☆★★印刷業界からの脱出成功者その2★★★

1 ：氏名トルツメ：2016/04/04(月) 18:56:05.09 .net

印刷業界から脱出した成功例や苦労話なんかを語ろうぜ！

前スレ
★★★印刷業界からの脱出成功者★★★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1352509697/

2 ：氏名トルツメ：2016/04/05(火) 20:45:19.53 .net

http://i.imgur.com/q5TdeD9.jpg

3 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 19:24:46.85 .net

春なのに

4 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 19:40:54.91 .net

主に印刷現場で使用される事が多い感光薬品は人体に危険性の高い薬品なのかね？
例えば、皮膚炎とか、ガンとか、臓器障害とか

5 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 20:56:54.95 .net

ジクロルメタン

6 ：氏名トルツメ：2016/04/09(土) 07:54:45.68 .net

>>5
胆管ガンの原因となる化学物質だったか
印刷現場で使用される薬品には危険物が少なくないね

7 ：氏名トルツメ：2016/04/10(日) 09:42:44.90 .net

トイプードルのかわりにかめむしを飼う
それが幸せとはかわいそうな奴らだな

8 ：氏名トルツメ：2016/04/26(火) 00:03:38.04 .net

前スレを立てた者です。

このスレを引き継いでくれて、ありがとう。

現在は、別の業界でそこそこ人並みの生活をしています。

9 ：氏名トルツメ：2016/04/26(火) 17:28:54.26 .net

俺は脱出したがブラック
給料はいいが休みが無い

10 ：氏名トルツメ：2016/04/29(金) 00:58:52.29 .net

>>9
どんな仕事？

11 ：氏名トルツメ：2016/04/29(金) 20:21:50.24 .net

ＦＸで聖杯のプログラム完成したわ、ようやく
でも安全な資金が貯まるまであと７年はかかる、１２年目から億トレの仲間入りをする予定

12 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 09:22:51.42 .net

>>8
前スレage保守しないから途中で落ちたよ。

13 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 09:23:36.73 .net

あがらないのか

14 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 19:39:53.75 .net

時々書いてる脱出者です。
結局複数の業界（大手電機、印刷、シス保、車営業、介護、）を経験してます。
アルバイトでは店員や土方もやってました。
新卒で入った大手電機並みの生活は戻りませんでしたが、
（シャープや東芝のニュース見てると、辞めて正解だった感もあります）
貧乏ではないと言えるぐらいの生活は取り戻せました。

経験した中でダントツにブラックなのは印刷業界です。（次点が車営業）

業界の衰退と一致してるのでしょうね、印刷はなくなります。
保育士の給料が安いなんて話題になってますが、言うほど安くないです。
（うちの施設で保育所もやってます）
日本の平均年収と、非正規雇用の若い女子ばかりの保育士の給料を
比較するなんて全くナンセンスです。保育士の給料は上がるでしょう。
たぶん補助金のような名目で税金が投入されます。
少子化とは言え保育士はこれからも必要な仕事だから、そういうもんです。
印刷業界に税金が投入される可能性はゼロです。

転職するなら、今後も必要とされる業種へ行きましょう。

印刷はなくなります。

15 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 20:27:40.12 .net

印刷は無くならない。
少なくなってるが無くならない。

16 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 20:29:22.18 .net

>>14
何をやっても無能だったクズ乙

17 ：14：2016/05/16(月) 13:18:49.65 .net

相変わらず脱出できない馬鹿が書き込んでるんだね（笑）
そうですね、自分は何やっても無能だったクズですね、
でも、人並みの給料もらえてるし、土日休み、残業代ももらえます（笑）

>>16のような人って、すごく優秀なんだけど、
給料は安いし、残業代不払いで、夜遅くまで仕事して、
なんで、優秀なのに、そんなブラック企業で働いてるの？

よっぽど印刷を愛してるんですね。

18 ：氏名トルツメ：2016/05/16(月) 17:32:35.70 .net

アホか、他人に雇われてるわけないだろww
おまえみたいな無能と一緒にするなww

19 ：氏名トルツメ：2016/05/16(月) 21:46:33.66 .net

>>18
独立したんですね、すごいですね（笑）
で、なんでこのスレに来てるの。
DTPで独立したんでしょ。
およびじゃないから、こないでよ。

そんな人間性で、よく独立してやっていけますね。

金持ちの、企業家さん、場違いだから、バイバイ！

20 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 01:24:41.22 .net

DTPなんてゲスな仕事やってねえよハゲ
涙拭いて自分の無能を呪えwww

21 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 12:30:35.84 .net

DTPの仕事してない社長さんがDTPのスレを覗いて、もうDTPから退職した人の書き込みに粘着してレスする理由を教えて下さい
成功者のゆとりってやつですか？

22 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 13:55:41.76 .net

成功者のゆとりですよ

23 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 01:30:22.12 .net

サラリーマンやめても、
個人デザイナーは悲惨だよな

24 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 06:41:52.58 .net

そういう人もいる、仕事を断るぐらいの人もいる

25 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 14:49:22.04 .net

印刷会社→WEB制作会社→WEB制作のSOHOという流れだが、
紙媒体がきちんと扱えるのは結構強みになるんだよな。

物販サイトの新規作成・リニューアルとかの依頼に併せて、
相当な確率で名刺・リーフレット・ショップカード・パッケージデザイン等の
依頼がある。

まあ成功してるかどうかはわからんけど、
土日祝と水が休みだから大して働いてはいないな。

26 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 07:49:29.92 .net

>>21
ここは辞めた人の雑談場所なのに、
何故か同士とも呼べる脱出者に噛みついてくる企業家、
しかも自称別業界（笑）な、どういう事か想像つきますよね。
今後表れても、無視でおｋです。

>>25
紙をきちんとやっていれば、役に立ちますよ。
自分も逆の立場で印刷発注しますが、当然ですが印刷会社のほとんどは
一般常識的なデザインができない。（自己満足の色塗りみたいなのしかできない）
それに一部上場クラスでない限り
企業の広報は常識があってもデザインに関して弱い。

ま、自分の知る限り印刷業界で、まともなデザインできるのは
100万人都市で数人ってレベルだったから、案外少ないんだよ。
（お絵かきが上手なお絵かきデザイナーさんは、大勢いましたが）

27 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 08:04:19.43 .net

自分の事とは言いませんが、
優秀なデザイナーになると、仕事で指名が多くなり
打ち合わせで外回りが多くなるわけです。
ついでに他の仕事を受注ってのも多くなり、
価格決定や納期設定をし製造工程を熟知せざるを得ず、
スーパーマルチ社員になるわけです。
毎日10時帰宅、他の営業は早々に帰宅するにもかかわらず
「営業の仕事とるなと、売り上げだけよこせと」主張してきます。

それで年収500万。

そのうち、外の広告代理店やいかがわしいブローカーから、
「あんたなら年収1千万どころか、2千万もいけるよ」と誘われます。
実際、そういった印刷物の価格構造を見ると、それぐらいは行けると思います。

印刷業界もそういった優秀なデザイナーに年収1000万払い、
くだらない広告代理店を切れば、少しかはマシになるのでしょうが、
社内で偉そうにしてる社長は、紙屋、資材屋には偉そうに値切るが、
広告代理店（ヤクザみたいな人種が多い）には、頭が上がらない（笑）
結局のところ、経営能力もないし社会的立場も低いんでしょう。

私は独立はしませんでした。別業界に転職です。

28 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 09:06:21.10 .net

そんな田舎都市の話で総論を語られてもねえwww

29 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 10:40:34.99 .net

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

30 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 05:10:44.46 .net

学歴も年齢も問いません。
どんどん応募してくれと言うから本気にしたら、最初に就職某サイトに登録しろという。
本気で登録しようとしたら、卒業年に制限がある。2007年以前は応募できない。
おまけに、当社の採用実績というのを見たら大卒ばかりで大学名がずらり。
実質３４歳までだし、大卒しか採用してないじゃん。
ふざけすぎ。

31 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 09:23:37.37 .net

登録者数がサイトの価値を高めるからクズでもゴミでも登録させたもん勝ち
そいつの就職なんてどうでもいい
わからないやつがバカ

32 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 22:09:07.91 .net

音楽つくったら素人でもプロでもあるサーバにアップさせて、
ヒットする要素がある局だけを機械的にピックアップ。
アーティストのみならず、レコードレーベルの経営者もそのスピードについていけないと嘆く。
その名は
Music Xray（Music Producers）と
Score a Hit!

商品に使うパッケージやキャラクターなどの商業デザインも
事務所構えてる人でなくても、応募するようになるこれからの時代。

わたしたちは大量消費の1ピースとなっていく。

33 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 22:10:34.44 .net

業界でたあと、ブラック企業かみるために
転職会議見るようになったよ。

自分が登録しないと、他人のコメント見れないけどね。

34 ：氏名トルツメ：2016/05/25(水) 00:06:31.59 .net

転職して2年経ったけど、時々、印刷業界で夜勤やってた頃の夢見て飛び起きる。
そんで夢で良かったと胸を撫で下ろす。
印刷業界はそんな思い出しかない。

35 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 01:35:50.78 .net

MacOS 8のマック蹴っ飛ばして「キー〜〜〜っガッシャーン」の音を出してたのは
ときどき思い出す。

脱出して10年も経つとさすがに、夢に出ることはない。

36 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 13:43:12.71 .net

ぷっ

37 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 18:16:24.03 .net

印刷工をずっと続けられる奴はすごいな
俺は、大学時代に準大手と２０人ぐらいの零細企業でバイトしたことあったけど
きつかった
特に零細企業の印刷工のバイトはきつかったな
２週間の短期契約のバイトだったんだけど、終わりのころに従業員に「君は長く続いてるね」ってほめられた
１日、２日でバックレル奴が多いらしい、１人だけ長期で入ってる感じのインクまみれの中国人留学生はもっとキツそうな仕事させられてたな
中国人の方が根性あると思った

準大手の方の工場は、仕事自体は楽だったんだけど
辞めてから体調がおかしくなって１か月ぐらい寝込んだ
多分、知らない間に何らかの有機溶剤を吸い込んでたんだろうと思う、それ以来、印刷系の仕事は向いてないんだなと思った
準大手の方も若い社員しか居なかったから、みんなほどほどの所で辞めちゃうのかも

38 ：氏名トルツメ：2016/05/29(日) 13:15:15.99 .net

ここを荒らそうと張り付いてる奴って、自信の不甲斐なさを、
脱出しても変わらない、それどころか悪くなるって事にして
正当化しようとする行動何だろうね。

実際に印刷時代の同僚も、
ミスは他人のせい、天気のせい（笑）とか
物事を知らないのは学校のせいとか
逃げ回る奴ばかりだったな。

39 ：氏名トルツメ：2016/05/30(月) 17:39:37.63 .net

>>37
有機溶剤は体質による。
弱いやつは青菜に塩か、塩かけられたナメクジレベルだよ
おまえは辞めた方がいいと何人も辞めさせた。

40 ：氏名トルツメ：2016/05/30(月) 21:01:34.74 .net

>>39
社長さんなんですか？
臭い系は耐性や適性があるのかも

41 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 07:43:24.88 .net

>>40
ほぼすべての有機溶剤が、発ガン性があると証明されていないという理由で野放し。
一度体内に入ると蓄積するだけで排出されないから、
長期間の勤続はリスク高いよ。
俺は印刷周りは拒否したな。
こんな仕事でガンになったら割りにあわない。

42 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 21:13:28.35 .net

刷版です

43 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 21:58:27.27 .net

大差ない。SDS、セーフティ、データ、シートで検索してみろ。
発ガン性が証明されていない化学物質はOKだよ。

44 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 00:52:29.47 .net

印刷業ってのは化学工業やプラスチック・ゴム製品製造と同じ製造業だからね
ある程度の健康被害は覚悟して対価をもらうってシステムだからしゃーないんじゃない？
企画とかならそんなこと無いけどさ
前に働いてた職場で製造に研修行かされたところが、硫酸使ってるから蒸気吸うと歯が溶けるってことで、健康診断とは別に年2回の歯科検診が義務付けられてた
そんな職場で20年以上働いてた先輩が、「歯科検診まで無料でしてくれる良い会社だよな〜」って前歯がほとんど無い口で笑ってた
脳まで溶けてんのかな〜って思ったよ

45 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 18:47:13.03 .net

前に働いてた所の社長は法定義務の定期健康診断について
「俺はみんなのために金を出して健康診断をただで受けさせてやってんだぞ、
ありがたく思え」
と自慢してたわ。
そんなんだから、重病になって死にかけても誰も心配しないどころか、
死ねばいいのにって言ってた。

46 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 19:39:45.43 .net

印刷会社の経営者はほとんどクズ。
２代目、３代目はもっとクズ。
クズに使われてる社員はそれ以下。
だから脱出するわけだが、クズに乗っかって楽にいい思いをしてるから
他の業界はしんどいんだよ。

47 ：氏名トルツメ：2016/06/15(水) 17:00:20.85 .net

>>46
15人以上の規模になると経営者は印刷作業はしないからね
印刷や製本出来る人なんて聞いたことがない
景気が良かった頃の初代と二代目までだね。
軽く見てるから値下げ営業も屁のカッパ

48 ：氏名トルツメ：2016/06/15(水) 23:18:17.61 .net

イラレのデータ渡しでオンラインで注文できる会社もう4年くらい使ってるけど、
少ロットで受けてくれて、中一日（足掛け3日）で宅配で届く。
増刷は注文番号だけ伝えれば、もうデータ渡さなくていい。

すごく便利な時代になったものだ。

49 ：氏名トルツメ：2016/06/16(木) 07:17:08.47 .net

>>47
経営が俺の仕事だと言いながら、
事業を成長させられない。
資金繰りが仕事の無能ばかりだ。
10年先にはほとんど無くなるよ。

50 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 09:35:32.10 .net

印刷もキツイが農業系の仕事のがブラックかな
農業自体シーズン中は休みもないけど
それに関わる業者も結構なブラックだよ
年間の休日30日とかザラ

1年いて辞めたわ

51 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 12:20:05.36 .net

次はナニやるの？

52 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 19:56:43.62 .net

もともとフリーだったので出戻り
ただ、いい歳してバイトもしなくちゃいけない
でも気楽でいいかな

53 ：氏名トルツメ：2016/06/18(土) 22:23:34.86 .net

確かに俺の実家も農業だったが印刷よりキツイよね
新規就農者が少ないのもわかる

54 ：氏名トルツメ：2016/06/20(月) 15:47:10.83 .net

俺の場合はDTPよりWEBの割合が多いけど・・・

超絶ブラックのデザ事務所で年収370
潰れかけたので印刷屋に買収されて年収320に下がるも、就業時間が減り仕事は割と快適
その後独立した上司について行って今は年収420

という感じです
やってることはWEBが7割、DTP2割、残り1割はそれ以外（映像とか）

極貧から脱出してチョイ貧になって、最初は満足してたが、
すぐに欲が出てもっと稼げないか？　今はソレばかり考えてる
ただ、勤務はフレックスなのですげー気楽
印刷系特有の考え方の古い馬鹿な営業はいないし、
以前みたいに仕事の出来ない奴のフォローで時間とられることもないし〜

55 ：氏名トルツメ：2016/06/20(月) 20:56:13.31 .net

>>54
地方ならその環境だいぶいいと思う

56 ：氏名トルツメ：2016/06/22(水) 20:38:42.81 .net

結局、この業界で生きていくんやと思うと
何とも言えん気持ちになるねん。

57 ：氏名トルツメ：2016/06/22(水) 23:14:39.81 .net

自分はこの業界から完全に脱出できたけど運が良かったのかな

58 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 07:36:44.29 .net

>>54
良いほうだと思うよ。

ネットの情報、特にここで「年収500万なんて低すぎ」みたいな
発言は気にしないほうがいいよ。
実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。
知らないのは、友達もほとんどなくネットで調べてるような人種だから。
DTPに多いよね、こういう人種。

59 ：54：2016/06/23(木) 11:40:57.08 .net

＞実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。

実際どんなもんなの？
俺は年収500は低すぎると思うが

60 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 16:04:18.52 .net

WEBもHTML5+Javascriptが求められる時代になってきたね。

61 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 16:43:24.88 .net

>>60
なにをいまさら

62 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 18:39:13.11 .net

条件もなしで高いとか安いとかよく盛りあがれるなw

63 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 21:42:00.24 .net

>>59
>俺は年収500は低すぎると思うが

危ないね（笑）
ま、他人の君を説得する気はないから、
転職でもしてみればいいと思う。

一番説得力がある話が聞けるのは、市町村の国民健康保険係とかかな。
その地方の生活水準を熟知してるから。ハロワはちょっと見識が狭い。

首都圏じゃない限り、
年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。
年収500

64 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 11:25:56.22 .net

＞危ないね（笑）
なにが危ないの？？

常に上を目指し、努力し続ける姿勢こそ大切だと思うが・・・
たとえ、年収が1000万あろうと現状に甘んじて「こんなもんか」
って満足してたら、その瞬間収入は下がり始めるよ
仕事とはそんなもんじゃないの？

＞首都圏じゃない限り、
＞年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。

俺は地方だが、他人や平均と比べて言ってるんじゃないんだよ
あくまでも自分がどう思ってるか。

ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
というか、転職って、、
考えが小さいよｗｗ

65 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 11:30:29.28 .net

だから勤務条件の詳細書けよバカ助

66 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 12:01:33.07 .net

フリー、自営、経営者でやるなら最低年収1200万円。
雇われなら総支給360万円でもいい。
そう思って雇われに甘んじています。
両方やってみたけど、毎月100万円はしんどいよ。

67 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 13:13:18.14 .net

>>66
1200万て年収じゃ無くて売り上げじゃない？
フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

68 ：64：2016/06/24(金) 13:22:10.78 .net

>>65
俺はすでに起業してるって話なんだが
伝わらなくてスマン

>>66
それは年商ってやつだね
たしかに毎月コンスタントに100万はキツイね
おれも前職（雇われ）の時は良い月は粗利200万越えてたけど、悪い月は50万だったり

>>67
＞フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

年収1200なら、利率が高い俺達の商売でも年商2000万近くは作らないといけないのかな？
ものすごく難しいチャレンジだと思うが、
でも、その壁を超えたいと思ってる

69 ：氏名トルツメ：2016/06/25(土) 07:19:41.26 .net

>>64

>ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
>というか、転職って、、 >考えが小さいよｗｗ

たしかにどこにも書いてないけどさ、
君の当初の書き込みのどこから起業してるって読み取ればいいんだろう？

おまけに、「>考えが小さいよｗｗ 」て小バカにされて（笑）
危ないなに対する、仕返しなのかな？

独立して仕事してるなら、
もうちょっと気遣いがないと、本当に危ないんじゃない？

70 ：氏名トルツメ：2016/06/25(土) 18:16:52.82 .net

一口に、印刷業界からの脱出成功を成し遂げた者達といえど、
他業界に転職する者
同業他社の条件の良い所へ移る者
独立して更に高収入を目指す者
色々な奴が好き勝手言い合ってるから纏まらん

71 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 18:40:32.18 .net

43歳、独身、平。
年収手取り300万に届かず…
よくしてくれた上司は定年退職…
昔から相性悪い方が上司に、、
毎日プレッシャーばかりです…

72 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 19:10:21.83 .net

大変ですね。
地域次第ですが、年齢的に他業種なら介護くらいしかないのでは。
それでも一日でも早く模索したほうがいいのではないでしょうか。
職種がDTPならまだ可能性がありますが、印刷や製版、製本は詰み。
年取って失業すると辛いですよ。
私は５年前、52の時に勤務先倒産。
40代だったらなぁとつくづく思いました。

73 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 21:45:20.56 .net

71です。

74 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 21:54:48.06 .net

71です。途中で送ってしまいました。。
制作、出版営業、商印営業を渡り歩いて、今は、用紙の手配をしています。
手配をするのはいいのですが、用紙の知識がとにかく私は苦手で、
米坪と連量の数値を覚えきれません。覚えるよう努めても覚えきれない。
要するに適性がないんですね。けど、よくしてくれた上司が手配するところを評価してくれてました。
これは本当に感謝しても足りないくらいです…
制作の頃は、自分のチーム持ってましたが、制作縮小の関係もあって営業へ。
話すことは嫌いではないのですが、金が絡む話になると、緊張して汗が滝のように…　

75 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 22:23:54.12 .net

縮小する会社、縮小する業界では椅子取りゲームになります。
さっさと見切りをつけたほうがいいように思いますね。
鬱病になったりするとアウトです。

76 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:23:13.04 .net

>>74
完全に不要な人材だな
辞めた方がいいよ

77 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:27:32.99 .net

74です

78 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:34:52.15 .net

74です
確かに不要な人材ですよね、、
以前は、更にパワハラな先輩がいて、その人のプレッシャーの為に円形脱毛症になりましたが、
その人が、なぜか鬱になり何とかしのげました。
定年した上司とその方との馬が合わず、私をひいきにしていただいたのですが、
定年を迎えて、シニアスタッフになってから、それまでのバイタリティが失せてしまい、
体調も芳しくなく、私もこの方に感謝しつつ、これ以上期待できる状況にありません。
その方の指導の下、いろいろやってきたのですが、その方と、新しい上司の間に、当事者が意識しない、
でも私には明確にわかる溝があるようです。
他に女子社員がいるのですが、その方も私よりずっと先輩、挨拶すらしてくれません。もう3年以上…
この方の扱いには定年上司と新上司も困惑しているようですが、徳にあれこれ言ってません。
言えない状況のようです。だからこそ、私に矛先が向いてるのかもしれません。
月曜の朝起きるまで何度も起きたり、土曜の朝は方の力抜け過ぎて、ホントにホッとし過ぎてる状態。
不要であることの否定はしません、自己弁護も。
でも、本当にうんざり、辟易、辛いのです。
明日からまた…　今週末にまた資料作成のリミットが…　経験ないのでどうしようもない…

79 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 02:09:20.08 .net

人生は一度きり。
楽しくやろうや。
幸いにも今の日本は生活保護の福祉もある。
あなたの身体と精神、
死ぬまでの時間、その全てはあなたの自由に使える資源です。
精一杯楽しんで下さい。
命を燃やして。

80 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 02:22:48.38 .net

スマホやタブレットが普及した今、
印刷は不用の産業。
従事する企業も人も皆不用です。
悲観しなくても皆あなたの後に続きます。
先に良い居場所を見つけましょう。

81 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 06:29:20.04 .net

>>78
43歳ならまだまだリセットできるよ
今のままじゃ鬱になっちゃうよ
オレは50歳で年収1000万を捨ててリセットしたけど、何とか住宅ローンも払ってうまくやってるよ
会社からの解放は一番人生を変えてくれた

給料も安いんだから辞めた方がいいと思うな
捲土重来を期してね

82 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:06:52.92 .net

>>78
早く転職しましょう！
自分も前に働いていた職場で上司が変わってからパワハラにあい、将来のことを考えて未練がましく10年も粘っていましたが、最後は地方に転籍になって見切りをつけました。
40手前の転職で不安でしたが、年収は下がっても前のようなストレスは無いし、何より仕事が楽しくて毎日会社に行くのが楽しみです。
家族も病気になる前に転職して良かったねと言ってくれます。
他の人も言っているように、ホントに病気になったら手遅れなので早く見切りをつけて下さい!

83 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:31:42.65 .net

生きるために仕事をするんだから、
仕事のせいで病気になったり死んだりすることはない。

84 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:33:08.74 .net

82さんは、同業転職ではないですよね？
参考までに可能ならば、教えてください…

85 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:59:07.30 .net

>>84
自分は放課後等デイサービスに転職しました。
子どもたちに慕われながら仕事をするのは、印刷時代には無かったやりがいを感じるもので、職場の人も常識人の良い人が多いです(引退した学校の先生とかいますから)
人によって合う合わないはあると思いますが、自分には天職ですね。
ただ当たり外れが大きい職場と聞きますので、転職する際はしっかり職場見学(体験入社)してからをおすすめします。

86 ：氏名トルツメ：2016/06/29(水) 23:54:34.59 .net

40過ぎにして、今の部署では一番の若者ｗ

87 ：氏名トルツメ：2016/06/30(木) 19:45:47.13 .net

脱出したもの同士仲良く語りたいもんですね。

広告系で独立した人は、、
収入自慢、雇われを馬鹿にする、こういう態度なら来ないでほしいね。
広告とは言え印刷に近いからなのかな、
なんか印刷時代の嫌な空気を感じちゃうよね。

88 ：氏名トルツメ：2016/06/30(木) 19:58:58.29 .net

>>85
脱出できてよかったですね。自分は医療福祉系の公益法人勤務です。
福祉系はマスコミのイメージに惑わされると、正常な判断ができないよ。
テレビなんて医療福祉の現状知ってる人なんていないと言って過言でない。
有名な評論家が知ったかで平気で嘘言ってます。

例えば、老人と言っても、痴呆でどうしようもない人と、
元気で頭もしっかりしてるけど足が弱い人とは、全く別物。
それらは、施設の種類によって分けられていて、
介護の仕事と言っても、かなり違ってくる。

最近は、転職エージェントも介護系で楽な職場があると気づき始めて、
本気で一般人にアピールしだしてるから、
楽で給料の高い介護系の職場に転職するなら、今のうちですね。

89 ：氏名トルツメ：2016/07/02(土) 18:52:48.12 .net

印刷業界からの脱出成功が可能だとしたら
アベノミクスで株価が上昇していた頃までだったな

90 ：氏名トルツメ：2016/07/08(金) 11:51:47.76 .net

>>89
そんなことはない。
今年（来年）はここ数年間で求人がかなり多いほう。
高卒の製造系が特に人手不足。
これまでの景気の良い時代に求人が好調だったのも
製造業が引っ張ってたから。

それが、いつの間にかITの普及で、
それまでは製造業についていたような能力のない人が
事務系の仕事を望むようになった。
大学が増えたことにより、頭が悪くても誰でも大卒になれることが、
拍車をかけた。

悪いのは世間ではない。

能力がないのに事務系のホワイトカラーの仕事を望む人が悪い。

91 ：氏名トルツメ：2016/07/25(月) 20:47:17.79 .net

日経新聞2016/7/1によると
>有効求人倍率、５月1.36倍に上昇　24年７カ月ぶり高水準
さらに正社員も
>雇用の先行指標とされる新規求人倍率は0.03ポイント上昇の2.09倍だった。
>正社員の有効求人倍率は0.02ポイント上昇の0.87倍と、
>前月に引き続き04年11月の調査開始以来で過去最高になった。
東京では
>都道府県別の有効求人倍率は東京都が2.03倍と、1974年６月以来の高水準。

景気が悪いはマスゴミのねつ造。
非正規しかないもマスゴミのねつ造。

身の程知らずの馬鹿が、大手企業の正社員を希望してるだけ。

そもそも、それまでの人生で成績が上位でないくせに、
Fラン大学卒業した程度で、大手入るような大逆転があるわけがない。

92 ：氏名トルツメ：2016/07/26(火) 20:53:48.34 .net

工員でいいよ。
ただし、印刷営業よりホワイトなことが条件やな

93 ：氏名トルツメ：2016/07/26(火) 21:29:44.54 .net

38でうつ病で退職して現在42だけど、印刷工時代に取らされたフォークの資格が有ったから時給1300円のフォークオペのバイトに採用去れた！
でも、採用されてから２週間でクビになってしまった(泣)
理由は荷捌きが×だからだってさ…
自分的には試用期間が終わる前に辞めたかった！
たまたまなのかも知れないけど現場のフォークオペが在日でしかも893か元893が多い現場だったので非常に怖かった(別の意味で)のとやっぱり仕事が出来なかったから、悩んで居た時期だから、有る意味良い時期に辞めれたのかも。

94 ：氏名トルツメ：2016/07/29(金) 09:32:37.86 .net

運輸系はやくざいるからな
廃棄物ともからんでるところはやばいぜ

95 ：氏名トルツメ：2016/08/02(火) 09:28:10.31 .net

印刷関連を３０歳過ぎてから他業界に未経験転職なら
ワケアリ人材ＯＫ業界しか受け皿はない

96 ：氏名トルツメ：2016/08/07(日) 09:44:52.46 .net

そうでもないよ。
製造、流通系なら、同じ業界と見られるから
工場勤務からの転職は、偏見無く採用されると思うよ。

問題なのは、DTPオペと営業だね
DTPオペは単純作業者、営業はただの御用聞き、それなのに、
設計はできません、だから誰でもできて楽そうな事務系に応募します！
⇒　採用されるわけない。

ハロワや役所の窓口にいる、月給13万の職員（期間雇用）でさえ、
一流大学卒業者しか採用されない時代だ。

間抜けなDTPオペが行くところがあると思うほうがおかしい。

97 ：氏名トルツメ：2016/08/08(月) 01:45:27.62 .net

>>94　
素人考えで運輸系で893ってトラックの運ちゃんで893って言うイメージが有ったけど、倉庫作業員で居るとは思わなかった。
結局、やりたい仕事が無いから、たまたま立ち読みした雑誌でネットせどりの事が載っていて各種準備をしてネットせどりをやっています。
始めてまだ１ヶ月経って居ないので今は試験的にせどりをしてます。
やってみて良かったらちょっと報告しに来ます。

98 ：氏名トルツメ：2016/08/09(火) 02:15:00.21 .net

>>96
おまえ、工場の下っ端野郎の癖に、営業とＤＴＰに文句やたらつけるやつだな？

99 ：氏名トルツメ：2016/08/10(水) 22:11:11.94 .net

☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

100 ：氏名トルツメ：2016/08/14(日) 10:22:44.19 .net

>>95
そういうステレオタイプで自分をしばり、可能性を広げないから転職できないのだと思うけど。
わたしはDTPでメーカー入り、そこから発展し開発業務やってる。
グループ会社の末端（小会社）に入ったが、親会社が伸びて
下りて仕事に多彩さが出たからラッキーだったとは思う。
開発業界は常に人が足りないので、どんどん投入されいろいろやらされる。
業務スキル上がるにつれ、ベンダー資格も必須になるので
勉強もしまくり。英語の世界のTOEIC点数の社内足切りみたいなもの。
ベンダー試験だけでは弱いため、秋には初のIPAのFE、来春はPM受験。

101 ：氏名トルツメ：2016/08/14(日) 11:05:25.28 .net

世の中には「お前どうして印刷業界入った」って奴と「お前は来るべくして印刷業界に来た」って奴がいるからな

102 ：氏名トルツメ：2016/08/16(火) 19:23:10.56 .net

工場だからとか職種で差別する人間はダメだったな。
DTPには、そういう人間多かった。
逆に印刷でもDTPを差別し、変に突っかかってくる人間もいたね。
こういう人間も、末路は悲惨だね。

自分がいた前の会社では、営業、DTP、工場で
数人の親しい仲間がいた。
辞めてからも付き合いがあるけど
最終的には、みんな辞めて転職して成功している。

同期で、親しくもない奴らはへばりついて
部長とかになってるのいるけど、
もう、なんか人間性がおかしくなってて悲惨だよね。

るい友ってやつだね。

103 ：氏名トルツメ：2016/08/16(火) 20:22:31.96 .net

基本的に印刷系って、キツい部類に入るからとにかく人が集まらないから、その事業所近辺の不良学校や地域一のバカ高校が集まるから、有る意味コミニティ化している。

104 ：氏名トルツメ：2016/08/16(火) 23:00:29.46 .net

>>103
類友系が多い！

105 ：氏名トルツメ：2016/08/23(火) 16:56:05.06 .net

俺はやるぜ。
印刷？もうごめんだ。

106 ：氏名トルツメ：2016/08/24(水) 09:55:33.76 .net

今月末で退社だ
こんな低賃金でやってられるかっ

107 ：氏名トルツメ：2016/08/24(水) 17:59:27.43 .net

俺なんか、勝手に行くの辞めたぞ！

108 ：氏名トルツメ：2016/08/24(水) 19:17:32.26 .net

校正切らんと…あかーん！

109 ：氏名トルツメ：2016/08/26(金) 02:59:30.39 .net

印刷会社は、運動できないキモオタ系が多すぎだったな。
そういう人間でも恋愛するし、セクロスもするし、
取り合いもするし、陥れたりもするし、争ったりもするんだよね。
むしろ、泥沼なやつが多くて不快だし
キモオタ男女のいちゃつく姿とか、本当に気持ち悪かったよ。

人間は見た目じゃないとかいうのは、このタイプなんだよね。
悪いが、気持ち悪いものは気持ち悪いし、
見た目気持ち悪い人間は、心も同様なんだなって実感したよ。
顔の作りがよくなくても性格の良い人は、きれいに見えるもんだ。

今の職場ではそんなキモ系の奴らはごく少数派。
それだけでも、精神的衛生度はかなり上がった。

110 ：氏名トルツメ：2016/08/27(土) 18:58:08.68 .net

なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがそれじゃ
もう見込みないよお前

111 ：氏名トルツメ：2016/08/28(日) 06:32:13.91 .net

>>110
脱出してないやつは来るな！、カス。

脱出した人を否定しないと生きていけない
つらい状況なんだろけど、
それなら、てめえが辞めればいいだけの話だ。

辛いからって他人を巻き添えにするな、
てめえは、地縛霊か（笑）

112 ：氏名トルツメ：2016/08/28(日) 18:22:57.68 .net

おまえの適応力が低いだけだろアホ

113 ：氏名トルツメ：2016/08/28(日) 20:20:51.52 .net

>>112

オマエみたいバカへの適応力か？

んなもんいらないわ。

ぶっ潰すか無視するだけ。

かわいそー。

ここで偉そうにしても、
実際はいじめられてるか、無視されてるんでしょ（笑）

あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）

114 ：氏名トルツメ：2016/08/29(月) 14:06:48.04 .net

すぐに挑発にのせられる本物のバカwwww

115 ：氏名トルツメ：2016/08/29(月) 18:15:27.16 .net

>>114
よかったね。
お望み通り、ここで勝ち誇れて（笑）

ここはオマエの天下だよ。

あんたが一番！

負けました。あんたの勝ち！






でも、所詮、オマエは、印刷から脱出できない

底辺中の底辺のカス！

116 ：氏名トルツメ：2016/08/29(月) 18:17:40.02 .net

印刷会社なんかにいるわけないだろバカ
もっと上から下のクズを見下してるんだよ

117 ：氏名トルツメ：2016/08/29(月) 19:06:25.23 .net

結局、鬱で失職して再就職の為に求職活動をしていてなかなか決まらないから、在職中にクレカを作って有ったから、ネットせどりをやって食い繋いでます。

118 ：氏名トルツメ：2016/08/30(火) 19:52:50.29 .net

>>116
ハイ、ハイ、わかりました。
で、そんな幸せなオマエが、
何でそんなに鬱憤がたまってるのかな？

笑わせんなカス！

119 ：氏名トルツメ：2016/08/30(火) 22:58:03.37 .net

どこにも採用してもらえず、結局　印刷会社に戻りました

120 ：氏名トルツメ：2016/08/30(火) 23:31:23.22 .net

>>118
遥か上から下のゴキブリを踏んづけると面白いだろ？
一匹アホゴキブリが喚くから蹴ってるんだよ

121 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 02:05:01.18 .net

別にいいけどさ
印刷土方なんぞ相手に遊んでるとそのうちお前にも印刷菌がうつるぞ

122 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 13:26:33.33 .net

>>118
印刷土方から本物の土方か？
つらいだろ

123 ：氏名トルツメ：2016/09/02(金) 04:03:04.50 .net

印刷土方もキツいけど本当の土方はもっとキツいです(泣)

124 ：氏名トルツメ：2016/09/04(日) 22:44:02.35 .net

>>119
長くやってると他の業界から疎まれるんだよな
なんでわざわざ違う世界へ入るんだよと
それだけの経験があれば続けた方がいいだろうと変な目で疑われた挙げ句に
変人扱いされる

125 ：氏名トルツメ：2016/09/06(火) 20:45:50.41 .net

試しに受けた印刷屋、内定でた。
でもさー、いくら条件良くたって印刷屋じゃだめなんだよー！

126 ：氏名トルツメ：2016/09/06(火) 23:58:55.81 .net

苦労してやっと脱北した！と思ったらやっぱり北朝鮮だった

127 ：氏名トルツメ：2016/09/08(木) 19:57:43.09 .net

勝手に行くのを辞めた=職場放棄して色んな仕事をして、１番やって良かったのが解体屋の作業員のバイトだった！
経験年数が浅いけど日給が1万2千で円で２０日間、出勤すれば最低でも20万はもらえる！
しかも印刷屋みたいにいつまでもダラダラやらないから体力的にも精神的にも非常に楽だった。
本当は正社員を希望してたけど、希望していた会社が社員旅行が有って旅行先が海外なんで、母親が介護施設に入所しているのでなにか有った時は対処出来ないから、他社でバイトの求人が有ったからそっちでバイトをしています。
経験を積んだらもっと条件のいい会社に行く予定です。

128 ：氏名トルツメ：2016/09/08(木) 22:18:34.56 .net

やめたいわ
機械のご機嫌伺い飽きた

129 ：氏名トルツメ：2016/09/09(金) 01:29:59.00 .net

>>74
昨日、辞表を出しました。
とにかく、今月に入ってから、ルールに無いことで怒られ、注意され、帰っていいよと。。
聞いてないルールだというと、言ったはず。
いつおっしゃったのですかと聞くと、メールみろと。
私は数年分、メールは消さないので、調べてみても一切なし。当然です。
さらに、挨拶すらしない女子社員は、私宛の急ぎの仕事のファックスを放置して、挙句私が手配してないとか何とか…
もう我慢ならず、本当なら、次の会社を決めてからと、我慢してましたが、できませんでした。。
唯一よくしてくれてるシニア所属の元直属上司に書類を出しました。
今月、人事があるから、そこまで異動できるよう頑張ってみるからそれまでは待ってほしいと言われました。
この方には、一方ならぬ恩義があるので、強硬に主張するのは忍びなく、それを了承しました。
次を見通すことはできません。が、
何処へ行っても、10万以上下がるでしょうが、とにかく、円形脱毛はできるわ、2時間おきに起きるわ、もう限界でした。

130 ：氏名トルツメ：2016/09/09(金) 04:56:10.22 .net

もはや社畜
さっさと辞めろよ

131 ：氏名トルツメ：2016/09/18(日) 22:55:17.69 .net

発注依頼を受けて、受注して作品つくって納品し、請求書発行して代金を受取る時代は終わった。

クラウドソーシング（ソーシャルネットワーク上の受発注）は
単価が安いだけでなく、提案（作品）をつくってから選ばれて代価がはらわれるから
時間ばっかり取られてたいへんだよ。
完成形をjpgなどで提案するので、事実上現物を作りこむから、
最初に「ラフ」で見せる段階というのがない。

デザさん、たいへん。

132 ：氏名トルツメ：2016/09/19(月) 01:09:48.04 .net

>>129
賢明だな

133 ：氏名トルツメ：2016/09/19(月) 09:18:29.84 .net

>>131
ラフ＝試作品

134 ：氏名トルツメ：2016/09/19(月) 09:39:37.94 .net

辞めたい辞めたい言う奴って
他に行くスキルあるの？

135 ：氏名トルツメ：2016/09/19(月) 14:40:11.67 .net

これならどうだ？

マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人

136 ：氏名トルツメ：2016/09/23(金) 01:09:19.08 .net

>>134
お前のせいで、ここにまともな人間は誰も寄り付かなくなっただろうが、カス。
ここは、ばい菌のオマエが住み着いたので、もう終わったな。
せいぜい、ばい菌同士くだらん書き込みで繁殖してくださいな。

137 ：氏名トルツメ：2016/09/29(木) 17:27:27.23 .net

>>135
産業廃棄物の中間処理施設で産廃を仕訳する仕事に受かった(笑)
意外と産廃作業員の給料って何毛にいいですね。

138 ：氏名トルツメ：2016/09/29(木) 20:23:36.17 .net

それ普通の人がする仕事じゃないぞ
あっちの人たちの仕事

139 ：氏名トルツメ：2016/09/29(木) 21:46:08.24 .net

>>138
印刷関連で働いていたが52才の時勤務先が倒産。印刷でも異業種でも就職できたからマシだが、この年で新人は大変だよ。
歓迎会で子供より幼い上司に酌して、よろしくお願いします、とか言って。
先々ヤバいと思ったら、早々に辞めること。
年取るごとに闇は深い。

140 ：氏名トルツメ：2016/10/01(土) 23:45:04.00 .net

>>137
親戚でサラ金から逃げた人が産廃の仕事してたわ。

もちろん、そこは○○○の会社ね。
そこの会社で、パチンコの住込み店長とか産廃とか、
いろいろやってたらしい。

本人は給料も結構もらって、車も貰って
住む所も世話してもらい、借金も返した。
「社長に助けられた」って言ってたよ。
10年ぐらいそっちの世界に奉公してたそうですよ。

逃げ出さずに奉公すると結構よい世界だったらしい。
ただし、会社の金を横領して逃げたりした人は
不慮の事故で死ぬっていってました。（しゃれにならん話だった）

141 ：氏名トルツメ：2016/10/02(日) 07:55:10.60 .net

>>140
借金で苦しんでいる奴を助けてやったのに、金を持ち逃げしたんだろう？
死んでもらう以外の手段があるなら教えてほしい。
金で償えないなら命で償う。

142 ：氏名トルツメ：2016/10/03(月) 08:06:37.88 .net

仕事自体に専門職的な側面がいらなくなって、バイトやパートが増えだして
自社でやってたデザインとかもワードやエクセルで持ち込まれる仕事も増えて
もういらないんだよな

143 ：氏名トルツメ：2016/10/04(火) 03:27:18.58 .net

>>141
おまえは、アウトロー気取りのガキか！（笑）
印刷ってそういうガキ多かったな。
いざとなったら、しょんべん漏らして泣いて謝るくせに。

144 ：氏名トルツメ：2016/10/04(火) 19:58:39.45 .net

おまえら印刷会社の評判を下げんな。
書類選考が通りにくくなるだろ！

145 ：氏名トルツメ：2016/10/04(火) 20:01:47.35 .net

性行者

146 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 00:51:38.81 .net

クソ印刷営業とも、あと２ヶ月でおさらばだぜ！

147 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 01:20:27.94 .net

印刷業辞めて2年目
色々あったけど自分は転職大成功でした
給料は下がったけど仕事は楽しいし、前の職場で感じてたストレスは無くななりました
ただ気に入らないのが前の職場の人間関係
よく分かんない理由で、やたら見下してくる人や、今の仕事は楽しいし不満も無いと言っても「強がるな」と言ってきます
自分と同時期に辞めた先輩も同じようなことを言われるそうです
そんなに脱出した人はみんな失敗者と思いたいんでしょうか？
あと僕のデマ話を上司が言いふらしてるのを知ってビックリしました
前の職場では僕が辞めた後、浮浪者になって車に跳ねられたとミーティングで説明があったそうです
いったい何が目的なんですか？

148 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 03:58:09.04 .net

>>147
何の職種かにもよるな

149 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 09:01:54.16 .net

>>147
おまえゴミ屋に転職したやつだろ？

150 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 11:15:18.87 .net

DVDでわざわざケツの穴を見せる理由が分からん
ほとんどの男性はそんなもの全然喜ばないし
むしろ不愉快に思うだろ普通

151 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 12:23:21.45 .net

>>147
会社としては、今いる人に辞めてほしくないので、辞めた人の成功話は好みません。
でもそこで見下したりデマを流したりっていうのはその会社の資質をよく表してるなあと思います。
そういう会社なので辞職した今、前の会社の人間関係は距離をとった方がいいと思います。

152 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 12:58:19.86 .net

コピペだよ

153 ：氏名トルツメ：2016/10/05(水) 20:02:49.96 .net

>>151
ありがとうございます
良い人もいるので、ある程度は我慢してたんですが、多人数の寄り合いは行かないようにします

あと一括レスですが、コピペではなく、ゴミ屋でもありません
転職先は保育士です

154 ：氏名トルツメ：2016/10/06(木) 00:45:21.02 .net

>>153
まさに印刷会社のレベルの低さを表してます。
自分は非印刷 → 印刷　→ 公務員　
印刷を辞めた時は、まさにあなたと同じような感じでした。
辞めた後、売上減ったのを全て自分のせいにされ、
やって行けずリストラをし、その時の社長のセリフが、
「あいつのせいで君たちはクビになったんです、恨むならあいつを恨んでください」
社長が社長であれば、社員も社員、
リストラされた社員の大半は、その話を真に受け私を恨んでいるそうです。

社長は景気が良かったころは、「俺の実力だ」と自慢してたんですが、
景気が悪くなると人のせいにする。
印刷なんて、どこもそんなレベルじゃないでしょうか。

155 ：氏名トルツメ：2016/10/07(金) 00:44:50.33 .net

自分で取ってきた印刷の仕事を、
都内の自社で刷るよりプリントパ●クやプリン●ネットに投げた方が
安く上がって利ざやも取れるとか…終わってるなぁ…

156 ：氏名トルツメ：2016/10/07(金) 07:38:55.27 .net

印刷営業なんて不要なんだよ
昔から無能がやってただけ

157 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 00:15:03.99 .net

ネット通販の8割は同業からの発注らしいぜ。
詳しくは知らないが。
来週面接や。頑張ろう

158 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 08:06:10.39 .net

俺のいたクソ印刷屋は
田舎なのに、プリントパックの真似事して失敗した（笑）
安くするために何もせず、社員にただ働きを強要しただけで
大量の退職者が発生して、ついでに地域の同業から総スカンくらい
馬鹿にしてたライバル会社にも一気に差をつけられ、
経営に行き詰ってやんの（笑）

社長は茫然として、死にそうな顔して歩いてたの見たけど、
死ねばいいのにって本気で思ったよ。

プリントパックみたいな超ブラック企業になるにも
経営者に知恵が必要なんだよね。

159 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 08:27:52.02 .net

>>157
落ち着いてがんばれよ
脱出して半年経ったけど、本当に良かった
平日はもちろん休日もすげー楽しくなるぞ
もとからまともな業界にいた人には味わえない感覚だと思う

160 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 12:08:54.68 .net

必死で転職活動して印刷業界脱出できて、平日夜も土日も自由になれたが、気付けばもう歳も35過ぎてやることもない
他業界の人々はちゃんと自分の人生に時間使ってきてるんだな

161 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 19:37:47.32 .net

>>160
自由になれたってすごいことだと思うよ
やる気になったら、なんでもいいから今までやれなかったことやればいいさ
焦る必要なんてない
年なんて関係ない
というか35なんて全然若い

始まってもいねぇよ
https://www.youtube.com/watch?v=-PkROsSL73o

162 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 19:44:06.08 .net

いや別業界に転職してきて、何か世界がちがう

俺と同じ年の人々が、みんな普通に結婚して家買って子供もいて貯金もしてる
脱出したのが遅過ぎたのか、俺なんてそういう普通の人たちの世界で完全に浮いてしまってる感じだ

もちろん印刷業界でもそういう生活をしてるひともいるけど
俺は日勤時は0時帰りだったし、夜勤やったり土曜日出勤だったりでめちゃめちゃでもう疲れた

脱出して新しい仕事環境に適応して、ふと気付いたらもう人生終わってたよ

163 ：氏名トルツメ：2016/10/08(土) 21:20:44.47 .net

>>159
すっげー分かる
日曜の夜と月曜の朝に実感する
お互いがんばろうぜ

164 ：氏名トルツメ：2016/10/10(月) 14:27:35.96 .net

もう10年以上前だけど、ここにあったどこかのスレで
80年代に写植打ちやってた人が、
Mac時代にも乗り切れず自分で逝く道を選んだという書込みがあった。
写植はゼロではないが事実上消えたといえる。
版下も消えた。
DTPもAI時代はわからんよ。

165 ：氏名トルツメ：2016/10/13(木) 13:52:30.85 .net

俺、広告代理店と印刷会社に転職経験あり。
人材派遣に登録に行って今後どんな業界に行きたいか？など聞かれ「印刷屋はNG」でと言ったら、担当者も「そうですよね〜、この先衰退していきますからね」と言ってた。
で、また広告代理店で紹介派遣として働く事になりました。今後はWEB系の仕事とか勉強した。

166 ：氏名トルツメ：2016/10/13(木) 21:38:04.06 .net

電通？

167 ：氏名トルツメ：2016/10/13(木) 22:53:55.97 .net

マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人

皆、落ちた
行くところが無い！

168 ：氏名トルツメ：2016/10/13(木) 23:48:47.97 .net

>>167
>介護送迎車の運転手
うちの職場は足りなくて困ってるんだけど
かなり年配の方かな？
自棄になっちゃダメだよ
あと職種を選ばずに求職活動してるみたいだけど、一番ダメなパターンみたいだよ
今は人手不足だから選り好みしなければ絶対に雇ってもらえる職場はある
だから焦らずにホントに自分のやりたいと思った仕事に絞って求職活動したほうが良いと思う(出来れば資格を取るくらい)
そうじゃないと働いてから長続きしないよ
自分も印刷辞めてから短期間で4つ(営業、とび、あんま師、電気工事)の職種を体験したけど、どれも焦って飛び付いた仕事だったから、ツラいだけだった
運良く現在の介護に採用されて、世間の評判とは欠け離れた良い職場だったから、今は天職のように毎日が楽しいけど、こんな行き当たりで良い職場に行ける可能性は低いからね
諦めずに頑張って

169 ：氏名トルツメ：2016/10/14(金) 10:11:18.73 .net

>>166
社名は言えないけどベスト10には入ってる代理店です。
以前は小さい会社で全てこなしてたから今までの経験が凄く役立って楽に仕事が出来てます。

170 ：氏名トルツメ：2016/10/14(金) 22:19:42.85 .net

>>168
自分も同じだけど介護は人が足りないね。
新卒で入って他の仕事知らない人は不満言って辞めるけど、
給料は高いし、仕事自体も夜勤になれればそんなに辛くない。
ちなみに年収500万で、週休1.5日。本当は週休2日なんだけど、
人が足りなくて休日出勤。ま、その分お金もらえるし。
一回休日夜勤したら、2万ぐらいもらえるから、やりがいがある。
印刷で年収500万もらうのと、今の年収500万とは全然価値が違うよね。
汚い？インクで爪の裏が真っ黒になるよりは、ましと思うよ。
排泄？実際はトイレに連れて行けば、自分でしてくれるから、
こっちがウンコをベッタリ触るとかまずないし。

171 ：氏名トルツメ：2016/10/14(金) 22:46:06.01 .net

介護で年収500万なんてないぞw

172 ：氏名トルツメ：2016/10/14(金) 23:37:24.94 .net

>>171
普通にあるよ
夜勤のある老人介護施設は稼げる
ちなみに>168の自分は児童なので夜勤はありません
残業もほとんど無し
だから年収も低くて300くらい
日曜/祝日休みなので年間休日130くらいある
でも仕事は楽しいし、子どもたちと遊んでるだけでお金をもらえるのは、今までの職場と違って罪悪感を感じるときもあります
子どもたちから一緒に昼寝したいと言われて横になってると、こっちもつられて寝てしまったりw
前の職場で仕事頑張りすぎたから、これくらい緩く働いてるほうが自分には合ってるって分かってきた気がする
余暇も多いので家族と趣味に過ごせる時間も多くなったし
収入が低いので今は嫁さんに頼ってるけど、施設長クラスになれば月30もらえるみたいだから、のんびり頑張るよ
施設長クラスになれなかったら、ゆったりした人生を送ろうかなと思ってる

173 ：氏名トルツメ：2016/10/14(金) 23:52:01.38 .net

嘘つくなよ
ケアマネでも絶対届かないぞ
社長かなんか？
ま、それでも印刷よりマシだが

174 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 00:03:01.22 .net

意味がわからん嘘つきは放っておいて、中小の印刷会社の若い奴は早く介護にこい
絶対にそっちの方がいい

175 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 00:20:39.22 .net

勝手に嘘つきにすんなよ。。。
ブラック施設だと無理かもしれないけど。
医療法人、社会福祉法人の経営なら普通だよ。
基本給20万ちょいに、夜勤で6〜7回でプラス15万くらい。
月給だけで年400満超える。
ボーナスは法人本体と同基準だから、年4月分で年100万弱。
資格なしだと、同じ仕事でも年収400万くらい。
自分は、介護福祉士（国家資格）とったからね。
（と言っても、実は実務経験とかんたんな筆記試験でとれる。）

176 ：175：2016/10/15(土) 00:26:52.72 .net

ちなみに、うちの事務長は年収500万ちょいって言ってたよ。
きれいな仕事は給料低く、現場仕事は給料高の実感したよ。

でも、印刷時代はきつい、きたない、パワハラ、
それで給料低いんだからホント地獄だったね。

なれると平日の夜勤明けの午後のショッピングとか爽快だよ。

177 ：175：2016/10/15(土) 00:35:19.21 .net

>>173
ケアマネって、聞こえはいいけど、収入低いよ。
ケアプランの収入って決まってるから、
働いても働いても、それだけでは利益は増えない。

介護施設の中で入所者を呼び込むための
ケアマネなら収入はそこから得られるでしょうが、
ケアマネだけで独立した居宅介護支援事業所とか
ボランティアでやってるか、経営センスのない人が
やってるとしか思えない。

178 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 01:22:23.30 .net

>>175
源泉徴収をアップしてみろや

179 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 01:37:21.70 .net

>>177
知人の話なので確証はないけど、老人介護施設のケアマネは1件で1万円
毎月60件担当するので、月60万の収入があるって聞いた
でも障害者のケアマネは相談が少ない上に半年に1回しかケアプランを作成をしないので、ケアマネとしての月の収入は3〜4万しかないからサポートに入って月30くらいにするって聞いた
おんなじ資格でも働く場所でえらい違いがあるな〜って思った

180 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 02:00:32.18 .net

調べた感じだと400万てのは妥当みたい？それなら低賃金でなり手がいないって意味がわかんない
仕事が枯れることもないし羨ましい。。

181 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 02:25:32.61 .net

ココは介護業界の話になってるね。
印刷→介護なの？

182 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 17:16:13.05 .net

>>172
300万と400万じゃ全然話が違う
残業なしだと300万が普通なの？
君の話だと施設長でも400万ちょっとこえるくらいじゃね？

183 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 17:46:46.03 .net

転職者って話をかなり盛るからな

184 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 17:50:08.25 .net

そういうことなのか…
残念だ

185 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 18:55:19.01 .net

じゃあそう思っていればいいんじゃね？
170と172じゃ働いてる施設も仕事も違って、どっちも今の仕事と年収に満足してるっ言ってるだけなのにな
ずっと印刷にへばりついてれば良いよ

186 ：氏名トルツメ：2016/10/15(土) 20:06:08.59 .net

まあ介護で年収500万はウソだな

187 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 15:49:14.69 .net

印刷→介護の転職者って現場の人？営業の？

188 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 19:09:48.25 .net

>>187
DTPオペです。当時年収500万超えてたので
転職の際はいろいろ調べて介護にしました。
本当は、ホワイトカラーの仕事をしたかったのでですが、
30代で同程度の収入で、
可能性があるのは公務員以外なかったです。

同時期に辞めた人は、
○トラック運転手、月給25万給与、残業台無しで、年収はそのまんま×12
　給料安いが気楽なので、今でもがんばっているらしい。
○ガソリンスタンド店長候補、実際に店長にはなれない。
新入社員でも将来店長になる可能性があるから誰でも候補というオチ。
現在、消息不明。
○タクシー運転手　現在消息不明。
○大手自動車工場で働く派遣社員。ニュースのような派遣切りとかないらしい。
給料も高く、年収500言ってるといってた。結婚して子供ができ幸せそう。

189 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 19:12:17.54 .net

切ないねえ
せめてデザインできれば介護とかしなくてもっと高収入が得られたのに
オペではねえww

190 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 19:18:36.66 .net

>>189
自分は今の生活に満足してるんで、
あんたがどう思おうが気にもならんよ。

同時に、あんたの苦しい生活にも全く興味ないね。

191 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 19:50:28.59 .net

うんこ漏らしたオムツ替えたりするんだろ？

192 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 21:18:50.68 .net

本人が仕事にヤル気が有って、生活も安定してれば他人がとやかく言う筋合いはない。
そもそも印刷屋って人の事をバカにする奴が多すぎ。
印刷屋の特徴だよね。

193 ：氏名トルツメ：2016/10/16(日) 22:59:05.73 .net

スレタイの趣旨を無視して
脱出してないのに、
煽り書込みして、うっぷん晴らすって、
人間として終わってるよね。

自分の周りで言うと、
脱出した元同僚の消息は気になるけど、
今でも印刷で働き続ける人は、全く気にもならん。
仲良かった人はみんな辞めたし、
どうでもいいのしか残ってないね。

他でも同じなんだろう、残ってるのは、どうでもいい。

194 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 01:22:17.86 .net

ジジイやババアのシモの世話するんだろ？

195 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 10:43:11.62 .net

人の仕事をバカにするな。
お前もシモの世話されるだから。

196 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 13:07:42.82 .net

印刷屋デザインから代理店に移って
給料はかなり上がったが正直しんどいよ。
デザインラフの要求レベルが高くて毎日ヒィヒィ言ってる。
専門卒と名の通った美大卒の差は大きいな。つらい。

197 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 16:17:08.16 .net

学歴のせいにしたらラクだろ？
でも違いは才能とセンスだからな

198 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 17:57:20.76 .net

>>196
そのうち営業から苦情が聞こえ始めてリストラ対象になるよ

199 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 22:26:20.63 .net

>>196
自覚してるなら、一歩前進！

印刷会社には、馬鹿でも入れるデザ専出ただけなのに
「天性の才能がある」て勘違いしてる奴ばっかりじゃん（笑）
本当に才能があるなら、より勉強ができる美大行けばいいのに、
いかなかった理由はなんでしょうか？（笑）

差はネームバリューじゃないと自覚すれば
やることは、ただひとつ。努力だよ。
印刷会社には、努力しない奴ばっかりだったが、
もう君はそうじゃないだろ？

200 ：氏名トルツメ：2016/10/17(月) 22:37:14.38 .net

圧倒的な差を感じたから久々にデッサン教室通ってるよ。10代後半から20代前半にどれだけ自分の作品と向き合ったかによる部分が大きいように感じてる。専門で学んだのはあくまで商業デザインだったから洋画や日本画を一流どころで学んだ奴はやっぱり凄いよ。

201 ：氏名トルツメ：2016/10/18(火) 00:34:05.81 .net

デッサン教室？
やっぱりわかってないなwww

202 ：氏名トルツメ：2016/10/21(金) 22:16:15.57 .net

>>200
必要ないと思っても、学んでみると必要だったり。
学んでみたけど必要ないと思ったことが、後で役に立ったり。
学生時代に「そんな勉強意味ない」って言って勉強しなかった奴いたよね？
大学行かなくても、勉強しなくても仕事には関係ないとか豪語して（笑）
印刷会社に来る奴らも、そんな人種が多かったよね。

自分は公務員目指して勉強して、結局叶わなかったけど、
その勉強のおかげで、筆記試験を重視する大きな医療法人の
介護士になれました。
ケアマネの資格も取るときには、
宅建や行政書士の勉強をしていたのが、直接関係ないけど、
気持ち的に有利に働きました。

そのお陰で最近は主任になることができ、さらに
法律や一般常識に明るいということで、
うちの施設ではじめての介護士の管理職を目指してがんばってます。

なにがあるかわからないから、勉強して損する事なんてないよ。

203 ：氏名トルツメ：2016/10/21(金) 22:38:57.73 .net

年収400までいくといいね

204 ：氏名トルツメ：2016/10/21(金) 23:03:50.25 .net

>>202
凄い、ケアマネ取れたんですね
僕は介護福祉士を取りたいんですが、初任者研修を取って3年の実務を積んでる最中に、法律が変わって実務者研修も必要に( ´△｀)
もっと早く転職すれば良かったよ〜
でも実績１年で給料2万も上げてもらって、早くサビ管取ってねって期待してもらえてるみたいだから仕事が楽しい
サビ官、今は実務5年だけど、10年に変わりそうな話が出てて怖いけど(*_*)
あと3年、改定待って欲しいな

205 ：氏名トルツメ：2016/10/22(土) 00:34:54.66 .net

↑
結局、印刷業界に出戻りしてるオレは何？

206 ：氏名トルツメ：2016/10/22(土) 02:36:48.72 .net

ドヤ顔で書いてるから弁護士かと思いきや介護士

207 ：氏名トルツメ：2016/10/22(土) 09:26:27.20 .net

印刷業界はバブル崩壊以来25年以上の縮小業界。
リーマンショック以降はさらに加速度的縮小。
最近はスマホ普及で息の根が止まる寸前です。
ずっと何十年も少しずつ椅子が減る椅子取りゲームをやってるだけ。
椅子取りのスキルしか身に付かないから
自分の椅子がなくなったら途方に暮れるだけ。
一生座る椅子を見つけられず、痛い足で立ったままだよ。
若いうちに椅子の作り方を学ぶか
椅子が余ってる場所を探したほうがいいと思う。
以上、パッケージ業界は別。商業印刷、出版印刷ですが。

208 ：氏名トルツメ：2016/10/22(土) 20:40:45.82 .net

そもそも印刷会社が多過ぎたんだよ。
スマホが出てきてこの世から消滅する業種も有れば、まだこの世に無い業種に今の子供達が生業とするんだと思う。
そんな中で印刷会社は写植屋みたいな存在になってたりして。

209 ：氏名トルツメ：2016/10/22(土) 23:33:48.56 .net

http://www.youtube.com/watch?v=IhR_5Tasx78

210 ：氏名トルツメ：2016/10/25(火) 14:13:02.98 .net

印刷業界は残業が多くて嫌だな・・・と思っていたら
一般上場企業でもサビ残・過労死が珍しくないんだね。

211 ：氏名トルツメ：2016/10/25(火) 15:55:15.88 .net

給料が全然違うけどね

212 ：氏名トルツメ：2016/10/26(水) 00:37:18.33 .net

印刷会社に3社、広告代理店に2社転職したけど、印刷会社の社員は本当に性格悪い。
特に営業はロクな奴が居ない！

213 ：氏名トルツメ：2016/10/26(水) 13:25:28.73 .net

不夜城電通さんの入稿を薄給で待つのが我々ですよ。

214 ：氏名トルツメ：2016/10/27(木) 23:44:33.24 .net

>>213
スレチ、出ていけカス。

215 ：氏名トルツメ：2016/10/28(金) 01:12:03.26 .net

昔、不動産の印刷やってたけど地獄だった。
夜中から朝まで直しとコンセを出す毎日。

216 ：氏名トルツメ：2016/10/28(金) 20:20:50.11 .net

入稿待ちなんてもうしたくないもんだ。

217 ：sage：2016/10/28(金) 20:28:49.37 .net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

218 ：氏名トルツメ：2016/10/28(金) 20:29:10.33 .net

>>207
おっしゃる通り。例えも面白い良文。

219 ：氏名トルツメ：2016/10/28(金) 21:16:30.47 .net

>>218
ありがとう。

220 ：氏名トルツメ：2016/10/28(金) 22:13:11.24 .net

>>207 的を射てますね
自分は写植時代から印刷業界に身を置いていたからDTP・デジタル時代になっても業界を信用してなかったなあ
デジタルになって忙しく一見時代が変わったように見えてたけど給料は事務系OL以下だったしね
自転車操業なのはずっと変わりない

221 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 08:39:26.77 .net

その程度の人材なんだよ
おまえは

222 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 10:37:58.45 .net

寒い〜　！

２２２です

223 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 13:26:56.12 .net

コンセンサスって今知らない人多いんじゃないの？
とくに印刷現場にいないDTPの人とか。

224 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 13:37:40.53 .net

脱出して派遣だけどからだは楽になった。
社会保険はあるし、収入も大きく下がってない。
出向先の1日の勤務時間は7.5時間（昼休みは別途60分）で時給2100円。
VBA改修やデータ処理（売上とアナリティクスをつかったアクセス分析データの処理）
残業はだいたい日に0.5〜1.5時間程度で多くても2時間。しかも水・金は早帰りデーが設定されてる。
残業はだいたい月30時間はかわらず。なので月収は40万前後になる（残業は1.25倍になるため）。
ボーナスはないけど、早帰りデーはほぼ社員は守って帰っていく職場なので、
どうどうと帰れる。
なので退社後スクールに通うことができてる。
幸せです。

225 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 16:01:47.20 .net

>>224
そう言うのは出向先って言わないの
派遣先

出向先は全く意味が違う

226 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 16:06:09.33 .net

>>225
めんどくせえやつだな。印刷残り？

227 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 16:23:30.10 .net

もっと上のヒエラルキーだよ
キミの知性じゃ無理だよ

228 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 17:40:14.54 .net

>>227
ヒエラルキー？
バカ丸出し。

229 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 18:22:06.43 .net

社会保険もない印刷会社ってwwww
どんだけ最下層なんだよ
食いモンにされるやつもバカ

230 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 20:29:49.00 .net

>>226
面どうくせいやつ。同意。脱出してからほざけ。

231 ：氏名トルツメ：2016/10/29(土) 20:32:17.21 .net

>>225
派遣でも契約した会社からの出向だから、出向でいいとおもう。
派遣法の下にはない。
出向先は全部派遣というけど、法律が違う。

232 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 01:52:54.41 .net

その出向先も３年で切られるんだね

233 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 09:51:39.58 .net

派遣法の人は切られるね。
わたしは派遣法じゃないので、契約次第。

234 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 09:52:25.19 .net

＞もっと上のヒエラルキーだよ

なにも行動おこさない、妄想ビビリーヒエラルキーだね

235 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 11:50:54.14 .net

出向

雇用形態のひとつ。労働者が出向元の企業との雇用契約を結んだまま、出向先の企業とも雇用契約を結ぶ「在籍出向」と、出向元との雇用契約を解消し、出向先とのみ雇用契約を結ぶ「移籍出向（転籍）」とがある。

派遣と出向は全く意味が違う

236 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 11:54:08.59 .net

>>230
印刷会社なんかに在籍したことすら無いね
超一流ならいいけどさ
並みの印刷会社レベルじゃ恥ずかしいでしょ

237 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 15:04:49.66 .net

なぜ印刷に在籍したこともない奴が、このスレを監視しているのか？

238 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 16:28:01.79 .net

>>235
でも大手では社員と分ける言い方で派遣っていうんだよ。
派遣法の人も、契約社員で出向者も、協業会社からの出向者も派遣で来てもらってるからだろうね。

外見たこと無い社畜は知らない世界。

239 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 16:28:57.39 .net

おまえら印刷会社とかDTPで食ってる会社に、一生いるつもりか？

240 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 16:31:30.30 .net

印刷会社には在籍していないが、制作プロダクションにいたとかDTP部門にはいた
って意味じゃないか？
おれも印刷会社にはいたことないな。
DTPはやってたけど、Win時代になってVBA必死に独習していまがある。
PhotoshopとVBAできるんで重宝されてる。

241 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 16:43:02.35 .net

>>236
超一流の印刷会社？
ヒエラルキーは笑わしてくれるな。
バカ丸出し。

242 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 16:54:09.05 .net

脱出未経験ヒエラルキーは笑わせてくれるよな

243 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 17:01:42.44 .net

DNPとか凸版の先端部門にいるなら辞める必要ないけど、
印刷現場なら定年までもたないだろ。

244 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 18:19:26.39 .net

>>241
超一流の印刷会社が想像できないくらいの最下層人間

245 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 18:21:15.03 .net

>>238
おまえなに言ってんの？アタマ大丈夫

246 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 18:56:26.43 .net

>>238 絶対に終身雇用の社員にはなれないのはわかった

247 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 18:56:38.94 .net

>ヒエラルキー（笑）

コイツ定期的に巡回して、くだらん煽り書き込む異常者。
この間は、起業して年収千万台行ってるとか言ってた（笑）
今度は、超一流の印刷会社勤務なのか？

起業にしろ、超一流印刷会社にしろ、
印刷関係から脱出してないのは間違いない。

なにより、印刷以外想像できん馬鹿だから、
そういう設定でないとボロが出る。

他の業界についても、煽るだけで、全く知らんようだ（笑）

248 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:16:52.61 .net

>>246
終身雇用8社畜は危ないと考え辞めた。
出向とクラウドワーキングのほうが、いつまでも仕事ができる。

社畜決定おめでとう。

249 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:26:20.01 .net

>>245
実際そうだからしょうがない。

上場企業2社目常駐中。
1社目は外部企業からの出向も派遣もみな「派遣」と呼ばれた。違いはメルアドに外部とわかるアルファベット付加されただけ。
派遣も他者からの出向も関係なく、いちいち「この人出向です」なんて言われない。みな「派遣の人」と
呼ばれていた。

現在の2社目も上場企業だが、社員リストをみると社員、派遣、協力とリストに分類がある。
わたしは「協力」の分類だか、協力会社の意味。
さらに協力会社でも、わたしのように出向元で社会保険に入っているのもいれば、
エージェントが個人事業主（技術者やプログラマー）を送り込んでいるのも含まれている。
彼らは社会保険に入っておらず、個人事業主（フリー）を送り込む派遣会社経由でき来ている。
保険も年金も、役所の国民健康保険と年金だと言っている。
よく広告である「フリーで（企業内で）100万稼げます」って、あれみたいなやつだと思う。
それでも社内では、社員以外はみな「派遣の人」と呼ばれているる。

印刷業界的にいえば、製版の時代に企業内個人事業で、100万とか稼ぐ「受取り」さんに近いんじゃないのかね。

250 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:37:06.66 .net

もう会社の中で仕事受ける「受取り」知らないの多いだろうな。

251 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:44:01.99 .net

派遣のことを出向なんて言わねえよwwww

252 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:57:44.07 .net

逆。出向者をまとめて派遣と企業は呼ぶ。

253 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 19:59:25.15 .net

脱出していない嫉妬者はだまってろ

254 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:01:34.83 .net

業界脱出してないと、なにか悪いってのか？

255 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:04:14.43 .net

>>249
もういいよ、わかったから。ヒエラルキー。

256 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:05:27.92 .net

>>255
おまえがヒエラルキーを言ったんじゃないのか？
社畜ヒエラルキーと命名してしんぜよう。

257 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:06:55.60 .net

脱出してない、する気もないやつがここにいる必要はない

258 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:22:14.03 .net

超一流の印刷会社の正社員で終身雇用されるより
たこ焼き屋でバイトしてるほうが幸せ。

259 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:22:42.89 .net

印刷会社がいやだ

260 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:23:21.50 .net

http://www.a-i-s.co.jp/_src/products/Outsourcing/Temporary%20employee&Contracted%20employee/Temporary%20employee&Contracted%20employee_7.htm

261 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 20:24:27.96 .net

>>258
そりゃ、タコ焼きスキルのキミにはそうだろうな

262 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 21:04:32.93 .net

>>261
最高のヒエラルキーの印刷スキルw。

263 ：氏名トルツメ：2016/10/30(日) 21:27:35.43 .net

印刷も色校正はもう機械に任せておけよ。人がやることはなくなる。

264 ：氏名トルツメ：2016/10/31(月) 01:12:04.55 .net

印刷から抜け出た人って営業さん、制作さん、印刷機のオペさん、断裁さん、製本さんによって転職先って違うのかな？やりたい事が有って努力してる人も居ると思えけど。諦めてる人も居ると思えけど。
どんな仕事に就いたの？

265 ：氏名トルツメ：2016/10/31(月) 01:26:08.05 .net

タコ焼き屋らしいぞ

266 ：氏名トルツメ：2016/11/01(火) 00:08:48.16 .net

すくなくともいやなら場所から抜け出した点は同じ。
どっちがいいとかでなく、一生そこにいるかいないかの違いだけ、

267 ：氏名トルツメ：2016/11/01(火) 13:44:03.03 .net

商業印刷は五年後半分以下になってるだろう。

268 ：氏名トルツメ：2016/11/01(火) 21:50:45.48 .net

脱出決まったわ。
十数年営業やってたから無理だと思っていたが、
なんとかなるもんやな。
ルーペとマッキーをまず処分しよう。

269 ：氏名トルツメ：2016/11/02(水) 19:44:37.92 .net

脱出してみると印刷業界の女って三流ブス率の高さに気付く

270 ：氏名トルツメ：2016/11/02(水) 21:34:39.90 .net

>>268
おめでとう‼
思い出にルーペは持っておきなよ。

271 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 03:47:36.60 .net

>>268
おめでとうございます
マッキーはどの職場でも重宝するよ
お家でも使えるし

272 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 09:20:54.46 .net

頑張って。
これからが本当の人生です。

273 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 10:20:20.23 .net

俺は脱出したけど、印刷が好きだったから
どうも今の仕事が合わん。

274 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 12:21:36.71 .net

好きならもどれば？
わたしはDTPも印刷現場ももう足を踏み入れたくもない。

275 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 12:27:28.52 .net

Mac DTPのころもExcel使ってたけど、
脱出後にExcel（2007以降）に機能がすごい高くなっていることを知った。

セルに名前をつけることで、セル絶対参照の代わりにセルの名前を書く機能
オートフィルを自動的にやってくれるフィルボタン
総数はSUMしなくても、選んだセルの個数と合計がもう表示されている
PDF保存はExcelもAccessもAdobeなしでできる

276 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 20:50:33.07 .net

>>274
何故だろう。
近い将来業界が破滅するのがわかっていて
周りが気がついてない。それが気持ち悪い。

277 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 21:29:34.43 .net

でもこのスレが上のほうがに来続けてるから
危機感ある人は多いってことじゃない？

フリーでデザの道を進めていたやつも以前はいたが、
フリー受注産業も、クラウドワーキングが普及してしまい、
受注時点から完成品提示競争の現実。
時間かけていいものつくっても、採用されないと金にならない。

278 ：氏名トルツメ：2016/11/03(木) 22:50:00.92 .net

>>277
危機感ってよりもここにいる脱出成功者をバカにしたり、自分は実業家だと吹聴して今夜も印刷機相手にしてる交代勤務者が多い印象かな

279 ：氏名トルツメ：2016/11/04(金) 01:20:00.86 .net

>>278
非常識が多いよね。
脱出してないくせに、
スレの趣旨を無視して書き込み続けるんだから。

280 ：氏名トルツメ：2016/11/05(土) 04:27:24.22 .net

脱出も何も最初から印刷会社にいたことないし

281 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 11:14:27.03 .net

今の会社の取引先に、
最近新しい印刷会社がはいってきたらしい。

広報の印刷物の1年契約なんだけど、
他の印刷会社は値段が高く、レベルも低いとか批判して、
うちは、取材も同行します、写真撮影もします、
今後のお付き合いもあるので、初めは安くしますと言って
あり得ない安値で契約しちゃった（うちの担当もちょっと悪い）

いざ、仕事を始めると、それはできませんのオンパレード。
取材同行、写真撮影は忙しくなければ付き合いますだって（笑）
早く校正しても、戻ってくるのが遅い。
そのくせ「納期があるんでもうできません
最後のセリフは、「社長がダメって言ってるんで」

もう絶対頼まないよ、おバカな印刷営業さん。
うちの担当者には、「印刷会社は信用しちゃダメ」と
釘をさしておいた。

282 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 13:17:22.70 .net

>>281
典型的な印刷会社あるあるw
基本印刷会社の営業は頭悪い人多いからね

283 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 14:48:04.83 .net

騙されるやつもバカで世間知らず
そんなうまい話があるわけない

284 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 15:59:56.56 .net

>>282
本当ですよね。頭が悪いくらいなら許せるんですけど。
結局、印刷営業は自分の発言に責任無し。
「社長がダメって言ってるんで」って、
オマエは壊れたロボットか、猿かって（笑）

285 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 18:10:56.89 .net

アホ対バカ

286 ：氏名トルツメ：2016/11/06(日) 19:03:40.90 .net

>>284
お前「面白い顔の粗大ゴミ」って言われたことない？

287 ：氏名トルツメ：2016/11/07(月) 01:07:10.19 .net

印刷営業なんてドMじゃないと出来ないよ。
でも業者にはドSになるんだよ。
イジメの方程式が印刷屋にはある。
印刷屋の営業にはろくな奴が居ない。
責任をなすりつけるのが当たり前の業界だから

288 ：氏名トルツメ：2016/11/07(月) 07:36:43.84 .net

おいおい誰がお前に書き込んでいいって言った？
極端に低能な人は来ないでほしいねまったく

289 ：氏名トルツメ：2016/11/07(月) 14:05:37.73 .net

印刷屋の明後日って言葉があるねん。
どんだけ取り繕っても元がそういう業界なのよね。

290 ：氏名トルツメ：2016/11/08(火) 00:24:16.48 .net

はたらこネットで勤務地決めて、フリーワードにキーワード入れると
募集の時給の平均値でるよ。
東京にして

DTP 1654円
Photowshop 1725円
HTML 1797円
Excel VBA　1953円
Java 2293円
PHP 2335円

実はサーバクライアントを組める人のニーズはいまだ高い。

291 ：氏名トルツメ：2016/11/09(水) 18:03:48.27 .net

ほんと場違いでウザいのが一匹住み着いているよね。
この手の人間ってブラック環境で鍛えられてるから、
ここで無視されたり、批判されても
堪えないゴキブリのようなメンタルだから困ったもんだ。

292 ：氏名トルツメ：2016/11/10(木) 10:48:31.28 .net

印刷関係で5年前に倒産した会社に居たが
バスの運転手になった40代の同僚二人は成功してる感じだな。
俺も含めて業界に残ったやつらは皆失敗。

293 ：氏名トルツメ：2016/11/10(木) 11:04:00.62 .net

>>290
サーバクライアントってなんすか？w

294 ：氏名トルツメ：2016/11/10(木) 12:47:33.13 .net

印刷はトップからボトムまでブラックやろ
内需でしか生きられないクセにタックスヘイブン
利用してる馬鹿会社もあるしDとかな

295 ：氏名トルツメ：2016/11/10(木) 22:37:29.66 .net

日本語話せない>>290=>>294、
自称「印刷業界になんぞいたこともない」くせに
印刷板に張り付いてる、ゴキブリは無視でおｋ。

296 ：氏名トルツメ：2016/11/10(木) 23:13:51.87 .net

否めて落とすのが仕事なんだろ。

297 ：氏名トルツメ：2016/11/11(金) 10:23:43.27 .net

まあ印刷なんて究極の無能がやる仕事だからな
印刷会社にいるだけで負け人生だろ

298 ：氏名トルツメ：2016/11/11(金) 10:56:35.99 .net

言っとくけど僕をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

299 ：氏名トルツメ：2016/11/11(金) 12:25:01.44 .net

印刷に無能な人が多く、そういう人を批判する書き込みはおk。
でも、印刷で働く人すべてを否定する単純思想のゴキブリは無視でおｋ。

ここは、印刷で働いて苦しんでる人の脱出を助けるという趣旨もあるからね。

脱出してない人は来ないでと言ってるけど、
脱出しようとしてる人は、書き込んでいいのですよ。

300 ：氏名トルツメ：2016/11/11(金) 13:08:42.76 .net

>>298
ヒエラルキー頑張れ。

301 ：氏名トルツメ：2016/11/11(金) 18:11:03.37 .net

ペーパーレスバンザイ

302 ：氏名トルツメ：2016/11/15(火) 08:30:25.99 .net

若い人ほど早く転職した方がいい
長くいると業界変えたくても、転職先の採用担当から変な目でみられて
腹が立つだけ
どうせ落とすんだろうみたいな面接されてバカバカしい

303 ：氏名トルツメ：2016/11/15(火) 09:41:29.64 .net

印刷屋に入った時点でまあアレなんだろう

304 ：氏名トルツメ：2016/11/15(火) 16:11:03.22 .net

30代後半で脱出したがキャリアブレイクすることにかなり質問されるよ。
そのまま印刷屋続けた方がいいんじゃないかと言われる。
若いうちに他業界に行った方が将来的な収入も、スキルも絶対にあがるはずだ。

305 ：氏名トルツメ：2016/11/15(火) 21:26:39.69 .net

>>304
キャリアブレイクという言葉の使い方が間違ってるね。
かっこつけて使いなれない言葉を間違うような人は
印刷にいたほうがいいと思う。

306 ：氏名トルツメ：2016/11/15(火) 22:29:32.19 .net

これは恥ずかしいw

307 ：氏名トルツメ：2016/11/16(水) 10:42:28.95 .net

俺もキャリアブレイクぽぴい！

308 ：氏名トルツメ：2016/11/16(水) 11:32:24.79 .net

キャリアぱみゅぱみゅっしゅ

309 ：氏名トルツメ：2016/11/16(水) 20:13:39.66 .net

人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
ささいな文章のミスをいつまでもいつまでも馬鹿にしつづけているだけ。
そのくせ自分の都合の悪いことを指摘されると他人に成り代わって白を通す。
結局悪口を大勢で言い合って寂しい気分を慰めているだけだ。
何ひとつ自分の考えを自分の言葉で表明できないのに何が人を馬鹿にしていいはずがない。
そうやって他の投稿者を見下し、ひどい言葉で罵り、嘘や中傷や作り上げた根拠も無い嘘で
その評判を傷つけ、子供たちに指針さえ示せない大人ばかりがここにはいる！
繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん、何人か私の文章を監視しているチームのような存在が、
連絡をとりあって（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他のスッレドでも見た）
私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、こうした若者が増えていること自体、
本当に日本の未来が心配な気がする。

310 ：氏名トルツメ：2016/11/16(水) 21:14:23.09 .net

面白くないよ

311 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 00:19:47.41 .net

ヒエラルキーだろ？

312 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 00:34:04.25 .net

新しい言葉を覚えて喜ぶ印刷屋

313 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 20:18:46.11 .net

君たちもKPIをきちんとコンフィグレーションして社会でのオポチュニティをエンゲージしなさい。

314 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 21:01:54.64 .net

君たちの将来の夢ってやつを聞かせてくれないか

315 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 21:28:00.67 .net

キャリアブレイクに決まってるだろ

316 ：氏名トルツメ：2016/11/17(木) 22:20:00.94 .net

プリントマンを辞めることですかね。

317 ：氏名トルツメ：2016/11/18(金) 10:03:00.88 .net

俺の夢はオメコすることやな

318 ：氏名トルツメ：2016/11/18(金) 11:53:33.41 .net

好きな女とオメコできれば何も要らない。
好きな女と出来ないやつが金儲けを頑張ったり
趣味に逃げたり
好きでもない女とオメコしてるだろう。

319 ：氏名トルツメ：2016/11/18(金) 14:31:44.08 .net

オメコするにも金と時間がいるねん。
印刷屋におったら両方ないねん。

320 ：氏名トルツメ：2016/11/18(金) 14:44:52.70 .net

俺にはでっかい夢があるから
こんなことでくじけないのさ
金はないけどハートの熱さなら
誰にも負けないぜ

321 ：氏名トルツメ：2016/11/19(土) 16:47:20.36 .net

でっかいオメコなら誰にも負けないぜ。

322 ：氏名トルツメ：2016/11/20(日) 04:01:13.20 .net

この業界で安泰に暮らしていると思い込んでいる人もいるからね。
ここでキャリアにもならない仕事を連綿とし続けていると批判されれば、
腹が立つだろうからな。

323 ：氏名トルツメ：2016/11/20(日) 11:55:06.42 .net

炭鉱労働者みたいなもんだな。

324 ：氏名トルツメ：2016/11/20(日) 17:14:26.77 .net

腹が立つだけならいいけど。
ネットなんぼをいいことに、
脱出した人（介護の人）を馬鹿にしたり、
普段できないようなことをやるから、
人間として終わってるんだよ。

人生ボコボコで苦しいんだろうけど、
究極、他人なんてどうもいいんだから、
そんなの知ったことじゃない。
人を道連れにするようなバカは消えてほしい。

325 ：氏名トルツメ：2016/11/20(日) 18:11:38.33 .net

ネットなんぼ？

326 ：氏名トルツメ：2016/11/21(月) 08:53:33.42 .net

>>323
そうだね。昔の炭鉱労働者のプライドの高いこと。
国鉄の動労もそうだった。
潰しがきかないとか、使いにくいとかで自分で困窮してるところがあったわけだが。

327 ：氏名トルツメ：2016/11/23(水) 09:59:31.04 .net

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。

328 ：氏名トルツメ：2016/11/23(水) 13:55:35.20 .net

手動写植の人とかもそうだったんじゃないかな。
電算がでたとき、余裕こいてたし、実際手動と電算は両立していたけど、
マックのDTPがやってきたとたん、手動の人の仕事は3年くらいで消えていった。
電算も新システム出ても、マック買うところが増えていった。

329 ：氏名トルツメ：2016/11/27(日) 07:55:22.99 .net

もうすぐＤＴＰ時代がといいながら、働く人が転向できないからと、
電動タイプレス４台、２千万かけて買った会社あったけど、その後
すぐにＭａｃ時代。
ＭａｃもＧ３以前で結構高額。
資本かけた割りに人もいなくて、仕事も出来ない。
ようやく若い人が入ってきて回り出したら倒産しちまった。
死屍累々

330 ：氏名トルツメ：2016/11/27(日) 21:31:23.42 .net

デジカメもそうだが、Macも破壊的技術だよな

331 ：氏名トルツメ：2016/11/29(火) 02:14:56.70 .net

ＭａｃＧ３買ったときはハードディテスク４ＧＢ
なかなかいいねえと思ったら、３年でハードディスク交換
いきなり３０ＧＢになってさらにびっくり
確かに破壊的技術だな
いまじゃほぼ無限

332 ：氏名トルツメ：2016/11/29(火) 13:49:43.70 .net

いま、この業界に来る20〜30代の人たちは、
他の業界で通用しなかった人たちでしょ。
何か変な人たちばかりだもん。

333 ：氏名トルツメ：2016/11/29(火) 20:15:12.47 .net

いつでも戻れる業界。それが印刷。
俺たちは食うだけなら最強のスキルをすでに持っている。
さあ、臆せず他業界を目指そうではないか。

334 ：氏名トルツメ：2016/11/30(水) 06:47:54.23 .net

業界そのものに未来がないのに

335 ：氏名トルツメ：2016/11/30(水) 14:42:41.90 .net

>>332
わざわざこんな先細りの業界に入る時点でおかしいわな
高校卒なんて、高校の進路部で聞けば行き場のない連中の掃きだめなのが
すぐわかる
とりあえずでコンビニ行こうか、それでも印刷屋行こうかってレベルだもんな
>>333
それをまともなスキルだと認めてくれるところがあればだけどな

336 ：氏名トルツメ：2016/11/30(水) 15:00:05.64 .net

中高年に薄毛が多いのは、かつて全世界で日常的に行なわれていた核実験による
放射能に汚染された雨に打たれながら育ったためではないだろうか？
その証拠に核実験が地下に潜った1990年代以降に生まれた世代は薄毛率が低い

337 ：氏名トルツメ：2016/12/01(木) 22:43:25.92 .net

放射能で髪が抜けるとか言ってる時点で
インテリ気取りのおバカさん。印刷業界に多いね。

338 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 16:30:54.44 .net

印刷屋に勤めている人はかつてはインテリ左翼が逃げ込んでたりしたからな
昔は左翼崩れの社長とか結構いたもんだ

339 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 17:41:47.17 .net

俺は60近いので周りは年下ばかりだが
本当にアホウばっかりの業界になってきたな。
昔は素晴らしい人が居たんだが。

340 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 18:13:11.24 .net

池田満寿夫とか、印刷工上がりの一流の画家とかもいたしな。
石版印刷なんかまさにそんな人たちが作り上げた世界だった。
もはや担い手が劣化して駄目になっちまってるわけだが

341 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 18:25:06.72 .net

>>339
良い歳こいて2ちゃんやる初老とかマジ恥ずかしいし、やっぱ昔はそんな人いなかっただろうね

342 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 18:25:22.50 .net

ほんの少し前まで印刷はメディアの王者の一人だった。
インターネットで画像がストレスなく見れるようになった時が、
終わりの始まりだと思う。

343 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 18:56:14.48 .net

転職しても結局DTPオペやってるわ。別業界に行きたかったんだけど。
書籍製版会社入社、年収240万。
広告製版会社へ転職、年収330に上がったが、リーマン以降270万に。
業界誌出版会社へ転職、430万になって以降昇給予定。
ニッチな業界誌だから取り敢えず出版不況とかは何とか大丈夫そう。
次に転職出来る自信はもう無い。

344 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 21:19:51.86 .net

予言だがニッチな業界紙はこれから最後の仕上げで売り上げが減る。他のものよりも速度が急激

345 ：氏名トルツメ：2016/12/02(金) 22:34:30.60 .net

>>344
詳しくは書けないが、公的関連の物で売り上げというか商業性はあんまり
関係無いんですわ。個人情報とか凄い気を使うけど。

346 ：氏名トルツメ：2016/12/03(土) 02:34:34.52 .net

なるほど

347 ：氏名トルツメ：2016/12/04(日) 08:19:28.31 .net

>>345
特殊法人相手とか、そんなんとこあるよな
どうして売れるのか不思議な雑誌とかあるからそんなんかな
公的総会屋みたいな感じだよな

348 ：氏名トルツメ：2016/12/04(日) 19:09:52.93 .net

印刷業界って発達障害みたいな奴多いからな
免許ももってない奴がゴロゴロいた
業界全体で効率化すすめりゃいいのになぜかダラダラやる癖が多い業界だったな
まあ資格取りたい人はもっと時間に余裕ある業界いったほうが良いんじゃないかな

349 ：氏名トルツメ：2016/12/04(日) 19:53:09.32 .net

印刷業界にいた時は昇給もボーナスもなく給料は事実上、固定で300。
それが巨大企業の営業に脱出できてからというもの、自己最高額を毎年更新。
12月だけでボーナス合わせて100万円。
いやー、ほんと転職できてよかった。

350 ：氏名トルツメ：2016/12/05(月) 00:34:59.34 .net

>>338
確かに以前勤めた会社の社長は大学の時は学生運動して警察のブラックリストに乗ってるって言ってたわ

351 ：氏名トルツメ：2016/12/05(月) 10:00:02.84 .net

おいおい誰がお前に書き込んでいいって言った？
まさかネット上だから俺らと対等に話せるとか思ってんのか？
ハゲが来ると白けるんだよ

352 ：氏名トルツメ：2016/12/06(火) 08:40:13.13 .net

>>349
売上げが止まった業界や下がる業界では現状維持ならましな方
製造業なんだからさ
印刷業界が駄目なのはそんなことさ
日本全体もそれから言えばそんなことだけど、大きな会社ほど
収奪システムが優れているからというか、そんなことで成り立ってる
会社が多いからな

353 ：氏名トルツメ：2016/12/06(火) 08:41:59.64 .net

とにかく39歳までに転職するしかないよ

354 ：氏名トルツメ：2016/12/06(火) 09:16:38.67 .net

39歳と言わず、早ければ早い程転職を考えた方がいいと思う。
よく35歳までと聞くけど、ホント35歳過ぎたら選択肢が一気に無くなるよ。
余程何かの資格や経験があれば年齢は別なんだろうけど。

一緒に辞めた同僚は、日雇いみたいなリフォーム業に転職したけど続いてる
のだろうか…。

355 ：氏名トルツメ：2016/12/06(火) 10:16:38.84 .net

転職しても続かないよ。
他と比べると、この業界ラクだし
結構戻ってくる人も多いって

356 ：氏名トルツメ：2016/12/06(火) 19:44:46.46 .net

>>355
印刷なんて立ってるだけでいいとかなんとかな
零細の印刷屋だとそうもいかないんだけどね
居心地のいいところってやばいのよ

357 ：氏名トルツメ：2016/12/08(木) 17:51:47.55 .net

とりあえず転職サイトに登録してみろ
景気が良くなったせいか、面接オファーも来るぞ
しょうもない会社からだけど
ＤＴＰオペで、チラシ作れるデザイン力があるならスーパーの本部とか、何かのチェーン店
本部とかの採用口もあるぞ。

358 ：氏名トルツメ：2016/12/10(土) 00:37:20.97 .net

辞めるなら早いに越した事はないよ。
この業界辞めて本当に良かった。

辞めてみて、何でこんなクソみたいな業界に8年間もしがみついてたのかわからんよ。
給料安い、休みない、残業代は出ない、こき使われるだけ…。
不満を感じるならサッサと転職した方がいい。

転職活動がうまくいって人間らしい生活ができてます。

359 ：氏名トルツメ：2016/12/10(土) 10:59:18.46 .net

少しこのスレッドを眺めさせてもらった者だが 、
この国の男子はいつから女子の肛門に欲情する変態ばかりになってしまったのか？
例えどんな美人のケツの穴でも見たくないのが正常な男子というものだ。
女性の肛門に興味を持つのは変質者・精神異常者だけだ。

360 ：氏名トルツメ：2016/12/10(土) 13:22:27.81 .net

石原さとみの宣伝してる転職サイトへ登録しろ
どうせ駄目だと思ってたら週に何回か、応募してくれとオファーが来る
応募しないにしてもどこかに拾う神がいるかもと思うと何か元気が出てくるわ

361 ：氏名トルツメ：2016/12/12(月) 09:09:17.34 .net

結局同じ業界に転職してしまったが、せめて発注元に転職しないと先が無い。
今まで下請けでボーナスも出なかったけど、発注元に転職したら額面で43万出た。

362 ：氏名トルツメ：2016/12/12(月) 15:06:08.97 .net

まだまだ搾り取る側は余裕があると言う事かな
下請けは絶滅してる地域もあるからね
元請けもやばいよ
早く他探すべきだな

363 ：氏名トルツメ：2016/12/12(月) 22:15:37.14 .net

発注元って元請けに発注してる所じゃないの？

364 ：氏名トルツメ：2016/12/13(火) 17:50:22.77 .net

アップル合同会社に応募したけどどうなんかな

365 ：氏名トルツメ：2016/12/13(火) 23:02:33.31 .net

>>363
そんな国語力じゃ脱出はむりだな。

発注元＝発注した側で正解だよ。

元受けは何段階も下請けがある場合の、最初に請負したところ、
もしくは、

発注者→�@元請→�@下請→�A下請→�B下請

の場合、�Bから見て�A、�@を元受けという場合もある。

366 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 07:26:01.02 .net

>>365 あんたの文章が一番わかりにくいが脱出できてるか？

367 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 07:51:30.83 .net

君は本当に人に愛されたことがあるか？

368 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 09:02:20.20 .net

web系ISerへ移ったが、協働会社や派遣会社
は
出向者にフォトショップ+HTMLとか、HTML+Javascriptとかを短期間トレーニングさせて送りこんで
くる。現場で、3カ月もいるとこれが使えるようになるから不思議。
InDesignとかイラレだけでコード書けないと
仕事はない。

369 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 09:11:21.25 .net

これから退職届出してくる
次どこに行くのかは正直わからん、引きこもりかホームレスかもしらん

370 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 10:00:29.29 .net

>>369
引きこもるんだったら、電検二種やボイラー、危険物の資格取ってビルメンテナンスは？
年取っても転職出来るみたいだし。
脱出前は割と真剣にそっちの道も検討してた。

371 ：氏名トルツメ：2016/12/14(水) 10:12:49.05 .net

>>367 あるよ。

372 ：氏名トルツメ：2016/12/16(金) 02:42:54.65 .net

マックジャパン合同会社の会社説明会をネットでやるからと、どんなんかなと
わくわくしてたら、音声はひどくて聞き取りにくくて、動画は一部再生しないわ、
スマホ参加の人は落ちまくり。
来週、スカイプで一次面接とはお笑いだな。
会社の宣伝も兼ねてるようだけど、宣伝になってねえよ。
がっかりだよー

373 ：氏名トルツメ：2016/12/17(土) 10:54:45.93 .net

印刷屋のパソコンお宅を馬鹿にしていると恐ろしいことになります

374 ：氏名トルツメ：2016/12/19(月) 01:19:45.20 .net

転職しようといろいろ探したら、収入考えなければいくらでも内定がもらえることだけは
理解できた。
年齢高いと掃除と警備だけとか言われたけどそうでもないよ。

375 ：氏名トルツメ：2016/12/19(月) 21:44:44.69 .net

>>374
>と掃除と警備だけとか言われたけどそうでもないよ。
その通りです。
脱出できない人は足引っ張ろうとするから、
そのような話は信用しない方がいい。

むしろ、今、現場仕事はどこでも人手不足で困ってるよ。
みんな大手の事務ばっかり望むから。

うちの地元の上場グループ会社は、契約社員が大半だったけど、
ここ数年で、全員を正社員に転換させたようだ。
工場の交代勤務で契約という事で、10年前はみんな馬鹿にしてたけど、
今ではみんな正社員、夜の街で「○○の社員です」って
大きな顔で楽しそうに飲み歩いてるは。
もちろん合コンでも大人気のようで。

376 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 18:10:23.07 .net

合コンwww

377 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 18:11:55.35 .net

歩いてるわでいいんだよ

歩いてるは！

378 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 18:51:45.16 .net

いっそ印刷から脱出して印度に行きたい・・・

ところで語尾のわをはに表記するのってもしかして出版物でも広がりつつあるのか？

379 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 19:04:23.47 .net

>>378 行けばいいと思う。
人生は一度きり。
時間は限られている。
年金もらうようなトシになったら何もできない。
後悔するよ。

380 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 19:05:48.21 .net

>>379
検討してみるか・・・
来年ガンジス川に日本人の死体が流れてたってニュースがきたら俺だと思ってくれ

381 ：氏名トルツメ：2016/12/20(火) 21:18:22.56 .net

インドに行った
俺の友人が片腕失って帰ってきたよ。

満員でめちゃくちゃな電車で
車両に腕を挟まれたらしい。
大したケガじゃなかったけど、
大都市以外は、まともな病院がないので、
即切断されたらしいよ。

とはいえ複雑骨折だけどね。
でも日本じゃ切断はあり得ないレベルだって。

骨が繋がっていれば、ギプス。
粉砕して、ぶらんとしてたら切断って感じらしいよ。

382 ：氏名トルツメ：2016/12/21(水) 07:35:19.69 .net

俺は日本に住んでいて事故で両足を失った奴を知ってる。

383 ：氏名トルツメ：2016/12/21(水) 21:06:53.39 .net

>>382
そういう話じゃないんで、印刷のおばかさん。

384 ：氏名トルツメ：2017/01/02(月) 22:03:19.13 .net

WinDTPのとこはPCにはOffice入れてるだろうから、ExcelのVBAとかAccess使えるようにトレーにニグ。

フォトショ使えます、インデザ使えます、だけだとまた同じ仕事にもどる。

385 ：氏名トルツメ：2017/01/02(月) 22:39:58.68 .net

おまえはまず国語からやり直せ

386 ：氏名トルツメ：2017/01/07(土) 11:16:10.37 .net

脱出してない人間にいくら馬鹿にされようが、

脱出したものが勝ち。

基準は、脱出した本人
脱出したほうが、
格段に人間らしい生活ができるようになったから。

これ、脱出した人間の総意。

387 ：氏名トルツメ：2017/01/07(土) 11:57:06.40 .net

>>386
同感

388 ：氏名トルツメ：2017/01/07(土) 16:29:05.80 .net

最初から堕ちるなや

389 ：氏名トルツメ：2017/01/07(土) 20:55:50.05 .net

毎日納期納期の精神蝕まれる生活から逃げたいわ

390 ：氏名トルツメ：2017/01/07(土) 22:28:58.99 .net

脱出してはや10年弱。
印刷からくらべれば、天国なんだけど、
そんな環境に慣れるのも、どうかと思い転職を検討中。

今は人手不足らしくて、上場企業管理職のスカウトが結構来ますね。
年収は確実にアップするけど、印刷時代のような
生ぬるい生活とは程遠いのは当然として、
今よりも厳しい世界になるだろうから躊躇してる。
程よく楽な今の生活が、一番楽といえば楽。

印刷地獄。
熱湯の地獄ならすぐに逃げ出すだろうけど、
印刷は地獄であっても生ぬるいから、
脱出する気が起こらない奴が多いんだろうね。

391 ：氏名トルツメ：2017/01/08(日) 09:10:44.43 .net

今年は脱出できるといいね

392 ：氏名トルツメ：2017/01/08(日) 20:28:37.30 .net

逃げたい
一切印刷と関わらない仕事やりたい
溶剤も使いたくない

393 ：氏名トルツメ：2017/01/09(月) 15:45:42.14 .net

>>392 癌で早死にするやつが多いな。
工場が長いと。
UVミストの毒性なんほとんど誰も気にしていないが
恐ろしい。

394 ：氏名トルツメ：2017/01/09(月) 19:27:39.38 .net

ジクロロメタン

395 ：氏名トルツメ：2017/01/12(木) 03:21:40.22 .net

学歴あるやつは40前に転職しろ

396 ：氏名トルツメ：2017/01/15(日) 16:26:03.02 .net

そうだな。
脱出したが離婚し、40代になってやることないし
酒飲むのも肝臓壊すから、生涯学習でまた大学生になったよ。

397 ：氏名トルツメ：2017/01/22(日) 22:22:44.21 .net

仕事辞めたら離婚すると言われ
本当に離婚された俺がいます。

大企業に転職して収入も上がりましたが、妻を失いました。

40過ぎなので、再婚も簡単ではないです。
経済的に優位なので、同年代なら再婚できるでしょうが、
ほとんどの若い女性は年収とかにかかわらず40以上はＮＧのようです。

398 ：氏名トルツメ：2017/01/23(月) 03:00:25.64 .net

脱出して今年で3年目
新しい仕事も慣れてきて今は毎日が楽しい
でも時々、印刷やってた頃の夢見て飛び起きる
で、起きてから「良かった辞めたんだ」とホッとする
辞めても、まだ苦しめてくるって凄いなと思った

399 ：氏名トルツメ：2017/01/23(月) 07:45:14.52 .net

夜更かしなのか無職なのか

400 ：氏名トルツメ：2017/01/23(月) 18:40:38.49 .net

「脱出成功者なんかいない」
「脱出したら無職で苦しむんだ」
「自分のほがましさ」

と思いこみたいカスは

場違いです

来ないでください。

401 ：氏名トルツメ：2017/01/23(月) 18:54:27.66 .net

>>400
398だけど代弁ありがとう
今、研修から帰って来ました
今日は遠くで研修だったから早く寝なきゃってプレッシャーでなかなか寝れなかったんだよね
研修だから、ちょっと寝不足でもいっかてのもあったけどw

402 ：氏名トルツメ：2017/01/23(月) 19:13:29.82 .net

印刷業界に居るのは、脱出できない奴と脱出失敗で戻ってきた奴だけ。

403 ：氏名トルツメ：2017/01/24(火) 10:58:26.66 .net

調査でもしたのか？

404 ：氏名トルツメ：2017/01/24(火) 12:12:01.45 .net

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

405 ：氏名トルツメ：2017/01/26(木) 12:18:40.49 .net

印刷業界が斜陽といわれて二十年近いから
４０歳以下の社員は、それでも他業に就けなかった社員だね。
でも現在は求人市場も多少改善してるから脱出ラストチャンス

406 ：氏名トルツメ：2017/01/30(月) 22:28:28.37 .net

脱出組のみんなはどんな仕事に就いたのかな？
自分は過去に取った資格があったから電工やってるんだけど
仕事内容も人も合わなくて後悔中

407 ：氏名トルツメ：2017/01/30(月) 23:51:39.14 .net

>>406
自分は紆余曲折あって児童福祉の仕事に就きました
今更ながら先生と呼ばれる仕事は楽しいし、職場の人間も元教師の方が多く、常識人が多いので勉強にもなるし、働きやすいですね
給料が少ないのは哀しいけど(^^;
まあ、これだけ環境が良いと、多少給料が少なくても我満できます

408 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 04:14:07.03 .net

>>407
年齢若いと、キャリアアップ的な他の仕事があるよ
がんばれ
俺はバイトで塾講師していたら、転職サイト登録したら、ちょっと信じられない
待遇で別の塾というか予備校というか採用してもらえたもんな
年収８００万いきそうだわ

409 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 05:09:27.36 .net

埼玉県内で凸版印刷の下請けで有名な印刷会社には犯罪者が働いています。それも社内で数人の仲間と手を組み就業時間中に社員の財布を盗みそのお金で旅行と宴会をして余ったお金は車のローンの足しにした人間のクズ達がこの世の中には存在するのです。

410 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 08:22:43.86 .net

>>408
ずいぶん日本語不自由な塾講師？予備校講師？？だな

411 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 09:01:10.89 .net

>>408
年頭で年末でもないのに800万行きそうだって何？源泉12月にもらったでしょ？

文書も内容もあからさまに馬鹿なのがウケる

412 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 09:50:51.72 .net

あんまり追求してやるなよwwww

413 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 11:52:38.61 .net

よっぽど悔しいんだよ。爪の中までインキ詰めて半分の年収が生涯続くんだから。

414 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 13:09:15.33 .net

>>408
憐れみを感じる

415 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 15:34:03.75 .net

>>407
児童福祉の仕事いいですね。
と言っても自分は40代半ばなので、採用は難しいと思うけど

416 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 18:26:33.59 .net

40半ばなら若い若い。
俺は50過ぎて会社が倒産した。
最後まで残ったが結局地獄だったよ。

417 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 18:31:43.80 .net

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

418 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 19:14:20.03 .net

>>415
407ですが40半ばでも全然大丈夫ですよ！
うちの職場は定年退職した教師が(パートだけど)働きに来るくらいなので
50過ぎでも面接で好印象だったから正社員採用された方もいました
ちなみに自分は30後半で転職して、今40頭です(^^;
資格は実務年数が無いと取れないものが多いですが、取り合えず初任者研修を取れば間違いないと思います
頑張ってみてください(^-^)/

419 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 21:49:12.72 .net

印刷屋の脱出先はガイジの世話か

420 ：氏名トルツメ：2017/01/31(火) 22:08:27.12 .net

爪の中が真っ黒にならない仕事がいいな。
せめて洗えばキレイになる仕事がいいな。

421 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 07:20:03.30 .net

一生ボーッとしているだけで、うだつも上がらず、何やっても不可能な
人たちには８００万はきつい一言

422 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 08:29:07.02 .net

真に受けるなよ

423 ：415：2017/02/01(水) 09:08:09.03 .net

>>418
ありがとう

424 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 10:15:20.55 .net

福祉とか介護系だけはやめとけ

425 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 11:27:17.27 .net

>>422 税込だから安心して下さい。

426 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 12:49:31.23 .net

嘘だろとか言って荒らすのは、
脱出してない人なのでスルーしましょう。

年収は多少下がっても、サビ残や無賃労働、休日数の違いを
考えると、ほとんどの場合、印刷よりはましですよね。

427 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 13:15:14.87 .net

工場労働でサービス残業を受け入れるなんて有り得ない。
奴隷だけだよ。

428 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 13:53:45.27 .net

印刷屋に今残ってるのは奴隷みたいな馬鹿ばっかだろw


今更

429 ：氏名トルツメ：2017/02/01(水) 21:32:28.48 .net

勤めていた会社が倒産してまた印刷屋に行った元上司。歳とってるとしょうがないのかね。

430 ：氏名トルツメ：2017/02/02(木) 14:57:25.83 .net

福祉や介護系と印刷系って、そんなに給料変わらないでしょ。
薄給だし。児童福祉と言っても、職種はいろいろあると思うから

431 ：トルツメ：2017/02/02(木) 16:09:34.56 .net

転職成功者の人たちの話見てると、いろいろ思う事あるわ。

自分の何がダメなのかって、決断力と行動力の無さなのな。
社内の仲良い人とグダグダ愚痴言うばっかりだった。

元の性格もまあアレだけど、業界の悪い空気に染まりすぎてたのかもな。

なんとか今後の事を模索してみたい。
ただ身体壊してる事が不安なんだけど、後先考えたらどうにかしたいんだ。

432 ：氏名トルツメ：2017/02/02(木) 18:59:54.50 .net

>>430 給料同じなら爪の中が真っ黒にならないほうがいいし、
経営者や幹部社員がマトモなほうがいいよ。

433 ：氏名トルツメ：2017/02/02(木) 20:16:59.28 .net

>>431
決断力、行動力は必須だけど、
それだけじゃあ、失敗し出戻りするアホと変わらんよ。
何年もかける忍耐力とか計画性が必要。

一度落ちただけでめげてはいけない。
むしろ、１回目で受かったら、不適正な所に行く可能性がある。

自分は10社ぐらい受けて、３年目で脱出成功。
そのぐらいになると、いけそうな業界とか必要な事がわかってくる。
その間、印刷の方も適度にステップアップしていった方が良い。
印刷会社にしてみれば、これからという時に
突然辞められて「え！」になるけど、仕方がないよね。

434 ：氏名トルツメ：2017/02/02(木) 22:10:31.36 .net

素晴らしい。
それでこそ人生。
老人になるまで印刷業界に居るのは植物に近いかもな。

435 ：氏名トルツメ：2017/02/03(金) 00:23:00.26 .net

印刷業界を選んだ時点で負け人生

436 ：氏名トルツメ：2017/02/03(金) 22:53:40.44 .net

>>433
アドバイスありがとう。
年齢も年齢だし、体調最悪だから焦ってたのは確か。
しっかり準備するのは必要だな。
１年ぐらい前から、仕事続けながらなんとか勉強して資格とれないかと思ってたんだが、寝る時間確保するのも難しくて諦めてた。
同時進行は自分には厳しいかもしれんが努力してみる。
435の言うとおりだ。
確かにこの業界選んだ時点で負け組。
でももう勝ち組になりたいわけじゃなくて、身体壊す事なく、最低限の人間らしい生活がしたい、ただそれだけ。
毎日しんどい身体引きずって働くのは本当に辛いから。

437 ：氏名トルツメ：2017/02/18(土) 20:20:56.47 .net

>>436
選んだ時点で負け組とか雑音は気にすんなよ。
少なくとも脱出できる可能性は自分次第なんだから、
負けとは決まってない。

真の負け人生は、脱出する努力もせず、
ここで下らん書き込みしてうっぷん晴らすような奴の人生だ。

資格については、それを目標としてはいけない。
あくまでも脱出のための手段。これは俺の経験から。
自分の場合、難関資格を最終目的としてたが、その前に就職先が決まった。
勉強してた知識が試験や面接で評価されたのが大きかったと思う。
今の仕事でも、その時の知識がものすごく役に立ってる。

438 ：氏名トルツメ：2017/02/19(日) 04:45:13.40 .net

ジジババのオムツ替えてるやつに言われてもなぁ

439 ：氏名トルツメ：2017/02/19(日) 15:54:13.53 .net

>>438
かわいそうな奴だな

440 ：氏名トルツメ：2017/02/19(日) 16:24:06.83 .net

かまうなって、

インターネットの世界ですら、誰からも相手にされなくて
アンチ書込みしてかまってもらおうと必死。

こんなカス行動する奴は、
どこ行っても相手にされないという事をわからせるべき。

絶対相手にするな。

441 ：氏名トルツメ：2017/02/19(日) 18:38:13.59 .net

印刷屋なんか最下層の仕事に就いた時点で負のループ
人生終了なんだよカス

442 ：氏名トルツメ：2017/02/19(日) 18:42:47.67 .net

構うな言って構っちゃう馬鹿、自分が馬鹿なの気がついてないタイプで笑える

443 ：氏名トルツメ：2017/03/12(日) 21:49:29.68 .net

4年前まで印刷営業やっててサビ残、低賃金、パワハラで退職したけど、他業種に転職してホワイトを満喫してる
今でも印刷業界は底辺だと感じてるよ

444 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 00:51:56.92 .net

４０代でDTPオペしか経験ないから他業種とか受かる気がしないけど、スレ読んでると脱出できてる人もいるんだね
同じ印刷系にしろ発注する側に回れば会社自らスケジュールコントロール出来て完全週休2日夜勤なしのとことかあるんだろうか

445 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 02:44:15.87 .net

>>444
印刷業は受注型産業で発注者の指示が全てだから難しいかな
仕事の競争率も高いし
職人技でその人(工場)しか出来ない印刷なら殿様営業できるけど

446 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 21:16:23.72 .net

>>444
介護業界は嫌でしょ？
じゃあ、コールセンターかね。

非正規で入社して、リーダーやって正社員登用ってのが楽かな。
くせのある連中が多いから、ちょっと頑張ればすぐなれる。
給料は年収400〜500万はいくよ。
土日休みじゃないけど、シフトで週休２日、残業ほぼなし。
ブラックのイメージで人材が足りなくて困ってるとさ。

これ、異業種交流でリアルに聞いた話。

介護もそうだけど、世間の噂に流されると脱出はできないよ。

447 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 21:27:24.48 .net

444さんの希望は同じ印刷業界内で夜勤がなく
完全週休２日の会社に勤めたいという

448 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 22:52:01.08 .net

オペでは無理。

449 ：氏名トルツメ：2017/03/14(火) 23:36:07.47 .net

前勤めてた印刷会社で営業だったから夜勤はないけど月残業80くらいで400万だった

450 ：氏名トルツメ：2017/03/15(水) 01:10:06.35 .net

安っ

451 ：氏名トルツメ：2017/03/15(水) 07:27:29.69 .net

>>447
そうとは言ってないように読めるんだが、
444の言い回しも微妙だな。
444も、その程度のコミュスキルでは脱出は困難だろう。

452 ：氏名トルツメ：2017/03/15(水) 18:35:54.73 .net

DTPオペなんてリサイクル不可能でしょ
他業種に行ったらノースキルの老けたおっさんじゃん

453 ：名無し生涯学習：2017/03/15(水) 20:12:52.26 .net

おれも>>445 のように感じた。
受注型産業じゃ儲からないんだと。
DTPからの脱出にもがいて面接を受けた時、面接官から
「あなたの業界では儲からないですよ。受注産業は発注側が価格決定権があるから選ぶのは発注側ですよ。」
って言われた。


だから脱出して製品を提供する側の業界に移った。

454 ：氏名トルツメ：2017/03/15(水) 21:14:10.66 .net

そりゃ企画やデザインができないと儲からないわな
バカでもできる仕事に高い金なんて払わないよ

455 ：氏名トルツメ：2017/03/17(金) 22:56:56.19 .net

運送業は底辺でも待遇改善に向かうらしいけど
印刷屋が人手不足になったら壊滅を待つだけ

456 ：名無し生涯学習：2017/03/18(土) 09:10:10.48 .net

10〜15年前にデザインで独立したやつらいまつらいだろうな。

フリー素材と低料金の写真画像サイトの反乱で、若いやつらはペペペッと紙の広告でも
Webのフレームワークでもつくる時代。

457 ：名無し生涯学習：2017/03/18(土) 09:10:25.38 .net

氾濫ね

458 ：氏名トルツメ：2017/03/18(土) 10:42:26.69 .net

>>457 いちいち指摘しなくてもほとんどの人はわかって受け入れてるよ。
細かい誤字脱字、ピンホール微かな地汚れを見つけて鬼の首でも取った気になるのが
印刷業界人の特徴。
ネガ探しに人生をかける気持ち悪い奴ばかり。
あー嫌だ嫌だ。

459 ：名無し生涯学習：2017/03/18(土) 13:30:11.31 .net

印刷物や、Webサイトレイアウトなどに関していえば
もう個人事務所で広告代理店や企業に企画から持ち込んで食ってる人ってほとんどいないでしょ。

露出はスマホやタブレット用のサイトが主流で端末の種類が増えすぎてしまい、
WebはレスポンシブデザインやSNSと連携したシステマチックなサイトが格段に増えたけど、
そのへんの提案はHTML5が出る前の時代に独立したMacデザの大半にはできないだろう。
というか外注で中年Webデザイナーはいま見かけない。

460 ：氏名トルツメ：2017/03/18(土) 18:26:08.69 .net

自分の周りだけが全てと勘違いするアホ

461 ：名無し生涯学習：2017/03/18(土) 19:41:17.61 .net

でも大半は苦しいのが事実

462 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 08:15:19.77 .net

最底辺のおまえの周りはそうなんだろう

463 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 11:24:59.81 .net

この業界にいて目糞鼻糞の分際で自分が上だと勘違いしてるのね

464 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 12:29:54.77 .net

おまえよりは遥かに上にいるよwww

465 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 14:22:25.84 .net

この板関連の人間ってだけでお察しだな
夢見てないで現実と戦おうぜ

466 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 15:59:52.53 .net

そうだ脱版だ

467 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 16:51:19.87 .net

https://www.dmm.com/race/chariloto/-/invite/receive/=/inviteKey=gJCdxTRfU1/

DMM競輪　今なら５００円分ポイント貰えますぞ

468 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 17:25:56.08 .net

>>465
印刷屋を使う立場な
勘違いするなハゲ

469 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 19:51:08.49 .net

>>468
死ね

470 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 20:33:52.25 .net

>>468
妄想乙
そんな奴がここに来るわけねえわ

471 ：氏名トルツメ：2017/03/19(日) 21:41:42.35 .net

諦めも肝心だな

472 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 01:27:22.43 .net

>>470
最下層カーストの貧民の嘆きは面白いんだよ

473 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 02:08:45.89 .net

脱出してないカスは
ここが場違いという常識すらない。
僻みと他人の足を引っ張る事しかしない、ここでも同じ。
「自分の常識でしか考えれない」て、カス自身が自分で証明してる（笑）

自分も脱出だが、ここに書くのは、
印刷業界の馬鹿具合を雑談して笑い飛ばしたいのと、
脱出試行中の人を応援するため。

印刷会社には、他人の事を応援するという人間はほとんどいなかったね。
辞めようとしてる人間に、仕事押し付け転職妨害したり
ほんとカスばっかりよく集まったもんだよ。
ここで勝てる脱出してないカスも同じようなカスなんだろうね。

474 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 08:44:05.46 .net

>>472
最下層相手の商売しか出来ない最下層営業か
根性がダサい奴

475 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 11:15:41.06 .net

プリントパックが栄える理由がよくわかるな。

476 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 15:17:38.53 .net

>>474
根性がダサいwwww

これだけで偏差値の低さがよくわかる

477 ：氏名トルツメ：2017/03/20(月) 15:46:25.24 .net

脱出希望

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　 │::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│
　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜　クソレス乙
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　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|.転職.| |　 llll.|
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　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
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　　　（＿＿）　　（＿＿）

478 ：氏名トルツメ：2017/03/21(火) 13:10:36.81 .net

>>477みたいなクズが
同業界にいたのかと思うと、吐き気がするわ。
脱出してよかった。

479 ：氏名トルツメ：2017/03/21(火) 18:36:27.68 .net

脱出したよ

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　 │::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│
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　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜　今は介護や
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　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|.介護.| |　 llll.|
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　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
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　　　（＿＿）　　（＿＿）

480 ：氏名トルツメ：2017/03/25(土) 20:37:26.11 .net

児童福祉で働いてる者です
以前の書き込みで誰でも転職可能と書き込みましたが、今年度の法改定で難しくなってしまいました。
詳細な内容は以下のリンク先を参照ください。
https://h-navi.jp/column/article/35026093

自分は運良く脱出(転職)してから２年以上の実務経験があったので助かりましたが、今後は教員資格等を持ち合わせないと採用が難しくなってしまいました。
人が足りないのに更に採用基準を厳しくする国の方針は考えものですが、脱出検討中の人達の間口が狭くなったのは残念です。
福祉の世界もどんどん採用基準が厳しくなってきてますので、脱出を急げとは言いませんが状況は変わりつつある事を知っておいてください。
ちょっと上から目線みたいで申し訳ないです。

481 ：氏名トルツメ：2017/03/26(日) 19:04:18.00 .net

>>480
例の事件のせいでしょうね。
規制すればよしとする役人仕事には困ったものです。
せめて必要資格をヘルパー並のレベルに下げてほしいものです。

ケアマネ（相談員）の受験資格も今後厳しくなりますね。
今まではヘルパーと5年実務でとれたんですけどね。

今後は、訪問系の仕事が増える（国が増やそうとしている）ので
運転手の需要が高まるでしょうね。
実務者が運転もこなすのは、そのうち無理がでます。
（事故が増えるでしょう）

482 ：氏名トルツメ：2017/03/29(水) 09:27:28.80 .net

脱出も何もDTPオペの潰しの効かなさに笑えた。
イラレ、フォトショ、インデザ等使えます、とか言っても他業種じゃ役に立たないし。
DSチェッカーで送稿出来てもそれこそ全く役に立たない。

まぁ今は何とかまともな所に脱出して笑い話になってるのだが。

483 ：氏名トルツメ：2017/03/29(水) 13:39:41.07 .net

脱出先＝介護業界

484 ：氏名トルツメ：2017/03/29(水) 16:39:54.78 .net

>>483
その介護すら無くなるって話なのに読解力皆無なのかね？

485 ：氏名トルツメ：2017/03/29(水) 17:54:26.89 .net

>>484
この人は無視しましょう。
脱出しても良い事はないとして、
脱出しない理由をつくりたいだけの無能君ですから。

486 ：氏名トルツメ：2017/03/29(水) 21:50:30.16 .net

そそくさとおいとま三┏( ^o^)┛

487 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 03:04:21.10 .net

脱出先＝ジジババ、キチガイ、カタワ、ガイジの世話

488 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 06:54:04.77 .net

>>487 印刷工よりいいよ。爪の中が真っ黒にならない。

489 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 06:56:48.66 .net

よかったね
理想の仕事へ脱出できて

490 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 10:42:34.40 .net

>>489 ありがとう。理想の仕事ではないが印刷工よりマシです。

491 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 10:46:07.62 .net

建設業界、つまりドカタだけど印刷業界からの脱出者が増えてるよ。

492 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 11:59:13.60 .net

脱出と思いたいが事実は脱落

493 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 17:56:14.40 .net

>>492 給料が増えてボーナスも貰えて女子にモテるようになって、
それが脱落？

494 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 20:43:57.22 .net

>>493
かまうなって。

コイツは俺らとは比べものにならないリア充なんだよ。
年収は1000万ぐらい、土日休み、有給自由にとれて
仕事が終わったら、毎晩合コン。
もちろん、「印刷工です」って言ったらモテモテで
毎晩、持ち帰り放題で、やりたい放題。

脱出しなくても、印刷工で素晴らしい人生を送ってるコイツは
俺らのような脱出底辺を暇つぶしで
からかいにここにやってきてるんです（笑）

495 ：氏名トルツメ：2017/03/30(木) 21:22:06.69 .net

爪の中真っ黒にしてな笑。

496 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 05:45:16.54 .net

そもそも印刷工じゃないしwww
そもそも人に雇われてないしwww
年収ももっとあるしwww

497 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 06:45:22.63 .net

欠点は女にモテないのと将来が心配なことです。

498 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:33:59.36 .net

あーそうだったな（笑）独立して自営だっけ（笑）

>>496は独立したデザイナーで、仕事は選び放題。
好きな仕事だけをして、年収3000万ぐらいあるんだと思う。
車は、高級外車を何台ももっているんだろうね。

そんな素晴らしい、セレブな人間が、
介護職員を小ばかにしてるって、どんだけ（笑）

499 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:35:29.31 .net

セレブのくせに、
趣味は、オナニーのAAを張る事（笑）

500 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:49:46.13 .net

俺、介護業界勤務、地方の100万都市在住。
家賃10万弱の3LDK賃貸マンションに家族あり。
300万くらいの国産車を新車で買ったのが、せいぜいの贅沢。
旅行は、国内に年に2回ぐらいがせいぜい、海外は無理ですな。
たまに有給取って、平日のショッピング（といっても何も買わない）
がちょっとした、優雅な瞬間。

日々浮世離れした生活をしてる>>496に
馬鹿にされても仕方のない庶民的な暮らしですわ（笑）

501 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:49:51.95 .net

本当にセレブならこんなとこにいつまでもいない
つまりは

502 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:51:21.87 .net

この際だから、
みんなも>>496の足元にも及ばない貧乏な生活晒して、

>>496に馬鹿にされようぜ（笑）

503 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:53:33.59 .net

どうしたら、金持ちになれるのか

>>496のアドバイス、プリーズ

どうしたら、美人な妻と、エロい愛人を何人ももてるのか

>>496のアドバイス、プリーズ


教えてよ。>>496さん（笑）

504 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:55:50.72 .net

介護で主任になった俺は、それでも年収700万。

とても>>496にはかなわないな（笑）
負けましたよ（笑）

505 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:57:30.79 .net

いや、>>496は愛人どころか、
エロい家政婦何人も雇って、
毎晩とっかえひっかえ、複数プレイしてるよ。

506 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:58:02.36 .net

むしろ、こいつ叶姉妹のスポンサーじゃね。

507 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 22:59:07.60 .net

ここまで、人気があると、ネ申ですな。

DTP脱出ネ申

と呼ぼう。

508 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 23:01:01.90 .net

そうか、じゃあ公務員で年収1000万行かない俺って（笑）

負けた。

509 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 23:02:39.44 .net

脱出後は中堅製造業の事務員で年収500万の俺。
土日休みで喜んでたけど…

510 ：氏名トルツメ：2017/03/31(金) 23:37:54.78 .net

ここって妄想自慢のスレ？

511 ：氏名トルツメ：2017/04/13(木) 21:14:30.45 .net

PCで、ある商品を注文したら、メールでバーコードが送信されてきて、
「これをスマホでコンビニのレジで示せば受け取れます。」だって。

もう紙なんて必要ないと思ったわ。

512 ：氏名トルツメ：2017/04/13(木) 21:26:35.70 .net

紙媒体の画集とかなら状態が良ければ50年後でも読めそうなのは利点かね

513 ：氏名トルツメ：2017/04/18(火) 16:53:00.86 .net

サンヨーってまだあるのか

514 ：氏名トルツメ：2017/04/19(水) 20:28:57.71 .net

>>511

残念ながら、発言内容に知性の無さが溢れてる。

印刷より良い職場に脱出は無理かと。

515 ：氏名トルツメ：2017/04/19(水) 21:48:23.23 .net

大日本
と
凸版
が
紙に見切りを付けた時点で
中小の
印刷会社は終わりでしょ。

ちなみに私はゲーム会社に潜入して甘い汁を吸っています。

516 ：氏名トルツメ：2017/04/19(水) 22:54:59.29 .net

改行の仕方にセンスが見られない

517 ：氏名トルツメ：2017/04/20(木) 07:31:34.40 .net

大日本と凸版が紙に見切りをつけたから中小が生き残る道がある

518 ：氏名トルツメ：2017/04/20(木) 10:16:11.87 .net

見切りと言うより、紙以外に出来ることを増やしただけで紙の分野でも依然として大手でしょ

519 ：氏名トルツメ：2017/04/20(木) 11:56:27.80 .net

>>517
単価下げて中小の仕事も全部持っていって、
それらを下請けにやらせている。

520 ：氏名トルツメ：2017/04/20(木) 12:21:25.38 .net

>>519 負け犬の遠吠え。

521 ：氏名トルツメ：2017/04/20(木) 13:49:17.89 .net

>>520
？

522 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 11:24:32.56 .net

40代後半。
今日は夜勤明けで一日休み。
でかい警備会社に転職して3年。
給与がやっとこ上がりだして人並み。
400万あるかないか。
先輩達の話だと、その内600万くらい貰えそう。
70代の人もいるから、年金ない分助かる。

523 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 13:05:09.94 .net

今も値下げばかりしか能がないんでしょ？
値上げラッシュに増税時代
もう終わってるし

524 ：名無し生涯学習：2017/04/29(土) 16:37:01.31 .net

>>522
なんで年金ないの？
いまは保険料納付期間（受給資格期間）が25年加入から10年になってるよ。
しかも企業から離れて国民年金になっていたときの未納分も、時限立法で5年前の分まで後納もできる。

5年前の未払いであっても、払い込むと受給金額はけっこうかわった。
「ねんきんネット」のID送ってもらい調べると、5年前の6カ月未納の後納は
65歳時点で月に数千円の受給試算額の差となった。それが死ぬ迄続くなら金額は大きい。
なので未納分の振込用紙を地元の年金事務所に行って発行してもらった。

525 ：氏名トルツメ：2017/04/29(土) 21:25:03.65 .net

>>522
無いって言うのは国民年金しかないって意味だよ
日給月給の会社に長くいたせいで年金は国民年金だけなの

526 ：名無し生涯学習：2017/04/29(土) 23:15:17.80 .net

金額が少ないってことね。
「ねんきんネット」は自分が過去支払った保険料ベースで給付額予測してくれるのえ使えるよ。

527 ：氏名トルツメ：2017/04/30(日) 19:04:27.39 .net

>>526
厚生年金になったら、その点はありがたいけどね
教えてくれてありがとう。

528 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 14:07:11.21 .net

前に日給月給の会社にいたけど厚生年金になってたから、単に会社が違反してたってオチかね

529 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 14:13:28.85 .net

印刷orＤＴＰのスキルしかないのに
他業種行って成功した人いる？

営業以外で

530 ：氏名トルツメ：2017/05/02(火) 03:31:33.20 .net

夜勤があるようなドブ仕事に堕ちるしかない
無能なんだから

531 ：氏名トルツメ：2017/05/02(火) 05:44:09.61 .net

出戻り、多すぎw
で、また辞めるとか...。

532 ：氏名トルツメ：2017/05/02(火) 13:56:12.05 .net

無能は自覚してるとして、ドブ仕事に堕ちるくらいなら
会社が倒産するまでいようかなーとも思うんだよね。
悩む。

533 ：氏名トルツメ：2017/05/02(火) 14:52:48.83 .net

無能なら仕方ないね。他行っても伸びることは無い
どの道同じなら楽な方選べばいいんじゃねw

534 ：氏名トルツメ：2017/05/02(火) 18:22:44.08 .net

自分で無能と思うなら残ったほうがいい。
脱出したら練炭とガムテープが必要になるよ。

535 ：氏名トルツメ：2017/05/03(水) 02:53:38.81 .net

夜間道路工事の旗振りなんてよくやるよな

536 ：氏名トルツメ：2017/05/03(水) 07:27:16.20 .net

あんまりかわらんだろ。他に雇ってもらえないから仕方ない。
でも爪の中が真っ黒になったり溶剤で癌になったりしないからマシかもな。
印刷工クビになるとあれだ。
頑張れ。

537 ：氏名トルツメ：2017/05/08(月) 02:29:36.18 .net

>>529
俺はDTPの技術しかなかったけど異業種でそこそこ余裕のある生活ができるようになったよ。

その詳細をここに書くと、このスレを見ている大多数の馬鹿どもが
ねたみの書き込みをするだろうから、詳細を書き込むのはやめとくわ。

538 ：氏名トルツメ：2017/05/08(月) 12:45:35.85 .net

某大手ゲーム会社で働いてた友人の話だが、元印刷業でそのゲーム会社に転職した人が普通に年収500万以上貰ってると言ってた。
何か特別なスキルでも持ってたんかねぇ。

539 ：氏名トルツメ：2017/05/08(月) 15:15:22.64 .net

ガードマンだと旗振りしかやってないと思うなんていかにもな
アホが多い業界だな
俺はずっと某博物館配置だわ
連休明けで今日はお休み
冷暖房完備で、お外は回りはお散歩気分

540 ：氏名トルツメ：2017/05/08(月) 15:20:33.91 .net

>>539
そんな楽な警備の仕事どうやって見つけるの？
俺も給料なんか今より下がっていいから
そういう仕事やりたい。

541 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 03:40:07.91 .net

>>539
脳みそ空っぽでもできる転職先でよかったね
日本語も不自由みたいだしさ

542 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 06:54:43.12 .net

>>541はいつもの脳内脱出だから気にすんな。

543 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 10:45:42.68 .net

>>542
ワロタ

544 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 11:58:50.21 .net

まあ印刷会社なんかで働いたこと無いけどなwww

545 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 12:52:24.59 .net

>>544 ならスレチなので書き込まないでね。

546 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 14:01:25.72 .net

印刷会社で働いたこと無いと言いつつ、わざわざこのスレに書き込み来るとは是如何に

547 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 16:21:32.24 .net

スルーしろよ

548 ：氏名トルツメ：2017/05/09(火) 21:38:32.12 .net

このアホは、
印刷会社で働いたことはないけど、
印刷業界に携わってるらしいよ（笑）

脳内で社長でもやってるんでしょ。

549 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 09:22:16.85 .net

脱出して成功した奴がこんな板見てるわけないし
結局、転職してブラックに堕ちたか
まだ印刷業界に残ってる人が多いってことか。

550 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 16:01:18.23 .net

>>548
その程度が想像の限界か？
やっぱりおまえみたいなアホが抜け出せない最底辺の仕事なんだなwwwwe

551 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 19:50:35.96 .net

おまえが K だってのはばれてるけどな。

552 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 12:05:31.48 .net

まあ印刷屋にいる時点で人生負け組だろwww
バカがやる仕事だし

553 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 14:11:49.85 .net

>>552
バカがやる仕事のスレになんで張り付いてるの？

554 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 14:43:44.98 .net

張り付いてるのはおまえだろwwww

555 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 14:47:32.74 .net

バカは否定しないのか

556 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 17:54:39.18 .net

印刷屋なんてやるわけないだろ

557 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 17:57:20.58 .net

お前ハンコ屋だよなww

558 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 18:05:07.88 .net

その程度の想像力しかないから印刷屋なんてやることになるんだよハゲ

559 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 18:41:24.04 .net

図星かw

560 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 19:13:33.62 .net

印刷しかできないバカには無理

561 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 23:35:13.17 .net

むしろ、>>558のように
脱出した人がここにいるわけがないって発想しかできないほうが
想像力のない馬鹿だと思うよ。

こんなカスのプロフなんてどうでもいいし。
こいつ自分の事はほとんど言わねーから想像しようもないよ。

こいつは人に言えるようなプロフじゃねーからだろうけどな（笑）

562 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 01:47:12.87 .net

爪の中真っ黒にして働いて気がついたら老人。

563 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 03:43:28.83 .net

>>561
言わねー

じゃねー

この文章でおまえの頭のレベルがわかるよ
バカの印刷屋さんwwww
定年まで印刷してろ

564 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 08:37:43.06 .net

印刷で15年以上働いてるが今さらつまらないことに気がついた
転職考えてる
印刷で時間潰すより他にやりがいある仕事探した方がいいな

565 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 08:40:15.84 .net

こんな手の余る無駄な仕事他には無いよな

566 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 09:17:11.32 .net

>>563
ハイハイ、よかったね。
君にどう思われようとも痛くもかゆくもないし。
ゴキブリの君に時間を費やして殺虫剤をまくような
無駄な行動な人間はしません。放置です。

君のことなんかどうでもいいよ。
世間のすべての人がそう思ってると思うよ。
哀れなゴキブリ君。

567 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 10:02:50.78 .net

放置と言いながら言い返すバカ
無駄な行動な人間ww

568 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 12:23:32.39 .net

>>566
印刷屋の人生ってどう？
やっぱり後悔してる？
もっと勉強すればって思うだろwwww

569 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 15:46:41.14 .net

>>568 今印刷屋で働いている奴は後悔なんかしないよ。
他に行くところがない奴だけだもの。
自分の無能を悲しむことはあっても後悔はせんだろ。

570 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 19:58:34.97 .net

みんな一緒にするなよ
人生諦めた奴は残って挑戦する奴は転職成功してるぞ

571 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 20:22:21.69 .net

介護施設に警備員な
まあ転職成功してるわな

572 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 04:02:45.61 .net

田舎の印刷工場10年以上勤めてたけど辞めて良かったー！
どんな所に転職してもすべての会社がホワイトに見える

573 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 06:02:07.34 .net

>>571のようにリアルでも嫌われ、
インターネットの世界でも嫌われるって
哀れな人生だよな。

574 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 07:25:29.17 .net

印刷業界に残っている奴はクズとクズとコミニュケーションをとれる奴の二種類。
まともな奴はどんどん脱出しています。
これからしばらく日本は20数年ぶりの人手不足。
でもおいしい仕事は先着順だよ。

575 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 17:41:11.12 .net

いろんな会社の経営者やリクルート企業と話するけど
戦後最大規模の人手不足らしいよね。

マスコミは今まで人余りの方向で報道してたもんだから、
急に路線変更の報道はできないって感じでしょうね。

自分の感を信じて今転職した者が勝可能性高いでしょうけど、
印刷に残ってるような人種は、自ら動くようなことはしないでしょうから
結局機を逃すってのが、この手の人種の人生。

576 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 22:52:10.82 .net

印刷屋上がりの無知って怖いな

577 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 09:12:27.30 .net

てるみ倶楽部みたいなとこ転職して
転職先がすぐ倒産しても悲惨だしな。

578 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 10:42:06.53 .net

ホワイトカラーの仕事へは転職できませんから

579 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 13:49:05.25 .net

今印刷業界に居て転職のための具体的な行動、履歴書を送ったり面接に行ったりをしていないのなら
留まったほうがいい。

580 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 07:28:34.95 .net

印刷居てもつまらない人生おくるだけ
同じ人と仕事してもつまらんだろ

581 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 12:41:54.68 .net

印刷が発展のないつまらない職業なのは同意だが
やりがいある仕事ってなんだろ？

582 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 22:08:44.14 .net

>>540
他にも、銀行やスーパーとかのＡＴＭ回って一日終わりの輸送警備もいいぞ。
車に乗ってるだけが大半の仕事だし。
年齢も70過ぎまで働ける会社もある。
これがいいわ。
脳内転職だの、日本語がおかしいとか、よくまあいうねえ。
頭の変な奴がはばきかしてる業界だから、いまさら腹もたたんよ。ww

583 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 22:20:58.77 .net

やりがいと言うけど、今の印刷価格が評価されてる仕事なの？
やりがいのない価格ですよ

584 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 03:27:43.02 .net

実際は道路工事の旗振り

585 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 12:10:57.17 .net

印刷屋だけのキャリアなんて
年齢重ねただけのマイナスキャリアということ

586 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 12:44:48.79 .net

上から偉そうにコメントしてる奴らばかりで
参考になる意見が１つもない。

587 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 13:11:22.87 .net

出来る奴はこんな所で参考意見なぞ求めないでさっさと行動に移してるよ。

588 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 16:36:42.12 .net

そもそもポンコツ人材だらから印刷屋になったんだから
ポンコツ業界を転々と巡るしかない

589 ：氏名トルツメ：2017/05/17(水) 16:57:07.40 .net

妄想転職ドリームを真に受けないように

590 ：氏名トルツメ：2017/05/18(木) 10:51:56.19 .net

まぁ、免許持ってれば
良くても宅配便とかタクシー

591 ：氏名トルツメ：2017/05/18(木) 10:52:42.33 .net

元々出世欲とかもないから
楽して６５まで働ければなんでもいいや。

592 ：氏名トルツメ：2017/05/18(木) 20:51:34.08 .net

営業やろうぜ！

593 ：氏名トルツメ：2017/05/18(木) 21:07:31.05 .net

やれるもんならな

594 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 04:15:32.06 .net

低賃金でいいわって、金より休み目当てで印刷屋へ入った人も多いけどさ。
しかし、他の業界とこんなに差が付くと嫌になる

595 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 09:44:31.73 .net

そりゃ確実にペーパーレス化が進行してるんだから
印刷屋はオワコンだよ
未来は無い

596 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 13:35:07.32 .net

まあな。設備投資に何千万、ヘタしたら億単位の金かけて
それが数年で使い物にならなくなる業界だからな。
前からオワコンなのはわかってた。

597 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 12:13:01.84 .net

休日目的で入る印刷屋ってあるの
どこも低賃金で労働時間長いようだけど

598 ：名無し生涯学習：2017/05/20(土) 20:52:00.38 .net

10年前写植屋・電算屋のボヤキがあった。
2年前DTP屋やデザイナーのボヤキがあった。
いま印刷屋のボヤキしか聞こえない。

599 ：氏名トルツメ：2017/05/21(日) 01:33:01.72 .net

10年前？
写植の絶滅はもっと前だよ

600 ：名無し生涯学習：2017/05/21(日) 16:36:01.29 .net

そうなんだけど電算屋のボヤキがここにほそぼそとあったんだよ。

601 ：氏名トルツメ：2017/05/22(月) 12:49:46.99 .net

写植の職人さん達をたくさん雇ってた会社もあったよね。
あの職人さん達は今何やってるんだろ？

602 ：氏名トルツメ：2017/05/22(月) 17:03:13.28 .net

写植の人は大抵はDTPに組み込まれてたんじゃないかな？
レナトスやバルファを担当してた元写植のベテラン世代の人は見た事ある。

前の職場では廃業したエアブラシ屋の面倒見てたけど、殆ど１日何もしないで
過ごして結局退職金を貰って逃げ切ってた。約10年前の話。

603 ：氏名トルツメ：2017/05/22(月) 17:16:26.80 .net

写植オペレーターからDTPオペやデザイナーに移れた人はごく少数
写植オペレーターの技術なんて全く通用しないから

604 ：氏名トルツメ：2017/05/24(水) 10:59:56.78 .net

50代はあと数年時間過ぎるのを待つだけだからいいよな。
30代後半〜40代が一番キツイ。

我慢しても定年まで会社が残ってる可能性は少ないし
かといって同業以外に転職できるスキルもない。

605 ：氏名トルツメ：2017/05/24(水) 11:08:13.68 .net

起業しなさい

606 ：氏名トルツメ：2017/05/24(水) 16:33:39.56 .net

DTPエキスパートとかの資格取った奴は今でも活用してるんかねぇ。

607 ：氏名トルツメ：2017/05/25(木) 14:10:07.53 .net

>>605
起業の才能があるんなら、こんなクソ印刷業界なんかにおらんだろ？


>>606
「うちの社員は現場も営業も半数以上は、DTPエキスパート資格もち」
なんて自慢していた会社って今でもあるんかねぇ？

608 ：氏名トルツメ：2017/05/27(土) 14:59:38.74 .net

DTPエキスパートなんてクソの役にも立たないJAGATへのお布施資格だからなw
履歴書にも書けないし、ITパスポートの方が100万倍マシ。

609 ：氏名トルツメ：2017/05/28(日) 11:15:31.91 .net

脱出して3年目
やっと印刷で働いてるときの夢を見なくなりました
自分は今の転職先に不満が無いので、印刷やってた頃の夢をみると悪夢のようにうなされてました
昼勤なのに明け方まで働いて、その日の昼頃出勤したり
3日くらい会社に泊まりこんだり
祝日0(除夜の鐘も職場で聞く)とか
そんな仕事状況(得意先から仕事が発注されるのが19時頃で、発注されたら翌朝までに終わらせないとダメ)で上司から「残業するな！」って言われたり
なんとか片付けた仕事が評価されて俸給(10万円)が出てたのに、その上司が全部横取りしてたって他部署の上司に聞いたり
まあ印刷の仕事よりも、その上司が嫌で辞めたんですけどね
週末のゴルフでそこまで出世できるのは大したもんだと思いました
自分が辞めた後、責任問題で班長に降格なったって聞いて、ちょっとスッとしましたけど
今は仕事も人間関係も余暇も楽しいから、転職して本当に良かったと思う
お金より仕事内容(自分のやりたい仕事)や職場の人間関係(モラル)、定時で上がって家族と自由に過ごせる余暇が大切なんだってやっと気付いてきました
長文ですんません

610 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 10:09:31.95 .net

>>609
どんな業種に転職したの？

長文なのにそこだけ書いてない。

611 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 10:57:34.94 .net

>>610 妬みのレスが着くから教えません。

612 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 12:29:49.98 .net

>>611
ニセモノがバレバレ

613 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 15:39:37.05 .net

>>612 印刷野郎の僻み根性は半端じゃないな。

614 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 17:54:13.08 .net

無職野郎の僻みはもっとすごいみたいだな

615 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 08:21:23.19 .net

脱出先はともかく年収いくらぐらい貰えたら転職成功だと思う？
都会と地方とじゃ違いはあるだろうけど。

616 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 11:57:27.29 .net

金額よりアップ率の問題だろ

617 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 12:44:21.68 .net

印刷は年収400-500万稼ぐとしても
業務拘束時間が他業種とかなり異なる
商品単価がまるで違うからそうなるんだけど
ブラック度は大半そこに原因がある
問題は額だけじゃない時間あたりの単価ね
紙にインク載せるだけじゃこれからはキツイ

618 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 12:59:03.16 .net

◯日本印刷の子会社で230時間位月平均
拘束されて製版やってたときあったけど
他業種行ってその拘束時間の短さと商品単価の
違いに愕然としたね
掛け率が全然違うの
印刷業界をヤバイと感じた瞬間だった

619 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 14:27:42.95 .net

>>618
同じくらいの拘束時間で都内の製版会社にいたけど、年収270万だったわ。

620 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 15:49:39.37 .net

>>619
それ手取りじゃない？
いくら底辺業界の製版でも年収270万はないだろ。

621 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 16:55:34.88 .net

>>620
交通費込みの総支給だよ。ボーナス無し、残業代無し、月の手取りは18万ぐらい。
そんだけ末端の会社のDTPオペなんてヤバいって話よ。もう逃げたけどね。

622 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 18:37:53.57 .net

効いてる効いてるw

623 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 19:47:09.85 .net

https://www.hatalike.jp/h/sp/H5ZZ280s.jsp?hp=%2Fresearch%2Fn0087%2Findex.html&noRedF=1&__u=1496141179328-737727929721803529

平均年収260wwwww

624 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 20:23:52.49 .net

ワープロが一般に普及する前は
原稿見て文字入力するだけでもっと年収があったわｗ

625 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 01:04:51.61 .net

ろくに給料も上げられないから人が辞めて行くので、求人掛けても
給料が安いので人が集まらないという負のスパイラルに…。

正直年収300万も出せない所はさっさと廃業した方が業界健全化にも繋がるんじゃないか？

626 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 06:52:05.36 .net

>>624
あったわ、あったわ。１文字○円なんてこともあったわw

627 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 09:29:39.31 .net

手取りで26万もらえる俺はＤＴＰではマシな方なのか。
30代後半にしては少なくて絶望してたのに、悲惨な会社はもっと悲惨なんだな。

628 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 12:49:55.63 .net

そのうち残業代が10万ってオチでしょこの
業界
体ボロボロにして高齢になると医療費が
跳ね上がって会社に捨てられる
有機溶剤もバンバン使っているからな

629 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 12:54:11.68 .net

大日◯にいた時がそんな感じだった
残業が200時間超えで残業代で生活
しろと言っているような業界

630 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 13:58:36.12 .net

辞めると
あいつ意外と弱かったと言われてる。
最低人間しか残らない。

631 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 22:38:19.43 .net

地方じゃ15人もいると大手印刷屋ww
大昔、200人もいた時代があるから雰囲気だけは大手のまんま
この凋落はすごい

632 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 01:39:15.32 .net

この業界結局専用アプリを生みださずに終わったよな
アドビみたいなソフトウェアを作り出す事もなく・・
昔ライトデザインって今のセルシスが作ってたイラレもどきの
ソフト弄った時あったけど使いにくい上にトンデモない値段してたな
俺的には凸版か大日本あたりが作るんじゃないかと期待してたけど
フォトショとイラレ融合ソフトみたいなやつ
アドビ帝国は壊せなかったね

633 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 11:00:02.22 .net

ちょっとナニ言ってんだかわかんない？

634 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 12:41:19.38 .net

職人世界って問題解決をするのに自分でツールを作って普及させる場合も
多いのに印刷はそれが少ないって事さ
他の業界だと結構そういうのがあるのに

635 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 16:40:48.07 .net

それ印刷じゃなくてDTPだし

636 ：氏名トルツメ：2017/06/04(日) 04:10:39.09 .net

大日本、モトヤ、モリサワと、組版ソフトは出たけど、フォトショ、イラストレーター優位から
アドビの天下
組版だけじゃない要素だよ

637 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 08:27:26.90 .net

2000年前後の印刷・DTP系展示会では各社色々組版ソフト出してたよね。
こんなん普及するのかと思ってたら結局しなかったという…。

638 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 18:04:23.59 .net

そういう普及しなかったソフト買っちゃった人って
悲惨だよね。

639 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 07:43:08.36 .net

日本はハードは強いけどソフトは弱いよなあ

640 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 08:21:42.81 .net

今でもエディカラー現役で使ってるぜ

641 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 16:00:40.90 .net

ちょっとなに言ってるかわかんない

642 ：氏名トルツメ：2017/06/07(水) 09:22:49.40 .net

>>640
使うのは構わないんだが、出力機が対応してるのか？

643 ：氏名トルツメ：2017/06/07(水) 13:28:07.30 .net

>>642
PDFに書き出してから出力

644 ：名無し生涯学習：2017/06/17(土) 12:19:18.08 .net

記憶がおぼろげだが、EDICOLOR（エディカラー）はその前にSMI EDIANという
モノクロ機があった気がする。
それがカラー表示＆印刷に対応するとしてEDICOLORが出たように覚えている。
1993年ころよく足を運んでいたDTP関連の展示会はカラー印刷の黎明期で、
「EDICOLOR登場！」という宣伝の幟やらポスターをブースでよく見かけた。
そんな記憶は合ってるかな？

645 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 13:50:40.52 .net

そやったなぁ
住金のブースで元写研の社員が宣伝してたね
彼等も新天地で定年まで続けられなかったことだろう

646 ：名無し生涯学習：2017/06/20(火) 20:41:12.56 .net

Powerではない普通Macクアドラのころ画面もまだモノクロで、
日本史上ではエディアンとか書院とかサイバートとかいろいろがんばってた。
MacDTPがと比べると、たぶんそれらは負けるとお持っていたが、
自分がDTP5年やったころ、MacDTPにも未来がないと気がついた。

647 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 13:32:37.97 .net

CTPの発達で中間工程がすべて端折られると
思った俺は印刷は早々に捨てて中堅メーカーに
プロダクトデザインで潜り込んだよ
DTPとは違うけどMacは使ってるし今は
3Dソフトも使うかな
大日本の子会社にいたけど仕事は分業化し過ぎで
情報共有があまりされておらず向上心がない
自分の仕事だけは守る社員ばかりだったな
あと残業ダラダラな

648 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 22:54:54.12 .net

>大日本の子会社
メディアクリエイトか？トータルプロセス商印時代榎町に2年程いたけど
あそこは確かにそんな感じだったなぁ(間違ってたらごめん)

印刷業界みんなこんな感じかと幻滅して元いた業界(鉄道)に戻ってしまった

649 ：名無し生涯学習：2017/06/29(木) 19:21:46.37 .net

たしかに途中工程の効率化は予想していた。
ただいまの価格破壊と100部未満の少部数受注の一般化は予想を越えている。

650 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 13:10:53.07 .net

>不夜城電通さんの入稿を薄給で待つのが我々ですよ。

昔大日本辞めた時上司がいってたよ
印刷辞めてどこ行く気だと
まだ勤務年数も浅いのに広告ゲーム業界はどこも残業きついぞと
あのぉ電通もゲーム会社も給料は（全部とは言わないけど）凄く
高いわけですけどぉｗｗって今なら言い返したな
カルピスを水で薄める作業はきつかったな
残業最高230時間とかやってたけど今で言うと完全違法だったメディアクリエイト

651 ：名無し生涯学習：2017/07/06(木) 23:49:58.12 .net

カルピスを水で薄める作業って何を指してるの？

652 ：氏名トルツメ：2017/07/08(土) 15:39:01.37 .net

脱出失敗者のスレはないの？
脱出したけどブラック業界に入って詰んだ人とか。

653 ：氏名トルツメ：2017/07/09(日) 08:29:33.83 .net

>>652
ここに書き込めばいいやん
優しい人に助言とかもらえるかもよ
なぜかこのスレをチェックしてる現職の印刷工員が、喜んで罵詈雑言を書き込む可能性大だけど

654 ：氏名トルツメ：2017/07/09(日) 10:38:25.57 .net

>>652
昔務めてた頃の製版会社の人で、脱サラして夫婦でラーメン屋始めたけど
1年経たずに廃業。その後は印刷製版に戻ったとか戻らなかったとか。

655 ：氏名トルツメ：2017/07/09(日) 12:16:59.59 .net

>>654
この印刷業界の人たちは、接客業は向かないよ！
あのギスギスした社会環境で生きてきた人なんで
そもそも、頭がおかしい。

656 ：氏名トルツメ：2017/07/09(日) 21:44:00.71 .net

>>655 他でダメだった人ばかりだから
異業種へ転職は難しい。

657 ：氏名トルツメ：2017/07/11(火) 11:56:21.20 .net

東北のとある印刷屋でデザイナーやってるけど
5年目でも手取り11マソから増えないよ

デザイン好きでこの業界入ったけどもう潮時なのかね

658 ：氏名トルツメ：2017/07/11(火) 17:55:01.20 .net

印刷屋のデザイナーだからさ

659 ：氏名トルツメ：2017/07/12(水) 06:32:07.53 .net

この業界の潮時ならもうとっくに過ぎて、引き潮後の干ばつ

660 ：氏名トルツメ：2017/07/15(土) 23:59:57.02 .net

デザやDTPからWebに手を出す人もいたけど、
最近のサイトはあらゆる端末対応のためにレスポンシブデザイン対応が増えた。
生き残ってるのかな。

661 ：氏名トルツメ：2017/07/26(水) 10:22:13.55 ID:D7mlx5RAv

友人がフリーでデザイナーみたいな仕事やってるが、
こんな単価でこの案件やるんだみたいな事が多くて驚いた。
そりゃ印刷製版会社のDTPの仕事も益々減るわなと思う。

そういや20年ぐらい前にフリーのDTPデザイナーで月収100万だぜ！
って言ってた人は今どうしてるんだろ。

662 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 08:53:27.59 .net

印刷業界からの脱出成功可能な人材なら
もう既に転職してるだろ？
でも、今は人手不足になってきたから
残留組にも一縷の望みは有る

663 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 04:12:16.32 .net

バカの発想

664 ：氏名トルツメ：2017/08/05(土) 14:31:21.69 .net

数年前に印刷から脱出し、昨年さらに転職。

印刷　→　公的団体　→　一部上場

妄想乙とか言われるんだろうね。

665 ：氏名トルツメ：2017/08/06(日) 09:33:13.65 .net

どうでもいいわハゲ

666 ：氏名トルツメ：2017/08/06(日) 12:48:34.18 .net

>>665
いかにも脱出できない底辺無能印刷労働者の言いそうな返答。

667 ：氏名トルツメ：2017/08/06(日) 21:04:09.14 .net

はげてねーし

668 ：氏名トルツメ：2017/08/07(月) 11:06:39.87 .net

どうでもいいわデブ

669 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 22:15:07.04 .net

禿げで肥満って(笑)。

670 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 02:15:19.10 .net

とにかく転職サイトに登録しろ
製造業はもう駄目
日本のＧＤＰの８割はサービス業が生産している時代へ変わった
スキルが無いと言うならとりあえずコンビニでバイトしろ
サービス業界へ行け

671 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 02:54:59.06 .net

コンビニバイトからのアドバイスでした

672 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 06:24:44.10 .net

テレビの情報しか知らん人には転職は無理だろう。
>>670では無いが、とにかく活動することをすすめる。
今は戦後最大の売り手市場とも言われてる。
マスゴミの情報を鵜呑みにして、○○は辛そうだからとか考えてはいけない。

大手企業では人員確保のため、ある日突然下請を社員ごと買い取ったり
グループ企業化するなんてことが普通に起こってる。
それまで○○産業のブラック社員だったのが、
突然上場企業の正社員になるわけです。

自分は違いますが、印刷時代の同僚が
大手工場に工員を派遣する会社に転職しました。
当初はみんな「交代勤務の工員に成り下がった」と笑ってましたが
その会社は今では大手のグループ企業として優良な会社になり
入りたくても、なかなか入れない人気企業になってます。

673 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 06:28:22.61 .net

何度も言われてるが、どこも無理なら最後は介護。
介護が辛いはマスコミか無能現職者、脱出できない馬鹿の言い分。

「介護」「他業種から転職」で2chの過去ログを探して読むと良い。

給料高い、仕事ヌルい。楽して稼ぎたい人には良い仕事です。

674 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 09:45:24.80 .net

老人のウンチ介護が好きなら
ヌルいな

675 ：氏名トルツメ：2017/08/13(日) 10:08:33.04 .net

脱出とは転職とは限らない。
大学生になりました。

676 ：氏名トルツメ：2017/08/27(日) 20:49:19.33 .net

>>665
誰がハゲやねんっ！

677 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 11:14:00.98 .net

>>671
転職できないことを人のせいにする典型的な自滅人間のタイプだね

678 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 15:50:23.59 .net

妄想もここまで来たら気の毒だな

679 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 19:50:33.33 .net

そういう自分が「転職できない」という妄想に
取りつかれてるのに気づかないお馬鹿さん。

それとも、いつもの他業種の自営業へ独立したとか
言ってる虚言君か。（笑）

680 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 05:25:27.11 .net

良かったね
介護ヘルパーに転職できて

681 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 07:04:39.48 .net

>>680 ありがとう、印刷工より楽しいよ
同僚は女性が多くモテてます

682 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 16:51:01.17 .net

はよ警備に転職しろ
3日完徹したＤＴＰ、入った頃に体力の限界を試した製本、腹立つだけの営業
みんな経験してスーパーマンと言われた俺だがもうやりたくない
気楽でいいわ

683 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 17:22:52.53 .net

どれも通用しなかった無能か

684 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 17:43:37.63 .net

うちに居るバカオッさんもスーパーマンと呼ばれてる

685 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 20:32:03.00 .net

爪の中真っ黒で女が嫌がる

686 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 11:22:25.10 .net

>>683
一つしかできないバカに無能呼ばわりされる筋合いは無い
全部やらされるからたまらんくて辞めたんじゃ
俺も無能なら少しは楽できたのに
給料一緒なら一つだけ覚えればいい

687 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 12:45:32.08 .net

AIの発達で印刷工の仕事が消えそうな予感

688 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 13:51:31.09 .net

>>686
部署のたらい回しwww
典型的な使えないポンコツ人材だろ
迷惑な存在だったんだろうなwww
警備員はやれてるのか？

689 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 20:49:40.15 .net

>>688 印刷工より全然いい

690 ：氏名トルツメ：2017/09/10(日) 02:32:03.49 .net

死にかけのジジイでもできる仕事

691 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 09:57:08.49 .net

パワハラ、ブラック企業の凸版印刷

凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質

労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず

ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/

692 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 16:29:40.96 .net

>>688
素直な連中が騙されﾌﾞﾗｯｸな仕事させられるのさ。
精神的に追い込まれて体力的にもボロボロにされて
廃人になるまで安い仕事をやらされる気の毒な人たちを
見てきたよ。他人事じゃないね。
他人事だと思ってたら次は自分の番だもんな。

693 ：氏名トルツメ：2017/09/18(月) 09:46:16.84 .net

悪口しか言えない約1名は放置でお願いします。

この人は別業界で起業して幸せな人生を送ってるのに、
こんな所に書き込むおかしな人です。

694 ：氏名トルツメ：2017/09/18(月) 11:28:36.37 .net

履歴書記載内容的にいえば単純労働とみられる職に長期間ついてしまうと、
脱出失敗になるかもね。

695 ：氏名トルツメ：2017/09/18(月) 12:16:49.89 .net

なんか自作自演を偽装するやつまで出てきたな

696 ：氏名トルツメ：2017/09/30(土) 23:52:09.26 .net

もう業界どの会社も脱出者しつくされて、これから新たな脱出者は出ないんじゃない？

697 ：氏名トルツメ：2017/10/01(日) 22:51:03.05 .net

日本語が残念

698 ：氏名トルツメ：2017/10/02(月) 20:33:29.10 .net

残念というか小学生以下。

699 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 20:34:22.72 .net

この景気のときに早く逃走しろ
このままだと印刷という船と共に沈没するだけ

700 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 10:34:45.13 .net

バブル期以来の人手不足なのに脱出できないなんて有り得ない

701 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 11:28:53.96 .net

リサイクル不可能なゴミだから

702 ：氏名トルツメ：2017/10/11(水) 08:43:32.19 ID:zG30Z21uK

脱出して年収３３０から５００になったわ。プルーフはくそ

703 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 19:07:04.00 .net

神宮前にある中堅印刷会社。
有能な社員が多数流出して、陽の当たらない部署で寂しくやっていたのが社長になった。
社内で駄目社員と烙印された奴は転職先の大手企業で営業のトップになったとか。
今の役員は部下の教育ができなかった当時のその管理職。
我慢してれば出世するというか　他に行くと来なかったとかｗ

704 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 13:47:33.29 .net

みんな幸せになったいい話だね

705 ：氏名トルツメ：2018/02/11(日) 12:47:25.48 .net

毎日マンションのエントランスにある共有のゴミ箱が印刷物で一杯になっているのを見て決心しました。

706 ：氏名トルツメ：2018/02/11(日) 14:24:09.48 .net

中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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707 ：氏名トルツメ：2018/04/09(月) 19:44:18.57 .net

俺は、ソフト会社、製造業社内SE、印刷会社、製造業社内SEだけど。

データプリントとか言って、ソフトウェア技術者を募集しているけど、
やってることは、ただのデータ変換バッチだから、印刷等の知識が異常につく
だけだから。
ソフトウェア関連には戻りにくい、覚悟で行った方がいいよ。

708 ：氏名トルツメ：2018/05/05(土) 00:09:04.59 .net

あげ

709 ：氏名トルツメ：2018/05/20(日) 17:24:15.96 .net

過疎ってますね、ここ。

710 ：氏名トルツメ：2018/05/24(木) 21:04:43.03 .net

出版営業です。
月刊2冊、年刊1冊担当。
月刊のクライアントへはほぼ毎日日参。
4月からの異動でしたが、波がわかって来たので、早く帰れる時は定時で帰れる時もあります。
すると今日いきなり、他にも書籍を担当させるとのこと。聞けば余裕あるから。
他のメンバーは、外出なく、メールやダウンロード、などでのやり取りだけ。
残業減らすと、そこにさらに仕事を入れる。残業してれば評価されるのかと聞きたくなる位の印象です。

711 ：氏名トルツメ：2018/06/09(土) 09:06:27.65 .net

転職するとよくわかるけど、そこの業界の常識とかを頭に詰め込まないといけない
理不尽な話も多いし、前の業界ならありえないような話もざらにある
印刷屋時代にもなじめないと仕事ができるのに去っていった印刷屋への転職組もいたけど、
それから言えば早期に転職する方が無難なわけだが

712 ：氏名トルツメ：2018/06/10(日) 12:32:43.97 .net

>>710
>残業減らすと、そこにさらに仕事を入れる。
それ印刷業界じゃなくても同じですから。

713 ：氏名トルツメ：2018/06/11(月) 14:29:35.54 .net

印刷が目減りして、色々違うことに手を出す。
まだ会社や組織であたるならわかるけど、
一営業が新規のもとに紹介で行き、
刷物はないよとなっても、
提案していくことになる。
ここまではいい。
が、それを営業のアイデアや企画にだけ任せ、
例えばディレクターのようなクリエイティブな方や、
企画を捻出する打ち合わせもない。
遅ければ文句言われ、出せば文句を言う。
本当にイヤだよ。

俺のとこは、自分の仕事終わったら、周りの仕事の為に残業。多いと叱られ、やらなきゃ注意される。

714 ：氏名トルツメ：2018/06/11(月) 15:53:37.84 .net

世間では近年希に訪れた人材不足時代だ
印刷業界を脱出して、他業界で不遇になるようなら
もう未来永劫に新天地などありえない

715 ：氏名トルツメ：2018/06/13(水) 20:40:24.79 .net

脱出組だけど、また、そして人生最後の、転職を考えている。
五輪開催が来る1年前あたりから景気減速感でてくると思うので、
今年か来年の前半が最後のチャンスだと思っている。
もう行動は開始している。

716 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 23:26:22.74 .net

http://get.secret.jp/pt/file/1529492043.jpeg

成功したぞ

717 ：氏名トルツメ：2018/08/07(火) 20:52:45.07 .net

脱出せずに帆風の孫請け業務を自宅でやっている。
年収200万円台だけど、ストレスから開放されて幸せだ。

718 ：氏名トルツメ：2018/08/09(木) 07:40:42.05 .net

アゲアゲ言ってたバカは消えたなwww

719 ：氏名トルツメ：2018/08/14(火) 12:55:58.72 .net

ボーナスも残業手当もゼロの某製版会社から知らない人はいない大企業に40にして転職。
未経験の営業ではあるけど持ち前の負けん気の強さで上位2割に入る成績。
年収はクソブラック製版会社時代の300万から530万に。
今年はさらに上がる。
いやー、ほんとよかった。

720 ：氏名トルツメ：2018/08/14(火) 13:13:44.50 .net

知らない人はいない大企業
アップルか

スゴいな

721 ：氏名トルツメ：2018/09/20(木) 23:14:07.77 .net

徹夜がないって素晴らしいよな

722 ：氏名トルツメ：2018/09/21(金) 09:33:10.69 .net

こんなスレあったんだな。夜勤終わりに車で事故ったから辞めたった。
週末とかだと夜間残業９時間とかあったしな。
転職活動中だけど二度と印刷業界行かないように頑張るは

723 ：氏名トルツメ：2018/09/23(日) 11:00:03.82 .net

昔勤めてたアクティブプリントはブラックだった
時間無制限で働かされてた
もちろん残業代は一切出ない
帰ろうとすると古株(男女とも)から恫喝されて帰らせてくれない
その古株の言葉はいつも命令口調
誰でもできる仕事しかしてないの何であんなに偉そうな態度してたんだか
パワハラも日常茶飯事だった
早く辞めてよかった

724 ：氏名トルツメ：2018/09/25(火) 14:49:35.62 .net

制作が好きで頑張っていたけど、
会社の方針で、
制作縮小、新規営業拡大となり、
営業に異動して10年。
いい環境もあったけども、今は最悪。
挨拶なく、話題は社内や客のモノマネばかり。
ホントにくだらない。
辞めたら、自分の客や支持してくれる、少ないながらも、かつての上司や先輩に申し訳ないけど、
環境にウンザリ。
印刷以外のアプローチしかもう手段が無いし、
それも営業が個々で考え対応する。
年度末には辞める。

725 ：氏名トルツメ：2018/09/25(火) 18:54:21.83 .net

文章力が無いことだけはよくわかった

726 ：氏名トルツメ：2018/09/25(火) 20:09:56.61 .net

723さんは辞めたの？

727 ：722：2018/09/25(火) 20:33:24.16 .net

すまんね。。
とにかく書いて吐き出したかった…

728 ：氏名トルツメ：2018/09/25(火) 23:11:29.19 .net

>>726
正確には広告業界にいた

729 ：氏名トルツメ：2018/09/26(水) 01:24:35.28 .net

722と同じく、制作出。
もう営業は嫌だ。
大口取引先の仕事は激減。大口自体が出版物減ってるし。
新規と言いながらノベルティーばっかり紹介してる。
これが印刷営業なの？って思う。
ネットやアプリの機会を掴めって、上は言うけど、
それを説明できる人間がたった2名だけ。
実用化への説明ができるのはゼロ。
職場環境は悪いし、人間関係にも疲れた。
723氏ほかの方々の話、ご意見、伺いたいですね。

730 ：氏名トルツメ：2018/09/26(水) 13:37:31.70 .net

板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

731 ：氏名トルツメ：2018/10/12(金) 09:00:43.95 .net

アクティブプリントはブラック企業だった
パワハラ恫喝は当たり前

ピッチがなめた態度で上から目線で接してくる
本人は自意識過剰でできる人と思ってるが、性格が悪いので、実際のところ他では雇ってくれない

早く辞めてよかった

732 ：氏名トルツメ：2018/10/12(金) 09:46:36.84 .net

舐めてもらえば良かったのに
出してもいいんだよ

733 ：氏名トルツメ：2018/10/22(月) 14:51:21.97 .net

今の客には
いい方たちが多いから、
年末ではなく、出版された後の年度末に辞めることにしたわ。
あとは決まってないが、もう疲れた。
46歳、、辛いけど、イライラが多くて、ウンザリ。

734 ：氏名トルツメ：2018/10/22(月) 15:06:12.59 .net

>>731
俺も露出願望はあるのだが勇気がなくて出来ずにいる
夜の盛り場で普通に性器露出したまま歩けた昭和時代が羨ましい

735 ：氏名トルツメ：2018/11/05(月) 20:13:13.22 .net

アクティブプリントはブラック企業だった
パワハラ恫喝は当たり前

ピッチがなめた態度で上から目線で接してくる
本人は自意識過剰でできる人と思ってるが、性格が悪いので、実際のところ他では雇ってくれない

新人入れず、従業員をこき使おうとしているケチな会社なので、精神病む人多数

早く辞めてよかった

736 ：氏名トルツメ：2018/11/08(木) 08:58:41.54 .net

四谷のアクティブプリントはブラックだよ
毎日サービス残業で終電まで働かせてる
とにかく人に仕事を振りまくり、助けようともしない
社長はクレーム連発でキレてる
会社の環境が原因なのを分からないのか
心身疲れ果て辞めた

737 ：氏名トルツメ：2018/11/17(土) 17:44:29.76 .net

アクティブプリントはブラック企業だね
社長は後先考えずに何でもかんでも社員に仕事を振って潰す
うつ病になっても知らんぷり
古株はパワハラ、ビッチがのさばっていて、風通しが悪い
クレーム出まくりで、全て人のせいにする
そんな会社に心身壊されて会社辞めました

738 ：氏名トルツメ：2018/11/20(火) 01:50:27.14 .net

この業界ってネットの怖さを今ひとつ理解出来てなかったよな
印刷業界に来るやつは何処にも行くあてがない引っ込み思案の
引きこもりみたいな奴だからひどい待遇でも良いだろって考えてた幹部多数
そういう奴は掲示板でボロクソに書くやつが多いって考えまで頭が回らなかった
某D印刷でも2ちゃんに書き込んだ奴は必ず住所が突き止められるとか
笑える新人研修してたけどあれはほんとコントだった
そんな事に知恵汗出すよりもいかに商品単価を上げる知恵を皆で考えた方がマシ
なのになｗ

739 ：氏名トルツメ：2018/11/26(月) 17:07:15.95 .net

まぁ有能な人間からさっさと辞めて行く印象だったなぁ
会社の業績悪化して先輩が一気に転職したのだが、流石に就職して１年だったので動くに動けなくて、何だかんだで数年間ガマンしてしまった…

残った人材はお察しで

740 ：氏名トルツメ：2018/12/06(木) 08:56:05.22 .net

四谷のアクティブプリントはブラック企業だね
社長は後先考えずに何でもかんでも社員に仕事を振って潰す
うつ病になっても知らんぷり
古株はパワハラ、ビッチがのさばっていて、風通しが悪い
クレーム出まくりで、全て人のせいにする
そんな会社に心身壊されて会社辞めました

741 ：氏名トルツメ：2018/12/08(土) 10:18:22.18 .net

アクティブプリントに行ったことあるけど、みんな切羽詰まって仕事してた
仕事にゆとりがないんだろうな

そんな環境だから制作ミス、納品ミスが起きるんだと納得した

未だにクレームが続いていると聞くから会社の体質が変わってないんだね

これがブラック企業の特徴なんだな

742 ：宇野壽倫の連絡先：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202：2018/12/14(金) 17:01:13.38 .net

　◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

743 ：氏名トルツメ：2018/12/21(金) 07:08:12.19 .net

転職成功してウハウハ。
この業界にいたときはボーナスと残業手当皆無で固定給25万しか
なかったけど転職したら残業手当つくわボーナスあるわ。今月なんてボーナスと合わせたら140万円だわ。
ずっとこの逆境いたら、と思うと寒気がする。

744 ：氏名トルツメ：2019/01/05(土) 22:59:03.26 .net

>>743
という夢を見た

745 ：氏名トルツメ：2019/01/06(日) 23:40:07.51 .net

ほんとだよ。

746 ：氏名トルツメ：2019/01/25(金) 00:53:08.35 .net

昔DNPの子会社に勤めてた事が少しだけあるけど
工場は深夜残業が酷くて深夜勤務のタクシー代すら
認められなかった
交代制といっても週一しか休みがなく風呂すら
ろくに入れない酷い環境だったな
車通勤も出来なくて家に帰れなかった

747 ：氏名トルツメ：2019/01/25(金) 01:16:32.15 .net

しかも本社の人間は工場近くの寮が使えるのに
子会社はつかないから酷い時には3-4日風呂に入れず
臭くて耐えられなかった
今思うと囚人の方がマシな環境だったな

748 ：氏名トルツメ：2019/01/25(金) 01:17:20.13 .net

つかないから×
使えないから○

749 ：氏名トルツメ：2019/01/30(水) 12:12:47.42 .net

製造(激務)から印刷に来て、休み多くて給料そこそこで、家族との時間も持てて幸せだなー、と思ってたけど、
ボーナスは年々下がってるだの、昇給は雀の涙だの、結構危うい話が聞こえてきて震えています

早めの脱出を考えた方がいいですよね？再び激務に舞い戻るか…

750 ：氏名トルツメ：2019/01/30(水) 21:30:30.18 .net

印刷工場って、仕事覚えるの簡単ですか？
求人の応募考えてるんですけど考えてるんですけど、汗まみれになるくらいハードなんでしょうか？

751 ：氏名トルツメ：2019/01/31(木) 20:35:15.94 .net

保有している機械によるな。
肉体的にきついのは平台の紙積。
肺を壊しそうなのは調肉。
耳を破壊されそうなのは輪転機オペ。

752 ：氏名トルツメ：2019/02/05(火) 17:29:42.56 .net

脱出成功しました
過去の経験職を生かして、生産技術としてメーカーに内定をいただきました

景気が良い業界、会社なので、明るい雰囲気で働きやすそうです
ただ、印刷で自分の良い部分が色々と錆び付いてしまっているのを感じるので、ここからどう取り戻すか、頑張らないといけません

今は本当に超々売り手市場です。脱出したい方にとってはまたとない機会です。頑張りましょうー

753 ：氏名トルツメ：2019/02/19(火) 18:39:58.50 .net

育休終わったらしばらくはフリーになるかもしれないが、最終的にはメインの仕事じゃなくなりそう。
仕事自体は嫌いじゃないけどあの環境にもう戻りたくない

754 ：氏名トルツメ：2019/02/23(土) 19:41:23.33 .net

この仕事は覚えるの簡単だぞ
後は上の者が技術あるか覚えさせる性格のいい奴かで育つか決まる

755 ：氏名トルツメ：2019/02/26(火) 16:26:33.65 .net

半年ぐらいニートしたけど脱出成功しました。
４月入社とかに合わせて求人多いし脱出するなら今だぞ。
オフセット印刷はもうやりたくねー

756 ：氏名トルツメ：2019/04/01(月) 21:41:47.20 .net

田中真一は印刷業界から脱出したものの未だに定職につけないアラフィフですが何か？

757 ：氏名トルツメ：2019/04/02(火) 19:49:20.40 .net

ALSOKで仕事してます
給料いいですが、きついです
のんびりやってた印刷屋時代がなつかしいです

758 ：氏名トルツメ：2019/04/04(木) 21:46:50.89 .net

>>82
なんの業種に転職したの？

759 ：氏名トルツメ：2019/04/04(木) 22:11:29.70 .net

>>758
自己解決。

今年40歳、転職活動始めた。
フィールドエンジニアの書類選考通って明日面接。多分だめだろうけど活動頑張る。

760 ：氏名トルツメ：2019/04/04(木) 22:55:20.01 .net

がんばれー！

761 ：氏名トルツメ：2019/04/05(金) 04:24:31.17 .net

板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

762 ：氏名トルツメ：2019/04/05(金) 07:35:46.80 .net

そんなとこで働いてる奴が無能なだけ

763 ：氏名トルツメ：2019/04/07(日) 19:36:19.94 .net

最初に派遣から入れといわれるから何とも言えない
5年後正社員だと言われたけど、本当かいな・・・
就職活動したけど、給料に嘘が多いと聞いてて慎重になってしまいました
皆さん情報集めて慎重にやりましょう

764 ：氏名トルツメ：2019/04/18(木) 01:27:14.09 .net

脱出したいけど怖くてできない

765 ：氏名トルツメ：2019/04/19(金) 19:55:04.03 .net

該当スレが軒並み過疎なので相談させてください

未経験可のDTPオペレーター求人に応募しようか迷ってます
印刷業界自体には別職種でいたことあるから、ハードな上に将来性のない仕事だというのはある程度理解してます
それでも、現時点で超薄給非正規底辺だから、少しでも収入増えて社保にも入れてAdobe系のスキルが身につくならアリなのかな、と考えています

766 ：氏名トルツメ：2019/04/19(金) 21:55:19.81 .net

>>765
何歳？40以下なら辞めときなさい

767 ：氏名トルツメ：2019/04/19(金) 22:24:40.11 .net

>>766
30歳です
やめておくべき理由って、潰しが効かないからでしょうか？
InDesignはともかく、PhotoshopやIllustratorだとwebデザイン系含め一定の需要があるイメージなんですが、
実際はそううまくいかないってことなんでしょうか

768 ：氏名トルツメ：2019/04/20(土) 10:04:10.21 .net

印刷業界は若い人集まらなくて苦労してるから、行くなら自分を安売りしないほうがいいよ

769 ：氏名トルツメ：2019/04/20(土) 20:59:24.82 .net

確かに印刷関連なら少し技術あるなら雇ってもらえるから
身につけたいこと他でやれるなら他さがしたほうがいいよ
印刷会社なんて居ても給料面で損するだけ

770 ：氏名トルツメ：2019/04/20(土) 22:47:48.99 .net

印刷オペに未来は全く無いよ
営業力を養える仕事につくことをオススメする
Adobeのソフトを使える人に指示する立場を目指すべき

771 ：氏名トルツメ：2019/05/09(木) 13:46:48.80 .net

印刷営業だが、売り上げを上げる伸ばすばかり
そんなのはわかっているが、そう簡単にはいかない。
毎年毎年こればかり
五月中に退職届けだして、六月末には辞めたい。

ウンザリ、印刷大嫌いになった。
皆さんの体験、参考になります。

772 ：氏名トルツメ：2019/05/12(日) 10:06:21.19 .net

数年前、四十代後半で印刷業界に見切りをつけ、工場の派遣で働きながらハロワに通い今の仕事(流通系)に就きました。給料は変わりませんが、バカな経営者とクズがいないのでとても働きやすいです。
この仕事をずっと続けていきたいと思っています。

773 ：氏名トルツメ：2019/05/12(日) 13:58:03.63 .net

40代後半で転職は勇気あったね

774 ：氏名トルツメ：2019/05/13(月) 01:20:44.61 .net

今が最後のチャンスだろ…
景気悪くなったら首回らんよマジで

775 ：氏名トルツメ：2019/05/13(月) 17:10:59.30 .net

俺、上場の印刷会社にいたけど、
DTPとかデザインって待遇が悪くても人が集まるんですよね。
人気職種なんですかね？

adobeのスキルがというような、レベルの低い話をしているようじゃダメだと思う。

776 ：氏名トルツメ：2019/05/14(火) 13:16:47.85 .net

平成バブルの翌年のクウェート侵攻からの株大暴落。
その年に退社。

93年にWindows3.1と出会う。
95年にインターン社員採用でMicrosoft調布技術研究所へ。
正社員からVBA、VB6、SQL Server、ASP、.Netと。
2002年に退社してJAVA、 Perl、PHP
2008年からX-Code(iPhoneアプリ)とJAVA Androidアプリ。
今は PythonでAIやってますわ。

業界にいた時は手取り19万だったけど。
47歳で住宅ローン返済終了です。

777 ：氏名トルツメ：2019/05/14(火) 15:25:13.71 .net

最近辞めたけどこの世界しか知らなかったので人間ってせいも近も尽き果てるような
働き方しないと人並みの生活できないんだなと思ってたけど全然違うことを知った。
だからねこの業界にかじりついている奴はよそいけるなら即座に行ったほうがいい。

778 ：氏名トルツメ：2019/05/14(火) 18:00:24.23 .net

>>776だけど、精も根も尽き果ててますよw
20年以上前に。
努力の上にあるのは皆同じ。

3〜4年前まではプログラマは一時期「 IT土方」とか言われて蔑まれてましたよw
そのおかげで若い人がいなくなったから、多分70歳過ぎてもプログラミングやってると思う。

スマホアプリ、AI、仮想通貨ブロックチェーン。
最近はRPAかな？

どーせ最後は使い捨て。
みんなリーマンで判ったから「自分だけ良ければいーや」と言ってますよ。
無料では後進には絶対に教えませんわw

779 ：769：2019/05/15(水) 02:08:03.03 .net

入社以来、いろいろ面倒見てくれてる総務の方に6月末で辞めた場合を聞きました。
その方は会社の状況を憂いていて、いろいろ手を差し伸べていただいてるのですが、
たとえ病院に通ってなくても、5月中の今週末に産業医が来るからそこで辛い旨と伝えて、
休職とし、金がもらえてる間に次を見つける、
たとえ年休が消化されてたとしても、復職を考えないのであれば、欠勤になろうと大丈夫、
鬱で辞めたということは、次の会社に聞かれても、着服横領痴漢暴力でない限り、伝えることはないとのこと。
後は自分の人生優先で考えるようサポートするよとのことでした。
表向きは鬱、内実は給料もらいながら休んで転職活動します。

780 ：氏名トルツメ：2019/05/15(水) 17:57:22.11 .net

鬱なら医者に就労不能の診断書を書いてもらえば、傷病手当金が1年半出るんじゃない
の？
それから失業給付だから2年くらい余裕があるよね。

781 ：氏名トルツメ：2019/05/16(木) 01:15:28.97 .net

詳しいなぁ。。

782 ：氏名トルツメ：2019/05/16(木) 06:00:47.94 .net

それいいなあ

783 ：氏名トルツメ：2019/05/16(木) 07:36:52.82 .net

うちの会社で3年くらい前酷い鬱でやめてったのが救済を申し出て会社の悪行がばれて監督署に大目玉食らったな。警察案件寸前までいった。工場長をやってた当時の部長は左遷されてだが社長は何もおとがめなし。
鬱になった奴は親がアカで共産党系の弁護士がついて会社を告発して今裁判中。

784 ：777：2019/05/17(金) 09:42:41.54 .net

仕事の山の中、休んだ。
今、心療内科の受付。
診断書もらえるかなぁって思う。
持って行くのか郵送か
同僚後輩に迷惑をかけるなぁ。、、
複雑な気持ち。

785 ：氏名トルツメ：2019/05/17(金) 12:33:03.75 .net

印刷オペはAdobeのスキルどころか何も身に付かない
大手印刷屋ではそんなスキルを御大層に先輩面で
言う製版オペが腐るほどいたが
社会人知識は身に付かず転職サイト業者にも相手にされない

786 ：氏名トルツメ：2019/05/17(金) 13:10:15.02 .net

Webやっとけば良かったのに。
DTPじゃ食えなかったからな。

787 ：氏名トルツメ：2019/05/21(火) 10:21:47.92 .net

>>784
お前がそんなに真面目だから病むんだよ。

788 ：氏名トルツメ：2019/05/22(水) 16:42:37.87 .net

板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

789 ：777：2019/05/22(水) 18:44:30.96 .net

>>787
コメントありがとう。
3か月の休職できるお墨付きをもらいました
しばし、休みます。
仕事もすべて忘れて。
昼間、何すればいいんだろ。。

790 ：氏名トルツメ：2019/05/23(木) 09:49:49.54 .net

子供や子孫がこの業界に勤めたら親が鬱になると思う。

791 ：氏名トルツメ：2019/05/25(土) 09:50:58.05 .net

>>789
資格の勉強出来るじゃん！

792 ：氏名トルツメ：2019/05/25(土) 13:41:30.17 .net

なんも考えずに紙刷って金もらう時代がまだ続くと思ってるのは相当なお花畑だと思う。

居続けたら潰しが効かなくなるから異業種転職したけど、良いことしかない。

793 ：777：2019/05/30(木) 00:16:06.17 .net

>>791
40半ばのおっさんです。独り身、今更レベルアップを望む術はありません。
資格といっても、浮かぶのはせいぜい簿記三級。
学生時代は行政書士やら社労士やらを望んで勉強してましたが、すでに記憶の片隅にすらありません。
撮ってる資格は自動車普通免許と何の役にも立たないDTPエキスパートｗｗｗ
印刷はもう二度と嫌ですね。
営業も制作も経験しました。徹夜も2徹3徹もウンザリ過ぎるくらい。
客の印刷物が減ってるのに新規だ紙を売ってこいとか、そんな需要があるなら会社は傾かん。
35歳から定期昇給もないし、減る一方。定期昇給してたぶんも40半ばで20代への原点回帰状態。
若手は1年で辞めるし、もって3年。中堅も辞めるし、同世代は目標未達が当たり前、鬱や介護で辞めていく。
上は新規だ拡大だと言って、定時退社できず、残業はするな儲かってないぞと、、もうほとほと疲れました。
資格も考えますが、転職のためのSPI？これも算数でしたよね、確か。全く使ってない頭を使わないといけない。
このことで頭一杯です。。。

794 ：氏名トルツメ：2019/05/31(金) 01:44:33.03 .net

>>793
SPIなんてそんなの出来なくても問題ないよ
ただ諦めちゃダメだよ。まだ道はあるよ必ず。

795 ：氏名トルツメ：2019/05/31(金) 08:13:42.73 .net

結婚して子供出来て、マンション買って、印刷会社勤務！ボーナス無し！
馬鹿なの？度胸あるねー！
だから印刷会社、辞められませんてかw
自己責任で、苦しんでください。

796 ：氏名トルツメ：2019/05/31(金) 08:48:02.02 .net

Webやっとけば良かったのに。
DTPじゃ食えなかったからな。

つか今から何でやらんの？
プログラマ、普通に不足して奪い合いよ？今w

IT土方とか変な言葉を流行らせてくれたから人口一気に減って、たった3〜4年で報酬倍ですわw

797 ：氏名トルツメ：2019/06/02(日) 15:26:37.73 .net

>>793
自分は10年以上前に業界脱出しました。年齢は50手前です。
以降、経営職についており一貫として採用にも携わっています。
年齢は気にする必要ありません。
今では人手不足はさらに深刻で40代の転職はむしろ普通というか主流です。
採用担当が年齢で「え？」ってなるのは60代ですよ。

40代ですと即戦力を求めたいところですが、
人手不足でそうも言ってられないのが実情で
40代ならではの常識や社会経験があれば、異業種の採用の可能性は十分あります。

それからSPIはある程度の企業であれば必須とし選考基準にしてるので、
SPIが悪いと可能性は限りなく低くなります。
だからと言って勉強すれば点数が上がるわけでありませんが…
本番で焦るなら、練習くらいはしておいたほうがいいと思います。

簿記3級や行政書士の勉強をした経験があるので、
介護施設の管理者なんか、可能性高いと思います（また、介護かといわれそうですが）
普通の企業の事務は、最近少数精鋭化に進んでいて、
ハードルはかなり高くなっています。
自分は、その前に転職できたのでラッキーでした。

798 ：氏名トルツメ：2019/06/03(月) 12:53:53.40 .net

>>797
脳内株式会社の代表取締られ役社長。乙です。

799 ：氏名トルツメ：2019/06/03(月) 15:14:07.55 .net

　印 刷 業 界 か ら は

‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ 　 │　　 　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　 　ノ　　ﾉ　 ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　 ＼＿　　　（_
　

800 ：氏名トルツメ：2019/06/05(水) 12:36:31.19 .net

>>792
それを現場で肌身に感じて10年以上前に異業種に転職
ガキの頃から入りたかった鉄道会社で、今運転士
年収は印刷(DNP系の版下製作子会社)時代の倍以上になった

版下作りの仕事自体はそれなりに楽しかったけど
それだけじゃ食って行けん・・・

801 ：氏名トルツメ：2019/06/05(水) 13:19:12.06 .net

>>800
と懐かしんでた所で目が覚めたので夢の中の出来事を書いたんですね。
判ります。

802 ：氏名トルツメ：2019/06/05(水) 16:32:28.27 .net

色んな業界で「（自分がやってる）この業種はもう駄目だ。将来性ない。」なんて言ってるの聞くけど、印刷だけはガチだからな。

若い子はホントに来るな
そして若いやつは転職、真剣に頑張れ。

今の景気は何年も保たない。来年には転職難しくなってるはず。

803 ：氏名トルツメ：2019/06/06(木) 08:16:22.84 .net

使われるだけ使われてポイっとリストラw

804 ：777：2019/06/08(土) 02:18:08.58 .net

>>797様
年齢的には近い年代でしょうか。
ご助言ありがとうございます。
先述のように、総務の方のアドバイスで、そろそろ一か月、休職状態になります。
不安が多く、そして、寝ると会社の上司の姿や不安が頭をよぎって睡眠時間が２時間やら60分に満たないこともしばしば。
起きては寝るの繰り返しで、軽度の鬱状態であったことは嫌でも自覚しているところです。
貰った診断書は３か月。かといって、復職するつもり在りません。
復帰してところで、また印刷業、増収減益、定期昇給は無しの世代、若手はすぐに辞め、一人当たりの負担は増大。
動ける移動距離を無視した営業担務、重なれば残業必至、でも残業するなとなればサビ残処理。。。
営業は後工程やら進行手配に頭下げて、彼らが居丈高。
しゃーない部分あると思いますが、客に頭下げて社内で頭下げて、上司に叩かれ、営業会議でい営業全員が叱咤され、、
こんな業界、だれが戻りますかって。
お医者さんも辞める気なら付き合うと言ってくれてます。
３か月を延ばし延ばししつつ、次を決めたいと思ってます。
先日初めてハローワーク行きました、もっと目的を細かくしないと無駄だということ、改めて痛感しました。。。

805 ：氏名トルツメ：2019/06/08(土) 10:54:23.69 .net

がんばれ！

806 ：氏名トルツメ：2019/06/17(月) 23:33:15.30 .net

久々に書き込みします。
過去に児童福祉に転職した書き込みをした>>82です。
自分は幸いな事に今も同職を続けることが出来ています。
転職5年目で、やっと落ち着いてきた気がしますね。
久々にスレを見て>>804さんの書き込みが気になりました。
そこまで追い詰められて、とても辛かったでしょうね。
転職が成功することを祈ってます。
自分は助言できる立場ではありませんが、転職は焦らずに自分のやりたいことを見つけるのが大事だと思います。
以前も書き込みしましたが、資格の有無はとても大事です。これが無いと面接も形式だけってことが多くなります。
なので自分のやりたい仕事を見つけたら、その仕事が有利になる資格を取ってから、応募のほうが意気込みも伝わって好印象だと思います。
そんな時間の余裕もなく、やりたい仕事が分からない場合は、１日体験入社できる業種がお勧めです。
取り敢えずやってみて、合わないと思ったら次！この仕事楽しい！と思ったら、そこから興味を持って、その仕事に必要なスキルを調べて行けば良いと思います。
いちばん怖いのは、慌てて飛び出して、同じようなブラックに入ってしまうことなので、慎重に転職してください。
長文、失礼しました。

807 ：氏名トルツメ：2019/06/18(火) 08:17:05.21 .net

AIプログラマに資格なんざ無いけどなw

作れなかったらお終いw

808 ：氏名トルツメ：2019/06/20(木) 15:00:48.47 .net

>>801
ところが夢じゃないんだなこれが

でもイチからキャリアの積み直しは結構キツくて(異業種への転職なんだから当然か)
「こんな事なら印刷に残ってた方がマシだったかも・・・」と弱音を吐いた事もあったな
外からのイメージと中に入ってわかる現実とのギャップに悩まされたし

809 ：氏名トルツメ：2019/07/02(火) 11:05:36.25 .net

10年前に辞めてあの不況で仕事なくて国の補助で重機の免許いっぱい取ったけど
その後の好景気で製本やってるころの基本給の倍以上になった。

810 ：氏名トルツメ：2019/07/03(水) 18:34:27.20 .net

プログラマやれば？
座り仕事でVDT規制で休憩自由w
月給75万。
おまけに人材不足で毎年雇用条件良くなるし。

リーマンの時に「 IT土方」とか言う言葉を世間が流行らせてくれたから、若手の参入がサッパリなく。

成果主義だから若手の面倒見る必要もない。

811 ：氏名トルツメ：2019/07/03(水) 18:36:25.88 .net

逆に言ったら75万に釣られて言ってもクビになるだけだけどw

812 ：氏名トルツメ：2019/07/04(木) 01:24:54.89 .net

ITて結局定年までは働けない。
常に新しくなるので勉強もし続け頭も応用力が試される。

言わばアスリートみたいなもんで、若いうちに高給とって、あとはリーダーすべき職。

年食ってからITなんてやるべきじゃない

813 ：氏名トルツメ：2019/07/04(木) 10:54:05.82 .net

>>812年食うと頭衰えていくのでついていけなくなるしな。せいぜい50台までだろうな。普通40代後半でダメになる。

814 ：氏名トルツメ：2019/07/05(金) 08:51:03.12 .net

>>812
ウチには60歳、62歳、63歳のプログラマがいますが。
プログラマ、業界全体で枯渇してますから定時上がりですよ？
辞められたら困るから会社が言いなりw

815 ：氏名トルツメ：2019/07/07(日) 00:43:00.91 .net

需要に対して印刷会社と機械が多すぎる

816 ：氏名トルツメ：2019/07/10(水) 09:46:59.98 .net

>>813
会社によると思う。　ITと言っても、幅は広い。

>>814
それ昔から、やっている人だから。
新規に４０過ぎは難しいと思う。

817 ：氏名トルツメ：2019/08/20(火) 01:22:44.45 .net

佐川印刷が傘下の某企業を株式完全取得で傘下に収めるらしい、

80億ふんだくられたのか、スケープゴート仕立て上げて80奥をプールしたのかは知らん。
が、副会長Kが降格し相談役になったのに、半年たって、副会長復帰パーティだとＷＷ
なんとかの宮の、血の上では単なる民間人を多用し、いろいろやってるけど、
これも池袋の殺人鬼、飯塚と同じで勲章という肩書が最終目的では？
普通は、80奥とかいう巨額の事件あったら自粛するわな。

818 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 13:07:26.46 .net

何年も前だが、工場長が代わってから半年で7人も辞めたw
まあ、オレがその7人目なんだが
オレの後にも何人か辞めてるみたい
辞めてから半年だらだらしてたまにパチンコ屋のバイト入れたりしてたんだけど、お客さんに気に入られて雇ってもらえた
電気関係の仕事だけど、楽だし給料もまあまあだし感謝している
出会いというか運というか、あまり参考にならない書き込みですまない

819 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 12:54:27.02 .net

もう年だと、安易に警備業界へ転職しちゃった俺
DTPやってたけど、DTP疲れ
警備業界は大手以外は大抵ブラックだとしる。
一度、中堅どころへ入ったが、上司から行くならここはダメだから大手へ行けといわれて
24時間なんたらのCMやってる業界二位へ
土日も休みも、徹夜もへったくれもない仕事をしてたから、それについてはなんとも思わなかったが
俺も異常過ぎたのも悪いけどな
寝る時間があるだけましだと決め込んでいたのも笑えない
交代不在で都合で8日間連日12時間徹夜。そもそも8日間は労基行き。
確かに給料は良い。こんなしょうもない警備で600万とか800万とかもらってる、印刷業界なら
役にもたたないようなただの体力馬鹿のおっさんが普通にやってる
しかし、製造とかなんかまともなというと変だが、普通に稼ぐ仕事がしたくなって別業界へ転職した
まだ修行中だから報告はまたいずれにするけどな
勉強になった事
簡単に採用してくれるからと安直にいかない
いくなら大手の警備会社。セコムは34歳までの若い人だけしか採用しない
売り上げ上位せいぜい10位まで。
これでも変だと言われているところがいくつもある。
ただし、日通警備は、運送会社でカウントされていない。
さもなければ、小さいけど有名企業の系列だという警備会社。
転職するときの心づもりの参考までに。

820 ：氏名トルツメ：2019/12/08(日) 18:01:19 .net

転職決まったんで記念に。
薄給でも7年続けたけどもう限界
次の仕事はまた製造だけど大企業の子会社だからボーナスも出るし安泰。

821 ：氏名トルツメ：2019/12/14(土) 10:06:24.29 .net

>>819
良い経験でしたね。
マスコミの評判に惑わされるとよい転職はできませんね。
たいていの場合悪評を流すのはその業界で働いてる人
（そして他業界を知らない人だったりする）なんですから
全てを信用するのは危険ですね。

>>820
安定は大事です。良かったですね。
私も最終的には大手企業で働いておりますが、
ここに至るまでは何社か経験しております。
いきなり、良い会社に転職は難しいですが、
少しずつステップアップしていくことは可能だと思います。

822 ：氏名トルツメ：2020/02/10(月) 23:12:28 .net

保守も兼ねて
7年近くそれなりに大きい印刷会社の営業やってたが脱出に成功した
会社の規模は小さくなったのに給料も労働時間も人並みになったわ
新しい職場は中途が多くて前職の話もするんだけど、やっぱり印刷業界は群を抜いて異常だと実感したよ
辞める時に色々と言われたけど、あれは嫉妬だったんだろうな

823 ：氏名トルツメ：2020/02/12(水) 17:13:33 .net

47歳
印刷営業、約23年、最初6年は製作、チームリーダーも担当した。
営業強化の方針から、営業に異動
商印、出版、紙もやった。

がいまは転職活動中
厳しい、厳しいが、印刷はもうダメ、紙もダメ。
印刷以外を手当たり次第物色、応募しています。
脱出成功組はどの業界なのか、知りたいです。

824 ：氏名トルツメ：2020/02/13(木) 13:20:37 .net

機械屋に入ったよ。
SP関連で14年やった。
夜にメールしてきて明日見積りだなんて普通だと思っていたけど、紙に侵されてたと気がついた。
ただ、少し社内ののんびりさにはイライラする時もあるかな。

825 ：821：2020/02/13(木) 21:07:48 .net

>>824
機械屋というと？
元営業さん？工場さん？？
俺は今、一般財団法人に活動かけてる状態。
でも数字は求められる感じ。

826 ：氏名トルツメ：2020/02/14(金) 08:46:22 .net

営業です。
機械屋でも営業。

827 ：氏名トルツメ：2020/02/14(金) 15:53:42.86 .net

財団法人だけど数字目標が厳しいらしい。
給与はインセンティブで今よりかなりいいらしいけど、
また追われるのは辛く、悩んでる。

828 ：氏名トルツメ：2020/02/14(金) 16:39:43.86 .net

転職先の電気が深夜ついているか偵察に行く。
22時とかに電話して出るか確認する。
面接に行ったら求人の理由を必ず聞く。
個人的には外資が待遇も勤務時間も短く最も良かった。
案外印刷営業って他業界と比べても優秀ですよ。
営業で異業種だと人脈と製品知識が使えないので最初がきついのですよね…。

829 ：氏名トルツメ：2020/02/15(土) 02:25:19.05 .net

面接を担当した部長と社長、人は良さそうなんだよ。
でも明らかに数字に厳しいってことを何度も言ってくる。
今までのように外で回って新規をとってくるだけじゃなくて、既存の商品を電話で売り込む形なんだけどね、
テレホントークっていうのも今までの自分の形があるから、それがなれるかどうかっていうのがそこがポイントだよね

830 ：氏名トルツメ：2020/02/15(土) 18:20:19 .net

やり手の本部長2人いてさ
一人は中国の子会社幹部に飛ばされ
もう一人は専務になってかつての部下を社長にして長老君臨
この専務　課長時代から自分より有能な部下に無理な仕事押しつけて潰してきた

831 ：氏名トルツメ：2020/02/15(土) 18:20:20 .net

やり手の本部長2人いてさ
一人は中国の子会社幹部に飛ばされ
もう一人は専務になってかつての部下を社長にして長老君臨
この専務　課長時代から自分より有能な部下に無理な仕事押しつけて潰してきた

832 ：氏名トルツメ：2020/02/15(土) 19:05:19.44 .net

ここでいう印刷業界って
どの程度なの？
大凸共同？
中小零細？
営業、DTPオペ、工場　どこら辺？？

833 ：氏名トルツメ：2020/02/18(火) 10:38:26 .net

増税とコロナウイルス騒動で、これから景気が悪くなりそうだから、早めに転職した方がいいよ

834 ：氏名トルツメ：2020/02/18(火) 10:56:05 .net

年食ってて、働くところねえなとやばいと思っている人たち。
免許証があれば、免許証を見よう
特に中型8トン限定免許。昔の普通自動車免許。
意外とこれが売りになる。
狙って募集賭けている運送屋も多い。
一見、2トンとか3トンとか無理とか思うかもしれないけど
ハイエースクラス乗ってたことあるなら横幅はあんまし変わらない
いまどき、バックカメラ付きが当たり前のところも多い
佐川の採用は60歳未満だが、大手の佐川だと未経験者用に教習所まである
会社にそんなのあるなら一回乗ってみればいい
フォークリフトしたことねえという人は、コンビニ系の運送会社なら使わない
弁当レベルでリフトもついてて紙より軽い
会社がやばいなら、とりあえず逃げ込む先の選択先にいかが

835 ：氏名トルツメ：2020/02/18(火) 15:42:32 .net

ビル管理の訓練校からオフィスビルの管理へ行った。
一人勤務だし実働は1時間未満。給与は印刷業界とほぼ変わらずだが締め切りに追われる事もなく、もっと早く行けば良かったわ。

836 ：氏名トルツメ：2020/02/18(火) 23:49:13.47 .net

なるほど。ビルメン良いのか〜。

印刷現場に在勤中に、工場の電気課に行きたくて、独学で電験3種と第一級陸上無線技術士を取ったんだけど、
なまじ勉強好きと思われてしまったのか、企画営業的な部門に配転させられて、資格を使わずじまい。
正直、コミュ障の俺としては、お客さんの所に通って話を聞き出すのは辛いw。
ビルメンってのは、資格を活かすって意味でもアリかもしれんな。

837 ：氏名トルツメ：2020/02/20(木) 01:39:04 .net

>>836
資格があるなら、実務できなくても採用してくれるよ

838 ：氏名トルツメ：2020/02/20(木) 06:41:10.31 .net

>>836
電験はかなり高評価ですわ。それ1つの資格手当だけで毎月1万円はもらえる。
世間的にも高評価。
わけのわからんエキスパートとは雲泥の差。
間違っても履歴書の資格欄にはDTPエキスパートは書かないように。

839 ：氏名トルツメ：2020/02/20(木) 14:25:48 .net

製本会社
同じ会社、同じ仕事で、派遣だと時給が1000円、交通費も出る、社会保険ついてる
直接採用だと850円、交通費は3ヶ月後、さらに3ヶ月は労災、雇用保険だけ
さらにその後様子を見て継続、派遣は1年間雇用ですって。
これじゃ直接は誰も来ないわ

840 ：氏名トルツメ：2020/02/21(金) 23:14:36 .net

>>838
世間はぜんぜん評価しないよ
DTPなんかだめ
反対にうざがられた

841 ：氏名トルツメ：2020/02/26(水) 15:39:40.79 .net

電気関係の仕事に転職して6年経ちました
最近、都内にある印刷会社の工事に行ったら担当者のお客さんと仲良くなって実は以前印刷業界で働いていたんですよと打ち明けた
お客さん「いいところに逃げきれましたね(笑)自分ももう少し早く行動していれば良かった」と言っていた
みんなも早く逃げるんだ

842 ：氏名トルツメ：2020/02/26(水) 16:01:00.17 .net

求人誌を手に入れる
履歴書を書く
面接に行く
急げ
印刷業界はもはや沈みゆく船だ
ていうかもうすでに沈んでどん底だ
行動しろ
脱出するんだ
外の世界は毎日が楽しいぞ！

843 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 07:06:12.78 .net

いつまでも印刷にしがみついてる奴らは、もう他へ行けないだろうね。
50過ぎてからだともう首くくるしかないぞ。

844 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 10:22:27.91 .net

吸収合併される時、自分がどうなるか、散々悩んでいたのに、しばらくしたら、合併した後、状況みてから決めると聞いた時、この人はずっとここにいるんだろうと思った。
いい悪いじゃなくて、決断の問題。

845 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 10:54:04.49 .net

>>839
悪評が立ってる会社は直接雇用しようとしても求職者が下調べした時点で来ないからね
なので派遣で応募して実際の会社名は伏せたままにして採用する
あとその条件ならもっと高待遇で
時給のいい会社なんて選べるからね

846 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 15:02:08 .net

お前ら早く逃げr

847 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 15:17:47 .net

くれぐれも履歴書にDTPエキスパートなんて糞資格書いてドヤ顔するなよ。
恥資格と思えw

848 ：氏名トルツメ：2020/02/27(木) 17:44:33 .net

業界全体が斜陽なんだから時間が経てば経つほど不利になる
自身の年齢的にもね
状況が好転する可能性なんてほぼゼロに近いなんて何年も前から言われてるでしょ
泥舟どころか辛うじて空気が残っている沈没船状態だよ
それでも救助を待ち続けるのか、勇気を出して船から逃げ出すのかだ

849 ：氏名トルツメ：2020/02/28(金) 00:05:30 .net

余ってる紙材料使って折り紙的立体マスクでも作ったら売れるんじゃね？

850 ：氏名トルツメ：2020/02/28(金) 22:14:23 .net

オレが辞めたとこなんか人手不足なのに設備投資とか言って3億円だかの半裁機買ってた
誰が回すんだよw
さっさと転職してよかったー
20代、30代はすぐに辞めるべき
40以上だと難しいかもしれないけど今のままだとジリ貧だからがんばって次を探すべきだね

851 ：氏名トルツメ：2020/02/29(土) 06:52:15 .net

うちの会社は印刷物どころかプリンタも廃止方向、請求書などもpdf。社員にはモバイル端末つきノートpc配備、出張も会議もペーパーレス。印刷は少なくなるが無くならないなんて言ってるのは印刷業界だけ。

852 ：氏名トルツメ：2020/02/29(土) 19:46:20 .net

オレが辞めたとこなんかウチはインラインフィニッシュがあるから大丈夫！とか言ってたな
何が大丈夫なんだよw
人手不足だし機長も死んだ目で働いてるし課長は指巻き込まれるしもう無理だろw
辞めて何年も経ったけど相変わらずだろうなぁ

853 ：氏名トルツメ：2020/02/29(土) 20:19:06 .net

印刷ってなんで変な奴しか居ないんだよw
年いったやつに限って辞めれないから意地でも働いてるし

854 ：氏名トルツメ：2020/02/29(土) 23:31:43 .net

ボクの工場は手取り12.5万しかないです　もうやめたいです

855 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 07:02:18 .net

アルバイトの方がマシじゃね？

856 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 08:28:18.57 .net

俺のとこは売り上げの60％はラベルシールだけど減収減益
有能な社員は出て行くのがパターン。
たまにこいつ能力あるという中途が入ってくるが、ろくに研修もしないで
いきなり現場に入れる。仕事は現場で覚えるというがそれは無理。
現場主義は一種の伝統みたいで多くの中途が潰されて辞めていった。
辞めた奴は他で活躍してる。残るのは他社に行き場の無い奴だけｗ

857 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 11:19:42.40 .net

ますます景気悪くなる前に印刷からは逃げた方がいい

858 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 14:09:12 .net

>>856
どこの会社も中途社員の扱いは同じだね。
自社の設備環境やらワークフローの説明さらっとして、あとはできるよね？って感じ。
自分は1社目が大手2強の一角だったこともあって余計に扱い悪かったのかもしれないけど。

859 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 14:09:14 .net

>>856
そういう会社って忙しいを理由にちゃんと教育できる人がいなかったり、マニュアル作れる人がいないんだよね。
いきなりその会社のルールでやれって言われても経験者でも訳わからんと思う。
違うやり方でやるとダメ出しされるだろうし。

860 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 14:55:55.58 .net

将来会社を牽引してゆく人材として採用したのに中途で退社してゆく。
結局ヨーイドン一斉スタートで残った人材がトップになる。
叩き上げだから同業者に顔は広いが資質が要るトップセールスは出来ない。

861 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 19:15:21 .net

似たような環境が多いのか…
優秀な人間が何故辞めるのか教える
優秀だと先行きが見えるからな
この組織がどうなるかとね
優秀な人間が辞めてく組織はダメな組織
見切られた選ばれなかったんだよあなたの会社はね…

変わるのは自分であって他人ではない
人の振りも見なければ我が振りも治せない
つける薬にも限度がある

862 ：氏名トルツメ：2020/03/01(日) 21:32:57 .net

>>861
会社側は、「あいつは根性がない」だの「ウチで通用しない奴は他所でも通用しない」だの言うんですよね…

863 ：氏名トルツメ：2020/03/02(月) 08:19:19.56 .net

辞めたら迷惑かかるから、とか
考える必要ないから。

864 ：氏名トルツメ：2020/03/02(月) 12:04:01 .net

>>856
何処の会社？

865 ：氏名トルツメ：2020/03/02(月) 17:50:03.54 .net

印刷やりたくない〜材料の荷受けやりたくない〜パートの分の材料工場内に運ぶのやりたくない〜やりたくない〜いやだ〜〜

866 ：氏名トルツメ：2020/03/02(月) 18:17:31 .net

>>862
そう言った所で何の意味も無い
ただ自分達が認めて貰いたいだけ承認欲求
他所で通用しないは自分達が他では通用しないように育ててる事の裏返し
根性論や精神論は論外
何をするのかの指示は会社の役割

867 ：氏名トルツメ：2020/03/03(火) 11:59:39.15 .net

>>862
まさに辞める時「ウチみたいに優しくないからお前はついていけないぞ」と捨て台詞を頂いたけど
給料も労働環境も人付き合いも改善した上に仕事も楽になってまったく文句ないよ
やっぱり印刷業界って世間から断絶してるんだなと実感した

868 ：氏名トルツメ：2020/03/03(火) 12:07:16.66 .net

>>867
突っ込みどころ満載だな

ウチみたいに優しくない→自分達のずれた感覚の優しさ
お前はついていけない→それを決めるのは転職先であってそう言うお前達では無いんだ
評価も転職先が決める事であって
お前達には決定権は無い

大抵こう言うのは在籍歴ばかり長く
他で通用しない人間の言葉なんで気にも掛けない方が良い

869 ：氏名トルツメ：2020/03/03(火) 13:27:03.74 .net

10年前に業界脱出組だが、たまに後悔する時がある。
なんでもう少し早く脱出しなかったんだろうって。

870 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 10:06:32.05 .net

ココなんかどう！
→　https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-266987-3-1-1/

871 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 10:56:23.36 .net

俺、テレワークだけど会社存続できないな…

872 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 13:55:20 .net

最終面接行ってきます。

873 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 13:58:07.13 .net

>>872
健闘を祈る

874 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 14:54:34.01 .net

>>868
お察しの通りですわ
部下が一人もいない永年担当課長止まりから貰ったお言葉だよ
どこも同じなんだね

875 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 15:18:26.63 .net

異業種の大手に入ったよ。
前の会社が俺の悪口を人事に言ったらしいが、気に留めなかったみたいだ
逆に前の会社辞めて良かったねと言われた。
学卒入社に出世はかなわないが、福利厚生と年収が違うし、社内の雰囲気に余裕がある。女子社員もどこかノンビリしてる。今までとは大違い。

876 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 19:17:21 .net

巣立っていく人間を素直に応援出来ないもんかね？
新天地に行くのに罵声浴びせてどうすんだ
そういうのを在籍してる20代が見たらどう思い
行動するのかという視点が抜け落ちてる
総じて器が小さいし尊敬なんてもってのほか

877 ：氏名トルツメ：2020/03/05(木) 19:51:21 .net

<転職してわかったこと>
・新しい世界感がハンパない
・「ここで無理ならどこでも無理」という元上司の言葉はアテにならない
・転職先は意外と見つかる
・働いてみなければ何もわからない
・我慢を続けるより、合う会社を探す
・「3年は続けないと」という人のほとんどが転職経験なし

878 ：氏名トルツメ：2020/03/06(金) 06:45:01.57 .net

二度とこの業界には戻りたくないってことは言えるわ。

879 ：氏名トルツメ：2020/03/06(金) 08:38:35 .net

課長全員が胃潰瘍。
それで部長になれれば胃丈夫といわれてる。
時々息抜きに楽なセクションの課長に回される奴がいる。
こいつは将来の幹部になる奴だが、そのまま辞めてしまったｗ
だから社長はいかにも病人という顔つきがなるのよｗ

880 ：氏名トルツメ：2020/03/14(土) 09:31:15 .net

コロナショック来そうだな
他の業界も今後どうなるやら

881 ：氏名トルツメ：2020/03/17(火) 01:25:54 .net

印刷会社から制作外車の営業に内定をもらった。
当初はこの内定を保険としさらに就職活動を続けるつもりでいた。しかしコロナと経済状況悪化のためものすごく悩んでいる。制作自体もずいぶん前だがやっていたこともあり、ブランクはあるが内容はなんとなくわかっている。
だから、あくまで内定は内定としてと言う割り切りで次を考えていたらこんな状況になってしまい、たった10数名の会社になっちゃったらどうしようと今真剣に考えている。
退職金はないみたいだ。代わりに確定拠出なのかどうかは明言されていない。夏季休暇は有給で何とかするらしい。
ほんとに中国の野郎、やらかしてくれたなぁ
皆さんだったらどういう結論を出しますか。参考までに教えていただきたいです。ちなみに40代後半です。

882 ：氏名トルツメ：2020/03/17(火) 13:38:38.73 .net

仕事が上手くいかずに落ち込んでるときにタクシーの運ちゃんに言われた

今がダメなら後3年は我慢だね

883 ：氏名トルツメ：2020/03/21(土) 10:12:55 .net

100日後に死ぬ印刷会社社員

1日目

「あー、年度末は忙しい・・・」

死まで99日

884 ：氏名トルツメ：2020/03/21(土) 11:21:55.67 .net

ワニで電通様から印刷物のおこぼれ仕事もらえるといいなw

885 ：氏名トルツメ：2020/03/21(土) 14:05:13 .net

凸版で印刷してるけど少し目を離したら印刷ズレたりするからイライラする
転職しようかな

886 ：氏名トルツメ：2020/03/22(日) 07:57:02 .net

>>881
手取り20万貰えるなら飛び付くしかないっしょ！
コレから制作会社にめっちゃ仕事くると思うよ〜知り合いも毎日「手洗いうがいに気を付けましょう」ってポスターやらチラシを作っててイラレフル稼働だってさ

887 ：氏名トルツメ：2020/03/22(日) 13:59:57.75 .net

得意先の大手企業のラグビー試合の応援に神宮に行かされる。

企業応援席に陣取る得意先の社員を見て、俺もあそこにいなければダメなんだと思う。

888 ：氏名トルツメ：2020/03/24(火) 16:07:38 .net

お前なんか　どこの会社いっても通用しないよ！

889 ：氏名トルツメ：2020/03/24(火) 19:23:08 .net

>>888
自分の事だろｗw

890 ：氏名トルツメ：2020/03/24(火) 21:16:21 .net

印刷業から脱出できた方々、
年齢を教えてほしい。

891 ：氏名トルツメ：2020/03/24(火) 22:08:40 .net

>>887
自分はその応援する側に転職したわけだが、
毎年土日の何回かは会社の野球チームの応援で潰れる
他支店や関連会社お偉いさんとかの接待も兼ねるんで
これはこれで結構辛い。
全国大会出場になると超お偉いさんが勢ぞろいするので
粗相の無いよう気が抜けない。
印刷時代の生ぬるい気分ではやっていけないと思うよ。

892 ：氏名トルツメ：2020/03/25(水) 14:38:29 .net

>>891
それ出勤扱いになるだろう
俺のとこはナスに一様上場してるけど
土日は自家用車で大手の工場に溜まった製品に納期遅れのラベル貼りに行ってる。
休みなんてあっても無いようなもの。出勤扱いにはならない。

893 ：氏名トルツメ：2020/03/26(木) 21:13:26 .net

33　この冬に印刷制作から業界大手日用品メーカーに転職したけど、まあホワイトだ
あんなに毎日納期に追われていたのに、今は定時になると上司にはよ帰れと急かされる
職場の人も全員優しい。勇気を出して転職してよかった
一年前から辞めると固く決意をして準備してきたかいがあったよ

894 ：氏名トルツメ：2020/03/26(木) 23:23:07 .net

>>892
出勤にはならない。社内レクレーション扱い。
印刷の時のようなパワハラによる強制みたいのはなく行きたくない人は行かない。
自分は、給料出なくとも行くと仕事がやりやすくなるのは否めないから行く。
飲食代や交通費は会社もちだから懐は痛まない。
なら辛くないだろって話になるのかもしれないが…そうではない。
大手企業ならではの洗脳なのかもしれない。

895 ：氏名トルツメ：2020/03/26(木) 23:31:22 .net

オレが辞めたのは28歳
中途半端だが２年と半年で辞めた
二交代なんかクソくらえ
印刷機オペレーター(笑)
資格特になしw
あるのは自動車運転免許くらい
辞めて１年程パチンコ屋のアルバイトやってたら常連のお客さんに気に入られて電気関係の仕事に就くことができた
今は毎日が楽しく仕事出来ているよ
まだ脱出できていない人はがんばって！
希望はあるよ！

896 ：氏名トルツメ：2020/03/27(金) 16:31:02 .net

>>890
38歳

897 ：氏名トルツメ：2020/03/27(金) 21:23:01 .net

脱出したのは36歳だな。
今なら40でも全然OK（新型コロナで今後はわからんが）
自分の後にも40過ぎで転職してきた人はいる。
むしろ20代の転職は減少傾向に見える。
なんか最近の20代は使えないのが多い気がする。
経験とかではなく、生き物である人間として弱い。

898 ：氏名トルツメ：2020/03/27(金) 21:33:55 .net

20代は絶対数が減ってる傾向にあるし
今でも一応は売り手であるから
業界の先行きや入る組織の前評判や先行きを調べない20代が入る

わかるな？市場も下調べしない人材が使えるかなんて分かるよなって話

はぁ？育てる？のんびり育てる時間は無いぞ

899 ：895：2020/03/27(金) 22:26:00 .net

>>898
何を言ってるかはわかるが、
自分への返信としては意味不明です。

900 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 03:09:32.95 .net

>>899
返信ならアンカー付ける
ただの感想と大企業病への見立て
よく確認して喋った方が宜しいかと
憶測で物事を進めない方が良いな

901 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 07:05:19.95 .net

>>899

＞わかるな？市場も下調べしない人材が使えるかなんて分かるよなって話
＞はぁ？育てる？のんびり育てる時間は無いぞ

あっそう、これが独り言か不特定への意見なんだ。
コミュニケーション能力があ足りない人ですね。

902 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 07:27:25.02 .net

まあそういうのに足引っ張られる前に
上手に抜け出せたら良いですね

903 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 11:10:41 .net

コロナ騒動で印刷業界は更なるダメージだな
早く足洗ってホント良かったわ

904 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 16:08:28 .net

チラシの印刷なんて不要になるからね
ネットのチラシの方がすぐ見れるし通知も来る
印刷しなければゴミやCO2も減らせるし

905 ：氏名トルツメ：2020/03/28(土) 16:39:58 .net

印刷業界なんて今や社会に害悪なゴミ作っているだけだよ。

906 ：氏名トルツメ：2020/03/29(日) 07:02:36.37 .net

うちの代表取締役社長執行役員は、社長になれる器じゃ無かったみたいよ
仕事できる社員や素質ある社員が転職していなくなって残っていたからなったらしい
ここにいつまでもいると無能の証になってしまいそう

907 ：氏名トルツメ：2020/03/29(日) 08:02:17 .net

誰か見ても出来る人や雰囲気作ってる人が抜けるのはな…
優秀な人材が抜ける会社はダメだぞはっきり言って

908 ：氏名トルツメ：2020/03/29(日) 13:50:46 .net

>>903
他の業界も変わらん

909 ：氏名トルツメ：2020/03/30(月) 08:28:49.15 .net

我が社は大手凸や大日の売上げ1％弱に従業員200人。大手のそれは約100人弱で上げてる。
社員が大学SからAラン卒ばかりにはかなわんよ。うちはFランばかり。
能力と人間力の違いだな。今日もコロナに気付けよう〜

910 ：氏名トルツメ：2020/03/30(月) 09:01:24.24 .net

>>909
DNPに長年勤めた後に他の印刷会社に勤めていたけど、能力と人間力の差よりも、組織力と設備の差のほうが大きいのではないかな。

911 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 11:58:24.85 .net

なんか場違いな上から目線ジジイがいるな。

もう一度スレタイトル読んで、
脱出者でないなら、書き込みしないでほしい。

912 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 13:49:43.97 .net

手順踏んで退職して他業種の就職活動したが、いつも最終面接で落とされる。

おかしいと思っていたら、前の会社が入れないように妨害してた。

生活が厳しくなってきて夜勤のバイトした事もあった。

913 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 15:31:42 .net

どういう妨害よ？？
他業種まで妨害できるのか？？

914 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 15:37:18 .net

まれに前職に勤務態度等を問い合わせる会社もある
円満で抜けたと思っても
退職＝裏切り逃亡
とか考える会社もあるわけ

問い合わせたら前職の組織がどう答えるか？
まあお分かりだよな？

915 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 15:45:17.46 .net

なるほど

916 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 19:48:50 .net

>>912
何で分かった？

917 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 20:29:10.09 .net

本当にこの業界考えが古臭いのな…
新天地に行く人を応援してやれよ
逃げ出しただの砂や泥かけんなよ

918 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 21:30:40.36 .net

>>914
ハローワークの可能性もあるのでは？

919 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 22:57:27 .net

人の不幸をケラケラ笑うとか性格がねじ曲がった連中ばかりだったな印刷屋って
誠実なのがほとんどいない
あんな業界に長くいたなんて、本当に人生の無駄だったわ...orz

920 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 23:02:17 .net

外出自粛が出てるのに普通に遅くまで残業してんだろうな
ヤンキー上がりが多いから「気合い」とか「根性」とかバカな事しか言わずに闇雲に残業代で稼ぐだけしか脳が無い

命削ってまでやる仕事じゃないぜ
もう足洗ったから知らんけど

921 ：氏名トルツメ：2020/04/01(水) 23:41:13 .net

残業代くれるとこは、まだええやろ
俺んとこなんて全くなかったわ
そんで月100とかアホやろ

922 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 04:54:38.24 .net

シャープみたいにマスクでも作れば？
紙にインク乗せるより社会貢献出来るぞ

923 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 06:55:27.16 .net

大手とその関連会社などは履歴書のチェックを厳格にやる。
前職から大学まで遡って在籍確認をする。
在籍確認だから簡単なことだけども、そのときに前職の人事が聞いてもいない評価まで話すことがある。評価など結果に気になることがあると、所属予定の責任者に連絡がいって最終判断はその所属長一任。断られれば最終で不採用。

924 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 08:25:29 .net

>>923
個人情報だなんだの問題があるんで、大手やしっかりした会社は
直接問い合わせはしないよ。聞いた方の品格も疑われてしまうからね。
（グループ会社、親子会社間は例外）
前職が、嫌がらせで嘘の情報を提供することも十分理解してるし
中小企業の事務や経営者が信用に値するかといえば、そうではないとに認識してる。
どんな方法で調査するのかといえば、素人が想像するような単純な事ではないのは確か。
反社関連、犯罪は確実に調査できるので当然行います。

なので、>>912がいつも最終面接で落ちるなら
一度しっかりと自分と向き合うべきだと思いますよ。

925 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 11:37:38 .net

まあ最終の審査で合格しても
使えない人間はある程度居る上に
トラブルや犯罪を起こす輩も居る

926 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 12:53:37 .net

そんなのこの件に限った話じゃないだろ？馬鹿か

927 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 13:32:37.95 .net

>>924
社内不倫してるけど転職でバレルかな？

928 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 14:20:45 .net

バレねーよ

929 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 17:22:00 .net

こういうのが続くから昭和体質だの言われんだよ
笑顔で送り出せや

930 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 19:13:31 .net

ほんとだよ

931 ：氏名トルツメ：2020/04/02(木) 22:31:57 .net

>>924
それによ痔持ちで性病もあるんよ　これ不利だよな？

932 ：氏名トルツメ：2020/04/03(金) 06:15:26.43 .net

こんな世の中が非常事態宣言発令されるかと騒いでる中でも夜中まで残業してんだろうな
「こんな時こそ稼ぎ時だ!」とバカな社長はほざくんだろうな〜
死んだら元もこもないのに…

933 ：氏名トルツメ：2020/04/03(金) 06:18:00.16 .net

「コロナに負けるな！私達は仕事をして応援するしかない！」
いやいや仕事する以前に家から出ないのが一番なんですよ…

934 ：氏名トルツメ：2020/04/03(金) 16:53:47 .net

印刷業界は気合と根性の精神論だからな
コロナも気合いで勝つ！とか中小零細の社長は社員に説いてるだろ

935 ：氏名トルツメ：2020/04/03(金) 17:45:34.57 .net

もう1人でも誰か罹ればアウトだ
保健所に届けて消毒
濃厚接触の可能性がある社員は検査の上に隔離

936 ：氏名トルツメ：2020/04/06(月) 20:02:56 .net

印刷屋は紙粉まみれでコロナにかかって苦しみながら死んで行くんだ。


おーイヤだイヤだ!

937 ：氏名トルツメ：2020/04/08(水) 11:33:00 .net

ブランの金陽社なんだけど若手ー中堅が昨年から今年でバンバン抜けてる。

938 ：氏名トルツメ：2020/04/08(水) 12:05:43 .net

千葉の市原にある某工場、コロナでも震災でも関係なく残業してるからな〜

939 ：氏名トルツメ：2020/04/14(火) 05:09:30.05 .net

転職活動中だけど、やっぱりまた印刷業になりそうだ。
ノルマなし、休みは繁忙期と閑散期が明確に分かれているので、繁忙期の祝日が少ないのが気になる。
でも新規開拓やノルマがないのは今までの印刷営業と異なり、仕事が安泰である分いいのかなぁと思う。まぁ安泰な業界ではないので50前の自分にとっては、ある程度会社が持てばいいかなぁと思ってる程度。
エキスパート試験、そろそろ受験しないとなぁ
更新がスゲェめんどくせ

940 ：氏名トルツメ：2020/04/14(火) 11:12:02 .net

印刷脱出してまた印刷業界入った人の中で
前の職場より待遇良くなった人なんているのか？

941 ：氏名トルツメ：2020/04/14(火) 12:17:57 .net

>>939
とりあえず印刷業界は受けてないわ
違うとこにした

942 ：氏名トルツメ：2020/04/14(火) 13:56:12.11 .net

他を受けても書類で弾かれる。
まあ、47歳じゃやむを得ないとは思っている

943 ：氏名トルツメ：2020/04/14(火) 19:52:32 .net

939だが、他と言ってもやっぱりデザイン系だよ

同じ年齢だから、気持ちは分かるよ…

944 ：氏名トルツメ：2020/04/15(水) 11:31:02 .net

印刷辞めてコロナで仕事無くなった人居そう
大手の取引先あるならこういった時強いな
品薄ならないよう生産必要だし

945 ：氏名トルツメ：2020/04/15(水) 11:33:08 .net

>>940
同額程度か元々低所得ならアップするんじゃない
だいたい辞めてから面接すると金額舐められて減らされるぞ

946 ：氏名トルツメ：2020/04/15(水) 22:32:17.36 .net

配送ドライバーは不足してるから印刷よりそっちの方がいいのでは？

947 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 04:58:20 .net

社会的な貢献度なら運送だろうね
印刷なんか不要不急なのに

948 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 05:27:52.14 .net

いろんな業種あるが運送は仕事無くなって最後って時しかやりたくないわ

949 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 08:29:33 .net

運送やるくらいなら、印刷の方がまだマシだな。

950 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 10:59:09.79 .net

体力あれば運送のほうがいいんじゃねえの
俺はないから無理

951 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 13:41:27.43 .net

印刷は無くなってもライフラインである流通は無くなるどころか需要が増えてく一方だしな

952 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 15:38:09 .net

市場価値は運送の方が高いぞ
フォークまであるならどこでも活躍出来る

953 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 16:24:21 .net

運送ならまだ世の中の役に立ってる気がするじゃん、印刷なんてゴミ作ってるだけだよ

954 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 17:23:54 .net

この時期にフロア変更のため、荷物整理に土曜日出勤

1人でも発症したら名前晒してくれる

955 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 19:21:42 .net

印刷から印刷へ転職は嫌だね

956 ：氏名トルツメ：2020/04/21(火) 06:11:16 .net

この業界は緊急事態宣言の中でも、何も対策していないところが多そうだな
社員の命より仕事を優先させて出社させてると若手に見限られるぞ

957 ：氏名トルツメ：2020/04/21(火) 07:52:46.76 .net

勘がいい人はもう抜けてますよ
若者に限らずね
残り？言わせないで

958 ：氏名トルツメ：2020/04/22(水) 03:19:50.91 .net

斜陽産業と言われ初めてから10年以上経ってるからね
外出自粛で電子書籍のシェアが増加してるみたいだし、いよいよトドメなんじゃない？

959 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 13:54:43.51 .net

次何やるかな。
印刷のスキルしかない中年だと介護、警備くらいしか無理か？

960 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 14:16:41.53 .net

運送も有りだろ

961 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 14:44:36.35 .net

介護、警備、運送に行くくらいなら、慣れた印刷の方が良くね？

962 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 14:59:38 .net

612 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2020/04/23(木) 20:50:09.25 ID:1y4wjraa0
トラック乗りは底辺だろうけど、転職して良かった　楽だ〜
ノルマも罵倒も会議もなんもない
もっと早く転職すれば良かったわ
うちは元リーマンばかりだから変なの居ないし
暇つぶしに取った大型とかリフト役に立った

963 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 16:17:16.76 .net

>>961
目先の視点だけで見てるな…
斜陽産業でパイが減る仕事と
パイが増加する仕事はどちらが
潰しが効くかなんて説明不要でしょうに

964 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 22:33:19 .net

>>963
介護にしろ警備にしろ運送にしろ、需要はあっても待遇が悪いから人が居着かず常時求人になっている業界だろ。
そういう職場ゆえ、ハラスメントも横行しがちだし。

印刷業界のキャリアを捨てて、そういう職場で下っ端から始めるのはリスキーだと思うぞ。?

965 ：氏名トルツメ：2020/04/25(土) 05:54:29.19 .net

職業選択の自由はあるからね
崖から落ちるか新しい事を受け入れるか難しい
出来ない理由を作り上げるのも自由だがツケは自分で払うんだぞ

966 ：氏名トルツメ：2020/04/25(土) 10:04:29 .net

何もしない理由を考えることに対しては手間を惜しまない

967 ：氏名トルツメ：2020/04/25(土) 11:45:32 .net

ただの思考停止やん
与えられた物が不味くなろうが
文句だけ言って解決しないと
会社と心中でもすんのか？

968 ：氏名トルツメ：2020/04/26(日) 00:04:20.97 .net

印刷機材メーカーだけど。
2018-19で大分若手減った。

中堅-若手が抜けてく。

969 ：氏名トルツメ：2020/04/27(月) 10:16:59 .net

印刷会社のキャリア捨てたくないけど
会社倒産しそうなんだが。

970 ：氏名トルツメ：2020/04/27(月) 10:30:16 .net

業界が先細りのキャリアに意味あるの？

971 ：氏名トルツメ：2020/04/28(火) 09:34:41.03 .net

トラック運転手に転身だ！

972 ：氏名トルツメ：2020/04/29(水) 09:19:28.18 .net

コロナのおかげでどんどん印刷業は潰れそうだね
とてもいいことだ

973 ：氏名トルツメ：2020/04/29(水) 09:42:07.71 .net

あのクソボン2代目が路頭に迷えばいい

974 ：氏名トルツメ：2020/05/02(土) 09:33:04 .net

なんかしらんが仕事増えてきたわ

975 ：氏名トルツメ：2020/05/24(日) 15:32:45 .net

>>912と>>923
両方とも創作でした。悪かったね〜

976 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 16:22:28.93 .net

印刷業務めてたけど、慢性的な残業や人数ギリギリで回してて休みも希望通らなくなってきたから潮時だと思って去年やめた。
印刷業内で転職してもどこも同じような状況だろうし、印刷はやるつもり無かったからそれ以外から探して転職した。残業がほぼない会社なんで時間通りに帰れるありがたさを実感してるわ・・・
夜勤もなくなって体調もいいし、夜勤するもんじゃないわ。

977 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 17:01:44.21 .net

>>976
仮に出来る人が残っても長時間残業や
希望休が取れないと疲労してくからね
それで製品のクオリティ低下や事故が多発してるならそろそろまずいかもな
まあそんな環境に見切りをつけて次に進もうとしないのは優秀だとは言い難いので抜けて良かったよ
出来る人材には良い待遇を与えないとね

978 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 19:57:48.68 .net

>>976
まずはおめでとう
あの業界を出るとホントに狂った世界だって実感するよね
俺も去年脱出したけど今の職場には何の不満もないわ
頑張って

979 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 20:59:43.26 .net

脱出組からしたら、とっとと印刷業界滅びろやと思うわ。

980 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 21:02:19.92 .net

恨み買いすぎだろこの業界…
退職者に石投げつける位なら
会社畳んじまえよ

981 ：氏名トルツメ：2020/06/18(木) 00:24:39.50 .net

>>977
誰か先に自分と同じくらいの位置の人が辞めたら更に辞めづらくなりそうだったから決心付いた。
自分より先の人がいたら自分がそうなってたと思う。
現場は頑張ってるけど、上が人増やそうとしない（もしくは条件悪いから来ない）、なのに印刷機は増やした状態だったからね。

>>978
抜けてよかったとつくづく思う。
印刷業のときは月50の残業と夜勤手当その他が付いてもらえた金額今は手取りで1〜2万減ってるけど残業月5あるかどうかだし、最近リモートで通勤負担も減ってあんな変則生活はもうしなくていいんだなってのが嬉しい。

何よりこの労働環境のこの業界で定年まで働くってのを考えられなかったよ。

982 ：氏名トルツメ：2020/06/26(金) 14:18:22.39 .net

4、50代の奴ならもう他へ行けないし、しがみつくしかないが、
2、30代でこの業界にいる奴は何考えてるんだと思うわ。先ないで。。

983 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 14:00:11.56 .net

7年前に脱出したわ。

984 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 21:33:01.69 .net

マジで若者がいるべき場所じゃないよなこの業界
俺がかつていたところは社風が古臭すぎるのも相まって若い人の定着率が低すぎ、そして慢性的な人手不足のパターンだった

985 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 10:29:16.49 .net

あまりにも斜陽過ぎて敬遠されるわな
少子化も相まって優秀な人は大手に行く
それなりの待遇を用意出来ないとか
パワハラ等無くしても業界に魅力が無いんだよ

986 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 12:33:24.79 .net

数年前に辞めたけど、
退社の日は、刑務所からシャバに出るって
こんな気分なんだろうなぁとしみじみ思った。
街が光り輝いて見えた。

987 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 17:19:20.84 .net

板橋区、新生プロセス




毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

988 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 14:38:59.05 .net

二ヶ月前、色々あって解雇されて辞めたが、何の後悔もしてない。
むしろ、ホッとしてる。
ハロワの紹介は、ブラックばかりだから、今回はネットで他業種を探して応募したら、運良く採用された。
二度と印刷業界には戻らないwww

989 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 21:19:13.44 .net

印刷オペ辞めて異業種に移ったけどホントに良かった

990 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 21:36:01.92 .net

>>940
給料は若干安くなったけど残業なくなって休みも有給も取れて人間らしい暮らしが出来るようになったから御の字

991 ：氏名トルツメ：2020/07/26(日) 18:11:55.72 .net

>>1です。
まだこのスレ残ってたんですね。

みなさん、元気ですか？

992 ：氏名トルツメ：2020/07/26(日) 22:29:05.80 .net

この業界は辞めたヤツの悪口言うのが多いよね
ウンザリする…
「前ウチにチクリ屋がいてさぁ〜」といつも言うババア
私生活省みてそれじゃーチクられるよねと思いながら今でも働いてます

993 ：氏名トルツメ：2020/07/27(月) 06:23:23.17 .net

悪口言った所で何も変わらんのにな
そうでもしないと自分の正当性を保てないんじゃないのか

994 ：氏名トルツメ：2020/07/31(金) 10:13:41.47 .net

そんな経営者ほど「夢を持て」とか「幸せになろう」とかキレイごと言うんだよな。
あやしい…

995 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:07:21.33 .net

993

996 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:16:20.37 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

997 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:16:20.60 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

998 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:16:20.79 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

999 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:21:57.23 .net

次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1359475232/l50

1000 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:42:30.68 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

1001 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:42:30.75 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

1002 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 23:42:31.10 .net

給料は僅かだが昨年より上昇している公務員にも一律10万円バラまいたときに
間違いは発生しています。

公務員人件費維持
GOTOでお金を使い消費税の歳入UPを希望。

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