【愛犬】歯槽膿漏で通院したら発作で死んだ【薬漬け】

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/11/30(水) 12:19:52.60 ID:M0ixSHc2.net

悲しくてやりきれない

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/11/30(水) 23:36:02.79 ID:FTiSl87w.net

どんな薬を使われたんですか？うちのは抜歯してから他の歯も虫歯ですが、痛み止めと抗生剤使ってます。

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 09:45:53.40 ID:2mymwoie.net

レスありがとうございます。飼い主失格、後悔ばかりで、まだ混乱していて気持ちの整理がついていませんが書いてみます。
ある時期から口臭がひどくなって、前下歯もぐらついているのがわかりました。食も細くなっていたので嫁に病院につれていくようにいいました。
嫁はネットの口コミで評判のいい病院を見つけたといって、これまでお世話になっていたところとは別のある病院にいきました。
HPを見るとトリミングを併設して検査機器も揃っているようでした。
診断は歯槽膿漏で20日後に全身麻酔で抜歯、同時に様々な検査をすると予算を提示したそうです。
同時に予防接種はしていますか？と聞かれ２年ほどしていないと答えるとワクチン注射をされ、抗生剤の錠剤とたまに咳をするなら心臓も悪いとのことで、心臓薬を処方されて帰ってきました。
確かに子犬の頃に心臓について言われたことがあったので、獣医の診断に疑うことなく騙し騙し薬を飲ませていたのですが、震えるようになり、食事も食べなくなっていきました。思い出すと辛いので一旦切ります。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 10:59:30.78 ID:2mymwoie.net

震える、吐く、食べない、薬も受け付けない。日に日に元気が無くなっていきました。
嫁は再度病院に行き、先の症状を伝えると、2週間効果があるという抗生物質の注射を打たれ、胃薬を処方されて帰って来ました。
心臓薬と胃薬は苦くないので、砕いて食事にまぜて与えてくださいと言われてきました。
歯槽膿漏については老犬に全身麻酔は危険とか、ネットで色々調べていました。大丈夫なのかと疑問もありました。
それでも私自身が獣医に出向くことはなく嫁に任せっきりにしていました。シリンジを購入して栄養価の高い缶詰をなんとか食べさせる毎日でした。
寝てばかりでヨタヨタと歩き、水飲み場まで連れて行き手で口元を濡らしてやるとようやく少し水を飲む状態でした。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 11:11:23.73 ID:2mymwoie.net

一人語りになってしまい申し訳ありません。口臭は減りましたが元気が全くなくなって、かなり体重も減りました。
この後再度病院にいくと、背中の皮下に栄養剤を点滴されました。
心臓薬は必ず与えてください。3日食べなかったら来てください。検査まで頑張ってくださいと言われて帰って来ました。
結局、検査当日を迎えることなく亡くなってしまいました。その瞬間は突然やってきて、そして壮絶でした。
なぜ、薬の副作用を疑わなかったのか、早期にセカンドオピニオンを求めなかったのか、取り返しのつかないことをしてしまいました。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 13:01:16.72 ID:oreY4V6q.net

手術が20日後と指定されたのはずいぶん遅いね
よほど人気がある病院で手術が立て込んでたのかな
うちは歯がぐらぐらして病院に行ったらその週のうちに抜歯の予定組んでくれたけど…

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 14:37:58.88 ID:2mymwoie.net

>>6
ひっきりなしに患者がくるようです。そういう面でも信じてしまいました。
検査日まで頑張ればまた元気になるんだと。

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 16:08:43.06 ID:2mymwoie.net

亡骸を前に必死で心臓薬と抗生剤について調べました。
心臓薬は飲み始めたらやめられないこと、検査をせずに処方する獣医がいること（悪い意味で）。
そして元気喪失、嘔吐、食欲不振、震えの副作用。まさにこの通りでした。
抗生物質は腎疾患から尿毒症を引き起こし死亡する恐れがあること。時すでに遅しでした。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 16:29:18.20 ID:Mb6i6COs.net

２週間効果がある抗生物質ってコンベニアだよね？
副作用で死亡する場合もあると説明していなかったんだよね？

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 17:50:03.31 ID:CjsNOibS.net

>>9
スマホからです。明細書にはまさにその薬名が記載されています。嫁に確認したら、一切副作用の説明などはないといっています。最初の受診後の不調(嘔吐、震えなど)を言っても意に介さずだったらしいです。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 18:27:58.47 ID:Mb6i6COs.net

過去に疑わしい死亡事例がかなりあったのに、それを説明しない獣医は多いですね。
コンベニアの封を切れば２週間（だったと思います）以内に使い切るように説明が書いてありました。
他で封を切ったので、コンベニアが余っていたから使ったのかもしれませんね。
営利目的のために犠牲になったのかもしれません。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:15:04.96 ID:G8ecPCmI.net

コンベニアはほぼ副作用はないよ。セフェム系だからペニシリン系と違ってアレルギーショックはほぼない。
アレルギーならあっという間に死ぬ。
歯石や歯肉炎なら食欲が落ちることはあまりない。
口臭というのは腎不全から来ていたのかも。
血液検査はしたんかね？結果あったら教えてほしい。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:15:29.65 ID:CjsNOibS.net

5歳ぐらいの時に下肢に麻痺が出て掛かりつけに駆け込みんだことがあります。下半身麻痺を覚悟しました。
レントゲンを撮ってヘルニアではないこと、但し、子犬の時に背中から落ちるなどして、背骨の一部に少し異常があることを説明されました。
3日間のブロック注射？を施してもらって、見る見る回復しました。心臓のことも言われましたが、血統上よくあることで、まだ若いので大丈夫と。
それ以降は胸が爛れて痒そうだったので連れて行くと、合成繊維のカーペットはありませんか？と。
まさにその上で胸を擦り付けていました。
カーペットを捨てることを言われ、塗り薬を処方してもらって、すぐに治りました。
ものを言わない犬の習性を把握して、暮らしぶりも想像して、治療を施す獣医という職業に敬意を持っていました。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:19:32.81 ID:CjsNOibS.net

>>12
血液検査はされていません。歯の治療とその検査も合わせて20日後ということです。
亡くなった後、ネットで色々調べて順番がおかしいのではないかと思いました。

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:26:31.29 ID:G8ecPCmI.net

>>14
順序が変ですな。ただコンベニアは溶解してから4週間は持つんで、2週間以内の使用というのは誤りです。
効果が約2週間持続ということ。
高齢犬の場合、口臭は歯石だけでなく腎不全が原因ということが多い。まず全身状態の把握のために血液検査は必須。
腎不全が発覚した場合、歯石除去なんて考えないで腎臓の保護に努める。その際、対症療法で抗生剤は使われます。口臭の一時緩和とか
腎不全が細菌性の場合も考慮して。なんにせよ、まず食欲ないっていうのはエマージェンシーなんで血液検査は外せないです。20日も待ってたら食欲なかったら死ぬよ。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:28:56.08 ID:SqYOKuhM.net

おっしょるように順番に首をひねるところがありますね
心雑音の有無を聴診で確認するとか、胸部レントゲンを撮ったりもしてないですよね多分

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:39:48.41 ID:CjsNOibS.net

大好きなササミ缶も食べなくなり、嫁はAG缶をシリンジで流し込んでいる事も伝えています。多めだと吐くことも。吐くなら朝晩10ml程度でいいと。
一回の診察は5分程度、注射をしてもせいぜい10分程度で終わりだったそうです。
嫁に聞きながら書いていますが、今になっては獣医の顔も思い出したくないと泣いています。
>>16
手で胸を触って心拍を見ただけだそうです。子犬の頃から私が触っても分かるぐらい心拍は乱れています。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:45:49.04 ID:CjsNOibS.net

>>14
亡くなり方を目の当たりにして、おっしゃる通り腎臓からくる心不全ではないかと思っています。
ネットで調べた素人考えですが。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 20:53:22.51 ID:SqYOKuhM.net

>>17
ごはんはヒルズのa/d缶のことですかね？
心臓病を疑い恐らくはACE阻害剤的なものを処方する高齢犬なら腎臓の機能低下も疑うのが自然な気がします
そこで(a/dだったとして)高タンパク高脂質の食事を出すのも腑に落ちません
上の方も仰るようにそもそも全身状態を把握せずに食事やワクチンや薬の投与・処方をするのは不可解です

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 21:05:36.76 ID:CjsNOibS.net

>>19
薬と食事のそういう兼ね合いもあるのですか。
食事は処方されたものではなく、あまりにも食べないので、少しでも栄養価の高いものをと探しまわって、こちらで購入して与えていました。
いろいろな物を試しました。
与えている缶詰も獣医に伝えているはずです。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 22:36:11.99 ID:CjsNOibS.net

良かれと思って取った行動が、返って痛みや苦しみを増幅させていたとしたら、居たたまれません。
もっと早くここで相談していれば、もう少し長生きできたのかも知れません。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/01(木) 23:28:25.22 ID:SqYOKuhM.net

ご自分達を責めてばかりでは愛犬が悲しむと思います
良かれと思ってというその愛情は伝わってますよ
何を書いてもお辛いでしょうが
その子が安らかに眠る為にもあまり苦しまないでください

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 03:44:34.08 ID:CALXTX5f.net

どこの病院？
裁判したら？

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 08:03:21.20 ID:MvbkaO4a.net

獣医師会の顧問弁護士さん出番ですよー

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 08:34:11.27 ID:vapKQqIK.net

>>23
とある地方都市とだけ。
獣医本人がここを読んだら特定されるでしょうけど。事実を書いているので私は一向に構いません。
裁判など起こして何になるのでしょうか。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 08:41:29.57 ID:vapKQqIK.net

疑問なのですが、検査や手術で立て込んでるとき、例えば「検査が先になってしまうのて、心配なら他の病院へ」とかはないのでしょうか。
亡くなる3日前に皮下点滴を受けたときにも、大丈夫ですよ。検査まで頑張ってください。
と言われて返って来ています。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 08:48:07.66 ID:vapKQqIK.net

連投すみません。この時点で既に末期だったのではないかと思うのです。
改めてHPを見ると、飼い主様とのコミュニケーションを大切にとか、思いやりのある診療とか、家族の一員である動物たちが、とかの文字が並んでいて腹が立ちます。

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 10:15:33.92 ID:yppE9RrE.net

なんか書き込みで気になるな。
何で おかしいと思ったら 掛かりつけと称する病院に相談しなかったの？
ネットで調べて云々で、心臓病薬は一度投与したら一生なんて… ある意味デタラメだよ。
この症例はコンベニアの副作用じゃ無いな。

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 10:37:24.65 ID:eEJ0IRTX.net

具合が悪いのにワクチンですか、、
状態が悪いなら、普通はワクチンしないですよ。
うちのは状態がよくても震えや吐き気や食欲不振などでました。

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 10:52:37.26 ID:eCCEosAE.net

>>28
それも後悔のひとつです。その話をすると言い争いになっていまいますので禁句にしています。
案内のDMは届いていましたが、先に書いたようにワクチンを2年ほど摂取していません。
嫁の知り合いで余命一ヶ月と言われた脳腫瘍の犬を他県まで通って３年生き長らえさせた人がいます。
老犬になってきたし、あまり外に連れ出さないのだからワクチンも劇薬のひとつだからやらない方がいいとアドバイスされてたそうです。
嫁はDMを見ながら「先生はもう死んじゃってると思っているかもね？」と言っていたのを覚えています。
掛かり付けは高齢で夫婦でおやりになっているところで、設備もそれほど整っているとはいえませんが、
以前にワクチンで連れて行っていた時は、体を触って、口をめくって見てくれていました。健康状態を確かめてくれていたのでしょう。
2年ほどワクチンに行っていなかったので気まづかったのだと思います。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 11:56:50.75 ID:yppE9RrE.net

確認だけど、予約のその後、調子落として病院に行ってみて、何も簡易検査的な事をした方が良い とのアドバイスも無かったの？
簡易検査て、肝腎のスクリーニング検査とか、聴診とか ですけど。
俺なんか、予定入れてる子が、何か調子悪いとか言われたら最低限だけでも検査させてくれとお願いするけどな。
そんな注射後直ぐに 徐々に？ 調子悪くなるような子なら何かしらあったかも だしね。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 12:26:04.51 ID:eCCEosAE.net

>>31
獣医の先生ですか？自分の頭と心を整理するためにスレッドを初めて建てました。レスポンス心強いです。
診療明細と歯の治療＆検査の見積書は手元に残しています。
初診から14日後、17日後、の3回診療を受けています。19日後（検査の前日）に亡くなりました。
17日目に皮下点滴(51-200ml）、（消）プロミナド5mgとあります。
この日に検査まで頑張ってくださいと言われて帰ってきています。初診から体重もかなり減っているのは把握しているはずです。
途中での簡易検査などの話は全く出ていません。話が出たらやってもらうに決まっているじゃないですか？
私たちにとって命が一番大切だったわけですから。費用が云々などは別の話です。
獣医の先生ならひとつ質問があります。よろしいですか？分けます。

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 12:34:28.27 ID:eCCEosAE.net

>>31
翌日検査の予定も入っていますから、亡くなったその日の午後、嫁が亡くなったと電話しました。
「あ、そうですか、先生にお伝えします」だけだったと泣いていました。2・３日後に汚い字で書かれたお悔やみのハガキが1枚届いただけです。
自分が診療して期日を決めた検査日前に患者が亡くなったら、どのような対応をとられますか？
専門家としてのちの診療や研究に役立てるために。せめてどんな状態で亡くなったのかとか興味がありませんか？
私は全く違う業種ですが、例えば部下がこのような対応をしたら殴り倒しています。
動物とはいえ命を扱う仕事をしている方々の心の中を知りたいです。

34 ：31：2016/12/02(金) 13:19:27.50 ID:yppE9RrE.net

初診後17日に調子が悪いと来院されて、何の検査もしていないなんてビックリです。
獣医それぞれなのでその対応は判らないです。
検査料金が高額になりそうだから まとめて予定日に実施すれば良いと考えたのか？
大した事が無いと判断したのか？
調子が悪い？ と言われたら 最低限、聴診、全体の触診視診、検温はしてるはずなんだけど…あった？
腹部エコーとかは？
俺は触診とセットで特に何もなければ再診料で診るようにしてる。

それを元にして何か気になる事があれば説明して検査をら求めたりしてる、俺は むやみに検査漬けはしないようにはしてますけど。
11月とかは、気温の寒暖差が激しく、気圧の変化も大きくて それら要因で老齢犬の病気が誘発されたり急変したりする事も多いんですよ。
急な心臓発作や肺炎になったり、甲状腺機能低下症の低体温症とか腎炎、肝炎…書き出したらキリがないくらい。

だから、そんな時期はちょっと飼主に言われると ビビるんです。
何か見落として無かったか と

寒い時期に歯槽膿漏で来院したとしたら、ケアとして飲水の工夫のアドバイスをしています。
普通に冷水じゃ 口内に炎症があったりしたら嫌がり十分な飲水をしなくなったりします。
そんなんでも何かしら病態が悪化します。
温い水を器に入れるようにしたり、食事を粥状にして水分摂取を促したりね とアドバイスしています。

あと、不幸にして亡くなったりしたらハガキとかのお悔やみは特にしていません。
但し、病気で来院したら、その時その時に長くなっても飼主とコミュニケーションをとるような対応です。
それでも納得しないようなら、最悪の場合は転院をお願いしています。
お互いによくないですからね。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 13:27:53.83 ID:ChuipyD5.net

命言うならワクチンなり、口腔内管理してなかったの？

自己判断で処置をするきになっただけでしょ。

獣医の批判する前に、自分がやらなかったこと考えなよ。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 13:44:27.37 ID:CALXTX5f.net

病院が悪いよ
治すのが仕事

結果殺された

明らかに医療ミス

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 14:00:52.93 ID:T9VZU8X3.net

↑こういう人がいるからね。
せっかくの問題提起が無駄になるんだよ。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 14:29:18.13 ID:eCCEosAE.net

>>34
初診後14日目に行っています。震え、食欲不振の結果、薬も受け付けないので。それでも回復しないのでその3日後に行っています。
歯の治療、検査見積を見ますと、血液検査、皮下注射、歯石除去、切歯除去、犬歯臼歯抜歯、ビルデンタマイシン、X線検査、超音波検査、
心電図検査が列記されています。17日後に皮下点滴、検査日まで頑張ってくださいと。当初からまとめて実施という考えだったのではないかと思います。
先生がおっしゃる最低限の聴診、触診、検温については嫁に聞いてみます。
ただ、帰って来た嫁に、この状態で全身麻酔なんてできるのかな？と言った覚えがあります。
貴重なお話ありがとうございます。
互いに不信感を抱かないために説明は大切ですよね。
>>35
ご指摘はぐうの音もでません。私が行っていたのはシャンプー時に肛門絞り、爪切り、肉球の毛のカット、耳掃除ぐらいです。
しつけもなっていなかったので、口の中に触れる、物を入れて磨くなんてことはできませんでした。
自己判断で処置？とは意味がわかりません。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 16:28:24.03 ID:OjvuVW25.net

>>38
あなたは歯石除去で病院に行ったのかもしれないが、その動物の健康状態を正確に把握するのは
獣医師の仕事です。
歯石除去は麻酔をかけるので血液検査は必須ですよ。
ましてや元気がない食欲がない犬にワクチンなんか打たないですよ。
素人が判断できないから専門家たる獣医師がいるんです。
素人に判断を一任するんなら獣医師なんていらないですよ。ご自分を責めないでください。

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 17:29:02.93 ID:vapKQqIK.net

>>31
嫁に聞いてみました。初診の時は体重を計り全体触診しただけだそうです。
口元を触って噛みそうになり、「あ、痛いね」と。触診をして心臓が悪いと。
聴診、検温なし。
以降、14日目抗生剤投与、「まだ大丈夫」。17日目、栄養剤投与「検査まで頑張って」と。
2回とも体重を計っただけで、検温、聴診などは一度もされてないそうです。
腹部エコー？なにそれ状態です。
>>39
初診から2週間、時間がある時は家に帰って見守っていました。
食事をどうするか、尿や便は出てるかと。
嫁に通院を任せてないで空いた時になぜ自ら他の獣医に行こう、と思わなかったのか気づかなかったのか。
そして最後の日、私はあの子を2度死なせたんです。２度殺したのです。
辛いので後でまとめます。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:02:23.49 ID:CALXTX5f.net

>>40
あなたは悪くない

訴訟すべき
亡くなった子のためにも裁判すべき

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:05:02.43 ID:CALXTX5f.net

参考まで

『獣医の手術は間違いだらけ』 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1479284410/

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:10:25.34 ID:DSu128kv.net

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:36:17.48 ID:vapKQqIK.net

深夜11時半「○○ちゃんが！大変！」と嫁が叫びながら私の寝室に駆け込んできました。
リビングには体が伸びきって横たわるあの子がいました。
すぐに左腕で抱き起こし顔を見ると、すっかり弛緩していて生きているとは思えませんでした。
左手の指を心臓付近に、鼻先に耳をつけて心音と呼吸を確認しました。
心音もしない、呼吸もしていないと感じました。
私の背後では嫁が泣き叫びながらあの子の名前を呼んでいました。
嫁の布団から急に立ち上がり歩き出すと、吐くような仕草をして鼻先を天井に向けて倒れたと、
私の背中に向かって泣きながら言っていました。
抱きかかえたまま心臓付近を指先で叩きながら、右手でマズルを持って肺が破れないように慎重にマウスツーマウスを続けました。
犬の人工呼吸など全くわかりませんが、必死でした。
どれだけの時間か記憶にありませんが、「ふー」っと小さく呼吸したような気がしました。
そして目がわずかに動いたんです。
「生き返った！」それから数十分、名前を呼びながらそのまま抱いていたと思います。
陰茎の先に白い液体が少し、肛門は腸液で濡れていました。ウエットティッシュで拭いてあげました。
呼吸が安定してソファーに移動し毛布をかけて抱いていました。
この症状がただ事ではないことは十分理解できました。
酒飲みながら書いているので泣けてきます。文章が乱れていたらすみません。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:40:00.90 ID:vapKQqIK.net

とにかく夜が明けたらすぐに病院に行く決めました。嫁は仕事があるので私が行くと。
しばらくして脚先を刺激すると反応があるので床に立たせてみました。弱々しくですが歩く事も出来ました。
嫁のそばまで行って伏せの状態になったので、毛布をかけました。
2時半、立ち上がると嫁が言ったように4回吐く仕草をして鼻先を天井に向けて倒れました。
「あー！これ！これ！」嫁が泣き叫びました。
すぐに駆け寄って体を抱き上げると、先ほどの状態にはならず呼吸していました。
水を与えようとしましたが、飲むことはありませんでした。
嫁と見守りながらネットで調べました。
もしかして失神？てんかん？飼い始めて一度もそんな症状は出ていませんでしたが、心肺停止は勘違いだったのかとも思いました。
伏せの状態で落ち着きました。呼吸が特別荒いわけではなく、じーっとしていました。
決して頭を下げて眠ることもありませんでした。今思えば、体調が極限で苦しかったのだろうと思っています。
獣医に説明するために記録しておいた方が良いと思って、スマホで撮影もしました。
この時の映像は今でも見ることができないでいます。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:42:48.70 ID:vapKQqIK.net

嫁と色々話す時間でした。この子は大丈夫なのか、あの病院で良かったのか、なぜ私が一緒に病院に行ってくれなかったのか、
この症状を獣医にどう説明するか、麻酔なんてできないだろう、このまま死ぬのか、安楽死なんてこともあるのか、
とにかく開院の一時間前、8時には病院に行って待っていよう。
とりとめのない話をしていたと思います。あの子はじーっと伏せて話を聞いていました。
6時、嫁が仕事にでかける前にシャワーを浴びると言いました。リビングから出て風呂場に行きました。
あの子は立ち上がって少し歩いて、リビングのドアの前にチョコンと座りドアの方を見つめました。
嫁のことが大好きで、3人でいる時は私は敵のオスでした。嫁に近づくと威嚇されることが当たり前で、それを笑って過ごしていました。
嫁が仕事に出かけて私が出かけるまで、朝の1時間半が私とあの子の時間でした。
トイレに行っても風呂に入っても私のそばを離れることがありませんでした。
トイレのドアを閉めると控えめに唸って開けろと。トイレで私の足元に横になるのが毎日の日課でした。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:45:03.28 ID:DPAwT9x0.net

結局なんのために麻酔かけなきゃいけなくなったのかだよ。それのリスクと麻酔のリスクの天秤なわけ。あんたはそれを獣医に押し付けてるだけ。裁判やって白黒つけたらいいじゃん。受ける弁護士いないだろうね。負けるから。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 19:55:27.38 ID:vapKQqIK.net

嫁がリビングのドアを開けると、嫁を見上げながら足元にまとわりつきました。子供の頃の仕草に似ていました。
「おかーちゃん、大好きだもんなー。今日は俺と病院いこうなー」と声をかけました。
普段はなぜか入って行かないキッチンまで付いて行きました。
あの子はこの時、嫁に抱いて欲しいか触って欲しかったのだと思います。
嫁から離れるとなぜかハウスに入り、すぐ出てきて私たちから離れた、リビングの端っこに歩いて行きました。
そして、あの吐く仕草4回。天を仰いで倒れました。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 20:02:32.19 ID:h/PQP1KL.net

夜中に発作が起きた時点で夜間救急病院に行くという選択肢はなかったの？
夜間診療してる病院がない地域なら的外れな質問で申し訳ない

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 20:03:38.91 ID:OjvuVW25.net

>>48
年齢がわかりませんが、口臭は腎不全に続発してたのかも。
高齢ならね。どっちにしても食欲なし、元気なしの犬を20日間様子見はない。
ちょっとその獣医師の対応はどうかと思うね。
まああなたもすぐにかかりつけに行けばまた別の対応があったかとはおもうけど。
血液検査はかかりつけでもやったことない？
年一回はしておいたら全身状態の把握になったかもね。今更だけど。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 20:29:10.97 ID:vapKQqIK.net

>>47
麻酔で死んだ話はしていませんよ。予定はありましたけど。その前の話です。

>>49
朝一でその病院に行くことしか考えられませんでした。その病院は時間外、休日は一切診療しないとHPに明記しています。
夜間診療している病院があることは、亡くなった後、花を買いに行った知り合いのお店で言われました。
なんでそんなとこ行ってんの、馬鹿じゃないのと

>>50
おっしゃる通りです。嫁の知り合いのアドバイスとか関係なしに毎年ワクチンに行っていればと。
子どもの頃、下肢に麻痺が出た時に血液検査はしたと思います。

すみません。空きっ腹で酔いが回ってきました。書き溜めもありませんし、
>>47さんのように私の書き込みが気にらない方もいるようなので。当該獣医本人なら最高なんですけど。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 22:09:45.84 ID:xEkpl/8W.net

辛いな。
私もこの間愛猫を看取ったばかりだから
心中お察しします。
奥様も貴方も、あんまり自身を追い詰めないでね。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 23:26:48.71 ID:DPAwT9x0.net

素人判断で様子みて手遅れパターン。自分達の愛情の深さの演説。いつのまにか慰謝料請求。
主張するのは自由。はやく裁判やんなよ。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 23:30:00.85 ID:DPAwT9x0.net

だから麻酔かけなきゃいけない状況まで放っておいたかが大事なわけ。
ろくに定期検診もせずにさ。獣医でも誰でも麻酔なんかリスクあるんだからかけたくないよ。お前の飼い方にも責任あることわかんなよ？

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/02(金) 23:31:41.51 ID:DPAwT9x0.net

ワクチンうたないから、病院いかないとかw。検診でちゃんと、血液、画像までしっかりやるかどうか。それにつきる。マジで低レベル飼い主。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 00:06:38.73 ID:BgGc8yrF.net

飼主批判は好き好き出来るやってくれ。
獣医としては、一見飼主が気が付かず長期間放置されてたケースなんてごまんとある。
初診料、処方料を貰う以上、その時点で判明した事を飼主に説明するのは、お金を頂く以上は当たり前。
その上でどうしていくのがベストなのか飼主にも提案するのも普通の行為。
そして一度20日後と決めていても変調があればその都度対応を変えるのも普通なんだけどな。
最低限の検査も行なわれてないのが不思議。

どんなにスケジュールが一杯でも20日後は訳わからん。
検査で引っ掛かって、数値が改善するまで待って下さいなんては普通にはある。

ワクチン射ったから抗体価があがる時期まで待つタイプの獣医なんかな 、でも最低限の検査するけどな。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 00:48:15.58 ID:tqpZG9aa.net

病院行く前の放しは？放っておいたんでしょ？
転院も夜間もいかない。その先生信じたんでしょ？信じたんなら、結果受け入れなさいよ。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 00:49:51.31 ID:tqpZG9aa.net

気軽にCTやMRIもとれないんだから、初診で何がわかるよ。婉曲気味に放流されたんだね。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 05:27:52.63 ID:CDlDbgH2.net

酔って寝てたら。。。色々なご意見が
飼い主としての無知、未熟さについてはのご批判は受け入れます。

>>55解釈できない文言もありますが、2ちゃん風に言うなら
「低レベルな飼い主が低レベルの獣医に行った結果」で構いませんよ。訴訟でも抱えてご苦労されている方なんでしょうか。

>>56
専門家のご意見として、ご同業でも理解し難いスケジュール、
通常なら施されるべき診療がなされていなかったのではないか、
という理解でよろしいでしょうか。

>>57すでに結果として受け入れるしかありません。頭と心を整理するためにスレッドを建てました。
色々な考え方の皆さんのご意見が聞ければなと。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 05:35:46.79 ID:CDlDbgH2.net

>52
こちらからもお悔やみ申し上げます。
優しいお言葉ありがとうごさいます。
私も嫁も精神は強い方です。私がくどい、しつこい人間なだけです。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 06:12:13.25 ID:CDlDbgH2.net

お目汚しすみません。寝起きついでに最後まで吐き出させてください。48の続きです。

失神でもてんかんでもなく、やはり心肺停止でした。
最初と同じように心臓付近への刺激と人工呼吸をしましたが、すぐにやめました。
舌が垂れ下がり完全に目が死んでいました。
録画ボタンを押したスマホを放り投げていましたので、その時の音声だけは残っているかも知れません。
もしかして私が一番辛いのは、蘇生させてしまったことなのだと思います。
蘇生してから6時間もの間、あの子を無駄に苦しませてしまったのではないかと考えるのです。
なぜ一発で死なせてあげなかったのかと思ってしまうのです。
亡くなった後、犬の人口呼吸について調べました。鼻でいいんですね。マウスツーマウスでしちゃいました。
今日は花を買いに行きます。嫁はジムに行くそうです。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 09:35:27.23 ID:tqpZG9aa.net

普通の飼い主ならさ、そんだけまたされるなら他いくわけ。病院通い慣れしてないのが明白。それで、低レベル獣医？低レベルはお前だけだよ。獣医に責任転嫁しないで、自分を責めろよ。あぁ可哀想なわんちゃん。

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 10:33:00.85 ID:CDlDbgH2.net

>>62なんかここを開くのが怖くなってきました。なんか嫌な粘り気を感じます。
似たような診療をされている方なのでしょうか？
お怒りのようなので前言撤回いたします。
「低レベルな飼い主が口コミサイトで評判の良さそうな獣医に行った結果」ではどうですか？
嫁も私も専門家に物申すほど性格が強くないかも知れません。
難しい学問を学んで国家資格を取得された方々です。
専門家の診療を信頼しないでどうするのでしょうか。はじめから疑ってかかれと？
病院慣れするほど病弱ではありませんでしたから。
なんども言いますが頭と心を整理すためにスレッドを建てました。
もちろん自分を責めていますし、おっしゃる通り低レベル飼い主は受け入れています。
余談ですが「お前」はやめませんか？多分にあなたより年上です。
>>56の先生の書き込みに救われています。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 11:17:21.71 ID:I8mtY2pd.net

スレの題名からしてなあ。獣医側に責任を負わせようとしてるからな。
農学板は基地外が長年にわたって暴れているせいで、獣医も気が立ってるから、まともなレスポンスは期待しない方が良い。

飼い主さんも後悔しているようだからあまり言いたくはないが、高齢でしかもバイタル悪くなった転院のケースは身構えるからな。
ヒストリーもキャラクターもわかんないものを、いきなり終末期医療しろと言われるんだからな。
上で「放流された」といわれているが、まさにそれに近い状態だったんだろうと思うよ。
終末期で転院して上手くいくのはチャンピオンケースだと思ってくれれば良い。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 12:11:28.02 ID:ii9bfvnv.net

所詮ここは2ちゃんねるだぞ何を期待してるんだ

みんながみんな貴方に同情するわけないし批判も出るのは当たり前それが嫌なら最初からスレ建てるべきじゃない
頭と心の整理ってんなら友人や家族に相談した方がまだマシ

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 12:28:29.86 ID:DBQ/Cv94.net

スレ主へ

警察に通報し裁判しろ

しないと後悔する
しないよりましだ
はやくやれ
亡くなったコのためにも

あとブログやSNSとかやれば？2ちゃんよりいい意見期待できるから

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 13:26:55.91 ID:8tKmfCQU.net

よければ犬種と年齢を

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 14:58:24.68 ID:CDlDbgH2.net

>>64
スレタイはかなり悩みましたよ。刺激的すぎますかね。
先に人工呼吸をしたと記しましたが、唾液は薬品の香りでした。歯槽膿漏の匂いはありませんでした。
こういうのを業界では「放流」というのですかね。

>>65
もちろん便所の落書きです。批判を嫌がっていませんよ。
他の獣医さんだったらどうだったのか？顛末をしっかり書くことで時系列で整理できるし、
専門家から見て意見をもらえたらなと。
インフォームドコンセントと言うんでしたっけ？
あらかじめ最良と最悪の結末を教えていただけていたら、覚悟ができるしこんなところに書きませんよ。

>>66
警察？なにもしてくれませんよ。
相談するなら弁護士さんでしょうね。多いらしいですねペット訴訟。獣医さんも大変ですね。
アメーバのアカウントは持っていますが放置してます。

>>67
その犬種の寿命と言われる年齢幅の最初とだけ。でもそれなりに元気でしたよ。

なんだか疲れてきました。
そろそろどこかで終わりにしようかなと思っています。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 15:00:36.89 ID:FEpbpH87.net

蘇生させたことが悪いとは
思わないけどなぁ。
どんな生き物でも
生きていたいと思うだろうし、
たとえ6時間でもその子にとっては
大切な6時間だったと思うよ。
というか、咄嗟に人工呼吸しようと
思えた貴方に敬服する。

納得するまで考えたらいい。
きっと昇華するよ。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 15:01:06.68 ID:7wB4VCJD.net

なんか、すでにここに当該病院のスタッフが 飼主批判書き込みしてそうやな

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 15:14:29.17 ID:7wB4VCJD.net

>>64
スレ主は、最初は終末期医療で 行ったんじゃないだろ？

同業の病院で、疾病は色々だが 亡くなりそうになると、歯石除去を率先して薦めて麻酔を掛けたがる病院があるわ。
そして麻酔中や麻酔後に死んでる中。
当然仲間内では嘲笑の対象なんだけも、本人は全然気にしていない様子。
何故そんな事をするのかは不明。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 20:10:34.97 ID:CDlDbgH2.net

また飲んじゃいました。また書き込んじゃおうかなと。
以前より食欲ないですわ。今夜もジャイアントコーンとハイボールを夕飯にします。
こんなスレッド建てると、こういうことになるんですね。
2ちゃんダイエット鋭意実施中というところです。

>>71
終末期とはどのレベルを言うのかわかりませんが（後で調べます）、
食が細くなって少し痩せた、口臭と歯のぐらつきで行きました。
この時すでに別の病気もあったのでは、と指摘されていいます。低レベル飼い主です。
初診でワクチン打たれて帰ってきて、投薬始めたらしょんぼりしちゃいました。
そんなご同業もいるんですか。
その方が傭われでも経営者でも売上、それとも正義の安楽死、と穿って考えてしまいます。

これまで何人かの先生方にこのスレを覗いていただいていると思います。
しかし、あの子が受けた診療について具体的に疑問質問をいただいて、自らの診療方針を呈していただいたのは
>>28>>31>>34>>56の先生だけですね。IDが変わっていますが、同じ先生ですかね。もうお一方いたらごめんなさい。
誠実に書き込みいただいた先生方を尊敬いたします。
あとは「低レベル飼い主」「責任転嫁するな」「放流されたw」ですね。
どんな業界でも同業のマイナスになるようなことは、なかなか言いづらいですもんね。
私の仕事もまったく別業種ですがそんな一面があるかと思います。
一歩間違えば、明日はわが身という危機感がありますもん。
選んだ客が気づけ、というスタンスですね。私も。
でも当該獣医の診療を肯定する方はいないようですね。煽り気味でごめんなさい。

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 21:15:03.56 ID:w1yZ9ZqN.net

>>72
年齢は１０歳くらいという感じでしょうか。
十分高齢で食欲元気なしという状態なら、私は歯石除去なんて後回しですけどね。
まず全身状態の把握。食欲元気消失の原因を探します。また２０日も待たせない。
あえて飼い主さんのやるべきだった行動は、いったんかかりつけに戻ることだったとも
思います。
かかりつけ医って動物にとっては大事なんですよ。体重だけでも毎年測ってるだけで
痩せてきたか太ったかわかる。１割体重減っただけで動物は危険信号。
それと信頼関係があるから獣医師も思い切ったことができるんですよ。
一見さんは動物の前歴がわからないから現在の状況がどれだけ悪化しているのかわからないんで。

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 21:52:51.89 ID:k03ekLNK.net

>>72
家も歯槽膿漏でしたけど過去に薬で痙攣発作起こしてからは薬や麻酔は副作用コワくて慎重になって病院は体調みてもらうぐらいで歯は自然に抜け落ちるの待って何もしなかったです

歯は何年も前に全て抜け落ちたけど19歳まで食事は問題なく元気でしたよ

家も亡くなる１ヶ月前に甲状腺悪いって事で元気になるし副作用も聞いた事ないって獣医さんに言われて飲ました一粒で発作起こして半身麻痺で寝たきりになってしまい夜中に苦しんでるのに何も出来ずにお別れしたのを今でも毎日あの時こーしたらあーしたらって後悔してます

主さんは獣医さんに恨み言はあるかも知れませんけど悪いのはそんな病院や治療を選択した飼い主であって獣医さんじゃありませんよ

色々と後悔はつきないでしょうけど恨み言ばかりじゃなく愛犬と過ごした幸せな時間を想ってあげてください

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 22:57:47.05 ID:CDlDbgH2.net

>>73
年齢はもっと上です。体重が1割減ったら危険信号なのですか。
業界の常識でもあるのですね？初めて知りました。
このような無知と、かかりつけに戻らなかったことも低レベル飼い主ということです。
まさしく一見さんですね。
前歴のお話ですが、例えば先生の病院にその一見さんが先述の症状で来院したとします。
初診の体重は　仮に5.8kgとします。
14日後に体重5.2kg。抗生剤点滴して「大丈夫ですよ」。その言葉を信じるしかありませんからね。
17日後、体重5kgとします。栄養剤点滴して「検査まで頑張ってください」。注※体重は正確ではありません。
ここまで17日間での立派な体重減の前歴ができました。
この3日後に全身麻酔で抜歯、歯石除去を成功する、成功させようと思っていたのでしょうかね。
無知な女性飼い主の一見さん。初診からワクチン、20日後の検査設定。
当時は思いもよらなかったのですが、今となって私の本題はこの辺にあるんです。

>>74
恨み言に読めますかね。気をつけますけど気分が悪いのなら来ないでください。

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 23:33:28.88 ID:jU00N98d.net

>>75
あまり自分のことを「低レベル飼い主」なんて言わないで
自分を責めちゃいかんよ

読むのも辛い内容だけど、獣医さんはきちんと選ばない後悔するってことを勉強させてもらったよ
どうもありがとう

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/03(土) 23:49:31.44 ID:I8mtY2pd.net

俺まじめに答えたのになw
まあ、2chだから俺が本当に獣医かどうかも怪しいもんだけどさ。
どういう経緯か興味があるから、このスレ覗いている。

適当だが、12歳以上のダックスを想定している。
バイタル落ちてて、体重落ちてて、MRがあって、それで初診。それだけで、うちなら終末期医療を含む高リスク群にカテゴライズされるわ。
カルテにオレンジのシール貼る。
ヒストリーわかってないから、急変する可能性大だしね。だから、終末期医療という単語が出てくる。
うちだったら、二次に回すなりするかもしれない。

診療について触れないのは、あくまで想像でしかないから。
しかし、あなたは当該者である。だから批判もされる。

「放流」という言葉がうまいなと思ったのは、その病院が「当たり障りのない診療」をしていると思われるから。
病院との信頼関係がまだ構築できていないから、より積極的な診療が出来なかったと感じる。
うちも積極的な診療にはリスクがあるから、信頼関係のある患者としかやらない。

まあ、自称獣医の戯言だと思ってくれ。
2chの自称獣医の言うことは信用して、看板上げてやってる獣医は信用できないというのもなんだかな。

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 01:16:52.34 ID:76XdN54Y.net

薬飲んで震える吐く食べないって症状出てたんだろ

獣医に症状言ったのに薬漬けで死んだとか死んでから後でグチグチと言ってるけどセカンドオピニオンもせずに納得して獣医信じたのは飼い主本人だろ

ただの責任転嫁で死んだのは自分のせいじゃねーか

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 01:27:24.93 ID:C4Vwp+9g.net

急変して数時間で亡くなるとクレーマー化しちゃうよね。元々の状態なんてどっか行っちゃって。全部獣医のせい！あいつの治療が悪い！そんで自分は絶対間違ってない！なの。そんな奴はペット飼わない事が世のためだよ。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 03:38:15.96 ID:dwfZWYyr.net

弁護士に相談しろ

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 07:33:12.17 ID:elwtctzr.net

>>76
ごもっともなネーミングをいただいたので使わせていだだいています。
高レベルな飼い主さんばかりの世の中になったら、ペットたちも幸せでしょうね。
獣医さんたちの仕事は減っちゃうかもですね。

>>77
大変失礼いたしました。
二次に回すとは？飼い主に説明して他の病院を紹介するということですよね。
病院のリスク回避ということですね。
そのように説明されれば、かかりつけに戻ったと思います。
連れて行った段階では重篤と言われるものではありませんでした。
臭い息吐きながら嫁にマウンティングしようとするぐらいでしたから。
その「放流」ですが、初診を受け入れて当たり障りのない診療をして帰すのに、20日後に歯の治療、検査を設定しますかね？


>>78>>79
管理者である飼い主の責任ですよ。まだクレーマーになっていませんよ。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 08:00:38.19 ID:jqxXfrkj.net

充分クレーマー予備軍ですよ

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 08:11:08.91 ID:C4Vwp+9g.net

自責の念についてはさらっと。
いかに、元気だったか。どれほど愛情かけてたか。具体的、客観的でない事だけに執着。そのうち、謝罪要求、金銭要求。自分でも気づかないうちにモンスタークレーマー化するんだよ。あんた自己愛強そうだしね。

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 10:25:58.29 ID:Bm2ZkPcH.net

この中に訴訟を恐れた問題獣医がいるように見える
飼い主は自分の責任と分かったうえで書いてるって何度も言ってるのにネチネチしつこく攻撃して見苦しいねー

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 10:29:37.19 ID:iwQLdc0R.net

>>77
経緯が本当なら、このケースは当たり障りの無い診療とは思えないけどな。
俺は老齢で初診じゃワクチンは射たないな。
過去数年に接種歴無いなら絶対だな。
何種を接種したのか？ は興味は無い？
初診のダックスに 7.8.9種なんてチャレンジャーだぞ。
後輩にアドバイスしても 2回死亡事故起こしたし、近辺でも裁判にまでなってるのを見聞きしてる。

また、老齢、歯周病でMRなんて普通に多いし、朝夕の軽い咳程度なら 初診の心臓系の投薬も控える。
処方しても2.3日分で様子見だわ。
処方したら注意点はしゃべるよ。
場合によりこっちから電話確認もしてる。
心電図とってても、現在の咳がMRからくるのか？
気管支炎の可能性もあるぞ。
聴診で、心電図で引っ掛かっても 悪いなりに血圧等のバランスが取れてる状態だってあるから、下手したら症状を悪化させたりもするぞ。

でも、簡単なスクリーニング検査は必須だったと思う。
ここで、何かしら引っ掛かったらここで良いのか？
前の病院に行かれるか？ は最低限問いてるわ。

この素人飼主が、歯槽膿漏と書いてるだけで それもどうかは不明。
口臭がするから、そう言われたから歯槽膿漏だと思ってるだけかも。

77を批判してるわけじゃ無いからね。
あくまで今回のケースで思ったこと

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/04(日) 15:35:49.60 ID:76XdN54Y.net

ただの責任転嫁のクレーマー飼い主

後でアレはおかしいコレはおかしいとか言いだすクレーマー飼い主

死なせたのは獣医じゃなく飼い主なんだよ

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 08:08:18.64 ID:fKnGst4X.net

こういうの見ると少しでも処置に変だなとか納得できなかったらセカンドオピニオン受けるべきなんだなと思わされる
うちの愛猫も調子悪くなって子猫の時からお世話になってる病院連れてっても改善せずみるみる衰えて半月で逝ってしまった
元々長くなかったのかもしれんけど原因聞いても〜だと思う…みたいにはっきりしなくてセカンドオピニオン考えてた矢先の出来事でした

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 08:11:44.96 ID:hf3eYD3M.net

素人判断でガタガタしたって仕方ないわけ。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 08:12:26.03 ID:hf3eYD3M.net

全部獣医のせい。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 09:15:03.38 ID:CdYtz3fl.net

>>86
あなたには耐性できましたよ。これまでのワクチンが効いたみたいです。
今日はお薬多めに飲んで寝てくださいね。

>>85
新たな先生ですね。この顛末を真摯にうけとめていただいて感謝いたします。
最悪を想定して最良の診療を模索されている、先生のような診療をしていただいていたら、
どんな亡くなり方をしても感謝しかしませんよ。
ワクチンは7種です。
先に書きましたけど患者がひっきりなしに訪れると嫁は言っています。
それなりに経験は豊富だと思うんですけど「ワクチンチャレンジ」されちゃったんでね。

誠実に書き込みいただいた先生方のおかげさまで頭の中は整理されています。

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 09:51:08.01 ID:HlNN3a1z.net

>>90
77たが、85の言っていることが一番、正解に近いと思うぞ。
うちでもこれに近いアプローチをとるとは思う。だが、これはあくまで死んでしまったという後情報があるからともいえる。

頭が整理されてきたとのこと、少しでも役に立っていれば幸甚だ。
10歳以上のペットは、爪切りで良いから定期的に病院に来て欲しい。
スタッフに気になる事をいろいろ話してもらえれば、問題が早く見つかると思う。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 10:42:29.96 ID:CdYtz3fl.net

>>91
ありがとうございます。
低レベル飼い主が起こした今回の惨状と、
誠実に診療に取り組んでいらっしゃる先生方の書き込みを
多くの飼い主さんに読んで欲しいです。

ちなみに業界最上位団体HPにこのような提言？が上がっています。
あくまで理想論になってしまうのでしょうけど。
ロムっている飼い主の方も一度読んでおいた方がいいかもです。
誠実にお答えいただいた先生方はこれを遵守しようと日々努力をされているのだと思います。
最初から「飼い主がー」と、私を叩いている獣医の方々は、是非読み直してください。

http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06106/a2_2.htm

どの時点で飼い主と獣医の契約が成立するか、
獣医と飼い主の義務と権利について記されています。
例えば飼い主が検査をバックレたら、獣医は飼い主に損害賠償請求できるんです。
生き死に別にして五分五分だと思いませんか。

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 11:06:17.16 ID:ONl1PAbd.net

>>77
俺も借金があるうちは、多少リスキーな事をしていた事もあった と今回再度考えさせられるケースだわ。
若くして繁盛してるうちは陥りやすく、俺も再度気をつけなきゃと思ったわ。
あ、おれは50過ぎのおっさん開業獣医だよ。
若い時には気がつかなかった事とか、周りを見渡せるように歳食っただけで。

俺らの仕事て、真摯な仕事をしても理不尽な恨みを買ったりする事多いし。
今回の先生は当事者じゃないから どうか判らないけど。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 11:26:42.55 ID:pp4YdIXo.net

91に同意。
おそらくこの犬は極めて重篤な状態で救命は不可能だったと思うが、それは初診で獣医がわからないと。

95 ：85：2016/12/05(月) 11:55:35.94 ID:ONl1PAbd.net

スレ主も犬の病気には素人だと思うけど 低レベル飼主とは思えないよ。
本当の低レベル飼主は、まず病院には来なく、無料の電話相談ですませよう と そんなレベルだよ。
そして、来院時にいくら説明しても、解った振りして再度の通院も無く そのまま放置のケース。
面倒臭いのか？ 金銭が勿体無い？ そもそも飼う資格なさそう ての。
それで最悪亡くなったり、悪化したら 自己愛で周りに何処そこの病院に掛かっていたのに…と、そんなの 笑。

77が言うように 普段から爪切り程度でも来院して世間話して顔つなぎしておけば イザという時には と考える獣医は多いと思うよ。
今回は、初診で言われるままにワクチン接種までしてるのだから、これだけでも 俺はうちの患者さん として最大限努力するけど…ちょっと卑しい話ですみません。
だから低レベルの飼主と思わないように。

ちょっと話が飛躍するけど、今回のケースはレベルは違えど 人間の診療にも当て嵌まるから。
お子さんがおられるなら近所の個人病院とかの掛かりつけ医を見付けておくと良いですよ。

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 12:05:40.31 ID:QckNHSQE.net

>>84
やっぱり

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 12:06:28.78 ID:QckNHSQE.net

とにかく裁判ではっきりさせろ
ヤブだと思うよ
勝てるから

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 12:18:16.68 ID:o48DTMSE.net

>>81

＞二次に回すとは？飼い主に説明して他の病院を紹介するということですよね。
病院のリスク回避ということですね。
そのように説明されれば、かかりつけに戻ったと思います。

そこの解釈がすでに間違ってますね。
二次に回すというのは、診察した自分の病院ではできない検査やできない治療をして欲しいという意味だから、
「かかりつけ」に戻るのではなく、より専門性の高い病院へ行って頂かなくては。
また、セカンドオピニオンにしてもしかりで、どんぐりの背比べを何軒まわっても通り相場がわかるだけであ
って、それが真相か否かはまた別の問題。求めるレベルがより高度なものでないと。


＞ その「放流」ですが、初診を受け入れて当たり障りのない診療をして帰すのに、20日後に歯の治療、検査を設定しますかね？

飼い主さんが自ら別の病院へ行くようにこっそりと誘導することが「放流」になるんでは？
この飼い主さんとは相性が合わないなと思えば、うちではハッキリと口にしちゃいますけど、所謂客商売として婉曲に他の病院
へ行ってくれることを期待しての診療というのもあるように想像できます。
積極的な治療を実施しないという背景には、まるっきり相反する理由であっても結果として同じような態度・治療方針となってし
まうことはあるように思います。

また、歯槽膿漏とのことですが、この場合単純に歯だけのことではなく。顎の骨の融解やそこからの
細菌性血栓が心臓の弁膜に形成されるケースもあり、急性心不全の原因となったりもしっます。
つまり何が言いたいのかというと、「歯槽膿漏」と一括りに考えてしまうところに問題があるように
思います。残念ながら、本当の事は、患者本人にも飼い主さんにもわからないのではないでしょうか？
そしてそれは診察した獣医師も含まれる可能性すらあります。
少なくとも、ネットであれこれ議論しても想像や憶測の域を出ないのではないかと。

他人に話を聞いてもらうことに目的があるのであれば、それはそれで意味があるのかもしれませんが。

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 12:21:20.18 ID:CdYtz3fl.net

>>93>>95
書き込みありがとうございます。
お仲間との飲み会の話題にでもしていただけたら。
あるいは「2ちゃん見ろ」と。
便所の落書きですが。

初診から20日後に歯の治療、全体検査が設定されたことに関して
20日も様子見はない
訳がわからん
期中に変調があったら都度対応を変える
20日ももたせない
とはっきりご意見をいただいた先生方もいらっしゃいます。

それ以外で口をつぐんでいらっしゃる方は、実は感じているんですよね。
そういうテクニック？シナリオ？を組む、ご同業がいることを。

言葉は悪いですが「あーあ、引っかかっちゃたなー」でしょうか。

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 12:41:52.77 ID:BD1P/cdv.net

これ犬の話?

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 13:55:48.62 ID:OkwfIvqI.net

>>100
安易にワクチン７種を老犬にうってからみるみる体調悪くなってるのにセカンドオピニオンや高度な診察もせずに

薬漬けで死んだとか後から騒いでるモンスター飼い主の話

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 14:11:47.30 ID:hf3eYD3M.net

結局、こういう人って、犬が眠るように死なないと、ギャーギャー騒ぐわけよ。裁判が一番公平なんだからさ、こんな所で獣医批判なんてズルいわけよ。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 14:16:42.49 ID:CdYtz3fl.net

パソコンに張り付いてる訳ではありませんよ。
わりと時間が自由にできる仕事なんで。打ち合わせに行ってきました。

>>98
二次に回すの意味、理解しました。ありがとうございます。

「放流する」とは、獣医業界では言葉にして転医をすすめることなく、飼い主がその獣医を見切ってくれることを願って、
当たり障りのない治療を施してその場を凌ぐこという。（by低レベル飼い主ペディア）
との解釈でいいですか。下記の義務に違反していると思いませんか。

（3）契約に伴う獣医師の義務
ア　最高に善良なる管理者としての注意義務
　　善良なる管理者としての注意義務は，良識ある一般人の成すべき注意義務とされている．
　　しかし，医師・獣医師等の注意義務は，さらに高度の注意義務であり，《最高に善良なる管理者としての注意義務》が要請されている．
イ　説明義務
　　民法第645条は委任契約の受任者すなわち獣医師に，事務処理（治療経過）について説明義務のあることを明記している．
　　また，獣医師法第20条は診療後の説明義務を定めている．いずれにしても，獣医師は診療した動物の予後について説明する法的義務を負う．
ウ　転医の勧め
　　獣医師は自らの技能では適切な治療が困難と思った時，速やかに転医するよう配慮しなければならない．
　　[1]疾患に対して専門性に欠けること．[2]病気の動物の搬送が可能なこと．[3]転医先は専門性の高度なこと．
　　[4]転医により改善が見込まれること．等が配慮すべき要件とされている．

>>99に答えてくれる先生はいないですかね。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 14:39:17.52 ID:o48DTMSE.net

「下記の義務に違反していると思いませんか」、つまりそういうことを言う飼い主さんだから、放流した」」とは
思いませんか？
ここに書いていないやり取りもあったのではと窺がわれます。

そこそこ流行っている病院であれば、飼い主を選ぶということもあるんでしょ。
どう思ったかなんて、しょせん、当のご本人に聞いてみないとわからないことですよ。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 14:53:28.90 ID:CdYtz3fl.net

>>104
いえいえ、先に書いてありますけど、通院したのは嫁です。
初診からその後通院2回も嫁です。私は行っていませんよ。
毎回、症状を伝えて診療を受けての繰り返しです。
上に貼った契約とか義務とかは、亡くなってスレ建てした後に見つけました。
「どうなっているのだろう」と疑問に思ったので。
感想は、おいおい、獣医という職業もしっかりやらないと大変だなーと。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 15:39:11.35 ID:VCANHY6S.net

別にモンスターでも何でもないのに飼い主を叩くバカは犬飼ってねーだろ
あるいは心当たりのあるヘボ獣医

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 15:57:19.00 ID:HlNN3a1z.net

>>105
おいおい。ずいぶん極端だな。
2chだぞ。どれが獣医かどうかなんてわからんだろ。
おそらくここを覗いている獣医は、意識の高いやつが多いぞ。
だからこそ、ずっと放っておかれたこの犬このケースに腹が立つんだよ。
前言を撤回した方が良い。誰もまともな事言わなくなるぞ。


おれの一番興味があるのは、「ワクチンを打つのをためらうほどの高齢」で「口臭がひどく」「最近食が細くなってきた」症例が、「嫁に腰を振ってるくらい元気だ」との主訴のもと初診で来院して、
はたしてちゃんとした診療をしえるか?なんだ。
おれとしては結果は残念だったが、その当該の獣医は一次診療として、まじめに対応しようとしていると思うぞ。

108 ：85：2016/12/05(月) 18:15:25.90 ID:ONl1PAbd.net

>>107
>その当該の獣医は一次診療として、まじめに対応しようとしていると思うぞ。

同業として、初診時にかんしては、ワクチン以外は責める事はない、ワクチン接種を薦めたこともよしとしよう。
でも、2回目の通院時の対応は？
この獣医は、リスク回避出来てないな。
初診でワクチン射ってくれて、薦めるままに投薬続けてて調子が悪化して20日後の予定より再来院。
病院にとって悪い飼主ではないと思うよ。
この時点での検査は、最悪なケースを想定して証拠たるデータを確保しておくべき、獣医の為にもな。
当然、飼主の為でもある。
だから、20日後にこだわる理由が解らない。
だから、ありきたりの対症療法的な皮下補液、抗生剤位の治療しか出来ないし、行っていないし飼主にも十分な説明も出来ない。

この飼主の落ち度は、初診後どれ位後か判らないが、調子が良くないと思った時に、直ぐに電話ででも問合せしていなかった事かな。
数日違いでも他所で治っていたかも、あくまで仮定です。
20日後か放流の為か？ どうか判らないけど、もしそうから無責任だと思う。
俺なら、今回の2回目、3回目だっけ、大丈夫です なんてとても言えないよ、何も裏付けもないのに。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 18:40:49.54 ID:CdYtz3fl.net

>>107
おっしゃるとおりですね。ここは2ちゃん、いい年こいてまだまだですね。
だれが本物かなんてわかりませんよね。

>前言を撤回した方が良い。誰もまともな事言わなくなるぞ。

前言とは99のことですよね。それなら撤回します。
ちゃんとしたお話が聞きたいです。
皆様、低レベル飼い主の妄言、戯言としてスルーしてください。すみません。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 18:51:37.93 ID:QckNHSQE.net

具体的にどこの病院？
伏字で

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 19:29:19.35 ID:WtIZWrAO.net

1です。頭の中まとめたのを上げときますね。

＜低レベル飼い主の反省の意をこめて＞
1.獣医さん選びは飼い主の責任です
2.ペットの変化に敏感になりましょう
3.信頼できる掛かり付けをつくりましょう
4.たとえ元気に見えても年に一度は獣医さんにいきましょう
5.獣医さんとのコミュニケーションは積極的にとりましょう
6.診療に疑問を感じたらセカンドオピニオンを求めましょう
7.老犬初診で検査もしないワクチン接種は疑問を持ちましょう
8.触診だけでの心臓薬処方に疑問を持ちましょう
9.口コミサイトは良い書き込みしか残っていません
10.HPの検査機器は使わなかったら宝の持ち腐れ

このぐらいでいいですかね。

>>110
やめときます

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/05(月) 19:30:53.41 ID:HlNN3a1z.net

>>108
経験豊かな先生の話は聞いてみたいと思うけど、このままこの犬猫板で続けるべきなんだろうか?
それとも農学板でやった方が良いのだろうか?
ここIDがでるから、基地外のレスはあぼんできて便利ではある。
どうせ、基地外ぱんpも農学板までついてくるだろうけどな。こいつのこと、心底嫌いなんだよね。
スレ覗いている獣医の意見求む。

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 00:36:29.24 ID:AezLElFs.net

あのさ、人でもインフルエンザで死んじゃうのとか子供なり老人。老犬がうたない方がいいとかやめてくれる？普通検診とか、少なくとも年一でやるから。あんたにとって掛かり付けってなに？

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 05:47:39.34 ID:hrRPiWYJ.net

>>113
あくまで今回の惨状を体験した低レベル飼い主の反省です。
皆様からの書き込み、ご意見、ご批判、叩きをもとにしたらこうなりました。
7番ですよね？２文字追加します。

＜低レベル飼い主の反省の意をこめて＞
1.獣医さん選びは飼い主の責任です
2.ペットの変化に敏感になりましょう
3.信頼できる掛かり付けをつくりましょう
4.たとえ元気に見えても年に一度は獣医さんにいきましょう
5.獣医さんとのコミュニケーションは積極的にとりましょう
6.診療に疑問を感じたらセカンドオピニオンを求めましょう
7.不調老犬初診で検査もしないワクチン接種は疑問を持ちましょう
8.触診だけでの心臓薬処方に疑問を持ちましょう
9.口コミサイトは良い書き込みしか残っていません
10.HPの検査機器は使わなかったら宝の持ち腐れ

>あんたにとって掛かり付けってなに？
「診療履歴、病歴が残されている病院、できれば近所、信頼関係があればなお良い」。でしょうかね。
私の掛かりつけも近所です。薬剤師が聴診器つけてるだけような内科医です。信頼はしてませんw

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 10:01:28.31 ID:61wfA7do.net

単芝生やして「信頼はしてません」とのことだが
その程度の信頼度なのにかかりつけと言うのか…
近院が信頼できないなら信頼できる病院を探して行くものではないのかな
定期検診やフィラリアノミダニ投薬ワクチンなどで
あるいは最低でも狂注で年一は病院に行くことになるからそこで簡単な聴診問診触診はやるでしょう
もしや狂注してなかった？

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 10:19:06.21 ID:zG75geVf.net

自分も、このスレ主の「もののいい」に引っ掛かるものを感じるな。
うちは、自慢できるほど流行っているわけではないけど、それなりに大勢の飼い主さんは
見てきたつもりだから。
＞１１５も感じているようだけど、微妙な違和感がある。

117 ：85：2016/12/06(火) 10:43:08.20 ID:E2I0XJLm.net

何だかネタに思えてきたな、真面目に書き込みしたの
に…

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 10:54:54.06 ID:Dd/Gd9Rr.net

さすがにネタじゃないっしょ
きっとまだショックが大きくて感情的になってるだけでは
ここに書くことで気持ちを整理しようとしてるように見える
突然ペットをなくしたことがあるから>>1のやりきれない気持ちはわかる

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 11:01:04.42 ID:bwgER0Ut.net

先にも書きましたが実はもうやめたいんですよ。建て逃げというのですかね。すみません。
そしてスレタイを過激と感じた方、私の書き込みに気分を悪くされた方ごめんなさい。
亡くなった時のあの子の唾液の匂いでそう感じたものですから。
多くの人に意見を求めたかったので熟考の上でした。

どこの誰かもわからない低レベル飼い主に
貴重なお時間を使って、ご意見をいただいた先生方に心から感謝いたします。
いまさらですが、いろんな知識を得させていただきました。

これまでの期間に得させていただいた知識を今後どうのように活かしていくか。
ペットを所有する仲間や知り合いはたくさんいます。
もしかしたら素人なりのアドバイスもできるかもしれません。

所詮便所の書き込みです。この顛末が本当かどうか、読まれた方の判断にお任せします。
世の中にはこういう経験をした飼い主がいることを、飼い主さんも獣医さんも
お酒の席にでも話題にして頂いたらありがたいです。

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 11:01:39.11 ID:bwgER0Ut.net

最後になりますが、心の整理というか、心の叫びですね。
衛生学、細菌学を学んだ方は絶対やらないですよね。
あれから食欲なくて、トラウマぎみなんですよ。





犬　と　の　デ　ィ　ー　プ　キ　ス　は　や　め　た　方　が　よ　い　！


以上です。皆様ありがとうございました。
残っていたら時々覗きます。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 13:34:05.85 ID:apFyoyGR.net

舌はいれんやろ

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 15:02:37.84 ID:SvghXNQo.net

獣医って大変だよなあ。
無償で、ここまで専門知識を披露してやるんだもんな。
俺の業界では考えられねー。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 15:11:07.60 ID:4tj7KLvU.net

>>116
裁判起こすために参考にしてるんでしょ
上であの獣医は義務に反してたよなあ？って確認してるじゃん

獣医のせいにしたいみたいだけどバカな嫁とお前のせいが90パーセントだろ
待て待て言われて正直に待つバカがいるかよ
サクラの口コミ信じるバカがいるかよ
腎不全にも歯槽膿漏にも乳酸菌がいいんだよ
次の犬には乳酸菌サプリやプレーンヨーグルトくらいあたえろよバ飼い主

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 16:08:17.96 ID:+HC5+Jhn.net

飼い主からしたら病院に行ったのをきっかけにみるみる弱っていったように見えたのだろうね
でもきっと病院側にも言い分はあるだろうし本当のところはわからない
納得いかないならやっぱり裁判にするしかないね

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 17:51:08.88 ID:vdVnkdOm.net

獣医に行く前に予測出来る病気のことを自分なりに調べておく
受診のときに突っ込んだ質問をするとよい獣医なら的確な答えが返ってくるし、次回からも詳しく説明してくれるようになる

例えば
自分「ちょっと調べてみて○○症かなと思ったんですけど」
獣医「○○症なら××の症状が出るので違いますね」
みたいな感じ

あとは貰った薬のことをネットで調べて効果や副作用をチェック

受動的に獣医に従うだけでなく、能動的に調べたり質問したりすればより納得のいく受診になる

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/06(火) 19:03:54.69 ID:BGiqzc80.net

めんどくせー仕事だな。医者なら５分じゃない。それなのにガタガタ言われんのかよ。

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 10:39:48.35 ID:6/iXIJlL.net

誤解や思い違いなら、説明できそうなところは説明してあげたいんだけどね。
でも、なにか肝心なところで伏せられているような気がする。
いずれにせよ、直接診察した獣医師の言い分のというのも、聞いてみないと
真相はわからないでしょうね。
欠席裁判でああだこうだは、自分としては何の意味もないと思ってる。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 11:51:05.98 ID:ryVm0EfN.net

この飼い主はおそらく獣医師の正確な意見を伝えてないな。
普通人間でも20日間食欲がなかったら死ぬし。体重1割人間でも自然と減ったらおかしいと思うよ。
おそらくフィラリア予防すらしてなかったんじゃないのかな。
年齢すら正確に言わないし。
もう相手にしなくていいんじゃないかな。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 13:12:59.24 ID:tkvEeD5i.net

1です
不足情報14.5歳、犬種MD
初診時獣医「この臭いは歯槽膿漏です。」嫁談
訂正、ワクチン未接種期間3年、嫁談

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 16:10:44.70 ID:cl2EBvbr.net

とか言われると出てくるんだな
年齢犬種や伝聞での証言は開示するけど指摘されてるようなフィラリアや狂注接種歴有無は答えてくれんのな

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 18:19:55.10 ID:j6EygzS9.net

どこの病院？心当たりあるかも

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 18:29:53.77 ID:ebU5L28t.net

自分はサービス業だけど一番悪質な顧客のパターンですね。
獣医さんは書き込みをせず引き上げた方が良いと思いますよ。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 19:07:31.44 ID:58ylDzKp.net

>>130
フィラリア検査と予防薬は毎年やってた？
獣医じゃないけど心臓云々の話はもしかしてフィラリアかなと思って

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 19:30:18.43 ID:tq2+8f7o.net

1です。これで最後にします。
以下嫁取材
11歳まで、毎年5月注射、月1与える顆粒状の薬6回分処方。毎月ヨーグルトに混ぜるなどして与える。
秋DMきて注射、最低年2回は通院。
秋は下肢麻痺治療後から時期ずれた。
注射はどれがどれだか失念とのこと。
勧められ毎日飲ませる赤と白カプセルのビタミン剤を3年程。1個100円計算。
3か月毎嫁だけ購入に。パンなどで隠して与えていたが噛んでパニックになって以来、手から与えるものを警戒。口開かなくなる。ビタミン剤やめるです。
それでは失礼します。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 19:59:55.71 ID:mWQZ70eN.net

ワンちゃんのご冥福をお祈りします

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 22:10:35.39 ID:P/IePFFx.net

嫁取材とかマジできもちわりぃ。
はやくしね。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/07(水) 22:20:18.38 ID:gOvXkXdJ.net

スレ消化までまだ800以上残ってるのに残りどうすんだよｗ

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 07:31:17.13 ID:aTaJUVIc.net

>>1が一人で埋めてまたスレたてるでしょ

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 10:53:31.58 ID:0woWR0la.net

ヤクザがよくやる手だね。瀕死の犬連れてって、後からギャーギャー。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 11:38:40.09 ID:jqeu2EmG.net

>>137
スレ主の建て逃げを許さないというのであれば、定期的に保守上げ。

気の毒だから見逃してあげようというのであれば、放置で倉庫落ちをまつ。

スレ主は歯槽膿漏で死ぬわけ無いと考えているのかな？　充分に死因となりえるし、
１４．５歳なら、歯槽膿漏というか歯周病は存在していて全然不思議でも何でもな
いけどな。むしろ、ある方が多いだろ。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 11:47:13.45 ID:zFnm0rZA.net

動物訴訟 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1472712119/


訴訟しなさい

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 12:52:07.55 ID:w7/E1MYL.net

動物病院は本当に怖いところだ。
ペットの死後はトラウマまで植えつけられる魔界。

国民生活センターに被害相談してね、ペット部門あるから。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 12:58:08.48 ID:fAknuNKr.net

結局そういうことが目的ならこんなところで聞くもんじゃないよ

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 14:28:02.95 ID:0woWR0la.net

お金欲しいならちゃんと立証してね。説明義務違反は獣医じゃ無理だから、大抵費用倒れ。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 19:09:48.88 ID:07RLCnzB.net

>>144
その獣医は説明義務違反で逮捕だな

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 19:39:24.08 ID:/fUIqaJy.net

口臭ぐらいで老犬に全身麻酔で抜歯を選んだ飼い主がバカすぎるだけだろ

おまけに震えや吐く食欲不振で目に見えて体調悪化してるのにセカンドオピニオンもせずに抗生物質や点滴などジャブジャブ身体にぶち込んでいつまでも様子見して死んだら騒ぐバカ飼い主じゃん

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/08(木) 20:17:00.36 ID:ALKNePLN.net

>>146　仰るとおり。老犬に全身麻酔と抜歯をさせたのは知識がなさすぎる。
獣医にいろいろ言われたら先生パワーで普通の人間は、それがいい方法だと
選択してしまうだろう助けたかったらなお更。
セカンドオピニオンしてもろくな病院がなく、老犬を動物病院を捜す為に
診察に連れまわすのも飼い主としては避けたいところだし、なにより
動物病院全体のレベルが恐ろしく低い為に10件周って10件ハズレだったりする。
農水に問題があるともいえる。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 12:53:23.84 ID:oZ5u23bN.net

餓鬼道に堕ちた飼主

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 15:37:53.05 ID:39LnKSY1.net

よくみろよw
全身麻酔かける前の話し。
馬鹿すぎるw

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 15:39:59.16 ID:39LnKSY1.net

レベル高いところはしっかり徹底的に検査するからね。当然値段も高い。しかも、検査結果から麻酔は無理で、無処置で放流。あなたは受け入れられますか？

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 16:20:34.41 ID:R6UbC1SO.net

もう終わりなの?
うちにも同じような犬がいるので、興味深いスレだったのですが。
特にスレ主と77と85のやりとりに興味を持ちました。
どこか別のところでやっているのでしょうか?
うちは毎年ワクチンはうってますよ。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 19:01:24.65 ID:kATYHHf1.net

ガラケー乙

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 19:29:08.37 ID:UBpaFqSB.net

書き込みってクセがでるよね
一見流れに関係ない情報を不自然に差し込んできたりすると非常に怪しい

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/09(金) 22:00:08.94 ID:/osgFpc6.net

もしかして神奈川？

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/10(土) 10:04:30.87 ID:4MIsBIjr.net

＞１５３
そうだね、同じ人間の自演の臭いがしてる。分かりやすい特徴に自分が書いたことすら
忘れているというのがあるし、論点も明後日の方向を向いている。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/10(土) 11:27:57.02 ID:SHaxu8yn.net

何でもかんでも自演認定する奴のほうが頭おかしい

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/10(土) 19:28:39.03 ID:yrktWLun.net

おかしいのは愛犬を獣医に薬漬けされて死んだとか責任転嫁してるスレ主

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/13(火) 11:52:54.96 ID:Yp6C1Rts.net

薬漬けってイメージで話しているけど、心臓病の薬ってそもそもが
毎日服用じゃないの？

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/14(水) 00:26:21.08 ID:pqCBmWo5.net

スレ主は恨むなら獣医じゃなく嫁だろ

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/14(水) 17:55:45.01 ID:oClGWYEt.net

あちこちでスレ立てしているから、そろそろ手がまわらなくなった？？

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/14(水) 19:40:06.65 ID:QhPBoaBQ.net

何県かな

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/14(水) 21:46:43.66 ID:W9Alewcb.net

心臓の薬って心臓肥大の事なら血管拡張剤でしょ？
むし歯から雑菌が入って敗血症とかありうるし抗生剤投与は間違ってないと思うけどな

やはり一番残念なのは血液検査しなかった事だと感じる

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/15(木) 00:19:59.97 ID:NOBiFk7v.net

>>160
あちこちって農学板？

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/15(木) 10:54:13.27 ID:oFda9PgO.net

155 ：農NAME：2013/03/12(火) 21:42:23.19
犬に高速アイスピック注射した病院は動物虐待なんじゃねーの？
なんでこれで逆恨みをどうこうという話になってるのか理解不明
逆恨みすんのはあたりまえなんだよ

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/15(木) 19:36:28.76 ID:uFy6OOMX.net

>>164
そういった注射方法は獣医師法に違反する虐待行為になる恐れがある
その獣医が誰なのか気になるところ
それが正当な医療行為であるならば獣医学のマニュアルに存在するはず




逃げたってムダ

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/15(木) 20:05:27.72 ID:NOBiFk7v.net

2013年…

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/16(金) 10:59:02.33 ID:96/OnPdN.net

獣医学のマニュアル？？？？

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/16(金) 15:14:09.23 ID:TMC/Sgse.net

嫁と獣医の話が知りたいな。
嫁が夫に本当の事を言ってない可能性だってある。
基本、既婚女性は金額有りきなんだよなー。
検査を断ってる可能性は？

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/17(土) 00:27:49.80 ID:ZM5hOtAo.net

俺的には嫁が無知で旦那が糞なモンスター飼い主なだけ

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/17(土) 07:50:30.66 ID:JDUpl447.net

Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram
https://www.youtube.com/watch?v=5CBF1F9DiZI

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY
https://www.youtube.com/watch?v=zYexg2r3xW8

BRUNO MARS - 24K Magic | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=eFWieJL6Xys
WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun
https://www.youtube.com/watch?v=NEtt7VQwoBc

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"
https://www.youtube.com/watch?v=uvzxXKYvaJo

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I
Desserty
https://www.youtube.com/watch?v=oe6ACKMyF7I
https://www.youtube.com/watch?v=D76OSIdqtak
Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=KqmMJ4dzY5Q
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg

豪華すぎるダンサーたちの練習
https://www.youtube.com/watch?v=0JmaPbUO01k
https://www.youtube.com/watch?v=PRFqqApq0ZE
一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=Kvl0G1mUqFw
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=_oqvSIrU_4I
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/17(土) 21:03:41.31 ID:8njhLv38.net

メス犬チワワ が メス犬チワワ に マウンティング
https://youtu.be/E8oO5w5fozY

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/17(土) 23:11:13.73 ID:K4+qRE7M.net

>>1は逃亡？

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/18(日) 03:03:55.75 ID:lt40bqc9.net

愛犬を守ってあげれず亡くした飼い主が獣医を恨む責任転嫁スレ

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/18(日) 15:34:32.03 ID:mMZKR9qA.net

なんか必死な奴がいるな、この獣医？

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/20(火) 10:15:32.61 ID:9O15SN2+.net

>>172
建て前上は逃亡、姿を変えている可能性大。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/21(水) 11:01:18.07 ID:lLcu5YLp.net

>>168
この飼い主は叩かれる要素いっぱいあるよね
批判を関係者やヤブ医者認定しちゃってるがまた痛々しい
病院が悪くないなんて言ってないのに。
ぐだぐだぐだぐだ…結局何がしたいんだろう
実際獣医にも問題ありそうだけど、弁護士に相談する数千円も惜しいの？
自分の犬に対しての非が多すぎて、裁判や弁護士にそこを指摘されるのが怖いんでしょ？
3日で急変とかならまだしも、数週間そんな状態でかかりつけにさえ見せに行かないし。
獣医がおかしいって言ってもらって自分の気持ちを軽くしたいだけでしょう
罪悪感を軽くしたいだけ
だから弁護士になんて相談しない
とにかくこの飼い主の行動やレスには無性にイラつく

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 01:01:27.80 ID:YCwg/ktB.net

>>13
>>114
どちらもかかりつけ医に対する評価が述べられているが
前者では深く敬意を示しておきながら
後者では薬剤師が聴診器つけただけのような内科医と斬って捨てている
トラブルが起きた(とされている)のは飛び込みで嫁が連れて行った別病院にかかってからのこと
このかかりつけへの温度差は理解に苦しむ

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 08:29:05.10 ID:OyvCIx4V.net

>>177
>>114は人間のかかりつけなんじゃないの？

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 13:02:44.85 ID:wXnawb7I.net

まだやってるのかこのくそスレ。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 13:20:37.28 ID:ac+kx7D4.net

ホント飼い主が糞すぎる

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 16:47:22.54 ID:IGdH7fhs.net

どさくさで飼い主叩いてる獣医も糞

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/22(木) 19:03:16.03 ID:eCRyzvXy.net

どこの獣医？

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/23(金) 15:48:39.42 ID:VOudRw7y.net

どさくさじゃなくてさ、スレ主が獣医さんの意見を求めて立てたスレのはず。
単に旗色が悪くなったからというだけのこと。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/24(土) 10:50:35.22 ID:cEXtCsZS.net

２０日も放置していたのなら、他人を非難できたものではない。
むしろ、そんな飼い主いるのか疑問、ネタだと思う。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/25(日) 13:23:54.85 ID:oVd2h9ld.net

こんな飼い主夫婦揃って叩かれて当然

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2016/12/31(土) 18:41:26.29 ID:CMiZq3fJ.net

糞スレ主は逃亡ですか

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/04(水) 10:00:46.36 ID:VRs1/ZMl.net

弁護士の相談料は、３０分５０００円くらいから。弁護士にも得て不得てがあるし、
有名だから有能ともかぎらない。そこは動物病院と同じ。
本当に信頼できる罹りつけをもたず、近い・有名なんかを基準にしていたことが誤り
のものと。
さて、この飼い主は５０００円払う気があるかどうか…

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/08(日) 22:40:29.88 ID:0P6z/ux1.net

ワクチン打ってなくても狂犬病注射やフィラリア予防には獣医にみせるよね。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/09(月) 11:44:18.74 ID:JQN2fteN.net

保守あげ

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/09(月) 16:45:16.76 ID:gDSxOF8u.net

>>188
狂犬病注射は市町村でやってるのがあれば獣医に行く必要はない。

フィラリアは年に一回行けば済んでしまうし、
室内飼いで散歩行かないからと、やってない飼い主もいる…

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/09(月) 18:05:25.68 ID:i7nw4KdQ.net

>>190確かにフィラリアやらない室内飼い主いるみたいだけど、散歩もさせないのか？って思うよね。
うちは狂犬病は医者でやるからついでに検診してもらうんで、このスレ主が飼い犬そこまで放置できるのが不思議だよ。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/10(火) 06:41:12.25 ID:cZxx/gZ4.net

うちはフィラリアやノミダニの薬はまとめ買いしないで月一で病院に買いに行くついでに検診してもらうよ
まとめ買い割引パック対象外の薬使ってるからそれでいいかなという

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/10(火) 13:53:03.71 ID:g5/9LGfO.net

うは獣医の功罪
うちなら初診か翌日には全検査

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/11(水) 00:10:46.77 ID:h0208DEp.net

【爆破】サムスンの電動歯ブラシが爆発し歯を全て失った男性 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484059124/

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/11(水) 10:13:40.14 ID:anSKp4OH.net

基本的に動物病院に足しげく通っていると、犬も病院や獣医さんを警戒しなくなるから、
病気になったときに　余計なストレスがかからなくてすむ。
病院の方でも常日頃の状態が把握できているから、異常の早期発見につながりやすい。

病気になったら（壊れたら）行けばいいやというのは、品物感覚で所有しているとい
うことの裏返し。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/11(水) 10:45:59.04 ID:uja6XJI6.net

>>195
良い病院ならいいが悪い病院だとそうはならない

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/11(水) 19:35:35.01 ID:ymwJ67ax.net

何かおかしいな？って病院は動物も人間も行かない方がいいよね。
昔雑誌で紹介された地元の動物病院が、地元ではクソヤブで有名、長く動物飼ってる人に嫌われてる金に汚い施設だけはご立派な病院だったわ。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/17(火) 19:24:26.78 ID:3VMgQzjj.net

飼い主の責任転嫁

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/18(水) 16:12:31.91 ID:Ich34NbT.net

カリスマ獣医も名医も、そんなもの最初はどこにもいないんだよ。
一流飼い主が、獣医師や病院をそだてて、腕があがる。結果としての名医誕生。
二流・三流の飼い主は評判だけでやってきて、飼い主が自らしなくてはならないことを端折る。
結果として、治らないと文句だけを言う。

一流飼い主は、自分でも勉強しているし、投薬や点眼・塗布もキチンと実施するし、分からないこと
は、質問して病院にもより勉強させるし、説明上手にもさせる。
僅かな異常も見逃さずに病院へ行くから、治癒までの時間も短くて済む。
そうやって育てられた病院（獣医師もAHTも）が評判になるのは、順当な話といえるだろ。

二流・三流飼い主は、良いところどりが目的で、本質を外しているから治るのにも時間が
かかるし、カリスマなんて言われている所なら、むしろ怪しいと思うくらいでないと。
来院する飼い主が多ければ、それだけ１頭に書けることが出来る時間は短くなるのは道理。
自分が勉強していなければ、獣医師の良し悪しが判断できようはずもない。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/18(水) 21:05:54.32 ID:wNNZLMUd.net

一流飼い主に育ててもらう？笑わせんな。
その前に、獣医の開業基準厳しくしろよ。
勤務医、臨床経験何年以上、等級制。
一級獣医師取得とかさ。
二流、三流が多過ぎんじゃね。

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/19(木) 11:50:52.18 ID:mZtLog1V.net

さっそく、そういう三流が現れたか。これは、自分の意見じゃないよ、ヤフーニュースの関連事項に
掲載されていた人間の病院の話し。二流三流のモンスターが医療を駄目にするという内容を端折って
動物バージョンに直したものだよ。
医者がモンスター相手に疲弊して医療の質が低下していくのが懸念されるという内容であって、一流
の患者にならないとまともな医療が受けられなくなるという結論だった。

それと、三田誠一という人の書いた本の中で、酪農家が大学出たての新米獣医師に牛を流産させられて
もジッと我慢の話が掲載されている。
新米がいきなり妊娠鑑定しても、上手にできるわけがなく、流産させてしまうものだが、酪農家は早く
一人前になってくれと我慢しているということ。共済の方で新人を採用してまわしてくるわけだが、新
人では駄目だ言えば、その地区から獣医師がいなくなるだけだから、グッと堪えて経験を積ませること
を優先するということになるんだそうだ。
なんでも酪農家も高齢が多いから、難産で子牛を引きづり出す際には、若い力ある人手が必要だから、
ウンもスンもない。
経験値ならこちらの方があるから、猫の手よりは使いようがあるから、とにかく居てもらわなくてはと。
そうやって、５年も経てば、それなりのことができる獣医師が１名できあがるということになるそうだ。
まあ、ない方がよい事だけど、家畜で生計を立てている人達は、ある程度は獣医師に関わる苦労は折
込済みということなんだろう。

獣医師が、最初から完成品だと考えている方が甘いよ！！　医師にしても獣医師にしても最初から一人
前がいるわけがないという単純な結論ですよ。
飼い主も勉強してなけりゃ、何も分かるはずがない。すべて、動物病院まかせで名医だカリスマだと
騒ぐところに間違いがある。
有名で流行っているからと言って、実際に診察している獣医師が一流とは限らない。普通は研修医が
診察しているのだから、経験値が高いという保証はない。
だから、飼い主にも勉強が必要になる。それを否定する飼い主を二流三流と呼ばずして何と呼ぶ？

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/19(木) 13:08:00.89 ID:1z2chUd5.net

けどさー
こっちは獣医は神様と思って診察に行くわけよ
未熟者だから誤診したとかいう言い訳は通用しないわけよ

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/19(木) 17:20:31.43 ID:lUYivvtG.net

昔からの獣医って畜産農家の家畜診るついでに開業してるようなとこ多かったから腕は良かった気がするわ。
その息子からは藪になった。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/19(木) 21:06:43.11 ID:dJq4z3wm.net

話本筋からズレてるけどとりあえずこの飼い主の一方的な言い分(しかも嫁からの伝聞)しかわからんから
獣医側の話も聞いてみたいよな
全然違う認識になってる可能性高そう

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/21(土) 10:34:26.13 ID:yF2G7cuU.net

>>202
神様と思う必要は無いよ、同じ人間だよ。だからこそ、こちらも勉強したり質問したりして
確認するのさ。大抵のところなら、研修医がミスしても院長がフォローしてくれることにな
るけど、肝心の院長が駄目ならその病院は避けるべきだろうな。

>>203
牛豚の獣医師の方が気持ちとしては飼い主側に近かったんではないかと思う、想像だけどね。

>>204
同感、このスレ主は隠していることあるような気がする。いくら、検査日程が先になっている
とはいえ、食欲も無く衰弱していく犬をそのままにして病院へ連れて行っていないということ
が不自然だよ。そこに関する箇所がまるっと抜け落ちてしまっているし、病院の方も検査をそ
んなに先送りする理由ってないように思えるんだよ。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/21(土) 18:21:13.69 ID:GbfVChnC.net

なにこの人？上から目線で一流飼い主とかわけわからん

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/24(火) 10:50:38.31 ID:uXyMPgiK.net

スレ主さん、自らのレベルがわかるような書き込みは…

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/25(水) 10:45:51.14 ID:3neXequ4.net

>>1はどこ行った？

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/01/25(水) 18:04:08.68 ID:EGFAEZYb.net

>>200とか>>206に居ますがな

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/02/02(木) 11:18:01.42 ID:EEn+vAzB.net

２０日間放置はさすがに同情できない

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/02/03(金) 19:09:25.50 ID:BknEVtAr.net

モンスター飼い主だな

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/02/10(金) 15:35:44.74 ID:FznxPC7b.net

このスレ主は恨むなら獣医じゃなく嫁だろ

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/04/19(水) 02:07:13.56 ID:b5iaFtwu.net

>>201
畜産の獣医と小動物の獣医を一緒にはできない
共済に入ってる農家は治療費を払わなくていいんだから、そりゃ文句も言えない
共済は公務員みたいなもんで、教育システムも確立されてる
小動物の方は自由診療だから
本当に飼い主が選ぶしかない
育てようと思うならそうすればいい

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/04/22(土) 11:03:49.23 ID:0AyE35Sn.net

共済がシステム化しているって？　とんでもない、新人は先輩について教わっているのだから
まるっきり同じですよ。
それに共済も加入料で支払っているのだから、只ではないぞ。むしろ、使用できる薬剤に製薬
があったり、治療費がかさめば廃用出荷がまっているだけ。

小動物の方は、それこそ自由診療だから、どの薬をどのくらい使うかは主治医の考えというか
飼い主の負担次第だろ。
自分の主治医がどこでどういう修行をしてきたか分からなければ、飼い主自身も勉強して診療
内容が少しでも理解できるようにならないと。
飼い主が獣医師に丸投げしていて、一流だカリスマだと悦に入っていることを批判しているだ
けでのこと。当然、最初から一人前の名医がいるわけではないことを承知しておかなければ
ときには痛い目に会うこともあるだろうさ。
獣医さんにも早く一人前に育ってもらわないとならないけど、飼い主がボーとしていて良いと
いうわけではない。それはハッキリと言っておく。

このスレでは、スレ主の対応に疑問を感じたので、とくにそういう思いを強く感じたという
こと。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/05/01(月) 15:30:59.14 ID:9wy7mPuJ.net

>>213
飼い主が獣医師を育てるという表現を、飼い主が勉強していろいろ獣医師に
教えるという意味に解釈したのか？
それはさすがに獣医師にも失礼だし、思いあがっている。
専門教育を受けて国家資格による職業なんだから、飼い主が上回るというこ
とがあって良いわけではないさ。

単に飼い主も勉強して、良い意味での緊張感が必要という話しだろ。

元の書き込みでは、モンスター患者では、医者が横を向いてしまって、まと
もな医療が提供されなくなるので、患者も賢くなろうという話しだし。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2017/05/04(木) 00:22:39.31 ID:necRHykG.net

八島茂樹容疑者の殺人事件 飼い犬トラブル原因か 大阪市大正区小林東 | ニュース速報Japan
http://breaking-news.jp/2017/04/30/032306