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▼フリーで働いて(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝ（91校）▼
- 1 ：氏名トルツメ：2014/01/29(水) 20:06:07.93 .net
- もうすぐ花粉が飛ぶんだよ(´･ω･｀)
前々スレ
▼フリーで働いて(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝ（89校）▼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1325918911/
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▼フリーで働いて(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞﾝ（90校）▼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1358931210/l50
- 2 ：氏名トルツメ：2014/01/29(水) 20:34:29.03 .net
- >>1乙(´･ω･`)
- 3 ：氏名トルツメ：2014/01/29(水) 20:39:25.02 .net
- ＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 4 ：氏名トルツメ：2014/01/29(水) 21:35:23.10 .net
- いまだに、恵方巻きが下阪できない
- 5 ：氏名トルツメ：2014/01/29(水) 22:07:04.18 .net
- 時間ないのに別パターンばかり出させる。
こちらの力量不足は否めないがめんどくさい。
- 6 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 09:50:55.23 .net
- なんか、単純にあそこの色変えてそこの色変えてって言うおおいよな
そこだけ変えても意味無いんだよ！って何度言っても理解してもらえない悲しさ
- 7 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 10:21:13.26 .net
- あああ、今日は駄目だツイてない
もうどう考えても無理な訂正ばっかり入ってくる(´･ω･`)
- 8 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 10:42:48.34 .net
- 何かで読んだけどさ、そういう意味の無い修正と言うか、ここは赤にしてとか目立たせてとかって、全体のデザインに違和感を感じているからそう言うんだってさ
だから言われた通りに直すんじゃなくて全体を見直した方が良いって事
全てに当てはまるわけじゃないけど
- 9 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 11:00:55.87 .net
- でも大抵は見てみたいからって動機だわな
そもそも同じ金額払うんだから訂正を何回もせたほうが得とかいう人もいるしね
もちろん中にはデザイン全体を考えて言う人もいるけど
そういう人はなんでそこを直すのか理由聞かなくても意図が分かるんだよなあ
- 10 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 14:37:28.15 .net
- そりゃね、何十年やってるベテランと大卒何年の娘っこじゃわけが違う担当は選べないしな
後者の場合だったら何もなくとも運がなかったと思って初めから腹くくるわ
と大変上から目線で書いてみたけどそんなに自分だったそんな大人でも敏腕でもないからこうやって仲間内で愚痴るしか無いわな～
- 11 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 15:10:30.87 .net
- まあ、同じ仕事をずっとやってると
出来上がったときに、これはほぼ直しで通るって奴と
言われたことをそのままやったけど、これは手直しが入るって
直感的にわかったりするからね
(´･ω･`)時間が無いからそのままいっって、玉砕することが多い
- 12 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 18:16:56.79 .net
- 結局、お客さんの言ってることを
キレイに整理整頓することが、デザイナーの仕事だと思ってるよ
この方向が一番直しが少ない
- 13 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 18:54:00.71 .net
- 今までの経験上、クラとの打ち合わせで、訂正やトラブルを8割方減らせると思っている。
打ち合わせの段階で、クラやりたいことやイメージを共有できたと感じられたときは
大抵、作業的にもスケジュール的にもサクサク進むんだよな。
まあ、代理店とかが間に入ったときは、その担当者次第だけどさ。
- 14 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 19:15:30.17 .net
- ああ、それよくわかる
問題は説明してくれる担当者が、こんなモノを作りたいって
イメージできてない時だね
とりあえず作って見て → なんか違う、もうすこしこう
ってスパイラルになることが多い
スパイラルになると、
この部分が とか、この色が
という枝葉末節な話ばかりなって、
(´･ω･`)やり直した方が早いって思うことがある
- 15 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 20:11:36.93 .net
- 「あーしましょう」「こーしましょう」を相手から引き出すことだな
「とりあえず作って持ってきて」は無視
いかに相手に当事者意識を持たせるか
- 16 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 22:34:18.16 .net
- クラ1→クラ2→自分。
クラ1と話がしたい。
- 17 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 22:41:32.17 .net
- あるある
- 18 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:04:58.32 .net
- >>15
「とりあえず」って言われるとやる気なくなるよな。
- 19 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:12:26.17 .net
- >>18
念校で「とりあえず」やられるわ。
- 20 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:35:19.35 .net
- >>19
こっちも「とりあえず」返しするけどね。
- 21 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:54:23.32 .net
- ｼｮﾎﾞﾝっぽい面白い話が出てきたと思ったんだが
結局、お前らってﾀﾞﾒﾎﾟ風味のネガティブな話に流れていくんだな。
- 22 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:56:44.67 .net
- お前が一番つまんねー考えの持ち主じゃねーかw
- 23 ：氏名トルツメ：2014/01/30(木) 23:58:32.10 .net
- >>11
パッとひらめいてコレだって核心持って作った奴って
やっぱ他人が見ても響くのか、すっと進むなぁ
毎回こうだといいんだけど・・・
- 24 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 00:17:25.67 .net
- 多分、一流の奴って2回に1回はひらめくような奴で
なかなか上に上がれない俺って4回に1回ぐらしか
ひらめかないんだろうな、、、って思うお(´･ω･`)
- 25 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 00:35:21.14 .net
- あと一流はプレゼンでむちゃくちゃ説得力が有るんだろうな
- 26 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 02:36:12.59 .net
- 今年から扶養範囲内で働くことになった。
- 27 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 03:48:24.31 .net
- いいね、俺も扶養されたい
- 28 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 04:06:04.32 .net
- だめぽ以下が集まるスレ
- 29 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 10:36:59.72 .net
- ヒエラルキー的にはｼｮﾎﾞﾝってダメポの上位のはずなのに・・・
- 30 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 10:38:16.24 .net
- 上下のランキングを気にするのは底辺の人間のやることだよ
- 31 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 11:02:28.37 .net
- 所詮目くそ鼻くそだけどね
- 32 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 11:44:58.69 .net
- 「どっちもどっち」でまとめたがるヤツは、間違いなく負け組。
- 33 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 12:40:51.00 .net
- 勝ち組、負け組って使う奴って
やっぱり底辺の人間だよな
勝ち組は負け組なんて、気にもしないし
- 34 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 12:53:12.15 .net
- レスに反応している時点でお察しだなw
- 35 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 12:53:53.55 .net
- まあまあ、喧嘩すな
(´･ω･`)つ-焼き鯖
- 36 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 13:25:51.06 .net
- なんか嫌なことでも有ったのか？
八つ当たりはみっともないぞ
- 37 ：氏名トルツメ：2014/01/31(金) 14:57:31.46 .net
- >>35
昼に焼き鯖弁当食ったけど、今だに手が魚臭い(´･ω･`)
- 38 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 13:38:16.41 .net
- 手づかみで食うからだ
- 39 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 17:07:53.82 .net
- 福豆もらってきた
- 40 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 17:20:46.10 .net
- >>38
でも箸で食ってても魚って臭くならない？
あとやたら朝から食い物の匂いさせて電車乗ってくる奴って
朝から何食ってんだ？とか思う。
- 41 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 20:42:03.70 .net
- 今週もヘビーだったが、来週もヘビーになりそう。
稼げるときにと思って詰め込んだほうがいーのか？
- 42 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 21:50:26.34 .net
- ヘビ年だけにヘビーだねｗ
- 43 ： 【大吉】 ：2014/02/01(土) 21:59:14.12 .net
- 午年やがな
- 44 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 22:02:05.69 .net
- 好況も牛の歩み
- 45 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 22:06:13.01 .net
- 株価暴落
- 46 ：氏名トルツメ：2014/02/01(土) 23:00:30.08 .net
- 今年の恵方は東南東
- 47 ：氏名トルツメ：2014/02/02(日) 19:32:26.09 .net
- 節分っていつだっけ？
海苔巻なら何でもいいのか？
- 48 ：氏名トルツメ：2014/02/02(日) 20:06:32.79 .net
- 今年は3日だね
- 49 ：氏名トルツメ：2014/02/02(日) 20:15:23.22 .net
- 節分って毎年日にちも違うの？面白いな
- 50 ：氏名トルツメ：2014/02/02(日) 22:03:42.24 .net
- 毎年3㎝づつ太平洋側に移動している
- 51 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 10:01:39.99 .net
- >>50
ハワイかよｗｗｗｗ
こういう季節感の有る仕事ってしたこと無いな
クリスマスとかビジュアルが好きだから、やってみたいなあ
- 52 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 11:54:40.84 .net
- でもチラシは嫌だな(´･ω･`)
- 53 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 14:23:22.30 .net
- そうなん
俺はチラシのおかげで収入が安定してるんだけど
- 54 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 15:05:39.38 .net
- 担当の気まぐれな指示や永遠に終わらない訂正ばっかりの仕事だったら
例え、誰でも知っている大手企業がクラでもイヤになるよ。
イヤかどうかは、どんな仕事かより、どういう仕事の流れかで決まってくると思うな。
まあ、イヤになる流れはチラシ仕事が多いって言うのは否定しないがw
- 55 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 15:33:50.52 .net
- いい悪いは置いておいて
やっぱスーパーとディスカウントストアはキツかった。あと自動車ディーラーかな。
クラの担当が日和見でいったい何がしたんだ？って人は最悪だね
- 56 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 15:40:32.22 .net
- そうなんだ
俺がレギュラーでやってるスーパーは
もう6年以上やらさしてもらってる
めんどくさいこともあるけど、ここまでやってこれてるから
いいクライアントなんだろうね
大手の仕事は、前振りが長くて入金までに時間がかかるから
月末締めの翌月払いのチラシはほんとに助かる
- 57 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 16:40:07.46 .net
- 長いスパンで仕事してドンと稼ぐか
月刻みで短いスパンで仕事するか
これ結構悩ましいよなあ
本当は大きいのを年3～4回やって、その間に細々とした仕事こなせたら
生活も余裕が出来ていいんだけどそうはいかないよねｗ
- 58 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 16:57:17.85 .net
- 長いことフリーをやって考えたんだけど
月々ある程度のベースがあって、その余力で
大きめな仕事をした方がいいって結論になった
100万の仕事でも入金が10ヶ月先なら
月々10万の仕事って考えると
チラシの方が結局多少しんどい思いをしても
効率がいいって思いながら
多少の直しの多さはガマンしながらやっている
- 59 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 18:40:48.23 .net
- オリンピックとか、アベノミクスとかあるけどみんなは仕事増えた？減った？
そのまま？
- 60 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 18:44:09.23 .net
- 去年より確実に忙しいのに
収入はほとんど変化無い不思議
- 61 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 19:01:08.13 .net
- 週四日以上働かないポリシーだ(`･ω･´)
- 62 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 19:30:39.32 .net
- それでご飯食べれるなら、俺なんかより
単価の高い仕事をしてるってことだね
うらやましい
- 63 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 19:37:57.83 .net
- ヒモだろ
- 64 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 19:45:04.43 .net
- >>60
同じく(´･ω･`)
- 65 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 20:36:43.60 .net
- いや、ヒモならなおさらうらやましいぞ、俺は
- 66 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 20:43:31.13 .net
- イラレCS5の「移動」ダイアログボックスで
上に50mm移動させたくて「50」を入力すると
下に移動にるのは仕様なの？(´･ω･`)
- 67 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 20:51:09.12 .net
- たしか5から上下の数値が変わったよ
-10って打つと上に10㎜上がるようになった
- 68 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 20:51:11.57 .net
- ああ、上下逆になったよね
地味にめんどう
- 69 ：66：2014/02/03(月) 20:53:33.06 .net
- >>67
>>68
CS5から変わったんだ、ありがとう～！
どうしてこうなった(´･ω･`)
- 70 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 20:54:54.02 .net
- Adobeの人に聞いたらInDesignの仕様に合わせたんだって
CS1の頃からオーダーがあったらしい
- 71 ：66：2014/02/03(月) 21:20:07.70 .net
- >>70
そうなんだ！ありがとう(´･ω･`)
それじゃあしょうがないね。慣れるしかないか。
- 72 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 22:34:43.44 .net
- Quarkのときから思っていたが
InDesignの「別名保存」をイラレやフォトショのコマンドに合わせて欲しいわ。
もう今までに100万回くらい間違えているからなw
- 73 ：氏名トルツメ：2014/02/03(月) 22:37:51.51 .net
- illustratorの移動って、オブジェクト選択⇒リターン⇒数値入力って
なんも考えずに流れ作業で手が覚えてるから
なれるのに時間がかかったよ
- 74 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 01:05:14.47 .net
- イラレで表作るのめんどいけど、イラレ指定されるんだよね。
- 75 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 02:48:16.61 .net
- >>74
インデザで作ってPDFにして貼るとか
- 76 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 14:28:01.29 .net
- 煮詰まったんで、気分転換に散歩したら
すげー寒かった
- 77 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 14:50:25.13 .net
- 俺煮詰まったらグロ画像みるんだ。。。やべえだろ？
- 78 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 18:21:26.12 .net
- >>70
うわぁそれ面倒くさいな
昔の設定も選べないのかな？
- 79 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:17:07.45 .net
- イラレCS5使ってるけど、結構固まる。CS3ほどじゃないけど…。
CS5とCS6って、どっちが使いやすい？
CS6から背景が黒になったので、敬遠してたんだけど
勇気をもって移行すべきか(´･ω･`)
- 80 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:23:26.22 .net
- イラレCS5って厳密にいうと
パッケージCS5についてる奴は、バージョン5.0
パッケージCS5.5についてるのはバージョン5.1
どっちを使ってるんだろう
5.1を今つかってるけど、ぜんぜん固まるってことないよ
- 81 ：79：2014/02/04(火) 22:26:34.61 .net
- >>80
レスありがとん(´･ω･`)
そっか、バージョン違うんだね。
ウチのはパッケージCS5についてるバージョン5.0.1でした。
5.1は固まらないのか…むむう。
- 82 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:27:45.38 .net
- >>79
俺は一足飛びでCS6に移行したから、GS5との違いは分からないが
1年くらい使用している間、フリーズや他のソフトとの不具合は起きたことがないな。
>背景が黒になったので
アートボードの背景のことなら、設定で白にも出来るし
黒の濃度も変えられるよ。
- 83 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:34:31.92 .net
- 6、バグが多いとは聞くけどね
まあ固まるひどさで言えばバイト先の
classic＋イラレ8＋word＋Atok最強
- 84 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:38:13.68 .net
- 俺もCS6がメインだけど、CS3から移行したから
テキスト触っただけで落ちる現象無いだけで幸せw
- 85 ：氏名トルツメ：2014/02/04(火) 22:48:32.16 .net
- まあ、作業中に落ちるみたいな壮絶な不具合に比べたら
CS6のバグなんて、ほとんどが「使い勝手」レベルで
馴れればなんとかなるって感じだからな。
- 86 ：81：2014/02/04(火) 23:16:11.06 .net
- みんな、ありがとん！
CS6に移行する気が高まってきた(´･ω･`)
>>82
背景、変えられるんだ…！知らなかった。これは魅力。
>>83
バグは多いのか…。
アドビとしては、CCに力入れてるぽいから、直らないのかなー。
>>84
なるほど、それだけでもありがたいよねw
>>85
ふむふむ、背中押された！
- 87 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 00:10:20.51 .net
- 6に乗り換える前に、下記の確認をしてみては
①フォント
②プリンターのドライバ
特にillustratorはプリンターのドライバに機能を依存してるところがあるので
バージョンとか確認した方がいい
フォントも使わない古いフォントを整理してみるとか
じゃないと6に乗り換えても、同じ症状がおこるかも
- 88 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 00:29:00.99 .net
- マーベリックスOSにうpデートした人いる？
- 89 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 01:11:00.83 .net
- アップデートしたよ
illustratorの5、6は問題なく動いている
InDesignはどこの取引先も6は禁じ手になってるので
5と5.5で検証してみたけど問題なかった。
- 90 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 03:23:10.80 .net
- プリンター買い換える。
エプソンのA3が出せるやつにするか他のにするか悩んでる。
おすすめある？
- 91 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 09:23:00.41 .net
- A3ノビは？アレが出せないと面倒じゃない？
- 92 ：81：2014/02/05(水) 10:13:59.89 .net
- >>87
確かに、フォントが原因かもしれない。
プリンターも古いから、ドライバの確認必要だね。
色々ありがとう～！
やってみる。
- 93 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 11:09:16.52 .net
- fail vault消してからマベリックスするべきだった。
なんかフリーズしても保存はべつにフリーズ前に環境戻そうとするから
えらい時間かかる。レインボサークルとかも延々回るからダメなのか
待てばいけるのか判断つかんし漢字トークの頃の爆弾でて終わりって方が
簡単だったよ。
- 94 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 11:31:39.65 .net
- あとモニタ2台以上つないでやってる人はマベリクスは躊躇した方がいいかも。
めんどくせーことになってもうた。まあ、自分があわせるしかないけど
- 95 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 12:05:59.64 .net
- それデュアルにすると、メニューバーが両方に表示されて
外部モニターが右側に固定されるって奴でしょ
環境設定⇒Mission Contro
⇒ディスプレイごとに個別の操作スペース
のチェックを外すといいよ
- 96 ：氏名トルツメ：2014/02/05(水) 16:09:53.49 .net
- http://uwakich.com/archives/36156734.html#comments
こういうの読んでると止まらなくなるよ
- 97 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 01:55:09.09 .net
- >>95
こんなとこで解決策がでるとはありがとう。
これでエクセルのAからAZまで一覧で見られる
- 98 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 10:43:55.01 .net
- >>97
＞こんなとこで
おいおい、ここはショボンだよ。ダメポじゃないんだから、
本業のQ&Aはまかせてくれよ。
- 99 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 11:03:04.73 .net
- こことダメポって同じメンバーじゃないの
- 100 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 14:22:45.49 .net
- なんか、2月に入ってから仕事の依頼が立て続けに来たわ。
ありがたいけど、もうちょっと分散して欲しい…
って思っていたら、どうも他に頼んで（忙しくて）断られた仕事も入っていた。
クラの手持ちの駒が少ないだけなのか、出来るデザが少ないのか…
- 101 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 15:23:06.00 .net
- なんか今朝から肩こりが酷い、首を傾けるだけで痛い(´･ω･`)
- 102 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 15:34:10.91 .net
- おじちゃんたちいつまでこんな事つづけるの(´･ω･`)？
- 103 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 15:49:53.70 .net
- >>100
同じく。
そしてどれもすぐやってすぐちょーだい！
- 104 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 17:12:57.95 .net
- おっやっぱ景気良くなってる？
- 105 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 18:00:00.44 .net
- >>100
ゴーストライターを使うといいお（＾ω＾）
- 106 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 21:34:47.59 .net
- やっぱみんな忙しいんだな、俺も仕事結構抱えたけど全部終わりが見えない
- 107 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 21:35:26.26 .net
-
- 108 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 22:04:04.68 .net
- 今晩やってね、明日の午前中だしてね。それが普通と思われるのがちょっと辛い。
- 109 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 22:52:19.47 .net
- 新規客の新規案件とバイトで手一杯のとこへレギュラー仕事が入ってきたけど
スケジュールが空きそうにないんで、余所に流れて行っちゃった(´･ω･`)
レギュラーっつっても月刊誌みたいな定期物じゃないし
1週間以上身動き取れないところへ「今週中に上げて」と急にねじ込まれても困るのよね。
自分から外注頼めるような横の繋がりも無いし。
- 110 ：氏名トルツメ：2014/02/06(木) 23:42:05.29 .net
- まだ、下阪が終わらない俺がいるから大丈夫
- 111 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 10:45:43.49 .net
- なんか適当な事言ったら自分の思うものが
さっと出てくるとか思ってるクラ多いよね
そういう客って何度もダメ出し迷走に陥るから辛い
- 112 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 15:35:52.82 .net
- 腹減ったのにすごい雪が降っている
飯食いにいって遭難するか
部屋の中で餓死するか選択の岐路に立たされている
- 113 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 16:14:50.20 .net
- そうなんだ
- 114 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 16:32:31.99 .net
- スケジュール変わりまくりなのに、うち優先で！と言ってくる。
- 115 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 16:57:17.34 .net
- 今日撮影の帰りに吉野屋の牛ネギたま丼大盛り食べたけど
この世のものとは思えない程うまかったね
明日も食べたいな
- 116 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 17:37:47.29 .net
- 明日の雪予報のせいでスーパー混んでた
- 117 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 17:41:29.99 .net
- 食べ物の話とか天気の話はダメポでやってくれよ。
なんで向こうと同じ話題を、わざわざこっちでやる必要があるんだ？
- 118 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 18:10:32.92 .net
- ここいら忙しくてずっとMacに張り付いてたせいか
むっちゃ肩こりが激しくなってきた。なんか捻挫みたいに痛い(´･ω･`)
慣れないことはしちゃいかんね。
- 119 ：氏名トルツメ：2014/02/07(金) 18:10:43.65 .net
- 電気代が掛かるので早く温かくなって欲しいな
今日は夜になったらキムチ鍋でもするかな(´･ω･`)
- 120 ：氏名トルツメ：2014/02/08(土) 14:27:56.84 .net
- キムチの気持ちがよくわかる♪
- 121 ：氏名トルツメ：2014/02/08(土) 14:45:43.41 .net
- お前らって年金払ってる？
払っても見返りはないよな・・・なんなんだよこれ
厚生年金ってどうやったらフリーでもかかれるんだろう？
老後までに貯蓄できたとしてもたかが知れてるだろうし、将来野垂れ死にしか待ってなさそう
- 122 ：氏名トルツメ：2014/02/08(土) 17:12:50.42 .net
- >>121
会社を法人化すればいいんじゃないの？
- 123 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 00:33:14.94 .net
- 報酬3万円で仕事を頼みたいんだけど、興味ある人いる？
- 124 ：123：2014/02/09(日) 00:39:55.16 .net
- ランサーズを利用することにしました
- 125 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 13:27:39.25 .net
- ここで仕事の依頼するのって絶望的に難しいでしょ
- 126 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 13:38:08.06 .net
- 単に「3万円で仕事を頼みたい」といわれても、その中身が
わからないと無視されるわな。
まあ、ダメポなら「3万」だけで釣られる奴は多いだろうけど。（苦笑）
- 127 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 13:41:04.39 .net
- えー、嫌でしょ
得体の知れない人からの仕事って
最初から直しが多くて、判断の悪いディレクターから
振り回されるより、嫌
でも一番嫌なのは3万なら十分なギャラだと臭わせたのが
一番嫌
- 128 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 13:50:29.64 .net
- 1、2時間で終わる仕事なら3万円でもいいけど、
たぶん、グダグダ10日もかかるような仕事なんだろうな。
- 129 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 14:16:41.57 .net
- 得体の知れない連中に仕事を依頼する方もする方
結局ランサーズ使うとか言ってるし
3万で安く済まそうというこったろう
- 130 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 15:41:45.48 .net
- しかしランサーズってのも凄いところでは有るよな
ああやって制作費がボロボロになっていくんだろうな
- 131 ：123：2014/02/09(日) 16:56:38.55 .net
- 仕事内容は簡単な証書の作成です。
興味のある方は
nichidohあっとgmail.com
まで連絡ください。
- 132 ：氏名トルツメ：2014/02/09(日) 18:40:56.11 .net
- 俺が受けてランサーズに流す
- 133 ：131：2014/02/10(月) 00:23:33.08 .net
- >>132
いかがですか？
- 134 ：氏名トルツメ：2014/02/10(月) 10:28:18.73 .net
- ランサーズ入れ食い過ぎ
案件出すとパンクズ撒いたときの鯉みたいにデザ達が喰い突く
専スレなんてまんま池の水面下って感じ
- 135 ：氏名トルツメ：2014/02/10(月) 10:51:52.14 .net
- みんな、ネタとして流してるじゃん
- 136 ：氏名トルツメ：2014/02/10(月) 14:37:32.92 .net
- 価格の叩き合い、デザインのパクリ合い、
評価でつぶし合い
ランサーズは百害あって一利なし
- 137 ：氏名トルツメ：2014/02/10(月) 15:25:31.14 .net
- それらの問題が一気に加速したのがクラウドソーシングだよね
フリーデザ業は氷河期超えて末期体力ない物は更にふるいにかけられ本格的に脱落してく
- 138 ：氏名トルツメ：2014/02/11(火) 00:12:18.89 .net
- ずっと難航してた案件をメールで送ったーーー( ；´Д｀)
自分の不甲斐なさにガッカリ…orz
- 139 ：氏名トルツメ：2014/02/11(火) 09:52:56.06 .net
- ランサーズ、応募者にムカシ勤めてたデザイン事務所の名前を見つけてしまった。
仕事ないんですか社長
- 140 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 02:06:55.61 .net
- 普通に企業も参入してるし。
- 141 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 11:17:03.20 .net
- ランサーズ見た時は戦慄したな
だってむっちゃ安い値段でやってるんだから
それを同じフリー仲間に話したら
そいつは自分よりいい値段でやってるって戦慄してたらしい
それ聞いて俺は更に戦慄したよ
- 142 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 12:10:12.47 .net
- 別にクラウドワークスでもいいよ
ただコンペなのが問題だよ200分の1とか滅入る
- 143 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 12:52:41.47 .net
- しかもそのコンペも丸見えでパクリ事案もあとをたたないしな。
しかも企業、事務所もはいってきてるしフリーランスにとっては
不利な環境に成り下がってしまった。
- 144 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 13:27:44.71 .net
- フリーの役割とは真面目になんだと思う
- 145 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 13:57:02.77 .net
- 使い勝手なんだろうな
個人相手だから融通の効く場面もあるだろうし
- 146 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:00:58.71 .net
- 割と無茶振りできるアルバイト社員
- 147 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:18:12.82 .net
- >>144
いや、自分で役割を作るのがフリーだろうにw
- 148 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:22:49.41 .net
- 役割なんて倉次第
大半は残飯処理、爆弾処理、汚れ仕事要因だと思っているよ（そんなんだからお前は～なんて野暮言わないでねw
- 149 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:25:05.55 .net
- フリーて、結局は組織化、株式会社化への通過点みたいなもんじゃないの？
個人であれなんであれ一応、事業を立ち上げてやるわけだから日本経済に貢献して雇用を創出する
まっとうな法人事務所にならないとダメだと思う。
５０代になっても６０代になってもフリーじゃ流石に厳しいと思うし。
- 150 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:30:39.22 .net
- パート従業員なら２人雇ってるけど、生涯現役フリーでやろうと思ってるがな
フリーの定義がよくわからんが自分で営業して自分で作業して、出来ないのは従業員に振り分けておるぞ
- 151 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 15:35:57.40 .net
- こんな僻地に出張乙であります！('A`)ゞﾋﾞｼｯ
- 152 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 17:01:12.81 .net
- ま、誰しもが独立した時は将来像が有って
大きい事務所借りて人雇うなんて夢も見るもんさ
俺も一時期はそうなりかけたけど、バブル崩壊と同時に
そんな野心も無くなった(´･ω･`)
- 153 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 17:28:29.76 .net
- 俺はお客以外と顔を合わせること無く
仕事出来る環境だから満足してる。
人を雇うとか考えられんよ(´･ω･`)
- 154 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 17:50:21.13 .net
- >>152
バブル崩壊は20年前ですよ？
昨日横浜で水道が道路に吹き出したのはバルブ破壊ですよ。
- 155 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 17:52:23.68 .net
- >>148
フリーなのに「誰かのせい」みたいな言い方はやめてほしいな。
会社勤めみたいに、断れないってワケじゃないんだからさ。
- 156 ：氏名トルツメ：2014/02/12(水) 18:16:40.28 .net
- >>153
そう考えるとネット環境様様だなｗｗｗ
- 157 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 02:42:24.35 .net
- おいおいちょっともうここにこれないわ。
クラの親会社が潰れて、クラも解散。
いよいよだ。
- 158 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 08:59:37.17 .net
- >>157
ダメポへいっても、時々は帰ってきてよ。
- 159 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 09:46:36.58 .net
- >>157
直クラだったの？代理店噛んでたらまだましだったんだけどなあ
でもその会社が潰れても引き継ぐ組織はないの？
うまくそこに入り込めればいいんだけど・・・
- 160 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 10:01:41.18 .net
- 生々しいな。
知り合いのフリーデザ女（35）は去年くらいに派遣になったよ
- 161 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 10:25:02.70 .net
- 30代なら派遣で働けるけど、40代になるとそれすら少なくなるよ
- 162 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 10:28:11.75 .net
- 派遣か。もう若くないしその道かどこか違う畑でやるしかないかな。
- 163 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 13:15:08.73 .net
- 会社勤めの20代のころ、バイト扱いでおばさんが来たことがあった。
本人は気さくで良い人だったけど、仕事で指示出すとかはやりにくかったよ。
感覚的にはお母さんみたいなもんだからなw
- 164 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 13:42:30.91 .net
- 俺は元デザイナーのバイトのおばちゃんに、仕事を手伝ってもらってるよ
向こうも、空いた時間に仕事ができるから喜んでる
- 165 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 13:46:16.64 .net
- 田舎帰ってジジババの田んぼ手伝うか
- 166 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 13:58:30.21 .net
- 今頃、既に高層ビル内の高級マンションを事務所代わりにして
社員20人くらい囲ってる筈だったんだけど今や自分の仕事すらままならないんだけど。
- 167 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 14:21:22.94 .net
- 小規模デザとして性交するには...
- 168 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 15:35:44.90 .net
- イラレを実際には使えず、こっちが与えた知識のみで、アタシ詳しいし！できるし！っていうのやめてほしい。
- 169 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 15:46:10.32 .net
- >>166
俺もオサレな天井の高い商業ビルにオサレな事務所構えて
オサレな車で打合せに行くって妄想してたもんだわ(´･ω･`)
- 170 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 15:48:11.94 .net
- 最近あまり説教臭いおっちゃんデザも見かけなくなったなぁ。
フリー始めたての頃に知り合った一回り年上の同業社さん達、
最近あまり交流無くなったけど今どうしてるだろ？
自分があの方々の年齢に近づいてきて、若い同業者に同じように
説教たれられるか？と言えばNoだわ。。。
昔は良かったなぁ頑張れば頑張った分だけ努力は報われてたから
フリーの世界でさえ年功序列っぽい感じだったし。
- 171 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 19:48:56.86 .net
- 昔は叱ってくれる先輩デザはいたね
今は皆、経済的にも余裕ないし自信も喪失しちゃってるからなぁ
上も下もなく実力がある奴らだけ生き残ってる世界だね
せいぜい今は下の方でくすぶってる底辺デザは
陰で愚痴るか、周囲の人間に当たり散らす事で
自分の知識の無さ、無能さを紛らわす様な
どーしようも無いのがいるくらい
- 172 ：氏名トルツメ：2014/02/13(木) 20:16:56.67 .net
- やっぱりアメリカ人の男性は人気有あるし、取り合いになりますよね。
容姿だけじゃなく性格もお淑やかで上品じゃないと選んでもらえないから日本人女性に
とって外国人の彼氏は最大の名誉なんです。
実際に外国人の男性を連れてると友達に羨ましがられるし、周りの見る目が変わるって言う
か、自分自身がブランド化する感じでしょうか？
結婚するなら勿論、外国人男性以外には考えられません！！
ハーフの子ならモデルの仕事や芸能界へ進み易いし、友達に自慢できるし、国際人！って
感じで誇りを持って生きられますからね。
だから彼との結婚生活の為なんだから目標金額までは日本人の男の相手にする仕事も
我慢できるんです。
ハーフの子供を産みたい
http://news.livedoor.com/article/detail/8528349/
- 173 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 13:22:47.17 .net
- フリーランスエンジニア専門エージェントレバレジーズ
事実レバレジーズのトップクラスエンジニアが1ヶ月で稼いでいる金額113万円
高単価案件多数 独占案件多数 90%以上の企業がエンド直請けだから高い報酬と
スピーディーな対応が実現出来ます。
- 174 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 15:09:49.13 .net
- 30歳でアフィリするから仕事辞めるんだ
1 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2010/08/30(月) 23:26:20 ID:jE0eB3iK0
10年仕事して年収700あるけどアフィリやりたいんだ。
ぱそこんが大好きなんだよね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1283178380/
3 ：クリックで救われる名無しさんがいる：
普通の仕事しながらアフィオススメ。っつーかこれしかない。辞めてまでするような仕事じゃない。
リアルな俺の状態を言うなら、現在法人化して4人の従業員で去年年商1億3000万、
今年は年商2億5000万、利益率69%と言う鬼のような現状だが、今年の10月から売上半減で予想は
年商1億以下になる予定。とある主力事業が死ぬんで確定してる。
こんなジェットコースター状態を味わいたくないだろ？個人でアフィのみならリアルに生活に直結。
はっきりいって生きていけない。毎日の売上に一喜一憂し、売れなくなるのはあっという間。
現在のネット事業は個人で一発当てるなんて状態ではなく、ある程度組織だった会社がやって
やっと当たると言う状態であり、更にネット事業は成熟しつつあり成功させる為にはある程度の
投資も必要になってくる。ある程度と言っても個人からすると殆ど全財産と言うような状態といえる。
しかも成功するかどうかは全く分からない物。最早博打かもしれない。
>>1の仕事が嫌で逃げたい気持ちも分かるが、金無い人生は本当に悲惨。仕事を辞めるな。
- 175 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 16:27:59.23 .net
- なにこのどうでもいい流れ(´･ω･`)
- 176 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 16:56:24.55 .net
- 世の中に「どうでもいい」ことなんて無い…
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
- 177 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 18:01:44.18 .net
- その思いはどんどん強くなって
- 178 ：氏名トルツメ：2014/02/14(金) 18:21:49.88 .net
- 全部悪いのは世の中のせいにして引きこもる
- 179 ：氏名トルツメ：2014/02/15(土) 14:47:26.81 .net
- 遅咲きの厨二かよ(´･ω･`)
完治するのに時間掛かりそうだな
- 180 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 11:15:38.76 .net
- 今週PS4が発売されるけど買う人いる？
- 181 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 11:19:29.36 .net
- おいおい人柱になる気か出始めはやめとけ
- 182 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 11:46:46.53 .net
- ＰＳ3で買ったソフトはアフリカだけ…
- 183 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 11:55:15.81 .net
- apple信者とSONY信者ってかぶりそうなイメージではあるな
- 184 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 13:14:18.82 .net
- >>181
えー、買う気満々だったのに(´･ω･`)
それに新しい製品ってパッケージや取説も新鮮で
仕事へのモチベーションも上がるでしょ！いやいい訳じゃなくて。
- 185 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 13:47:56.57 .net
- あっ確定申告忘れてる！毎年e-TAXやろうと思うんだけど
あれやるまでが面倒だよね
- 186 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 13:51:09.91 .net
- 事前手続き面倒だし、3年で更新手続きあるし、近場に税務署あるならeTax選ぶ理由が全くない
- 187 ：氏名トルツメ：2014/02/17(月) 14:00:52.37 .net
- >>184
出始めは不具合多くてプレイ中泣きを見る…なんて事があるかもしれないし大丈夫かもしれないし
まあ俺もローンチとしてfallout4なんてあったら考えてたかもなあ～っとスレチ失礼
- 188 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 11:25:17.13 .net
- ショボンの皆は今やってる仕事はどんな繋がりでまわって来たの
どんな仕事で今後どうなりそう(´･ω･`)？
わかりきった事？いいからおせえて
- 189 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 12:29:15.40 .net
- ある編プロの人が、広告関係の仕事を持ち込んできたのがきっかけで
その人に気に入られて、雑誌関係の仕事ももらっているうちに
雑誌がメインになって、その編プロの他の人たちからも仕事がもらえるようになった。
ありがたいことだけど、オレの全部の仕事の中での割合が圧倒的に多いので
そこから「もう、いらない」って言われたら、その時点で終了だな。
- 190 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 12:47:57.68 .net
- 今まで人とのつながりでご飯を食べられたっていうのがある
仕事が仕事を呼ぶ
人のつながりがつながりを呼ぶ
みたいな
ギャラ、納期関係なく良い仕事しようとがんばったら、
必ず次の仕事が派生してきた感じ
でも最近上の人と一緒でレギュラー仕事が多くなって
生活は安定したけど、どんどん人とのつながりが疎遠になって
そこ切られたら終わりって不安はあるね
- 191 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 12:54:39.87 .net
- 1社としか仕事してないので切られたら詰む
- 192 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 13:30:25.01 .net
- そういえば上の方に終了宣言した奴がいたな
デカイ倉に切られたらもう生きていけないのわかってるのに営業しない
日々の仕事に精一杯ってのは言い訳で実際は億劫なだけだよ営業なんて疲れるし報われないし
まあ実際忙しい事はあるけど忙しく無くてもだらだらしちゃったりなあ
- 193 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 13:36:19.58 .net
- 仕事の回り方みてると、営業ってあんまり意味がない気がするんだよね
「どっかいい人いない？｣ってよく聞かれるし
この中に新規で割り込んでいくのは、相当大変だと思う
仕事つながりが無いうちは難しいんじゃないかな
あと個人的には最低3社から仕事をもらうようにして
Aから50％
Bから30％
C、その他から20％が
俺の考える黄金比
これだとなんかあっても最低今の収入の50％は確保できるって
考えてる
- 194 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 14:27:29.25 .net
- 俺は代理店や印刷会社の下請けってのを一度も経験したことないわ
会社が倒産して、すぐに長年の取引先だった某飲食店の専属ダメポとして広告作りに励んでる
まぁ俺もそこ潰れたらお終いだなハハッ！
- 195 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 16:15:44.78 .net
- 仕事がパンパンになってもそれが継続しないから人も雇えないし
断ったらそのまま仕事が来なくなりそうな気がするし
この辺りがピンでやってるジレンマだな
- 196 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 16:28:19.34 .net
- 振ったり振られたりする仲間がいたらいいよねって思うけど
倉とられたらとか思っちゃうチキンな俺
- 197 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 16:37:32.08 .net
- 本人は取る気無くても
クラが勝手にそっちに行っちゃう可能性が有るしねぇ
- 198 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 17:07:10.37 .net
- 改めて従業員一人あたりにかかる人件費とか考えると凄そうだな
中小企業で借金してない会社なんて稀って司法書士の先生が言ってたけどあながち大げさじゃないのかも
- 199 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 17:14:44.76 .net
- なんかスポットで使える小回り聞くバイトとかいたらいいのにね
それか嫁とか息子やらすかw？
- 200 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 17:20:09.74 .net
- >>199
夫婦でデザイン事務所やってるとこなんてそこらじゅうにあるじゃん
ちなみに倉がとられる云々は会社規模でも頻繁にあるから油断できねぇ・・・
とは言え、フリー始めたきっかけって大抵皆、辞めた会社の取引先繋がりじゃない？
- 201 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 17:26:56.38 .net
- た、確かに・・・
だから取られることに敏感なのか！
- 202 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 17:51:11.19 .net
- ついでに妻も○取られたりして大変
- 203 ：氏名トルツメ：2014/02/18(火) 20:58:36.80 .net
- >>202
いや、そういうｼﾁｭは、けっこうﾓｴ度が高い。
- 204 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 02:19:20.86 .net
- >>199
近くにデザイン系の専門学校があれば、そこにバイトの募集を掛けたらいいよ。
この仕事に興味があって、学校にまで行っている連中だから
ちょっとした仕事でも、真剣にやってくれるし
その熱意にこちらも感化されることも楽しい。
まあ、経験がない分、任せられることは限られるけどね。
- 205 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 09:26:36.58 .net
- インクジェットプリンタが逝ったお
昔ここで紹介してくれたキヤノンA3ノビ4C独立インクのやつ
8年ほど使えたんで良い買い物だった
- 206 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 09:37:25.52 .net
- 2ちゃん鯖コケてる？
ンンンンン、ハングルアタックか？
- 207 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 10:04:59.60 .net
- >>206
おかしな日本語のスレがあちこちにあるけど。
>1 名前: Jim Mail: 投稿日: 14/02/19 09:00:52 ID: UbrFFVXX0
>各関係者様
>2chサーバーを確保しました。
>前の経営者は、2chの運営経費のための資金を十分な収入を獲得ことができなかったので、首にしました。
>1以前に、自律的に働かせましたが、その時は名誉を毀損されました。
>
>2chを維持するための十分な所得創出力を失われました。
>適切な管理次第、2chを再び動かすことができるでしょう。
- 208 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 10:18:24.63 .net
- >>205
次は何にするの？
- 209 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 11:23:58.30 .net
- でもインクジェットってランニングコスト悪すぎだよな
長い目で見ればやっぱA3ノビ対応のレーザー一択でしょ
- 210 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 16:00:03.55 .net
- インクジェットって色転びが不安、紙にも左右されるしね。
- 211 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 16:25:17.18 .net
- でもプレゼンなんかで、派手な色を出すために
フォトペーパーにインクジェット出力を指定されることももあるから
捨てるわけにもいかず
- 212 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 17:21:32.98 .net
- そして本紙校正で困るんだよなｗｗｗｗ
- 213 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 17:45:03.34 .net
- プレゼンだから、それがそのまま
本校正にいくなんてないよ
- 214 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 17:57:33.74 .net
- あとは印刷屋とうまくやってくれ～
- 215 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 20:24:45.16 .net
- >>195-200
そういうのは、デザインド イン ジャパン アッセンブリ（まあレイアウト）外部
ってやるのが今の流れだよ。
昭和のおっさんのメードインザパンはすげーんだってカビの生えた感覚でいると
終わるよ。
デザインドインだから客が間抜きしようとしてもアッセンブリだけじゃどうしようもない
ディレクション能力がある客だったとしても、肝になるデザイン部分を抜きで出せない。
逆を言えば、その部分を買ってもらってないなら、デジタル土方下請けするしかない。
- 216 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 21:14:22.24 .net
- 暇だからあまちゃんのエロコラでも作ろうかな。。。
- 217 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 22:01:52.98 .net
- >>215
個人的な感覚でしか無いけど
2010年くらいまでは、デザインの内製化を積極的に進めているところが多かったよ。
まあ、B to Bで使う資料とかがメインだけど。
んで、そういうのをやっていたデザ連中の仕事が、ことごとく無くなった。
ところが2010年を越えたあたりから
企業側も「自社の制作室で作っても、人がすぐ辞めるからクオリティが維持できない」とか
「社員がパワポで作ったら安上がりだけど、イマイチ相手の反応が悪い」って感じで
力を入れたい分野には予算を付けて、デザインを外に発注するところが出てきているみたい。
そんで、現在そういう仕事がウチに入ってきているって流れw
- 218 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 22:29:13.20 .net
- んで
「パワポで納品してくれ」
- 219 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 22:54:49.21 .net
- そんなんやったら、イラレいられへんな
- 220 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 23:21:00.26 .net
- >>218
ダメポは来るなよw
- 221 ：氏名トルツメ：2014/02/19(水) 23:43:30.47 .net
- >>217
人を雇って人件費を払うより、適宜外注に出した方が
結果的にコストが安いからってのはクラから聞いたな。
- 222 ：氏名トルツメ：2014/02/20(木) 10:26:55.36 .net
- 薄っぺらい話してるね。
- 223 ：氏名トルツメ：2014/02/20(木) 10:38:51.59 .net
- 彡⌒ミ ＜誰が薄いねん
- 224 ：氏名トルツメ：2014/02/20(木) 10:43:42.40 .net
- 寒いからニット帽かぶる高熱費もばかにならないからね
- 225 ：氏名トルツメ：2014/02/20(木) 13:19:41.90 .net
- >>221
人件費をペイできるほど仕事が無いところはそうなるね。
まぁこの業界はイレギュラーだらけだから外注の方が正解なのかもね。
- 226 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 07:41:56.56 .net
- 外注は人件費の支払いが問題なんだよ
個人だから仕事が終わって翌月に支払ってあげないといけないけど
お客さんからの入金は2ヶ月後だったりすると
立て替えないといけない
- 227 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 10:36:02.37 .net
- それは人件費と呼ばない。
あくまで外注費。
- 228 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 11:25:05.37 .net
- 手形切られるとキツイな
- 229 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 12:11:56.31 .net
- 大手印刷会社とか30万超えたら手形なんだよ
今月、いくら立て替えてるか計算してみたら
40万超えていた
- 230 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:01:53.33 .net
- 手形と小切手はちがうから、小切手にして割ればいいのに
- 231 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:25:58.40 .net
- 当座持ってるフリーなんているの？
- 232 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:26:56.41 .net
- >>230
二つの違い理解してるよね？
- 233 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:37:34.20 .net
- 30万で手形って安くないか？
- 234 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:45:06.62 .net
- T版がそうだった
受け取る個室がカーテンで仕切られていて
外から見えないような暗い所だったよ
- 235 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 13:48:58.90 .net
- D日本印刷もそうだよ
D通も50万超えたら手形
D通は個人だと融通がきかせてもらえるけど
印刷屋さんとか手形なんじゃ無いかな
- 236 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 16:47:50.22 .net
- オレが昔いた事務所はD日本と取引があったけど
社長がD日本のエライさんがペーペーの新人の頃からの付き合いだったおかげで
どんな仕事でも、締めの翌月に支払ってもらえるっていう高待遇だったな。
だから、手形なんてものを知ったのは、その事務所を辞めてからだったよw
- 237 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 17:49:00.33 .net
- 個人に手形切るとか非常な会社もあるんだな
- 238 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 17:50:54.76 .net
- 個人？
- 239 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 18:14:27.99 .net
- 自分で振り出した手形を自分で割って減額するクソ広告会社もあるぞ。
- 240 ：氏名トルツメ：2014/02/21(金) 21:32:44.47 .net
- >>235
そうなんだ。
その辺と付き合い無いから知らんかったわ。
取引しているクラは月100万超えたら手形だわ。
- 241 ：氏名トルツメ：2014/02/23(日) 19:53:48.01 .net
- 今月はなんとか100万行きそうだな。
- 242 ：氏名トルツメ：2014/02/23(日) 22:29:03.50 .net
- 経常100万くらいなら小規模なら十分だけど、それでボロボロに働いた結果ってのならば
まじで、脱却すべきだね。
まあ、難しいところだけど、ネットとかみてるとロゴ3千円とかでやる奴いるし
月間333本をこなすなら1本数十分でfontのアウトラインデータを少しいじって
納品するしかないわ。
- 243 ：氏名トルツメ：2014/02/23(日) 22:54:02.23 .net
- ロゴ3千円の質ってどんなもんだろう？
まじで既成フォントちょっといじるだけなの？
でもそれだと度合いによってはフォントメーカーの利用規約にひっかかるんじゃないか？
- 244 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 10:19:57.35 .net
- ロゴ三千てのは学生とか趣味でやってますってレベルの人とかでしょ？
そんなの物見ればプロかアマかすぐわかるような出来だけど
倉が気に入ったらそれが選ばれちゃうからなあ
- 245 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 10:23:50.63 .net
- しかし何のロゴかしらないけど3000円で作って欲しいとか
クライアントのやる気の無さに萎えるな、ロゴって顔でしょ。
もしそれが会社のロゴだったら3000円の値打ちの顔の会社って事だよな
経営者の意識の低さに涙がでるわ
- 246 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 10:35:16.83 .net
- 1万以下の仕事は受けないようにしてるよ
みんな名刺とか年賀状のデザインが1万超えるって聞いたらビックリするけど
- 247 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 13:09:20.10 .net
- 個人の客だったらびっくりするだろうね
俺は個人の客いないからわからないけど
名刺とかだったら、サービスでやるわ
そしたら二度と話をもってこないから
- 248 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 14:54:34.45 .net
- みんな何時迄仕事してんの？俺昨日の晩からやってたのが今終わったからちょっと寝るわ
普段徹夜とかしないから疲れたよ。。。ノシ
- 249 ：氏名トルツメ：2014/02/24(月) 17:01:22.11 .net
- つほいみ
- 250 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 09:37:49.09 .net
- >>248
最近徹夜とかすると体調が維持できない気がして不安になるわ
- 251 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 09:49:13.18 .net
- 徹夜はいいんだけど、その日は仕事にならなくなった
結局、時間をやりくりして徹夜をしない方が効率がいいね
よゆうこいて｢明日徹夜すればなんとかなる｣なんて先延ばしすると
大変な目にあう
のは、よくわかってるんだがｘ●×△
- 252 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 13:53:11.18 .net
- みんな運動してる？俺は今週末から毎週日曜の朝60kmくらい自転車で走る事にしたよメタボ気味だしハゲ予防のためでもある
- 253 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 14:26:36.41 .net
- 血糖値が高いままで
このままデブだと早死にするって言われて
炭水化物はとらないで、毎日ウオーキングしてるよ
体重が１年ちょっとで110㎏から78㎏まで落ちた
- 254 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 14:43:21.25 .net
- >>252
ハゲ予防？
- 255 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 15:46:04.12 .net
- >>253
110kgはちょっと酷いな。
それだけあったら、身体に何か差し障りが出ない方がおかしいからな。
でも、78kgまで落としたのはすごいよ。
尊敬するわ。
- 256 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 16:08:03.93 .net
- 炭水化物抜きダイエットって効果がすごいよ
ただやってみてわかったけど、人って炭水化物をとって
血糖値が上がって満腹感を感じるんだね
最初の半年ぐらいは空腹感でまじつらかった
腹減ってたまらんから、ウォーキングしてまぎらわした感じ
不思議と歩くと空腹感がまぎれたから、
ウォーキングが続いた感じ
- 257 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 16:13:53.02 .net
- 昔はいてたジーンズのウエストに自分とアッキーナが入ります。
- 258 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 16:30:56.21 .net
- 炭水化物抜くとやばいってどっかのまとめサイトに書いてあったぞ？
詳しく読んでないからわからないけど。。。
- 259 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 16:33:36.07 .net
- >>258
全く摂らないのは良くないよ。
減らすのが良い。
- 260 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 16:46:49.14 .net
- 通勤しないから太っちゃって一気に10kg増し
これはまずいと思って水泳とジョギング習慣にして約7年
フルマラソン3時間前半で走れるようになっちゃった
- 261 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 17:08:54.05 .net
- 俺、夜は米食べんようになったよ
水炊きとか煮込みとかつまみながら発泡酒を飲む
若い頃は深夜でも構わず牛丼ドカ食いとかしてたけどね、やめた、そういうの
- 262 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 17:38:03.55 .net
- オレも元デブで、体重を減らしたが
その時、いろいろ調べたり、実践してわかったことは
当たり前なんだけど「何も食べない」ってことが
体重を減らす一番手っ取り早い方法だってこと。
必死扱いて運動したりしても、アスリート並みの運動をしないと
消費されるカロリーなんて、ほんの少し。
食事を1食減らす方が、圧倒的に効率がいい。
ただ、それだとストレスが溜まるし、全身の新陳代謝がないまま
身体の脂肪が燃焼するから、局部的なやせ方をするし、身体が臭くなるw
だから、結論としては食事管理と適度な運動を併用するって言う
これまた、当たり前すぎるようなやり方が
長期的には一番いいやり方だって分かった。
- 263 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 17:44:32.72 .net
- 一日空いてるときは自転車で100km↑走るけど3000キロカロリー程消費するよ。8時間くらい掛かるけど。とんでもない消費量だから休憩中にあんぱんとか羊羹食べる。
軽く流したい時はその半分くらいの距離を走るよ。朝7時に出て12時前には戻ってシャワー浴びてぶっ倒れるそして空腹で目が覚める
- 264 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 17:48:26.75 .net
- なんかみんな結構スポ根してるんだね
ここからオリンピック選手が出かねん
- 265 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 17:55:07.26 .net
- だってハゲでブサでチビっていやじゃん
- 266 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 21:15:18.62 .net
- >>263
8時間で100kmて、どんだけ遅いんだよ。
100kmならトロトロ走って、巡航25kmの4時間コースだろ。
- 267 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 21:20:56.19 .net
- 峠越えを何本もやっているんだろ。
- 268 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 21:24:53.23 .net
- >>242
いや、単価高いからそんなにボロボロじゃないです。
適当に遊んでるしw
- 269 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 22:44:55.89 .net
- >>268
下を見て生きているヤツに構う必要はないよ。
- 270 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 22:50:19.15 .net
- 出版系デザだけど、このところの出版ラッシュで
スケジュールがキツイ…(´･ω･`)
忙しくなるばっかりで、単価が上がらないのもキツイ……
- 271 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 22:53:49.64 .net
- 数をこなすモノは、生活を制す
俺の最近の座右の銘です
よかったら、お使い下さい
- 272 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 22:59:09.49 .net
- >>271
ありがとう。使わせてもらうぜよ(`･ω･´)
- 273 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 23:18:56.10 .net
- >>270 おいらに分けてくれよー
- 274 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 23:32:40.83 .net
- >>273
分けたいお～(´･ω･`)
- 275 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 23:37:13.09 .net
- >>270
年度末の押し込み需要だから来月末まで頑張ったら春から
楽になるよ。というか、夏まで返本の嵐だけど。
- 276 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 23:42:50.57 .net
- 出版不況とか言われてたけど出版ラッシュなの？
- 277 ：氏名トルツメ：2014/02/25(火) 23:44:10.73 .net
- 出版業界は年度末奴隷の夏枯れ商売だよ
- 278 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 01:31:08.63 .net
- 低炭水化物ダイエットのご飯、小麦、芋を抜けば
肉食べ放題は嘘でタンパク質は
卵、鳥ムネ肉やササミ肉、納豆なら
若干増やしてもおｋ程度がホントのところだそうなので
実際は空腹がかなりきつい
- 279 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 10:25:20.84 .net
- 空腹には血糖値も関係しているというね
ご飯とかの糖質を摂ると血糖値上げからの下げ←この時に空腹を感じるんだって
>>266
俺そんなに早く走れない＞＜；
- 280 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 12:28:50.82 .net
- >>270
オレは雑誌やっているけど、会社時代よりは楽になったよ。
確かに単価が低くて、数をこなさないとやっていけないけど
会社時代みたいに勤務時間に拘束されない分、自分の時間が増えたし
スケジュールがキツイのは変わらないが、徹夜もほとんど無くなったわ。
まあ、フリーのデメリットもあるけど、個人的にはこっちの方がいいな。
- 281 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 12:35:45.64 .net
- 住宅ローンで家買ったフリーデザってどれだけいる
- 282 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 13:46:44.00 .net
- >>253
炭水化物というと限定的にな感じなので
「糖質ダイエット」の方が正確と思ってますっ ('A`)ゞﾋﾞｼｯ
糖質とは体内吸収後の成分なので
炭水化物食品は勿論減らしますが、当然ながら、芋、かぼちゃ等も含まれます。
しかし、厳格な炭水化物ダイエットもやや危険で
多少の糖質抗体があった方がいいし、血糖値はゆっくり下げるのが基本。
（自分は血糖値を急激に下げて眼底出血を発症した）
合併症にならないよう、どうぞご自愛を
- 283 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 14:16:34.76 .net
- たしかに糖質ダイエットの方が正しいかな
痩せましたって報告をしたかったから、あんまり考えずに書いたけど
じゃあもうちょっと経験談と知識から
糖質を取ると、体の血糖値が上がり満腹になる→気持ちよくなる
腹がへる→不快感が湧いてくる
デブはようは糖質中毒なんだよ
麻薬と一緒、血中糖質濃度を上げてつねにハイな状態になっていたいという
昔の俺ね
血糖値を急激に上げる食べ物として、麺類、パスタなどの小麦粉類がある
282さんが書いてるように、急激に血糖値があがるのでハイになる
パスタやうどんが満腹感を米より得られるのはこのため
米は血糖値がなだらかに上がって、なだらかに下がる
一瞬米の方が体にいいのかと思うけど、血糖値がなかなか下がらないという
欠点もある
あともう一つ大切な知識は、食後に運動をすると血糖値は下がる
食後すぐだと胃に血がまわってるので、30分後ぐらいが理想
目安として、新陳代謝が上がる20分ぐらいのウオーキングで十分
これを知識として、食後に30分したらご飯を少なく軽く食べて
そのあとウオーキング、というか散歩ぐらい
これなら、なだらかに血糖値が上がって、割と早く
血糖値が下げられると考えた
そして食後の得られなかった満腹感もなくなり、食が細くなるし
糖質ハイの体質からもおさらば出来た気がする
>>282先生、こんな感じでよろしいでしょうか？
- 284 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 14:17:50.38 .net
- ×満腹感もなくなり
○空腹感もなくなり
ごめん
- 285 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 14:30:36.26 .net
- コーヒーが血糖値の上昇を緩やかにすると聞いたので食後はブラックを一杯飲む様にしています
- 286 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 14:36:05.87 .net
- >>278
蛋白質は血糖値は上がらないけどインスリンはけっこう出るからな
空腹には↓がお勧め、炭水化物と食べ合わせない限り太らない
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/l/a/slangshot009/avocados.jpg
マヨネーズや食べるラー油かけてさらに濃厚にしても
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/y/a/c/yaccon/012_20100916081634.jpg
- 287 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 14:46:23.24 .net
- GI値が高い順に並べてみると↓、パスタは白米より腹持ちいいと思うんだが。
食パン(91) うどん(85) 白米(81) パスタ(65) 玄米(55) 蕎麦(54)
パスタは米より腹持ち悪い、太る、とよく言われるのは何故だろう。
調理法に因るのかね。
- 288 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 15:26:43.69 .net
- >>283 殿
完璧でありますっ！ ('A`)ゞﾋﾞｼｯ
ご自身もご苦労されたようですね
>>297
この順位は塩、バター、砂糖が入っているからで
パスタは油、調味料が加えられるためです。
Gi値で言えば、蕎麦が低いとありますが
これはあくまで10割蕎麦のことで
蕎麦屋でも注意が必要で、ましてやコンビニなんぞの蕎麦など以ての外っす
- 289 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 15:38:15.17 .net
- おまえらダイエット板へ行けや
- 290 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 15:49:38.78 .net
- >>281
大手広告代理店から独立でもしないと
家とか建てられないんじゃない？とか周りみてて思う。
- 291 ：みっちー：2014/02/26(水) 15:58:28.05 .net
- (´･ω･`)
- 292 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 15:59:55.28 .net
- 充分な資金があっても断られると知り合いのカメラマンが言ってたな。銀行が儲からないからだって
- 293 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 16:02:57.74 .net
- >>281
10年ほど前に買った
嫁さん正社員だから何とかクリアした
- 294 ：氏名トルツメ：2014/02/26(水) 22:24:26.56 .net
- 土地70坪、南向き38坪の3LDKの分譲住宅を2年ほど前に買ったよ
フリーランスだけどローン審査、普通に通ったんだけど通らない人もいるのか
ちなみに嫁はパートの介護士だよ
まぁ、フリーになってから実家ぐらしだったから頭金でそれなりに支払えたからだけどな
- 295 ：氏名トルツメ：2014/02/27(木) 09:16:58.25 .net
- >>294 過去5年くらいの年収が高位安定してたからとかじゃね？
- 296 ：氏名トルツメ：2014/03/02(日) 13:50:57.45 .net
- .
- 297 ：氏名トルツメ：2014/03/02(日) 22:15:21.74 .net
- 結婚している人は、やっぱり社会的信用があるってことなのか
家とかのローンの審査が通りやすいみたいだね。
知り合いの俺と同い年のフリーで、同じくらいの収入で嫁持ちの人とか
普通に家もって車もって、子ども2人育てているからな。
- 298 ：氏名トルツメ：2014/03/02(日) 22:39:54.85 .net
- >>297
結婚して共働きとか、独身でも親に資産があるとか、
色々とバックグラウンドで有利な条件持っている人は
ローン審査も通りやすい。
- 299 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 00:57:39.86 .net
- クラ側が赤字チェックのみなのに校正やってる！とデカイ顔する。
本来の校正のやり方は知らない＆やっていない。
- 300 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 08:51:59.39 .net
- 本来の、とかどうでもよくね？
ケースバイケース。相手次第。予算次第。
- 301 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 10:39:30.36 .net
- >>299
ラクでいいじゃん
- 302 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 10:51:29.27 .net
- >クラ側が赤字チェックのみなのに校正やってる！とデカイ顔する。
イマイチ分かりづらい書き方だな。
クラを押さえることも教育もできない理由が分かるわ。
- 303 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 12:15:31.79 .net
- >>302
指摘すると、アタシのやり方であってる！工数増えるからやだ！って言われるんだ…
- 304 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 16:50:40.35 .net
- いや、相手に指摘するまえに内校やらないの?
直請けで全部やってたら、刷り直しとか恐ろしいぞ。
- 305 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 19:35:25.78 .net
- 底辺が偉そうな事言ってんじゃねえよタコ
- 306 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 19:36:42.59 .net
- 一山越えてもうひと山、今月も100万目指しますよ＾＾
- 307 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 20:05:18.49 .net
- >>304
もちろんやってるよ。
- 308 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 20:08:07.50 .net
- >>304
直請けでも、責任転嫁されるようなデザは三流とわきまえよ。
普通は契約で「校正ミスの一切の責任は負いかねます」って入れるでしょ。
内校やってる時間あったら次の案件やってた法がマシw
- 309 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 20:19:33.86 .net
- すぐ直してすぐPDF送って！って言われて、校正やるのですぐは無理ですって言ったら、こっちで校正してるから大丈夫！って。よくよく聞いてみると上記の様子。
何においてもアタシが1000％正しいと思ってて他者の意見は考慮しないし受け入れない。深夜に連絡あって朝までにとかザラ。
ちょっと疲れた、愚痴ってごめん。
- 310 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 20:19:36.67 .net
- ホントまともな仕事出来ない奴が増えたな。
- 311 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 21:08:03.84 .net
- まあ大変だよな
その倉に校正ミスの責任転嫁された事あるの？
- 312 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 21:14:31.04 .net
- やたら批判するやつが住み着いてるな
人によって状況は様々だろうに
うざ
- 313 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 22:02:15.29 .net
- だったら、人に泣き言聞かせるなよ
- 314 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 22:05:45.31 .net
- >>283
もっと痩せろﾃﾞﾌﾞ(´･ω･`)
- 315 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 23:01:54.33 .net
- 説教やめればいいんだよ
誰も頼んでねーだろ
泣き言が気に入らないなら無視しろや
- 316 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 23:03:25.94 .net
- >>315
いや、それならお前さんも、絡んでくるヤツを無視しろよ。
- 317 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 01:07:13.29 .net
- >>311
あるが損害は回避できた。
特定怖いから詳細は書けないけど画像処理かな。契約書はない。308のような一文を伝えた方がいいのか？今さら！ってキレられそう。
- 318 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 01:28:02.29 .net
- いや>>308なんて脳内でしょ？
そんなくだらない責任逃れが通用するほど世の中あまかねーよ。
客の客とか、担当でなく上長から来てもつっぱねるつもりかよ。
基本的に、しっかりチェックしてるって姿勢みせてないと
いいように押し込まれるぞ。アプリじゃねえんだから、ミスして仕様です
とか言えるわけない。
- 319 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 01:36:58.67 .net
- それとさ
>>309なんかは、相手に押し切られてる時点で負けてるよ。
相手がヒステリーだろうが何だろうが、「何時まで出せない」と一点張りでいい。
本当にピンチなら、向こうから折れて頼み込んでくる。
そうでないなら、単なるエゴに振り回されてるだけ。
相手にイニシアチブ全部もたせるからそうなる。
- 320 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 08:13:02.38 .net
- できないとかはあんまり言いたくないから、
なるべく急ぎますが最低でも2時間はかかりますとか時間を提示してるわ。
それでも30分でできません？
とくるので、2時間は、、、まぁ頑張っても1時間、、、兎に角言ってる間にこちらもやりますので、
2時間目処にお待ちください。
で、5分でおわらせて鼻くそほじりながら1時間後に連絡するとありがたがられるよ。
- 321 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 08:33:10.30 .net
- 作業時間を見抜けないぐらいの素人がクライアントだといいな
- 322 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 11:31:26.27 .net
- とろいって思われたら、切られない？
俺はそんことできんわ
- 323 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 12:07:32.94 .net
- >>322
夜中に原稿を渡されて、朝イチUPって注文を受けちゃう人？
- 324 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 12:36:41.26 .net
- >>322
マクドナルド方式を否定はしないけどな…
- 325 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 12:41:16.40 .net
- ハンコにちょい足しでやるかは報酬次第あと俺のやる気次第
13時になったらご飯食べよ
- 326 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 13:53:48.25 .net
- >>322
逆にその仕事の受け方で
複数のクラを持ったフリーをよく続けられるって思うわ。
- 327 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 13:55:33.30 .net
- 醜い底辺の争い
- 328 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 13:55:44.21 .net
- この辺りは手離れのいいチラシメインでやる人と
広告やパンフみたいな時間書ける人とでも温度差有るだろうな
- 329 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 14:28:29.41 .net
- スピードを売りにするのも一つの手だけどな。
過剰な対応はいずれ自分の首を絞めるとは思うけど。
- 330 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 14:32:25.13 .net
- スピードを売りにするのと
客のいいなりになるのとは、全然違う話だと思うがな。
- 331 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 14:54:09.38 .net
- こんな時間でこんな仕上がりがよくできましたね
って、感じしかお客さんは金を払ってもらえなくなってきている気がする
とろい奴はどんどん淘汰されてる気がするんだけど
トロイ奴は人を待たすのが平気な性格のゆがんだ奴が多いから
当たり前なんだけどね
- 332 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 15:05:26.33 .net
- >>331
そういう連中はそもそもフリーになる前段階の
社畜時代に淘汰されていなくなるので、
必然的にスピード重視で質はそこそこの奴しかいなくなるよ。
みんな充分早いけど、だからこそ同業者間で更にスピード、質、価格競争で
首を絞めあってるだけ。現在の適正な納期や価格は明らかに度が過ぎてるけど
そうなったのも、必然で自業自得な気がする。
- 333 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 15:13:21.10 .net
- 俺が言ってるのは、質とスピードを両立させている奴しか
生き残れないって言ってるんだけど
時間がないから質が悪いって奴は淘汰されているって言ったつもり
- 334 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 15:13:32.77 .net
- >>332
大半は印刷会社の無理な営業姿勢のせいだと思うが。
フリー同士のチキンレースが
業界全体の流れを作るとはとても思えない。
- 335 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 17:52:19.96 .net
- お前らに仕事流す側の者だが素朴な質問いいか？フリーデザってなんでハゲが多いんだ？
- 336 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 17:54:00.39 .net
- >>335
俺たちに仕事を出す側のセンスが、壊滅的にダサいのと同じだろ。
- 337 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 18:05:39.83 .net
- そうか、なるほどな。ありがとう。
ちなみに335は何型ハゲだ？今フリーデザのハゲに関して調べているから他の奴も質問に答えていいぞ
- 338 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 18:09:30.43 .net
- >>335=337
おもしろくない
- 339 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 20:05:33.16 .net
- スピードは武器のひとつでしかないんだけどな。
サッカーで言えばひたすら無駄走りも含めて
バタバタ上下動しているサイドバックのイメージ。
足が遅いやつ、走れない奴、走らない奴がスタメン取れることもないが、
全員がバタバタしてれば通用するわけでもない。
使う側、パスを出す側、全体を見渡してコントロールする側、
あるいは、おいしいとこにずっと待ってて、ごっつあんゴール貰ってく奴。
サイドバック型デザが100回走りこんでる時、ずっと待ってて1回で同額稼ぐ
のもいるだろ、そら。
で、それは変な癒着でもなければ、プレゼンとか企画とか肝と金玉握れる奴でしょ。
- 340 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 20:45:10.49 .net
- 言うは易く行うは難し
- 341 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 20:54:15.67 .net
- 言うはやすし僕きよし(ФДФ)
- 342 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 21:03:43.37 .net
- どんなに偉そうなことを言っていても
所詮はｼｮﾎﾞﾝだからな(´･ω･`)
- 343 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 21:42:48.50 .net
- サッカー（）
- 344 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 22:40:56.82 .net
- フリーデザに仕事を頼むやつにハゲが多い
- 345 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 23:16:53.85 .net
- 短くスパッとまとめることができないやつに、いいデザインはできない。
- 346 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 23:18:24.89 .net
- デザインは整理整頓する作業だからね
- 347 ：氏名トルツメ：2014/03/04(火) 23:22:14.42 .net
- >>345
ホント、向いてないと最近つくづく思うよ(´･ω･`)
優柔不断だし、仕事遅いわ…
- 348 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 10:13:54.13 .net
- よし、じゃあ死のう！
- 349 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 11:04:55.07 .net
- 仕事が遅い、才能がないって思ってる奴の方が生き残れる気がする
だから、人よりがんばろう、人のより余分に働こうって気持ちになるからね
上の方で書いてある、営業がどうだの印刷屋の都合だの
サイドバックがどうだの
人とか仕組みのせいにしてる奴よりはましだと思うよ
- 350 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 12:27:10.72 .net
- >>349
あほか？
才能があって仕事が早いやつも生き残るのに必死だ。世の中にあまえんな。
- 351 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 12:40:30.12 .net
- 口の悪い奴も淘汰されるよね(´･ω･`)
- 352 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 12:46:22.77 .net
- 自分との戦いだって言ってるのに
人に噛みついて。なんの生産性のない思考なんだろ
- 353 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 12:55:53.50 .net
- フリーデザにハゲが多いのもうなずけるな
- 354 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 13:01:26.79 .net
- こうやってみんなストレスでハゲ散らかっていくのか・・・
- 355 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 13:49:06.47 .net
- http://nikkan-spa.jp/598405
★ゆとり女子が断罪！「SNSで嫌われるアラフォーの言動」
1位：若い女子にやたらと友人申請
2位：一緒に飲んだ写真をわざわざアップする
3位：LINEでやたらと連投してうるさい
4位：過去の投稿まで遡ってイイネ連打
5位：SNS上で説教をしてくる
おまいらは5番目の説教オヤジだな
- 356 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:09:05.40 .net
- 事務所は青山で社員は少数精鋭若い美男美女（この中に色目使ってくる黒髪ショートカットがいる）
仕事はかっこいいアパレルから行政機関の機関誌まで手がけ
夕方18時から客（メガネロング巨乳で人妻旦那とは3年別居中）と打ち合わせ
それが終わったらその女に食事に誘われて高級料亭へ
そこの女将がなんと大学時代俺に思いを寄せていた和風美人。帰り際に連絡先の書いてあるメモを渡される）
2軒目は何時も行ってるバーで深酒してそのあとシティホテルへしけこむ
深夜一時、ホテルの会計とかをすませタクシーで自宅へ
10年後にはこうなるんだ(´･ω･`)
- 357 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:12:46.02 .net
- 年齢を重ねていっても人生経験も少ない割に
自尊心ばかり高まっていって老害化するんだよ。
そのうち誰にも相手されなくなって気がつけばただのボケ老人になる。
その頃には増えすぎた老人が日本を崩壊へと導くのであった。
まさに老害栄えて国滅ぶ。確実に起きうる日本の未来である。。。
年金は公も民も全く信用出来ないから海外の銀行で資産運用する連中もちらほら。
日本国の資産が絶賛、海外へ流失中だよ。中国の事全然日本も馬鹿にできないよ。
- 358 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:14:47.38 .net
- オーマイガー！
- 359 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:28:27.36 .net
- >>357
>日本国の資産が絶賛、海外へ流失中だよ。
これって何か具体的な数字はある？
今までそういうコラムや記事で
具体的な数字を出しているのを見たことが無いんだが。
- 360 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:30:57.99 .net
- 2ｃｈカキコ鵜呑みにしてるアホにソース求めるなw
- 361 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 14:35:35.54 .net
- まぁ外国の銀行は金利が日本の数倍高いからなぁ
ただし借り入れるときも鬼のように金利高という...
新興国のほうが高金利な定期とかの商品多いんだっけ？
- 362 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:01:38.22 .net
- Mavericksって安定してるの？仕事で使ってる人いる？
CSはどのバージョンまで動くんだろ？
- 363 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:10:15.30 .net
- >>362
まだccでさえ不具合がちらほら報告あるみたい
マベはマイナーアップデート後２～３回はやんないとまともに使えないんじゃないかと思う
10.6or10.8が今のところ安定度は一番高い
- 364 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:13:29.49 .net
- Mavericksに最近アップグレードしたけど
特に問題なく動いてるよ
DesignPremiumCS5とCS4
- 365 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:19:11.14 .net
- >>360
そうなのか。
俺が知っている限りでは2年くらい前から、時々目にし始めたんだよな。
「日本の資産が、海外に流出」って話。
日本版金融ビッグバンの時も、長年の不況の上に低金利な時期でも
日本には莫大な資産が眠っているって話は聞いても
海外に流出とかの目立つ動きや流れの記事や数字なんて見たことも無かったのに
なんで、今そんな話が出てくるのかっていうのが不思議だったし
その話の中に具体的なものがあまりないことがほとんどだったんで
俺の知らない、何かはっきりした動きが分かる情報があればと思ったんだけどな。
- 366 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:21:47.18 .net
- 何故か10.9はCCへの対応が遅い
CS6より前のバージョンはそこまで大騒ぎになるほどの問題はないと思う
まぁ不安なら10.8使ってれば問題ないよ
- 367 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 15:48:58.61 .net
- >>364
良かった！これで安心して新しいMac買えるよ
- 368 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 20:49:09.19 .net
- 詳細は省く。
全体的にこうした方がいいですよ、じゃないとおかしいですよと以前から何度説明しても(直近で2時間前)、
いや！それはいいから！やらなくて大丈夫！と、否定され続けてきたデータを直近の電話から数時間後、
これおかしいから！ダメだから！これじゃ客に出せない！とこっちが悪いみたいに頭ごなしに言われる。
は？去年からその案件がある度にずっと説明してましたけど？
- 369 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 20:54:56.74 .net
- それ、相手担当のポジションがかなり低くて、上司や同僚が修正指示出してるパターン
- 370 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 23:53:26.97 .net
- >>368
そういうのは、先に手を打っておくべき
「経験則上ここは直さないと問題が起こるけど、
それをあえてこのまま行くというなら、それで押し切ってください
まあ、自分の考えも絶対とは言えないから、今回はあなたの考えに従います
直さない理由は分かりませんし納得はしてませんが、今回はこれでいくという
決定ですので、不本意ですが私が折れてあなたのアイディアで作りましょう」
くらい言っといた方がいいんだよ、相手が手のひら返しにくくなるくらい。
で、自分も受注業者とかのくせにいばってて、「客の直し入ったらごめんね」
とか言ってきたら、俺は「そういう理屈は通用しない、お前のエゴな直しで
何人がスケジュール崩されて動いてるとおもってるんですか？通りませんでした
とか理由なんないんですよ、こっちもみんなビジネスで動いてるんだから…
遊んでんじゃないんですよ、みんな忙しい時間を提供してあなたの支持を
進めてるんですよ、今更なおせとか、そんな話が通るほどロボットじゃないんすよ、
こっちもビジネスやってるんですよ、もらうものもらいますから、まじで。」
くらい言ったよ
- 371 ：氏名トルツメ：2014/03/05(水) 23:58:05.53 .net
- >>370
カッコ良すぎて涙出た！
- 372 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 00:25:20.49 .net
- >>368
>これじゃ客に出せない！
まだ、客に見せていない段階でグダグダになるようじゃ
先が思いやられるな。
そういう担当は、あれこれ自分の意見を入れる割には
客を説得できないから、時間ばっかり取られるんだよな。
まあ>>370氏が言うように、コチラから先に釘を刺さないと
労力と時間ばかり掛かる仕事になるのは間違いないからな。
- 373 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 01:16:42.82 .net
- >>369
その人のみ。上司も同僚もいない。
何においても自分が10000％正しいと思ってるからなぁ。加えて、赤字が読めない箇所(Bとする)→聞く→それは関係ないから！との返答→他のところで疑問点→聞く→それは赤字で説明してあるよ！(笑)←Bのところ
- 374 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 01:35:48.20 .net
- >>370
まさに今、予期していた問題があらわになって大騒ぎしてた。ぽかーん。そのシワよせは、しっかり請求していいよな？プラスαぐらいにしか考えてないっぽい。
- 375 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 08:35:42.31 .net
- >>370
完全にケンカを売ってるモノの言い方だね。
よく切られないね。
- 376 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 09:51:21.94 .net
- >>375
日本人はビジネスでの喧嘩が下手（というかやり方がわからない）から海外で通用しない
子どもの喧嘩の話ではないぞ
- 377 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 10:10:04.11 .net
- >>370
ビジネストークがヤンキー口調でワロタ
- 378 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 10:17:18.27 .net
- なんで、さわるの
さわるから喜ぶでしょ
それとも君も社会人じゃない、あっち側？
- 379 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 10:26:57.11 .net
- クズデザイナーにはクズクライアント
- 380 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 10:43:37.46 .net
- 水は下にながれる
- 381 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 11:03:17.82 .net
- 髪は抜け落ちる
- 382 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 11:50:19.86 .net
- >>373
それお付き合いやめた方がいいと思う
- 383 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 11:55:14.41 .net
- >>376
日本の企業の会議がいつまでも終わらないのもそれだよね。
自分の意見が通らなかったら負けだと言わんばかりに言い張る、
だから相手の意見も聞かない、それじゃぁ意地の張り合いで時間が無駄なのにね。
お互いの意見を持ち寄って落とし所で線を引く器用さが無い人が多い、
特に中途半端な規模の中途半端なポジションの管理職の人。
- 384 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 15:52:18.98 .net
- >>383
>自分の意見が通らなかったら負けだと言わんばかりに言い張る、
？？？
逆に、責任持って言い張る人がいないから、何も決まらなくて
いつまで経っても終わらないんだろ。
- 385 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 17:29:27.25 .net
- 外国でもそんなに変わらないよ。
足の引っ張り合いやいじめ、パワハラは世界中どこでもある。
アメリカなんて訴訟大国なんて言われてるけど、
一部の金持ち以外は費用的な面で殆ど無関係な話で
一般の会社員同士のいざこざは日本の比ではない。
職場のやなヤツって世界中にいると思う。
日本は、まだまだ海外に比べたら恵まれた社内環境だと思う。
社員研修とか手厚い福利厚生がある会社なんて日本意外にあまり聞いた事ないし。
- 386 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 17:36:01.84 .net
- >>384
得てして意固地なやつほど無責任なんだけどな
- 387 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 19:39:49.88 .net
- >>385
>社員研修とか手厚い福利厚生がある会社
これは日本が官民一体になって、護送船団方式や株の持ち合いとかで
欧米みたいに、企業間の過度な競争や株主の利益確保とかを気にしなくてもいい
会社運営が出来ていた頃の名残なんだよ。
利益が予測しやすくて安定した経営が出来る分
それらの余裕を社員教育や福利厚生に回せたことが
世界でも勝てる企業が育った一因でもあるんだよな。
- 388 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 22:30:40.44 .net
- >>385
>社員研修とか手厚い福利厚生がある会社なんて
一般論としてはどうか知らんけど、
それ、デザイン業界にはあまり関係ない話よなぁ……。
- 389 ：氏名トルツメ：2014/03/06(木) 22:39:47.86 .net
- デザインなんかしてない
ただレイアウトしたり文字打ったり画像処理したりしてるだけ
良い企画を提案なんかしても予算組めなくて頓挫するから何も考えなくなった
- 390 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 00:20:19.75 .net
- >>389
若い会社員なら辞めろっていいたいけど、ここは老齢の集まる場所なのか？
ニート系フリーなら下請工員以外に道はないけど、事業主レベルなら
自分で道を切り開けるだろ？客を選ぶも方法だし、先行投資で安くても
思い通りの企画通せるなら、それを宣材にして展開するとか。
だれもオファーしないかもだけど。
自分で事業おこしてる奴って立派かとおもったけど社畜以下の奴隷もいるのか？
事業主なら経営計画打ち出して、勇気をもって見積もりと企画書もって
ぶちあたりにいかないと永遠の奴隷工員になるよ。もちろん今アポ無しなんて
受け付けてもくれないし、大手なら掃いて捨てるほど売り込み業者入ってるけど。
ほんとに欲しい企画出したら予算のない客でも、以外と払うもんだぜ、実際。
まあ1000万とか100万は零細規模なら無理だけど、数十万レベルは払うときは払う。
中小なら、場合によっては100万以上払う。
- 391 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 00:49:29.88 .net
- 上からの長文で
数十万から100万って
ただレイアウトしたり文字打ったり画像処理したりしてるだけで
そのくらいになる
- 392 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 01:32:27.56 .net
- 本人は一流気取りなんだろ
妄想の中で
- 393 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 07:24:10.89 .net
- 老齢とか社畜とか書いとけば煽りになると思ってんだろ
- 394 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 07:44:02.10 .net
- 広告代理店気どりなんだろwww
- 395 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 11:20:39.29 .net
- お前らギスギスしてるなぁｗｗ
- 396 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 11:31:14.72 .net
- >>395
いや～、まあこの歳になっても週に1回くらいは嫁とキスするけどね。
なに言わせるんだ、照れるじゃないか。 (´･ω･`)
- 397 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 11:41:32.78 .net
- ＿_
／ァ､＼
( ﾉｏｏ))
ﾉヽ ◎/( 週一でも嬉しいw
(／(･)(･)＼
(／| x |＼)
( ヽノ
ノ> ﾉ
しＵ
- 398 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 11:41:52.53 .net
- あまいな、俺クラスになると
気持ち悪がられて、嫁どころか女が
キスどころかスキをみせない
- 399 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 11:54:44.14 .net
- >>398
あなたが妖精さんですか？
- 400 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 13:35:18.61 .net
- バブルの頃はデザイナーって肩書も結構武器になったけどな～
- 401 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 13:40:50.84 .net
- ちょっと大袈裟かもだけど今は横文字の肩書＝胡散臭いって感じだもんな・・・
ハイパーメディアクリエイターって肩書だったあの人は今どうしてるだろ？
- 402 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 13:58:47.93 .net
- 親戚の集まりなんかでも「おっカッコイイな！儲かってるんだろ？」
なんて言われたもんだよな、今はみんな歳をとって疎遠になったけど
それが逆に救いだわ。。。。(´･ω･`)
- 403 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 14:17:08.08 .net
- デザインなんてできない版下屋なのにな
- 404 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 15:41:49.82 .net
- またそうやってすぐに
- 405 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 15:57:09.25 .net
- 大抵服のデザイナーだと思われる
俺の風体を見れば判るだろうに
- 406 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 16:07:10.95 .net
- 年配の人はデザイナーっていったら
アパレルのことだと思うよね
- 407 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 16:45:24.11 .net
- >>403
仕事うまくいってないのか？
- 408 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 17:03:52.86 .net
- 知り合いの中で廃業していった連中も何人かいるよ。
今は某地方では最大手の印刷会社の再就職先から俺に仕事をふる立場になってる奴もいる・・・。
仕事がうまくいってないかって？なんとも言えないけど昔の仕事仲間には確実に先を越されてるかなぁ。
- 409 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 19:15:34.00 .net
- 売り上げはたしかに減少しっぱなしです。
そろそろ転職しようかな、、、。
- 410 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 21:38:36.02 .net
- >>401
実際に会ったことあるわ
何か憎めない人たらしの印象だった
ちょっと古いけど、こんなラジオ番組やってたよ
http://www.youtube.com/watch?v=E2rrmlWpWcA
- 411 ：氏名トルツメ：2014/03/07(金) 21:51:01.65 .net
- >>410
おいらも昔ちょっとだけ会ったことある。
いい人だったw
- 412 ：氏名トルツメ：2014/03/08(土) 13:50:11.74 .net
- (´･ω･`)うまくいってる奴をひっ捕まえてぴったり抱き合ったまま
現像液に浸かったローラーをくぐりたい。
- 413 ：氏名トルツメ：2014/03/08(土) 19:36:09.19 .net
- ダメポとｼｮﾎﾞﾝ分ける意味あるのか？
どっちも底辺っぷりが酷いんだがw
- 414 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 17:21:12.86 .net
- ダメポなんてみてる奴いるのか？
だめだろ？
- 415 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 20:50:29.26 .net
- >>412 ﾃﾞｭｰﾌﾟか....。
いいかも！
- 416 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 21:45:57.80 .net
- (´･ω･`)たぶん、ダメボがデュープされる
- 417 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 21:53:29.87 .net
- ちゃんとduplicateとかcomprehensiveとかcompetitionとかcopy & pasteとか
まともな英語使って欲しい気もあるけどな。
そういう意味ではwebとかSEのがまともだ。英語至上主義でないけど通用しない
言葉勝手につくられてもなー
- 418 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 21:54:54.80 .net
- >>417
>欲しい気もあるけどな。
その前に、まともな日本語をw
- 419 ：氏名トルツメ：2014/03/09(日) 23:32:43.17 .net
- これが友達できない人の見本ですよ(´･ω･`)↑
- 420 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 00:21:46.56 .net
- 海外で通じない和製英語
http://youtu.be/1cnIGa7zyLc
- 421 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 10:56:00.02 .net
- c-teamてやつやってみよかな。。。
バナーってあんま好きじゃないんだけどな。。。
- 422 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 11:40:15.68 .net
- >>414
(´･ω･`)
- 423 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 11:45:25.93 .net
- >>417
あしらいで適当に入れた英文を執拗にチェックする人ほど
肝心要の日本語のコピーのチェックがまともに出来てないんだよな
どっちが主体なんだよって思うんだけど
そういうのって何かのコンプレックスなんだろうか？
- 424 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 12:14:15.03 .net
- これが英語できない人の見本ですよ(´･ω･`)↑
- 425 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 12:19:47.37 .net
- 俺には英語以前に何の問題提起してるのかも理解できん
ただたんに、揚げ足取りしたいが為の長文にしかみえない
- 426 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 12:40:50.61 .net
- >>417
日本語が変なのは何かのギャグかい？
- 427 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 12:49:48.42 .net
- ジャパニーズがストレンジなのはジョークだよね
- 428 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 13:46:50.05 .net
- たまにおかしな位置で改行してあるバナーみるけどあれってやっぱ素人が作ったものが採用されて掲載に至ってるんだなc-teamみて思った
あんなの数撃ちゃ当たる方式で主婦とかニートみたいな時間を持て余してる奴のが有利だわな世に出回るデザイン質が堕ちるのもうなずけるよ
- 429 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 13:47:04.71 .net
- >>415-416
紙焼きです。
自分のネガのイメージをポジ野郎に転写するのです(´･ω･`)
- 430 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 13:50:23.89 .net
- ポジ野郎って…あのAI○Sホモコピペ思い出したわ
- 431 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 14:39:01.55 .net
- >>428
最終的にはクライアントが選ぶからクライアントの質でも有るんだよな
ロゴ製作5000円でとかい言うクラとは釣り合ってるとは思うけど
- 432 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 15:32:12.39 .net
- ある商店街の中華料理屋・そば屋・美容院など8店の
ロゴを一括で請け負って、トータル6万円だった.......。 (´･ω･`)ﾀﾞﾒﾎﾟに帰ります
- 433 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:07:30.10 .net
- 安っ！
- 434 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:17:05.68 .net
- 大丈夫これから料理屋からはメニュークーポン券など発注来るかも知れんし美容院の美熟女からポスターの案件で打ち合わせとか入る薔薇色の日々
羨ましいよ！
実際商店街の仕事ってどうなの？商工会絡みの定期の仕事ってあるの？
- 435 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:18:35.66 .net
- >>432
それ平打で作ったの？ちゃんと起こしたの？
- 436 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:47:52.90 .net
- それってロゴというより、ショップブランドマークでしょ
平打ちって訳にはいかないよ
- 437 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:53:54.83 .net
- でも今って結構凝ったフォント有るでしょ
案外平打でもいい感じになるんじゃない？
- 438 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 16:55:24.83 .net
- ﾊﾟｰﾝ l>‐∠l
,.-─-、∩/,. - >
//｡wv､ゝヾヽY__ノﾐ
ヾ__Д(★ ミ⊃ ヽ
/∨ （ヽ
- 439 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 17:01:43.39 .net
- >>436
要望もきいて、いろいろだよ。美容院のはさすがに時間かけた。
そば屋は、出来合いのフォントをちょこちょこっと加工した。
商店街のイベントの仕事をうけたときの「サービス」的なもんだわ。
今後も定期で仕事になったらいいなぁ。ちなみに熟女は勘弁。(´･ω･`)
- 440 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 18:05:01.71 .net
- 商店街次第っちゃ次第なんだろうけど、待つよりも
ちょくちょく顔出してこまめに企画出すくらいやって突いたほうが
仕事になるんじゃない？
- 441 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 19:41:45.91 .net
- ロゴとか年賀状とか名刺とかサービスでやってあげても
見返りがないことが多いよね
まあ、サービスなんだから当たり前なんだけど
- 442 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 20:13:09.85 .net
- ロゴサービスとかｗ
- 443 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 20:21:08.90 .net
- そりゃ全部サービスでやってくれるんなら仕事に出す必要ないわな
- 444 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 20:47:42.13 .net
- ロゴと一緒にマニュアルくらい納品しとけよ
- 445 ：氏名トルツメ：2014/03/10(月) 23:12:26.51 .net
- ショップロゴでしょ、CIじゃないんだからマニュアルなんかいらんよ
- 446 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 01:28:42.71 .net
- CIマニュアルまで作るかは別としても、慣れてないお客さんにこそディレクションしてます。
１色、２色、フルカラーのパターン用意しても、自分達でノベルティや名入れグッズなんかを作って、
残念な結果になっているのをよく見るので。
（デザイナーのエゴとかじゃなくて、１色ロゴがあるのにフルカラーを再現しなくちゃダメと思い込んで
多色刷りでグッズ作って高かった！とか後から相談されたり、等）
- 447 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 02:12:03.69 .net
- デザ側からしたら「残念な結果」だけど
それなりの規模の会社じゃないと
そもそもロゴへのこだわり（使用時のルールの必要性も含めて）とかが無いからな。
数年後に色が変わっていたり、縦横比が変わっていても驚かんわw
- 448 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 03:20:56.09 .net
- Wordか何かで印刷してﾋﾞﾖｰﾝって伸びてる
ロゴとか見ると悲しくなるよな
- 449 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 11:04:45.39 .net
- 1人月60万なんだから0.1人月だったら2日だな
- 450 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 14:51:39.64 .net
- >>448
あるあるw
色もすげー変わってて、青かったらなんでもよかったんかいってなったりw
- 451 ：氏名トルツメ：2014/03/11(火) 17:43:17.36 .net
- >>448
昔のwebサイトとかそういうの多かったよな
商品なんかも変に伸びてて画像荒いから判断できない
- 452 ：氏名トルツメ：2014/03/12(水) 14:33:03.88 .net
- 花粉来た？
- 453 ：氏名トルツメ：2014/03/12(水) 14:59:10.83 .net
- かふんと言えば龍角散
- 454 ：氏名トルツメ：2014/03/12(水) 15:11:07.57 .net
- 昔BBSpinkでひどい荒らしをした事がある。
当時はストレス過多で精神的に荒んでいたんだろうな。
まだそのスレ残ってて久しぶりに見たりするとマジでクズな書き込みで我ながらひく
- 455 ：氏名トルツメ：2014/03/12(水) 16:30:12.73 .net
- >>453
龍角散とか散布されたらクシャミ止まらないだろうな( >д<)､;'.･
- 456 ：みっちー：2014/03/12(水) 19:06:37.64 .net
- 花粉と言えば正露丸糖衣A
- 457 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 15:03:26.71 .net
- 今朝上野の高島屋か東急だか忘れたけど百貨店がリニューアルして
ジジババに特化した作りにしたんだって
金持ってるのはアラウンド60のジジババだよねたくさん使うのはもっぱら女
そういうの相手に商売してるとこに食い込んでみるのもありなのかなと思ってみたりした
- 458 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 15:04:24.65 .net
- ↑今朝のニュース番組の特集で見た>>百貨店のリニューアル
- 459 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 15:24:38.70 .net
- 上野には高島屋も東急もないけどねｗ
- 460 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 15:28:31.24 .net
- 松坂屋だね
- 461 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 17:56:13.12 .net
- 休肝日を設けなくてはと思うが実際は厳しい
- 462 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 18:10:05.47 .net
- あとでまとめて早めの休暇を楽しめばいいお
- 463 ：氏名トルツメ：2014/03/13(木) 19:28:20.81 .net
- >>そういうの相手に商売してるとこに食い込んでみるのもあり
読売旅行とか阪急トラピックスとかJTBとか…。がんばってくれ。スクリプト必須だけど。
- 464 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 09:14:11.56 .net
- トラピックスはやめとけ。あそこは、安さがウリなだけにツアー内容も酷いが、
仕事でも、うけたら絞りつくされてしまうぞ。
- 465 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 11:22:35.16 .net
- ツアーで旅行言った事ないな。時間で縛られたりと色々面倒そうだ
- 466 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 12:15:44.00 .net
- 今日日 引っ張り回されるツアーはあんまりないよ
飛行機と空港ホテル間の送迎 あとは自由
不自由なのは日数が自由に変えられないところかな
- 467 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 13:23:24.20 .net
- >>466
初めての国とかに行くときはそういうツアーが良いよね。
海外の交通機関とかは時間にルーズなところが多いから
空港が遠くだったりすると、到着時刻とかが気になって
旅行の最後の方があんまり楽しめないことがあるからな。
- 468 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 15:12:17.41 .net
- ほうほう
- 469 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 19:27:42.83 .net
- >>464
旅行会社、スーパーのチラシ、不動産は3大受けてはいけない過酷な仕事だっけ？
- 470 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 19:36:57.28 .net
- >>469
通販を入れてもいいな。
共通しているのは、最後まで値段（商品）が決まらないってところだな。
レイアウトを組むまでは、馴れれば難しくないけど
そのあとの訂正地獄に耐えられるヤツは滅多にいないってお約束。
- 471 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 20:19:28.22 .net
- バッグのチェーンとか見ると胸が悪くなる
- 472 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 20:43:14.93 .net
- 切り抜きを思い出すのか？
- 473 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 22:07:43.83 .net
- チェーン カムバック
- 474 ：氏名トルツメ：2014/03/14(金) 23:06:24.88 .net
- ふわっふわの髪の毛は平気なの？
- 475 ：氏名トルツメ：2014/03/15(土) 01:11:24.28 .net
- 金髪ロングヘアがフラワーブーケもってレースのウエディングドレス着て5人くらい並んでるとか燃えるよね(´･ω･`)
- 476 ：氏名トルツメ：2014/03/15(土) 07:02:04.09 .net
- フォトショで色換えバージョン作るってのに
カスミソウを手前に置いてみたりとかね
- 477 ：氏名トルツメ：2014/03/15(土) 12:44:11.59 .net
- アドベのそんなに可愛くない女子がクイック選択つかえば一発でヌケルって
やたらレクチャーしてたけど、エッジがガビガビで、ほんとうにこれでいいのかって思うわ
マスクをブラシで塗ってくのも半透明のままヌケルので綺麗にいかないし。
基本的にふわ髪とかごまかしてる。ちゃんと細いのまで追ってる人もいるのか？
- 478 ：氏名トルツメ：2014/03/15(土) 12:50:27.03 .net
- 固まりになってるとこと透けてるとこ別レイヤーにして
透けてるとこは乗算にしてごまかしたりとか
- 479 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 19:14:43.52 .net
- 自分でやったことはないけど、
駅に貼ってるめちゃでかいポスター全面のバストショットで、
髪の毛すげーきちんと表現されててびびったことはある。
処理も大変だろうと思うけど、必要なマシンパワーを思うと呆然とするわ。
- 480 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 19:20:18.07 .net
- 髪の毛は背景消しゴムツールを駆使して何とかごまかしてるよ、オレは
- 481 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 19:36:23.72 .net
- ポスター用に撮影してるんだから最初から背景処理に気を遣ってるだろ
- 482 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 19:52:37.13 .net
- 髪の毛、消え過ぎちゃったとこは描いてる。
ポスターとかは許されないと思うけど、
小さい扱いならば…。
- 483 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 19:58:02.12 .net
- そもそもポスターなら、デザがレイアウト込みでの画像処理とかって
作業配分にはならんだろ。
まあ、田舎のまつりみたいなのならあるのかもしれんが。
- 484 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:01:29.51 .net
- ポスターはやったことないけど通販カタログじゃしょっちゅうあるなぁ、髪の毛の切り抜き処理
- 485 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:05:43.66 .net
- >>484
そういうのってレイアウトでは大雑把に切っておいて
入稿後に印刷屋（DTP屋）にキレイに切り抜いてもらうとかやっていないの？
- 486 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:10:49.20 .net
- >>485
そういうのはやったことないなぁ
色補正も含め完全データを納品している(´･ω･`)
- 487 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:11:25.61 .net
- >>485
>>484じゃないけど、ケースバイケース。
予算によって、印刷所でやってもらえる場合もあれば、
完全データで入稿して、というのもある。
- 488 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:11:26.32 .net
- >>485
そうだよね。
なんでめんどくさいキリヌキを、こっちがやらなきゃなんないの？
- 489 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:21:11.56 .net
- でも一生懸命パス切っても不自然さの残ったepsの頃を考えれば
レイヤー使ってpsdのまま扱える今は本当に楽になったわ
- 490 ：氏名トルツメ：2014/03/16(日) 20:24:33.53 .net
- >>489
心底同意致します！！！
- 491 ：氏名トルツメ：2014/03/17(月) 17:57:28.24 .net
- やたらとせかされると思ったら今週は木曜までなんだね。
もう曜日の感覚があやういな(´･ω･`;)
- 492 ：氏名トルツメ：2014/03/17(月) 19:04:05.47 .net
- まったりやってガッポリ稼ぐ。
面倒な作業はオペさんへ＾＾
- 493 ：氏名トルツメ：2014/03/17(月) 19:30:12.84 .net
- オペは手駒w
- 494 ：氏名トルツメ：2014/03/17(月) 19:41:05.98 .net
- 無職はどこにお金が一番落ちるか理解していない
- 495 ：氏名トルツメ：2014/03/17(月) 20:41:03.84 .net
- >>492
オレもオペの人には悪いけど
面倒な部分の結構な部分をオペ側に廻しているわ。
そのおかげでじっくり打ち合わせが出来たり
デザインに集中できたり
データを渡した後は遊びに行けたりしているんだけどね。
- 496 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 12:14:50.03 .net
- >>494
どこに落ちるの？タレント事務所？スタイリスト？
- 497 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 13:36:50.97 .net
- ちょっとこれを見てくれ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=3wfs020/
後ろのスイカどうにかしようと思わなかったのかな
- 498 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 16:22:13.34 .net
- >>495
問題は上がりかな
文字打ちや写真の切り抜きならいいけど
レイアウトとか任せると「なんか違う感」がいつもある
- 499 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 16:29:03.10 .net
- オペさんは頭使わなくていいからうらやましいよ。
- 500 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 16:53:40.04 .net
- 合成とか自分でやるから任すとかはないな
- 501 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 17:59:48.50 .net
- >>499
なんか色々考えてるんじゃない
オペレーションの色んな技教えてもらうし、早く組むことに関しては試行錯誤してる気がする
- 502 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 18:11:05.70 .net
- そりゃあ塗装工も配筋工も一応試行錯誤くらいはするだろう
- 503 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 21:02:51.95 .net
- >>499
バカデザのレイアウトを
どう楽にこなすかそれなりに考えるんじゃない
- 504 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 21:07:50.53 .net
- >>503
毎日夜遅くまで仕事をしている上に、給料もよくないみたいだから
考えている割には上手く行っていないのは間違いないなw
- 505 ：氏名トルツメ：2014/03/18(火) 21:17:57.16 .net
- ちょっと前まではオペといえばQuark
そこまでやるかと思うようなデータは
あらゆる直しを想定したもの
そうばかにしたしたもんじゃないよ
- 506 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 14:38:57.69 .net
- おい道玄坂の首都高火事やべえな
- 507 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 17:36:17.36 .net
- >>504
まぁデザも似たようなもんだけどな
- 508 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 18:19:59.86 .net
- ダメポは巣で晩飯の話でもしてろよ。
- 509 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 19:36:28.24 .net
- >>508
俺より売上少ないくせに偉そうにすんなw
- 510 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 19:42:11.37 .net
- 総じてオペはネットで偉そうなんだよな。
コンプレックスの塊だからかな？
- 511 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 20:40:00.05 .net
- オペの陰口とかどうでもええわ
- 512 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 20:49:28.17 .net
- そんな事よりよ、腹減ったけど雨が降ってたんで買い物行ってないんだよ
- 513 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 20:52:42.99 .net
- >>512
何やってんだ！
ウチの近くのスーパーは「雨の日割引」やってたぞ！(´･ω･`)
回鍋肉作って食べてる。ウマー
- 514 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 20:54:01.60 .net
- 馬ってうまいから馬っていうんやで。
- 515 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 21:18:20.42 .net
- またクズどもがワラワラと巣から湧き出てきて晩飯の話かw
- 516 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 21:36:21.83 .net
- オペレーション仕事も必要だと思うよ。
雑誌の記事の流し込みみたいなのとか。100%その仕事だと、オペ専業は別に、
デザイナーとしては痛いけど、100%企画書がいる仕事だけってのも、客層は
限られてくるし、それのがしんどいよ。
もちろん、過去にこの板のどこかのスレで川下より川上がどの局面でも有利
ってのは証明されたんだけど、簡単な地図の当て込みとかの仕事も大量に請
けて、それはオペさんで分業しながらやったほうが健全だと思う、最近ね。
それくらいデザインって体にわるいし、稼げる奴は一部だけ。逆に時間と
神経を摩耗してる。まあ、この逆の人は頭使いたいって衝動なんだろうけど。
- 517 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 21:49:43.28 .net
- オレはフリー同士数名で事務所借りてやってるんだけど、
InDesignが得意なこともあってページ物が入って来ると全部まわしてくれるんだなぁ
おかげで最近ではもうそっち専門みたいになっちゃってる
- 518 ：氏名トルツメ：2014/03/20(木) 23:26:22.87 .net
- なんかこっちのスレは
殺伐としてますね
- 519 ：氏名トルツメ：2014/03/21(金) 01:00:35.91 .net
- 殺伐とするくらい日々の仕事に真剣に対峙してるのですよ
- 520 ：氏名トルツメ：2014/03/21(金) 01:12:33.39 .net
- えらいね
- 521 ：氏名トルツメ：2014/03/21(金) 01:41:13.89 .net
- 最近はデザインがどうこういうより大量ページのレイアウトを
どうやってまとめるかのほうが面白くなってきた。
- 522 ：氏名トルツメ：2014/03/22(土) 22:21:19.68 .net
- オペとデザは志向するところが違う。
違いを上手く噛み合わせることができればいいものが早くできるし、
なんか違うんだよねーばっかり言い合ってると効率が下がる。
- 523 ：氏名トルツメ：2014/03/22(土) 22:56:10.65 .net
- オペは褒めて伸びる子
デザは叱って育てる子
- 524 ：氏名トルツメ：2014/03/22(土) 23:02:26.97 .net
- デザとオペの仕事をやっている、なんちゃってデザが
良いデザインも効率の良い儲け方も出来ていないんだから
上手くかみ合わせるのは、かなり難しいことなんだろうなw
- 525 ：氏名トルツメ：2014/03/23(日) 06:27:31.06 .net
- >>524
自己紹介乙
- 526 ：氏名トルツメ：2014/03/23(日) 09:16:12.20 .net
- >>525
現実を見たくない人乙
- 527 ：氏名トルツメ：2014/03/23(日) 19:12:16.59 .net
- >>524
それは単なる無能なデザなのでは？
- 528 ：みっちー：2014/03/23(日) 21:12:47.60 .net
- イラレは解説本良いの買わないとな
そんなのイラレーw
- 529 ：氏名トルツメ：2014/03/23(日) 22:39:32.88 .net
- >>523は正論だと思うな。
デザでもなんちゃって系はオペと分類して。
基本的に美大芸大卒はプライドの塊だから、徹底的に熱いうちに叩かないと道をはずす
逆に、オペとデザもどきは「お、おれ芸術の勉強してこなかったから…」的な
劣等感があるから、下手に感性面とか空間造形能力を疑うと凹みだすのでおだてるしか無い
- 530 ：氏名トルツメ：2014/03/24(月) 20:32:29.98 .net
- 以前吉野屋に牛玉ネギ丼が凄まじくうまかったとカキコした者だけど
今週の金曜も食えるかも知れん撮影で弁当が出たら弁当なんだがもしそうじゃなかったら帰りに吉野屋で牛玉ネギ丼を食う
- 531 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 00:54:14.58 .net
- >>530
ダメポと間違えてるのか？
吉野家がうまいとか、そんな話を待ってるのは、ああいう連中だけだぞ？
もっと励みになる話してくれよ。撮影で組んだカメラと徹底的にやりあった結果
新しい表現に気がついたとかさ。牛丼に一喜一憂しないでほしいわ。
- 532 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 03:01:03.70 .net
- >>529
そんな単純なものなの？えらく簡単ね
- 533 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 07:03:09.73 .net
- 数少ない経験をすべてだと思い込んでるんだろ
- 534 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 10:08:41.16 .net
- あれは励みになるよ撮影なんてとっとと終わらせて吉野屋に駆け込みたいね
お前も吉野屋の牛ネギ玉丼食ってみろ俺の言ってる事がわかるから
- 535 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 10:17:54.43 .net
- (´･ω･`)しらんがな
- 536 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 10:19:57.27 .net
- テレビで鮭が薄毛にいいってやってたぞ！
お前らスーパー直行しろやw
- 537 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 11:38:12.29 .net
- 下手にやる気見せられてもウザいね
- 538 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 11:55:46.46 .net
- 2chでそんなに気張っててもな
- 539 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 13:02:08.58 .net
- 2chばっか見てるじぶんと同じと思わないことだ
- 540 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 13:06:28.66 .net
- このページのシャフトの帯びがかっこいい
http://dessinee.jp/ddblog/dessinee-blog/0910-johnny-pate---shaft-in-africa.html
- 541 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 15:43:47.28 .net
- >>529
あと自分は利口だと思い込んでる奴も扱いづらいよな
根拠の無いプライドが有るから本当に疲れる
- 542 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 17:46:17.15 .net
- 自分のいるポジションと偉そうに語るギャップの大きい奴は
愛想笑いするしかないからね
- 543 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 17:59:33.64 .net
- 六時だぞー！メシの時間だから上がるべや！
- 544 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 18:00:53.81 .net
- >>542
可愛そうだな。愛想笑いしている大衆C（エキストラ）のままの人生って。
- 545 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 18:01:58.58 .net
- 腹減った(´･ω･`)
今日は何食べる？
- 546 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 18:16:01.00 .net
- 全力で烏合の衆やってんだ！
メシの話すんな！！！！！ダメポでやれ！！！
- 547 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 18:56:53.53 .net
- 今日は帰りに百貨店にたちよって、半額のにぎり寿司を買ってきたから
いまから食べるよ
- 548 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 19:20:35.23 .net
- その時間で半額とはウラヤマシ
- 549 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 19:28:39.08 .net
- 俺は嫁にししゃも焼いてもらうんだ。
マヨとかんずりで食べるとめちゃウマ！
- 550 ：みっちー：2014/03/25(火) 19:54:51.26 .net
- おいらはスーパーで３割引の刺身
- 551 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 20:01:03.45 .net
- >>549
空気嫁に火を使わせるとあっさり穴があくぞ
- 552 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 20:49:07.66 .net
- >>551
ダメポに帰りなさいね。
- 553 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 20:50:50.78 .net
- おい551は駄目でその他のメシの話してる奴はいいのかよ
- 554 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 20:54:01.41 .net
- 551は蓬莱だろ。
- 555 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 21:17:36.84 .net
- ココイチはカレー屋だろ
- 556 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 21:41:26.94 .net
- 午後イチは昼からだろ
- 557 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 21:47:28.86 .net
- 午後は○○思いっきりテレビだろ
- 558 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 22:24:11.10 .net
- 俺から見たらｼｮﾎﾞﾝもダメポも目くそ鼻くそだわ
- 559 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 22:28:57.75 .net
- ピリリスレ立てて
一人で遊んでればいいよ
- 560 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 22:32:39.28 .net
- そうやって見下してればいいじゃん
自分のことだけ棚に上げてさ
- 561 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 23:40:53.89 .net
- 社封筒の入稿データ、すごく気を遣うなー。
何年も使うものだから、失敗出来ないプレッシャー(´･ω･`)
- 562 ：氏名トルツメ：2014/03/25(火) 23:50:30.09 .net
- 仕事の話というか仕事の話にかこつけた悪口だもんな
スレチな飯の話並みに低俗
- 563 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 00:21:43.07 .net
- スレチと注意すれば空気が悪くなる、
そのままほっとけば関係ないレスで埋まっていく…
今のお気持ちは？どっち！？
- 564 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 00:54:08.11 .net
- そろそろ、寝るか
- 565 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 11:28:04.93 .net
- そろそろ、起きるか
- 566 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 14:47:54.78 .net
- 友人や知り合いのキャリアアップとかそういうの目指した転職とかの話聞くと胸が締め付けられる様な感覚を覚える
ぱわわっぷwとか言ってらんねえよな
- 567 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 20:51:24.65 .net
- >>566
不感症の諦め老人になっていないだけ可能性を感じる。
石原慎太郎でも小泉井純一郎でも聖路加病院の日野原先生でも、年齢関係なしに
やる人は、何歳でも批判ものともせず全力で突き進む。もちろん全てが良いわけで
ないが、結果を残せる人間と、結果が出ない人間の差は若いというのは理由にならない
諦め野郎なんて、最初から諦めているイソップ童話のぶどうをとれない狐と同じ。
最初からいい位置にいるのは金持ちのボンボンだけ。
他は、みんな不遇な時を将来にむけて投資して走りきってますよ。
すくなくとも、ここはダメポみたくなって欲しくない。腐ってしまう。
- 568 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:07:06.38 .net
- 正直うまく行く人間は2割しかいない。まして突破口を開いて成功するなんて
その中でも極わずかだ。だから、残りの8割は、飯の話をして紛らわしたり、
上から目線とか悪口とか悪態をついて文句しかいっていない人になる。
>>566も残りの8割の雑言に感化されず、キャリアがアップしていった友人に
追いつくことだけに専念してほしい、本当に。8割の負け組は、正直に言って
自分の負けが確定しているから、負け仲間を増やそうと足をひっぱり、頭を
叩こうとするものだと理解して欲しい。それが日本社会の世の中だから。
- 569 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:14:18.30 .net
- 高見から頑張れって言ってるだけやん？
- 570 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:28:40.44 .net
- 高見と言うより、自分のことを棚に上げて語ってるようにしかみえないが
- 571 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:31:42.53 .net
- アドバイスのつもりで、指示を出すやつって
大抵仕事が出来ない奴
- 572 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:48:51.55 .net
- 懐かしいな高見恭子
- 573 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:52:21.24 .net
- フランスに渡米した経験を生かせばいいのかな？
- 574 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:53:16.66 .net
- 今時、自分のことを棚に上げてまで
大きなお世話を焼いてくれる人なんて珍しいんだから
ありがたくお言葉をいただいておこうよ。
心の中ではウザイって思っていてもさ。
- 575 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 21:59:14.87 .net
- ここはダメポみたいになってほしくはないな。
- 576 ：氏名トルツメ：2014/03/26(水) 22:01:21.91 .net
- 住人同じだけどな。
- 577 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 10:28:34.30 .net
- 566だけど567-568の言葉ははありがたく頂くよ
状況的に自由にはなりずらいけどね
ありがとう
- 578 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 10:41:31.81 .net
- >>567-568
ありがとう。
- 579 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 11:08:55.36 .net
- 別スレ叩いてる点では
ここの方が落ちてるけどな
- 580 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 11:09:05.67 .net
- >>568
そりゃちょっと違うな、負け組が足を引っ張るのはそいつが負ければ
自分の順位が上がるかもしれないって期待だろ、
けっしてゾンビが仲間増やそうとしてるのとは違うな
底辺は底辺で争ってるんだよ、それを笑うかどうかはその人次第。
- 581 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 11:10:36.48 .net
- 負け組とか使う奴は、その時点で自分が負け組って
認めてるようなもの
勝ち組は負け組なんて興味ないし
- 582 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 11:25:45.46 .net
- そりゃ良かった
- 583 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 17:56:56.60 .net
- そもそもこんな所に書き込んでる時点で…
- 584 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 18:29:28.49 .net
- 認めない！俺は認めないぞーーヽ(｀ω´#)ﾉ
- 585 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 20:51:11.27 .net
- いや負け組は負け組で勝ち組は負け組と勝ち組とだと思うよ
- 586 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 20:52:55.46 .net
- 明日撮影の合間に時間出来て池袋なんだがおすすめの麺類か吉野やでうまかったメニューなど教えてくれ
- 587 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 20:54:36.51 .net
- 吉野家かよｗ
大勝軒とか行かないの
- 588 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 20:58:00.81 .net
- やよい軒とかは貧民臭い感じがして入店するのはためらう
- 589 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 21:29:32.42 .net
- 4月から牛丼はすき家一択
- 590 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 23:18:32.31 .net
- 貧乏臭いのやめろ。貧乏だったとしても。
池袋だったら取材とかロケハンも兼ねて西武と東武を見て回ればいいよ。
大概の物は揃ってるから。あるいはハンズとドンキでもいいけど。
そういう売り場も見回らないで机上だけでデザインなんて出来ないですよ。
- 591 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 23:46:05.91 .net
- 吉野家食ってから西武行けばええやん。
麺類や吉野家つってんのに食いもん以外の話してどうすんのさ。
売り場を見て回っててそれじゃあ、ちょいとまずいかもな。
- 592 ：氏名トルツメ：2014/03/27(木) 23:51:00.94 .net
- そこで「いやあ、俺かねないから吉野家でいいっす」とか言ってるようでは…
ということなの。
撮影なんて、最悪その日その空気でのアドリブ効かさないといけないケースだって
あるわけ。スタジオで決まりきってる物撮りしてるだけなら、吉野家でもいいけど。
付き合いでスタッフ連れていかないといけないなら、アシスタントにおごる意味で
吉野家にみんなでいってもいいけど、一人で昼休み過ごすなら、「何かないかな？」
と常に探さないといけないわけ。吉野家の丼と生姜でも見ながら思いつけるなら
それでもいいよ。そういうデザインやってるんだろうし。
- 593 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 00:07:20.35 .net
- いや、だからなんで吉野家がダメだからって西武だのハンズだの推すのかって。
高級だったりシャレてたり面白かったりする食い物屋を書けよ。
きっとクライアントがなに言ってるからもわからずにデザインしてんだな。
- 594 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 02:26:56.61 .net
- ほんと馬鹿なんだろうな
- 595 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 19:50:46.18 .net
- いや～今日は結局ココ壱だったよ。空き時間てのも結局無くなってさ。
移動して次のスタジオ入る前にスタッフらと食べた。
帰りにジュンク堂寄ったらチキタgugu再販してんのな一冊買ったよ
それだけで今日は良しとするよ
- 596 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 19:53:23.58 .net
- 日本語で
- 597 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 20:05:19.09 .net
- ごめんごめん適当に書いたからさ、でも何となくわかるでしょ？
わかんなくてもいいけどさ～
- 598 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 20:51:41.02 .net
- 何だかダメポよりIQ低そうだな、ここの住人たちは
- 599 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 21:56:26.09 .net
- ﾌﾟIQとか…
- 600 ：氏名トルツメ：2014/03/28(金) 22:06:30.67 .net
- デザインはIQよりもEQが大事だよん
- 601 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 09:44:46.30 .net
- 馬鹿の振りしてる人が多そうなダメポと、
背伸びしてる人が多そうなｼｮﾎﾞﾝ。
- 602 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 12:49:08.72 .net
- このスレタイのスレで背伸びしても
かっこつかないよね
- 603 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 13:12:40.64 .net
- 性格が悪いうえに頭も悪い、見栄を張りたがるけどその実ショボン
…って何の取り柄もない役立たずじゃん
- 604 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 13:34:37.39 .net
- 2chの荒らしってのは精神の病気でね、
たった数十文字の情報を元に作られた
脳内の別人格に唾吐いてるだけ
人と会話してるようでいて、実際は、ただ画面に向かって独り言続けてるだけで
その別人格ってのも、嫌な部分が投影されてる自分自身なんだってさ
あまりこじらせると
黒子のバスケ事件の犯人のようになっちゃうよ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140315-00033576/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140315-00033579/
依存するのも程々にね
- 605 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 13:45:08.65 .net
- 匿名だから
言いたいこと書き放題だしね
- 606 ：氏名トルツメ：2014/03/29(土) 22:56:17.19 .net
- 御託並べずさっさと仕事しろ
- 607 ：氏名トルツメ：2014/03/30(日) 14:07:40.61 .net
- 今日は雨なのに
やたらにくしゃみが出る
- 608 ：氏名トルツメ：2014/03/30(日) 19:10:22.15 .net
- >>604
長文書く奴って大抵依存症なんだよねw
- 609 ：氏名トルツメ：2014/03/30(日) 21:41:40.70 .net
- 悪貨は良貨を駆逐するを地で行くスレだな
- 610 ：氏名トルツメ：2014/03/31(月) 14:55:07.24 .net
- 今年は花粉がマシ？打ち合わせの時マスクしなくて済むからいいわ
- 611 ：氏名トルツメ：2014/03/31(月) 22:25:47.06 .net
- >>607
自分は雨降ると楽になるけど、知り合いは全然関係ないつってたな。
人によるのかもしれないね。
風邪とかもいちおう疑っとけよ？
- 612 ：氏名トルツメ：2014/04/01(火) 12:07:23.14 .net
- のりP元気かな…
- 613 ：氏名トルツメ：2014/04/01(火) 16:00:04.29 .net
- >>611
へぇ、俺は雨の日は全然楽だな、梅雨に入ると狂喜するわ
- 614 ：氏名トルツメ：2014/04/02(水) 20:39:07.06 .net
- サイズ間違えてた…。入稿前に気付いて良かった(´･ω･`)
- 615 ：氏名トルツメ：2014/04/02(水) 21:14:37.67 .net
- おたがい綱渡りを、全力疾走してるね
- 616 ：氏名トルツメ：2014/04/03(木) 18:35:04.24 .net
- 今はネットで遠くの印刷屋に入稿してとか言われるから怖いよな
昔は不備が有ったら印刷屋にデータ持って行ってたけど
- 617 ：氏名トルツメ：2014/04/03(木) 19:29:09.02 .net
- >>616
今は持っていかなくても送れるじゃないか
- 618 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 16:32:46.61 .net
- こないだのショッピングモールのフードコートで豚骨ラーメン食べたんだけどさ、やっぱ駄目だな中国人がやってたし
すきやの牛丼にすりゃ良かったよ
- 619 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 19:16:47.53 .net
- 今の日本を手短に言い得て妙。>618
- 620 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 19:50:08.94 .net
- ああ確かにそうだな。わかる。俺もそう思ったよ
でも今は話題も無いしさ、619がどういう風に感じたか、書いてみてもいいんじゃない？
分からない奴もいるだろうしさ
- 621 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 19:59:32.75 .net
- 豚より牛を選ぶのが今の日本
中国人のコックが作る料理より
日本人が作るファストフードを選ぶのが今の日本
- 622 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 20:25:27.27 .net
- らーめん自体は今時の豚骨らーめんだったよ。でもやる気の無い中国人バイトが作ってたから、何とも素っ気ない味でさ。うまくなかった、腹は膨れたけど。
すきやだったら、誰がやっても味なんて変わらないだろうから、おいしい食事が出来ただろうなと思ったんだよ。
- 623 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 20:35:49.14 .net
- いかにも今時の日本人って感じだな。
- 624 ：氏名トルツメ：2014/04/09(水) 16:48:40.96 .net
- 今日から約一週間、妻が関西へ旅行に出掛けた。
久々に気兼ねなく独り酒できるぜ。うれしい。ウシュシュ
- 625 ：氏名トルツメ：2014/04/09(水) 17:00:12.20 .net
- (´･ω･`)
- 626 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 14:43:54.99 .net
- やっと暇になった。
弁当買って花見に行った。
桜が散ってた。
弁当食ってると印刷屋から電話があった・・・
- 627 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 15:05:21.80 .net
- 俺なんか、いつもの倍の原稿を無理矢理つめこんで
初稿だしたら、追加原稿がきたよ
どうするのよ、これ、、、、
- 628 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 15:20:07.99 .net
- チラシ？
- 629 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 16:30:46.30 .net
- 字を小さくしたらしたで文句言われるしな
でも一回だけA3だから駄目なんですよ！A2で行きましょう！
と言ったら本当にA2になったことが有ったなあ
ここぞとばかり制作費取ってやったよ。
- 630 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 16:56:01.24 .net
- いくらになったの？
- 631 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 17:51:06.15 .net
- 拡大しただけだろ
- 632 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 17:59:10.02 .net
- きいてやるなよ
- 633 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 18:22:53.93 .net
- 大昔にやってた大手量販店のチラシは
B3片面6万だった。
四半期ごとにB2になるんだが情報量はむしろ少なく12万だった。
両面だとおいしかった。
その量販店も今や中国資本になった
- 634 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 21:19:27.88 .net
- ああ、それ今の俺のギャラと同じだわ
それでも月に50万ぐらいになるから
しんどいのガマンしてやってるけど
- 635 ：氏名トルツメ：2014/04/10(木) 22:16:36.68 .net
- 俺んときはレイアウトのみの値段だからな
版下までやらせてくれたら原稿見比べなくても判るしさらにおいしかったが
それ専門のおっさんがいて棲み分けしてた
- 636 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 10:28:52.02 .net
- もう割り付けだけで、お金がもらえるって
なくなったんじゃない
会社勤めでアシがいるなら別だろうけど
フリーでやってると難しいね
- 637 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 10:48:36.70 .net
- 下手すりゃ撮影までやらされる時あるしな
勿論撮影代取ってるけど、カメラマンに出すよりは破格だし
業界の首絞めてるなと思いつつもやってる
- 638 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 12:21:09.26 .net
- 量販のチラシとかひとりでやってんの？
ああいうのってチーム体制で請けないと体壊すよ。悠長に作り込めるなら別だけど。
- 639 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 13:36:02.00 .net
- 1人でやってるよ
まあ、印刷屋さんの方で原稿打ち込み
写真分解、切り抜きはやってもらえるけど
しんどいのはしんどいよ
でも、多少の波はあるにせよ、収入が安定するからね
それに翌月にすぐ振り込まれるのも魅力
- 640 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 14:37:37.95 .net
- おいしいチラシといえば不動産もなかなかおいしかったんだけど
今はどなんだろう？特に分譲マンションは手離れもギャラも良かった
- 641 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 16:36:09.45 .net
- 分譲マンションなんかだと材料は揃ってて
レイアウトすればおｋな感じ？
- 642 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 16:43:35.36 .net
- 分譲はカタログチームが先行だもんな
- 643 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 17:56:12.09 .net
- マンションは独自のノウハウがあるからね
クラも新規先に発注するのはめんどくさいんじゃないかな
特に表記の問題とか
だから新規で受注するのは、ちょっと難しいかも
- 644 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 17:59:04.14 .net
- 表記っても物件概要のポイント数以外にあるの？
1分80mとかローラー転がして自分で計るなら、専門業者にだすだろうけど。
というか、不動産やってんのも多すぎ。図面のDXFだけ渡したら、
勝手に間取りのアピールポイントコピーにして、縮尺あわせて図面集
組んでくれるなら、そら便利だろうけど。
チラシは素材もらってなら誰でもできるとおもうけど
- 645 ：氏名トルツメ：2014/04/11(金) 21:51:13.60 .net
- >僕が老年になって痛切に感じるのは、若い頃の過ちや悩みは、若い時に解決しておかねばならないという事である。
>老年には老年の過ちや悩みがあるのだから。
>若い頃に解決出来なかった事を引きずったまま年を重ねてしまい迎える老年は辛いよ。若さをこじらせるな。
- 646 ：氏名トルツメ：2014/04/12(土) 10:00:02.21 .net
- まあでも、このスレは50万くらい安定して計上する経営をしてる人もいて
励みになるね。俺の場合は波が激しいけど、やっぱりそういう話を聞かないと
下をみてたら落ちる一方になるからね。
50万とか人件費考えれば普通だけど
個人のスキルで実現できている人がいるってことで、厳しい情勢にいても
希望がもてるよ。
- 647 ：氏名トルツメ：2014/04/12(土) 20:58:12.97 .net
- >>646
どうせなら、もう少し上見ようよ。
どんだけ底辺なんだ。
- 648 ：氏名トルツメ：2014/04/12(土) 22:00:15.46 .net
- >>647
たしかにそうだね。
50万ぽっちじゃ人も雇えないしね。
サラリーマンの給料でも、安定して自分の力でとってるなら立派だよ
- 649 ：氏名トルツメ：2014/04/14(月) 12:10:14.68 .net
- やってるよ。
カタログとは呼ばない。
パンフレットだな。
図面集に、封筒にDMにまあ色々あるわ。
- 650 ：氏名トルツメ：2014/04/14(月) 17:17:09.70 .net
- >>646
なんでも真に受けちゃダメだよ
- 651 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 13:38:32.23 .net
- >>649
パースとかって手配するの？そういうのは設計から貰えるの？
- 652 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 14:17:23.65 .net
- そういう素材の支給とかは他と同じなんじゃない
こちらが手配するならちょっとうまみが出るんだろうけど面倒だよな
- 653 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 15:11:11.40 .net
- >>651
する場合もあるけど、手間がかかるわりに金にならないからやりたくないね。
だいたいは代理店が手配してるのを貰う。
- 654 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 20:57:32.33 .net
- はあ～忙しくて発泡酒飲む暇も無い。。。
とっとと終わらせて早くゆっくりしたよ
- 655 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 21:25:37.31 .net
- 忙しいってありがたいことだよ
- 656 ：氏名トルツメ：2014/04/16(水) 23:28:17.62 .net
- パースとかいま大繁盛だよ。ああいうのは製作会社経由とか意味が無い。
わかってる奴が間入るならいいんだろうけど、わかんねーのにマージン取ろうと
すると、邪魔な営業でしかない。不動産デベロッパーもケチくさいし。
最低限図面よめて、サイディングとか文字で絵が浮かぶレベルでないなら
画像だけもらったほうが賢い
- 657 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 02:20:40.32 .net
- だからわかってるってwwww
- 658 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 09:40:43.70 .net
- 不動産といえばバブル期に無茶苦茶な量の間取り書かされた事があったな
200か300だった気がしたけど、一個数百円と知って泣きたくなったわ。
- 659 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 10:11:08.24 .net
- ほんとにわかってるか～？
- 660 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 17:30:39.78 .net
- 知り合いの事務所がせっせとアドセレクトに投稿してるらしい
あそこに掲載されてなんかメリットあるのか？
- 661 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 17:59:02.86 .net
- >>660
調べてみたら、アドセレクトって、元はアドフラッシュだったんだな。
あれってしょぼいパチンコチラシとかも乗っていたんだが
あんなのに掲載されることに何かのステイタスやメリットってあるのかね。
- 662 ：氏名トルツメ：2014/04/17(木) 18:42:04.76 .net
- ステイタスはない。
メリットは多少あるかも。
知らない人が見たら何となくよく思える
- 663 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 10:07:05.04 .net
- >>662
それってあまりデザイン誌とか読まないクライアント向けに
ポートフォリオ代わりに使ったりするって事？
ん～、使い方としては狭いなあ。
- 664 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 11:08:42.74 .net
- それぐらいしか使い途無いよ
- 665 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 11:23:19.19 .net
- トーン＆マナーって平成何年くらいから言い出したの？
昔はテイストとかそういう言い方してたけどな。
- 666 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 12:52:47.31 .net
- テイストとかトレンドとか、その言葉が流行った頃は
みんな使い方間違っていたからね
とくにしたっぱの業界かぶれの人間は
いまでもトレンドを流行って思ってる恥ずかしい奴が
たくさんいるし
君のいってるテイストってどういう意味？
トーン＆マナーとは全然別物だけど
- 667 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 13:05:33.93 .net
- そんなことより、語るべきはマナカナのことだろ
- 668 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 13:47:56.43 .net
- >>666
え？トーン&マナーって味付けのことじゃないの？マナーは様式だろうけど。
- 669 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 14:09:05.23 .net
- 指摘されて、自分自身にも確証が無いのなら
ネットで確認するとかくらいしろよ。
なんで、その段階でも自分の頭の中だけで終わらせちゃうのかね。
- 670 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 14:34:05.61 .net
- イメージとかムードとか方向性でいいんだよ
- 671 ：氏名トルツメ：2014/04/18(金) 15:55:49.14 .net
- こんな感じで
- 672 ：氏名トルツメ：2014/04/21(月) 11:38:41.28 .net
- 明日大塚のスタジオで撮影なんだけど、狭くてロケ弁食ってると気マズイんだよね。終わったら早く帰れよというか、撮影前でもなんかADさんとかが慌ただしく動いてるから落ち着かないし。また吉野やで牛ねぎ卵丼食べるかな
- 673 ：氏名トルツメ：2014/04/21(月) 13:50:12.24 .net
- >>672は撮影立会になにをしにいってるの？カメラ担当なのか？
- 674 ：氏名トルツメ：2014/04/21(月) 18:41:13.00 .net
- 搬入のバイトだったりして
- 675 ：氏名トルツメ：2014/04/21(月) 21:05:27.41 .net
- >>674
ダメポに帰れ
- 676 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 09:14:46.30 .net
- ここって基本デザイナーのスレだよね？
- 677 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 09:25:25.37 .net
- 自称デザイナーのスレです(´･ω･｀)
- 678 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 11:13:42.15 .net
- >>676
オペレーターのスレだよ
- 679 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 11:36:55.50 .net
- >>677-679
ダメポに帰れ
- 680 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 16:38:14.14 .net
- >>679
風紀委員かなにか？
- 681 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 16:44:12.41 .net
- 妹ですぅ
- 682 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 17:27:11.51 .net
- どちらかというと、こっちの方がクズスレだよな
- 683 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 17:27:22.62 .net
- 私はフリーデザイナーの妹です。兄にドイヒーな事をいわないでください
- 684 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 19:12:40.89 .net
- 人が少ないからって冊子の仕事が貰えない
大量の仕事が無い→人を増やせない→人がいないから大きい仕事出さない
というスパイラルに突入してる(´･ω･`)
- 685 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 20:02:22.83 .net
- そういうのは自分が受けて、どっかのDTP屋さんと組んでやるんだよ。
もしくは、打ち合わせや進行とかのディレクション的な立場に立って
外部スタッフを使うとか。
軌道に乗ったら、自分の会社でスタッフを集めてやればいい。
- 686 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:10:30.06 .net
- >>684
仕事の質が悪いか、信頼されてないから。
外部のデザイナーを上手く使えば、一人でも冊子の仕事は出る。
- 687 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:14:26.16 .net
- 冊子なんて単価の低い仕事を外注に出して
利益なんて出ないでしょ
- 688 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:16:28.41 .net
- 要領よくやれりゃ
まとまった数の冊子の方が稼げる
※出版除く
- 689 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:20:42.38 .net
- だいたい冊子なんて作業メインなんでディレクション必要ないし
- 690 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:22:38.55 .net
- >>687
ずっと一人でやるつもりの人にとっては美味しくない仕事かもしれんが
安定した売り上げが出ていれば
それに応じて銀行が金を貸してくれるからな。
目先の利益だけを追う人ばかりじゃないってことさ。
- 691 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:25:35.46 .net
- >>689
?
オペ仕事と勘違いしている？
画像やコピーはどうするんだ？
- 692 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:49:28.77 .net
- 広告系の冊子って通販カタログか旅行パンフで請け負ったら
死ぬものしか想像できない (´･ω･`)
昔は高級外車のパンフレットとかあったけど現場が死ぬのに
変わりはないだろ
- 693 ：氏名トルツメ：2014/04/22(火) 22:55:20.62 .net
- 広告関係じゃなかったら
業務用の営業ツールみたいな冊子は山ほどあるからな。
まあ、そういうのはほとんど印刷屋が持っていて
内製しているけどさ。
- 694 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 00:53:47.80 .net
- 貧しい仕事してる想像力の欠如したやつが混じってるな
- 695 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 01:50:36.46 .net
- 眠いはずなのに夜眠れなくなってきた。
メインクラのメイン担当者が辞め、方向転換したかのように仕事が激減した。(´･ω･`)
まさかこんな展開になるとはwwwwww
とりあえず今は、B級C級クラにお願いして仕事を出してもらってるのだが、
生活が苦しい。
- 696 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 11:11:53.66 .net
- ﾊ_ﾊ
∩´Д｀)') ゴメン
〉 /
.（_/丿
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 697 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 11:26:18.62 .net
- バリバリの通販会社相手に長くつきあって冊子作ってる奴は
コンサルタントで独立したほうがいいよ。
田舎のおっさんらは、通販業界のデフォルトでも「おぉぉぉ」と
やらせっぽい感嘆を発して猿マネして儲けようとするから。
逆をいえば、通販の奴らは広告に命かけてるから要求が厳しすぎる
それを乗り越えられるなら、田舎のおっさん社長を騙せるって。
先生のまね事やってボロ儲けだ
- 698 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 11:43:35.07 .net
- どうして、ここは無職丸出しが
上から語るんだろうね
- 699 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 12:04:11.95 .net
- 下手な煽りも湧いてくるしな
- 700 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 13:21:13.03 .net
- >>695
一社に張り付いて仕事もらってるとそういう時キツイよな
でも手を広げるには頭数が足りない・・・
人を増やしても仕事が続くのか？とか思うと思いきれないしな。
- 701 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 14:22:15.04 .net
- >>695
クライアントを格付けするような根性が嫌われたんだろ
- 702 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 16:07:14.97 .net
- 脱力系イラストこれが一番おもろかった
http://37.media.tumblr.com/0fe223a4a7d584a85e5ec9adf9ce5606/tumblr_n0lc5wkMWb1sowj7uo1_1280.jpg
他
http://k5fuwa.tumblr.com
- 703 ：氏名トルツメ：2014/04/23(水) 19:09:38.87 .net
- >>700
政府の政策とは逆行するけど、ほんとのパートナー以外は
ディレクターカンパニーとしてスタッフは外部で回したほうがいいよ。
アシスタント入れるにしても、相当優秀で勉強熱心でないと
逆に教育係として疲弊する。
- 704 ：氏名トルツメ：2014/04/27(日) 13:49:03.08 .net
- いい天気
- 705 ：氏名トルツメ：2014/04/29(火) 18:05:13.32 .net
- デザは一生、adobeに搾取され続けなければならないのか
なあ、考え直してくれよ
- 706 ：氏名トルツメ：2014/04/29(火) 18:24:13.72 .net
- 搾取されたことないけど
- 707 ：氏名トルツメ：2014/04/29(火) 19:37:31.61 .net
- 今回イラレCS5が売れて
マスターコレクションが
9万円台で手に入ったわ
- 708 ：氏名トルツメ：2014/04/29(火) 21:34:30.14 .net
- CCで元取れるだろ
本当の意味でｗ
- 709 ：氏名トルツメ：2014/04/29(火) 21:45:36.99 .net
- いやでもいやだろ。なんとなく。月三千円一生とられるっていう感覚がさ！
バージョンアップの事を考えると話は別だけどさ！
- 710 ：氏名トルツメ：2014/04/30(水) 16:33:47.76 .net
- 今はCS2が無料DLできるんだっけ？
- 711 ：氏名トルツメ：2014/05/05(月) 20:50:18.08 .net
- ダメポでコテ叩きが始まった
下らん
- 712 ：氏名トルツメ：2014/05/05(月) 20:51:08.49 .net
- >>711
不夜城乙
- 713 ：氏名トルツメ：2014/05/05(月) 20:53:20.17 .net
- コテ叩きは1人がやってるんじゃないかな(´･ω･`)
- 714 ：氏名トルツメ：2014/05/05(月) 20:54:03.39 .net
- >>712だね
- 715 ：氏名トルツメ：2014/05/07(水) 14:34:57.99 .net
- このスレはGW中に落ちずに済んでたようだな
- 716 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 11:58:43.12 .net
- このスレってなんの話しするのが一番適切なの？？メシか？w
- 717 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 12:12:54.37 .net
- >>716
他人を見下す発言
- 718 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 14:23:46.33 .net
- >>717
ここでやったって虚しいのにな
- 719 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 14:56:57.05 .net
- ってか、普通に仕事の話をしようよ。
ダメポの方で仕事の話を振っても、ネガティブな事を言うヤツが圧倒的に多いからイヤなんだよ。
いつも「お前の愚痴を聞くために、話題を振ったんじゃねーよw」って感じになる。
- 720 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 18:19:10.43 .net
- じゃあ仕事の話しようぜ！
ドンキのチラシ！wザッケンナコラー！ナンオラー！
- 721 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 21:09:03.71 .net
- >>720
読解力がないのかw
なるべくして、ダメポになったんだろうな。
- 722 ：氏名トルツメ：2014/05/08(木) 22:04:10.27 .net
- なんか数年前にバイト先や友達経由の付き合いで名刺配ったとこから
立て続けに仕事の依頼がドッと押し寄せてる。
今一件大きめの案件抱えてるとこへ週末新規で1件、週明けにも新規でもう1件。
長年ぼけーっとダメポライフ満喫してたからこれから乗り切れるか不安(´･ω･`)
- 723 ：氏名トルツメ：2014/05/09(金) 13:45:16.91 .net
- >>722
あぶれそうな分は周りに振って、みんなでしあわせになろうよ
- 724 ：氏名トルツメ：2014/05/10(土) 11:38:40.27 .net
- >>721
ここはｼｮﾎﾞﾝだよ？
是非とも下記のスレを活性化してくれたまえ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1378803542/l50
- 725 ：氏名トルツメ：2014/05/12(月) 17:24:36.71 .net
- 最近スパイウェアでも入ってるのか？と思うくらいにMacが重い
OS10.6を更新しようか、それともC2Duoがもう限界なのか？
- 726 ：66：2014/05/12(月) 18:12:26.81 .net
- >>725
先ずはここから
http://matome.naver.jp/m/odai/2135495368426640701
- 727 ：氏名トルツメ：2014/05/12(月) 18:16:14.93 .net
- >>726
「dolipo」が「damepo」に見えた俺はもうダメかもしれん(´･ω･`)
- 728 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 12:35:23.70 .net
- このスレの存在する理由ってあるの？ショボンもダメポも同じだろ？もう終わろうこんなの。次スレなど無い
- 729 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 13:32:49.20 .net
- >>728
その前に、お前さんが存在する理由ってあるの？
- 730 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 13:58:28.79 .net
- >>729
http://f.hatena.ne.jp/Kumappus/20081003163455
- 731 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 14:18:30.28 .net
- >>726
これってよくわからないソフトだよあ
無料の割にはできることが多いからどうすればいいのか迷う
特に設定が複雑だわ。こういうのに疎い俺はガイドブックでも買ったほうがいいのかな？
- 732 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 16:26:41.89 .net
- >>728
あんたが見なければいいだけだろ。
- 733 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 16:47:08.81 .net
- >>732
そうだな。
毎日欠かさず見てるけど三日間とか何も書き込みがないと悲しくなってくるだろ？
350dpiみたいなやつ定期的に現れたら面白んだけどなあ
う○こうんこ
- 734 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 16:53:13.82 .net
- なんだ、ただの寂しがり屋かよ。
- 735 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 16:58:58.26 .net
- 寂しがり屋って
ボッチの恨みをスレで晴らしてるのな
- 736 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 17:01:04.54 .net
- なあオナホのパッケージの仕事やったんだよ。
そんでサンプルにって担当やつが1つ置いてったんだよ。興味なかったけどさっき使ってみた。
まあまあだった。それはいいんだけどさ、今度またその担当がくるんだけど、箱開けてあったら使ったってバレるだろ？いい歳のオッサンが。恥ずかしいよな。どうすればいいんだ？
- 737 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 17:04:05.25 .net
- チンコに刺したまま
玄関で出迎えれば
隠す必要ないよ
あ、どうもー、お世話様ですー
- 738 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 17:06:11.04 .net
- 詳しく書くが物撮りしてたんだよ。大した事ないから自分でライイト立てて撮ったよ。
ローションを入れて何か突っ込んだ様もとろうかなと思って指突っ込んだらグチュ！とかいってさ。
それで。
事後空しくなったな。ホント、いい歳してさ。何支店だろな。これからこいつのパッケージ（姉妹品だが）を作んなきゃならんのにさ
- 739 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 17:12:42.96 .net
- >>737
大学出たての若い女だったらそれもいいかもな。
でもオナホメーカーに女なんかいない
- 740 ：氏名トルツメ：2014/05/13(火) 21:37:09.13 .net
- いないかな？
- 741 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 15:26:42.97 .net
- (´･ω･`)
- 742 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 15:45:44.12 .net
- >>738
(´･ω･`)福岡支店とかじゃないか？
- 743 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 15:53:15.60 .net
- デザイナーとしてのプライドがある
- 744 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 16:58:17.67 .net
- お前らデザイナーとしてのプライドあんのか
- 745 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 17:46:34.92 .net
- そういうのって聞いて判るものなのか？
- 746 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 17:49:44.22 .net
- >>745
どうだろうな。
ところでお前ピックアップって菓子しっているか？めちゃうまいよな。ファミマで100円でうってるぞ
- 747 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 17:55:09.50 .net
- 俺は100円のピックアップなんか買わないよ、デザイナーとしてのプライドがあるからな(･`ω･)
- 748 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 18:08:14.19 .net
- >>747
お前は愚かな奴だな何が大切か考えろ。タイムイズマネー
- 749 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 18:33:10.93 .net
- プライド無かったらこの仕事辞めて
金を稼ぐために効率の良い仕事に転職しているわ。
- 750 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 18:44:33.33 .net
- >>749
稼げないのにプライドだけは一丁前だな。
↑これ言って欲しかったんだろ
- 751 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 18:58:42.00 .net
- >>750
なにそれ？
- 752 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 19:01:49.15 .net
- >>751
なんなんだろうな
所でオレ明日からコモロだからしばらく相手してやれんぞ
- 753 ：氏名トルツメ：2014/05/14(水) 20:23:04.00 .net
- >>751
ダメポスレと間違えているんだろ。
- 754 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 08:31:02.69 .net
- 小諸？
- 755 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 16:50:50.11 .net
- デザイナーのプライドって具体的にどういうものなんだろう？
頑固に「いや！このデザインだ！」とか突っ張っても、クライアントの依頼で作ってるわけで
そこは生粋の芸術家とは違うわけだし・・・・
- 756 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 17:39:54.36 .net
- プライドを捨ててて、食うために働く
というプライドかな
- 757 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 18:25:16.49 .net
- 皆制限のある中でやってんだからその中でどれだけ自分を出していいものつくれるかって事。
中出し
- 758 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 19:27:10.09 .net
- 一番わかり易いのは「売れる（受ける）」デザインを上げるために
どれだけやれるかってことか？これなら自己満足にはならんしな
- 759 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 19:55:35.95 .net
- クライアントの要望に応えながら
自分なりの提案もやるってことだろ。
客の言うことだけを聞いて作業をしているだけなんて
それこそプライドのない仕事のやり方だよ、
- 760 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 20:16:04.94 .net
- 相変わらず青臭いスレだな
- 761 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 20:19:34.78 .net
- >>752
ずっと消えてろオペ風情がw
- 762 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 20:20:51.14 .net
- 楽だけどな。
- 763 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 20:32:49.12 .net
- こないだ非貫通型オナホに中出ししてそのままなんだがどうするのがベストだ？
ッデザイナー視点の提案を頼む。
- 764 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 21:14:34.98 .net
- 客の視点に立てるのが良いデザイナー
逆はただの作家さん…
- 765 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 21:50:01.96 .net
- 現代ビジネス・坂井直樹「デザインのたくらみ」
芸術家とデザイナーの違いはどこにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39044
- 766 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 22:09:30.55 .net
- 良いデザイナーとは
都合の良いデザイナー
- 767 ：氏名トルツメ：2014/05/15(木) 22:49:01.02 .net
- >>766
んなことないよ。
依頼人の想像を超えるような
（自分のアイディアを取り下げたくなるような）
良いデザインを提案出来るデザイナー。
- 768 ：氏名トルツメ：2014/05/16(金) 00:23:36.72 .net
- >>766も広義では、あながち間違えていないけどな。
でも、そういうのは最終的にテンプレートマシーンとか簡単アウトプットに
勝てないから、客層を選ぶことができないと意味がなくなる。
そういう意味でマーケットをデザインするマーケットデザイナーとも言えるが、
そんな高尚な話かといえば、単なるチラシの組版デザイナーだったりして。
- 769 ：氏名トルツメ：2014/05/16(金) 04:54:39.46 .net
- おまえ、プライドを捨てた方がいいんじゃないか
- 770 ：氏名トルツメ：2014/05/16(金) 12:54:28.22 .net
- 捨ててないはずなんだが 見つからない
- 771 ：氏名トルツメ：2014/05/16(金) 14:39:12.00 .net
- >>767
そりゃまさにクライアントには都合がいいだろ、予想以上のものが出てくるんだから
- 772 ：氏名トルツメ：2014/05/16(金) 19:45:54.17 .net
- 大抵は
予想外のものが上がってきて
困るんだけどな
- 773 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 11:48:48.94 .net
- >>770
それは見ないようにしてるだけだ、向き合うんだ！
- 774 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 17:14:38.72 .net
- なんでデザイナーって上から目線なの稼げもしないくせに暇があったら文句ばっかで幼稚だしw
それにくらべてオペさんはどの会社の人も社会常識あるし勤勉、身なりもキチントしてる（フリーデザなんてうすぎたないグレーのスエット着たクサいメタボオヤジばっかでキモw）仕事も正確だしね♪（フリーデザはまともなデータつくりんしゃいwオペさんかわいそ＾＾；だからw
- 775 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 17:17:39.51 .net
- これが精神病か！
- 776 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 18:08:10.43 .net
- >>774
美大に進学できなかったことはもう忘れなよｗ
素質がなかったんだから仕方ないよｗ
オペでｶﾞﾝｶﾞﾚばいいじゃんｗ
- 777 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 18:14:17.47 .net
- >>776
お前やさしいな
- 778 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 18:19:11.49 .net
- 確かに高卒だけど毎日チャイコフスキー聴きながらしごとしてるし同年代より稼いでる
- 779 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 18:48:59.85 .net
- 花のワルツは好きだな
- 780 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 20:47:51.68 .net
- くるみ割り人形だね。
- 781 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 12:53:53.21 .net
- >>778は医大に進学して開業でもしたのか？
印刷会社勤務でそんな環境ないだろ？
それかあまりにも精神的に毒なパチンコチラシとか旅行パンフを中和するために
クラシックでもきかないとやってけないのか？
まあ、システムインテグレーターあたりなら、同年代より稼げるだろうけど
この業界だからね。稼げるのは稼げるだろうけど、インデザインのスクリプトとか
そういう方面にも強くないと無理そうだね。
可士和先生みたくアンチョコロゴ諸々でデカイ金もらえないしね。
- 782 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 13:24:26.17 .net
- >>781
うわ～～～っ！ さらにやばいヤツｗｗｗ
- 783 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 13:41:27.33 .net
- >>781
余裕なさすぎw
- 784 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 13:57:12.13 .net
- >>781は文盲ｗ
- 785 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 14:06:04.07 .net
- 782は不夜城
- 786 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 14:42:55.60 .net
- 行政書士の人から名刺もらったんだけど
二折の名刺サイズに狂ったように文字や写真が詰め込んでる
しかもレイアウトも素人丸出しだし、文字も意味不明なシアー全開
どんだけ色キチなんだよって位フルカラーでめまいもする
こんな恥ずかしい名刺をよく人に渡せるよな
- 787 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 14:46:16.49 .net
- でもお前の20倍は稼いでるだろ
- 788 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 14:52:12.38 .net
- >>781=788
病院にいけｗ
- 789 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 15:16:38.60 .net
- オマエガナー
- 790 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 15:37:04.13 .net
- >>786
シロートって、やたらに文字を変形させたり、
書体や色をたくさん使うんだよね。
恥ずかしいどころか、私のデザインすごいでしょって思ってるんだよ。
- 791 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 15:43:27.27 .net
- 素人なんだからいいじゃんか。おまいさんが名刺作ってヤレって。
そんでなんかの封筒とかDMとかのデザインやりますよ～って仕事に繋げりゃいいじゃん
- 792 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 16:12:27.86 .net
- 目くそ鼻くそを笑う
- 793 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 20:20:38.59 .net
- スマン。>>774はスレを動かす為の釣りだ。
同業者が数匹連れたようだが大して盛り上がらなかったな
- 794 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 20:23:27.56 .net
- >>793
優しい言葉をかけられた気分はどう？
- 795 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 20:30:49.72 .net
- >>794
いやなかなかいい気分だったよ
- 796 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 11:29:36.63 .net
- >>790
で、プロが作るとどうでもいい細かいところには突っ込んでくるんだよな
自分が作った奴はレイアウトとかグダグダなのにね
で、思ったんだけど世の中の80%はそんなデタラメデザインがいいと思ってるのでは？
なんかWebSiteとか見てると時々本当にそう思う。
- 797 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 12:04:46.00 .net
- もう素人を馬鹿にするしか
優越感に浸れないんだな…
可哀想に
- 798 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 12:12:08.94 .net
- まったくトーシロさんはよお！
- 799 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 12:45:31.76 .net
- DTPなんてデザインの中では一番簡単だからな。
正直イラストレーターでレイアウトできるくらいなら素人も出来る時代だし。
嬉しそうにエフェクト処理したり不要なjQueryを使ったりってのも
遊びたい作者のエゴでしかないし。
結論として、人ができないようなデザインをやってないと稼げないから
同年代の100分の1の稼ぎになりますよ。
- 800 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 12:47:14.63 .net
- 意味がわからん
- 801 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:00:52.87 .net
- >>799
まあ、PCの中だけで仕事をやっているオペの典型的な思考だな。
- 802 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:06:44.91 .net
- >>800-802
もっとがんばれ、そんな読解力では将来仕事をなくして炊き出しの列に並ぶことになるぞ
- 803 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:11:11.53 .net
- DTPの中にデザインって作業が含まれるのであって
デザインの中にDTPって意味が理解できないのは
将来の仕事とは関係ない
- 804 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:23:55.25 .net
- デザインが作業だと思っている人もどうかと思うな。
- 805 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:38:40.26 .net
- >>803
がんばれ！！おまえ、見失ってるぞ！！道をあやまるな！
- 806 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:42:06.37 .net
- >>803
デザインの流れの一部にDTPが有る、の方がしっくり来るな
- 807 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 13:55:36.32 .net
- >>802
すまんが、俺もちょっと意味が分からないんで
アホでも分かるように説明してくれない？
- 808 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:09:17.35 .net
- 説明しよう
ここに一人
劣等感に苦しんでいる住人が居る
日常生活も上手く行かなくて
焦るあまり
スレ住人を使って意識改善を試して居るのだ
しかし上手く行かないのは何故だろう
- 809 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:12:00.31 .net
- 自己紹介ってことか。
- 810 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:17:04.10 .net
- >>807
今忙しい上に、例えば>>799を判例を交えて倍の文字数や段落をわけて、長文で
プレゼンすること自体は可能だが、2chは俺の客でないので。
まず、自分でがんばってください。自分の限界のところで諦めず
考えないと道はひらけなくて、しょぼんスレにもいられなくなってダメポスレに
落っこちますよ。
- 811 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:18:26.56 .net
- >>810
すまん、意味がわからないんで
アホの俺でもわかりやすいように書き込んでくれないなか
- 812 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:19:05.74 .net
- うえに同じ
- 813 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:22:23.93 .net
- 書き込んでいる内容も意味不明だが
書き込んでいる意味さえ理解不能だなw
「何しに来たんだ」としか言えんわ。
- 814 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:35:13.96 .net
- 薬でもやってんじゃないの？
- 815 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:41:34.99 .net
- ふざけんな俺は頭良い！下も強い！女に褒められる！
- 816 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:44:38.63 .net
- じゃあ、俺も。
- 817 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:50:28.45 .net
- みんなゴミカスハゲの底辺フリーデザなんだから喧嘩すんなよ！○ね！
- 818 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 14:54:05.90 .net
- >>810
だったら書くなよ、どんだけ暇やねん
- 819 ：814：2014/05/21(水) 14:55:18.56 .net
- チッ！>>817てめえがいると調子が狂うんだよ！…俺は帰るぜ。ッたくよ…
- 820 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 15:22:26.88 .net
- お前らってここ以外どんな板のどんなスレみてんの？
あwハゲ・ズラ、無職・ダメはわかってるんでソレ以外のやつで回答頼むわw
- 821 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 15:25:45.27 .net
- 俺も他所いくわ
- 822 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 15:34:32.63 .net
- ここまでオレの自演
- 823 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 15:51:10.93 .net
- スレが盛り上がって来たな！このノリこそショボンよ！
- 824 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 16:52:35.54 .net
- 不夜城しねよ
- 825 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 20:42:13.64 .net
- こんばんは。編プロのもんだけどフリーデザってなんであんなにハゲが多いの？
うちが使ってやってるやつら皆ハゲだよ。お洒落な帽子かぶって隠してんじゃね～よ！w
- 826 ：氏名トルツメ：2014/05/21(水) 21:45:41.95 .net
- >>825
うそつけ。ハゲスレの住人だろ？
- 827 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 11:34:04.70 .net
- MacProかっこいいよなぁ使ってる人いる？
DTPだとオーバースペックだから誰も買わないか・・・
- 828 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 11:41:06.05 .net
- >>827
初代のなら持ってるけど…(´･ω･`)
- 829 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 16:07:49.80 .net
- 腹減った
- 830 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 16:08:20.86 .net
- すきや行った事ないんだがうまいのか？
- 831 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 16:35:28.03 .net
- >>828
取っ手のついた銀色のでっかいやつ？
あれはあれでカッコ良かったよなあ
- 832 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 16:53:49.93 .net
- かっこいいかは別だけど新しいのは小さいからいいよな。銀色のやつはデカくて重い
- 833 ：829：2014/05/22(木) 18:07:59.81 .net
- >>831
そうそう、それ。
デカいよ～(´･ω･`)
- 834 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 18:13:17.38 .net
- でもハードディスクが4台つめるでしょ
今の奴は1台もつめないし
でも、いらんけど
- 835 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 20:33:27.03 .net
- 裸族の集合住宅でええやん
- 836 ：氏名トルツメ：2014/05/22(木) 22:24:09.37 .net
- そんなブサイクなもん使えるかよ
- 837 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 09:51:45.74 .net
- 誰がハゲだよ！！！
- 838 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 10:49:39.72 .net
- >>836
最近は外付け2Tでも一万円前後で見栄えのいいやつ売ってるもんな
- 839 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 10:56:01.90 .net
- 素人みたいにアップル製品ってカッコヨスーとかって感覚の奴がいるのか？
あんな悪どいサポートやってんのに。モリサワもフォントワークスがでてこなかったら
どうなってたことか…。
- 840 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 11:17:11.09 .net
- >>832
だよな、あの差は今までのは何だったんだ？って思わせるな
- 841 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 11:28:00.26 .net
- コンパクトなMacといえばMac G4 CUBE好きだったな
壮絶に不人気だったのかすぐに消えたけど
- 842 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 12:02:53.38 .net
- 不人気もクソもマトモに作動しない欠陥品だった
- 843 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 12:07:19.14 .net
- 放熱に問題があって透明アクリルがひび割れするやつだったな
- 844 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 12:10:49.74 .net
- それより、夜中に起きたら勝手に起動してたのが
気持ち悪かった、タッチセンサーのスイッチ不良だったみたいだけど
- 845 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 12:13:31.57 .net
- 遊びに来た友だちが灰皿と間違えて、吸い殻を捨てたためにアボーン。
- 846 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 12:15:47.93 .net
- 1人、入れてない奴がいる
可哀想に
- 847 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 15:04:09.70 .net
- >>842
あの側にMac mini押し込んだらいいかも
- 848 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 19:31:25.79 .net
- たまにダメポに帰れと言われるんだがその理由がわからん
- 849 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 19:42:14.33 .net
- 理由が分からない＝バカ
バカ＝ダメポ
- 850 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 20:32:20.07 .net
- ショボンの方が高級なんだろw
- 851 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 20:39:02.58 .net
- ﾀﾞﾒﾎﾟ＝ｱﾎ
ｼｮﾎﾞﾝ＝ﾏｼﾞｷﾁ
- 852 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 20:51:35.38 .net
- よせよ、そんなに持ち上げられたら照れるだろ
- 853 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 21:06:55.50 .net
- 俺どっちかというとダメポなんだがショボンのヤツらって俺らより上だと思ってんの？
俺の認識としてはダメポの方が上なんだが
- 854 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 21:09:51.10 .net
- >>853
わかったから帰れｗ
- 855 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 22:05:49.84 .net
- ＿
/～ヽ 目くそ鼻くそを笑うだな
（,,・∀・） pgr
ﾟし-Jﾟ
- 856 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 12:36:36.03 .net
- >>854
お前が出て行きゃみんな幸せw
- 857 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 13:19:08.82 .net
- 確認したら23日に入金されてた
客に寄っては30日入金とか有るから
25日入金の客って有難いわ
- 858 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 16:20:40.44 .net
- そういう経理とか嫁にやらせてると規模が縮小するぞ？
主婦的な女は経費削減しか脳がない
- 859 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 17:03:05.61 .net
- 収入がバレるの嫌だから自分でやってる
売上のいい時と悪い時は助かるわ
- 860 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 19:15:42.50 .net
- 会計やってもらうたびに、押し入れから出して
空気を入れるのはめんどくさくない？
- 861 ：氏名トルツメ：2014/05/26(月) 19:19:18.35 .net
- 冗談の質でわかるよ。お前はダメポ。もしくはハゲポ
- 862 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 00:26:43.18 .net
- >>860は知能も低そうだしｗ
- 863 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 10:16:32.25 .net
- 空気入れるだけで会計やってくれるんなら是非欲しいわ
- 864 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 11:09:18.29 .net
- >>861
ショボンでムキになってまで
プライド守らなきゃいけない
理由でもあるのか？
- 865 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 11:27:18.60 .net
- 巣に帰れってことだろ。
なんだよ、プライドってw
- 866 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 11:33:15.43 .net
- プライドはどんなことがあっても傷などつきません
傷がつくのは虚栄心や見栄だけです
- 867 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 11:55:29.15 .net
- 言い返さないと気が済まない
オレを馬鹿にだけはするな
ってことですね
- 868 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 11:59:24.99 .net
- 自分に自信の無い奴は、人と関わり方が歪むよね
見栄張ったり、見下したり
- 869 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:01:12.04 .net
- な
- 870 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:03:19.02 .net
- 「オレの方が分かってる」
「オレの方が正しい」
オレの方が…
オレの方が…
なに見てもなに聞いても
全てがこんな感じなんだろうね
これって地獄だろ
- 871 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:04:02.94 .net
- >>867
自己紹介乙。
- 872 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:07:04.86 .net
- なるほど、そんな考え方もあるんだ
俺なんかまだまだ未熟、がんばらなくちゃ
って軽く生きてきたけど、生き方としては楽な方だったんだね
まあ、日々コツコツ積み上げたモノがある気はするけど
考えてみたら、日々積み上げるモノの無い奴は
地獄かもしれん
- 873 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:20:07.20 .net
- >>872
>考えてみたら、日々積み上げるモノの無い奴は
>地獄かもしれん
すまんが、具体的にどう地獄なんだ？
- 874 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:23:21.48 .net
- よくいるでしょ、引きこもりが
今はなんもしてないけど、俺は本来できる奴なんで
働けば、DTM土方みたいな奴らよりあっという間に
上にいくって現実逃避してる奴
実際は積み上げたモノの無い奴は、
社会ではいらないって言われるだけなのに
ハロワにいったらわかると思うけど
- 875 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:32:40.99 .net
- 印刷屋に就職した奴でも、
デザインやってる奴と、オペレーターでは
1年でスキルにずいぶん差がつくからね。
- 876 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:40:49.05 .net
- 今の自分は本当の自分じゃないって
思うギャップって実はかなり辛い
それで苦しんでるやつ多い
大抵イライラしてる
- 877 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:44:01.62 .net
- >>874
口だけのヤツが日々何かの地獄で苦しんでいるのかと思ったら…
それは地獄じゃなくて自業自得だろw
- 878 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:48:12.93 .net
- ところがこれが自業自得って思ってないんだな
全部、責任をあれこれ転嫁する
社会が悪い、世の中が悪い、親が悪い
だから自分は悪くない
こんな奴が自業自得なんて思考は持たないでしょ
だから地獄な訳
- 879 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:49:52.02 .net
- >>878
本人が意識していないのなら
単に周りがそう思っているだけって話だろ。
そういうのを「大きなお世話」っていうんじゃないのかな。
- 880 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:52:03.87 .net
- >>879
そう
だから放置するに限る
- 881 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:53:08.08 .net
- そうだよ、大きなお世話だよ
だから、ああしろ、こうしろって言わないでしょ
- 882 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:54:17.51 .net
- >>878
気がついてるならまだ希望がもてるだろうけど、気がつかないから地獄だな
その世界しか知らないって
- 883 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 12:59:17.13 .net
- >>880
なんだ、考え無しに「地獄」とか持ち出していたのかよw
- 884 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 13:03:02.21 .net
- ただの雑談ですよ
- 885 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 13:05:11.87 .net
- >>882
それは、ちょっと傲慢すぎるぞ。
お前さんだって、今居る世界のことしか知らないだろうし
気がつかないだけで、地獄の淵をウロウロしているだけかも知れないだろうに。
「あいつより世界を知っている」って思考は
「オレの方が分かってる」
「オレの方が正しい」
って言っている連中と同じレベルだぞ。
- 886 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 13:06:19.31 .net
- そりゃどうも
- 887 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 13:35:53.22 .net
- ダメポは放っておいてまともな話をしよう。
ここはそういうスレなんだから。
- 888 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:14:33.79 .net
- >>874
自らのハロワ通いを晒しているな。
じり貧の現状にしがみつくよりよっぽど良いと思うぞ。お前の場合は。
- 889 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:18:22.99 .net
- いちいち噛み付いてくるから
雰囲気悪いわ
- 890 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:19:16.41 .net
- >>887
無理だろ。
スルーできない奴多すぎ。
- 891 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:19:42.34 .net
- だって自分は悪くないって思っているんだもの
ハロワにいかないのは、俺のせいとか言ってるし
- 892 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:19:50.87 .net
- そうですか。
- 893 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:20:59.89 .net
- まともな話しよう。
まずは昼飯の話だな。俺は袋ラーメンに卵落してささっといったぞ。少し足りないのでピックアップのチーズ味も一袋食べたいな。
- 894 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:23:53.71 .net
- 喧嘩か？一心不乱の煽り合いをやるか？ハゲ頭のいい年したおっさんがよ
- 895 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:25:11.33 .net
- 今日は、特売の一袋100円の餃子
水の代わりにモヤシを上にのせてフタを焼いたモノ
仕上げに一味唐辛子と、こしょうをふりかけて
マヨネーズ垂らして、ぽん酢で頂いた
- 896 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:26:16.60 .net
- 餃子ともやしは食べたのか？
- 897 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:28:44.80 .net
- フリーの板でメシの話がまともだと思っているヤツは地獄。
- 898 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:30:02.84 .net
- 頼むから出てってよ
- 899 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:30:55.42 .net
- >>897
なるほど、そんな考え方もあるんだ
考えてみたら、自分の職業の話ができない奴は
地獄かもしれん
- 900 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:32:54.17 .net
- 文句ある奴は話題振れ
- 901 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:34:36.88 .net
- なあ897だがこのカキコチョー面白いと思わんか？896が蓋を焼いたような文だったからギャグったんだけど。。。
- 902 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:38:01.02 .net
- うん
どうでもいい
- 903 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 14:39:48.56 .net
- ここは最後の拠り所なんだろうから
あまりいじめちゃ可哀想だよ
- 904 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 16:56:38.40 .net
- スレが伸びてると思ったら・・・・
毎度しょーもない煽りくれてる野良犬に餌やるなよ(´･ω･`)
- 905 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 17:54:18.05 .net
- 文句言うだけのやつより野良犬の方がマシ。
- 906 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 18:31:48.49 .net
- その文句言うだけの奴が野良犬だろｗｗｗ
- 907 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 19:05:26.99 .net
- >>896
爆笑！w
- 908 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 19:17:16.18 .net
- 人を叩いて暇つぶしか
- 909 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 19:37:54.71 .net
- 悔しかったら年収書き込んでみろ。嘘偽わり無くな。信じるから。
俺は10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000万円
- 910 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 21:12:26.43 .net
- >>909
もういいぜよ。哀れに見えてきた。
明日のためにもう寝ろ。明日も2ch以外することないってなら、パソコンの電源切れ。
この時代に、まともに
まあいいや。嫌味に取られる。
- 911 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 21:18:16.83 .net
- 引きこもりは、年収と学歴の話が大好物
- 912 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 21:30:57.98 .net
- ダメポスレでも暴れてるね
- 913 ：氏名トルツメ：2014/05/27(火) 21:44:28.66 .net
- 噛みついてばかりいるやつ
自閉症だと思う
一度調べて見た方がいいわ
- 914 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 09:25:58.80 .net
- >>912
自分のブログやTwitterでやればいいのにね
みんな優しいから相手してあげるんだろうな
- 915 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 10:09:48.80 .net
- 掃き溜めの住人共！おはよう！
昨日は1900から合コンだった為めんどい仕事フリーに振って会社出たw
んで、今朝PC見たら別件の修正依頼が9時頃来てたけど俺合コンでソレどころじゃなかったから
今その修正ハゲデザにメールしたwせんぽーが15時までに直し欲しいっていってたから
ハゲデザには12時までに直し下さいっていっといたよw
すまん二日酔いで乱文すまんwwwwwwww
- 916 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 10:10:36.83 .net
- 9時じゃわかりにくいか、21時なw
- 917 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 10:16:52.50 .net
- むぅ、まさに掃き溜めのゲロだな
- 918 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 11:09:10.26 .net
- 自分でできないんだろ
- 919 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 11:46:44.60 .net
- ひとめで妄想ってばれる書き込み勘弁してほしいね。
なんのかんのいっても2chが人が多いんだけど、よそのクリエイティブ掲示板だと
レベルの高い喧嘩するんだけどね。
クライアントの言うことを素直に聞くか、聞かないかとか。
2chにこういうレベルをもとめるのって原人に英語おしえるものかな？
普通の日本人程度なら、冠詞とか時制とか関係代名詞とかでも勉強したら理解できるけどな
- 920 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 12:22:03.97 .net
- 一目で妄想だと分かるって>>909 とかの事か？だよな。これは俺もわかったぞ。絶対妄想
- 921 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 12:55:37.78 .net
- >>919
子供が書いたのかと
思った
- 922 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 13:15:50.26 .net
- めんどくせーから相手すんなよ
- 923 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 13:26:37.56 .net
- 何だよ >>909 は妄想かよ、信じちゃったじゃないか…
- 924 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 15:23:42.75 .net
- 社員の頃は気分転換に事務所出てよく散歩してたんだけど
自分で仕事するようになると自分の事務所が快適だからか
あんまり散歩しなくなって運動不足なのかよく足がつる(´･ω･`)
- 925 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 15:33:03.37 .net
- (´；ω；`)嘘でも忙しくて暇が無くなったからって言えよ
- 926 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 15:41:31.09 .net
- ダメポの嫉妬深さに驚愕w
- 927 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 16:36:56.82 .net
- >>924
(´･ω･`) 糖尿病じゃなければいいけど…
- 928 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 17:47:19.68 .net
- (´･ω･`)ワシは暇があったらウォーキングしてるがな
事務所にこもる方が楽だから、楽に逃げないように始めたがな
- 929 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 18:06:00.27 .net
- >>928
そういうときに限って、急ぎの修正メールが来てる不思議さよ
- 930 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 18:10:19.10 .net
- 仕事関係のメールは携帯に転送するように設定すればいいがな(´･ω･`)
- 931 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 18:15:48.43 .net
- 転送というか、iPhoneはパソコンメールも
普通に受信できるよ
うちはOCNメールとドメイン取得メールつかってるけど
問題が無い
問題が一つあるとしたら、出先でもメールを見てるのが
お客さんにバレてること
- 932 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 18:37:37.18 .net
- パソコンメールといえばGmailって
はじめは同アカウントで同期するから便利だと思ったけど
外で使うスマホとかだと履歴やブックマークなど迂闊に開けられないな
- 933 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 19:23:44.48 .net
- この感じだと、ここってiPhone使ってる奴少ないのね
- 934 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 19:35:54.27 .net
- ガラケーとiPad miniですがな
miniでは捨てアドしか使ってませんがな
- 935 ：氏名トルツメ：2014/05/28(水) 20:28:54.60 .net
- >>933
iPhoneは郊外に出るほど使っている人が減っていって、
都心に近づくほど使っている人が急激に増える。
- 936 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:07:08.27 .net
- なんか今度仕事貰った先の担当が打ち合わせしてるのに
独り言ぶつぶつ言うんだけどそっとしておいたほうがいいんだろうか？
- 937 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:12:26.53 .net
- 備えよう
- 938 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:32:14.06 .net
- な、何を？(´･ω･`;)
- 939 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:39:15.47 .net
- 憂いのために
- 940 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:52:34.60 .net
- >>927
足がつるのって糖尿病なの？
ここ何年も健康診断とか行ってないから不安だなあ
- 941 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:55:25.81 .net
- 足と言ったら糖尿病の初期症状で
足のうらにザラザラとした違和感を感じたら
かなり進行中
- 942 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:55:44.99 .net
- ミネラル不足だろ。
サプリ飲め。
- 943 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 14:57:28.28 .net
- クラも足の裏もぶっつぶせば解決！
- 944 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 17:21:47.72 .net
- >941
口の乾き、頻尿が糖尿病の症状
デブだったら要注意！
・・・・と、デブでもないのに糖尿病のオレが言ってみる
- 945 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 17:47:26.30 .net
- >>944
太ってなくても糖尿になるの？益々不安になるなあ
おしっこも時より泡立つ・・・ヤバいかな
- 946 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 18:01:14.62 .net
- 糖尿病になりやすい体質がある
①普段の食生活、健康管理がまずくて肥満から糖尿病へ
②先天的遺伝によるもの こちらは痩せこけていて糖尿病になる
- 947 ：氏名トルツメ：2014/05/29(木) 19:04:28.04 .net
- 糖尿病の原因で多いのは
歯周病だと聞いた
- 948 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 11:44:29.11 .net
- >946
オレの場合 >947の②で、親父も糖尿病だった（発症年齢も同じだったw）
癌と同じで、なり易い体質ってある
70→58kgで改善したこと（身長171cm）
・片頭痛 ・腰痛 ・体状疱疹 ・寝汗 ・不整脈 等
- 949 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 14:05:34.26 .net
- ヤバいわ、偏頭痛に寝汗に不整脈だわ
おまけに最近やたら足がむくむ
- 950 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 14:24:57.32 .net
- 腎臓、肝臓系ですね
- 951 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 14:26:54.33 .net
- 必要なのは食生活の改善、あと歩くことだね
- 952 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 14:46:52.07 .net
- 糖尿病の汗はネバネバでTシャツが乾きにくいから
冷房なんかで風邪を引きやすくなる、、、、年中風邪気味
糖質節制と運動だよ
- 953 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 14:55:56.55 .net
- 親戚のばーちゃんは2、30代で糖尿病んなってしょっちゅう入院したりもしてたけど、
なんだかんだで91で老衰死ですよ。
一病息災の典型だーね
- 954 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 15:05:00.76 .net
- 普通は重度の糖尿病を発して、10年後の死亡率1割だよ
糖尿病で死ぬんじゃ無くて合併症を起こして死ぬ
- 955 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 15:46:16.78 .net
- 虫歯が痛いけど気合いで治す(´･ω･`)
- 956 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 16:39:53.80 .net
- >>950
どっちもヤバい臓器だな、医者行ってこようかなぁ
- 957 ：氏名トルツメ：2014/05/30(金) 22:43:45.97 .net
- 血液検査くらいしときなはれや
自覚症状全く無くても、相当数値悪くなってる事あるで
- 958 ：氏名トルツメ：2014/05/31(土) 10:44:39.75 .net
- <(･ω･)>ﾟ｡
へﾉへノミ ｡ﾟ
- 959 ：氏名トルツメ：2014/06/01(日) 13:23:06.21 ID:P6902zitq
- 昨日、健康保険で来る、特定健診っての、初めて受けた。700円。
血液＋肝炎オプション、検尿、肺がんX線、
大腸がん検診の検便を２回取れってあるんだけど、一日３回ウンコが出るので、
１日で２回分取れる。でも、２日に分けた方が良いんだろなあ。
来週は、成人歯科検診行く予定。200円。
- 960 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 00:49:48.87 .net
- 歯周病菌が他の疾患を誘引するって話を最近たまに聞く。
歯医者さんが多過ぎて暇なせいなんだろうか。営業開発的に成果なのかもね。
- 961 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 11:08:27.05 .net
- でも歯周病って治るの？
なんか簡単には治らないって聞いたこと有る
- 962 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 19:05:01.83 .net
- 久しぶりに、2chにきたら
ダメボすれに誤爆してしまった
歯周病って糖尿病と関係ないと思うけど
- 963 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 19:20:12.78 .net
- あんた、誤爆って説教してるじゃんw
- 964 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 20:02:32.85 .net
- 説教なんかしてないよ
俺が思う仕事の話をしただけ
しかも基本的な
- 965 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 20:05:16.16 .net
- それがウザい
他の人がもっと上のレベルで話してるのもわからないんだからな
今更なことばかり
ドヤ顔してまくし立てんな
- 966 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 20:12:28.07 .net
- そうか、すまんかった
- 967 ：氏名トルツメ：2014/06/02(月) 21:49:57.42 .net
- >>962
ググるとかなり出てくるが
- 968 ：氏名トルツメ：2014/06/03(火) 17:29:58.37 .net
- クラがクリスピークリームドーナッツの一番シンプルなやつ持って来てくれた。
2コ食ったよ。調べたらひとつ220キロカロリー。案外低カロリーなのな。うんこがでそうになってきたぼぼっぼぼぼぼぼぼぼっぼぼぼおぼおっっっぼぼっb
- 969 ：氏名トルツメ：2014/06/03(火) 23:35:56.69 .net
- モデルの写真、白い服で白バックはやめてほしいお(´･ω･`)
境目がわからん。
- 970 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 00:23:20.30 .net
- 別レイヤーで同じ画像をペースとして暗くしながらコントラスト上げてパスで囲む
その作業が終わったらレイヤーの画像をレイヤーごとあぼーん
- 971 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 08:40:17.81 .net
- 白い服に色のバック紙を張ると、服の輪郭に微妙にバック紙の色が
にじむことがあるからね
というかモデルの切り抜きって最近やってないや
リンゴとかキャベツとかばっかり
- 972 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 09:52:24.63 .net
- 半裸もしくは全裸のおね～ちゃんの画像ばっか扱ってるよ
全身修正するんだけど世の男性諸氏にまず謝罪したい(´･ω･`)
- 973 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 10:16:18.02 .net
- きゃ、きゃべつと交換しないか
- 974 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 10:42:06.65 .net
- 寿司とかピザのチラシやってると最高に腹が減るよな。
逆にキャベツや釜飯なんかはピクリとも来ないが
- 975 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 10:51:25.96 .net
- >>969
そういうのって境界付近のRGBが全部255になってるの？
- 976 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 11:07:15.17 .net
- たぶん、そいうんじゃなくて
予算のない撮影で、スペースがなくて
バック紙近くにモデルがいるとか
ストロボ一発で撮影して照明がうまくまわりこんでない時に
切り抜きにくい写真があがってくる場合が多い
バック紙とモデルの距離をとれば大丈夫な場合が多いけど
- 977 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 11:16:51.57 .net
- 昨日スーパーで買ってきたキャベツ、ゴワゴワの外葉ごとテープが巻いてあって
これじゃ店で外葉捨てて帰れないじゃんと思ったけど
さっき剥いてみたら外葉7枚めくってようやく可食部に辿り着いた時には
キャベツの直径が半分くらいになってた。
くやしいから外葉刻んでうどんと一緒に煮込んでみたけど
ゴワゴワでやっぱ食えん(´･ω･`)
- 978 ：969：2014/06/04(水) 12:03:43.00 .net
- >>970
ありがとう！そのやり方で出来た。
>>975
場所によってはそういうところもあったけど
コントラストいじったら大体形が分かった。
- 979 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 12:31:57.74 .net
- 誰かキャベツのごわごわの葉について>>977なんか言ってやれよ。食べ方とか有効な活用の仕方とかさ。
- 980 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 12:41:46.87 .net
- スーパーの特売キャベツのやり口なんだよ
気候に不順により育った
中身の少ない、もしくはスカスカなキャベツを
普段は食べられないから捨てる葉を取らずに大きく見せて店頭に並べる
良心的な八百屋さんでは絶対にやらない
特売のキャベツが得とは限らない事例
- 981 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 12:53:11.45 .net
- ウサちゃんにあげる
- 982 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 13:03:14.17 .net
- ショボンに与えればマヨでも付けて食うぞ。泣いて喜んで食うだろう。
- 983 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 14:31:37.96 .net
- >>977
キャベツとかレタスの外葉はリンゴとかキウイと一緒にスムージーにするといいらしい
cookpadの中の人はなんでも食うな
- 984 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 14:35:32.16 .net
- 今日は夕方から激しい雨らしい
打ち合わせメンドイ、気が変わってクライアントがうちに来てくれないかな
- 985 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 14:42:29.23 .net
- 雨はうっとおしいけど、今日は久しぶりに涼しいね
- 986 ：氏名トルツメ：2014/06/04(水) 15:25:52.98 .net
- そうだね
- 987 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 11:49:13.12 .net
- 昨日の雨のせいで涼しいというより寒い
布団も厚いの片付けたから凍えたよ
- 988 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 14:29:25.06 .net
- >>984
昔独立して5年ほどになる元同僚の事務所権自宅に行ったことが有ったんだけど
もうえらく散らかってって驚いたことが有る
クライアントが来ることが無いから大丈夫だそうだけど
茶店で打ち合わせするよりお金かからないのにね
- 989 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 16:01:39.94 .net
- ごちゃごちゃの中に紛失したはずのMOを発見→言いだせないのでスルーする
- 990 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 16:13:47.82 .net
- 今更MOは許してくれそう
俺は何でも放り込んでる箱の中にクライアントから
随分前に撮影用に預かった品を発見した時にどうしようか迷う
- 991 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 16:21:22.39 .net
- つ レンタルポジ
- 992 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 16:28:23.02 .net
- 今引き出しにamanaのポジが2枚ある・・・
- 993 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 17:21:44.44 .net
- アマナJPって、あの値段ででかくなっていけるんだから大したもんだ。
つぶれって言った弱小ラボは多いけど、やっぱり残るとこは安売りなんかしないでも
残れるね。
- 994 ：氏名トルツメ：2014/06/05(木) 18:26:43.31 .net
- 残るというか、アマナってライバルを吸収していったんじゃないの？
- 995 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 09:24:32.33 .net
- もともとはカメ東だろ
- 996 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 11:08:18.78 .net
- >>988
ここのショボンで打ち合わせが出来る事務所もってる人って居るんだろか？
- 997 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 11:14:24.89 .net
- カメラ東京からの社員っているんだろうか？ずいぶん社業もかわったし
マザーズとはいえ上場で180億も売り上げてる。
カメ東とかいってた時代の情けない事務所のおっさんと大違い。
ボンカラーみたいになってるオッサン事務所も悲惨だね。
やっぱり、こうやって伸びていかんとな。
- 998 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 14:01:21.35 .net
- ボンカラーなんてネーミングからしてイヤだよ
- 999 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 14:07:23.58 .net
- ボンってブランス語で美しいだっけ？
- 1000 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 14:10:01.20 .net
- ボンカレー
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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