造影剤は0.3mlくらいって書いてあったけど

229 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 00:52:14.91 ID:ePiqKjHM.net

>>208みたいな動画こそあればいいのになと思う

英語、フランス語、ドイツ語、ロシア語以外に出てきそうな言語あるかな？

230 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:04:06.74 ID:ePiqKjHM.net

>>224
乳首ではなく乳房全体を揉んで造影剤をだしたのか
どんな感じの強さで？

上の方のレスにあるロシアの乳管造影動画みたいな感じ？

231 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:07:26.57 ID:ePiqKjHM.net

>>212
顔をしかめた乳房圧迫って、造影剤を注入して造影剤が乳房に入った状態の時？

232 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:19:31.15 ID:ePiqKjHM.net

>>65の動画のことね
ロシアのって

テレビでやってたという乳管造影も↑の動画みたいな感じ？

233 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 03:44:23.49 ID:lIA/8ZQw.net

>>228
多分、造影剤と言うより分泌物だと思う
番組内で先生も「分泌物が混ざったせいで多い」って言ってた
>>214でも言ったけど患者さんの症状は徐々に悪化してて
特に分泌物に関しては密着初期は搾ったり圧迫しても滴が出る程度が
マンモグラフィ当たりで少し漏れ様になり
乳管造影以降（正確には詰まって以降）増えており
母乳パットを当てないといけない程に大量に出てくるようになるって
乳管内視鏡の映像でも黄色やオレンジ色の物体が乳管中に充満した状態になる

容器は小さめの洗面器だった

>>208
録画はしたんだけど経年劣化で2000年頃にテープが駄目になった
乳管内視鏡の動画は上記言語以外だと中国語のサイトで見かけたことある

234 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 04:16:24.63 ID:lIA/8ZQw.net

>>230
手の平で乳房を上下から挟み圧迫してギュッと力を込めて搾り出してた
ロシア語のと違い顔が見える角度だった

>>231
いや造影剤を入れる前
分泌物が出ないと拡張する乳管が解らないから施術できないから
分泌物を出すために乳房全体を圧迫してた
だから患者さんの乳管に造影剤は入ってないけど
分泌物が満ちて乳首が詰まった状態で圧迫されたから痛かったんだと思う
実際、出てきた分泌物は最初噴き出てたし患者さんもうめき声あげた

235 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 11:54:26.52 ID:ePiqKjHM.net

↑
へえ
乳首の消毒も映してた？

236 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 14:04:45.82 ID:lIA/8ZQw.net

>>235
乳管造影の最初のほうに映ってた
脱脂綿で軽く拭いてた
その際先生に「数日前から母乳みたいなの（分泌物）が出なくなってて」って言ってて
（スタッフには病院に行く道中で言っている）
実際に出てこなかったから分泌物を搾る作業へと続く

237 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 18:59:32.82 ID:aa8T4cGT.net

>>208
・乳管造影は上半身裸、検査着あり、シートありだったか？部屋は明るかったか
・造影剤の注入は延長コードタイプだったか
・手は挙げてだったか
・患者の年齢以外はどんな感じの人だったか

思い出せたらお願いします

238 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 19:39:38.71 ID:lIA/8ZQw.net

>>237
上半身裸で下半身はシートみたいなの掛けてた
部屋は明るかった
因みに一番最初の視触診の時は服を脱ぐシーンがあって
マンモグラフィの際はワンピースを着て来てしまった為に下着姿（様はパンツ一丁）だった
あとマンモ、超音波、乳管造影、内視鏡の後にスタッフと話しながら服着るシーンがある

造影剤は注射器で入れるタイプ
少なくとも延長コードタイプではなかった

手は下げてた

ショートヘアで友達のお母さんに居るタイプ
自分はキレイな人だと思った
因みに子供2人と旦那が居る

239 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 19:42:54.17 ID:aa8T4cGT.net

>>238
どうも
全部で何分くらいだった？定番検査から乳管内視鏡までやったら何分もの企画になりそうな気が

しかし、着替える時くらいは一人にしてやってよ。ブラ着けたりはずしたりする時なんか私なら赤面だわ・・・

240 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 20:13:51.74 ID:lIA/8ZQw.net

>>239
1時間半か2時間の密着（ドキュメンタリー）形式の番組だった
因みに手術シーンと摘出された乳腺組織を家族に見せるシーンもある

検査後の着替えのシーンは
スタッフが「どうでしたか？」「痛かったですか？」って聞いて
患者さんがそれに答えるって形式が多かった

結構よくやるわってシーンも多かった
密着初日から分泌物が出るのを見せるシーン（パンイチ）があるし
乳管内視鏡の前に母乳パットをしてた事をスタッフに聞かれた際は
「母乳みたいなの（分泌物）が止まらなくて」と
スタッフにブラとパットのシミを見せてた

241 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 21:45:11.07 ID:aa8T4cGT.net

>>222
>>240
私も母乳が詰まった時にマッサージして母乳出してもらったけど、母乳が乳首から吹き出すときは少し恥ずかしかったから分かるかも
乳房を揉まれて乳首から高さ10㎝以上数100㏄は出たと思う

242 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:16:54.92 ID:lIA/8ZQw.net

>>241
乳管造影と乳管内視鏡の際は症状が悪化して
分泌物の量がかなり多く出てた（先生も驚いてた）から
恥ずかしかったんだろうと思う（顔が赤くなってた）

因みに分泌物が詰まった際はスタッフに
「母乳が出なくなった代わりに痛みが出るようになった」って言ってた
先生曰く乳管の細胞壁が剥がれて落ちて乳首に詰まり
乳腺炎を起こしたみたいになっていたらしい

243 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:19:29.58 ID:aa8T4cGT.net

↑
ありがとう

>>233
>乳管内視鏡の動画は上記言語以外だと中国語のサイトで見かけたことある

詳しくお願いします
ていうか今でも見られるのか心配

244 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 22:39:02.58 ID:lIA/8ZQw.net

>>243
乳管内視鏡を中国語（簡易体）に自動翻訳し動画検索したら出ると思う
だだ、向こうの変なソフトをダウンロードさせようとするから気をつけた方がいい
自分は前にその動画見るために変なソフトをダウンロードさせられ
PCが激重になった事がある

だから今話してた乳管造影・内視鏡の映像をお釈迦にしたのを悔やんでる

245 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/09(日) 23:49:01.61 ID:aa8T4cGT.net

↑
ありがとうございます

それを防ぐにはどうしたらいいですか？
ノートン入ってます

246 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 01:03:15.27 ID:zmtTt9vY.net

>>245
やっぱダウンロード要求されてもOKしないかな
セキュリティソフト入ってるならそれで良いとおもう
一応、変な中華ソフト無くても見れる動画もあった
興味と勇気があるなら探してみるといい

ただ中国の乳管内視鏡動画の多くは顔が見切れてるか隠してるから表情が伺い知れない

247 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:13:13.12 ID:1iv9VH+Z.net

>>244
中国語の簡易表記に変換して検索してみた

乳管以外の内視鏡がほとんどで、1つヒットした乳管内視鏡も完全に管内部の動画だけ

でした

どうすれば出てきますか？

248 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:32:23.95 ID:zmtTt9vY.net

>>247
乳管内視鏡でダメなら乳管鏡でも試してみるといい
そっちの方が割と出てくるかもしれない

249 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:45:46.35 ID:1iv9VH+Z.net

>>248
試してみたけど、日本語のサイトとばかりヒットしました

250 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:53:38.38 ID:zmtTt9vY.net

>>249
乳管鏡の鏡の部分は簡易体にした？
他には中国語のサイトでそれっぽい単語をコピペするとか
一応、その動画はコロナ禍前はあったんだわ

251 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 03:59:34.60 ID:1iv9VH+Z.net

>>250
はい
乳腺内部のみの動画はあるけど人は全然見えない動画です

252 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 05:45:08.94 ID:zmtTt9vY.net

>>251
乳管鏡検査の簡易体検索でダメかな？
後は手技（中国語で方法って意味）ってつけてもダメ？

253 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/10(月) 12:48:02.65 ID:U+9hfFPZ.net

>>240
密着初日でパンイチで分泌物出る所を見せるってどういう状況？
パンイチになる理由ってあったの？