前立腺がん総合スレッド17

1 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/24(木) 23:03:56.89 ID:NcPwf+9k.net

前立腺がんの予防・診断・治療その他それに類する全般を語るスレです。
※不謹慎な煽り・根拠のない書き込み・誹謗中傷はスルーしましょう

前スレ　

前立腺がん総合スレッド16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1686036839/
前立腺がん総合スレッド15
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1668978414/
前立腺がん総合スレッド14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1653270053/
前立腺がん総合スレッド13
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1644759641/
前立腺がん総合スレッド12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1627277757/
前立腺がん総合スレッド11
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1603041317/

2 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/24(木) 23:04:49.52 ID:NcPwf+9k.net

スレ立ててみました。

3 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/24(木) 23:05:18.56 ID:NcPwf+9k.net

次スレは>>980-999 頼みます。

4 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/24(木) 23:41:12.45 ID:NcPwf+9k.net

混乱させて申し訳ありません。
同じスレッドを立ててしまいました。
運営に重複スレッドとしてこちらのスレッドを削除依頼をしますので「前立腺がん総合スレッド17」への投稿は
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1692885974/
へお願いできればと思います。

5 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/24(木) 23:56:54.61 ID:NcPwf+9k.net

こちらのスレッドは重複スレッドになったため削除依頼を運営にお願いしました。
近日中に削除されると思いますので、「前立腺がん総合スレッド17」への投稿は
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1692885974/
にお願いいたします。

6 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 00:10:38.44 ID:mA2LNdlm.net

削除依頼中

7 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 05:28:13.80 ID:8+rcM/uM.net

>>4-5
向こうがスレストしたぞ

8 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 06:04:42.98 ID:mA2LNdlm.net

スマン、こっちを削除してと依頼したが後から立った方を削除された。
削除人に再考を依頼中。
まだアクションなしです。
ご迷惑をおかけします。
削除人さんがどうするか待つしかないです。

9 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 07:24:58.59 ID:mA2LNdlm.net

削除人さんから早速回答がありました。
このスレッドを「前立腺がん総合スレッド17」としてそのっま使うしか手がないようです。
余計なことをして皆様にはご迷惑をおかけして申し訳ありません。
このスレッドで進行願います。

削除人さんからの回答は以下の通りです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>489
https://info.5ch.net/?curid=1651
立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

依頼スレにも書きましたがどちらのスレにもレスが付いていなかったので後に立ったスレを停止しました。
特に混乱するとも思えないので住人さんにその旨説明していただければと思います。

10 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 07:32:46.75 ID:pcJ/0w7v.net

スレ建て乙

11 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/25(金) 09:25:38.03 ID:EJkNJ3OB.net

こっちに書くのね
スレ作成、ありがとうです

これからはちゃんと980いったらさっさと立ててしまうことですね。
さすがに1000への書き込みする人は考えて欲しい。

12 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/27(日) 22:45:41.09 ID:90AUlQOJ.net

前立腺癌 治療成績の比較
2016年6月
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/pdf/pcrsg.pdf

Results of Treatment Prostate Cancer Results Study Group (PCRSG)
http://www.prostatecancertreatmentcenter.com/prostate-cancer/study-group/

44,900編の論文から治療成績について報告している1,415編を調べ、
審査基準（論文の採用基準として記述があります）に合致した208編を選択して比較しています

13 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/27(日) 22:47:31.22 ID:90AUlQOJ.net

この比較調査の結果

低リスク症例ではどの治療でもそこそこ治っている
(低リスクの場合、現在では監視療法が主流です)

中高リスク症例での摘出手術の非再発率は良くない
摘出手術での再発は、癌細胞の取り残しで起こる
取り切れないケースがそれだけあるということ
特に高リスクでは取り切れるケースの方が少ない

中高リスクで放射線の方が成績が良いのは
(手術で取りきれない)見えない浸潤をカバー出来るからだと考えられる

14 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/27(日) 22:47:46.92 ID:90AUlQOJ.net

放射線治療での再発は、患部での線量不足で癌細胞が生き残ることで起こる
十分な線量が与えられれば再発は起こらない
しかし、外部からの照射では前立腺以外の部分にも放射線が当たってしまうので使える線量に上限がある
高リスク症例では外部照射のみでは十分な値に届かないこともある

小線源などの内部照射であれば、前立腺とその周囲のわずかな範囲に限定して高い線量を使うことが出来る
小線源治療では線源配置が適切なら非常に良い成績になる
高リスク症例の場合、内部照射と外部照射を併用することで十分な線量を監部に与えることが出来る

15 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/27(日) 23:01:43.88 ID:90AUlQOJ.net

ハイリスク症例に対する密封小線源療法の可能性
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview06.html
...
> 例として次のような患者の治療法を考えて頂きたいと思います。
> 55歳男性、PSA値が20、cT2cの前立腺癌で、グリソンスコア8、生検コア60％に癌が認められ、
...
> 泌尿器科医は、ほとんどが根治的前立腺全摘除術を選ぶでしょう。
> また同じ質問に放射線腫瘍医は、IMRTと2年間のホルモン療法だと大半が答えるでしょう。
> ですが私は、小線源療法とIMRT、そして9ヶ月間のホルモン療法の併用こそが、このような患者の治療にはベストであると信じています。

> 生物学的効果線量：BEDとは
> ここで生物学的効果線量（Biologically Effective Dose：BED）を使って照射線量を比較する方法についてお話ししたいと思います。
...
> ハイリスク前立腺癌への戦略
> 高グレードの前立腺癌患者では局所疾患を根絶させれば転移は起きず、前立腺癌で死ぬこともなくなるわけです。
> このように220Gy超という高線量のBEDを得るためには、45Gyの外照射療法、さらにヨウ素での小線源療法にてD90を130Gyにする必要があり、また、短期のホルモン療法を併用すればさらに効果が高まります。
> このような130Gyのヨウ素と45Gyの外照射（α/β＝2）の併用療法で得られる線量に匹敵するBEDを外照射療法だけで得ようとすると、117Gyが必要になり、とても実行できるものではありません。
...
> トリモダリティーによるハイリスク症例の攻略
> 結論ですが、小線源療法に外照射療法と9ヶ月のホルモン療法を併用することで局所制御率は98％となり、高リスクの前立腺癌にはこれがベストな治療法と考えられます。高いBEDが照射されるためには小線源療法は必要であり、また高いBEDを照射してもその安全性は増悪しません。

16 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 00:24:13.90 ID:rbsKzvO4.net

詳しい情報ありがとうございます。
ただ、どうしても治療方法の優劣の話にしたいようですね。
この後に何を書けばよいか戸惑います。
全国で色々な状況の方がおられるので、もっと各治療の経験談を読みたいなと思います。
私は、グリソンスコア７で、陽子線治療＋ホルモン療法を受けて５年近く経ちますが、ＰＳＡ値の上昇はありません。
陽子線治療にしたのは、最初にがんの診断を受けた病院で、これから放射線棟を改築するので、ここで治療するなら、ダヴィンチによる全摘になると言われました。しかし、なるべく身体にメスを入れたくないという気持ちがあった為、転院しました。
そんなに前立腺癌について、調べることもなく、陽子線治療が保険適用になったという話をしてくれる人が居たので「じゃあそれで」という経緯です。
もし、その当時にこのスレを読んでたら、なんとか小線源治療を受けなきゃと、きっと悩んだと思います。

17 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 00:51:54.67 ID:fxJ8cWuW.net

結果が患者にとって納得いくものであればどの治療法でもよいのですが、
このスレを読まずに治療を選択し、再発してしまっている人も居ると思います

高リスクの場合、全摘では半数以上再発するわけですから
高リスクでも90%以上完治する治療法があったら、それは知らされるべきではないでしょうか

選択はもちろん個人の自由です
中リスクであれば選択肢はいろいろあると思います
高リスクの場合、成績の差を知って悩む価値はあると思います

18 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 00:52:11.72 ID:fxJ8cWuW.net

スレとしては、体験談や思っていること、なんでも書けば良い場所だと思います
デマは困りますが

19 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 06:45:12.79 ID:PZ0fPmrC.net

>>17
同意。

PSA40、GS8、T3aだったが生検まで行なった病院ではCAB療法でがんの縮小をはかり、全摘、その後に外放射線とのみ提示された。
デメリットや他の治療方法については一切言及なし。
こちらからトリモダリティ療法について切り出すと、晩期障害云々で推薦できないと。
切るのも嫌だったし、尿漏れのリスクと２週間近く入院するのも嫌だった。
ちょっと調べたら再発率もずいぶん違う。
そこから必死に調べて結局転院してトリモダリティ療法を受けた。
術後１年も経っていないので何とも言えないが、切迫尿意と頻尿はあるもののそれ以外はこれといった問題は出ていない。
最近、尿意を感じても１回目は我慢できるようになったので排尿回数も減ってきた。
日中の１回排尿量も50〜100ccだったものが、今150cc前後になっている。
全摘より低いとはいえ再発の可能性はあって、再発のことはいつも頭の片隅にある。
しかし、あそこで踏みとどまってトリモダリティ療法に切り替えて良かったと思っている。
同じ高リスクで考えているひとの参考になれば・・・。

20 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 08:54:07.27 ID:etT6rOBk.net

自分の場合は最初の病院でがんだと分かった時は「全摘と放射線、あとこれは誰も
選ばないんだけど小線源っていうのもある」みたいに言われたな。そこで一度
ホルモンだけやって時間作って良く情報収集して考えた。ここのスレの上が役立ったな。
結局トリモダリティーに決めて転院した。一回ストップして良かったよ。
治療後しばらくは尿道痛や出血があったけど今は治ったね。

21 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 11:00:35.41 ID:OcGRoS+J.net

>> 0016
悩まないで治療選択するのが幸せか、
悩んだ末に納得いく治療を選択するのが幸せか、
悩んでずるずる決められないのが幸せか、
人それぞれとは思います

22 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 12:53:04.30 ID:0+X5tG9J.net

小線源を設置するときの侵襲について経験した人教えて
痛み・下血・血尿・排尿困難などありましたか

23 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 13:46:10.09 ID:PZ0fPmrC.net

排尿時痛：ピリピリする痛みあり、2日ほどで消失
血尿：退院時はかなり赤い血尿、これも2日ほどで徐々に目で見てもわからないレベルに
下血：なし
排尿困難：なし（同時期に小線源治療を受けた知人は排尿困難ありとのこと）
頻尿・切迫尿意：CAB療法開始前のレベルに戻った印象、半年経った現在はかなり改善
プレプラン後も本番の術後退院時も会陰部と尿道から少量の出血あり。
自宅へ戻るまで尿取りパッドをあてていた。

24 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 14:22:06.40 ID:OcGRoS+J.net

小線源を設置するときの侵襲、ということで言えば、
痛みなし（麻酔かけてるし、きれた後も痛くない）
下血なし
血尿あり（生検と同じ）
排尿困難なし（翌日くらいから少しずつ出てくる）

25 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 15:39:31.07 ID:a/ITwvtl.net

私の場合。
元々がんの家系でもあったので先進医療の保険にたっぷり入って重粒子を受けようと準備してました。
実際、前立腺がんと診断されました時は、主治医から重粒子の病院に予約を入れてもらいあとは治療開始を待つのみ。
しかしその時点で前立腺がん治療に関する情報が揃っていき。重粒子に関しては様々なメリットはあるものの肝心の非再発率においては実績がないこと、もしかすると普通の外照射と重粒子は非再発率は変わらないのではないか？という状況でした。
一方、非再発率においては実績充分なのがトリモダリティ。当時コロナもあって診療を渋る病院になんども交渉してセカンドオピニオン。トリモダリティの非再発率の説明を改めて受けて確信。重粒子治療をキャンセルしトリモダリティへと治療を変更しました。
なので重粒子は受けていないので評価はできませんが、トリモダリティには充分すぎるほど満足しています。PSAの数値はまったく上がらず。頻尿、排尿痛が1ヶ月あったくらいで副作用はないに等しい。
肝心な非再発率。副作用によるQOLの低下。どちらにしてもトリモダリティの選択は間違いありませんでした。

26 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 16:10:12.01 ID:0+X5tG9J.net

>>23
>>24
ありがとう

27 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 16:23:59.47 ID:etT6rOBk.net

小線源やって唯一嫌だったのはチンチンに尿道カテーテル突っ込まれた事だな。
あれは特に初めてだと嫌なもんだ。しばらくすると慣れるんだけどね。

28 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 17:30:51.30 ID:tNGnvY9P.net

>>27
トイレいかなくて良いのは楽だったけど
違和感一杯だった　尿道カテーテル

29 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 18:59:10.79 ID:a/ITwvtl.net

>>28
確かに！
でも命に関わらない贅沢な感想と思う

30 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 19:17:13.97 ID:w/8fTovF.net

ザルナンドメギルダフィのことは？

31 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 19:32:30.55 ID:RX33adk0.net

>>22

私の場合
スポットライトの煌々と光る術台で、若い女医の前ですっぽんぽんに大開脚され、「プレテスト」と称して陰茎に麻酔無しで極太のカテーテルを尿道から突き刺され、血飛沫が舞いました
出血は術台の上の一時的なものでしたが、私の前の方は術台を降りても止まらず悲鳴が上がっていました
治療後の宿泊も片腕に点滴、尿道にカテーテルを刺され、骨髄の乱れで立ち上がれなくなるから、寝た状態で頭を起こさずに眠れと言われました
手術日に気持ち良く眠れるとは到底考えない方がいいでしょう
刺された箇所は紫色に腫れあがり、痛みで椅子にはまともに正座出来ませんでした。
命が救かると思えば苦のうちに入りませんが

32 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 19:48:24.26 ID:jvcFOEeM.net

肥大症とがんの見極めはどのようにするのでしょう？肥大症の診断で実はがんだったなんてありますか？

33 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 20:12:19.59 ID:etT6rOBk.net

自分の場合はカテーテル刺す時は全身麻酔で眠ってたからどうという事はなかったが、
目覚めたときに違和感が酷かった。２〜３時間は手で引っこ抜きたかったな。
その後は慣れて夜もそのまま眠れた。次の日抜いた後は別に腫れもせず普通に過ごせた。

34 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 20:20:20.51 ID:a/ITwvtl.net

>>31
あったねー。
頭を低くして寝なさいと。変な靴下も履かされたし。カテーテル抜くのも痛かった。思い出してきた。
火曜に小線源手術して、土曜にゴルフして、次の月曜からバリバリ働いてたことも。

35 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 20:26:52.02 ID:5n+Q9hPe.net

PSA6 中リスク　細胞レベルの癌だと診断されました。癌の症状自体全く無い状態で放射線治療初めました。治療するまで半年間PSAの数値全く変化無し。身体を痛めて治療するより観察療法を希望しましたが、治療する事を勧められました。
中リスクだとやはり細胞レベルの癌の大きさでも
治療初めるのが正解だったのか疑問に思います。
良かったら皆様の意見聞かせて欲しいです。

36 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 20:29:00.65 ID:RX33adk0.net

>>22
術後の睡眠時は余りの痛みのため「ロキソプロフェイン」という、プロドラッグが処方されます。痛みが勝るため、ほとんど効果は感じませんが。

37 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 21:01:52.10 ID:etT6rOBk.net

>>35
生検して中リスクだったら治療すべきなんじゃないの？　前立腺癌で症状があったら
もう終わりだからね。

38 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 21:04:02.89 ID:efuknl2q.net

ＨＤＲについてこんなのがあった、というだけだが

関西医科大学付属病院
https://www.kmu.ac.jp/hirakata/visit/treatment/medical_section/sosikinaisyousya.html

39 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 21:05:49.75 ID:a/ITwvtl.net

>>31
それを言うな「プレプラン」でしょ
なんかウソくさいな

40 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 21:11:23.18 ID:efuknl2q.net

各治療者の経験談が読みたければ、前立腺癌患者のブログを検索すればいくらでも見つかる
１つ見つかれば、ブログのフォロワー欄や、コメント欄から、次々と他の患者のブログに行ける
治療方法だけでなく、様々な状態の患者さんがいて、本当に千差万別だと思ったよ

ちなみに私はトリモダリティでした、これ以上の治療はないと納得し
これでダメなら他の治療方法でもダメと思ってます

41 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 21:33:48.43 ID:whAwFN9z.net

>31
血飛沫とか聞いたことないですね
で、どこの病院ですか、と尋ねると答えてくれない人ですよね

> 骨髄の乱れ
？

> 椅子にはまともに正座出来ませんでした
椅子に正座？

42 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 22:58:15.90 ID:a/ITwvtl.net

>>41
なんかウソくさい書き込みですね
小線源手術で1番痛かったのは腰椎麻酔
それが抜けてるとことかおかしいし
未経験者の捏造の書き込み？

43 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 23:13:56.31 ID:fxJ8cWuW.net

とても参考になると思います

じじ..じぇんじぇんがん
http://jjzzg.napspot.com

にある、

トリモダリティ体験記
http://jjzzg.napspot.com/trimodality-prologue/

44 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 23:23:57.68 ID:0+X5tG9J.net

>>31
もし若い女医でなければ単なる地獄じゃないですかぁぁぁぁぁぁ

45 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 23:46:27.07 ID:RX33adk0.net

自分が癌患者であることを自覚すれば、一過性の恥と忘れることも出来ます
それにすべての小線源治療がこの方法とも限らない訳ですし…
何よりご自身の命のため、勇気を出してください

46 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/28(月) 23:57:04.54 ID:RX33adk0.net

あと、下半身麻酔のため腰椎に注射を何本も刺されるのですが、
これが猛烈に痛い！痛みのために刺される都度動いてしまうのですが、先生はその都度「動かない！」と注意されます
この注射の痛みは私が今まで受けたもののうちで、最も痛かった中耳炎の鼓膜に注射針を刺された時の次にくるものでした

47 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 00:48:24.64 ID:qLKCtM75.net

トリモダリティーで腰椎麻酔の注射？？？？？　しかも何本も？？？そんなの
俺は無かったね。ただの全身麻酔で眠っただけ。トリモダリティーでも色々あるんだね。
ってかほんとなの？？？

48 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 00:52:27.82 ID:qLKCtM75.net

なんかトリモダリティーを落すために苦痛をねつ造している人がいるんじゃないの？？？
トリモダリティー治療ってそんなに苦痛のある治療じゃぁないよ。チンチンにカテーテル
って管刺されるのが苦痛なだけでそれも血しぶきが飛ぶとか出血が止まらなくて悲鳴を
あげてたとか大げさの度が過ぎるんだよ。

49 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 05:11:57.83 ID:ZIlkqDgD.net

>>47
小線源埋込術の際の麻酔は腰椎麻酔か全身麻酔かは病院によって異なる。
実施各施設のホームページを参照されたし。
ちなみに、全身麻酔が嫌だったので腰椎麻酔でやってくれるところを選んだ。

50 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 06:15:46.37 ID:ZIlkqDgD.net

＞＞31
＞＞45
＞＞46
話を盛りすぎ、というか悪意を感じる。

膀胱カテーテルはプレプランと手術本番の時に使用する。
プレプランの際はカテーテル挿入時に麻酔ゼリーを使うのでほとんど痛くはない。
本番は麻酔がかかっているのでもちろん痛みなし。

カテーテル抜去後の出血は多い場合と少ない場合千差万別の様である。
自分はプレプランの際、抜去直後は尿道の先端から１〜２分滴り落ちた。
後は排尿時に血尿となったが翌日には排尿時痛も血尿も解消した。
術後のカテーテル抜去の時はプレプランの時より出血は軽く、翌日には排尿時痛も血尿も解消した。

本番の腰椎麻酔の痛みは普通の注射並みだった。
＞＞46 の腰椎注射の痛みで体が動いて執刀医に注意される下りはどこかのブログにそっくりな文章があったからそのコピーと思われる。
術後は起き上がりはもちろん頭をあげることも翌朝まで禁止。
ただし、寝返りはOK。本を読んだりタブレットを見て暇つぶし。
入院後から手術翌日の朝まで禁食であったが不思議と空腹感は感じなかった。
飲水は術後４時間くらいからOKだったような気がする。

それほど恐怖感を感じるようなものではなかった。

51 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 08:03:02.68 ID:Z3A+gHA3.net

数年前にIMRTと小線源で治療しましたが、小線源埋込術の際の腰椎麻酔の注射は我慢できる程度の痛みでした
カテーテルはその後に挿入されたので痛みなし、小線源を埋める様子も壁にある鏡で見てました
レントゲン？で位置確認しながら位置決めの装置で位置合わせして細長いピンみたいなので埋め込んでましたが痛みはありませんでした
術後は隔離病室の箱のようなベッドに寝かされ一晩放置、カテーテルからつながる尿の袋は薄っすらピンク色に染まってました
翌日看護師さんがカテーテル抜きに来たけどこれが尿道に密着して引きちぎれるかってくらい痛いのでムリムリって言って先生に来てもらってカテーテルにゼリー塗って一度奥に差し込んでから抜いてもらったらスムーズに抜けました
その後は尿を紙コップに採ってザルを通して小線源のカプセルが尿から出てきていないか確認後、病室出るときに体から出ている放射線量を測定てしてOKで退院でした
結論：カテーテル抜く時痛かったw

52 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 09:11:34.68 ID:M2FnnC8H.net

針の生検と比べてどちらが苦痛が大きいのでしょうか？

53 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 09:32:24.98 ID:Z3A+gHA3.net

>>52
私の場合は生検も腰椎麻酔で行いましたが組織を抜き取るパッチン音がする度に鈍痛がありました
この際は翌日カテーテルはすっと抜けましたがw

54 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 11:04:34.34 ID:qLKCtM75.net

看護婦さんにチンチンいじられるのだけは受け入れるしかないねwww

55 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 13:29:00.80 ID:zsp59EEt.net

もしカテーテルくらいが耐えれないなら
全摘手術とか地獄の苦しみだろな

56 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 13:46:15.50 ID:3DP987mI.net

カテーテルなんて下半身麻酔で
痛みは全く感じないまま、小線源と同時に勝手にパイプが入ってた。
痛みどころか入れたこともわからなかった。

パイプを抜くときが少し痛いくらい
一番辛いのは麻酔の関係で術後1日寝たきりで起き上がり禁止だったことだな

良心的な情報スレで、嘘を書く悪意ある方
心が貧しいんでしょうね

57 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 13:50:50.56 ID:3DP987mI.net

下半身麻酔で大開脚に医師2名が真下からおこなう施術
テレビドラマの妊婦の出産シーンのようだった。妊婦目線で見れるのは面白かった

58 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 14:22:57.97 ID:IyFLuLHy.net

尿道から？肛門から？

59 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 14:38:42.21 ID:qLKCtM75.net

チンチンの尿道から。それを考えると膀胱鏡もたいしたことないのかもな。

60 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 14:47:10.59 ID:zsp59EEt.net

>>59
膀胱鏡はメンタルやられます
あれこそ麻酔なしで尿道に突っ込まれますからね
相当、痛かった覚えが
モニターに膀胱の中が綺麗に写ってましたが地獄の時間でした

61 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 14:59:17.76 ID:qLKCtM75.net

そうか…

62 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 15:51:56.60 ID:IyFLuLHy.net

>>59
痛そうですね…

63 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/29(火) 16:58:06.31 ID:fGGZAcx3.net

膀胱鏡の麻酔は綿棒でした
麻酔液が浸してある綿棒を尿道に差し込んでグリグリ
メンタル破壊されましたねー

64 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 13:40:24.70 ID:Xgv6ZsqA.net

前立腺がん患者は膀胱の検査もやる場合が多いみたいだね。俺もチョッピリちんちん
から出血して膀胱のエコー検査された。「膀胱鏡じゃないんですね？」って念押し
たら、「膀胱鏡やりますか？」って言われて「結構です」って答えた。今は出血
も無い。セーフって感じだね。

65 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 14:02:36.15 ID:/0MonzeX.net

膀胱は少し前に膀胱結石を摘出手術したから異常無しみたいだけど前立腺肥大もあることからPSAやったら4.3と少し高くてMRIやることに

66 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 20:00:14.26 ID:qbv0OPgU.net

カテーテルはそりゃ気持ちのいいもんじゃないが、流れ的に仕方ないし精神的にも普通に頑張れる。俺なんかせっかく下半身麻酔中に入れたカテーテル、小線源施術後ベッド上で排尿不良不具合発覚、麻酔切れの中入れ替えされたもんな。それより俺は全身麻酔が嫌だ。今まで経験なし、願わくば未経験のまま天寿を全うしたい。
ちなみに俺はカテーテルは入れないプレブランだった。

67 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 21:38:08.62 ID:J2s2tusr.net

下半身麻酔はいろいろ

・硬膜外麻酔 (仙骨麻酔等)
・脊椎麻酔 (腰椎麻酔)

生検では前者が多いと思う
効くという想定で車椅子が用意されたりするが
患者によってはほとんど効かないこともある
生検で痛いといえば打ち増してくれることもあるらしい

小線源での下半身麻酔は後者が多いと思う
さすがにちゃんと効く
手術直後、手術台からストレッチャーに移動する際、足腰が動かせない人も多い
頭は下げておく
脳脊髄液が漏れて減少することがあり、頭を上げると頭部での髄液減少で頭痛、吐き気等が起こることがある
術後、何日も続くケースもあるが、まあ、自然に治る

麻酔方法の種類
https://www.hosp.ncgm.go.jp/s034/010/010/index.html

68 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 21:49:26.22 ID:S5p6ydpG.net

カテーテルを怖がる人が結構多いんだな
一度SMクラブへ行って女王様に尿道を責めてもらって慣れておけばいい

69 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 22:50:39.10 ID:Xgv6ZsqA.net

全身麻酔って経験した自分にとっては何も怖いことないものだったがな。ただス〜っと
眠って呼ばれてハッと起きるだけ。生検も実際の小線源施術も全身麻酔が一番楽でいい
と思えるけどね。

70 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 23:08:17.58 ID:J2s2tusr.net

気管挿管とか怖くないですか？
眠っている間のことですが
万一ここでうまく行かないと、適切に気管切開を決断する必要あり
挿管がうまく行く筈とねばって、手遅れになれば脳の酸素不足

71 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 23:11:25.63 ID:J2s2tusr.net

まあ、そんな事故はまず起こらなくって
（もちろん過去には起こっています）
声帯に傷が付いたり、歯の治療で劣化していたところがあったら欠けるかも、
とかくらいでしょうけど

72 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 23:12:10.58 ID:S5p6ydpG.net

>>69
究極の安楽を体験できる
死ぬのが怖くなくなる

73 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 23:34:05.55 ID:Xgv6ZsqA.net

生検の時は下半身の麻酔って言われてたんだけど、当日EPA（魚の脂）のサプリを毎日
取っている事が分かると出血が止まらない可能性があるとかで急遽全身麻酔にされた。
全身麻酔が嫌な人はDHAやEPAには気をつけないとねwww　自分は全身麻酔になって
楽で良かったけどね。

74 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/30(水) 23:46:04.27 ID:S5p6ydpG.net

検査で全身麻酔とか
生検ってどんだけ侵襲厳しい検査なんだろう
できればご勘弁

75 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 00:53:07.52 ID:b2w/TghP.net

生検は局所麻酔だった。バチンバチンとやられるたびに嫌な鈍痛を覚えた。だんだん辛くなってきた様子を察知してか、最後の頃に麻酔追加しますか？と言われたが我慢してしまった。一回失敗されて計16発打たれた。きつかった…

76 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 03:45:08.24 ID:TdOIli34.net

検査怖がるだろうと思ってだと思うけれど医師に針を刺すだけと言われ、いざ検査の時にピストルのような器具を出され、無意味な痛み止めの薬だけ飲んで生検に麻酔無しで挑んだバカな俺。
再発したらまたやるのか…

77 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 08:52:46.38 ID:E8rTG+CB.net

>>74
全身麻酔、ラクですよ〜

78 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 09:49:53.41 ID:5L8IWZiE.net

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79 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 10:44:12.45 ID:suU2/7dG.net

肥大があるから多少高く出るかもと言われつつもやったPSAが4.２だったのでMRI
結果異常無しだけどPSAが異常値ということで半年後に再度PSA、高ければ生検らしい
MRIで何も無ければ無罪放免という訳じゃなかったのね

80 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 12:24:22.32 ID:PrL/8T6t.net

自分は4.1で結果前立腺癌だった。自分ももしかしたら癌かもって意識が持てず。
「生検しない方向でお願いします」って言ってたな。医者に強く勧められて
生検したら結局癌だった。最初の病院では全摘に誘導されそうになったが、癌を見つけて
くれたことには感謝している。あなたも甘く見ないで検査した方がいいんじゃないかな。

81 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 12:37:26.73 ID:suU2/7dG.net

ありがとうございます
ちなみにMRIはしなかったんですか？

82 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 12:45:12.45 ID:omDfwHRi.net

>>78
試す価値があると思うな。

83 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 12:50:01.82 ID:PrL/8T6t.net

>>81　MRIやったね。その結果だったんだろうけど、MRIは絶対じゃ無いからね。

84 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 13:20:46.77 ID:6zfii7di.net

>>83
MRIでなにか見つかって、結果生検？

85 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 13:34:59.40 ID:PrL/8T6t.net

そうだと思う。医者はあんまり言わなかったけどね。

86 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 13:41:16.91 ID:z0xf18AA.net

癌は早期発見やで
見つからなかったらそれはそれでいいし

87 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 15:12:59.58 ID:8dT3KgbK.net

>>85
どうもです
MRIで引っかかったら医者は生検勧めるでしょうね
MRIで見つからなかった>>79のケースとはちと違うと思う
いずれにせよ早期発見が大事だけど

88 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 17:22:05.23 ID:PrL/8T6t.net

MRIで何も見えなくても癌の場合もあるからね。PSAが継続的に高ければ
生検って言われてもおかしくない。

89 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 20:31:22.60 ID:jIHfESMO.net

あちこちの生検を受けた人のブログとか見ても皆
二度とやりたくないって
生検って麻酔してるから痛くはないんだけど
あの苦しさはなんだろうね？
なんて表現したらいいのだろう？

90 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 20:31:24.85 ID:jIHfESMO.net

あちこちの生検を受けた人のブログとか見ても皆
二度とやりたくないって
生検って麻酔してるから痛くはないんだけど
あの苦しさはなんだろうね？
なんて表現したらいいのだろう？

91 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 21:02:44.64 ID:jIHfESMO.net

私もトリモダリティを受けた１人ですが
稀にもういう方も居られることは、知っておいたほうがよいと思い投下

トリモダリティ後の再発
https://ameblo.jp/cherocherotansoku/entry-12791145360.html

92 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 21:29:42.50 ID:cB6n7Qlx.net

自分は去年の12月にたまたま検査したPSAが14。すぐにMRIを撮ったらカテゴリー3との診断。
生検したくないので、３月と６月にPSAを計ったら0.2ずつ下がってた。
自覚症状がなかったので、次は12月にMRIとPSA検査をやる予定。
ただ、MRIでは肥大なし。尿検査で炎症もなし。なんでPSAがこんなに高いのか。やはり癌の可能性が高いのかねぇ。

93 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 22:48:07.88 ID:PrL/8T6t.net

>>91
自分もトリモダリティーだから、「再発なんてしねぇよ」とたかをくくっているが、
実際は1割5分ほどは再発するんだよね…　しかし、俺は高リスクだから、全摘だったら
半分以上の再発でもっともっとびびってた事だろう。

>>92
生検した方がいいよ。一番悪いのは生検して癌が見つからなかったのにPSAが継続的に
高い場合。単に癌に命中しなかっただけの可能性があり、その場合またPSA見て再生検に
なるからね。

94 ：がんと闘う名無しさん：2023/08/31(木) 23:43:12.34 ID:cB6n7Qlx.net

>>93
92です。やはり生検した方がいいんでしょうね。
医者は「生検するかしないかは自己責任だからw」と言う人間なので、
12月まで待つかぁと思ったんですけどね。

95 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/01(金) 10:41:46.24 ID:RvLj3zQ9.net

>>94
そのPSA値でMRIして不審となると安心する為にというか、生検しておかないと…肥大とか尿検査結果とかをあまり良方向に捉えない方がいいと思う。年齢が書かれてないが超高齢でなければやはりこのガンは早期発見に限ると思う。前立腺ガンは他のガンと違ってほぼ最悪致命傷にはなりずらいし、それなり付き合えば命は取られない。生検スルーしてその治療タイミングを逃すとやはりガンはガンなので確実に命取られるからね。

96 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/01(金) 11:08:26.14 ID:80FQl6nF.net

>>78
遅いとっくに参加済み。

97 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/01(金) 14:19:09.70 ID:v8E2dX6f.net

友達の親（81）が健康診断のオプションでPSA検査したら4.1 その医師に検査は必要無いと言われたらしい。もしガンだとしても年齢的にも前立腺癌の影響で亡くなる事は無いと言う判断なのだろうか。

98 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/01(金) 19:24:44.20 ID:7NNq9RcC.net

私の友達の親のお兄さんもPSA4と診断されましたがどうしたらいいですか？

99 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/01(金) 20:07:50.77 ID:ZO/V+GzM.net

>>93
>>91ですが、私は超高リスクです。負けたorz

100 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 01:20:42.95 ID:+w+yMpHq.net

自分はステージ4で治療法は放射線とホルモンしかないと言われ今は薬を飲み続けているだけの毎日
今はまだ普通に生活できてサラリーマンも続けられている
で、未だに放射線治療は始まってないがいつ始まるんだろう？

101 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 11:41:23.20 ID:HzxDuVEw.net

恐らく癌（前立腺）が大きすぎて放射線治療ができないので、薬で小さくしてる途中では？
私も治療開始まで１年近く薬を飲んでからでしたよ

102 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 20:54:46.11 ID:Whdaejaj.net

放射線治療って前立腺のガンがある部位だけに当てるのかと思ってたが前立腺全体に照射するんだな
それなら直腸や膀胱にも当たる理屈はわかる

103 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 20:59:20.21 ID:O/apYzcn.net

今後の治療の見通しについて、一度医師から話を聞いた方が良いのではないかねえ
原発巣を治療するべくホルモンで小さくしている過程なのか
それとも、根治は難しいのでホルモンでいけるところまで行って、その後は、痛みが出た部位に対症療法的に放射線を使うつもりなのか
セカンドオピニオンも聞いてみると良いかも

104 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:05:29.36 ID:O/apYzcn.net

前立腺内でがんがある部位は、画像や生検結果から推測はするけど、正確に分かるわけでは無いです
浸潤の有無も正確には分かりません
なので、被膜外浸潤は無いだろうと思って手術してみたら浸潤があったという例は少なくありません
また、外照射治療は一般に同じ部位に複数回行うことは困難です

一回の治療でがん細胞すべてをカバーして完治させる必要があります
画像上では分からなくても浸潤が疑われる場合は広めに照射することもあります
部分的に照射することはリスクが大きいんだと思います

105 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:08:23.88 ID:O/apYzcn.net

前立腺と直腸の間にハイドロゲルスペーサーを注入して遠ざけるというやり方もありますが
浸潤がある場合は適用外です
しかし、浸潤の有無は確実には分からないというのが悩みどころ

106 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:13:22.69 ID:O/apYzcn.net

超音波を集束させ高温にして治療するHIFUの様に、何度も治療可能な方式であれば、局所治療も可能です
HIFUは複数回治療できるので、初回の治療で漏れがあっても再度治療できます
HIFUでも通常は前立腺全体を治療しますが、局所治療を受けることが可能な病院もあります

107 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:15:00.16 ID:O/apYzcn.net

小路 直
「前立腺がんの基本と低侵襲がん標的治療」
https://www.lifesci.co.jp/books/前立腺がんの基本と低侵襲がん標的治療/

> 近年増加している前立腺がんは，男性がん罹患率の第1位である。
> 本書では，前立腺がんに関する基本知識を解説するとともに，
> 最新低侵襲治療である『がん標的治療（手術ナビゲーション・フォーカルセラピー）』について，
> 新しい知見と患者さんの経験談なども含め，わかりやすく解説する。

https://www.%61mazon.co.jp/dp/4898017045/

低侵襲標的治療として取り上げている治療は主にHIFUですが
検査や治療全般に関しても一般向け書籍としては異例に詳しく説明しています
標的局所療法としては主にHIFUについて、技術としての発展、また成績、合併症などを解説しています

108 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:33:07.50 ID:HzxDuVEw.net

新作出たよ
https://www.youtube.com/watch?v=8jRrCZCINu0

109 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 21:43:42.82 ID:JqasoQfE.net

HIFUは効果薄いって話の方が多いね。だから保険適用にすらならないじゃん。

110 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/03(日) 22:05:36.15 ID:PR6XUiRA.net

放射線治療中の者ですが、放射線治療経験者に
質問です。私は3回目の治療後から毎日では無いですが治療後に痛みが出る事があり、主治医に伝えた所、治療で傷みが出る事はほとんど無いらしく痔なんじゃないの？的な事を言われましたが、
痛み出た方いますか？私は痛みが強い時は痛み止め飲みました。
また怠さが酷い日があるのですが、皆さんはどうでしたか？また休職した場合治療後、どれ位で復帰されましたか？よろしければ教えて下さい。

111 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 00:42:31.51 ID:gDUq5xX7.net

>>110
IMRT 中の倦怠感は半端なかったね。術後半年は抵抗力が落ちてると書かれた病院の注意書きを職場に見せて理解を求めたよ。
今やっと半年経過•・・スクワット・筋トレ再開し出したけど、治療前のレベルには遠く及ばない。
加齢もあるとは思うが、それだけじゃない。

112 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 00:58:25.61 ID:lBOdV8k7.net

ご返信ありがとうございます。
私は治療する病院が遠いのもあって休職しましたが、治療中はどうされましたか？
もし休職したとしたら、治療後どれくらいで
仕事復帰されましたか？

113 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 01:06:55.39 ID:ceEJiF3k.net

高リスクで小線源と外照射を受けました。当時50代後半
自分の症例だとトリモダリティを選ぶ病院の方が多いかも知れない
外照射は休職して入院して受けました。照射期間後、直ちに復職しました
ホルモン治療してないので筋力低下なども全く感じませんでした

外照射治療期間中もその後も、だるさとかは感じませんでした
入院して居た他の患者さん数名も皆さん元気で病院の外、かなり遠くまで散歩に出かけたりしていました
歩いた方が良いということで
ホルモン治療を受けている人たちの中にホルモンの副作用がつらいという方はかなりいらっしゃったようです
副作用の種類、強度は個人差がかなりあるようでした

照射直後に痛みを感じることはありませんでした
治療期間の途中から排便時に痛みを感ずるようになりました
この痛みは何割かの患者は感じていたようで、痛みを和らげるために痔の薬が処方されていました
直腸にもある程度照射されることは織り込み済みだったのだと思います。高リスクですし

114 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 01:37:02.88 ID:lBOdV8k7.net

>>113
ご返信ありがとうございます。
怠さが出ない方もいるのですね、やはり副作用は人によって差がありますね。
今月中旬過ぎに治療が終わるのですが、治療後半に差し掛かって今は怠さで治療の無い日はずっと横になっています。治療期間の2ヶ月の診断書を出して休職したのですが、今の状態では労働は厳しそうです。放射線治療を経験した事の無い会社の人に怠さで休ませて欲しいとは言いにくいですが、少し休ませて貰ってから復帰しようと思います。

115 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 10:27:02.53 ID:k+m4bXtf.net

インスタ読んできた
最近、男性乳がん公表したBro.KORN
過去に嫁さんから腎臓移植受けたことは聞いてたけど
前立腺癌にも罹ってたんだ

https://www.zakzak.co.jp/article/20190406-E2EJRZNFRJJ6DFQKAXNLWU6NCM/2/

「検診でＰＳＡの値が高くて調べたら
前立腺がんが早期発見できて放射線治療で治すこともできたし、
検診は大切だね」

116 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 17:33:06.15 ID:ufq7LitX.net

超高リスク、トリモダリティ経験者です
ＩＭＲＴによる外照射初日は、「何も感じないぞ、ＭＲＩと同じじゃないか」と思ってたのですが
２日目の朝から座ってられないくらい怠くなりました
宿酔とかいうらしいですが、なんと表現していいか、怠さがひどくなりました
いつ発生するか、発生条件、強弱、時間の長短もバラバラで、退院間際まで続きましたが
最初の数日だけ、ひどくなっていきましたが、あとは、のんびりしてれば耐えれる程度でしたので
看護師さんが「薬を出せますよ」と言って下さったのですが
結局、一度も飲まずに退院しました

職場へはすぐ復帰しようと思いましたが、
職場から月末まで休むように言われ（職場としても都合がよいのでしょうｗ）
１週間ほど休んでから復帰しましたが、やはり衰えを感じ、それは退院してから半年以上経った今も続いています
すぐ疲れたように感じてしまう、持続性が極端に衰えたという感じで、力仕事は細切れに行わないと出来ないですし
治療前は１日立って仕事をしても平気でしたが、治療後は30分も持たないで座って仕事するようになりました

排便については、大昔に痔の手術をしているのですが、それとは関係なく
「排便時に、肛門が狭くなった感じがする」という、どこかのブログ書いてあったのと同じで
私もそのように感じましたが、治療前よりそう感じるかな？という程度で、困るレベルではありませんでした

蓄尿と排便排ガスで苦労なさってる真っ最中とは思いますが、
何回かやり直しをし、多い時は１日に２回やり直しで浣腸されたりしました

トヨタ記念病院　より良い前立腺の放射線治療を行うために
https://www.toyota-mh.jp/docs/about/cancer/radiation/radiation-prostate-importance.pdf

放射線治療を行う際に蓄尿や排便をする理由は？
https://kango-oshigoto.jp/hatenurse/article/4144/

117 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 17:39:19.85 ID:tu0h3ew7.net

俺もトリモダリティーだけど外照射やった後は痛くも怠くもなんともなかったな。
治療後尿道痛になっただけ。副作用が酷い人もいるんだな。

118 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 18:23:48.82 ID:lBOdV8k7.net

>>116
経験談ありがとうございます。
やはり副作用の出方はそれぞれで強い怠さも
出る方もいらっしゃるのですね。
医師には治療後直ぐに働けると言われてたのですが、今の状況だと少し厳しそうです。
私も力仕事なのでとても参考になりました。
私はトラックの荷下ろし作業で一日中
ずっと力仕事です。
近々会社の人とも今後の仕事の事も復帰する前に話そうと思いますが、経験した人で無いと辛さが分からないと思うので、何で放射線治療位で？
と思われてるのが現状かも知れませんが。

119 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 18:24:22.68 ID:W1E66eHM.net

同じくトリモダリティだけど退院後の副作用はしばらく頻尿が続いたくらい
外照射には九州ではここだけというトモセラピーという装置を使っていたからかも

120 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 18:57:57.65 ID:W1E66eHM.net

改めてトモセラピー調べてみましたが、これを組み合わせたトリモダリティだったのが良かったのかも！

121 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 20:04:35.26 ID:ufq7LitX.net

私が受けたのはこれでした
https://www.accuray.co.jp/product/9
https://www.innervision.co.jp/expo/products/accuray_radiotherapy_radixact

122 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 20:21:10.45 ID:gDUq5xX7.net

>>112
私の場合は、以前このスレで術後すぐに職場復帰しゴルフも楽しんだという書き込みを見たので、復帰しなければならぬものと思い復帰しました。
幸いデスクワークが主だったのですが、重たい荷物運びや、夜を跨いでの警備の仕事等は上司の計らいで外してもらいました。
少し前に半年後の血液検査をしましたが、白血球の数値は依然として平均以下でした。

123 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 20:38:26.44 ID:ufq7LitX.net

＞＞118
私は主治医に相談したところ「日常生活は可能だが、体力を使う仕事は困難である」と診断書を書いてもらい
できる範囲で作業させてもらってます
ただ、どこまで118さんの職場に通用、配慮してもらえるかは不明ですが・・・

124 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 20:59:51.47 ID:W1E66eHM.net

>>122
すみませんそれは私です
私は逆にここのスレ読んでもっと休めば良かったなーと後悔してます
ただ仕事復帰したものの頻尿だけはひどく、遠距離出張しても高速道路ではすべてのパーキングでトイレを使って、新幹線でもトイレに行きっぱなしでしたー
でもそれくらいすぐに復帰しましたね
副作用は外照射の精度次第かもしれません、トモセラピーが良かったのかも

125 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 21:36:52.87 ID:lBOdV8k7.net

>>123
ありがとうございます。
そう言う方法もあるのですね。
復職する前に相談しようと思います。
良い医師と職場ですね。

私の主治医に以前怠さを訴えても、働きながら治療している人もいるとか、高齢の人でも治療後に
ゲートボールしてる見たいな事を言われました…

126 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/04(月) 23:52:17.80 ID:tu0h3ew7.net

放射線治療で酷い怠さが出るなんて医者にも言われなかったし全く知らなかったな。
話聞いてると簡単な話じゃないね。

127 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/05(火) 06:16:45.07 ID:rf3g34mK.net

小線源治療後、1年経ちますが 精液がやけに黄色い感じなのですが何か原因があるのでしょうか？

128 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/05(火) 22:30:06.90 ID:AzYL79kt.net

白血球数についてですが
前立腺の様な血液と無関係な部位に対する局所的な放射線治療で血液に影響が出ることは無いでしょう

治療後の一時的な排尿障害を緩和するためにユリーフ(シロドシン)を服用することが多いですが、
こちらには血圧や血液に関連した副作用がいろいろあります
- 1%未満：起立性低血圧、血圧低下、血圧上昇、など
- 1～5%未満：白血球数減少、赤血球数減少、など
- 1%未満：白血球数増多、血小板数減少
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2590010F1023_2_12/

自分の数値の推移に注意し、もし正常値の範囲から外れるようなら薬の量を医師と相談すると良いでしょう

129 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/05(火) 22:35:00.17 ID:AzYL79kt.net

免疫機能に関しても同様で、
一般的な放射線治療で免疫機能に影響が出ることは通常ありません
影響が出るのは背骨への照射など一部のケースのみでしょう

放射線治療で免疫力が下がる？
正しく知ってほしい放射線治療 [Part-1]
https://www.akiramenai-gan.com/radiotherapy/86991/

正しく知ってほしい放射線治療 [Part-2]
https://www.akiramenai-gan.com/radiotherapy/87027/

130 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/05(火) 23:48:10.82 ID:vgV8ebbA.net

また、ネットで聞きかじった“自称”医者気取りの浅知恵ボンクラが、誰も見ないURL貼ってドヤ顔してんね

131 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 00:00:39.44 ID:7imCA8Jw.net

もうすぐ放射線治療終わります。
やはり勃起力は衰えましたが、薬でカバー出来ています。徐々に衰える見たいなので数ヶ月後はどうなるか分かりません。
射精は半分諦めていましたが、量が少なくほぼ透明ですが、自分では発射可能です。
ただ感覚が鈍感になったのと強い刺激じゃないと
発射出来ない為、膣内射精障害になりました。
ガンの消滅に対して失った物は大きいです。
もちろん個人差はあると思うので参考にもならないかも知れませんが、性に対しての情報が少ないので、書いて見ました。

132 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 00:04:59.00 ID:ORQBTDx4.net

精液の色ですが
治療後に見られる場合に特に何が考えられるかは分からないです
黄色く見えるケースとして一般的には以下のようなものがあるようですね

体質によるもの
膿精液症(膿が混じった状態)や性感染症
前立腺の炎症(炎症の結果、白血球が混じって黄色く見える)

前立腺液は白っぽく、精嚢液は黄色っぽい
射精した直後はそれらが完全に混ざり切っていないため、黄色っぽく見えてしまう場合がある
(放射線治療で前立腺液が減ったが精嚢液は比較的残っている?)

肝臓の機能が悪化すると、黄疸（おうだん）が出ることがあり
皮膚や白目が黄色くなるとともに、精液が黄色くなることがある

133 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 06:25:07.83 ID:ZfN1ItrF.net

>>132
解りやすい説明、ありがとう御座います。参考になりました。

134 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 06:26:22.83 ID:O4MS8u3a.net

７０代の父が閉尿からの長期発熱で病院に行き。膀胱炎？（溜まった尿に細菌が繁殖してたらしい）で入院
入院２週間位目で「PSA160でCTで前立腺に腫瘍らしき影がある」的な事を言われたらしい
さらに２週刊位入院して生検やら転移やらなんやら調べたんだけど
生検の結果は「癌ではない」とのこと。当然転移も見当たらない
PSA160って事もあって、念入りに調べてくれたっぽい（生検の結果を大学病院に送って再診断してもらったりとか）
けど生検自体は一回しかしてないし、PSAも160の時にしただけで今の値は分からない。んで明日退院。
…という状況なんですけど

「PSA160だけど癌じゃない」なんて状態あり得ると思いますか？
父の入院中は100％癌だと思って色々調べてたんですけど、そんなケース全然見たことないし
前立腺がらみの異常もないらしいから、癌じゃないならその異常なPSA値どっからきたのよって話で、
正直、生検の時点で見逃しがあったんじゃないかと疑ってしまうのですが…
もちろん癌じゃないならそれが一番なんですけど

135 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 07:53:33.49 ID:pODL3xTe.net

>>134
16.0の間違いだった可能性ある
検査員の入力ミスで

136 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 10:47:19.52 ID:BV1Ku0d9.net

生検の針が癌に命中してないだけって場合は多いから、そういう場合しばらくして
また再生検って言われる事が多いんだけどね…　なんでそうならないのかな？

137 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/06(水) 13:50:26.22 ID:M6sy5tDI.net

あかん術後psa半年で0.099まで上がってもうた

138 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/10(日) 10:34:52.66 ID:ugpcgufU.net

放射線治療完了しました。
気になるのがpsaの数値が中盤の時と治療終了時とほとんど変化が無かった事です。これから少しづつ下がってくれたら良いのですが。
放射回数38回に加え、治療するまでの検査やシュミレーション、などで50回ほど通院しました。
まだガンになる可能性が低い年齢でしたのでアホな事に保険に入っていなかったので、金銭的にも追い詰められましたし、仕事にも大きな影響を受けました。
ネット等で調べると数回の照射で治療が終わる病院もあるらしく、もしその治療が普及したら病気になった人の負担は減るなと思いました。

139 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 13:07:21.20 ID:ULvcu0MP.net

これからでも保険に入った方がいいよね。何でもなないろ生命は持病があっても
とっても入りやすいそうだね。

140 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 13:24:41.95 ID:31bnQbPh.net

PSAとMRIだったら信頼性の高いのはPSAらしいですね
MRIで何も映らなくてもPSAが高いと要生検

141 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 17:32:46.74 ID:49GyhAcS.net

どちらも単独で完全な情報は得られません
手元にある情報を医師がそうごに判断します
PSAはそれほど高くない場合でも
MRIが怪しい場合は生検するでしょう

142 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 18:44:56.27 ID:JNPNs4jC.net

>>138
がん保険は可能性が低い若い頃に入るのが正解なんやで

143 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 19:36:40.58 ID:VAyeIKEQ.net

改訂版前立腺がんは「ロボット手術」で完治を目指す！
エエエエエエエエ？？？？？？？？？？？？？？
https://ameblo.jp/yuuta2856/entry-12819313649.html

癌かどうか長期間ハッキリしない人もいるんですね
https://ameblo.jp/shiraihayahide/

144 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 19:41:49.06 ID:VAyeIKEQ.net

重粒子不可なのかな？
https://ameblo.jp/yuuta2856/entry-12818270339.html

145 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 21:14:41.27 ID:Y4qj4qfM.net

Askドクターズの某先生は外照射押し。それはいいんだけど、小線源の知識が薄くて小線源はダメだってな感じで迷える人に答えてる。（低リスクしか適用じゃないとか言ってるし）

小線源を実際に数多くやってる先生に話を聞いた方がいいよ。。。

146 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/11(月) 23:07:41.50 ID:V6qRNir1.net

たまにしか読まないけどトリモダリティ知らない医者に
トリモダリティの質問してる感じする
たぶん調べまくりの患者側の方が詳しい

147 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 10:31:53.81 ID:pKCDvDWu.net

>>143
ロボット手術の非再発率とか見てなさそう
深く考えない人は全摘に流されますね
自己責任

148 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 12:59:14.07 ID:iPhCWPMf.net

もうすでに全摘とか外照射とかで治療終わった人にあ〜だこ〜だ言うつもりは無いが、
前立腺癌を告知されて焦ってこのスレを覗いた前立腺癌初心者の人には小線源
トリモダリティーっていう突出して成績のいい治療があるっていう知識を持って行って
もらいたいね。

149 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 16:22:40.22 ID:lZ24D7eO.net

>>148
個人病院でガンが見つかって、見つけてけれた医師は有名病院を渡り歩いたエリート医師。
しかし治療の提案は放射線、摘出と言う事だった。治療の施設は無いので隣町で放射線治療を行った。小線源 についてはネットで調べて見た事はあったけれどここまで成績が良いとまでは分からなかった。自分でもだ弱だと思う。
しかしなぜ今の治療方の中では優れているのに普及しないのと、医師も知ってるのに提案しないのだろうか。

150 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 17:03:49.10 ID:iPhCWPMf.net

小線源は放射性物質を扱うから法律上もいろいろめんどくさいらしいね。だから
実施している病院が少ない。よって病院も客商売なので自分の所のお客さん逃して
まで小線源を勧める事はないって事だろうね。患者本位じゃぁないんだよ。

151 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 17:26:13.45 ID:iPhCWPMf.net

一応このスレにも治療成績貼っておくよ。リンク付けると書き込み不能にされてる
のでリンク元が見たい人は「ブラキサポート」で検索してね

低リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で7%（PSA非再発率93％）

（2）手術（前立腺全摘出術）で15%（PSA非再発率85％）

（3）外部照射で20%（PSA非再発率80％）
中間リスク前立腺がんの治療法別成績


中間リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で10％（PSA非再発率90％）

（2）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で15%（PSA非再発率85％）

（3）手術（前立腺全摘出術）で30%（PSA非再発率70％）

（4）外部照射で30%（PSA非再発率70％）
高リスク前立腺がんの治療法別成績


高リスク：治療後10年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法にホルモン療法
　（これをトリモダリティ療法と呼びます）で15％（PSA非再発率85％）

（2）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で30％（PSA非再発率70％）

（3）外部照射で50%（PSA非再発率50％）

（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）

152 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 18:10:18.92 ID:4E/gznVF.net

小線源をするだけなら割とあちこちでやってるけど（それでも数は減ってはきてる）
きちんと効果のある小線源となるとかなり限定されてると思う
個人的には、京都、徳島、神奈川、東京、愛知くらいではないかと

小線源を学びに某医師の見学をした泌尿器科医が「あれは無理です」等と言ってる動画があったけど
モニター越しの不鮮明な画像でミリ単位の埋め込みをするのは、まさに神業と言っていいと思う

153 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 18:58:34.55 ID:iPhCWPMf.net

それでも小線源の治療成績は別にうまい人だけ選んでカウントしてるわけではないので、
並の医師でも有効な治療はできるんじゃないの？　そうじゃなきゃいい成績出ないでしょ。
自分が疑問なのは小線源やってるのに低リスクだけの適応でトリモダリティーやってない
病院だな。小線源やってれば技術的にも放射性物質の扱いでも、一番めんどくさい所は
クリアしてるんだから後は普通の外照射とホルモンの注射だけなんだけどな。
単に勉強不足って事なのかな。

154 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 19:11:50.86 ID:MuH/Qnib.net

ここの小線源マンセー信者は、放射性物質を扱うから法律上もいろいろめんどくさいとか言うけれど、
設備や環境が整っていながら続々と辞めていってるんだよね、実際は。問題は何故そういう病院が小線源治療を捨てているのか？だよ。

155 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 19:17:49.31 ID:MuH/Qnib.net

そのうち、全摘の方が病院にとって儲かるからとか訳の分からないこと言い出すから見ておいで

156 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 19:24:39.44 ID:iPhCWPMf.net

続々辞めてるっていったい具体的にどこの病院とどこの病院が辞めてるんだ？
何割辞めたんだ？　リンクとともに数字出しなよ。

157 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 19:31:22.89 ID:MuH/Qnib.net

>>156
身近な国立病院から調べてみては？すぐに分かるよ、旧藩のお抱え病院とかね

158 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:13:25.13 ID:iPhCWPMf.net

言えねぇのかよwww　何で俺が調べなきゃならないんだ。完全に適当な嘘こいてんな。
また弘前君か？www

159 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:14:27.27 ID:4E/gznVF.net

ID:MuH/Qnib
具体的な話が出来てない
根拠となる資料も出せない
挙句に証拠は自分で探せときたもんだ

信憑性皆無ﾌﾟ

160 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:16:36.89 ID:VRUXPIXP.net

>>157
わっはっはっ
ひさびさの弘前大学か？

161 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:20:54.20 ID:VRUXPIXP.net

厚労省とか医師会とか国立病院とかを書きたがるよね、自分がその辺を営業してるので
弘前大学の書き込みの特徴w

162 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:23:09.02 ID:VRUXPIXP.net

それとも製薬会社の名前で呼ぶか？

163 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:32:17.79 ID:MuH/Qnib.net

>>149さんへ

ID:iPhCWPMf
ID:4E/gznVF
ID:VRUXPIXP

のような連中がここで小線源を広めている人格を表していますのでご注意ください

164 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 20:38:51.92 ID:iPhCWPMf.net

ここは誰でも自由に意見を書き込める場所。そこで何回やっても小線源最良って結論に
なるんだよ。小線源やってる患者は少数派にもかかわらずだよ。結論は明らか。

165 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 21:10:47.72 ID:2KqanUkZ.net

小線源の後継者って育っているのかなあ。新しい人が入ってこなければ高齢化してジリ貧、病院数も減ってくるよね。
今行ってるところ、後継候補いるのかな？今度聞いてみよう。

166 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 22:06:52.74 ID:UZFC4Rru.net

小線源ブッシュしてる人は何か裏で貰ってるのかい？

167 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 22:22:11.68 ID:VRUXPIXP.net

>>163
日本新薬
おまえが出てくるとややこしくなるだろ

168 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 22:33:27.91 ID:iPhCWPMf.net

横浜市立大学附属病院では高名な岡本医師の指導受けてるってよ。東京医療センターでは
斉藤史?ｶ先生が後進を育てて今は大船中央病院で若手の指導されてる。
その他でも若手は育っているんじゃないのかな。しかし、技術、法律、設備において
めんどくさい事が多い治療だから大きく躍進って程までは増えてないんじゃないの？

169 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 23:16:16.91 ID:MuH/Qnib.net

>>166
このスレを長く見ていると、何処と何処が繋がっているか分かるようになります。

170 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 23:18:50.96 ID:jZctLi1q.net

がん研有明病院
前立腺がんの治療成績
(2019-2021年頃の資料)
https://www.jfcr.or.jp/hospital/cancer/type/prostate.html

手術後のがん特異的生存率
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi11.png

high-risk症例においてもがん特異的生存率は5年で97.7%, 10年で94.1%
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi12.png

ただし、これらは「生存率」
生存率と非再発率は違う
再発してもすぐには死なないので生存率はすぐには下がらない
しかし再発すればQOLは下がり、いずれは死亡する可能性も高い

171 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/12(火) 23:19:09.21 ID:jZctLi1q.net

一方、以下はやや古いグラフですが「非再発率」

図4:前立腺全摘術：リスク分類別PSA非再発率曲線
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi04.png

グラフ中、
5年(60ヶ月)非再発率は
低リスク: 93.70%
中リスク: 88.20%
高リスク: 61.60%

全摘の場合、10年(120ヶ月)経った後でもグラフは水平になってない
再発は発見され続けているということを意味します

5年以降も再発率は伸び続け、10年(120ヶ月)で高リスクは半分程度再発
高リスクでは最終的に6割程度が再発している

172 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 00:29:37.86 ID:SZKWiJyk.net

小線源実施病院が増えないのはやはりダビンチやIMRTは様々な癌に適用できる
機械で、小線源は前立腺癌にしか適用できないからなのかね。投資育成の効率が
違う。しかし、小線源やっててトリモダリティーやってないってのはやっぱり謎だな。

173 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 07:53:01.53 ID:LMElLBiM.net

>>143
ブログをやってるような人なのに、ネットもろくに活用せず、たいして調べてもいないように感じられる。オイラなんか、生検の前後から頭が張り裂けそうなくらい検索したのに（取捨選択は大事だけどね）。

そもそもグリソンスコアを転院先の重粒子線の病院で初めて知るとか、ありうるのかねえ。

174 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 07:56:53.14 ID:bVX7NwHK.net

「相関関係は必ずしも因果関係を示すものではない」
これは統計を見るときの基本的な心得です
非再発率の相違は治療法の相違とは限りません

175 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 07:59:17.52 ID:LMElLBiM.net

ま、GS=6なら手術でも問題ないか。

176 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:08:13.35 ID:bVX7NwHK.net

昔、がん治療後の5年生存率で病院を評価する愚かな風潮ありました
統計に騙される典型的な例です
「相関関係は必ずしも因果関係を示すものではない」
重症患者を受け入れている病院ほど5年生存率は悪くなります

177 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:22:27.14 ID:bVX7NwHK.net

非再発率はリスク評価値に大きく左右されます
その他にもいろいろな要因があります

178 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:57:21.37 ID:QVXMWd8D.net

九州医療センター
前立腺癌総合治療センター
https://kyushu-mc.hosp.go.jp/section/subcenter_zenritsusen.html
以前のURLは以下のところだった
http://www.kyumed.jp/guide/subcenter/zenritsusen.html

当時掲載されていた全摘術のリスク群別PSA非再発曲線が以下

九州医療センター 前立腺癌総合治療センター リスク分類別の手術単独治療成績
開腹前立腺全摘術のリスク群別PSA非再発曲線
https://siga-kanjakai.%73yousengen.net/wp/wp-content/%75ploads/2018/08/%6byumed-sPSA.jpg

やはり、高リスクでは6割以上再発

179 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:57:54.27 ID:QVXMWd8D.net

東京医療センター
高リスク症例に対しても高い治療成績 前立腺がんに対する小線源療法の可能性
(2009年)
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview01.html
図2 高リスク症例に対する長期治療成績
図3 東京医療センターにおける高リスク症例に対する治療成績
https://www.nmp.co.jp/sites/default/files/seed/images/specialist/image3.gif
> 図3は、当院における高リスク症例の治療成績を、「小線源療法＋外照射」と「手術」で比較したものです。

> 高リスク症例に対する手術の成績は、日本でも米国でも、5年非再発生存率がだいたい45～55％であり、当院の成績もこれに相当します。
> 一方、小線源療法と外照射の併用は、5年非再発生存率がホルモン療法を併用せずに80％程度になっているのです。

180 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:58:15.29 ID:QVXMWd8D.net

昭和大学江東豊洲病院
前立腺がんの密封小線源永久挿入治療（シード治療）
https://www.shkt-urology.jp/brachytherapy

> 当科での高リスク前立腺がんへのトリモダリティの長期治療成績です。
https://static.wixstatic.com/media/1db3c6_023ad0728d8a4144a8d7c5d1bc780d71~mv2.png/v1/fill/w_800,h_588,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/トリモダリティ非再発生存率.png
> PSAの非再発生存率は、5年で97.8%、10年で91.6％と非常に良好です。

181 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 08:58:47.71 ID:QVXMWd8D.net

7. 滋賀医大病院における治療実績
(2014年)
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/brachytherapy-siga.html
前立腺癌治療後５年でのPSA非再発率　滋賀医大
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/img/image07-66.png
> 最低３年以上の追跡観察をおこなった症例での５年でのPSA非再発率は 低リスク98.3% 中間リスク96.9% 高リスク96.3%といｂ､結果です。

滋賀医大病院における小線源治療は終了 (2019年12月)
> これまで、滋賀医大病院において前立腺癌小線源治療学講座として、トリモダリティを含む小線源治療を行ってきましたが、滋賀医大病院の方針転換により2019年末で治療を終了いたしました。
> 現在、滋賀医大病院 泌尿器科では、新たな小線源治療を開始していますが、その内容は、従来われわれが行っていたものとは異なるものです。

182 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 09:33:44.06 ID:bVX7NwHK.net

リスク分類別のデーターが挙がってますが、3段階でおおまかな分類です
同じリスク群の中でも悪いリスク評価値の病例で全摘が選択されやすい
さらに病巣の場所が特定しにくい症例で全摘が選択されやすいです
これらのケースでは非再発率は低くなってしまいます
「相関関係は必ずしも因果関係を示すものではない」
これは統計を見るときの基本的な心得です
非再発率の相違は治療法の相違とは限りません

183 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 09:40:56.85 ID:bVX7NwHK.net

医師はむしろ全摘を避けようとしているとも考えられます
利益のために医療機関が全摘に誘導することはありません
5chにありがちな陰謀論です

184 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 09:44:13.01 ID:FpVf+s8r.net

>>169
と言うかお前もわかりやすいぞ
弘前大学
煽りに弱いとか、書き込みもワンパターンだし、すぐ弘前とわかっちゃうw

185 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 10:18:48.62 ID:4UdGqqVj.net

>>182
> 同じリスク群の中でも悪いリスク評価値の病例で全摘が選択されやすい
> さらに病巣の場所が特定しにくい症例で全摘が選択されやすいです

そんなわけないでしょ
切り取れないところまで広がっている病例で全摘なんかしますか？

186 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 10:31:21.80 ID:GSsDVMKw.net

https://ganjoho.jp/public/cancer/prostate/treatment.html
病期と治療の選択

https://ganjoho.jp/public/cancer/prostate/image/prostate04.png

187 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 10:41:22.23 ID:FpVf+s8r.net

>>183

188 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 10:45:41.30 ID:FpVf+s8r.net

>>183
統計の数字も色んな見方があるよ、と言いながら
誘導することはない、とそこは断定
世の医者の全摘手術に送り込めーという実態は変えられないよ

189 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 13:15:52.96 ID:SZKWiJyk.net

非常に多くの患者が全摘誘導を実際に経験してるのに、陰謀論だとか言っても
説得力０だよねwww

190 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 13:51:21.89 ID:DlnUdqkE.net

>>183
抗がん剤の営業の弘前とは違うタイプ
書き込みからプロファイリングしてみるが病院関係者かな

191 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 17:15:28.46 ID:KDkNX+ZS.net

>>166
小線源を広めてるはおまえの誤解
生存率の高い、あるいは治る治療法なだけ

小線源より祈祷のほうが生存率が高かったり治るなら祈祷を薦める
患者にとっては、どこの誰とか企業とかどうでもいい
助かる治るのが１番
そんなことすら理解できないおまえのオツムはホルモン療法で小さくなってるのか？
脳に小線源を埋めて治してもらへｹﾞﾗ

192 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 17:46:22.81 ID:zEiSUa0u.net

>>180
>https://static.wixstatic.com/media/1db3c6_023ad0728d8a4144a8d7c5d1bc780d71~mv2.png/v1/fill/w_800,h_588,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/トリモダリティ非再発生存率.png
>> PSAの非再発生存率は、5年で97.8%、10年で91.6％と非常に良好です。

URLの日本語部分をエンコード
https://static.wixstatic.com/media/1db3c6_023ad0728d8a4144a8d7c5d1bc780d71~mv2.png/v1/fill/w_800,h_588,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9D%9E%E5%86%8D%E7%99%BA%E7%94%9F%E5%AD%98%E7%8E%87.png

193 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 18:51:46.60 ID:KDkNX+ZS.net

次スレはIP強制表示で頼むｗ

194 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 18:56:06.18 ID:lSFct/d2.net

・・・と藁にも縋る思いで祈る小線源マンセー信者たち

195 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 19:09:48.27 ID:FpVf+s8r.net

>>194
わっはっはっ
小線源マンセーなんてことはない
全摘手術という野蛮な手法に患者が騙され誘導されませんように！
全摘撲滅マンセーかな

196 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 21:21:35.12 ID:QVXMWd8D.net

東北大学
前立腺全摘術の治療成績
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/seiseki.html

PSA非再発率
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/images/seiseki/image01.gif

全摘の場合
高リスクの5年(60ヶ月)非再発率は 60% 前後
ただし観察期間中央値は36ヶ月

197 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 21:21:48.76 ID:QVXMWd8D.net

一方、IMRTの成績
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/seiseki10.html

PSA非再発率
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/images/seiseki10/image01.jpg

IMRTの場合
高リスクの5年(60ヶ月)非再発率は 80% 前後

198 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 21:28:19.91 ID:QVXMWd8D.net

>>151
前立腺がんの治療で大切なこと
https://brachy.jp/message/appropriate-therapy/01.html

低リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy1/01.html

中間リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy2/01.html

高リスク前立腺がんの治療法別成績【1】
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy3/01.html

199 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/13(水) 22:39:09.36 ID:PL8tgofm.net

ホルモン治療をされている方にお聞きします。
ホルモン治療の副作用が出た、ホルモン剤の種類を変えたら副作用が減った、副作用が強くやめた、その他 そういったご経験ある方いらっしゃいますか？

父「(76)が3月に6ヶ月有効なホルモン剤を注射
6月に放射線治療を終えたのですが8月ごろから血圧の低下や倦怠感が出ており、元々腎臓が悪いのでそちらの薬などの影響も考えられるのですが本人はホルモン剤を辞めたいと考えるようになってしまっていまして、皆様のご経験などを伺えればと思いました。
何かホルモン剤に関係してご経験あれば宜しくお願いします

200 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 09:35:58.01 ID:rwFhuW9t.net

治療は外照射＋ホルモンなの？　トリモダリティーなの？

201 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 09:45:00.26 ID:rwFhuW9t.net

俺はトリモダリティーだけど、小線源と外照射終わった段階で先生と話して
ホルモンもやめたけどね。（６ヶ月ほどで）あんま副作用無かったけど体に
悪いって噂だったからね。あんまりリスクが高い癌だったりすると微小転移
をコントロールするためとかいって長くやる事もあるらしいね。すでに転移
ある場合もやるだろうし…　状況が分からないね。

いずれにしても主治医と相談だよね。

202 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 11:48:26.62 ID:glFiMGvl.net

>>182
>>183
統計を読む時には数字をそのまま読んではいけませんといいながら
なんのデータや根拠も提示することなく医療機関が全摘に誘導することはありませんと突然断定。
んーん。因果関係だとかまともを装いながら言ってることはかなり都合がいいこと言ってる。騙すの慣れてる人だな。オツムのレベルもそこそこ。
ところで、僕ら患者は医者と呼ぶことが多く、医療関係者は医師と呼びやすい。
医者がわざわざこんなとこに書き込むことはないので病院関係者かな。患者に接して言いくるめるのに慣れてる人。
もうちょっと情報ちょうだいw

203 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 11:55:53.21 ID:glFiMGvl.net

これから前立腺がんの治療法を選ぶ人には色んな誘導が仕掛けられる。なんかもっともらしかったり、医者から言われて信じてしまったり。
因果関係がーとか、目の前の医者に言われたら断りづらいですしね。
少なくとも前立腺がんに関しては治療法の選択でその後は大きく変わります。人におまかせしたり、まんまと誘導されませんように。

204 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 13:22:10.82 ID:rwFhuW9t.net

俺はそうしたんだけど、いったんホルモンで癌を休眠させて３〜４ヶ月くらい情報
集めてよ〜く考えるって方法があるよ。トリモダリティーにするならそのままつなげ
らあれるしね。自分はそのまんまトリモダリティーで６ヶ月でホルモン終了した。

205 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 16:15:21.61 ID:ccNgdJcy.net

どうこいったところで、生存率の高い治療方法が何なのか、ただそれだけ
死にたいやつは生存率の低い治療方法を選べばいい
小線源、というよりトリモダリティ、それより全摘の方が生存率が高いなら俺は全摘を選ぶ
高くないから全摘を選ばなかっただけ
選んでほしいなら生存率あげてから言えｶｽｗ

206 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 18:20:07.92 ID:mQojSh0s.net

>>205
そうね
だからこそ非再発率が低い方へ低い方へ(全摘手術へ)誘導する奴が許せんのよね
おそらく誘導する奴は前立腺がんの患者じゃなくて自分の属する会社や業界へ利益誘導したい奴
小線源がいいよ！って書き込む人は多くが経験者じゃないかな
どの情報を信じるべきかは明白です

207 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 18:29:13.91 ID:rwFhuW9t.net

治療終わって再発してどんな抗がん剤がいいかとか情報交換したい人とかは静かに
やればいいんだけど、まだ治療終わってない人がこのスレのメインだと思う。
そういう人はトリモダリティーっていう治療が突出してっ成績いい。合併症も少ない
って知識を持って行くべき。くれぐれも医者の（ここにもいるが）全摘誘導に
騙されるべきじゃ無い。

208 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 19:16:32.73 ID:Br6TF8p2.net

名無し素人がステマ中・・・

209 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 19:37:55.22 ID:glFiMGvl.net

>>208
オマエが名乗れよw
日本新薬

210 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 19:38:15.44 ID:ccNgdJcy.net

小線源信者はどこかから金もらってるの？というやつ
じゃあおまえはなんでそういうんだ？どこかから金もらってるのか？
となちゃ〜うよ（古っ

あと、患者会、患者組織がどの治療法を薦めてるか？
命がけの患者の集団、これほど説得力のあるデータもあるまいて

さ、小線源否定派、全摘推奨派は、明確な根拠を示して反論してほしい
これから治療を受ける人たちは、よ〜く見ておいた方がいい

211 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 19:55:11.69 ID:Br6TF8p2.net

「頑張る」という漢字の語源を調べてみると、「我を張る」で、自分を押し通すことです。 競争して自分の利益を優先させることのようです。
昔は「あの人、頑張っているな」と、若干の軽蔑の意味を込めて言われたそうです。必死の形相で自分の陣地を守っている人のことを言います。

212 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 20:04:51.78 ID:ccNgdJcy.net

ID:Br6TF8p2は、自己分析できてますね。


前立腺癌で身内が３人他界して、自分も患者になってしまった俺からすると
全摘だろうが、放射線だろうが、薬だろうが、なんでも効果があって、患者が全員助かるならなんでもいい
そうでないからみんな困ってるんだよな

ふざけて荒らせるやつは、患者や、その近親者ではないのだろう

213 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 21:24:32.05 ID:8G//6RvV.net

放射線治療完了して、射精能力が残ってのには驚いた。しかし慣れた自分の手で発射する事は可能だけど、女性相手だと発射出来なくなっなった。
ある意味地獄。周辺組織を焼きつくされた代償か。本来の感覚はもう時間経っても戻らないなかな

214 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 21:29:47.33 ID:glFiMGvl.net

>>211
前のスレでも必死の形相って書き込みしてたよなw
書き込みでわかるぞ
日本新薬

215 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 21:33:06.99 ID:IUF7hILL.net

このスレは全摘関係者と放射線療法関係者が叩き合ってるだけ

216 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 22:07:55.97 ID:NDiX2ZFS.net

2018年の記事
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25481.html
増加する男性の前立腺がん、再発率わずか2％の画期的な治療法「岡本メソッド」

> 私の患者さんは5年後再発率低リスクから高リスクまで総計で2％ほどだと思います。
> 高リスクの患者さんについても、再発率は5％以下です。
> 再発された方のほとんどは、もともと画像に写らない転移が隠れていたケースですので、基本的には転移のない状態で発見された方は、たとえPSAが100を超えていても確実に治るという実績を持っています。

217 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 22:08:06.68 ID:NDiX2ZFS.net

2020年の記事
中リスクで非再発率99％
https://biz-journal.jp/2020/04/post_149587.html
前立腺がん、手術後の非再発率99％の小線源治療、画期的な「岡本メソッド」確立

218 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 22:10:02.29 ID:NDiX2ZFS.net

https://keisei-okamoto.net
再発のない前立腺がん治療を目指して - - 岡本 圭生 - -
前立腺癌密封小線源治療
ヨウ素125線源の永久挿入による前立腺がん小線源療法

219 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 22:29:08.82 ID:rwFhuW9t.net

全摘も単なる放射線もだめだよ。いいのは小線源トリモダリティーだけ。

220 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/14(木) 23:06:05.77 ID:Br6TF8p2.net

名無し素人が絶賛ステマ中・・・

221 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 07:02:54.18 ID:Fgd4WmWe.net

>>220
オマエが名乗れよw
日本新薬

222 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 07:09:10.73 ID:Fgd4WmWe.net

>>215
違う
ここは全摘手術関係者VS前立腺がん患者
全摘を選ばずに助かった患者の体験談を
全摘手術関係者が必死の形相でもみ消そうとしてる
商売には不都合だからね

223 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 07:37:42.28 ID:Fgd4WmWe.net

ちなみに全摘手術関係者といっても暴れてるのは約1名。
いわゆる弘前君。
サルベージ放射線で非再発率は84%、ネオアジュバントホルモンで非再発率は85%とか、それこそ抗がん剤のステマで登場した。
5chなのに実名を晒せ、5chなのに煽りに弱くキレ易いというのが特徴。
製薬会社の営業なので厚労省とか医師会とか書き込み内でついつい尻尾を出してしまう。
日本新薬？と再々突っ込んでも返答しないわかり易さw
弘前君はもちろんがん患者ではない。
がん患者で稼ごうと必死の形相の人。

224 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 07:46:02.69 ID:Fgd4WmWe.net

あ、
あと弘前君はマンセーって言葉が好きやねw

225 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 08:40:49.30 ID:YyphC5Rf.net

サラリーマンなら定期検診受けてたら50歳からpsa検査は必須な所が多いからトリモダリティが必要な状態はかなり少なそうどけど知識はあった方がいい。

226 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 18:21:02.12 ID:dF0Wo8i0.net

　
　
　　　　ID:Br6TF8p2
　
　　　　　ボ　ロ　マ　ケ　
　

　
　

227 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 18:38:47.75 ID:ihxxnXir.net

放射線で治療済みですが、全摘手術で再発の
可能性って何ですか？取り除いたのにそこから
またガン？って思います。
また摘出は射精不可、尿漏れ、傷が残る等
リスクが多いのになぜ医師は未だに摘出を
第一に考えるるのでしょうか？

228 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 21:56:45.65 ID:TJHNTVYU.net

そんなの当たり前。泌尿器科医は外科医なんだから。放射線技師の資格がある泌尿器を探すか、放射線科と外科のなかがよい

229 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/15(金) 21:57:26.86 ID:TJHNTVYU.net

>>228
続き
病院を探さないと

230 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 00:23:19.22 ID:v+1pbLKv.net

>>227
治療済みの人に銭にもならんことを奴らは何ひとつ教えない。奴らの目的はこれから治療する人達が、
日本医師会推薦の全摘を「治療成績が悪い」と吹聴・妨害して自分らの推す小線源に誘導するのが目的。

そして小線源治療治療を代表する親玉医師は滋賀医科大学を追放されて医師会と反目している構図がある。そしてそれを後押ししているのが「線友ネット」

彼らは匿名掲示板へも覗きに来ている様子

https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=14042

231 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 02:39:29.16 ID:uEjom55x.net

>>230
では、あなたもそこへ行かないと
行かないの？なんで？ここで愚痴ってないで、いつもの理論を言いに行けばいいじじゃない
行けない理由でもあるんですか？

あとね、裁判を起こす人たちの悪口ですか
訴えられないといいですね

チャレンジャーやわ〜

232 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 03:02:08.01 ID:uEjom55x.net

次スレはＩＰ強制表示でお願いします
私は平気ですｗ

233 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 09:46:03.38 ID:HJwesyy+.net

>>230
その通りだよ。全摘は治療成績が悪いんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。

234 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 13:52:08.04 ID:5/41YVN6.net

>>230
>日本医師会推薦の全摘

そんな話はないでしょう
あるなら根拠を示してください

235 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 14:17:47.80 ID:w5WRenYw.net

>>234
　　↓
日本医師会雑誌第145巻第8号
本邦におけるロボット支援下前立腺全摘除術の普及
https://www.med.or.jp/cme/jjma/newmag/14508/14508.html

236 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:00:27.44 ID:5/41YVN6.net

泌尿器科の医師が普及状況について書いているだけではないですか
しかも日本医師会会員のみに向けた雑誌に
日本医師会の推選と言えるようなものではないと思います

237 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:24:30.84 ID:r/FeSbIQ.net

まさか専門家の意見より5chの書き込みを信じてしまうオッペケペーはおるまい

238 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:38:20.16 ID:HJwesyy+.net

っておまいの意見も５CHの書き込みだがなwww

239 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:47:43.28 ID:9D2jYJH5.net

前スレでこういうの書いてた人でしょ

> 601 2 名前:がんと闘う名無しさん Mail: 投稿日:2023/07/05(水) 08:52:05.24 ID:Eye6QDRr
> 上皇陛下は今あるすべての治療法の中から、「ダビンチ手術」を選択なさいました。

> このことが何より決定的な証明です。他の治療法は選択なさいませんでした。

240 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:49:35.67 ID:HJwesyy+.net

要するに「権威主義」ってやつだなwww

241 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 15:50:41.15 ID:9D2jYJH5.net

当時、ダヴィンチなんて無かったんだけどね

2003年 上皇様の手術
2009年 ダヴィンチの日本での認可
2012年 ダヴィンチ、前立腺がんの手術を対象に保険適用

上皇様は、残念ながら全摘手術の翌年、2004年に再発し、ホルモン療法開始
幸い長期間にわたって寛解状態を維持されている

242 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 18:27:38.21 ID:hNGu5CEa.net

＞＞241
　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　 　 _n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　/　/_、_　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 /ヽ ヽ_／／

243 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 19:31:29.33 ID:XMsO5wS/.net

慶應も小線源押しだぞ

244 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 20:41:40.86 ID:xmhh1H4F.net

岸田内閣は全摘手術の禁止を決めたらしいぞ

245 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 20:45:27.84 ID:xmhh1H4F.net

あとWHOも日本新薬のステマは問題だと言ってるらしい

246 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 20:46:01.76 ID:xmhh1H4F.net

どうする？権威に弱い弱虫の弘前君

247 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 21:11:31.02 ID:xmhh1H4F.net

全摘してる人のブログみてると、長期で尿漏れが酷くて、って言ってる人そんなに居ないっぽい。
あと、手術前にホルモンしてる人多そう。手術の成績のデータではホルモンはやってないなら、実際の再発率は変わってくると思う。
弘前大学でのハイリスクに対する手術
(アジュバントホルモンあり)の成績みると、再発率は低くなってるし、岡本先生の結果よりはちょっと悪いかもってくらいでしか無いので、手術はあり得ないという主張も言い過ぎではと。
(弘前大学での結果はググってくれ)

↑
前のスレで登場した頃の弘前君。
なんか初々しい。
まだみんなに煽られる前なので必死の形相になってないw
しかしこれは典型的なステマ。
これをステマと言わずになんと言うw
これは会社の指示でやっているの？
WHOはこの辺もチェックしているw

248 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 21:21:36.63 ID:xmhh1H4F.net

テドロスが1番怒ってるらしい
必死の形相らしいぞ

249 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 21:30:01.45 ID:HJwesyy+.net

前立腺癌にはホルモンって癌を短期間強力に休眠させる手段があるのでどんな治療
でもこれを併用すればいい成績が出る（5年程度は）だからもっと長期の成績を
見ないと根治治療と言えるかどうか怪しいね。それが結論。弘前君の推奨する論文
なんかはホルモン使って短期の成績上げただけのインチキ。

250 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 21:43:38.06 ID:xmhh1H4F.net

弘前君の推奨するエストラサイトはホルモンではなく抗がん剤じゃなかったっけ。全摘手術の前に抗がん剤で癌を小さくするというおいおい大丈夫かという治療方法？
もう面倒で前のスレで確認しないけど。
ステマでもいいので教えて！弘前君。

251 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 21:57:58.52 ID:xmhh1H4F.net

ネオアジュバントだっけ？
抗がん剤＋全摘手術
なんだっけ？弘前君

252 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 22:08:08.36 ID:xmhh1H4F.net

ステマするチャンスだぞ

253 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 22:45:49.80 ID:xmhh1H4F.net

エストラサイトの素晴らしさを教えてくれよ

254 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 22:54:18.50 ID:qPquQf3L.net

前立腺癌患者の当事者を置き去りの論争、お疲れさま。
成績を上げるためであろうが何であろうが、少しでも長い期間生き延びたいと思うのが、当たり前ではないですか。
住んでる地域や、診察を受けた病院によって、治療法が変わってくるのも、ある程度は仕方ありません。
統計上の数値がどうかというのも大事ですが、家族や勤務先も巻き込んでの治療になる場合も多いから、その病院にない治療法など、あまり無理な主張もできないのが現実と思います。
私は、今までの５ｃｈの書き込みを主治医や家族に見せて相談しましょうかね…

255 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 23:13:35.25 ID:HJwesyy+.net

この人何を言わんとしてんか全然分からない。セカンドオピニオンなんて無理って
言ってんの？　それなら今の医者の言うなりになればいいじゃん…　ご勝手に。

256 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/16(土) 23:26:49.80 ID:T75ZMZz6.net

長生きも目標になるのですが、これから治療を選択する人には
ぜひともはじめの治療で再発しにくい治療法を選んでほしいものです。

上皇様のように経済的な問題を抱えない方は、いくら
高いお薬を使っても気にすることはないでしょうが、
全摘後再発のこの方のように、使う薬にいくらかかるのか
薬の副作用はどの程度か、気にしなければならないのは
できるなら皆さん避けたいかと。
https://ameblo.jp/s12981/

257 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 00:24:14.98 ID:mgjyhzWH.net

>>255
あなたご自身は、どのように治療法をお決めになったのですか？

258 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 04:15:36.26 ID:Bqx7C13e.net

上皇が手術した2003年1月は、まだ小線源治療が日本で認可される前（認可はその後）の処置

今でも泌尿器科が主体の病院だと手術で摘出が多い
前立腺癌に実績がある大病院は泌尿器科と放射線科の連携で小線源治療を軸にした治療が多い

259 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 06:11:34.52 ID:z+dd0w88.net

小線源派は鬼の首を取ったように、或いは錦の御旗を掲げるように上皇の全摘後の再発を訴えるが、
果たして現天皇が遺伝により前立腺がんを発症した場合、治療法として「小線源治療」を選択なさるか？です。
それは先ずあり得ないことでしょう

260 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 06:55:07.27 ID:pcjSpIqZ.net

そうね。
陛下がご病気となれば白い巨塔ばりの有名教授が列をなすだろうからね。日本の有名どころの教授がわれもわれもと手を挙げれば宮内庁も断りきれないだろう。全摘手術のプレッシャーは強く治療法を選ぶどころじゃないのよ。
われわれ平民は、全摘手術は癌を取り残すし再発するのでお断りします！それでいいのよ。

261 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 06:59:02.92 ID:pcjSpIqZ.net

>>259
弘前
陛下の話しはもういいから
サルベージ放射線でも解説してくれw

262 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 07:07:51.43 ID:pcjSpIqZ.net

トリモダリティでのホルモン期間は2年半
弘前大学の例では手術迄の半年間のみ
手術で取りきれれば完治
再発した場合にはサルベージ放射線があって、
どれくらいかは数値が出てないけど抑えられる
仮に50%としたら、非再発率は9割位になるかな
手術がどうしても嫌というので無ければ、
選択の余地はあるかな

↑
前スレでの弘前のステマ
頑張ってて笑っちゃう
非再発率90%！盛りすぎだろ
もう一回やってみろサルベージのステマw
ネタはいくらでもあるで

263 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 07:22:44.54 ID:pcjSpIqZ.net

半年間のネオアジュバントホルモン+手術の5年非再発率は85%
期間や条件は異なるので一概に合わせることはできないけど、サルベージ放射線+ホルモンの5年非再発率を仮に80%としてみると、ホルモン+手術+ホルモン+サルベージ全体で再発率は(1-0.85) x (1-0.2) = 0.03 となり、よって、非再発率は99.7となる。
トリモダリティより成績良いじゃん

↑
前スレの弘前のステマより。
ステマとして頑張ってる。
脅威の非再発率99.7%を叩き出したが電卓の打ち間違いw
トリモダリティの実績がいいのはわかっているようで、それをステマで乗り越えようとしてる。
犯罪だぞw

264 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 07:42:08.21 ID:pcjSpIqZ.net

あなたたちの書き込みは厚生労働省へ通報しております。開示後出頭を求められた場合速やかに従ってください。
また今後書き込みが出来なくなる場合は予めご了承ください。
また今後とも同様の書き込みを見た際は引き続き通報し続けますので何卒ご了承ください。

↑
弘前
こんな書き込みもしてたなw
通報コワイ～

265 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 09:35:42.38 ID:z+dd0w88.net

>>236

静岡市静岡医師会

現在静岡市内では、静岡県立総合病院、静岡市立静岡病院泌尿器科にこのダビンチというロボットが導入され、現在まで多くの前立腺がん患者さまの治療に役立てられています。
ほとんどの前立腺がんの方において、前立腺全摘出術を受けるケースというのは手術療法そのものが治療の終着点であることが多く、術後の治療成績（主に５年生存率；術後５年後に生存している割合）は全摘出手術を受けた状態では、純粋にがんによる生存率に関していえばほぼ１００％と大変予後のよい疾患と考えられています。

https://shizuoka-city-med.or.jp/e2net/cooperation/prostate/

兵庫県医師会

前立腺癌の治療法について：手術支援ロボットを用いた腹腔鏡下前立腺全摘除術は、従来の腹腔鏡手術と比べ複雑かつ細やかな手技が可能で、3D画像により正確な画像情報が得られることとあわせて、安全かつ負担の少ない手術です。前立腺全摘除術は癌の根治性とともに、手術後の尿失禁や性機能障害が大きな問題となりますが、ロボット支援手術ではこれらの点について手術手技的に有利であると期待されています。ダ・ヴィンチ手術システムは、日本では平成21年11月に厚生労働省より医療機器として承認され、また、ロボット支援前立腺全摘除術は平成24年4月に保険適応となりました。

https://www.hyogo.med.or.jp/health-care/153%E3%80%80ロボット支援腹腔鏡下前立腺全摘除術とは？/amp/

医師の言うことに聞く耳を持たず、見えているものを否定するウマシカ

266 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 10:28:48.21 ID:pcjSpIqZ.net

>>265
いやそういうのはいいんだよ
医者は全摘勧めてくるってこのスレでみんな言ってるやん
弘前の抗がん剤のステマがまた聞きたいのよ

267 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 10:37:09.99 ID:EeY0wNMW.net

>>230,234-236,265
「日本医師会推薦の全摘」でないことは認めたんですね

で、

静岡市静岡医師会
> 現在静岡市内では、静岡県立総合病院、静岡市立静岡病院泌尿器科にこのダビンチというロボットが導入され、現在まで多くの前立腺がん患者さまの治療に役立てられています。

兵庫県医師会
> ロボット支援手術ではこれらの点について手術手技的に有利であると期待されています。

それで？

268 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 10:43:57.72 ID:EeY0wNMW.net

静岡市静岡医師会
> 術後の治療成績（主に５年生存率；術後５年後に生存している割合）は全摘出手術を受けた状態では、純粋にがんによる生存率に関していえばほぼ１００％と大変予後のよい疾患と考えられています。

で、再発率はどうなんですか？

治療が失敗して再発していても、いったん治療すれば5年以内に死ぬことはほぼ無いがんです
なんらかの治療をすれば5年生存率は100%が普通なんですよ
再発してホルモンや抗がん剤の薬漬けで副作用や費用に苦しんでいても生存なんです

全摘を推す人は生存率だけを言って、再発率を言わないんですよね

269 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 10:44:37.01 ID:EeY0wNMW.net

兵庫県医師会
> 前立腺全摘除術は癌の根治性とともに、手術後の尿失禁や性機能障害が大きな問題となりますが、ロボット支援手術ではこれらの点について手術手技的に有利であると期待されています。

それ以前の全摘手術と比較して合併症の低減が「期待されています」
放射線など他の治療との比較はしないんですね

270 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 10:54:31.04 ID:8OX3cVMT.net

>>265
ま、でも参考になるよね。
静岡の方に書いてある連携パス。これが文字通り癌なのよ。
町医者は癌患者を全摘手術の設備のある病院に送客する。これは推察だがノルマやバックがあるのでは。
こうして全摘推しがはびこるんだよな。重ね重ね、皆さんご注意を！

271 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 15:47:17.53 ID:sF5CtNNg.net

PSAそこそこ、MRIに写らないものは放置で生検受けないって選択肢はない？

272 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 18:37:44.17 ID:OXwWwy/s.net

死にたいならばそれもいいんじゃない？

273 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 19:46:32.67 ID:pcjSpIqZ.net

自分はダヴィンチで9年前に手術して今はマーカー値も0.04
尿漏れもない
実際標準治療を必死で否定する人たちっって何なんだろう
老い先短いんだったら正しい情報を続く人にもたらすのが当たり前でデマを流すのは卑劣な行為と感じる

↑
前スレの見てたらこれも弘前の書き込み？
標準治療とか、必死とか、弘前キーワードからして弘前じゃない？
わかるぞw
だとしたら、9年前に手術したとか、ヒドイステマだなw

274 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 20:12:32.17 ID:EeY0wNMW.net

全摘も各種放射線治療もそれぞれすべて「標準治療」の一つであるのに、
全摘のみが「標準」であると思わせようとするデマでしたね

275 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 20:17:13.80 ID:EeY0wNMW.net

>>271,272
高いPSA値を説明できる他の要因はあるのでしょうか？
一時的な炎症とか、物理的な刺激（自転車とかバイク）とか
それがあるなら、それを解決してから再度PSA測定でも良いかも知れませんけど
そうでない、あるいは何度も高い値が出た、のであれば生検で命拾いすることもあるかも

276 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 22:05:15.81 ID:mgjyhzWH.net

皆さん、ご家族がおられる場合、治療法で揉めるということはありませんでしたか?
私の場合は、家族が全摘の方が良いのではというのを、身体にメスを入れたくないという理由で、陽子線治療で押し切りましたが。
治療法を決めるのも、これが良いからというだけで決められる程、明快な話じゃないと思うのですが。

277 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 22:27:41.17 ID:z+dd0w88.net

>>273
この人、脳に癌が転移しているのか、以前から弘前とか訳の分からん自分の敵がすべて同じ人物に見えて仕方ないようだ。
ネットに齧りついてないで、一度検査してもらってガンマナイフで取ってもらうとかした方がいいのでは？末期的だよお可哀想に

278 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 22:46:45.29 ID:pcjSpIqZ.net

>>277
弘前～
相変わらず煽りに弱いよね～

279 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/17(日) 23:11:47.82 ID:R+O+sMXr.net

全摘信者

嘘の情報で騙そうとするも

アッサリ見抜かれて

ケチョンケチョン

280 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 00:21:12.01 ID:w87R8aho.net

>>275
医者も言ってましたが、前立腺肥大（40ml）と膀胱結石のTULの影響はあるらしいです。PSA4.3

281 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 00:36:48.79 ID:VTr9nxyg.net

廃れゆく治療、小線源…大部分の医師から見放され、鼻息荒いのは5ch だけ

282 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 00:59:04.94 ID:XJg3YcxV.net

>>280
難しいですね
定期的にPSAを計りながらしばらく様子を見るという手もあるのかも知れませんが、
医師の判断に任せるしかないのではないでしょうか

PSA density: 4.3 / 40 = 0.107
は、そんなに悪くないですかね

総PSA（total PSA）に対する遊離型PSAの割合（F/T比）が測定されていれば
それも判断材料になるかも知れません

ただ、いずれにしても、おそらくグレーゾーンでしょうから、生検をしておくべきということですかねえ
（あんな検査、やらずに済めばと思うところではありますが）

283 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 08:56:49.75 ID:dguCbv+Y.net

弘前どうのこうのとかつまらんからもういいんじゃないか？

284 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 10:40:41.01 ID:jo3jdjD8.net

>>283
わかった
あとで総集編を書くね

285 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 11:45:19.79 ID:0B1FIqDH.net

>>282
ありがとうございます
前立腺肥大40mlがある以上PSAは下がらないのではと思ったりします
半年後の再検査で今回のように高ければ生検もと言われてますが、結果が見えてるようで期待が持てません…

286 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 16:29:34.59 ID:O8F08Q1c.net

尿の出が以前から悪かったので
漢方薬飲んでいた。そのお陰か肥大はなくホルモン剤無しで小線源実施

治療後3ヶ月後から、もういいやと飲むのをやめたら頻尿と尿線の細さが酷くなった
飲むのを再開したら改善傾向です

287 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 16:30:05.13 ID:QDCaFf34.net

尿の出が以前から悪かったので
漢方薬飲んでいた。そのお陰か肥大はなくホルモン剤無しで小線源実施

治療後3ヶ月後から、もういいやと飲むのをやめたら頻尿と尿線の細さが酷くなった
飲むのを再開したら改善傾向です

288 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 18:50:18.30 ID:xtheBHE0.net

小線源を希望しているが、東京医療センターや昭和医大系は実績が抜群なのは承知しているが、慈恵医大は小線源専門外来があるし！越谷の独協は小線源専門の手術室があるし迷うな。

289 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 20:10:31.66 ID:eXF1ER5j.net

自分の命と引き換えに選ぶんだからしっかり吟味してね

全摘信者のようになったら社会的にもチーンだよ

290 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 20:26:06.53 ID:eXF1ER5j.net

佐藤俊彦医師による セカンドオピニオン情報サイト
https://www.youtube.com/@user-dp9sv3jr8t/videos

放射線治療や、前立腺癌の動画あり

291 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 20:43:46.27 ID:UFriI+1B.net

ネットを齧った素人の浅知恵ほど恐ろしいものはないからな

292 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 22:26:55.38 ID:dguCbv+Y.net

>>284
283です。もういいんじゃないかと書いといてだけど、弘前大ってホームページ見たら小線源もやってると書いてるけど、どういうことなんだろう。
滋賀医大みたいな感じ？

293 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 22:51:55.30 ID:Hb9Mza92.net

>>288
同じ小線源でも、慈恵医大はHDR（高線量率小線源療法）、ほかはLDR（低線量率小線源治療）と違いがあることにご留意ください

294 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:11:10.27 ID:ZkMFlHsu.net

日本全国レベルでは岡本先生が頭一つ抜けてるイメージだが、関西の人だからねぇ…
関東からはなかなか通えない。関東で小線源どこがいいかっていうとなかなか定説
はないねぇ。斉藤史?ｶ先生の名前は時々出てくるが…

295 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:27:26.34 ID:MtNXRCyh.net

>>292
弘前大学さんは全摘手術でも小線源でもいいんじゃない。弘前君は抗がん剤の営業だから全摘手術じゃなきゃ困るのよw 売り上げ的に。必死の形相でw

296 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:27:57.11 ID:MtNXRCyh.net

>>292
総集編は面倒臭くてやってません

297 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:30:43.26 ID:MtNXRCyh.net

>>292
やったほうがいい？

298 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:37:06.85 ID:UFriI+1B.net

オラオラ！他人を勝手に「弘前」扱いにしといて小線源やってたケジメしっかり付けぇ〜や。
逃げるんやないで。おとしまえつけさせたるさかいに。

299 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:49:40.23 ID:MtNXRCyh.net

>>298
弘前～
相変わらず煽りに弱いよね～

300 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:52:06.57 ID:Hb9Mza92.net

>>294
斉藤史郎先生は、東京医療センターの泌尿器科の医長として、2003年9月に日本で初めてのLDR（ヨウ素125シード線源永久挿入による小線源療法）を実施しました。同センターは、LDRで日本で最も実績の多い医療機関となっています。その後、2021年に同センターを退官し、現在は大船中央病院に「前立腺がんセンター」を開設しています。

301 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:54:00.43 ID:XJg3YcxV.net

弘前大学医学部附属病院は、「トリモダリティ実施施設」リストに入っていることもあるのだけど
ネット上にはトリモダリティ治療の情報はほぼ見られません
小線源治療は若干行っているようですが、全摘が圧倒的多数に見えますね

302 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:54:52.56 ID:MtNXRCyh.net

私の場合
スポットライトの煌々と光る術台で、若い女医の前ですっぽんぽんに大開脚され、「プレテスト」と称して陰茎に麻酔無しで極太のカテーテルを尿道から突き刺され、血飛沫が舞いました
出血は術台の上の一時的なものでしたが、私の前の方は術台を降りても止まらず悲鳴が上がっていました
治療後の宿泊も片腕に点滴、尿道にカテーテルを刺され、骨髄の乱れで立ち上がれなくなるから、寝た状態で頭を起こさずに眠れと言われました
手術日に気持ち良く眠れるとは到底考えない方がいいでしょう
刺された箇所は紫色に腫れあがり、痛みで椅子にはまともに正座出来ませんでした。
命が救かると思えば苦のうちに入りませんが

↑
ずっと気になってたんだよね。
弘前。
これもお前の作品じゃないの。

改めてスレを読み返すとたくさんの成りすましやステマがあるのよね。その時はわからなかったけど。みんな弘前の気がするw

303 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/18(月) 23:57:15.29 ID:UFriI+1B.net

>>299
ただで済むと思うなよ？人をからかってただで済むと思うな。必ず後悔させるから覚えておけ

304 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 00:00:43.98 ID:9O5qQQHb.net

>>303
逆だそ！弘前
さんざんステマや成りすましして。
もうここには来るな！

305 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 00:00:58.27 ID:bmKDn6Zx.net

昭和大学江東豊洲病院は、頑張ってる気がします
昭和大学はいくつか病院があって、別の病院に行くと全摘を勧められたりします

306 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 00:01:22.52 ID:9O5qQQHb.net

>>303
ごめん！逆だぞ！

307 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 00:28:48.79 ID:9O5qQQHb.net

>>303
もうここに来ないなら
これで終わりにしてやるから

308 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 02:03:36.21 ID:qfOYt4oV.net

>>307
「してやる」？何様のつもりだ？いつからここはおまえの場所になったんだ？ここは色んな人が集まる公共のスペースだぞ？
決して許さない！

309 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 07:44:17.71 ID:9O5qQQHb.net

トリモダリティと手術のみを比べるのは間違い。
高リスクで手術適用の場合、通常ホルモン併用。
高リスクに対するホルモン併用は弘前大の結果が
あって、再発はかなり少ない。
再発した場合のサルベージ放射線を合わせた
非再発率は98.3%と、トリモダリティ超える。
この二つは論文化されているので、エビデンス
としても信頼できる。
この成績について、普通の人が理解できないとか
失礼ではないか。

↑
弘前。
許してください。すみませんでした。
こんなデマを見て
私もカッときてしまいました。
許してください。

310 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 09:19:48.69 ID:2qVMBEZB.net

>>294
父が前立腺がんの診断を受けセカンドオピニオンで斉藤先生に相談し大船でトリモダリティ受けることに決めました
時間をかけて熱意を持って相談に乗ってくれ治療方針に納得できたのが決めてでした

311 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 10:05:54.37 ID:AztvKnKF.net

>>300
西の横綱は岡本先生だとすると東の横綱はやはり斉藤史�ｶ先生という事になるの
だろうか。斉藤先生は今大船中央病院で若手の指導されてるし、横浜市立大学附属病院
では岡本先生の指導仰いでるって。

いろいろ名前は出てくるけど、ここぞってところが無いね。

312 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 10:28:22.52 ID:2rDQfUO0.net

>>293
慈恵はヨウ素125もイリジウム192も両方治療してます。うそつかないように

313 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 10:39:43.69 ID:AztvKnKF.net

関東は小線源実施機関が沢山ありどこも平均的にいい…　って事でいいのかな…

314 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 13:02:10.08 ID:ZRvkYs9t.net

小線源→
大船、昭和大、慈恵医大、東京医療センター（門馬先生は斉藤先生の弟子みたいな？）、国立埼玉病院（門馬先生のいたところ、今の箱�ｱ先生って？）
とかかな。
あと門馬先生などの出身の慶応大学、この掲示板でも時々出てくる横浜市大とかも気になる。

それと私は神奈川県民なんだけど、済生会横浜市東部病院ってのも気になってた（ここも慶応系みたい）。

315 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 13:24:00.67 ID:AztvKnKF.net

後は上にもあるけど昭和大学江東豊洲病院もよくここで名前出るよね。具体的な
病院名レベルの評判はこれから治療する人にとってはとっても役に立つ情報だと
思う。

316 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 21:11:07.61 ID:bmKDn6Zx.net

前立腺癌密封小線源永久挿入治療研究会
http://zenritusen-seed.kenkyuukai.jp

前立腺癌密封小線源永久挿入治療研究会 > 小線源治療実施施設
http://zenritusen-seed.%6benkyuukai.jp/%73pecial/?id=%33632%30

317 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 21:16:12.13 ID:AztvKnKF.net

小線源治療実施施設とトリモダリティー実施施設を区別しないと初心者は病院選び
で間違うが、上の一覧は区別されてるのか？

318 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 23:30:17.68 ID:AztvKnKF.net

>>314
門馬先生ってこのスレでも初めて聞く名前だね。斉藤先生の弟子筋なの？　でも
ネットで検索すると門間 哲雄って名前が出てくるね。（もんま・てつお。1964年
神奈川県生まれ。慶應義塾大学医学部卒。90年同大学泌尿器科助手、
94年米国Massachusetts General Hospital留学。96年国立病院機構東京医療センター
を経て、2006年から現職。）　字違いじゃないか？

319 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/19(火) 23:48:48.72 ID:qfOYt4oV.net

何の根拠もない素人の戯言

320 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 00:21:05.18 ID:pS1SWFzY.net

弘前君はスルーでwww

321 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 06:19:11.61 ID:ntH1u155.net

>>318
小線源治療の先駆者の1人、門間先生の名前がこのスレで出てこないのが不思議でしたね。
私はその門間先生の何人かいるお弟子さんの1人、箱崎先生に小線源治療をしてもらいました。とても腕の良い先生だと思います。経過も順調です。

322 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 06:56:54.08 ID:B6j0quL8.net

門間先生は放射線技師の資格を持ってるから自分でシード打てるのかな？資格がなければ実際に打つのは放射線医だよね？

323 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 07:22:11.96 ID:zbjsleFC.net

じじ..じぇんじぇんがん
の前立腺がん治療の体験談を参考にしました。治療法、各病院の体験談は実際の情報であり助かりました。私はここの体験談で小線源をする病院を決めましたよ。全摘手術の情報(尿モレなど)も公平に並んでいますしね。

324 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 07:53:30.25 ID:zbjsleFC.net

今になって読み返すと、東京医療センターも斉藤先生もとっても登場してますね。

325 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 09:21:24.45 ID:RA+GAcRd.net

>>0318
その経歴からすると、1996年から東京医療センターにいて、斉藤先生と一緒に小線源治療を行い、2006年から埼玉に移り、斉藤先生が大船に行くタイミングで門間先生が東京医療センターに戻った、てことなのかな？
314の門馬は門間の間違いですね。

>>321
なるほどー、箱�ｱ先生もよさそうですね。

326 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 11:18:03.44 ID:pS1SWFzY.net

自分はたまたま湘南に住んでて、医者に全摘か？放射線か？言われたが、このスレ
からトリモダリティーなるものを知ってそれがいいって言ったら大船紹介された。
担当して下さってるのは泌尿器科の江里口先生と放射線科の鶴貝先生だが、実際の
施術の時には斉藤先生もいらっしゃったな。もう3年たつが経過は良好。

327 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 12:47:53.17 ID:JectrqJw.net

私もトリモダリティ3年
なんの問題もなくPSAも0.072
助かりましたー

328 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 13:04:53.35 ID:pS1SWFzY.net

岡本先生の他に斉藤先生と、門間先生って言うスーパースターが出てきたな。その
弟子筋で大船の江里口、鶴貝両先生と箱崎先生（東京医療センター？）という名前
が出てきた。他にも弟子筋の先生がいるんじゃないの？横浜市立大學附属病院では
岡本先生の指導受けてるって言うけどどの程度なんだろうね。

329 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 13:32:13.04 ID:nhohlN4s.net

岡本ドクターは違うけど、小線源は慶應系が一歩進んでるような感じ

330 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 16:13:05.60 ID:gIGiStQe.net

徳島市役所の公式サイトにも小線源が掲載されていて成績も良い

あとは、大阪と東京の警察病院とか

赤倉功一郎先生、とかは？

331 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 19:01:50.73 ID:pS1SWFzY.net

赤倉功一郎先生　独立行政法人地域医療機能推進機構（JCHO）
東京新宿メディカルセンター副医院長とあるな。検索すると講演会とかの動画は
出てくるが、経歴その他は出てこないね。独立行政法人地域医療機能推進機構
（JCHO）東京新宿メディカルセンターってここでも初めて聞く名前のような…
また新しい病院と先生が出てきたね。

332 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 19:14:03.82 ID:pS1SWFzY.net

■赤倉先生プロフィール（YOUTUBEより）
1984年千葉大学医学部卒業。1990年千葉大学大学院修了（医学博士）。1990-93年カナダ
・ブリティッシュコロンビア癌研究所留学。千葉大学助教授を経て、2002年より東京厚生
年金病院泌尿器科部長。2007年より同院長補佐（兼任）。2014年JCHO東京新宿メディ
カルセンターに病院名変更。2015年同副院長・泌尿器科部長。日本泌尿器科学会専門医
・指導医。アメリカ泌尿器科学会・国際泌尿器科学会会員。前立腺癌ワークショップ
最優秀賞（1990年）。日本泌尿器科学会坂口賞（2000年）。前立腺癌間欠的ホルモン
療法を世界で初めて開発したグループのひとり。

333 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 19:25:28.38 ID:pS1SWFzY.net

赤倉功一郎先生の動画見たけど小線源の事なんて何にも言ってないぞ。病院の
ホームページにも無い。小線源とは関係ない人なんじゃないの？？？？？

334 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:18:55.10 ID:t8AziDcj.net

札幌医科大学附属病院 (札幌市)
https://web.sapmed.ac.jp/hospital/

今の治療の状況はよく分からない

札幌医科大学放射線医学講座
https://web.sapmed.ac.jp/hohsyasen/index.html
> 前立腺密封小線源療法
> ※現在、新規患者の受け入れを中止しております。

トモセラピー導入のお知らせ（北日本の大学病院では初の導入）
https://web.sapmed.ac.jp/hospital/topics/photos/mumhv60000009ftn.html
道内唯一のトモセラピーを使用した前立腺がんトリモダリティー実施施設
> 高悪性度前立腺がんの治療で、トモセラピーとシード治療を併用したトリモダリティー治療が、大変良好な成績を挙げています。
(2017年)

前立腺密封小線源放射線療法
https://web.sapmed.ac.jp/hohsyasen/patient/brachy.html

335 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:19:34.51 ID:t8AziDcj.net

秋田大学医学部附属病院 (秋田市)

トリモダリティーまではやってない?

腎泌尿器科学口座
密封小線源療法(ブラキセラピー)
http://www.med.akita-u.ac.jp/~hinyoki/general/diseasetreatment/brachytherapy.html

336 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:22:58.25 ID:t8AziDcj.net

昭和大学江東豊洲病院 (江東区)

泌尿器科
https://www.showa-u.ac.jp/SHKT/department/center/surgery_center/urology/

前立腺がん
https://www.shkt-urology.jp/prostate-cancer

前立腺がんの密封小線源永久挿入治療（シード治療）
https://www.shkt-urology.jp/brachytherapy

337 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:23:06.40 ID:t8AziDcj.net

東京医療センター (目黒区)

泌尿器科：前立腺がん
https://tokyo-mc.hosp.go.jp/section/cancer_center/cancer_center_urology.html

338 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:23:32.03 ID:t8AziDcj.net

慶應義塾大学病院 (新宿区)

トリモダリティーまではやってない?

泌尿器科
https://www.hosp.keio.ac.jp/annai/shinryo/urology/

慶應義塾大学病院 医療・健康情報サイト
前立腺がん
https://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000248.html

339 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:23:47.07 ID:t8AziDcj.net

東京警察病院 (中野区)

ホーム > 診療科のご案内 > 泌尿器科
https://www.keisatsubyoin.or.jp/shinryoka/hinyou/

前立腺がん治療センター
https://www.keisatsubyoin.or.jp/shinryoka/ctr_zenritsu/

前立腺がんに対する小線源治療
https://www.keisatsubyoin.or.jp/shinryoka/housyasen/about/about02/

340 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:24:06.18 ID:t8AziDcj.net

横浜市立大学附属病院 (横浜市)

前立腺低侵襲治療センター
https://www.yokohama-cu.ac.jp/fukuhp/section/other_sections/minimally_invasive.html

341 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:24:18.24 ID:t8AziDcj.net

済生会横浜市東部病院 (横浜市)

泌尿器科
https://www.tobu.saiseikai.or.jp/clinical-department/211/

342 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/20(水) 23:24:33.09 ID:t8AziDcj.net

大船中央病院 (鎌倉市)

前立腺がんセンター｜診療科
https://www.ofunachuohp.net/shinryo/zenritusen.html

放射線治療センター
前立腺がん
https://www.ofunachuohp.net/rt/treatment/prostate-cancer.html

343 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:03.42 ID:iH2y7hi4.net

あじろぎ会 宇治病院 (宇治市)
https://uji-hp.or.jp/bumon/urology/

前立腺癌密封小線源治療
https://keisei-okamoto.net

344 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:15.56 ID:iH2y7hi4.net

関西医科大学総合医療センター (守口市)

前立腺密封小線源永久挿入治療外来
https://www.kmu.ac.jp/takii/visit/special_foreign/detail/zenritsu.html

345 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:24.86 ID:iH2y7hi4.net

大阪市立総合医療センター (大阪市)

密封小線源療法（ブラキセラピー）について
https://www.osakacity-hp.or.jp/ocgh/inv/sur/urology/26226.html

346 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:33.91 ID:iH2y7hi4.net

奈良県立医科大学附属病院 (橿原市)
泌尿器科学教室

前立腺癌
https://urol.naramed-u.ac.jp/patient/senmon/zenritsusengan.html

小線源療法(ブラキセラピー)
https://urol.naramed-u.ac.jp/patient/senmon/brachytherapymain.html

347 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:45.33 ID:iH2y7hi4.net

鳥取大学医学部附属病院 (米子市)

トリモダリティ治療
https://www.med.tottori-u.ac.jp/urology/introduction/advanced/zenritsusengan/tri-modality.html

密封小線源療法
https://www.med.tottori-u.ac.jp/urology/introduction/advanced/zenritsusengan/sonyu.html

348 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:29:58.65 ID:iH2y7hi4.net

県立広島病院 (広島市)

泌尿器科
小線源トリモダリティ
http://www.hph.pref.hiroshima.jp/bumon/shinryo/geka/hinyoki_sec05_06.html

放射線治療科
前立腺がんの放射線治療について
http://www.hph.pref.hiroshima.jp/bumon/shinryo/naika/hoshasen-chiryo_sec10.html

349 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:30:13.75 ID:iH2y7hi4.net

山口県済生会下関総合病院 (下関市)

前立腺がん
https://www.simo.saiseikai.or.jp/cancer/prostate.html

前立腺密封小線源療法
https://www.simo.saiseikai.or.jp/departments/hinyokika-ct.html

350 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:30:27.69 ID:iH2y7hi4.net

徳島市民病院 (徳島市)

放射線科
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/siminbyoin/shinryouka/housyasenka/index.html

小線源療法
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/siminbyoin/shinryouka/hinyokika/ryouhou.html

> 前任の徳島大学病院で、小線源治療を開始した2004年7月から小線源治療に携わってきました。現在までの約18年間にわたり1000例以上の経験を積んでいます。

351 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:31:09.31 ID:iH2y7hi4.net

徳島大学病院 (徳島市)

小線源、いまもやってるのか、徳島市民病院に移っちゃったのか分からない

泌尿器科
https://www.tokushima-hosp.jp/department/circulatory.html?rank_code=unit&belong_code=10

医歯薬学研究部 泌尿器科学分野
https://tokushima-u-urology.jp

352 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:31:50.13 ID:iH2y7hi4.net

社会医療法人共愛会 戸畑共立病院 (北九州市)

当院前立腺癌治療の新しい幕開け
https://www.kyoaikai.com/kyoritsu/cancer-top/blk/archeives/2018_01/

当院8年間の前立腺癌治療成績
https://www.kyoaikai.com/kyoritsu/cancer-top/blk/archeives/2016_03/

前立腺癌の根治には密封小腺源がもっとも効果が高い！
https://www.kyoaikai.com/kyoritsu/cancer-top/blk/archeives/2015_01/

前立腺癌の放射線治療
前立腺癌術後断端に対する救済放射線治療
https://www.kyoaikai.com/kyoritsu/cancer-top/blk/

353 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 00:32:53.26 ID:iH2y7hi4.net

熊本赤十字病院 (熊本市)

トリモダリティーまではやってない?

放射線治療科
https://www.kumamoto-med.jrc.or.jp/clinical-department/radiation-therapy

泌尿器科
https://www.kumamoto-med.jrc.or.jp/clinical-department/urology

前立腺がん密封小線源療法（ブラキセラピー）
https://www.kumamoto-med.jrc.or.jp/archives/medical_topics/545

354 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 01:32:47.91 ID:iH2y7hi4.net

熊本医療センター (熊本市)

泌尿器科
https://kumamoto.hosp.go.jp/department_urology.html

355 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 01:34:30.16 ID:iH2y7hi4.net

中京病院 (名古屋市)

早期前立腺がん 治療選択説明書
https://chukyo.jcho.go.jp/%77p-content/%75ploads/2020/09/99d307ee55b7fdb6c2dc1c126c5f33e7.pdf

356 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 07:24:09.69 ID:Htwoi2mt.net

>>328
箱崎先生は埼玉病院です。

357 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 07:31:01.80 ID:cvSJVmXr.net

小線源、場所決めるのは泌尿器科医だけど打つのは放射線医なので、そこも重要

358 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 14:59:58.84 ID:LCgX/btM.net

各施設が小線源単独のみで実施しているのか、トリモダリティー（小線源、外照射
ホルモン併用）も実施しているのかは各自確認するしか無いな。中、高リスクまで
強力に治療可能なのはトリモダリティー（小線源、外照射ホルモン併用）であると
頭に入れておくべき。

359 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 21:41:20.72 ID:yiclE12h.net

>>353
いえ、やってますね

360 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 23:02:59.01 ID:Ev/qPBbe.net

詳しい情報ありがとうございます。
レスが増えて、情報が流れてしまうのは勿体ないので、次スレからテンプレ化してもらえたらありがたいのですが。

361 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 23:41:11.86 ID:twHG+TXW.net

名無しのIDコロコロ独り芝居ステマ、絶賛発動中

362 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/21(木) 23:58:02.52 ID:iH2y7hi4.net

病院の公式ページは、詳しく書いてないこともしばしばあり、よく分からないことも多いですね
どこかでまとめていけると良いのでしょうけど

363 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/22(金) 19:36:08.18 ID:bxZV5ZPo.net

自分は大船でトリモダリティー受けたけど別に文句は無いな。嫌だったのは尿道
カテールくらいだったけど、これはどこの病院でもおなじだしねｗ　後は再発
しないことだけど、これはもう運だからね。万が一再発しても恨みは無い。その時
一番いい治療受けたとあきらめがつく。

364 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 01:49:09.05 ID:yaEO/JJ6.net

ID:iH2y7hi4氏、調査と多くのリンクありがとうございます

>>363
自分は宇治の某医師ですが、全く同じ意見です

365 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 12:43:23.78 ID:FiBTOuSZ.net

>>357
泌尿器科が打って、放射線医はモニター見ながらの計算と位置決め確認等のアシスタント的だったけどなー。看護師がバイタルチェックしつつ。

366 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 20:27:50.01 ID:yaEO/JJ6.net

O先生は、大阪市？東大阪市？新大阪市？に移籍するの？

367 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 20:49:13.17 ID:esJ1B22L.net

O先生はどうなるのか大変そうだね。日本が全摘に偏ってる事の表れなんじゃないの？
あの先生ほどはっきりと小線源トリモダリティーの優位性を主張している人はいない
からね。どこに行っても全摘医師からしたらじゃまな存在でしょ。結局独立して医院
を起すしか道が無かったんじゃないのかな。トリモダリティーの先駆者である斉藤
先生がいる大船だって先生方は何が一番いいかってはっきり言わないよ。言ったら全摘
チームはどうなっちゃうの？　って問題が生じるからお茶を濁している。
トリモダリティーやってる病院に行っても当たった先生によっては全摘に誘導される
事だってあり得るわけだ。結局自分が知識持ってトリモダリティーをはっきり希望
するしかない。

368 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 23:08:26.85 ID:DI6tX7w4.net

此処に宣伝に来てる連中の大半は、小線源治療に誘導する「線友ネット」の工作員たちだろうよ↓

https://sen-you.boy.jp/bbs/main/?res=14042

ＩＰ開示すればもっとハッキリするがね

369 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 23:30:56.42 ID:esJ1B22L.net

俺は腺友ネットとやらは見たことないが、そこを見てる人間が来たからって何か問題
でもあるのか？　５CHってのは誰でも自由に閲覧、書き込みできる場所なんだよ。

なんか勘違いしてるのが約一名いるなぁwww　

370 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/23(土) 23:59:17.90 ID:yaEO/JJ6.net

そもそも工作してるのはどっちだって話だがｗ
IP強制表示は大賛成

371 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 00:00:51.17 ID:S41IeF0Z.net

「線友ネット」の仕業だと主張するなら、「線友ネット」に行って文句書けばいいのに

　な　ん　で　し　な　い　の　？

　

372 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 00:10:58.08 ID:tQvtW3D2.net

ID:iH2y7hi4が上げてる多くのリンクの医療機関先の中には、新聞に不祥事を大きく取り上げられた有名な所もあるなw
ま、自己責任で

373 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 00:26:41.42 ID:LT4/8bq1.net

じゃぁその医療機関と不祥事を書けっちゅうねんwww　でないと誰も
信用しないお笑いぐさだよ。

374 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 00:59:59.85 ID:S41IeF0Z.net

滋賀医大とかか？W

375 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 01:15:09.04 ID:ZyaPwjoI.net

滋賀医科大学附属病院事件

http://www.kokusyo.jp/滋賀医科大病院事件/
↓ 日本語部分をエンコードしたもの
http://www.kokusyo.jp/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E5%8C%BB%E7%A7%91%E5%A4%A7%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6/

http://www.rokusaisha.com/wp/?cat=68

滋賀医大病院では、岡本医師が小線源治療で卓越した実績を上げていた。
超高リスク症例でもほとんど再発しない実績や、他病院で治療不可能といわれた症例も治療する手腕に、
全国から患者が前立腺癌密封小線源外来に集まる。
ところが
泌尿器科教授らが、岡本医師の講座とは別に小線源治療の窓口を設置。
紹介状を持って滋賀医大を訪れた患者の内20名あまりを泌尿器科へ誘導。
小線源治療未経験の医師が未経験を患者に隠したまま手術を計画。
患者の危険と考えた岡本医師は学長に直訴。患者を救う。
一方、泌尿器科へ誘導された患者の一部は訴訟を起こした。
これを隠したい大学病院は内部告発をした岡本医師の追放へと暴走。

376 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 01:20:22.37 ID:ZyaPwjoI.net

名医の追放 ─ 滋賀医科大病院事件の記録 ─
https://ryokufu.com/product/8461-1918-8

高度な技量を要する前立腺癌の小線源治療で名高い名医がいて、全国から患者が押し寄せる滋賀医科大病院。
泌尿器科のボス医師らが〈手術未経験〉を患者に隠し、治療を企んだ。
その暴挙を告発・阻止し、患者を救った名医が今、病院を追われようとしている。

https://www.%61mazon.co.jp/dp/4846119181/

https://honto.jp/netstore/pd-book_29966693.html

377 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 01:32:40.44 ID:ZyaPwjoI.net

映像'23
https://www.mbs.jp/eizou/backno/19063000.shtml
「閉じた病棟～大学病院で何が起きたのか～」
2019年6月30日(日)放送
> 治療を切望する患者がいて、治療ができる専門医もいるのに病院が認めない、そんな前代未聞の事態となっている大学病院がある。

MBS動画イズムで配信中
MBSドキュメンタリー 「映像」シリーズ
「閉じた病棟～大学病院で何が起きたのか～」
https://dizm.mbs.jp/program/eizou_series/episode/28
> 滋賀医科大学で起こっている前立腺がんのある放射線治療の打ち切りを巡って、その治療のエキスパートの医師と治療の延長を希望する患者たち、一方の病院側との不可解な対立の構図を、さまざまな証言をもとに検証する。

378 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 09:48:00.42 ID:S41IeF0Z.net

「線友ネット」の工作員だとなんで分かるの？エスパーなの？証拠は？

379 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 11:08:29.95 ID:X5TbDc5x.net

>>365
自分もそのパターンでしたね。

380 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 12:40:37.46 ID:LT4/8bq1.net

全摘誘導主義者がまた敗北したことは明白だな。この誰でも閲覧、書き込みできる
自由な場において何回やってもこう、小線源トリモダリティーが最良って結果に
なるんだよ。全摘誘導派はどんどん胡散臭い書き込みになって自滅していく。

381 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 13:54:43.45 ID:LT4/8bq1.net

前立腺がん　〜どの治療法を選べばいいですか〜　大船中央病院　鶴貝雄一郎

382 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 14:03:42.98 ID:LT4/8bq1.net

前立腺がん　〜どの治療法を選べばいいですか〜　大船中央病院　鶴貝雄一郎
https://www.youtube.com/watch?v=xZ8YK5vxCRY

この動画見れば分かる、トリモダリティーやってる先生でも決してトリモダリティーが
一番成績いいですよ。なんて言わない。言ったら同僚の全摘やってる先生方はどうなるの？
って話。彼らもサラリーマン、組織人だからね。忖度がある。全摘やってる医師の待っただ
中で「トリモダリティーが一番だ」ってはっきり言っちゃえる岡本先生が異常なんだよ。
だから居場所が無くなる。それが今の日本の現状でしょ。

383 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 14:30:15.19 ID:S41IeF0Z.net

岡本先生も、講演のyoutubeでは、「全摘否定ではないですよ」な発言をしているね
・・・

384 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 16:25:16.38 ID:LT4/8bq1.net

そうなんだwww　だから我々は患者目線で一番いい治療をはっきり言うべきなんだよ。
トリモダリティーが一番だってね。こういう誰でも発言できる自由な場でそれが結論
になる。それでも変な全摘誘導者が入り込んで嘘ばっか書き込んで来るけどねwww

385 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 16:54:08.98 ID:ZyaPwjoI.net

治療法の選択にあたり、知っておきたいこと ～再発のない治療を目指して～　岡本 圭生 氏
https://www.youtube.com/watch?v=vrVvR7mg0XU

386 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 17:13:47.00 ID:ebZW0O5n.net

誰の要望もない同一IP・同一内容連投はステマ！これマメなw

387 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 18:07:09.51 ID:LT4/8bq1.net

おまえの事だろ？

388 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 18:16:36.79 ID:ZtanO0hB.net

>>385
治療法を検討中の全ての人に見てもらいたい動画ですね

389 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/24(日) 19:50:23.38 ID:LT4/8bq1.net

全摘至上主義の中でやっと、放射線も同等だよ、と言えるようになった段階なんだよ。
小線源なんてやっと「こういうのもあるよ」って言えるようになっただけ。全摘医師
全盛の中で本当の発言権なんて無いんだよ。ネットはやっぱ10年進んでる。統計的には
もうすでにトリモダリティーがダントツ一番なのにね。

390 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/25(月) 13:28:06.47 ID:E9EuBPXp.net

今日、ガンの疑い有りという事でエコー検査受けてきたけど前立腺が普通白く映るのに一部黒く映ってたので今度MRI検査する事になりました。
皆さんもエコー検査の時点で既に黒く映ってたのでしょうか？

391 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/25(月) 14:26:54.80 ID:NOY+jboT.net

MRIに何も写って無くても今だに疑い持たれてる…

392 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/26(火) 18:58:21.38 ID:M3dVBXOD.net

>>390
年齢次第

393 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/26(火) 19:28:10.41 ID:2/scGQb9.net

超音波も触診も異常は認められなかったけど
50代でPSAが7超えてたからMRI
MRIに怪しい影
で生検でヒット

394 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/26(火) 21:04:56.03 ID:gjr360yz.net

>>393
MRIの時点で何もなかったら生検はやらなかった？

395 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/26(火) 22:17:43.16 ID:2/scGQb9.net

それは分からない
MRIに写らなくてもやるかも

396 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/26(火) 22:19:30.40 ID:M3dVBXOD.net

mriでカテゴリー3以上なら生検を勧めていると医者に言われた

397 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/27(水) 13:03:12.09 ID:0x2pyXZH.net

私の時はまだMRIを撮らない病院だったけど、お願いしたら撮ってくれた
でも、「何か出ても出なくても生検はやりましょうね」と釘を刺されたww

398 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/27(水) 18:36:03.79 ID:Bx2GjTJw.net

MRIで何もなくて生検で出てしまう確率ってどれくらいなんだろ？
PSAは4だった

399 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/28(木) 19:48:18.10 ID:gt9VMe2V.net

http://hiyonosato.com/prostate/Shinobino-Satobito2.html
http://hiyonosato.com/prostate/keika.html

「痔の手術をしているため直腸壁が弱く小線源治療は不安がある」とあるけど
逆に小線源後に痔の治療はどうなんだろう？

400 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/30(土) 10:25:44.72 ID:kAf3fB8t.net

>>399
痔の手術としての特記ないですが、大腸内視鏡検査関係はその前に必ず主治医に相談する事となってますね。まぁ今はスペーサーをかますのである程度安心ですが、それでも直腸系の不具合は厄介になる可能性があるかも知れませんね。

401 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/30(土) 20:36:27.76 ID:Ijx8u2lL.net

横浜市立大学における小線源治療

横浜市立大学附属病院では2004年より前立腺癌に対してヨウ素125を用いた密封小線源治療(ブラキセラピー)を開始し、2019年12月までに約1750症例の治療を行っております。
治療の立ち上げに時には、本学OBで現在カリフォルニア大学サンフランシスコ校(UCSF)泌尿器科教授である篠原克人先生にご指導をいただきました。
その後、米国マウントサイナイ病院ストーン教授、滋賀医科大学岡本教授からの技術指導を仰ぎながら現在に至っており、高リスクがんに対するTrimodality治療(小線源治療＋外照射治療＋ホルモン療法)も積極的に行っております。
現在当院ではセラストランド-SLを使用しております。

https://www.yokohama-cu.ac.jp/fukuhp/section/other_sections/minimally_invasive.html

402 ：がんと闘う名無しさん：2023/09/30(土) 21:06:56.06 ID:FEx9K+wc.net

その情報気になるよね。岡本先生の弟子が関東で小線源やるわけだからね。だれか横浜
市立大学附属病院で小線源トリモダリティーやった人はいないの？

403 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 00:19:58.65 ID:JQXfLPc1.net

篠原医師は間寛平の治療した人

404 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 01:12:43.44 ID:bnLJ+Ty2.net

>>398
MRIで怪しいのはないっぽいと言われ、でもこちらから生検お願いしたら出た
PSA5

405 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 08:40:29.81 ID:wUL9R+Y5.net

生検って一泊入院らしいけど検査は痛いの？

406 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 08:43:43.58 ID:lAmyvrQ3.net

>>404
こっちからお願いしたってことは、先生の判断では生検は不要だったってこと？

407 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 09:13:06.66 ID:5a+qW/gH.net

>>400
大腸内検査をする医師が被爆するって事ですね

408 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 16:29:46.32 ID:wBzgBSsB.net

>>407
さみしいの？

409 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 19:32:41.74 ID:qj+Geq7v.net

>>405
一泊
検査後痛くてほぼ眠れなかった
>>406
消極的だったからお願いしてやってもらった
このスレのおかげ

410 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 20:05:59.91 ID:xn27sIpA.net

生検はいろいろ
・形式として経直腸と経会陰とがあり針を刺す部位が異なる
・病院によって日帰りから2泊3日まである
・使う麻酔も様々で、使わない場合もある

病院によっては最初から2泊3日とって、抗生剤点滴などで感染症の防御措置を講じつつ経過を確認する
また、排尿が問題なくできることも確認する
ほとんどないと思うけど、傷から感染症にかかった場合、入院期間は延びる

麻酔は種類もいろいろだけど、麻酔によっては効き方の個人差が大きい
痛くない人も居ればものすごく痛い人も居る
他人の経験談はあまりあてにならない

麻酔が効かなくて痛い場合、言えば麻酔の打ち増しをしてくれることもあるらしい

411 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 20:12:18.32 ID:YtcJruLa.net

今時バイオジェット以外の方法なら病院変えた方がいい

412 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/01(日) 20:20:13.15 ID:xhfdgQ3w.net

検査で見つからない微小転移って、どのくらいの確率なのだろう？
検索してもほとんど資料が見当たらない

413 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 01:17:41.24 ID:JOPDvoSJ.net

バイオジェット / BioJet
事前MRI撮影画像と生検時超音波検査画像を合成した表示に基づき、標的を狙うことが出来る前立腺生検法
2022年4月、(自費で11万円程だったものが)健康保険の適用となったんですね。

414 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 01:36:57.49 ID:JOPDvoSJ.net

>>412
> 181,216,217 を見ると
再発のほとんどは画像に写らない転移があったケース

ということなので、
それくらいなのかも知れません

つまり乱暴な推測ですが
・中リスクなら1%前後
・高リスクなら数%?
ということかなあ

うーん、多くはないけど、これくらいはあるということですかねえ
それは怖い

415 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 01:48:21.14 ID:JOPDvoSJ.net

この治療では原発巣での再発はまず無いと理解すると、
原発巣のみをターゲットにした治療での完治率は飽和しているとも言えます

なので、
・完治率を上げるためには、微小転移を追跡して根絶するような治療法が望まれる
一方、
・原発巣の治療に関しては、完治率を下げずに合併症を軽く出来る治療法が望まれる
と思っています

416 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 13:04:11.82 ID:uPECD2ot.net

>>405
チクッと浅く刺される感じ
痛いけどそんな絶望的にツラい痛さじゃなかった
刺される瞬間に息を止めて身体を硬直させるととても痛いけど、身体を楽にして常に大きく深呼吸していると痛みは少し和らぎます
終わった後は痛みが消えて夜は眠れました

以上は私の体験です

417 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 13:49:56.84 ID:C7pInTlI.net

>>409，>>416
ありがとう
一泊入院とは言ってたので痛みは覚悟してました
痛くなければラッキーですけど個人差もありそうで

418 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 16:20:41.43 ID:tN6IOLIu.net

ただ痛いとか痛くないとか書いてもね、やり方も書かないと。
>>410 の言う通り。

経会陰で下半身麻酔だったけど全然痛くないし、終わってからも痛くなかった。
尿道カテーテル抜くときがちょっと痛かった。

419 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 17:45:55.92 ID:gZehB091.net

生検で明らかになったら眼の前真っ暗なんだろうなぁ…と思うと半年に一度のPSA繰り返しでお茶を濁しそうだわ

420 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 17:47:20.15 ID:gZehB091.net

因みにMRIでは異常なし

421 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 18:39:48.82 ID:P3nVkKmI.net

＞＞414-415
回答ありがとうございます。
某医師の「転移がなければ治る」は裏を返せば「転移があれば助からない」で、転移は見つかってはないのですが
骨シンチで「転移が見つからない」は「転移がない」ではなく
あくまで「見つかってない」だけで「微小転移があるかもしれない」
いくら転移がなければ高確率で治るとしても、微小転移の確率が高ければ無意味です
それなら微小転移はいったいどのくらいの確率なのだろう

こんなのを見つけました

患者のPSA中央値が214であっても、骨転移症例は8.8%であり、グリソンスコアは１例除き、全て8以上であった。
とする報告である。グリソンスコア７であるなら、ほぼ転移はない、と考えて良いということになる。

http://jjzzg.napspot.com/scintigraphy/

【目的】
本邦では新規前立腺癌のステージングに際し、CT・骨シンチグラフィーが用いられていることが多い。
しかし、全症例に行うのは費用対効果から問題視されている。
日本のガイドラインでは骨シンチグラフィーはPSA値10.0 ng/mL を超えかつ直腸診陽性の症例、
またはGleasonスコアが8以上に有用と記載されている(グレードC1)今回、当院での新規前立腺癌患者をretrospectiveに検討し、
骨シンチグラフィーの必要性を評価した。

【対象】
2010年1月から2014年12月までに、当院で前立腺生検を施行し、前立腺癌(adenocarcinoma)と確定診断した574例。
そのうち、診断後1ヶ月以内に骨シンチグラフィー(99mTc-MDP)にてステージングを行った未治療の566例を対象とした。
骨転移は外傷や変性骨疾患による集積を除いた非対称性の単発性あるいは多発性の集積と定義した
放射線専門医2名の合議によるMIP画像の読影結果とし、読影前情報は前立腺癌のステージングのみとした。
陽性、陽性疑い、陰性疑い、陰性の4つに分類し、疑い病変に対しては、CT/MRIあるいは骨生検を追加し、
転移の有無を確定した。年齢、PSA、臨床T分類 UICC第7版(T1c-T3aは直腸診のみ、T3b-T4は画像検査を含めて分類)、
グリソンスコア、前立腺生検陽性本数の割合をパラメータとし、解析を行った。

【結果】
566例中50人(8.8%)に骨転移を認めた。感度98.1%、特異度86.0%であり、
疑い病変以外からの偽陽性、偽陰性は認めなかった。骨転移症例は、年齢中央値 73歳 (51-92)、
PSA中央値 214.2ng/ml (8.12-4921.44)陽性本数割合中央値83%であった。グリソンスコアは一例のみ7で、
他は全て8以上であった。D'amicoのリスク分類も全てハイリスク群であった。日本のガイドラインを適応すると、
566例中249例が対象症例となり、そのうち50例(20.1%)で転移を認めた。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Vwr-9jx8bEsJ:archive.jsco.or.jp/detail.php%3Fsess_id%3D6634&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

転移はPSAよりGSに比例するのような事が書かれてあり、私はGS9なので、微小転移が気になっている次第です

422 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 20:13:34.18 ID:NKeSVwAt.net

バウンスで10以上って
https://www.ofunachuohp.net/rt/treatment/prostate-cancer.html#menu29
前立腺がんに対して根治的な放射線治療を行った後、　
PSAは徐々に低下していきます。　
5年以上経ってもなお低下を続けているケースもあります。
放射線治療の場合、手術と違って前立腺はあるわけですから
PSAは0にはなりません。また、治療後1〜3年くらい
経過した時期にそれまで低下していたPSAが一時上昇し、
何もしなくても自然に低下していくPSAバウンスという
現象が見られることがあります。
小線源療法後では3分1くらいのケースに見られます。
バウンスでPSAが10以上まで上昇することも稀にあります。
この現象が起こる原因はまだよくわかっていませんが、
再発ではないため特に治療は要しません。
再発と間違って次の治療を開始しないように注意が必要です。

423 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 21:03:06.17 ID:jarBC5Y6.net

>>419
生検で見つかって保険一時金ゲットして監視療法でpsa2.x台の61歳です

424 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 22:18:23.60 ID:gZehB091.net

監視療法って、経過観察？

425 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/02(月) 23:57:01.73 ID:C7jrUFk7.net

>>419
半年毎にPSAしてMRIからの流れで生検にて確定となった場合、目の前は真っ暗にはならないよ。但し一応ガンはガンなので、いろいろポジティブに勉強しておく事は大切。前立腺ガンはこの勉強出来る時間があるのも特徴でアドバンテージとなるよ。

426 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 08:37:34.57 ID:/TLqo0CS.net

とにかく治療するなら全摘しか考えられなかったんか

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ec634e72ef5c0b9efc08fafb1aa60b7b80e284a

427 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 08:37:43.06 ID:/TLqo0CS.net

とにかく治療するなら全摘しか考えられなかったんか

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ec634e72ef5c0b9efc08fafb1aa60b7b80e284a

428 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 12:01:24.35 ID:B5GfCYVG.net

>>410
経験談を聞きたくて書き込みしてるのに何だよ、「他人の経験談はあまりあてにならない」って
偉そうに

429 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 14:28:12.17 ID:BMknc0m8.net

以下の２点って関係ないでしょ
・経験談を聞く、聞かない
・経験談を当てにする、しない

経験談を当てにしたいのかな
当てにする自由を手放す必要はないよ

430 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 18:13:38.35 ID:Sp+l/pC0.net

小線源後で三分の一位に見られるって言うPSAバウンスって現象について実際の
経験者の書き込みを見たことが無いね。何で？　PSAバウンスを経験したした方
の経験談が聞いて見たいんだが…

431 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 18:13:45.62 ID:Sp+l/pC0.net

小線源後で三分の一位に見られるって言うPSAバウンスって現象について実際の
経験者の書き込みを見たことが無いね。何で？　PSAバウンスを経験したした方
の経験談が聞いて見たいんだが…

432 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 18:13:47.84 ID:Sp+l/pC0.net

小線源後で三分の一位に見られるって言うPSAバウンスって現象について実際の
経験者の書き込みを見たことが無いね。何で？　PSAバウンスを経験したした方
の経験談が聞いて見たいんだが…

433 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 18:13:53.26 ID:Sp+l/pC0.net

小線源後で三分の一位に見られるって言うPSAバウンスって現象について実際の
経験者の書き込みを見たことが無いね。何で？　PSAバウンスを経験したした方
の経験談が聞いて見たいんだが…

434 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 19:25:12.10 ID:WyWLlA72.net

うちの親父が前立腺がんの兆候が見られた時に意地でも前立腺を取るのを拒否してた。
結局はとったんだけどこっそり「母ちゃんには内緒だけどお尻が一番の楽しみだったんだよ。」って言ってた。
「俺もだよ」って言ってお互い笑った。

435 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/03(火) 21:10:49.23 ID:0REtQxhR.net

新しい方法で荒らしにきたな

436 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 12:46:58.72 ID:X3bcLnyx.net

>>16
> ただ、どうしても治療方法の優劣の話にしたいようですね。

対立煽りが5ちゃんでスレを伸ばす常套手段。

437 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 16:43:47.34 ID:X4NfG1Ah.net

　
【重要】

（前略）
　
O先生の大阪京阪森小路駅　O.前立腺クリニック

O先生のUJ病院での施術は来年１月までと。

https://sen-you.boy.jp/bbs/intro/?res=158

438 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 17:32:48.29 ID:NDKCZlxi.net

前スレでも書いたが生検は、俺の場合直前に痛み止め飲まされだけで、麻酔無し。
敏感な所に太めの針を刺すのだから、痛かったし
半分撃たれた時点で帰りたかった。
一番大変だったのが、帰ってから血が止まらなかった事。もう少しで意識飛びそうになった。
最低限生検終わってから数時間は様子を見てくれる所をオススメする。
もう検査はしたく無いが、もしまた検査するとなると麻酔＋一泊入院は必要だと俺は感じた。

439 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 18:09:14.04 ID:Gr7fHZYt.net

自分の場合は生検直前毎日EPAサプリ飲んでいるって事が知れると、出血が
止まらなくなる可能性があるって事で、急遽全身麻酔に切り替えられた。
全身麻酔は楽だったよ〜。　意識なくしてな〜んにも痛みは無かった。

440 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 18:15:53.00 ID:Gr7fHZYt.net

でも、全身麻酔怖がって、嫌だって言う人が多いんだよねwww　経験者からすると
なんで嫌がるのか分からない。怖いってか気持いいくらいだけどねwww

441 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 19:13:33.82 ID:X4NfG1Ah.net

PSAバウンスを経験したした方の経験談が聞いて見たいなら患者のブログが膨大にあるので、それを見れば普通に見つかるよ

442 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 19:17:11.60 ID:X4NfG1Ah.net

「他人の経験談はあまりあてにならない」は正しいよ
　
　あ　ま　り　あてにならない　

だからね。理由も

　個　人　差　が　大　き　い

と明確に書いてあるので、何がいけないのかさっぱり分からない

443 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/05(木) 23:51:04.48 ID:3i2dpR5i.net

・スレの雰囲気を悪くする
・ノイズを増やし、偽情報への心理的抵抗を小さくする

といった「地ならし」をしてるだけかもね

444 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 07:29:22.69 ID:+CV6ksxt.net

>>399
微小転移ではなく、線量不足に思えるのだけど

445 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 07:29:27.28 ID:+CV6ksxt.net

>>399
微小転移ではなく、線量不足に思えるのだけど

446 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 10:29:31.87 ID:obRcxs2H.net

質問いいですか
直近5回の精子に血が混じる
2ヶ月前に血尿2回　最近は無し
片方の睾丸が重い感じがして鈍痛
恐らくこれらの症状に伴った腰痛　普段なら腰痛になっても湿布を貼れば1、2日で治ったのに今は1週間貼っても痛みが消えない
100%膀胱がんでしょうか？

447 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 10:30:18.29 ID:obRcxs2H.net

もしくは前立腺がんでしょうか

448 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 10:40:36.45 ID:pTiVLvUe.net

>> ID:X4NfG1Ah

匿名掲示板で果敢に小線源治療の布教活動を展開する線友ネット工作員

449 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 10:52:32.91 ID:+CV6ksxt.net

＞＞448
根拠・証拠は？まさか出せないの？

450 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 11:27:34.37 ID:+CV6ksxt.net

>9月14日に外照射が無事終わり、10月10日のブラキセラピーの為の入院までおよそ1ヶ月治療から離れ以前と変わらぬ生活ができました。

https://blog.goo.ne.jp/bradkitt/e/69dbd4d68eecff0f29c78656e21d5726


ブラキが後もあるんだね

451 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 11:38:56.06 ID:+CV6ksxt.net

＞＞442
https://youtu.be/ggUvC0Ux7LI?t=122

452 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/08(日) 11:49:28.73 ID:+CV6ksxt.net

免疫だと再発しないんだ
https://youtu.be/whylIYY-b9I?t=679

453 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 07:30:53.73 ID:QDDdhNkv.net

>> 446
精巣がんってのもあるよ

とにかく病院行け

454 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 12:30:20.57 ID:qj1d/A36.net

以前、喉頭癌で放射線治療を受けたのですが副作用に苦しんだので今回の前立腺癌は陽子線治療にしようと思ってます。
直腸に影響が出ないようにゲルスペーサーなるものを処置して貰おうと思ってますが経験された方は居られますか？

455 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 15:12:05.70 ID:m1ZCbkzP.net

>>454
仰向けに寝て足を広げてから会陰部に先ず麻酔注射をします。その後肛門から超音波の棒を挿入します。（生検の感じ）。
画像を確認しながらゲルの入った注射をしますが数分で終わります。
私の場合は一泊入院でした。数日間は排尿排便に多少の違和感があったような気がします。
放射線治療後、１年経ちますが血尿血便が無いのはスペーサーのおかげも大きいかもしれません。
ちょっと不快な施術かもしれませんが頑張ってください。

456 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 17:01:27.64 ID:8AqKWnBN.net

スペーサーによって腸が守られるメリットがあるけど
当てたいところへスペーサーがあるせいで当たらない、なんて事はないのだろうか？

457 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 18:14:51.93 ID:YeinADjB.net

小線源施術終了後にスペーサーを注入されました。麻酔効いているので痛み等はなかったです。
直腸に対してその名の通りスペースができるのでかなり効果あるとの事です。退院後それなり違和感ありましたが、特に不快起きる事はなく吸収されたようです。陽子線治療ではなかったので参考になるかどうかわかりませんが。

458 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/09(月) 18:31:03.05 ID:qj1d/A36.net

ありがとうございます。
こちらからスペーサー希望しないとやってくれないかもしれないのできちんと要望を伝えようと思います。

459 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/10(火) 00:48:03.49 ID:kLLD8ky5.net

>>442
なんでわざわざ「あてにならない」って言う必要があるの？ってことじゃないの？
興味あるから経験談聞いてるのに大きなお世話ってこと
あなた頭いいからわかるでしょ
しつこくバカみたいな屁理屈をこれ以上並べるなよな

460 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/10(火) 09:52:06.56 ID:WScaDg57.net

当てにすると、自分の場合はそうはならないことが多いから
その点は留意した上で読みましょうね
ということでしょ

461 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/10(火) 09:54:21.32 ID:WScaDg57.net

>>429
のように
当てにしたいなら
自己責任で当てにする自由はありますよ

462 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/10(火) 11:04:37.74 ID:Ol3cDbpU.net

小線源だったので全身麻酔中にスペースジェルを入れられたので全く気になりませんでした。
全く違和感もなく自然に吸収されたようです。前立腺と直腸がかなり離れるので直腸の保護効果は大きいようです。
私の挿入後２週間目のスペースジェルのMRI像を掲載しています。

https://blog.goo.ne.jp/enagah/e/69db11c869aafcdca38d3a171318aea1

463 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/10(火) 19:55:13.92 ID:LE9fwWEX.net

> なんでわざわざ「あてにならない」って言う必要があるの？ってことじゃないの？

必要があるのが理解できないの？あてにしたらどうなる？

> 興味あるから経験談聞いてるのに大きなお世話ってこと

興味があり尋ねるのは何も問題ない
＞＞460-461氏が分かりやすく説明して下さってるように
問題なのは、あてにしても問題ない部分と、そうでない部分があるということ

> あなた頭いいからわかるでしょ

なんで俺が頭がいいか分かるんだ？あなたエスパー？

> しつこくバカみたいな屁理屈をこれ以上並べるなよな

あたまがいいと言ったり、次の行でバカみたいといったり、
これだけモロに自己矛盾した発言を堂々とするとか
ポッポ由紀夫の霊にでも憑りつかれてるのか？

ちなみに屁理屈じゃなくて、理屈な、まさか違いが分からんとか言わないよな

あと、「並べるな」っておまえが命令する権限はないし、こちらも従う義務はない、
並べて欲しくないなら、「並べないでくださいどうかお願いしますこのとおり」とお願いするなら考えてやってもよい
待っててやるから、書き直してきてもいいよ

464 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/11(水) 07:27:14.18 ID:U5rcFcxx.net

>>462
参考になります。監視療法中の身としてはスペースジェルは使う所が増えるといいな。

465 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/11(水) 18:56:30.27 ID:yJGUforb.net

>>459の言い訳言い逃れに期待

466 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/12(木) 09:17:04.64 ID:kSYADJ+P.net

> スペースジェル
スペースOCRで検索しても出てこないから何でだろうと思ったら、スペースOARだったwww

467 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/12(木) 18:38:16.54 ID:HL3mqK7i.net

スペーサーのデメリットも考慮しないと再発の元だよ。

468 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/12(木) 18:57:10.68 ID:fAi0a9Jt.net

>>467
くわしく

469 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 13:05:29.32 ID:6jbqrEE7.net

>>463
関わりたくね～
そんな神経質だから癌になるんじゃね

470 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 13:12:14.98 ID:6jbqrEE7.net

元々は>>410の「他人の経験談はあまりあてにならない」なんて一言が原因なんだ
バカだね～

471 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 18:09:35.40 ID:r9UWG9yX.net

50歳手前で病気が見つかりやっと放射線治療が終わりました。治療方や医師の技量にもよると思いますが再発の可能性は高いですよね。
再発の対策として、自分が出来る事は食事に気をつけてるのと、酒の量を減らして規則正しい生活を送るようにしようと思います。
よろしければ皆様の再発対策があれば教えて下さい。

472 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 18:27:39.22 ID:cN97T0GX.net

>>469
＞関わりたくね〜

じゃあなんでまるで朝鮮ヒトモドキみたいに関わってくるの？

＞＞471
元々は>>410の「他人の経験談はあまりあてにならない」なんて一言が原因なんだ

それが？なぜバカになるの？

まともに返せれなくなったの？

473 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 18:32:24.80 ID:cN97T0GX.net

>>469
>そんな神経質だから癌になるんじゃね

私は癌ではありません
どんなお花畑理論で私が癌になるのは分かりませんが
あたがそう思い込みたいなら思い込めばよろしい
現実は何も変わらない

474 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 21:28:09.98 ID:1W351ONr.net

癌じゃなくて良かったね

475 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/13(金) 22:14:27.15 ID:A1PRsOpX.net

>>471
治療お疲れ様。
とりあえずは一段落でホッとされてる頃でしょうか。

私も今月から放射線開始予定です。
看護師から事前説明があるとのことで来週診察を兼ねて聞きに行きますが、貴方の場合は特にそう言う説明はなかったですか？
食事の話とかもしかしたらあるのかな？と。

476 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 07:01:08.52 ID:MXguPisr.net

自分は5月に癌と言われ未だにホルモンのみで放射線はまだ
ステ4だけど幸運にもまだ悪い症状はなく普通にサラリーマンやってる

477 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 09:21:20.46 ID:94e3XeCp.net

>>476
PSAとかMRIの結果はどんな感じですか？

478 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 15:34:32.35 ID:uJxpnFYh.net

>>477
0.9
転移なし
今のところはね

11月また検査あるけどいつもどおり祈るのみ

479 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 16:07:48.94 ID:94e3XeCp.net

>>478
PSAまったくの異常なし
MRIには写ってました？

480 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 16:08:40.55 ID:94e3XeCp.net

あっ、PSAは当時のやつ

481 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 21:03:42.19 ID:DKs7gpA+.net

陛下は前回生検したのが11月でその後続報見ないから年1の経過観察かな？

482 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 21:32:44.97 ID:bxHvgAWK.net

>>476-478
T4 : 隣接組織に広がっている
けど
M0 : 遠隔転移は無い
ってこと？

現在はホルモンで抑え、近いうちに、根治を目指した治療を行うということでしょうか?
トリモダリティ + 全骨盤照射 とか

483 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/14(土) 22:57:46.91 ID:MXguPisr.net

そういうことだと思います
11月に5月以来のホルモン注射は決まっています
まだやってない将来やる放射線治療の内容は知りません

484 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/15(日) 02:26:33.65 ID:DGrBIvPg.net

良かった
根治治療はせず、ホルモンで抑えて行けるところまで行って、
ホルモンが効かなくなったら、あとは症状(痛み)が出たところをそのつど放射線治療する
というような根治を目指さない治療ではなく、根治(完治)を目指す治療であれば言うことはありません

485 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/15(日) 10:30:46.72 ID:KiWw5mNl.net

他人事でもドキドキする
一人でも多く助かるのを祈るばかりだ

486 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/15(日) 11:12:48.51 ID:DKsh7BOW.net

>>482
がんと診断された時のPSA値と、MRIで確認できたかどうかが分かれ目でしょうが、最後は生検ですかね
自分は診断されてませんがグレーということで生検言われてます
PSA4.3、MRIには写ってません、前立腺肥大あり

487 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/15(日) 17:50:11.38 ID:IVXxmAUY.net

PSA検査でグレーゾーン出ちゃってもその先の検査はやらない方針の人いるんかな？
（もしくは、PSAだけ定期的にチェック）
積極的に検査することを止めて、人生なすがまま

488 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/15(日) 20:26:47.37 ID:kIyXnNln.net

私はある年、PSA4.6でしたが様子見とする。
1年後、PSA5.15に上がって今度は生検して高リスク確定。
あとで思えば4.6で生検しときゃ良かった。
低リスクならさらに非再発率は高かったのに。

489 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/16(月) 10:44:27.93 ID:UzXYI3Tf.net

>>488
MRIはやらなかった？

490 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/17(火) 07:57:09.20 ID:4AeCoeKH.net

>>488
元々高リスクだった、ということはないの？

491 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/17(火) 09:01:08.53 ID:Vuiq2nK5.net

>>486
前立腺肥大があっての4.3なら妥当では？
何度やっても下がらないと思う

492 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/17(火) 22:19:26.56 ID:A0IAmlwg.net

みなさんは酒とたばこはやめましたか？
わたしは見事にやめました

493 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 00:43:21.37 ID:6DKeG/XK.net

>>488
いきなり高リスク確定って、GSスコアとかTNM分類は？

494 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 02:06:27.40 ID:xpc4oBEV.net

219 それでも動く名無し 2023/10/16(月) 18:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.imgur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.imgur.com/jQv1JNu.jpg
https://is.gd/xkUfeT

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/10/16(月) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/vgOZM4m.jpg
https://i.imgur.com/83DLmpO.jpg
https://is.gd/Q5ZYzk

495 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 02:06:35.59 ID:xpc4oBEV.net

すみません誤爆しました

496 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 08:27:41.74 ID:uxM/5tpu.net

>>492
タバコは関係あるの？

497 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 10:35:04.75 ID:mNoQhzGN.net

>>489
PSA4.6の時はやりませんでした
医者からも勧めれず油断しました
>>493
10本中9本癌あり 8✕1本 7✕2本 6✕6本
進行度T2M0N0 2期

498 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 10:49:13.20 ID:/1pQ6HD1.net

>>497
ありがとう
4.6で勧められなかったんですね
以後はやりました？
自分は4.3で勧められてMRIをやりましたが結果異常なしで、さらにPSAと、結果次第で生検勧められてます

499 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/18(水) 13:03:54.88 ID:S000nAW8.net

>>496
がんにタバコ悪いんじゃないの？
まあ良くはないでしょ？

500 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:31:31.10 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

501 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:33:10.64 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

502 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:33:17.76 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

503 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:33:18.00 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

504 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:33:18.25 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

505 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:33:18.50 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

506 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:34:13.83 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

507 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:35:14.44 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

508 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/19(木) 19:41:04.44 ID:lQ9Nhwrc.net

わいも、名医と評判の地域の藪医者開業医に前立腺癌見逃され
何度か検査頼んだが、気にしすぎと取り合ってもらえず
発見された時はもぅステージ3・・・
手術したが、数年後再発してステージ4
余命宣告受けてます。

509 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/20(金) 14:14:37.92 ID:TgcYx+1S.net

>>498
私は4.7でMRIでは発見できず
念のため生検したら10本中2本
　グリソンは７(４+3 ,3+4)だった
　ステージ2

初期だとMRIで発見できないものなのかね

510 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/20(金) 20:19:41.62 ID:b8d5uZMD.net

前立腺がんでない患者男性に前立腺全摘手術　施術前の生検で検体取り違えか…　静岡県立総合病院

静岡県立総合病院は、2023年7月、前立腺がんではない患者に対し、誤って前立腺を全摘出する手術をした医療事故が発生したと発表しました。
県立総合病院によりますと、前立腺の組織を採取しがんの有無を調べる生検で癌と診断されたとして、2023年7月、60代の男性の前立腺を全摘出する手術を
行いましたが、後日、摘出した前立腺を検査した結果、がんが見られなかった事が判明したということです。病院は、原因について、60代の男性が生検を行う日に
別の80代の男性も同じ手術室で生検を行っていた為、2人の検体を取り違えたのではないかと話しています。病院はすでに60代男性に対し謝罪を行っていますが、
男性は手術後、尿漏れなどの症状が出ているということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21b57db7dd95c317b56f9657a1d2a389d0f042e9

511 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/20(金) 20:48:03.10 ID:8wAMJdC9.net

>>509
前立腺肥大はありませんでした？

512 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/20(金) 21:46:08.48 ID:hJSXYV66.net

MRIを撮った病院の医師には写っていないと言われたけど、そのデータ持って別の医者に行ったら写ってるって言われたな

513 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/20(金) 21:52:30.04 ID:47BeCyrL.net

>>510
前立腺がんって、放射能治療が主流じゃないのかねえ？
県によって違う？

514 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/21(土) 02:40:21.63 ID:aUJC6PlE.net

>>511
無かった

ガン治療だと医者が最初に「前立腺大きくない」とスタッフと情報共有していた
大きければホルモン剤治療から始めたんだろうね

515 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/21(土) 11:59:55.34 ID:hG0+QNUR.net

>>513
泌尿器科からのお任せ流れ標準治療は全摘ですね、ダヴィンチの医療点数も高いし。

516 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/22(日) 08:17:21.94 ID:PZmt4nB9.net

前立腺肥大の大きさとPSA値って比例しないのかなって思ってたら割りと当たってた
標準的な大きさが20mlで正常範囲が4.0だから前立腺/PSA≒0.2が正常範囲
自分の40ml/4.3は高いのかと思うと0.1台だからそうでもない
MRIも異常なしだけど今後のPSA結果によっては生検勧められてる

517 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/22(日) 14:28:58.17 ID:w63dlH5Q.net

スレを読んで、大学病院の全摘の予約をキャンセルし、東京から岡本先生の治療を受けに行きました。
予約もすぐに入れていただけました。
岡本先生には長生きしていただきたいです。
皆さん、本当にありがとうございました。

518 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/22(日) 15:14:24.37 ID:Dqudvmm5.net

個人病院で前立腺癌が見つかり、大きな病院で放射線治療が終了しました。
治療終了後に個人病院に再び来て下さいとの
支持でした。
検査項目のが7種類程あり膀胱鏡検査が含まれておりました。治療が終わったばかりの中、辛い検査は避けたいのと、新たな病気が見つかったらと思うと中々行けません。
治療して貰った病院は放射線科ですが、その病院に事情を話して、暫くは血液検査だけにして貰おうかなと考えております。
皆様はどう思われますか？

519 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/22(日) 23:48:27.75 ID:Db4Pq1xK.net

>>517
今再診の待ち時間、予定時刻の三時間待ちとかザラだからね。覚悟しといた方がいいよ

520 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 11:45:25.55 ID:HaM9JCsw.net

>>518
大病院は一通り順調に終わると、かかりつけ医と連携して下さいとなりますね。なので一応両方の担当医の方と相談なり診察なり、あるいは不具合や不安を自分から密接に動きましょう。確かにいきなりルーティンで膀胱鏡はキツいですよね。基本PSA値が今後は全ての指針になりますから、悩みどころだと思います。

521 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 12:26:14.14 ID:kKevB/J/.net

小線源経験者ですが、膀胱鏡なんてやったことないんだけど。

522 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 12:42:38.88 ID:5binRCO5.net

お聞きしたいことがあります。
身内が去年の10月に全摘(その時はPSA10.2 ステージ3)してその後は0.002→0.006→0.012でした。本日測定したところ0.016でまた上がってました。
少しですが上昇してるということは体の中にまだ癌細胞の取り残しがあるということでしょうか？
先生に聞いてもはぐらかされまして

523 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 12:42:42.34 ID:5binRCO5.net

お聞きしたいことがあります。
身内が去年の10月に全摘(その時はPSA10.2 ステージ3)してその後は0.002→0.006→0.012でした。本日測定したところ0.016でまた上がってました。
少しですが上昇してるということは体の中にまだ癌細胞の取り残しがあるということでしょうか？
先生に聞いてもはぐらかされまして

524 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 19:02:21.99 ID:8vYfIxnH.net

＞＞519
去年も待ち時間は長かったけど、廊下まで人が溢れる事は少なかった
今年になってから、毎回、人が廊下の椅子にまで溢れてる
隣に座布団持参の夫婦がいて「もう１時間半経った」と話してたけど
そのとき俺は心の中で「俺は５時間だよ」と・・・
原因は、まあ、うん・・・・
でも、みんなじっと待ってるよね

525 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 19:02:25.65 ID:8vYfIxnH.net

＞＞519
去年も待ち時間は長かったけど、廊下まで人が溢れる事は少なかった
今年になってから、毎回、人が廊下の椅子にまで溢れてる
隣に座布団持参の夫婦がいて「もう１時間半経った」と話してたけど
そのとき俺は心の中で「俺は５時間だよ」と・・・
原因は、まあ、うん・・・・
でも、みんなじっと待ってるよね

526 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/23(月) 20:12:05.87 ID:HHYkZPwX.net

順番待ちシステム入れて使える人はやってもらったほうがいいね
スマホとかない人は使えないだろうけど

527 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/24(火) 16:55:30.71 ID:6QtYEebf.net

自分の命に関わる事において間違いなく最善の選択をしてそこにいるわけで、待つ事ぐらいは頑張れる。

528 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/24(火) 20:00:18.44 ID:in/OOz3Q.net

寿命が延びた分と、待ってる時間、どちらが多い？ww

529 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/24(火) 20:08:12.96 ID:UIebQK8r.net

ハマスのような奴

530 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/24(火) 20:44:18.03 ID:/6AdgwJV.net

>>518
私のかかりつけ医も膀胱鏡する派でした。トリモダリティは別の病院でしたが、かかりつけ医に戻って長い付き合いになりますからね。従いました。
あそこからカメラを入れる恐怖、尿道の激痛は忘れることができません。御愁傷様です。

531 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/24(火) 21:37:46.89 ID:1VcFA4YA.net

＞＞527
治療前はね、治療後は血液検査と診察だけなので・・勝手なのはわかってる
でも、これから治療を受ける人もいる訳で、少し前の自分だと思ってる

＞＞528
目から鱗
その考えは浮かばなかった、今度からそう思うことにするよ
ありがとう

とある患者のブログで、患者仲間と飲み会して、いつも某先生の悪口になるんだけど
最後はいつも、某先生に出会えてよかったよね、になると書いてあった
なんのかんの言ってもみんな感謝してるんだよね
たとえ・・・になったとしても、最善の治療を受けれた、それだけでも幸せだよね

532 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/25(水) 13:43:21.37 ID:dtegRaLL.net

>>520
ありがとうございます。
とりあえず相談して見ます。

533 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/25(水) 13:45:14.57 ID:dtegRaLL.net

>>530
大変でしたね。
他の部位だと耐えられると思いますが、私には
尿道は厳しいです。

534 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/29(日) 22:00:45.97 ID:OrCnQNR0.net

皆さんは酒はやめましたか？
先生から酒はやめるよう言われましたか？

535 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/30(月) 17:48:49.45 ID:oC+qoATt.net

何かをやめろなんて言われたことない。
酒、タバコ、女 ww
自転車や乳製品も。
だからといって自堕落な生活を送っているかといえばそうでもなく、要は特別ガンだからというよりは、普段やるべき節制をしていればいい話だと思う。

536 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/30(月) 21:14:42.40 ID:A8I8wlWZ.net

自転車やバイクは一生涯NG出たけどな

537 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 00:14:20.34 ID:QrFp6MyV.net

自転車やバイクNGとは
どういう治療を受けたんでしょうか？

538 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 10:42:13.04 ID:2ehoZXqG.net

重粒子治療後は自転車やバイクNGだそうです。

539 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 11:46:27.16 ID:/+mJSjtU.net

>>537
>>538
そうなんですよ
普通の放射線ならいいけど重粒子だとダメだって
でもエビデンス質問したら無いような口ぶりだった
大出血して死亡したとかの事例も無いとか...
はっきりしないんだよね

ちなみに原付きスクーター(両足を揃えて腰掛けるタイプ)ならまだマシ、的な口ぶりではあったよ
跨がるのがダメだそうな

540 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 11:50:41.15 ID:iDitbkBP.net

尿検と音波検査だけで癌かそうじゃないか分かるもん？
癌だと思って血尿と血精症と睾丸の痛みと腰痛で診察してきたけど前立腺炎の診断結果だった
薬を1ヶ月飲んだけど血精症は一向に治らない　と言うか

541 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 11:51:43.50 ID:iDitbkBP.net

と言うか日に日に血の方が多くなってきている

542 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 16:30:43.78 ID:Erwdbx4g.net

>>539
はじめて聞いた
治療体験者だからわかる内容は、参考になりますね

私はブラキですが、前立腺にサドルがあたる自転車は乗らなくなりました

昔は競技用自転車とかも乗ってたけど
試合で走り終わった後は前立腺が腫れて？尿が出にくかった記憶があります

543 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 17:50:38.91 ID:2EuDB0Xq.net

https://youtu.be/k4icTYHipF8?t=1727

544 ：がんと闘う名無しさん：2023/10/31(火) 17:50:43.73 ID:2EuDB0Xq.net

https://youtu.be/k4icTYHipF8?t=1727

545 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/01(水) 10:08:59.27 ID:fmo4nvHW.net

自転車乗るなとか、疑問なんだけどな。
外照射と重粒子は身体に対する影響は大差ないでしょうし。

治療期間中は前立腺の位置がずれるとか、小線源ならカプセルが動かないように1年間は我慢するとか、全摘なら傷口がとか、そういうことなら分かるが。
その後は、経過観察のPSA計測前は乗らないとか普通の注意してればいいんじゃないの？

先生の考え方だけの話だと思うんだが。

546 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/02(木) 10:38:06.03 ID:4DlgXnZ3.net

重粒子治療後の自転車の件、神奈川の重粒子治療施設のWEBサイトでは
治療開始から一生の間：
自転車に乗らない（またがる乗り物は血尿の原因になります）
便秘をしない（硬い便は直腸出血（血便）の原因になります）
とあるね。

IMRTと重粒子で迷ってIMRTにしたんだけれど、私としてはIMRTにしておいて良かった。

547 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/02(木) 18:31:05.14 ID:TQV3sgLx.net

>>546
いや、放射線全般がそうなんだよ

548 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/02(木) 21:10:51.76 ID:SiG8vV+y.net

競技自転車だと長時間漕ぐと、前立腺が炎症して腫れ上り尿が本当に出にくい。

胃癌でも刺激物やストレスで胃炎が常態化→胃潰瘍や胃癌などになる可能性もある

肺癌や食道がんで煙草止めるのと同様で
患部にはストレス与えない方が良い気がするけどね
自転車乗るのは各自個人判断でいいけど俺はやめた

549 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/03(金) 09:27:49.68 ID:Rp4oC2/o.net

>>543
低リスク寄りの中リスク辺りだと、安心の為にとか万が一の為にとかダメ押しでホルモン治療もというのは考え方は正しくないんですね。

550 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/03(金) 12:53:11.04 ID:hXUO29fN.net

>>549
だねえ

ホルモン治療のデメリット

前立腺癌に対しては、CRPC（去勢抵抗性前立腺がん）に近づく
その他の身体部位へは、悪影響があちこちに発生する
ので、必要最小限の使用が望ましい

だそうな

551 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/03(金) 18:08:38.08 ID:amukn1J0.net

そう言えば、前立腺肥大で手術した人もバイクで新聞配達してたのが医者からNGくらってたな。
前立腺癌も同じなのか…知らなかった

552 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/05(日) 00:39:17.40 ID:XnVLd0Uv.net

精子が血で真っ赤なんだが...

553 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/05(日) 19:52:03.96 ID:Md6S4/c6.net

PSAはいくらですか？

554 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/06(月) 20:18:14.23 ID:MHbNO33H.net

>>543
まだ全部見てないが勉強になりますね
グリソンスコア6の人は慌てて治療しない、62歳で低リスク前立腺癌が見つかった人は50歳でも元々癌をもっていたかもしれないんだからってのは驚き
SNSでグリソンスコア6で前立腺全摘したって方を見たばかりなのに

低リスクのはずでもPSAがじわじわ上がるなら中高リスク癌が実は潜んでるって考えなんだな

555 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/07(火) 13:32:49.78 ID:CunDMD7E.net

自分も治療するならトリモダリティを第一候補にしたいのですが
アラフィフと若年層だと万が一再発した時はホルモン治療しかないのでしょうか

556 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/08(水) 14:52:25.37 ID:3gHga323.net

>>519

ありがとうございます。
再診、幸いにも、思ったより待たされませんでした。
予約時間から7分後→採血
予約時間から1時間20分後→診察
予約時間から1時間35分後→会計完了
でした。

557 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/12(日) 09:18:56.05 ID:wJTcFbZ4.net

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558 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/12(日) 11:46:50.98 ID:xvkqJz7r.net

>>557
ポイント増加速度すげえな

559 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/12(日) 13:38:08.00 ID:1c7E6GMk.net

小線源やトリモダリティも良いかと思うが
今の待機期間はどのくらいなのかな
例えば東京だと有名どころだと待機1年とか？

560 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/12(日) 21:40:25.04 ID:1HMlDoFw.net

宇治のO先生じゃあるまいし

561 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 00:31:30.58 ID:02UOWqYq.net

滋賀医大時代でも1年もかからんかっただろ
数ヶ月間、進行具合を見るのにも意味があると思うし
深刻さによって順序も考慮してくれてるんじゃないかねえ

562 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 00:37:46.00 ID:02UOWqYq.net

仮に1年待つとしても再発しないであろう治療の方が良いと思う
とはいえ、その間に天変地異でもあると困るという心配はゼロではないけど

563 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 08:14:00.36 ID:/oHt+LEE.net

>>557
役に立ったよ

564 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 13:16:35.04 ID:8GWxc6jg.net

3〜6ヶ月待つ程度なら分かるけど１年待ってリンパ転移したらって心配しながら待つのって辛すぎかと
まぁ京都のO先生も例えば40代の子育て真っ最中の世代なら待たせないかもしれないな

565 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 13:21:49.03 ID:8GWxc6jg.net

またはO先生が指導してるっていう横浜市立大学病院を勧めるとか
ホームページみたらここ数年は技術と経験により非再発率95%は超えてると思われるって書いてあるよ
それが高リスク群を含めてかは不明だが、実はO先生に近い結果を出してるのか
助かる人が増えると良いね

566 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 18:13:17.82 ID:DegjpnXd.net

某先生に、順番待ち以外の理由で、１年ほど待って小線源をして頂いたけど
前立腺が大きくなりすぎてたので、ホルモン間欠療法で小線源ができるまで小さくするのに期間がかかった
１年間に、あとから来た別の患者さんが初診〜小線源を先に終えてたので
待つのもそれなりの理由があるし、急ぐような状態なら割り込みして先に治療を受ける事も当然あると思う
私も状態が酷かったので初診は他の患者さんの迷惑にならないように、隙間時間で診て頂いた

そういえば、youtubeだったかな？
某先生が「あんたは３年くらい先でも治るから待っときなさい」とか言ってるのがあったような？

567 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 18:28:54.04 ID:8GWxc6jg.net

その某先生の男気がすごいですね
ところで大阪に小線源治療専門病院を来年設立するってどこかで見たのは本当なのかな

568 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/13(月) 22:32:10.38 ID:QozTtY3T.net

誰か教えていただきたいです
まだMRIも受けてない前立腺癌疑いのものですが、近々いぼ痔の注射治療、ジオン注とかいうのを受ける予定です
その内痔核治療をしたら密封小線源をできない等、前立腺癌治療に弊害ってあるのでしょうか

569 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 07:22:49.37 ID:VDutDTR+.net

>>568
それは絶対、お世話になる泌尿器科の先生に聞くべきだ

570 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 09:05:49.47 ID:+T74G5jp.net

>>569
ですよね
しかしまだ検査の途中でして、とりあえず肛門科の先生に聞くしかないかなあ
たぶん分からないと思うけど

571 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 09:43:03.34 ID:+T74G5jp.net

ここに痔の手術や注射治療をしたあと小線源をした方はいらっしゃらないでしょうか？

572 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 12:27:07.72 ID:nbYtzige.net

小線源の25年前に痔の手術をした
もちろん小線源の先生には痔の手術は伝えた上での小線源
そして今も新しい痔があるけど
治療はしないように言われてる
恐らく何らかの判断が困難になるのではと思ってる

573 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 13:03:03.14 ID:+T74G5jp.net

>>572
おお、ありがとうございます
痔の手術はメスで切る手術でしょうか
私はひとまず注射でイボを萎ませる簡単な方法をしようかと

574 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 13:28:07.08 ID:+T74G5jp.net

確かに調べてみたら小線源の後は痔の手術が出来なくなる可能性がありますね、何年手術禁止なのかまではわかりませんけど

575 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 13:40:12.40 ID:uH+3Zxss.net

自分も25年前に痔瘻の手術経験ありからの小線源経験者
施術前に確か病歴を申告したが完治していたのもあり特に問題なし
但し小線源施術後はいろいろ制約出てくるので注意ですね
そもそもシード打ち込む際に肛門にぶっとい超音波装置入れてくるわけで
よく事前に担当医の方と相談すべきでしょう。

576 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 14:16:32.27 ID:+T74G5jp.net

なるほどありがとうございます。参考になります。となると小線源やるならその前に痔も落ち着かせといた方が良さそうですね。

577 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 17:10:18.46 ID:+T74G5jp.net

576です
先程肛門科の先生に伺ったところ、前立腺の生検や場合によっては放射線を使うなら今はジオン注はやめた方がいいとなりました。残念ながら仕方ないです。

578 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 17:41:08.80 ID:DjiqID0q.net

https://youtu.be/zb-IVDoY4ss?si=S2KpNVxPfN50saZ5

韓国の英語ニュース見てたらこんなんあった。
black ginseng って奴がPSAの値を50%近く下げるって言ってるように聞こえた。
英語得意な人クロスリファレンスよろ。

579 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 17:55:57.26 ID:8AqE+cKl.net

＞＞573
切痔だったので、肛門をざっくりペニス側に数cm切ったよ
その後は縫合せずに自然治癒
今なってる痔は肛門より中にあるイボ痔

こんなの見つけたんで転載
　　　　　↓

http://hiyonosato.com/prostate/keika.html

２０１８年　７月 滋賀医大岡本先生２回目の受診　　PSA 9.4
グリソンスコア　4＋3＝７　 TNM分類は T3a 被膜外進展　 高リスク癌
　（後から分かった事だが、実は地元公立病院では　4+5＝9　の診断であった）
経直腸エコー検査　
痔の手術をしているため直腸壁が弱く小線源治療は不安がある
外部照射とホルモン治療で対応するとの診断
腹部にゾラテックス（LH-RHアゴニスト製剤　リュープリンと同等）の注射
ビカルタミド（カソデックスと同等）の処方箋のCAB治療開始
※折角岡本先生に診てもらえたのに小線源治療ができなくて大ショック

580 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 21:43:09.89 ID:5luKOmEo.net

>>579
なんと、小線源の弱点は痔でしたか！しかし痔にも色々あるでしょうけど

小線源やった後に痔になったらどんな治療ができるのでしょうかね
内痔核、いわゆるいぼ痔で悩んでる人はたくさんいますし

581 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 22:17:58.12 ID:PZvH6T0x.net

>> ID:+T74G5jp

ジオン注射を10年くらい前に二回やって、去年京都Ｕ病院のＯ先生に小線源やってもらったよ

別に術前に申告とかしなかったけどな。何千人の前立腺を直に指で触診してきた先生だぜ？見りゃわかるだろと思って。

582 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/14(火) 23:40:01.81 ID:XpebjwFk.net

前立腺がんの中で、本物とがんもどきの割合ってどの程度なんやろ🤔?
あと、積極的治療を受ける人の割合ってどのくらいなんやろ🤔?

583 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 08:20:45.72 ID:245+15Cd.net

それ以前に、PSA値が少し高くて直ぐに生検に進む人ってどれくらいいるんだろ…

584 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 09:48:42.22 ID:9FrPxUuN.net

>>581
ありがとうございます
10年前だとジオン注してももう小線源には問題ないようですね。肛門科の先生は注射するとそこがしばらく硬くなるからなーと言ってて躊躇してました。また、小線源の後に痔の治療ができないって本当だと辛い人がたくさんいそうですがそこは謎ですね

585 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 11:23:40.61 ID:PZqZBYyg.net

>>582
７０歳以上は大部分進行しない
放置していいよ、寿命が先に来る

586 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 15:19:27.19 ID:vUx+OneB.net

本物とがんもどきなんて違いは無いだろ。迷信だね。７０歳以上は進行しない
なんてのも嘘。ちゃんと治療しないとね。妙な話が多すぎる。

587 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 17:53:46.48 ID:PZqZBYyg.net

ウチのじいちゃんは特になにもしていなかった
８０歳ぐらいで診断されて、経過観察しましょうで終わり
じいちゃんは９８歳まで生きたが、食事は気を使ってたな
小麦製品、家畜の肉、乳製品、たばこ、酒は一切とらなかった

588 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 17:58:02.03 ID:PZqZBYyg.net

それと朝、夕にクエン酸+重曹水を飲んでたな
梅干しとか、種まで割って食べてた

589 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 18:05:11.20 ID:PZqZBYyg.net

体質とかあるだろうが一概に言えるかは不明だが
担当の医者が治療は余計な事をやりすぎと言っていた

590 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 18:43:15.01 ID:v6OmiTju.net

ジオン注射を受けられない方
1 妊娠中 6 潰瘍性大腸炎
2 授乳中 7 透析治療中
3 妊娠の可能性がある 8 嵌頓痔核
4 小児 9 外痔核
5 前立腺がんで放射線治療の既往がある

https://hachicli.or.jp/hemo/hemo02.html

591 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 19:31:16.92 ID:9FrPxUuN.net

>>590
マジですか、となると放射線や小線源やった後に内痔核で苦しんでる人は手術で切るしかないんですかね
いや、手術もできないとか？

592 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 20:33:15.05 ID:v6OmiTju.net

「ジオン注射　前立腺癌」とかで検索すると色々みつかるよ
痔の治療は早い方がいいけど、緊急性もないので好きな時に
（前立腺癌治療への影響がなくなってから）と肛門科の先生に言われたよ
両方の医師と相談しながらだねえ

593 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/15(水) 23:33:24.98 ID:v++y7qFa.net

>>592
ありがとうございます！

594 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/16(木) 13:02:03.08 ID:4Pno0e03.net

肛門で思ったのだが
生検で肛門というか直腸から針をバシバシ発射して、多少傷ができるよね。その後ガンが判明してすぐに放射線や粒子線やっても問題無いんでしょ？痔の手術やっても1ヶ月もすれば放射線も問題無いだろうし痔の治療は神経質にならずに前立腺癌検査、治療と並行して早めにやればいいんじゃないかな

595 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/16(木) 18:51:42.40 ID:4Pno0e03.net

乳癌は再発の原因細胞特定で再発予防に心不全薬と抗がん剤に期待できるそうだよ。
前立腺癌も再発予防や再発しても、もっと有効な薬や治療法が増えることを祈る

596 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/16(木) 22:57:02.16 ID:JNbE4A1T.net

久しぶりに線友を見たらO先生の治療を受けた方の記録が細かく載ってます
書いてくれた方ありがとう、参考になるね、しかし生検から小線源まで9ヶ月だと微小転移とか平気なのかな

597 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/16(木) 23:50:29.58 ID:iwZKtSj9.net

>>596

>>368
線友=小線源=工作活動は既に御指摘のとおり

598 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/17(金) 14:52:43.23 ID:bG09vRDY.net

痔の場合は摘出になるのか

599 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/17(金) 16:01:34.02 ID:zNj829p+.net

いや確か小線源の後でもできる痔の手術はあったはず
ただ小線源の前になんらかの痔の治療をすると小線源を断られたなんて話があったけど真相はわからん担当の医師に聞かないと

600 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 10:08:57.31 ID:Baphuigc.net

小線源治療後の注意書きにおいては、前立腺に近い直腸面の炎症には直腸粘膜に障害を与えるような処置は出来るだけ避けた方が望ましく、かつ内視鏡的治療受ける際は必ず主治医に連絡をとなってます。特に痔の手術に関しての記述はないですね。

601 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 10:36:09.57 ID:W/WWwVsF.net

>>597
ホント。迷惑よね。
世の中から全摘手術の被害者をなくしましょう！

602 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 12:50:35.88 ID:Rg7pTdW5.net

>>600
なるほど勉強になります

603 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 15:17:48.70 ID:0c3YUdC0.net

1月から放射線治療始まります
今のところ生活に支障なく仕事も行ってるんで会社の人たち癌て知ったらひかれちゃうだろうなあ

604 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 18:48:00.16 ID:vd7rdl9t.net

>>594
会陰式

605 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 21:06:04.35 ID:vd7rdl9t.net

医者にナメられると命が危ない…「失敗したら絶対に訴えてくるな」と医師が震え上がる患者の"冴えた質問例"
https://news.yahoo.co.jp/articles/793b297b96ab073840a0bbcb06a450c7391ce561

606 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/18(土) 21:22:10.89 ID:55WVxpoM.net

>>603
もしかしてリニアック？
重粒子なら12回で済むよ

607 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 01:54:27.95 ID:smpJhG+x.net

>>606
何回なんだろう？12/6に決めると言われたけど

608 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 10:25:58.91 ID:sf6PC4/8.net

>>607
自分の場合は40回弱と言われた
週4日照射だから2ヶ月かかると
だから12回で済む重粒子にしたよ
高額療養費制度使えば費用も安い
問題は施設がごく少ないことだね
あと、まだ10年経過後のサンプルが少ないから
それ以降の予後が予測できない点

609 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 11:40:57.29 ID:4FPQE1fE.net

80代、肝臓、胆のうにガンの可能性ありで経過観察中
最近頻尿、尿閉で尿道カテーテル入れてるんだけど
どうしたらいいですかね
やっぱり針生検までやって何らかの治療したほうがいいですか

610 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 13:46:22.29 ID:PVPef55r.net

>>596
2年半も検査、生検を経て癌が分からずようやくO先生に42本も針を刺しもらって癌確定とか、それまでの医療機関の生検が全然ダメだったってことか
それともO先生に見つけて貰う直前に癌細胞が大きくなったのかね
>>609
生検しても良いですけどそれで陰性でも安心できませんよ

確かジェットなんとかってMRIと連動した生検なら癌の発見率が高いらしいけど、ここに経験のある方いますかね

611 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 14:27:31.23 ID:kLRi1AU2.net

MRIフュージョン生検ですね。MRI画像をエコー画像に重ねて確実に腫瘍の部分に針を刺すことができるようです。今年の４月から保険適用になったのでやってる病院を探したほうがいいですね。私は３年前でしたが、テストケースとして追加料金なしでやってもらい、２本差したら確実にヒットしました。それ以外に１２本を標準の場所にも刺しましたが、１本だけかすりました。

612 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 15:30:09.37 ID:4FPQE1fE.net

>>610
現状困ってるのは尿閉、失禁だけなんですよね
それが悪化するのが怖くて怖くて

613 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 17:06:58.57 ID:PVPef55r.net

>>611
MRIフュージョン生検ですか、バイオジェット生検と同じなんですかね
バイオジェットもMRIを見ながららしいです
しかしMRIで癌の影がないけどPSAが右肩上がりだから念の為の生検だとどんな方法でも発見難しそう

>>>612
それは前立腺炎、肥大、膀胱括約筋などの問題もあるかもです
医師に相談するしかないかと

614 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 17:08:42.33 ID:PVPef55r.net

↑尿道括約筋ですね

615 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 20:06:29.09 ID:f0nilDSb.net

>>608
回数少なくやるのは、通常放射線でもやってるとこある。大船とか。重粒子線に限った話ではない。

616 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/19(日) 22:07:03.52 ID:S7QryBnb.net

優先するのは回数より非再発率
回数を少なくするとリスクが上がる

617 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 10:54:22.15 ID:CsLymzEn.net

非再発率ですかー
トリモダリティだとしても実際に再発したら余命10年くらい行くのかな
PSAがプラス2になったら再発としてそこから画像で転移等確認できるまで8年ってどこかで見たがそんなにゆっくり進行するのは低リスクの人だけな気がする

618 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 19:35:51.06 ID:iXHDsnoT.net

治療に関しての情報や再発の可能性等の書き込みは良く見るけれど、男として大事な性機能等の副作用の話題にならないのは、やはり高齢者が疾患する可能性が高い病気だけにここに書き込みする年代は高いのだろうか

619 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 20:54:05.33 ID:FqFc6Y3B.net

まずは命だからねぇ…　深作欣二監督みたいに愛人（荻野目慶子）との性愛を
優先して治療を拒否し、転移して死んじゃった人もいるがな。

620 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 22:33:28.08 ID:5ZqXJpW5.net

ブログ見ると40代や50代の前立腺癌の方も意外と見かける
その年齢でもまずは生きること優先ですよ

621 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 22:35:55.55 ID:5ZqXJpW5.net

最近乳癌の再発予防、治療に結びつく大発見があったようだけど
前立腺癌もそんな大発見があればもう少し気楽に、例えば性機能優先の治療選択ができるのに

622 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/20(月) 23:54:15.91 ID:51g0ig5+.net

欧米では放射線治療を選択する割合が多いのは、性機能は人間にとって大切との考えからですからね。自分の場合は小線源単独で2年経過し今のところ治療前の80%程度の感覚かなぁ…

623 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/21(火) 09:08:17.10 ID:dLE2hbRa.net

>>622
80％ならまずますではないでしょうか
小線源はどの地方の病院でされましたか？

624 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/23(木) 03:22:22.58 ID:G3u1g7SX.net

PSA信者と小線源
書くのやめるべきだろ　
前立腺患者が自慢するこたない
アホだろ

625 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/23(木) 03:25:59.99 ID:G3u1g7SX.net

いや悪かった
言い方を変える

長生きするから　あーだ　こーだ　素人でこね回す
泌尿器科医もよく殺されるくらい悪いから　いい加減なこと言う
このスレも　悪い

626 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/23(木) 07:58:39.54 ID:I9fhIF7r.net

> PSA信者と小線源
> 書くのやめるべきだろ　

なぜ？

> 前立腺患者が自慢するこたない

どこが自慢？

> アホだろ

どこが？


> いや悪かった
> 言い方を変える

わかった

> 長生きするから　あーだ　こーだ　素人でこね回す

そりゃ命に係わるんだからこね回すでしょ
何も調べずに赤の他人に自分の命任せるほうが異常だと思うけど

> 泌尿器科医もよく殺されるくらい悪いから　いい加減なこと言う

具体例を挙げてみて

> このスレも　悪い

じゃあ管理人に言えば？

627 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/23(木) 14:58:49.09 ID:3z7FKIMu.net

imrtで治療後、性機能は2〜3割程度低下したし、
オナニーでは射精出来るが膣内射精障害になった。40代でステージ1で中リスク。
大事な機能を失って辛い。
命が第一なのは分かるけれど、進行が遅い部位だけに、早期で見つかった事が本当に良かったのかなと、考えてしまう事がある。

628 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/23(木) 16:02:56.87 ID:tmaA13+7.net

>>627
術後何年ですか？
性欲そのものは落ちないまま？

629 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 18:55:45.96 ID:UBn4CZcK.net

>>628
治療終わって数ヶ月です。
ガン告知から治療まで時間がかかって、精神的
な疲れからか少し性欲は落ちた気はしますが
性欲より性機能の方が落ちました。
ただ自分では発射出来るので一時的な欲は解消出来ます。もし性欲はあるのに全く射精出来なくなったとしたらと思うと怖いですね。
もし若い方が疾患してしまったら、急いで治療するより、相談の上副作用の少ない治療法をする事をオススメします。

630 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 19:09:05.47 ID:IJwRjHDf.net

前立腺って精液を作る器官だから全摘するにせよ放射線で焼くにせよ
性機能はどうしても落ちるわな。まぁ、放射線の方がましだろうけど。
結局は副作用と再発可能性の双方を考えても小線源トリモダリティーが
一番ってのが結論じゃ無いの？

631 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 19:43:22.55 ID:t9DSflJN.net

精液が出る=未だ精子を作る場所が残ってるってことでしょ？
まともに治療して細胞やっつけてるなら精液は出ないのがアタリマエで、出るのなら癌が残る余地があるか、乃至は軽症ということでは？

632 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 20:08:51.65 ID:b79UVwTB.net

基本的なことで申し訳ないのですがトリモダリティは最長2年ほどホルモン剤を使うんですよね、となると場合によっては去勢抵抗性ガンになってしまうことはないんですか？

633 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 20:19:42.58 ID:IJwRjHDf.net

トリモダリティーのホルモンは人によって長さが違う。俺は術前半年で
術後すぐやめた。2年もホルモンやってから施術なんてパターンは
無いんじゃないかな。

634 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 20:35:26.83 ID:b79UVwTB.net

小線源前に半年程度のホルモンなら問題なさそうですけど、どこかのホームページで高リスクには小線源の後に2年のホルモン剤使用と書いてあった記憶があるのです
それで去勢抵抗性になるような例はあるのかなと思ってしまいました

635 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 20:44:43.61 ID:IJwRjHDf.net

０ではないかもね。でもそれは相当運が悪い。実質的には考えなくていいんじゃないの？

636 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/24(金) 23:19:17.23 ID:W9viv5Ni.net

ですよねー

637 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 08:23:31.71 ID:3TXtAD6V.net

>>634
釣り？去勢抵抗性前立腺がんってホルモン治療が効かないくらい癌が進行するってことでしょ。ホルモン治療が原因という意味じゃないし。

638 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 08:23:42.30 ID:0VxJmGXd.net

小線源は効果は高そうだけど、僅かだが静脈に入り肺や血管に移動するみたいですが、危険ではないですか？感染者のリスクを考えると、体内に永久に異物を留置することにも抵抗があります。
高い効果とトレードオフですかね？ハイリスクハイリターンの印象を受けました。全摘よりはベターだと思いますが…

639 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:01:30.69 ID:ZpD0ZnIQ.net

薬使用→性質が変化した時が怖いって話かと
https://www.zenritsusen.jp/treat/crpc/

前立腺がんは、異なる性質をもつがん細胞が集まってできています。
ホルモン療法が効きやすいがん細胞もあれば、
効きにくいがん細胞もあります。
また、ホルモン療法を続けているうちに、
がん細胞が性質を変化させてホルモン療法が
効きにくくなることもあります。
このように、ホルモン療法が効きにくいがん細胞が生き残り、
増殖することで、CRPCになると考えられています。

640 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:13:29.90 ID:2asq2eD0.net

>>629
40代だと性機能はまだまだ諦めたく無いですよね
自分はアラフィフですけど前立腺関係なく性欲は歳と共にだいぶ落ちて
万が一無くなってもいいと思えるレベル
上の子供は成人してるし嫁さんとも月一あるかないかですし

641 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:20:53.84 ID:2asq2eD0.net

>>638
体内に異物を入れるのに抵抗があるか無いかは個人差でしょうね
自分は若くして腸ヘルニアで下腹部にガッチリシート状の異物を入れて、はじめは何か入ってる違和感があったけど、すぐ慣れます。周りにペースメーカーや人工股関節の方もいますし。血管内に小線源の一部が流出しても気になりませんね

642 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:32:22.39 ID:3TXtAD6V.net

>>638
前立腺という臓器を切り取り、もう一度、臓器周りの血管や神経をつなぎ合わせる全摘手術に比べれば小線源手術なんて遥かにローリスクですよ。シードが移動するなんて可能性の話しだし今どきのシードは複数連結されてるので移動の確率はないに等しい。

643 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:59:12.59 ID:3TXtAD6V.net

>>638
小線源はローリスクハイリターン
全摘手術はハイリスクローリターン

644 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 09:59:23.39 ID:ZpD0ZnIQ.net

そもそも高リスクと診断されないと適用とならないでしょうけど
HDRのほうならシードの永久留置ではないから
小線源やりたいけど
一生異物入ってるの嫌だと思うなら検討してみては。
間寛平さんが受けた治療法です。

645 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 14:29:43.35 ID:4jlhLh/l.net

小線源のカプセルなんて入ってても何の違和感も無いし、気にする必要なんて
無いよ。ごくまれに入れてすぐおしっこといっしょに出てくるなんて事もあるらしい
けど、今はまず無いだろう。

646 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/25(土) 23:03:58.40 ID:CleIiLmX.net

・ホルモン療法が原因で去勢抵抗性になる訳じゃない

・シードは最初のみ違和感があるけど、それは埋め込む際の傷の違和感であって治れば無くなる

・ＨＤＲは身体を動かせない状態で２日間（病院によって日数に差あり）耐えなければならないのが拷問の様にキツイという話が多い
しかし、治療の為の数日間の我慢と考えれば悪い話ではないと思う
私も最初はＨＤＲにしようと思ってたが、某有名先生にＨＤＲのデメリットの説明を聞いてＬＤＲにした
デメリットの説明は私には理解できなかった
しかしＬＤＲでも、ＨＤＲほどではないが、障子の部屋ｗで、あまり動けないので、早く時間が過ぎてくれとかなり辛かった
これは同じ日にＬＤＲをした人たちも、同じ感想だった

・性機能については、勃起は、ほぼＬＤＲ前と変わらず、射精というか精液はＬＤＲ前のホルモン療法ですぐに出なくなり
それ以来一度も出てない、何年かして復活する場合もあるらしいが・・・
治療前は、性機能を失う事について相当辛かったが、治療後は、そもそも性欲そのものが、減退しているので、辛さはない

・シードの脱落については、埋め込む医師の技術に左右されるだろうし、
私が受けた説明では、脱落するなら24時間以内が大半で、その後は殆どないそうだ

647 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/26(日) 10:46:44.65 ID:BzxMl+XZ.net

前立腺がんが発見されてない状態からの前立腺肥大の対処で、PSAが少し高い（MRIは異常なし）からと言って将来の前立腺（がん）摘出を視野に入れて前立腺肥大手術は回避する医者っている？

648 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/26(日) 14:36:00.74 ID:XvgDoKds.net

>>646
すみません質問させてください
性機能について勃起するが、射精しないということは
いくことはいくけどビクビクするだけで快感は一応あるのですか？
癌が判明したら小線源をやろうと思ってます

649 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/26(日) 20:50:31.97 ID:l1ifwx9r.net

快感はあるよ
でも精液が通過しないので快感は劣るよ
それより、ホルモンで精液が出なくなってから勃起したら痛みを感じるようになった
潤滑油？のカウパー線液もでないので、
どう表現していいか難しいけど、空焚きというか、乾いてるから痛いみたいな
でも、LDRから1年近く経過した今は、痛みは減ってきた

出た！出した！っていうのがないので快感というより
充実感？達成感？が無いので、満足度は劣るよ
肉体的快楽はあるけど、精神的快楽は劣るとでもいうのかな？

650 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/26(日) 22:45:46.38 ID:UV0JFFZy.net

射精という名のいわゆる「終わり」がないってことは、性的興奮が続く限り勃ちっぱなしということ？もう子ども作るつもりがないなら理想的では？

651 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 09:10:53.60 ID:CvLWDGAN.net

>>649
そうでしたか、ありがとうございます
根治できるのであれば、ますます小線源をしたくなりました
賢者タイムが苦手で元々射精しないで終わるケースが多々ありましたので

652 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 09:11:56.27 ID:CvLWDGAN.net

>>650
そうかもしれません
精液が出ないって寧ろめんどくさくなくて助かるかも

653 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 11:35:54.31 ID:ysOJgMP4.net

>>652
看護師が患者を慰める目的でそう言ってたけど、後の処理が面倒でもやっぱり 精液は目で見たいわ

654 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 14:03:51.60 ID:pHL0y8v+.net

精液が出なくて立ちっぱなしなんて事はない。射精の動作はあるが液自体が無いだけ。
終わりはあるし、俺なんかは液もちょっぴり出る。（施術後数年たって少し出るように
なった）そして勃起力は人それぞれだが、弱まる場合がほとんど。

655 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 14:33:39.38 ID:zglY/7tJ.net

>>650
俺の感覚だけど、長い時間挿入するより短くても射精した方が満足度は全然違う。
治療前は10分かからないで発射出来たが今では
20分近くかかるし、発射出来ない方が圧倒的に多い。発射出来ない事に対して相手にも悪い気持ちと長い時間で負担になる場合があるから相手に
ストレスを与えている実感はある。

656 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 20:36:29.78 ID:tF6PKADF.net

MRIで何も発見されなかったら、生検で目標定めにくくなるとかないですかね？

657 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/27(月) 22:29:00.43 ID:9+8yb0lJ.net

>>655
よくわからないんだけど、発射しなくてもイク感覚はあるの？それとも時間だけが過ぎ萎える感じ？
確かに早老より遅漏が嫌われるのは確かですね

658 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/28(火) 00:58:58.88 ID:ZchS6SVG.net

>>657
イク感覚に近いけれど発射出来ないからスッキリしない。ただ射精機能は衰えたけれど失った訳ではないから、発射出来る時もあるけれど遅漏になった。

659 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/28(火) 07:40:00.76 ID:mGwUmS0u.net

発射できることもあるんですね。
ありがとうございます。
では完全に生殖機能失われたわけではないということなんですね。性的快感が減退するのは仕方ないと割り切るしかないですね。

660 ：がんと闘う名無しさん：2023/11/28(火) 09:06:47.09 ID:9A/6SzKi.net

射精機能と勃起機能は分けて考えないと。

射精機能は全摘にしろ各放射線にしろ、ほぼ失われる。
勃起機能は放射線では保たれることが多い。
ただし、ホルモン併用の放射線では、ホルモンの影響で勃起は難しくなる（ホルモンやめれば徐々に回復）。

勃起機能が残っていれば快感はある。
液が出ないだけで、勃起→縮むのも一緒。
液が出る時の物理的な刺激はなくなるので、それで快感が減退してると感じる人も多いと思うけど、神経的には快感は同じと思う。

661 ：がんと闘う名無しさん：2023/12/01(金) 11:29:23.68 ID:phxcjmO3.net

チビ太のもの申す前立腺がん体験記
高リスク患者は特に参考になりそう。
うちの家族も数年前高リスクでトリモダリティ受けたので
受ける前に聞いたこともない治療名だと思い調べまくりました。
その方のブログによると、国立病院の泌尿器科医師でも
トリモダリティという言葉も内容も知らないんですね（呆れ）
岡本先生の名前も知らないとか。

662 ：がんと闘う名無しさん：2023/12/01(金) 19:39:51.99 ID:0DVu1Czh.net

番号が逆じゃね？

https://ameblo.jp/chibita2023/entrylist.html

663 ：がんと闘う名無しさん：2023/12/06(水) 09:52:35.82 ID:yQ6i135KT

5ch.netとのリンクが切れてますね。
5ch.netではこのスレッドは見れません。
探して2ch.scに来ました。

664 ：がんと闘う名無しさん：2023/12/10(日) 14:57:03.16 ID:/iFI6Hnw4

スマホからだと読めたので投稿してみたが
こんな具合に・・・

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1692885836/l50

665 ：がんと闘う名無しさん：2024/03/26(火) 09:26:00.45 ID:HViGoBnXa

クールなにか゛しだの送り付け詐欺組織NHKだのから薄汚い税金得てたとはいえ人生うまくいかないのは京アニのせいだとして数十人殺した
青葉君は国民の生命と財産を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在クソ公務員を狙わないあたり確かに筋違いだな、ナマポワーカーから
精神的圧迫まで受けてたって話だし世界最悪脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条２5条29条
と公然と無視して力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増．閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な
温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、巨大論理体系を脳内維持しなければ不具合だらけになる知的産業壊滅、騒音を音で掻き消すとか
集中力そく゛ことやってたらしいか゛執筆も脈絡崩壊して詰まらないご都合主義に陥るとかあり得る話、結局私利私欲のために
テ□リストに天下り賄賂癒着して気候変動させて土砂崩れ、洪水，暴風、熱中症にとマッチポンプを繰り返す人類に湧いた害虫クソ公務員を
殲滅しなければ何も解決しない，少しでも来世がマトモな社会になってるよう狙う先を考えよう!
(ref.) TtΡs:/／www.call４.jρ／info.Ρhp?tУpe=itеms&id〓I00０００62
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ＴtPs:/／n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/