【Adobe】インデザイン・刷れ！ 16刷目【InDesign】

1 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 15:36:52.57 .net

とりあえずなんでもいいからインデザインについて語れ！

■前スレ
【Adobe】インデザイン・刷れ！ 15刷目【InDesign】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/



■関連URL
【InDesignの勉強部屋】
ttp://study-room.info/id/

■過去スレ集
01：http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1048008295/
02：http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078571849/
03：http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102731868/
04：http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1122359080/
05：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1150339026/
06：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1176191458/
07：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192073586/ ※即落ち
07：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1194692033/
08：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1220007318/
09：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1242747638/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1261719517/
11：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1292818071/
12：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1331291520/
13：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1376502834/
14：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/

2 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 16:42:12.91 .net

いちおつ！

3 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 19:16:50.98 .net

やっと建ったか1乙

前スレ999
＞仕事に使ってるヤツでCS6止まりって、氏ねばいいと思う。

発注する側ならそれはない

4 ：氏名トルツメ：2017/04/28(金) 20:00:52.34 .net

ワードで大抵のことはできるからインデザインも下火だね

5 ：氏名トルツメ：2017/04/29(土) 18:10:35.32 .net

>>3
うん、発注する側ならね。
受注する側でもこういうのいるんだよ、いまだに。

6 ：氏名トルツメ：2017/04/29(土) 21:38:16.10 .net

>>5
遠回しに断られてるんじゃない？ｗ
ギャラとか納期とか見直したら？

7 ：氏名トルツメ：2017/04/29(土) 21:58:19.22 .net

OSやアプリをマメにアップして来た人として来なかった人とではまるで違うからねえ
そして仕事の結果を見ても決してどちらが良い悪いとは区別できない
ただ古い環境でいる人が大変だろうなあと気の毒に感じることは多い

8 ：sage：2017/04/30(日) 00:47:48.54 .net

乙

9 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 09:42:39.93 .net

とはいえ今でもデファクトスタンダートはクオークだよね

10 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 14:35:53.08 .net

>>9
えっ？

11 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 15:35:11.23 .net

>>9
なんだ、レスが欲しいのか？

12 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 16:18:35.31 .net

3.31r2 ... r7... うっ頭が…

13 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 19:18:49.80 .net

ドングルころころドングルコ

14 ：氏名トルツメ：2017/05/01(月) 21:52:08.82 .net

俺は６は、買っただけで開封すらしてないがな
2.0が今でも中心
軽くていいわ
イラストレーターＣＳも貼れちゃうし困らない

15 ：氏名トルツメ：2017/05/06(土) 10:10:16.56 .net

やっぱり軽いのも捨てがたいよな。
何かと便利になってもモッサリとした中で作業しなければならないのは結局苦痛だよ。

16 ：氏名トルツメ：2017/05/06(土) 13:29:58.74 .net

>>15
それはPCが鈍臭いのでわ？

17 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 11:47:06.40 .net

誰でもF1買えるわけじゃないし

18 ：教えて下さい。：2017/05/10(水) 14:59:36.60 .net

すいません
下記ＵＲＬページの
https://www.expertstaff.co.jp/support/dtp_id_03_a.html

フレームグリッドで文字と一緒にフレームグリッドも同時に大きさが変わっているのですが、これってどうやってやればいんでしょうか？
私はインデザインＣＳ６を使用しています。
どなたか教えていただけませんでしょうか。

19 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 15:46:03.38 .net

多分だけど>>18は文字パネルで文字サイズを変えてる
「フレームグリッドの設定」のパネルを開いて文字サイズを変える

でもフレームグリッドの使い道がわかんない
文字ツールとどういう時に使い分けるの

20 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 16:04:32.56 .net

おんなじスタイルで等幅テキストを延々と流し込む場合に使うんですかね？

21 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 16:16:16.50 .net

小説考えて見ろよ

22 ：教えて下さい。：2017/05/10(水) 17:47:28.77 .net

インデザインのフレームグリッド設定でフォントを小さく調整しようとしても文字はそのままの大きさでフレームのみ小さくなります。
インデザインで毎月２４ページの業界新聞を制作しています。
レイアウトに変化を見せようと文字数を少し小さくしたり、デザインを変えたりしたいのですが、
フレームグリッド設定で調整しようとしても上手くいきません。
フレームグリッドからずれてしまいます。

レイアウトグリッド設定ではあらかじめデフォルトのグリッドは設定しています。
下記ＵＲＬのフレームグリッドのようにしたいのですが出来ません。
https://www.expertstaff.co.jp/support/dtp_id_03_a.html


どなたか詳しい方、ご回答をよろしくお願いします。

23 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 19:01:09.08 .net

インデザインとデータベースで双方向同期できる組版ソフト探してるんですが意外に沢山ありすぎてどれがいいのか判らず。
今まで自動組版ソフトは使ったことがなくて。
実際サードパーティのソフト使っている方に使用感を教えていただきたいです。

他にこのあたりの意見交換の板とかあるんでしょうか見つからなくて。

24 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 19:06:42.65 .net

>>22
>文字はそのままの大きさでフレームのみ小さくなります。

文字の大きさを変えないまま
フレームのみ小さくしてるんだから当たり前だろ

25 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 19:10:13.26 .net

何でそんなに偉そうなんだよw

26 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 19:10:45.00 .net

>>22
そこは文字パネルで文字サイズを変える

>>20>>21
ごめん文字ツールじゃなくてテキストフレームだった
フレームグリッドじゃなくてテキストフレームでも同じことができるわけじゃん

フレームグリッドだとグリッドに合うのはわかるけど
同じパターンの繰り返しなら段落スタイルで最終行がページの端にきっちり合うように計算して設定するだけだし
写真とか入って不規則な場合は端を合わせる為にグリッドに合わせたが為に行がおかしな具合に空いたりして変

27 ：氏名トルツメ：2017/05/10(水) 20:51:25.33 .net

>>22
そもそもどうやって小さくしようとしてるのかが不明

アドバイスを求めるならちゃんと状況説明しないと

28 ：氏名トルツメ：2017/05/11(木) 19:03:33.46 .net

本当に使えない奴らばかりだなここの回答者
ヤフー知恵袋で聞くからもういいよ

29 ：氏名トルツメ：2017/05/11(木) 19:12:09.36 .net

>>28
そもそもここで聞くこと自体間違ってる。
おまえさんもバカ。

30 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 08:23:32.34 .net

>>28
OKwaveにはDTPのカテゴリあるよ

31 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 10:24:21.27 .net

ネタやろ

32 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 10:24:44.75 .net

むしろオカルト板で聞いたほうがいいんじゃないの
環境とか透視してもらってさ

33 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 13:50:24.24 .net

フレームグリッドの設定だけで文字サイズ変えるときはスタイル当てちゃダメ
てかフレームグリッド要らないって3行取2行見出しとかどうしてんだろ
チラシとかペラしかやらないのかな？

34 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 13:53:30.03 .net

でも自分もインデザイン覚えてしばらくはフレームグリッド使わなかったな。
文集みたいな仕事がたまたま回ってこなかったんだけどさ。

35 ：氏名トルツメ：2017/05/12(金) 16:41:52.60 .net

以前、不動産板に誤爆したらちゃんと答えてくれた

36 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 02:41:26.10 .net

たまにお人好しがいることもあるだろうが
それが当たり前だと思われたら俺らもたまらんし
そのお人好し氏も報われんなぁ

37 ：氏名トルツメ：2017/05/13(土) 10:04:38.75 .net

>>33
３行幅の表かアンカー付オブジェクト入れてる
フレームグリッドだとそれよりも良いことがあるの？

38 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 16:02:15.80 .net

フレームグリッド要らんてか
文字組まない人なら仕方ないけど

39 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 16:15:41.81 .net

フレームグリッドは等幅で（いわゆるベタ組みで）キチッと組むにはいいけど
ツメ組みにはちょっと邪魔になる部分が多いからな
見栄え重視でテキスト軽視な広告物だと使いたくなるケースはあんまりないかも
読ませる系だと必須だとは思うし俺はめっちゃ使うけど

40 ：氏名トルツメ：2017/05/14(日) 21:41:38.61 .net

>>37
フレームグリッドならそんな面倒なことしないで済む、というくらい
1、2か所程度ならそれでもいいんじゃね？

41 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 08:41:52.50 .net

コピペ時のフレームグリッドの挙動をCSに戻してくれれば安心して使えるんだが
CS2以降の仕様はチームでやってる時に危険すぎる

42 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 08:50:38.27 .net

なるほどなー
フレームグリッドは等幅の文字物向き
お勉強になった！
表と画像がごっちゃりの頁物ばっかりやってたから気付かんかった…

43 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 13:23:51.55 .net

文字組み議論はシチュエーションを明確にしてからだな
ネットの文字マニア記事でも唐突に詰めるべきか否かみたいな話してるとイラっとくるわ

44 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 18:20:07.49 .net

フレームグリッドはあまり使わなくなったな〜
頁ものでも、レイアウトグリッド＋プレーンテキストフレーム＋ベースライン設定
でやっている。その方が速いし、柔軟性がある気がする

45 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 18:59:12.14 .net

写真がほとんどない書籍ならグリッドは良いかもしれないけど
会社案内やらそれ系のものはグリッドはむしろ邪魔に感じる

46 ：氏名トルツメ：2017/05/15(月) 21:44:47.08 .net

揃ってないと気持ち悪くない？

47 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 08:42:52.92 .net

縦組みのような冊子はフレームグリッドにお世話になってるけど
横組みでは名簿等の字合わせをするとき一時的に使うぐらいで他は使わんな

48 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 09:00:20.31 .net

>>46
写真の下のキャプションなんかの場合
写真の幅を1mmだけ狭くしようとしただけなのに
フレームグリッドだと1文字分（10Qなら2.5mm）ガバッと小さくなるだろ
それを「揃ってない」って言うんじゃないの

もちろん、メトリクスで詰めて組んでる場合じゃないと変にパラけたりするし
10Qくらいのちっこい字を詰めるのか？みたいな議論は別に発生するだろうけど

なんにせよケースバイケースってことだよ

49 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 09:08:00.08 .net

あと、せっかくフレームグリッドを使って等幅で組んでるのに
テキストの上に置いて回り込ませる画像（＋アキ）の幅が
本文Q数をまったく意識せずに無造作に設定されてて
フレームグリッドの意味ねーじゃん、みたいなのもよく見かけるな

ちゃんと意識してレイアウトしないと、テキストフレームがいいのか
フレームグリッドがいいのか、なんてのがまるで無駄になっちゃう

50 ：氏名トルツメ：2017/05/16(火) 12:20:13.82 .net

オブジェクトの角オプションを使ってると
たまにパスが勝手にオブジェクト化（aiでいうとアピアランス分割）になる

バグなんか、コレ・・・・

51 ：氏名トルツメ：2017/05/18(木) 13:46:38.73 .net

ちょっとした文字校正、自分でできりゃなって
インデザ2015買ったトコなんですが
コレ、ウィンドウサイズって記憶できないものですか？
毎回最大ウィンドウサイズになって、毎回小さくするのが結構手間で。

52 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 11:13:24.13 .net

表紙の帯は何キロの紙使うのがベターなの？
カバーが<135>としてそれより薄い<90>がいいのか、それとも同じ厚さがいいのか分からんとです

53 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 11:26:06.40 .net

好きにしろよ
それがデザインだろ
実際に紙を用意して「束見本」を作って確認しろ
もちろん全部自分の経費でやるのが男前

54 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 11:33:34.35 .net

デザインというかカバーに負けて広がったり薄すぎると並べた時に引っかかって破りやすいのか気になってね
束作ってみるわ

55 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 16:02:50.24 .net

本屋で見てこいよ

56 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 16:20:44.36 .net

帯で束見本て

57 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 17:16:32.79 .net

>>56
ド素人の挙げ足取りかよ

58 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 17:53:59.44 .net

>>57
解決策が解決策になってないのに
質問者が「やってみるわ」とか言ってる現状にツッコミ入れるのを
揚げ足取りとは言わんだろうよ

59 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 19:45:45.57 .net

表紙の帯にも突っ込めよ
てか、カバー135は厚過ぎじゃね
※当然物にもよる

60 ：氏名トルツメ：2017/05/19(金) 22:35:24.20 .net

UVが一般的になって来た頃、AKトレスで2色の帯を作ったが
その時初めてがAKトレスがフィルムを挟んだトレペの３枚合紙だと知った。
版下でしょっちゅう使っていたのに知らなかった。

61 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 07:59:05.25 .net

紙のくせで帯が広がる云々は厚さより目の問題

62 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 15:47:51.45 .net

>>61
深い考察だね
俺の知る限り、帯のデザイン過程で紙目を真剣に考えていたデザは居なかったよ
ADCやら総なめにした事務所でもね

63 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 16:49:48.13 .net

嫌味書いてるのか褒めてのかよくわからんが癖を気にするなら目に注意して刷ればいいんじゃないかな、難しい話ではない

64 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 16:50:13.01 .net

本の紙目なんかめくる方向に対して直角に決まってる

65 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 19:38:32.92 .net

>>64
逆目の帯を考えるのもブックデザインの意志の一つだよ
一長一短、想いも様々

66 ：氏名トルツメ：2017/05/20(土) 20:03:06.54 .net

初版何部だとそんなオナニーが可能なんだ？

67 ：氏名トルツメ：2017/05/21(日) 17:05:35.41 .net

オナニーってのは一人でするもんだ

68 ：氏名トルツメ：2017/05/25(木) 14:09:43.27 .net

昨日ぐらいから、既存ファイルを開いて編集して保存すると
「別名で保存」になってしまう・・・

69 ：氏名トルツメ：2017/05/25(木) 17:18:22.29 .net

それはショートカットの話か？
だったらセットが変わったんじゃね？

70 ：氏名トルツメ：2017/05/26(金) 07:34:49.04 .net

インデ

71 ：氏名トルツメ：2017/05/26(金) 08:41:53.78 .net

いんでねっすか？

72 ：氏名トルツメ：2017/05/26(金) 09:26:18.87 .net

どうでもいいんで

73 ：氏名トルツメ：2017/05/26(金) 16:57:03.45 .net

いんでねぇかい

74 ：氏名トルツメ：2017/05/29(月) 17:59:39.98 .net

カラーパレットもフォルダ分けできるようにして欲しい

75 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 12:23:03.45 .net

デザイン業界でインデザイン使ってる人っていまどのくらいいるのだろう

50％はいってるかね

76 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 13:10:50.46 .net

50％なんていってるだろうか？
デザイン学校ってあまりインデザインやらんのだろ
運良く会社で教えてもらえるか自力でやっつけるかがメインじゃ人口増えんのでは

77 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 13:42:45.93 .net

うちの会社デザイナーが30人以上いて
インデザインを仕事で使えるのは俺含めて3人

いうまでもないけど仕事は他の連中より早い

78 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 13:59:31.74 .net

雑誌などの編集はインデザインがメインじゃないの？

79 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 16:19:45.61 .net

俺の周りにはInDesign使えないやつはほとんどいないな
９割くらいは使えてると思う
ただ、スタイルなんかをちゃんと理解できてるやつは
そのうち半分もいないけどね

80 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 17:11:12.00 .net

スタイル使わないって一個一個ポチポチポチポチ設定していくのか…
一人で完結してくれるならいいけど一緒にやるなら最悪だな

81 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 17:47:40.26 .net

お客から貰ったデータだが、
段落スタイルは２個のみで、残りは大量の文字スタイルだった
というのがあったな…

82 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 17:50:52.31 .net

カラダはインデザイン、頭脳はイラレ

ってやつか

83 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 18:03:36.44 .net

>>81
海外から来たのデータを開くと

段落スタイルは基本段落オンリーで文字スタイルがビッシリ

というのによく遭遇する　　文字スタイルにはしっかりショートカットが
設定してあるんだけど、なぜ段落で設定しないのか謎(´・ω・｀)

84 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 18:12:20.37 .net

普通にSftで改行する場合と
Sft+Rtnで改行する場合を区別できない人いるね

わざわざ段落設定で設定してあるのに
ベースラインをいじってデータぐっちゃぐちゃという喜劇
ボタンひとつで正常に戻せるけどさ

85 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 19:14:11.82 .net

まだ使い始めたばっかりだからよくわからんのだけど
文字スタイルの方は文中の強調や下付きみたいのだけに使ってる
普通は他は何に使うの
これで充分？

86 ：85：2017/05/30(火) 19:17:30.72 .net

×下付き　○下線付き

87 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 19:23:42.00 .net

>>84
特殊文字を表示した状態には全くしない人なのだろうか…

88 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 21:37:21.04 .net

>>85
通常はそれでいいと思う
下付き文字に使ってもええんやでｗ

あとは、同じことと言えば同じことだけど
正規表現スタイルで引っ張ってくるために設定することもあるな
決まりきったものが正規表現スタイルで設定できると
その上に文字スタイルを重ねがけできるというささやかなメリットもある

89 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 21:39:46.48 .net

>>84
ちょっと違うけど、Excelの表を取り込むと
セル内の改行はソフトリターンになってるね
本文中の普通の改行と挙動が違っててたまに焦るｗ

90 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 23:04:11.91 .net

文字スタイルに縦中横を設定して便利に使ってたが
段落設定に自動縦中横があるのを知った時は愕然とした

91 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 23:25:37.97 .net

>>90
わかりすぎてつらい

92 ：氏名トルツメ：2017/05/30(火) 23:43:39.01 .net

>>89
Wordの表だとキチンと改行されるんだよね。
Excelのは地味にやらかしそうで怖い。

93 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 08:57:41.77 .net

>>88
（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
こっちのかたまりに正規表現スタイル使うけど
あっちのかたまりは使わないとか一括でできるわけね
便利だなー

94 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 10:06:38.71 .net

>>85
段落スタイルから、段落の特定の部位（正規表現での指定）や段落番号（記号）に
対して文字スタイルを設定できるのがなにより便利ですね

95 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 10:28:12.59 .net

各スタイルの利便性はさておき
イラレ使いやフォトショ使いがチームに居るなら
スオッチの管理もインデザ使いがリードし管理しろよ

96 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 10:31:44.43 .net

それからDB管理者もWEBやインデザ作業チームのことを
もっと理解してレコードやフィールドを共有しろよ

97 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 11:11:13.06 .net

>>85
自分の場合はCO2（小さい2）などの表記とか、
（）内の文字だけ70％ほど縮小したい時に使ってる

一度設定すればあとはすべて自動でやってくれるから超便利

98 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 11:59:45.22 .net

>>92
> Wordの表だとキチンと改行されるんだよね。
それはそれでやらかしてしまうこともあるから、油断大敵。

99 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 12:04:08.72 .net

『インデントとスペース』インデントとスペースを設定する場合は
改行を使い分けしないと作業できないのでは？

100 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 12:17:43.97 .net

>>97
合成フォントで設定するのも
イラレ・インデともに便利
特に半角英数字をQ上げしながら、ベースラインシフトをきれいに揃えたい時
文字スタイルより一括で直せる

101 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 13:21:18.55 .net

IDの文字スタイルでは英数字と、ピリオド、カンマが別設定になるのはナゼなんだろな
あれ一括で設定できると便利なのに

102 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 13:23:36.98 .net

俺オフィスはそこらの事務職以下のスキルだけど、たぶんインデザはイラレフォトショ使いよりWordや一太郎使う人が覚えた方が使いこなすの早いかもしれない

103 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 13:28:55.06 .net

>>102
それはあるね

パワポ、エクセル、ワードを使える人なら
あー、あの機能と一緒ね、ハイハイ
という感じでワリとポンポン覚えていける
ソースは自分

104 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 14:36:42.23 .net

イラレ使いはかえって「あれがちがう、これが面倒」みたいに思ってしまって
なかなか覚えようとしてくれないことが多い気がする。

ソースはうちの会社…。

105 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 15:07:32.22 .net

イラレ使いというより
イラレとフォトショしか使えないが正しいカモ

インターフェイスが違うだけで面倒くさがるね彼ら
同じ理由でブリッジも使おうとしていないし
PDFの便利な機能も使っていない

106 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 15:27:21.36 .net

>>103
機能を覚えることと組版の美的感覚を養うことは別
パワポやワードでいいやと考えていた輩にはDNA的に無理

107 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 15:37:15.95 .net

パワポやワードでもキレイに作る技術は必要
上手い人はキレイに作るし、下手な人は見た目も汚い

要はやる気と馴れ

108 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 15:37:22.18 .net

スタイルの使い方をざっくりでも分かればイラレで文字打ちしたくなくなるよね
で、officeのデータを持ってこれるのを知ってそっちも使い方少しずつ覚えることになる。向上心とは言わんが好奇心があればいろんなスキルつくよこのソフト

109 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:01:38.47 .net

向上心でも好奇心でもない、「そっちで何とかしろ」への対処。

110 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:12:31.86 .net

クライアントから受け取った
officeのデータをそのまま使えるのだから
むしろ歓迎なんですがそれは

111 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:23:42.27 .net

餅は餅屋
ハンバーグはマックだろ

112 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:26:44.53 .net

びっくりドンキーしか考えられない

113 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:29:26.37 .net

ハンバーグのメニューだって増えるし進化もすらぁな

114 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:29:58.49 .net

>>107
確かにそんな逸材は結構居る
中でも信じられない仕上がりのExcelデータを一度だけ見たことがある
無論、社風に合わずリストラされた

115 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 16:35:35.29 .net

いい流れだったな
ハンバーグまでは

116 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 17:24:03.02 .net

>>108
この経験を肯定するか、否定するかの違いが
インデザインを使う人と、使わない人の違いそのままぽい

否定的な人は仕事が増えるイメージがあるんだろな
物量で見ると覚えることが多くなるのは確実なんだけど
時間で見ると作業そのものは短くなって相当楽になる

これは実際に経験してみないとわからないのかもな

117 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 17:36:29.65 .net

>>110
そのまま？　んなわけあるかい！

118 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 17:57:19.68 .net

そのままは確かに無理だけどw
Wordの原稿内のルビ、アンダーライン、上付き・下付き文字などが
ちゃんと反映されるのはすごいメリットだと思うわ

太字や斜体は反映されないが、あらかじめ忘れてたわの方で
太字は赤、斜体は緑など色をつけとけば（検索置換で一発）
InDesignに取り込んだ後、文字スタイルをこれまた検索置換で反映させればいい

作業が楽になるのはもちろん、見落としの心配が減るのは
長文のレイアウトには心強い

119 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 17:58:49.35 .net

iPhoneの予測変換で変になったw

> 太字や斜体は反映されないが、あらかじめ忘れてたわの方で

太字や斜体は反映されないが、あらかじめWordの方で

120 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:13:37.28 .net

客の付けたルビ使えるか？

121 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:15:35.90 .net

>>118
PDFさんが居るから君はお払い箱だ

122 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:21:30.19 .net

>>120
全部打つよりは早かろ

123 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:22:18.44 .net

>>121
Wordをそのまま印刷するのと原稿として使うのは別だろ

124 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:35:13.75 .net

クライアントの原稿は間違ってる部分だけ修正すれば良いんだし
最初から自分でテキスト用意するよりよほどマシだよね

125 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:38:41.99 .net

インデで対字ルビ（モノルビ）にしたい場合
wordのルビ設定どうしておくのがベスト？

126 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:48:47.71 .net

>>125
それは難しいな
Wordにはモノルビって概念がないからInDesignみたいにルビ中にスペースを入れると
Word上では変に見えてしまう
執筆者にそれを理解してもらった上でスペースを入れてもらうか
それが無理なら（たいていは無理だw）モノルビにする作業は
こっちサイドで対処することになるだろうね

127 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 18:56:53.83 .net

今ちょっと試してる
ルビだけMS明朝のきもちわるいポイントになる。
フレームグリットで（例）14Qヒラギノ、ルビ7Qにしたい場合
どの時点で設定するのがベストかな？

128 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 19:12:16.69 .net

>>127
流し込んだ後でスタイルを当てはめなきゃダメ
ただ、最初に段落スタイルを当ててしまうと
ルビはともかく、アンダーラインなどが消えてしまう

まず、（ある場合は）アンダーラインや上付き文字などに文字スタイルを適用してから
段落スタイルを適用する

129 ：氏名トルツメ：2017/05/31(水) 19:37:22.13 .net

>>128
サンクス。段落スタイルか。
レイアウトグリッド→フレームグリッド→マスターぺーページ
段落スタイル→文字スタイルとさわれるところが多くて
ヘタに触ると他に影響するし混乱する。

130 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 09:04:57.96 .net

で、流し込んだら圏点がルビだったという糞仕様

131 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:02:49.30 .net

みんな物分りのいいお客さんばかりでうらやましいな。
こっちなんて複数の作業する人がページごとにバラバラの体裁で作ったワードやエクセル、一太郎を
「はい、原稿」として渡してくるようなのばかりで、一度プレーンなテキストにしてからじゃないと
とてもじゃないけど作業できない状態さ。

営業にその事を言って「統一してくれるほうが作業しやすいし、少しはお安くできますよっていう風に
話もちかけてみて」と言っても「お客さんの都合だしな」と一蹴されてしまう有様。

すまん、グチってみた。

132 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:19:13.98 .net

>>131
そんなわけないやん……
どこでもそんな感じに決まってるやん……

お客さんの原稿が変なのはしょうがない
バカだからじゃなくて知らないだけなんだから
でも、営業がバカなのはホント腹立つよな

133 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:19:38.24 .net

作業分の料金を請求してるならいいじゃない

負担を減らしたいなら営業を通さず直接交渉するのもアリでしょう
どうせ営業なんか現場の作業内容なんて把握してないんだし

134 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:22:15.56 .net

ウチだってプレーンテキストにしてから作業してるよ
ただし、一太郎やExcelはWordに集約して、全てマクロでタグ付けしてから
プレーンテキストに変換しとるがな

素人から玄人までいる複数のお客に統一してくれとか絶対不可能だから、
それらを想定したあらゆるパターンを組み込んで出口を１本化しないと苦労するだけやで

ただし方眼Excelデータ作るヤツだけは死ね

135 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:33:26.14 .net

>>131
一度プレーンなテキストにしてからの作業する時間があるのは良い方の仕事
あかんのはバラバラの体裁のいろんなソフトのやつをそのソフトのまんまで一日で作業よろー
何か嫌だけど何とかPDF作ってIndesignに貼るからまあここまではなんとか…

でもさ。この後で体裁合わせてね！とか普通に言ってくる
ムリだって何年も言ってるのに…

136 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:34:10.55 .net

何年もやってる定期の仕事で、クラの人が
「いつもお世話になってるし一度飲みに行きましょうよ」って行ってくれて
最初は営業もいたんだけど二次会で二人だけになったときに
クラの人は前々から「どういう原稿だとやりやすいですか？」って聞いてくれてたのに
営業が「いやいや、御社に合わせますから、あっはっは」とか言ってたのが発覚したことがあったわ
クラの人も「そんなわけないやん」って思ってたらしく、今は割と快適
顔合わせ大事

137 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:39:07.07 .net

>>136
ホントそれな

クラの顔色だけうかがって現場無視する営業は
会社経営を悪化させてる元凶という自覚を持たないとね

138 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:41:11.37 .net

利いた風なこと抜かしてんじゃねえよこの肛門野郎

139 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:53:42.87 .net

>>134
＞ただし方眼Excelデータ作るヤツだけは死ね
お引き受けしましょうか？
バカ、アホ、オタンコナス、コンコンチキのスットコドッコイ！
と言いながらやるの、けっこう好きw

140 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 10:57:33.41 .net

>>139
余裕があるときの最悪のデータは笑い飛ばせるんだが
納期が短いとな…

141 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 11:01:51.64 .net

まあ、ね。

142 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 11:08:02.23 .net

しかし、あれよね、要領よくやると稼ぎが減るってなんだろうねぇ。

143 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 11:17:42.77 .net

>>142
ピラミッド構造な世の中で上が下の労働を時間給で買って利ザヤを稼いでいるからだよ

144 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 11:47:23.43 .net

つまり、おいらも独立して上になれば利ザヤを稼げる！？

145 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 11:54:36.89 .net

>>144
ま、そうかもね
独立したら下になるパターンが多いけどね

146 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 12:06:39.70 .net

雇われていれば搾取される
雇えば好き勝手なこと要求される
世の中上手くいかないものよ

147 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 12:35:43.25 .net

>>142
部下を評価する管理職の能力がないんでしょ
残業やってれば仕事してると思ってる
日本型組織の昔ながらの悪癖だあな

148 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 12:48:37.24 .net

今上にいるやつらも下の時は同じこと言ってたんだよね

149 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 12:54:08.13 .net

んなこたーない

腰ぎんちゃくみたいに上司をヨイショしてるやつが大半

150 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 13:08:16.50 .net

海外はどーだか知らないが
日本の組織で出世するタイプの多くはアピールプレーが上手いやつだろ
仕事をこなす能力は平均よりちょい下くらいあれば十分だったりする

黙々と仕事をこなすタイプは上司に恵まれないと
出世しないか、しても遅めじゃないかな

151 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 22:43:33.31 .net

原稿間に合わないと、いい加減なオフィスデータ寄越してきて、それで組み上げて
校正出したら、全部差し換えって・・・ご無体ですよ

152 ：氏名トルツメ：2017/06/01(木) 22:47:09.80 .net

金貰えるならありがたいことじゃん
金貰えるならね

153 ：氏名トルツメ：2017/06/02(金) 08:42:23.22 .net

丸ごと差し替えでお金くれなかったら泥棒だよほんと

154 ：氏名トルツメ：2017/06/02(金) 11:19:13.55 .net

そこでクラの悪魔の台詞ですよ

込み込みでお願いします

155 ：氏名トルツメ：2017/06/02(金) 15:16:49.47 .net

2017の線の矢印、拡大・縮小だけど
50%にしても半分の大きさにはならんし1%にしてもせいぜい70%くらいの大きさにしかならないんだけど

156 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 05:54:53.23 .net

日本語でお願いします

157 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 21:27:27.34 .net

はぁ？ケンカ売ってんのかこのシャバ僧が
調子に乗んじゃねえぞコラ？お？

158 ：氏名トルツメ：2017/06/03(土) 21:44:23.41 .net

日本語でok

159 ：氏名トルツメ：2017/06/04(日) 16:59:30.74 .net

>>157
>シャバ僧

勉強になるスレだなあ

【娑婆】人間の住む世界。この世。また、俗人の世の中。俗世間。
普通の人が暮らす社会（シャバ）に居る小僧
だからシャバ僧
特徴＝一般生活においてとにかく滅茶苦茶な漢字を使う

シャバダバ・シャバダバを連想する世代には無縁の響き
夜露死苦などの造語を好むチョンと同類が使用する言葉

160 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 10:32:06.17 .net

横書きの文中に二ケタの漢数字を縦書きで表示させなきゃいけないんですがどうしたらいいんでしょう


あいうえお十かきくけこ
　　　　　　 一

という感じで全角に縦中横を適用するイメージです

161 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 10:46:49.84 .net

ルビ、位置を下、ルビのサイズを同一に
割注で100％
インライングラフィックス（アンカー付きオブジェクト）

好きなのを選べ

162 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 14:36:45.91 .net

無茶なレイアウト注文に苦労して答えると「あ、やっぱり変だね　これナシ」で
済まされるという風潮

163 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 14:41:52.02 .net

手書きのラフみせても
わからない、見てから決める
という

レンポジがタダもしくは格安と
思ってるのもマジで多い

イチイチ説明しないとわからんのかよ

164 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 15:03:00.84 .net

インデザイン使いは手が早いの知ってて
クラはとりあえず作ってもらう
あとからの修正も簡単だと思ってるフシがある
そこ別にオマエらのためじゃねーってのにな

165 ：氏名トルツメ：2017/06/05(月) 18:06:44.02 .net

>>163
今は格安ではあるな

166 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 10:57:02.35 .net

>>161
ありがとうございます。ルビと割注ではうまくできなかったのでアンカーで対応しました

167 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 11:11:53.04 .net

>>165
ゲッティとか使うと格安で収まらない

168 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 13:46:22.94 .net

異体字使うの久しぶりなんだけど、
段落スタイルあてた後に漢字を異体字に変えると
オーバーライドしたことになりますよね？
「たつさき」とか「つちよし」とか。
コレってどうにかならないものなんでしょうか。

169 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 13:58:30.61 .net

>>168
試してみたけど

吉野家　　→段落スタイル１

吉を選択して異体字に変換（まだ選択状態）→段落スタイル１＋

選択解除　→段落スタイル１

になります　CC2017

170 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 22:26:36.65 .net

>>169
レスありがとうございます。

その後にもう一度「つちよし」を選択するか、
テキストをすべて選択してみてください。
オーバーライドの状態になりませんか？

で、また選択を解除すると+が消えるんです。

現在の環境はWin10 CC2015.4ですが、
Mac版や以前のバージョンでも同様だったはずです。

171 ：氏名トルツメ：2017/06/06(火) 22:49:22.47 .net

あらゆるスタイルの変更時は、すべての選択を解除して行う

基本じゃね？

172 ：氏名トルツメ：2017/06/07(水) 08:46:39.57 .net

Mac X
CC2017最新パージョン

インデザでパッケージしようとしたらフォント収集あたりで強制終了します
フォントはモリサワしか使ってません
他のファイルのパッケージは問題ないです
フォントを入れ直したら直る事はありますか

173 ：氏名トルツメ：2017/06/07(水) 11:29:17.12 .net

試せばわかるだろ

174 ：氏名トルツメ：2017/06/07(水) 21:46:33.57 .net

ドキュメント内で使ってるのがモリサワだけなら
フォント収集しないんじゃない？

どっかに化けてる文字があると予想

175 ：氏名トルツメ：2017/06/08(木) 14:15:02.76 .net

>>174
たしかに収集はしないはずなんですが
その辺り探って見ます

176 ：氏名トルツメ：2017/06/08(木) 15:49:58.66 .net

使ってないフォントが入っているインクファイルがあるとか

177 ：氏名トルツメ：2017/06/08(木) 18:26:14.72 .net

リンク先のフォントまで収集してくれたっけ？

178 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 09:44:14.96 .net

シエラ使ってる人いたら教えてほしいんだけどsiriって画面で校正したいときに制作データの文字を読んでくれってことも可能？
PDFにすれば読み上げるのかな？

自分でやれって話なんだけどまだOS上げてないから使ってる方がいれば教えてほしいです

179 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 09:52:13.14 .net

ジミー大西に校正を頼んだら

180 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 09:53:50.81 .net

地味（ジミ）な仕事だけに

181 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 10:30:35.66 .net

文字校正に使えるぐらいの精度で読めるのかしら？

182 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 10:38:13.36 .net

しみじみ

183 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 10:38:31.88 .net

10.1のキョウコさんはなかなかおっちょこちょいだよ。内校前に一旦自分でやる程度なら使えるときもある
siriはどうなんだろうね、賢くなってるのかな

184 ：氏名トルツメ：2017/06/09(金) 12:33:28.65 .net

>>178
読み上げ機能は以前のOSからある
自分でやれ

185 ：氏名トルツメ：2017/06/12(月) 14:48:51.47 .net

すみません。
CC2015からの機能，「段落の背景色」について教えてください。

ある段落に「段落の背景色」を適用させ，更に同一段落に「段落境界線」を設定すると，アプリケーションが落ちてしまいます（設定直後はよいが，その後前後段落を改行したりして次ページまで動かしたりすると落ちます）。

何かよい回避法は無いでしょうか。

※「段落の背景色」「段落境界線」をからめて，連動し，かつページをまたぐ【段落囲み罫】が実現できないかと試し中です（下記サイトと似たようなこと）。
http://www.dtp-transit.jp/adobe/indesign/post_2106.html
※Mac10.10で作成。CCは2017です。Windows7でも同じ結果を確認済みです

よろしくお願いします。

186 ：185：2017/06/12(月) 15:20:09.80 .net

>185の追記です。

>「段落の背景色」「段落境界線」をからめて，連動し，かつページをまたぐ【段落囲み罫】
は，下記のように設定。

「段落の背景色」→【ブラック】
「段落境界線」→前・後ともある程度の太さの【白】。かつ「段落の背景色」より縦／横とも内に寄せて，その差で【ブラック】の罫線に見せる。

です。
説明不足と思い，追記しました。よろしくお願いします。

187 ：氏名トルツメ：2017/06/13(火) 17:16:19.20 .net

ページまたぐのはやってないけど、段落の背景で色つけて段落境界線、両方とも適用しても落ちなかったな
たしか2017は環境設定でどこかをオフにしないと段落の設定がおかしくなるとか過去スレで見たよ

188 ：氏名トルツメ：2017/06/13(火) 17:28:23.09 .net

どこか…どこかオフ
ウチはCS6だからまだいらないけど一応覚えとこう…
Wordはおせっかい機能三昧で機能オフにするのめんどくさすぎだと思ってたけど
Indesignもあんまりいらない段落コンポーザがデフォだったりしてめんどくさいな

189 ：氏名トルツメ：2017/06/13(火) 17:29:00.26 .net

あったわ、とりあえず2017はこれやってほうがいいかも
https://forums.adobe.com/thread/2243864

190 ：氏名トルツメ：2017/06/13(火) 18:22:32.42 .net

まったく段コンはまんどくさいな。連数字もめんどくさい

191 ：氏名トルツメ：2017/06/13(火) 20:27:09.54 .net

単数行よりは段落コンポーザーのほうがいいと思うけどなぁ
一部の達人DTPな人がひどく嫌ってるみたいだけど

192 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 02:57:54.27 .net

校正者が嫌がるかもしれん

193 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 03:32:56.47 .net

単数行コンポーザーって禁則などで１行あたりの文字数が変になったときに
その行だけパラけたりするのがすごく嫌だ
特に英語交じり（InDesignとかiPhoneとか入る程度の）の文章で
ちょっと長めの英単語が行頭・行末にかかるとてきめんに変になる
デザイン的な意味でも文字組み単体で見てもいいとは思えないな

194 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 05:46:37.87 .net

>>192-193
どちらも正しい

195 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 11:26:13.81 .net

>>193
あれキモいよな

196 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 13:05:14.15 .net

一行の文字数が多いのだったら全然目立たないから
校正優先でいいと思う

197 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 15:20:35.15 .net

キモいところだけ段コンで

198 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 15:28:42.61 .net

一行あたりの文字数が40文字とかになるのって
小説とかリード文など割と限定されたケースだと思うけどな
校正も大事だけど最終的に重視すべきは読者・ユーザなんだから
クラをそういう方向で説得、説明するのが健全だろう
それに応じないようなクソクラ相手なら別にクオリティ下がってもいいけどね

199 ：氏名トルツメ：2017/06/14(水) 20:22:52.11 .net

原稿にするとほんの数枚の内容を何ページにも渡って組んでるとなんか紙の無駄で申し訳ない気になってくる

200 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 09:00:55.57 .net

紙の無駄なんて知らん
8ページか16ページか32ページか64ページか128ページで頼むわ

201 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 09:42:31.74 .net

どれだけ紙を使うかもデザインのうちだから、オペが私情を挟まないのっ

202 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 10:02:05.22 .net

きっちり詰めたあげくに中とじできないページになって、あわてて「メモ」とか作るよりマシ

203 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 13:29:27.22 .net

オペじゃなくて製本の要望だってのっっ

204 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 13:47:34.97 .net

>>199と>>200が全然噛み合ってなくてワロタ

……が、俺と営業とクラの伝言ゲームを思い出して泣く

205 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 18:11:23.89 .net

初心者質問で申し訳ないけどご教示くださいませ。
CCで300ページものを50ページづつに分けて作業したとして。
最後まとめにブックを使ったんですが一つ目のドキュメントがP50が左ページで終わり、
次のドキュメントがP51右ページで始まる時、pdf書き出しで50-51の見開きpdfにする方法はありますか？

206 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 18:53:11.87 .net

ブック内のファイルの最後と最初のページだけPDFにしたいってことかい？

207 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 18:58:31.39 .net

>>205
合間のページは見開きにはならないんだよ
ずっと前からの仕様
不満に思う人は多いし改善要求も行ってるはずだけど
技術的に難しいのか優先順位が低いのか
一向に直そうとはしないねぇ

208 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 18:59:48.62 .net

なので、片面の印刷やPDFが発生するのが嫌なら
見開きで終わって見開きで始めるしかないね

209 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 19:01:09.36 .net

ブックパネルからPDFにするとページ選択できないね
50pと51pのファイルをブックパネルからPDFにしてアクロバットでそのページ以外消したらどうだろう

210 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 19:11:21.95 .net

みなさまありがとうございます。
やってしまいましたか。
ということは50と51で章が変わるとマスターページ自動ノンブル、ハイフンあたりも持ってこないとってことですよね。
恐ろしすぎるので、とりあえずこの分割されてる状態でのpdf入稿は可能ですよね。

211 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 19:24:14.60 .net

>>210
自動ノンブルは効いてるでしょ
ただ見開きにならないだけ
印刷への入稿は単ページだろうから
ブックでも問題はないよ

212 ：氏名トルツメ：2017/06/15(木) 20:13:07.24 .net

>>211
かしこまりです。ありがとうございました！

213 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 08:30:22.57 .net

>>212
校正でどうしても並べて見えるようにしなきゃならんのかと思った
入稿なら先方で面付けしてくれるからページが並んでりゃなんてことない、心配なら貼魔王で揃えて一つにファイルにすればいいよ

214 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 08:59:38.04 .net

ヒラ角Pro/Pr6のウエイトってなんで2種類しかないんだよ…
使いにくいわー

215 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 09:50:23.11 .net

>>214
買えよ

216 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 09:52:38.62 .net

>>214
ずこー
でもうちも買わないから使いにくいんだよなーｗ

217 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 10:03:10.52 .net

モリサワパスポートに入ってるだろ
デザイナー、オペレーターであれ入れてない奴なんているのか？

218 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 11:07:34.89 .net

つーか、モリサワもさして変わらない書体多すぎ
シンゴとかどんだけバリエあんねん
太さのバリエはありがたいけど
書体そのものは一個でええねん、一個で

219 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 11:08:11.66 .net

ぼく、ダイナフォント☆

220 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 11:40:24.06 .net

あたしCID

221 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 12:18:13.44 .net

わしOCF

222 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 13:44:41.63 .net

拙者は膠泥活字

223 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 14:06:04.45 .net

えーっと、じゃあ僕はヒラギノで
好みじゃないけど

224 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 14:14:53.73 .net

雑談なら
今後の一生でフォントが３つしか使えなくなったら [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1488905239/l50
このあたりで。

225 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 14:35:50.85 .net

まあ何にしろ最近のフォントが外字が豊富でいいよねー
でもカッコ付フォントの（１）はあっても（ア）とかがない…
作字ってやっぱりみんなアンカー付オブジェクトでしてるの？
校正で文字の大きさ変えられたら死ぬの？

226 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 15:02:16.09 .net

最先端のSINGでキメ！
ついでにVersion Cueで時代をサキドリ！

227 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 17:17:18.97 .net

>>225
文字ならインラインですわ

228 ：氏名トルツメ：2017/06/16(金) 17:33:44.70 .net

インラインとアンカー付って何が違うんだっけ？

229 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 00:00:58.04 .net

MSで事足りてます

230 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 00:39:37.61 .net

なんのためにmspublisherは存在してるのか

231 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 07:55:15.51 .net

イラレでいいものをなぜかフリーハンド使う人もいたし、クォークないとどうにもならんのにページメーカー使う人もいたよね、今はクォークもその立ち位置だけど

232 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 13:01:25.61 .net

データ結合ってPDFデータも自動流し込みできますか？

233 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 13:33:09.80 .net

>>232
画像データとして配置すればいいだけなら可能

234 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 19:43:10.36 .net

テス

235 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 20:37:47.61 .net

>>233
ありがとうございます！！

236 ：氏名トルツメ：2017/06/17(土) 22:53:07.27 .net

>>232
>自動流し込み

絶対に外注しちゃいけないぞ

237 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 02:35:12.40 .net

>>236
どんだけいいかげんな外注を使ってんだ？w

238 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 10:52:26.33 .net

>>237
そういう問題じゃないだろ
仮にCSVだとしても外部にDBを渡すなんて
首根っこを預けるようなもんだろが！！！

239 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 11:17:03.04 .net

自動組版のテンプレートと仕様書を提供する業者は少しだけ信じてもいいが自動組版の請負管理をうたう業者は絶対に信用しちゃならない

240 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 14:10:51.87 .net

どういうことされちゃうの？

241 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 14:23:20.52 .net

>>238
>首根っこを預けるようなもんだろが！！！

そんなこと言ってデザインなんか外注できないだろ
データベース渡さなくても、新商品だったり新たなシステムだったりの
各種ツールをデザインするってことは、その仕様を手にするってことだ
そこに守秘義務が発生することなんて誰しもがわかってる
もちろん、昨今のiPhoneの情報流出など、それが守られないことも多々あることも事実だが
そうは言っても、極秘情報ももらわずにデザインするなんて不可能
そんな中、自動組版だけをことさらに警戒することに何の理屈があるってんだよ

新機種の新機能とデータベースの間にどれほどの違いがあるのか言ってみろ

242 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 15:16:34.64 .net

>>241
デザインに必要な要素と、データベースの内容って別物な気がする。

243 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 15:32:52.56 .net

あれかな、原価が入ってるとか

244 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 16:10:39.60 .net

>>242
それ

245 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 16:24:12.26 .net

保険屋の新規システムとか気ィ使うで

246 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 16:36:58.75 .net

ああ、そういうのは駄目だな。

247 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 17:50:57.10 .net

なんで雑談で喧嘩口調になるんだよw
知識より精神鍛えろよ

248 ：氏名トルツメ：2017/06/18(日) 21:50:15.47 .net

>>243
そんなDBが印刷屋や広告屋に渡されることは無い。　　　　はず。

249 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 03:44:39.06 .net

世の中には不思議なシステムというものが稀によくあってだな
しらんけど

250 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 09:03:14.97 .net

>>241
>そんな中、自動組版だけをことさらに警戒することに何の理屈があるってんだよ

思考回路が停止しているのか？
馬鹿なのか？
よーく考えてみろ！

251 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 09:32:35.27 .net

自動組版プログラム盗まれるとかいうアホなオチか

252 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 09:54:04.28 .net

>>251
おまえ、わざと本質から外してるだろ
自動組版屋のバカチョンか？

253 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 10:17:54.88 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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254 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 10:23:24.61 .net

>>250
考えてそれか？
おまえはもう考えるなよ、邪魔だ

255 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 12:45:04.02 .net

印刷屋っていつも誰かと戦ってるよな
無駄にイキってて扱いづらいのなんの

256 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 13:26:05.34 .net

印刷屋と言えばムショあがりの巣窟だからでっす！

257 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 13:37:30.59 .net

制作も営業にプリプリしてるし営業は制作は人嫌い多いから接客をわかってないとか言うしね

258 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 14:36:11.94 .net

にゃー
どういう仕事が一番イラッときた？
やっぱ全部差し替えが最強だけど
次点でWordとかで作ってあるやつそのまんまPDFにして使うって言ったのに
揃ってないから修正しろーかな
作りが出鱈目だから作りなおさな揃わんねん

259 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 16:17:28.70 .net

そういう原稿をもらってきて、内容も理解しないのに
平気な顔して「明日までね」とかのたまう営業にイラッとする。

260 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 16:32:29.73 .net

>>258
2か月で発行したい、すぐやってくれと言われ特急で原稿起こし、写真も怒涛のスキャン、補正
三週間で二校まで進み、次で校了の段階かと思ったら客が何か思いついたようで「これ英訳も混ぜて作りたい、きっと売れるから、時間は惜しまないのでやってくれ」と発せられる
三か月くらいで英訳も終わり校了の相談しようかと思った頃またなにかが降りてきたのだろう「急いで原稿上げたので今一度じっくり腰を据えて作ろうと思う、しばらく待ってくれ」の一言で制作休止
八か月頃過ぎてすっかり忘れたころに連絡が来る「再来月に発行するから急げ」

これですね

261 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 17:12:33.08 .net

本人見たらすぐ特定案件

262 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 17:19:35.50 .net

表紙の話

俺「とりあえず、どういう方向性のデザインが欲しいか聞いてきて。分からなければ適当な本見せて指示くれ」
営業「わかりました」
↓
営業「特にこだわっていないので、とりあえず２〜３案適当に作ってほしいとのことです」
俺「わかりました」
↓
営業「なんか、青っぽいのが良いらしいのでもう２〜３案作ってください」
俺「」
↓
営業「なんか写真入れたいって言ってるので、イメージに合った適当な写真ください」
俺「」
↓
営業「なんかお客がPIX●Aから選んできたヤツ入れて欲しいらしいです」
俺「」
↓
結局全く異なる21案作って、デザイン費１案分の値段だけだったという…
（ちなみに営業は「うちはすぐに何案でも作れますから！」とかアホな事をお客に言っていた）

これって他んところでも当たり前なんかな…(´；ω；`)

263 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 17:24:34.15 .net

>>261
あぶねーなｗ
でもヨソに頼むわ！って言ってウチに回ってきてもそんな仕事はいらない
前の所は凄いですね！こんなんできませんって言って返してあげるー

264 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 17:37:06.50 .net

>>262
お前さまが働いた分の給料は出てるんだろ
客と話せるようになって独立しろ
話はそれからだ

265 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 17:41:44.97 .net

>>264
どうだろ。>>262の営業みたいのばっかりいると給料上がらんぞ
下手したら滞ったりするよね
だって儲からないもん

266 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 01:09:06.90 .net

ダメ営業

267 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 02:14:35.37 .net

いいのよ、坊や。そっとしておいてあげましょ。
　J( 'ｰ`)し
.　　(　)ヽ('∀`)　ｶｱﾁｬﾝ、変な人たちがいるよ
　　 | |　　(_　_)ヾ

268 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 08:25:32.79 .net

>>262
あるある過ぎる

269 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 08:27:01.64 .net

>>265
営業がそんなんでも給料もらってるんだから
営業成績なんか関係ない会社なのでは？
または、営業はちゃんと成績上げてる有能な営業で
ただ単に>>262が勘違いオペってだけな場合もあるかな

270 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 08:43:06.25 .net

無茶苦茶やって周りがフォローしてくれているだけなのを勘違いして
自分は有能だと思っている営業って話にならないわな。

当社の営業はいまでも「お客さん欲しがってるからうちにあるフォントをコピーしてくれ」
なんて無茶苦茶言います。「あのインデザインのデータくれ」とか平気で言います…。

271 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 08:49:57.78 .net

営業がどんなでもちゃんと給料もらえると思っちゃう>>269ってよっぽど大きい企業に勤めてるんだろうなあ…
うらやますぃー（´・ω・｀）

272 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 09:49:07.52 .net

どうしても他が悪いと思いたい無能営業さん

273 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 10:01:43.76 .net

デザイン料請求してるんなら「○案まで」とか「○案ごと」とか条件足させとけ

274 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 10:23:53.23 .net

「そちらに高解像度画像は渡せないので低解像度画像でデータを作成して
その.inddを丸ごと寄越せ」

275 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 10:43:25.32 .net

制作の目：複数案作れと言えば作る、どれも人前に見せられるつもりで作っているから対価つけろ
営業の目：制作料なんてのは一回で校正終わるくらい完璧なもの作れるようになってから言え

ほかの会社のどちら側とも飯食う機会あるが双方こんな感じで愚痴ってるね
お互いの現場に密着し続けるわけにもいかないから、この穴を埋めるのはどこも難しいと思うよ

276 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 13:59:14.72 .net

営業が悪いのか制作に問題があるのか
そんなん各社で違うに決まってるのに
じぶんちの問題が普遍的真理みたいに思っちゃうのも問題よな

277 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 15:06:27.89 .net

どの会社目線だろうが>>262の営業は明らかにやるべき仕事をしてないだろう（´・ω・｀）

278 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 16:14:34.42 .net

でも、あまりにも普遍性のないアホの所業を書かれても
あーそりゃ大変でしたなーとしか言えないけどな

279 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 16:42:47.39 .net

営業が馬鹿なのは認めるが、指導も改善もしない制作も馬鹿だろ。
あと、制作にも営業は出きるが営業には制作は絶対無理なんだから
お前らもっと外に出ろ

280 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 16:51:13.37 .net

製作まではムリかもしれないが、何を使ってどんな流れでどれくらいの時間をかけて製作しているのかを
ちゃんと理解してくれたらこんなことにはならないと思うんだけどね。
丁寧に説明したところで「もう客にこの日まで出すと言ってしまったから何とかしてくれ」の一点張り。
残業して無理して仕上げたら「おっ、出来るじゃない！」となって反省すらしないからね。
正直、なんでそれで仕事として成り立ってるんだか不思議だよ。

281 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 17:21:19.98 .net

自動組版を餌にした騙し話はどうなったんだ？

282 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 18:48:29.17 .net

>>281
つまらんからどうでもいいよ

283 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 18:50:02.68 .net

案出しも金かからないクオリティで出せばいいじゃん
客は素人だからイメージ湧いてないだけなんだし

284 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 18:57:35.26 .net

>>279
デザインラフ描いてくるぐらいの営業じゃないと仕事取ってこれなくないか

285 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 20:12:21.01 .net

>>283
DTPじゃない手作業だった昔はそうだったんだよね

パントンペーパー貼っ付けたりコピック等を使ったりして色塗ったり
写真もカラーでカンプ作ろうと思ったら出力を外注しなきゃだったり
モノクロカンプでも写真がポジだったら紙焼きしたり

そんな時代だったら手書きできゅっきゅっと書いたものを
ある程度叩いてからカンプ制作に入ったし
イメージのすり合わせも慎重にならざるを得なかった

今はカラーでラフ作るのも簡単っちゃ簡単だから
制作側もぶーぶー言いながらもほいほいやっちゃう面はあるわな

286 ：氏名トルツメ：2017/06/20(火) 21:23:45.72 .net

マジラフ出したらできない子認定されましたわ

287 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 00:05:56.81 .net

自動組版ぼったくりの危険性について語ろうぜ

288 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 01:41:14.98 .net

断る！

289 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 08:49:31.14 .net

上司から見れば自動
現場から見れば手動

290 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 08:57:11.00 .net

かづらぎはいいかげん字数増やせよ

291 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 11:19:15.67 .net

>>285
アナログ時代の方がちゃんと仕事として真っ当なやり方してたのな
ほいほい出来るならほいほい作ればいいだけの話

292 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 12:45:01.36 .net

>>280
んなもん無視して営業に土下座裸踊りちんちんちょんまげ接待させてやれよ

と第三者的感想

293 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 18:03:45.46 .net

デザイン自体はホイホイ作れるようになったものの
ライブラリ素材を使用すると似たり寄ったりになるのが難点だね

撮影前提でも似たイメージの写真を本からスキャンしたり
素材を合成してつくってもそれは既存の素材だから
アレと似てるコレと似てるとなり
最悪の場合は盗作みたいなことにもなる

手書きでイメージを伝えられた時代は良かったな

294 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 19:02:20.89 .net

街を歩いているとフリー素材の写真を使った販促がやたらと目に付く

295 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 21:33:52.81 .net

佐野さんが作ってるんだよ

296 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 22:58:44.27 .net

>>293
日本語組版が滅茶苦茶な人が語る典型だね
そして指摘しても全く理解出来ないから困る。

297 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 23:01:04.93 .net

コピペだよ

298 ：氏名トルツメ：2017/06/21(水) 23:12:42.41 .net

割り付けが簡単では無い事を理解出来ないからコピペすることになる

299 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 09:38:44.80 .net

定番、王道、無難、大いなるマンネリ、安定した作風、伝統の継承、御社のイメージを変えない工夫の結果

300 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 09:54:35.14 .net

>>293
>デザイン自体はホイホイ作れるようになったものの

おまえは物を作る業界に向いてないよ

301 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 10:56:45.34 .net

>>299
ブランドイメージとはそういうもの

302 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 11:22:28.26 .net

このスレの人どんな話題でも喧嘩腰だね

303 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 11:23:57.55 .net

ストレス溜まってんじゃないの？
んなこたーどーでも良いとして

段落スタイル設定にある『基準』の項目は使えるようで使いづらい

304 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 11:35:36.51 .net

なぜ日本語コンポーザーは文字をくっつけたがるのか(´・ω・｀)

305 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 11:41:06.74 .net

段落スタイルのオーバーライドはそのまま+の状態に置いておく場合と
新たに段落スタイルを用意する場合とどちらが扱い易いんだろ

人によってやり方が違うだろうけど事故率少ないのはやっぱ後者？

306 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 12:14:55.29 .net

なぜオーバーライドになってるかによるじゃん、そんなん

307 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 12:22:04.05 .net

オーバーライド状態のままだと基準スタイルを変えた場合
オーバープリントがかかったり行間設定が変わって危ないので
俺は段落スタイルを必ず設定してる

308 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 13:37:17.30 .net

>>298
割り付けが難しいと言う人はデザイナーではない
他人が見ても気にしない部分を気にして自己満足に浸るだけ

309 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 14:40:05.48 .net

>>308
だから難しいんだろ
見た目だけでは意図の説明や結果の評価が難しい基礎工事が割り付け
編集の台割も似てる

310 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 14:51:30.71 .net

簡単にできないならただの経験不足

311 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 15:56:58.36 .net

まーた仕事自慢同士が喧嘩しとる

312 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 16:44:53.00 .net

平面構成を知らなすぎる

313 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 16:51:13.77 .net

オペレーターとして入社したのに、いつのまにやらデザインまでまかされてる人って多いよね。
自分もその一人だわ。
それでも長くやってるとアプリケーション側の機能で見た目をごまかしつつ、それなりのものを
作れるようになるんだけど、自分の引き出しの少なさに嫌気がさす時があるのも事実よ。

314 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 18:07:47.09 .net

>>308
>他人が見ても気にしない部分を気にして自己満足に浸る

それが無くなったらデザイナー（あらゆる）止めたほうがいい
ＥＤより終わってる

315 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 22:29:02.44 .net

デザイナーのこだわりってやつは
一般の人にはまったく理解できないということ
ちょっとは理解したほうがいいね

必要なものはセンス、エゴは不要

316 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 22:52:11.91 .net

>>315
それを知らないでやってる訳ないと思うけどね

317 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 23:02:32.04 .net

>>315
ある巨匠は強いエゴを評価していたなあ

318 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 23:07:11.60 .net

表面に出てこないこだわりしかないとかデザイナーじゃないやん
出てきてさらにこだわるならわかるけど

319 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 23:42:44.63 .net

>>318
残念だがきみがわからないだけ

320 ：氏名トルツメ：2017/06/22(木) 23:56:05.38 .net

図星さされてくやしいのうw

321 ：氏名トルツメ：2017/06/23(金) 01:29:13.23 .net

本当にそんなこだわり持ってやってるかねぇ〜〜

322 ：氏名トルツメ：2017/06/23(金) 01:31:05.59 .net

ここがInDesignというアプリケーションの話をするスレだということを
忘れてしまうくらい自己中に陥っているのがいけないと思うよ。

323 ：氏名トルツメ：2017/06/23(金) 01:39:48.24 .net

>>304
文字組アキ量設定でなんとかしようとすればするほど
どつぼにはまるという……

324 ：氏名トルツメ：2017/06/23(金) 04:56:08.93 .net

>>304
>>323
禁則を追い出し優先にしたらどうだろ

325 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 01:55:43.73 .net

クソミソの繁忙期の山場をやっと超えたけど小規模の事務所、年に2回の繁忙期、普通はどう乗り越えてんの 外注先にぶん投げんの？

326 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 02:50:23.60 .net

>>325
俺はお前をこのスレから放り出したい。

327 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 03:39:25.29 .net

>>325
ケースバイケースとしか

ホンマもう無理ー！てなったら投げるし
予算に余裕があっても投げる
でもなんとかなるなら投げないし
カネがなければ投げようがない

俺とあなたでは違うし、俺と去年の俺とでも違う

328 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 06:47:06.56 .net

インデザイン使うようになってから
他所に仕事を振ることはなくなった

単純にこなせる物量が増えたので

329 ：氏名トルツメ：2017/06/24(土) 12:01:40.99 .net

>>328
そうなったら仕事をもう１個増やすんだよ普通は

330 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 15:02:21.83 .net

質問お願いします
フォトショップとイラストレーターが使えるなら、
インデザインはわざわざテキスト買わずとも理解できますか？

331 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 15:27:16.67 .net

>>330
できません

332 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 15:50:08.08 .net

>>330
Photoshopが使えればIllustratorなんか屁でもねーよ
と思えるなら大丈夫なんじゃないですか？
俺には無理ですが

333 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 16:38:14.72 .net

文字組を舐めたらあかんぞね

334 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 17:30:21.33 .net

>>330
無理っす

335 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 17:53:07.00 .net

テキスト買ってもなかなか理解できない

336 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 18:18:08.00 .net

>>330
InDesignに詳しい奴らは印刷やグラフィック畑よりも
Webデザやプログラマーに近いから頼ろうと思っても無理
そもそも教えることを不利益と考えるような奴ばかりだし新人育成など出来ない性根だから
背中にggrksと彫っていると思って接したほうがいい

337 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 18:49:07.89 .net

それはない

338 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 19:23:00.73 .net

>>336
なんの話してんの？
ここで質問してもいいか？答えてくれるのか？という話ではなく
参考書の類いがなくてもすぐ使えるか？という質問だろ

その程度の理解力しかなければ確かに
掲示板などで質問しても大した回答は得られないと思ってしまうだろうな
ちゃんと回答しても答えてくれないと騒ぐ輩の相手をするほど
暇なやつはあまりいないだろう

339 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 19:32:40.90 .net

たかが回答でどんだけ尊大やねん

340 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 19:40:10.53 .net

クオークおたくの俺でさえ最初は戸惑った
言葉尻がわかりにくいんだよな

341 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 21:38:16.47 .net

>>336
わけわからん理屈だなぁ。

342 ：氏名トルツメ：2017/06/25(日) 21:47:35.50 .net

>>330です
インデザイン使ってる知人が、イラレフォトショ使えれば簡単と言ったので
他の人の意見も聞こうと思いまして、結構違うみたいですね
テキスト買って勉強してみます、皆さんありがとうございました

343 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 01:45:09.63 .net

>>330
本の仕事一冊、インデザイン完全未経験状態から一人で終わらせられたからなんとかなる
知識はネットだけ そりゃテキスト読んだ方がいいと思う

344 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 07:21:39.15 .net

>>342
「わざわざテキスト買わずとも」なんて言うから
舐めてんじゃねーという回答が出てきただけで
その知人の言ってることは別に嘘でもない
ちゃんと学べばね

345 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 10:31:13.94 .net

入稿先からアウトラインEPSで持って来いと言われたのでPDF保存してアクロバットでアウトラインという作業が必要になったっわけだが
透明の反映はx4とx1どっちも一緒なのかな？

346 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 10:34:33.23 .net

EPSという時点でX-4の意味ないと思うけど

347 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 11:15:01.27 .net

意味ないよねぇ
分割されているわけだからまあ大丈夫なんだろう、あとは製版の人にがんばってもらうか

348 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 11:25:03.30 .net

えー。なんで？

349 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 12:44:59.07 .net

>>329
営業に言え

350 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 13:19:32.79 .net

>>343-344
確かにこちらの言葉がよくなかったですね
テキストできちんと学べばなんとかなるとのこと
理解できました、ありがとうございました。

351 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 18:38:51.25 .net

>>348
>>346-347のこと？
PDF/X-4はPostScriptを拡張した仕様に対応した形式なのに
EPSにしてしまったらその恩恵が失われちゃうからだよ

352 ：氏名トルツメ：2017/06/26(月) 19:22:17.09 .net

>>346-347
このスレの住人らしい野郎だ
競合にこういう奴が居るとほんと楽だ

353 ：氏名トルツメ：2017/06/27(火) 00:24:38.35 .net

X-1って、もうそろそろ20年位前の規格だよね

354 ：氏名トルツメ：2017/06/27(火) 01:20:18.69 .net

インデザイン使ってる人ってさ、MacとWinどっちが多いの？

355 ：氏名トルツメ：2017/06/27(火) 12:06:25.31 .net

統計とってる人がいると思うの？

356 ：氏名トルツメ：2017/06/27(火) 14:55:51.31 .net

なんやかんやMacだろ
DTP専でWin使ってる会社はあまりみない

357 ：氏名トルツメ：2017/06/27(火) 23:16:07.30 .net

>>356
そうでもない

WindowsばっかしとかMacばっかしというところが多いな
どっちもバランス良くというところはあまりない気がする

358 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 00:16:59.48 .net

この10年はメインMacでアドビ、ほか仮想で問題無し

359 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 02:03:04.11 .net

「下手くそ！」って言われなきゃ、どっちだって良いじゃん。

360 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 07:55:26.61 .net

>>359
なんの話してんの？

361 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 10:08:07.68 .net

ひとつだけ確かなのは、Mac使いはWin環境のことを一切考慮していない点(´・ω・｀)

362 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 10:37:38.71 .net

どっちも考慮してないだろ
そして僕がWinとMac両方使ってるからって
あいつらはいつも僕をひどい目に遭わせるんだ(´ω｀)

363 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 10:40:36.39 .net

>>361
どっちが多いかって話してんのに
そういう関係ない話をねじ込んでくるのが
Windowsユーザーの作法ってやつですか？

364 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 10:51:37.78 .net

マックは文房具だからさw

365 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 11:23:41.69 .net

>>359
どっちが多いかってくらい意味のない話

366 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 12:24:54.64 .net

macデザオペ女二人のmacアゲwinサゲ酷かったの思い出した

367 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 13:02:38.75 .net

>>366
というMacサゲ

368 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 18:03:06.73 .net

オーバーライドの内容を簡単に知る方法はないでしょうか？
オーバーライドの箇所に赤い印が付くスクリプトは見つけたんですけど、肝心のオーバーライドの内容を覚えていません。

369 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 18:15:31.32 .net

選択してスタイル一覧のスタイル名にマウスを載せてしばらく待つ

370 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 18:40:16.20 .net

>>369
ありがとうございます。
わかりました。

371 ：氏名トルツメ：2017/06/28(水) 22:14:14.41 .net

>>367
マカーほんとうざいな

372 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 00:24:18.97 .net

>>371
というMacサゲ

373 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 08:55:48.08 .net

ゲハでやれ

374 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 09:29:59.73 .net

マック使ってるけどって言ったらどういう負け惜しみ言うのかな、こいつ

375 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 09:32:25.53 .net

>>374
なにを使ってるからじゃなくあなた自身がバカだからだったんですねーって言われるだけだろ

376 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 11:17:03.36 .net

どっちのシステムを使おうと、仕事できるやつが偉いに決まってる

377 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 11:35:19.94 .net

仕事できても偉くなれるとは限らないんですよね

378 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 11:38:53.97 .net

うぐぐ・・・

379 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 12:16:49.48 .net

結局ごますりかよ

380 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 15:52:11.21 .net

まあ、その通り

他社を見てても出世していくのは
大抵そういうやつばかり

381 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 16:10:50.71 .net

>>377
人にこう言ってもらうのはいいけど
自分で言っちゃう人を見るのはちょっと物哀しい

382 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 16:14:49.02 .net

他人の機嫌を取るのが上手いやつ、交渉事が上手いやつ、条件の良い仕事取ってくるのが上手いやつの部下になりたい
どうぞううちの社長になってください

383 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 16:27:39.56 .net

表のセル1つの最大高は200mmなんでしょうか？
CS6は200mmだったんですが、CC 2017ではどうですか？

CC 2014で作ったデータをもらったのですが、そのidmlデータを見たら、セル1つで230mmの箇所があったのですが、どうやってるんでしょうか？
セル2つで間の罫線が透明とかではなくて、セル1つです。

384 ：383：2017/06/29(木) 16:34:30.63 .net

自己解決しました。

表を選択して、「表」→「セルの属性」→「行と列の設定」→「最大限度」を200mm以上にする。

385 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 18:26:59.89 .net

正規スタイルで文字スタイルを特定の単語複数に設定する場合、
カッコでを[文字][文字][文字]こうやっているんだけど
もっと良い方法あったっけ

386 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 18:52:41.44 .net

>>385
間を縦棒で繋ぐ
語句A|語句B|語句C|……

387 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 19:05:18.46 .net

>>386
パーティカルバーでも行けるのか
ありがとう、そっちの方がラクだよね

388 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 19:11:17.81 .net

楽というかそもそも意味が違うんだが
(ABC|DEF)

ABC
DEF

のみにマッチ

[ABC][DEF]

AD
AE
AF
BD
BE
BF
CD
CE
CF

にマッチ

389 ：氏名トルツメ：2017/06/29(木) 19:35:47.93 .net

>>388
>[ABC][DEF]

これ知らなかった、ありがとう

390 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 10:56:50.65 .net

ヒラギノ角ゴ指定で7Qとか小さいからW1にしたいんだけどProN範囲の漢字がある場合ってどうしたらいい?

391 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 11:42:54.32 .net

割注を個別に指定せずに済むようにしてほしい（切実

392 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 11:55:38.27 .net

>>390
漢字部分を源ノ角ゴシックにした合成フォントで誤魔化すとか？
いや、源ノ角ゴシックがPr6N対応かどうかチェックしてないけど

393 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 12:00:06.06 .net

>>391
正規表現スタイルでなんとかならん？

割注はきっと丸括弧で挟まれてるだろうから（割と偏見だが
それを条件にするとか
文字数を10文字以上に制限するとか
そんな感じで追い込んでいけばなんとかならんかな

394 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 12:58:26.14 .net

数字単体の割注が多くてどうにもこうにもｗ

せめて※付きならなんとかなりそうなんだけど

395 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:04:53.47 .net

※を自分で付けといて※は正規表現で紙色とかどうよ
謎の隙間ができるけども

396 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:21:00.11 .net

あーなるほど

紙色より透明でいいかもな

397 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:28:24.32 .net

アカン、文章中の必要な※印まで消えてしまうｗ

インデザイン使いで文字パレットの割注を使ってる人は
どのくらいいるんだろ、ちょっと興味ある

398 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:37:24.38 .net

※じゃなくてもいいだろっ

399 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:38:51.89 .net

見出しとかにだけど、割注めっちゃ使ってるよ（サイズ100％で）

あと、正規表現スタイルだが、

?~j.*?~j

とか、結合無しで挟むのじゃいかんのか？

400 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 13:49:09.06 .net

※の代わりにアスタリスクでやってみた
これならイケル

文字詰めとかあれこれ設定する必要あるので
他の人は見てもわからないかもｗ

401 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 14:24:09.77 .net

仕様かも知れないが
英語版だとなぜか割注設定ができないので
スタイルの上付き文字を設定してる

402 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 15:16:21.27 .net

>>392
似たフォントで代用するしかないか
ありがとう

403 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 16:21:07.09 .net

aiデータってpdfデータとして貼り付けられてんの？
aiを保存する時pdf云々をチェックしないとだめなの？
そのチェックしてできたpdfって画像圧縮されてんの？でも細かく設定できないよね

404 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 16:33:17.83 .net

>>403
ttp://d.hatena.ne.jp/akane_neko/20130418/1366236806

405 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 16:51:09.54 .net

インデザインで使う以外でも
Macで作業してる場合はAIデータはPDFチェック入ってる方が
プレビューが出るのでファイルを探しやすいという利点がある

406 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 17:42:53.49 .net

作業中はPDFチェック入れないが
どうせアウトラインとって別名保存するのでその時に入れる

407 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 17:53:19.58 .net

うかつにアウトライン取るとちっこい字はなんか変になる

408 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 17:58:34.76 .net

1デバイスピクセル太るんやで

409 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 18:21:17.59 .net

3x3の表があるとします。
9つのセルがありますが、それぞれ1個のセルの縦横が10ミリとします。
そのうち、2行目1列目のセルの幅だけ6ミリに数値入力でするにはどうすればいいのでしょうか？
2行目1列目のセルだけ黒く反転選択して6ミリと入力すると、1行目1列目と3行目1列目のセルも一緒に移動してしまいます。
SHIFTを押しながら罫線移動でも出来ますが、きっちり6ミリにしたいのですが。

410 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 18:30:28.83 .net

インデントかな

411 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 19:07:40.28 .net

>>409
やりたいことがよくわからんなぁ
表なんだから、どっかの列の幅をいじれば他の列の幅も変わるのは当然なのでは？

2行目1列目のセルを分割すれば解決する話だったりする？
あるいは、セル内の文字の位置の話なの？

412 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 19:16:45.77 .net

>>411
セルの幅の話です。
分割だと、10ミリが5ミリと5ミリになるんですよね。
10ミリを6ミリと4ミリにしたい。

413 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 19:17:50.95 .net

セルを結合して作る
そんだけ

414 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 19:54:24.37 .net

>>412
分割してから幅をそれぞれ6mm、4mmにすればいいのでは？

415 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 20:15:11.05 .net

ただそれだけのこと

416 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 22:06:04.25 .net

うまく説明出来なかったけど、これに近いことなんですよね。
http://study-room.info/id/studyroom/id2/study75.html
結合してしまったセルを分割して、その分割したセルの幅を数値指定すると上や下のセル幅までつられて動いてしまう。

417 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 22:15:50.81 .net

>>416
そのセルと隣のセルの上に白塗り線つき背景した方がはやくない？

418 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 23:13:15.80 .net

>>416
いつの間に分割・統合が入り混じった話になったのかわからんけど

上下のセルの数値が釣られて動いてしまう場合は
釣られないようにさらに部分的に分割するなどの工夫が必要
工夫の仕方はケースバイケースなので
「〜〜みたいな感じ」とかじゃなく、ズバリこのケースでは？という聞き方をしないと
いつまで経っても空中戦みたいなやり取りになると思われる

419 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 23:44:18.15 .net

同じ悩みの人がいました。
こういうことです。http://dtp-bbs.com/indesignbbs/archives/4589_20100419094938.html

420 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 23:57:07.65 .net

>>419
リンク先の回答を参考にすればいいんじゃね？

わざわざ引っ張ってきたっつーことは何らかの不満があって
別の回答を期待してるのかもしれないが
ここまでずーっと言葉足らずで何を答えていいかわからん
エスパーじゃないのであなたの気持ちなんかわからんよ

421 ：氏名トルツメ：2017/06/30(金) 23:58:28.97 .net

ただの荒らしじゃねーの
うだうだ引っ張って「このスレの人は不親切ですね」とかやりたいだけじゃないかと思われる

422 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 02:35:11.75 .net

>>412
まさかセル幅の指定をどこでやるのか分からないだけ
なんてことはないよね？

423 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 03:28:35.71 .net

分割して5mmになった左のセルを6mmにすると、
表全体がずるっと動くからびっくりしてやめてしまってるんかな？
右のセルを4mmにすると、またずるっと全体が動くんだけどなあ。
そういう話じゃなかったらごめん。

424 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 10:41:39.65 .net

officeとか使ったことないのかと

425 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 16:48:00.89 .net

開いたことはあるけど

426 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 18:47:27.70 .net

こういうことです。
（URLを貼ると、なぜかNGワードで書き込めないので、画像にしました）
http://imgs.link/PHSsLx.jpg

上下の罫線がガタガタになってる表を1つの表で作成しようとすると、各セル幅を数値指定で作成出来ません。
上のセル幅を数値指定すると、下のセル幅も動いてしまうので。
なので、この画像の人の場合は、表を3つ作って上下に並べて隙間を0にして解決しようとしています。

427 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 18:57:10.45 .net

>>426
セル数を最小公倍数にしたら

428 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 19:08:42.70 .net

表枠を手描きしてた頃も列行ともに最小公倍数の線を下書きしてたよ

429 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 19:24:13.83 .net

で、なにが聞きたいんだよ
お前の言うことは全然要領を得ない

430 ：氏名トルツメ：2017/07/01(土) 21:28:48.92 .net

>>423
正確にズレて正確に戻すようには結果がならないと言いたいんだよ。
既知のことだろ。

431 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 03:05:43.71 .net

微調整しても駄目だったら、上に別のテキスト枠を載っけて、
所詮コンプータなんぞ人間には敵わねー
読めりゃいいんだよ、読めりゃとガハハと笑う。
俺馬鹿だ。

432 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 09:03:06.02 .net

行をコピペ

433 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 09:09:31.48 .net

別表を作って

434 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 18:06:27.84 .net

表組の指定値を一括で変えることはできますか？
例えば天地幅5ミリ幅と6ミリ幅で作った行の、
5ミリ幅だけを4ミリ幅に変えるとか…

435 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 19:03:42.44 .net

もうやめとけ
そんなのはAIに奪われるんだから

436 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 19:21:32.21 .net

>>434
そもそも表スタイル使ってる?

437 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 19:39:52.76 .net

>>434
スタイルでは天地が数値で指定できないからな

もし、中のテキストの級数および行数が決まってるなら
上下のアキを設定したセルスタイルを作ることで
天地のサイズを決定させることはできる
あとは、天地幅5ミリ幅と6ミリ幅になるように調整したスタイルを用意し
そのうち5ミリ幅のほうのアキを上下計1ミリ減らす、という感じかな

テキストの級数がバラバラなら……がんばってくれｗ

438 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 20:00:24.37 .net

>>434
中に入るテキストが12Qなら、文字の大きさは3mmってことになるので
上下のアキを1mmに設定すれば、セルの天地は5mmになり
上下のアキが0.5mmなら、セル天地は4mmになる

ただ、>>437の通り、たとえば左の列のみテキストが16Qになると
16Q（4mm）にアキ各1mmで、セル天地が6mmになってしまうが
この場合、16Qのテキストを、12Qに変形を各133％ということにすれば
セルの天地は5mmのままとなる

または、16Qのテキストが入るセルのみ、別にセルスタイルを用意しておいて
セルの天地を変える際は２つのスタイルを修正するのでもいいけど
どっちの考え方が馴染みやすいかは人にもよるしケースにもよるだろうな

というくらい計画的に作っておけば、後の修正作業も楽になる……かな？

439 ：434：2017/07/02(日) 20:57:33.99 .net

皆様ご指南ありがとうございます、
勉強になります。

440 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 21:22:15.85 .net

>>438
>というくらい計画的に作っておけば、後の修正作業も楽になる……かな？

運命は流れてくるDB次第で変わる儚いDTP自動化。
DTPのご都合に沿った計画などDB側にはずっと昔から無い。

DB側に組版を考えた計画性があったなら……かな？

441 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 21:47:18.91 .net

表スタイル、セルスタイルの考え方をちゃんと身につけとくのはいいこと
別になんでもかんでも一発で自動化しなくていいし
イレギュラーなとこだけをひょひょいっと手作業でいじってやりゃいいのさ

つかDB側って変な言い回しだな

442 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 21:50:44.52 .net

ダースベイダー側の略かも

443 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 21:53:20.95 .net

ええっ？　つまり父ちゃんに組版を計画してもらわんとダメってこと？

444 ：氏名トルツメ：2017/07/02(日) 23:21:31.48 .net

このアプリはFMと同じ。
裾野のサポートを怠ったから利用者が育って来なかった。
組版の基本的な設定などは一般に周知を図れたのに自動屋育てに偏っていた。
いずれモリも道連れになると思う。

445 ：氏名トルツメ：2017/07/03(月) 23:37:42.71 .net

人のデータは為になるわ
去年のデータからの差し替え作業のオペ的仕事だったが色々技術盗めた

インデザの教則本はとりあえず、その本そのもののインデザインデータをそのまま収録して売れ

446 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 00:07:21.32 .net

>>445
それ！

447 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 15:28:46.17 .net

段落スタイルの技術特集とか欲しい
正規表現スタイル一覧つきの

448 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 16:38:16.60 .net

>>445,447
ほんとそれに尽きる
かなりのユーザーが活性化する
自動屋はDBかデザの下請けオペだけが生き残る

449 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 16:44:22.84 .net

自動屋ってなんでっしゃろ

450 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 16:55:13.32 .net

>>449
Adobeに真っ先に捨てられるパートナー

451 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 17:24:48.89 .net

やだ、教えてあげない。仕事とられちゃう(><;)

452 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 17:33:24.35 .net

完璧じゃないから出せないんだよ、きっと。
サンプルで数ページくらいならできるだろうけど。
製作途中で予期してないスタイルや個別設定が増えたりしてどんどん汚くなっていくからね。

453 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 17:35:09.08 .net

その度にスタイルを増やしていってたら大変だあ

454 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 17:42:27.74 .net

スタイルの保存管理方法も大切だよ
ある程度決まったファイルなら未使用のスタイルやゴミカスのように残ってるスタイルもキレイサッパリと整理したほうがいい。

455 ：氏名トルツメ：2017/07/04(火) 18:35:48.95 .net

クラウドで保存管理はいやだ

456 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 12:50:54.88 .net

>>445
これありそうでないよな

例として作ったデータじゃなく
プロが実際に仕事でお金もらって使って印刷まで仕上げたデータを見るのが一番だとプロながら思う
そういうコンセプト発信の本があってもおかしくないと思っているんだがないもんだな
フォントは小塚あたりでいいし

457 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 13:13:04.28 .net

いくらデータ持ってても仕事のじゃうｐできないし
うｐしてとも言えないのが辛いところだなー

458 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 13:15:45.90 .net

+Designingという雑誌で、文字組みアキ量設定をダウンロードで配布してたけど
一緒にその説明というか作例ページが付いてきてたよ

459 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 13:24:18.94 .net

ただ今のご時世だとそういうデータは違法にアップされそうで
出版社としては怖いんじゃないかなって気もするわ

460 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 13:28:07.46 .net

DTPworldがその辺の担当だったのにね

461 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 14:30:02.78 .net

>>459
しかし他人の仕事のデータってネットに意外と回ってないよなw見たことがない
需要がないってのもあるだろうし作り手が完全に特定されるってのもあるだろうが
みんななかなか現実ではしっかりしとるねww
まぁ本に付けてだせばそくアップされて売れなくなるってのがあるかもな

462 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 17:39:45.25 .net

>>461
そんなことはない
印刷柄見本を同時に手にしてみたくなる
出版社は紙文化の訴求力をわかってない

463 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 18:34:03.06 .net

実は海外出版物の翻訳モノを作ってるんで他人のデータから学びっ放し
というかすべて盗んで憶えて来た(´・ω・｀)

464 ：氏名トルツメ：2017/07/05(水) 20:42:17.31 .net

市販されてるマスターブックと比べて
実践で使われてるテクニックって

そんなに変わらない
全然違う

どっち？

465 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 11:03:39.87 .net

かなり違うだろうね

466 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 11:11:13.54 .net

現場はかなりセコイ手を使うこともあるし

467 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 11:17:40.75 .net

テクニック的にキレイに作るよりも、無茶苦茶やったとしても
客の望むものが出来ていればいいっていう作り方が多いな、ウチの会社。

468 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 11:27:25.70 .net

>>467
その後、新規または修正で流用が簡単だと思い込まれドつぼる
賢い管理職や営業なら汎用性を求め適当なデザは困る

469 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 11:39:09.45 .net

「テキストの回り込み」で「オブジェクトを挟んで回り込む」

−−−
　 □
＝＝＝

を指定したオブジェクトの下側の回り込み禁止範囲を徐々に増加させると、
下側のテキスト（グリッド揃えナシ）が行間単位でガックンガックン移動する
のはなぜなんでしょう？

470 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 12:14:22.92 .net

スタイルをちょっと便利に工夫して使っていると
他の人がデータ修正の対処できないという困った事態にｗ

471 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 12:28:04.64 .net

他の人が対処しやすいような工夫が必要な立場なんじゃね？

472 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 12:33:37.85 .net

スタイルを一切使わないスタッフ達を相手にして
良い対処法があるなら教えて欲しい

473 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 12:41:27.16 .net

>>472
スタッフぅーーー！

474 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 12:54:38.79 .net

>>472
むしろそのメンバーで事故らない方法を教えて欲しい
それって100%無法地帯のファイル共有だろうが

475 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:13:35.45 .net

>>472
作業効率悪すぎだろ

476 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:18:36.24 .net

>>472
Adobe解約してOfficeだけで仕事するのと変わらないね
ファイルを開く度に改変されていき
ぐるっと回ってきたら元に戻ったりして

477 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:34:20.92 .net

仕事が楽になるから覚えるように、と言っているのだけどね

新しい事を覚えるために、一時的に苦労する事を頑なに拒絶してる
んでずーっとしんどい思いをして徹夜徹夜という悪循環
なにやってんだかなーて感じだよｗ

478 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:42:19.20 .net

一度でも触ってみて、便利なことを実感すれば覚える気になってくれそうなもんだけどね。
やり慣れた方法を変えるのって勇気も気力も必要なのはわかるんだけど。

自分の会社は未だにイラストレーターで必死に表組みして、営業に２行増やしてと言われたら
顔真っ赤にして激高するような人がいるぐらいだから、それ以前の問題なんだよな。
インデザインなら数秒で終わる修正なのにね。困ったもんだわ。

479 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:54:26.47 .net

言葉で説明すると「やりたい、覚えたい」というし
イラレと同じような操作もできるからできる所から始めれば良い
と言ってるのだけれど、いざ触れるとなると
インターフェイスを見ただけで腰がひけちゃってやろうとしないのは
こちらとしてはもうどうしようもない

本人の自覚の問題だぁね

480 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 13:56:29.16 .net

イラレはそこそこ使えるのにインデザは覚えられなかった子なら知ってる

481 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:15:01.29 .net

イラレのアピアランスも似てる
俺もあまり使わなかったけど
人のデータみてこりゃ便利だわと実感

482 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:18:03.73 .net

あとショートカットキーの違いも面倒だったな
ロックやら前面ペーストやら重要なショートカットがイラレと違うっていう
カスタマイズしたけど

483 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:33:58.17 .net

操作の違いは面倒だったけど、それ以上の恩恵あるから苦にはならなかったな

マスターページ
表組
フォント・色の管理
正規表現スタイル
自動ページ番号
PDF作成

これだけでかなり効率アップして楽になった
中でも特に面倒だった表組作成がサクッと終わるのはホント助かってる

484 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:37:24.53 .net

というかInDesignの表組機能は是非イラレに反映してもらいたい

485 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:49:22.02 .net

そこはもうインデザインでええやんｗ

486 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 14:53:46.36 .net

>>478
うちの会社も一緒

インデザインを使うとスグに終わる作業って結構あるから
イラレで作業してる人を見ていると
何でそんな事で怒ってんの？という事がすごく多い

487 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 17:15:03.30 .net

ウチはわりと最近までIndesignがなかったからイラレの修正の仕事がしこたまあるけど
暇じゃなければそうそう作り直せないし
毎日顔真っ赤でムッキームッキー言ってるよｗ
ぼくのせいじゃないもーん

488 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 20:58:58.08 .net

表組みてのはインデザに触れさせるいいきっかけにはなるよな
俺は頑固なイラレ職人には、まず表組みでインデザに慣れさせてる

イラレでほぼ完成形を作らせてから、そいつをそのままインデザに貼り付け
表組みの部分だけをインデザ上で作ってもらう
他は全部イラレでいい

とりあえずはそのあたりから馴染んでもらって
後はひとつの仕事でひとつずつ、くらいの感じで
インデザの便利なところを知ってもらうのがいいと思う

489 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 22:18:02.88 .net

組版を知らない新人へとても良い指導ですね

490 ：氏名トルツメ：2017/07/06(木) 23:06:33.23 .net

教えるのうまい人とへたくそな人、いるよね

491 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 06:46:02.01 .net

同じタブ区切りのテキストを両方で表に仕上げさせるほうが簡単じゃないかな。
できれば、Illustratorの表をコピペでなくテキストで移行させてみると、
どれだけInDesignのオペレーターが苦労しているかも分かるだろう。

492 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 08:23:41.00 .net

>>491
俺ならいろいろな区切りのテキストをテキストエディタで編集してExcelに流し込むことから教えるな
昔では原稿や資料の整理という補助仕事が遠いようで近道

493 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 08:34:19.19 .net

InDesignを教えるには表もいいがプライマリテキストフレームというものでマージン・フォントサイズ・行間などを変えてテキスト量とページ数について把握させることも大切
スクリプトなんてものはテキスト編集を覚えて作業員に定着したら少しずつ覚えればいい。
決まっている雇用契約の範囲で如何に指導と戦力のバランスを与えていけるかが管理者の力量だと思う

494 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 08:34:20.87 .net

それはそのとおり。
そのときにセルを標準のままにしないとキッチリ教える。

495 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 08:44:34.98 .net

>>494
>標準

これが曲者
基本設定を使用しないで「全員共通の標準設定」を見直すことはデスクの配置と同じくらい重要なこと

496 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 08:55:04.36 .net

労働時間外で自主学習とか経験値向上を求める馬鹿管理職がいるブラック事業所では出来るスタッフが育たないし定着もしない
スタッフに自分で学べと求めるのは愚の骨頂

497 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 09:35:50.52 .net

>>496
>スタッフに自分で学べ

頑張ってスキルアップして転職するよ

498 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 09:37:42.00 .net

就業扱いで研修させてもスキルついたらバイバイで辞められる心配をするとそうなるんじゃないの
時間外でやっても辞める奴は辞めるだろうけどね、むしろ率先して辞めるかもしれないけど

499 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 09:42:31.01 .net

派遣だし、ついた部署の社員はバカだし
上に訴えても全く学ばせてもらえんので
自力でスクールいった
転職はじめたらいきなり慌てだして部署かわった、アホかと

500 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 10:23:34.37 .net

就業時間後に講師を招いて勉強会。それはいいんだが、「これは勉強会であって残業ではない」と
言い訳して残業代を払わないうちの会社。
全員参加と言うならばそれはダメなんだけどな…。

501 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 10:31:52.88 .net

言ってることは間違っちゃいないとは思うが・・・
逆の立場（経営者側）の立場に立ってみたら、少しは自分でも学べよ　も当然かとは思うけどな

502 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 10:38:34.33 .net

経営者は悪くない、覚えないお前らが悪い、っていうのはちょっとね。
会社判断で導入することになってその結果の勉強会ならちゃんとフォローするべきだと思うわな。

503 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 10:52:24.54 .net

講師を呼んでこれだけ教えた、じゃあ、ここまでの仕事は明日から出来る筈だよね、出来ないなんて言わせないって根回し
のための無料講習

504 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 10:59:43.57 .net

でも講師を生業にしている人の教え方ってやっぱり解りやすいし面白いんだよね。
身内でなあなあになって教えあうようなのとは意識も変わるし、一方的に読むことしかできない本とも違って
すぐに質問できるし、バージョン変わった時の新しいテクニックも教えてもらえたりといいことづくめよ。

そんなレベルに達してない講師もいたりするけど、そこはやっぱりお値段に出るんだろうね…。

505 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 11:18:57.33 .net

本って何気に判りにくいところや曖昧なところ。作業過程をばっさり省略しちゃって
（作者の思い込みや紙面の関係で既出のところはカットしちゃうとかもあるんだろうが）
なんでそうなるのか？が今ひとつ判りにくかったりとか…
さらに誤植や作者の間違いなんてこともあるからなぁ

講習のメリットは直接聞けるってことなんだろうな

506 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 11:31:37.30 .net

たしかに本は解りにくい部分もあるし間違ってる部分もある
本を作ってる奴が言うから間違いない

507 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 11:41:15.80 .net

説明が面倒くさいからカットしちゃえ、とか

508 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 12:08:17.20 .net

講師ってホントに初歩のことしか教えないから
講習うけたスタッフがすぐ実践に使えるかというと、な

やはり仕事で使えるレベルになるにはOJTが必要
そのために上層部は社内スタッフ内でできる限り
スキルの均一化を図っておくことが必要だわね、本来は

509 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 12:25:41.18 .net

作例がクソダサいと読む気しないね

510 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 14:05:10.39 .net

講習も書籍もほとんどが「入門」か「基礎」レベルなんじゃ？

入門・基礎はだいたいやること同じなんだけど、実践的になっていけば
より具体的になって範囲が広くなっちゃうから多人数に向かなくなるんだね

イラレになるけど10倍楽する〜がウケたのはそこ等辺のニーズをうまく拾ったからなんだろうなぁ

511 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 14:21:25.13 .net

スキルを上げさせて共有しようとするんじゃなくて、上級職が定めたルール（各種設定ファイル）を下級職の環境に読み込ませてチームで共有すればいいんだよ。
上級職というのは経験知識技術を隠して保身するのではなくチーム全体に広く訴求する懐の深さが必要になる
もちろんセンスあるものに吸収されて出世で負けることもある
上級職ほど知識経験だけに留まって先端を走らないと追い越されるってこと

512 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 14:24:33.48 .net

要するに「ほう・れん・そう」

513 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 14:47:57.23 .net

どこもマカロニだけど

514 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 14:59:24.29 .net

神速シリーズはどれもおもしろかったよ

515 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 18:04:30.43 .net

インデザインで欲しい機能といえば
イラレのアウトラインビューを欲しいと思う事が
わりとある

516 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 18:45:27.64 .net

トシちゃん25歳　スタイルの判らない男

517 ：氏名トルツメ：2017/07/07(金) 20:43:15.04 .net

>>515
うっかりやるやる

518 ：氏名トルツメ：2017/07/12(水) 16:22:24.63 .net

>>514
神速 InDesign、いま読んでるよ。

519 ：氏名トルツメ：2017/07/13(木) 17:59:28.12 .net

InDesignのバージョンが同じだったら、Mac、Windows間の互換性は、ファイル名とか以外、問題無いんでしょうか？
レイアウトが崩れたりしないの？

520 ：氏名トルツメ：2017/07/13(木) 18:17:36.00 .net

CS3とCC2017で一時期やりとりしてたけど、崩れたりしたことはないな。

ただ、リンク先のファイル名の規則をちゃんとしておかないと、リンクが切れることがあるので注意するのと
フォントとかそれぞれのプラットフォームでしか扱えないフォントを使用されると面倒なことになるし、フォントのバージョンにも注意。

それ以外には、それぞれに起こりうるバグで崩れたりすることはあるかもしれんが、このへんは開発じゃないのでわからんわ。

確認する上で一番良いのは、それぞれでPDFを書き出しておいて、そのPDFを比較するのがいいかも。

521 ：氏名トルツメ：2017/07/13(木) 20:13:00.31 .net

CS3なんかとやり取りしたら
とりあえず正規表現スタイルの有無で引っかかるだろ
IDMLで書き出しても開けないんだから
中継でCS4も介さなきゃならない

逆に、上位バージョンで開き、それ以降下位互換を気にしなくていいなら
そこまで手間なこともない
フォントやらファイル名の注意なんて
同バージョンで開くときでも気をつけなきゃならんポイントだし

嘘だとまでは言わないけれど、あまり役立つ情報とも思えない

522 ：氏名トルツメ：2017/07/13(木) 21:35:16.64 .net

CS3とCC2017とでやり取りというわけではなく、
例として出したそれぞれのバージョンで
MacとWindowsでのやりとりってことだよね？

523 ：氏名トルツメ：2017/07/13(木) 23:50:51.58 .net

>>520
ありがとう。
いけるみたいですね。
自宅のMac古くて、Windowsは最新にしてるから、Windows使おう。
速いから。

524 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 07:30:25.73 .net

フォントのバージョン問題は、落ち着いたとは言えまだまだ見かけるし厄介

525 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 08:39:46.36 .net

>>521
すまん、書き方が悪かったわ。
win CS3 ←→ Mac CS3
win CC2017 ←→ Mac CC2017
の、２例という意味ですわ。
さすがにバージョン間のやりとり（ダウングレード）はいろいろ無理。

526 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 09:02:11.60 .net

バージョン間やOS間の不具合まとめがほすい

527 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 15:27:56.29 .net

文字をコピーして文中に普通にペーストすると、ガラッと全体の行間が空きます。
でも、文字をコピーして、「グリッドフォーマットを適用せずにペースト」をすると、
行間は元のまま綺麗にペースト出来ます。

「グリッドフォーマットを適用せずにペースト」を選択しないで、普通のペーストで
行間をそのまま綺麗にペーストしたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

528 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 15:33:39.11 .net

>>527
１．フレームグリッドを使わない（テキストフレームのみで運用）
２．InDesign CS（CS2以降はダメ）で作業する
３．諦めて「グリッドフォーマットを適用せずにペースト」を実行する

好きなのを選べ

529 ：氏名トルツメ：2017/07/14(金) 16:13:23.26 .net

>>528
ありがとう。
本当は1がいいんだけど、他人のデータをいじってるので結局3ですね。

530 ：氏名トルツメ：2017/07/18(火) 16:38:48.26 .net

表の横1行を選択（黒く反転）してコピー、別の行に移って横1列を選択（黒く反転）させて、ペーストが出来るときと出来ない（メニューがグレーになっている）場合があるんですけど、この違いは何でしょうか？
うまくペースト出来るときは、コピーした列の分割具合まで、そっくりそのままペースト出来ます。

531 ：氏名トルツメ：2017/07/19(水) 00:09:23.02 .net

>>530
コピー元とペースト先の行数が合ってないから

コピー元が多すぎる場合は、ペースト先の下の行まではみ出してペーストされてしまう
コピー元が少なすぎる場合は、メニューの「ペースト」がグレーアウトしてしまう

ここで言う「行数」は、分割された列がいっぱいある場合には一番多い行数ということになる

532 ：氏名トルツメ：2017/07/20(木) 00:12:31.63 .net

>>531
ありがとうございます。
詳しいですね。
そこまで載ってる本も無いし、なんでかな？と思っていました。

533 ：氏名トルツメ：2017/07/21(金) 22:48:24.54.net

>>524
フォント会社はバージョン帰ったらフォント名自体に数字つけて変えろって思うわ
ややこい

534 ：氏名トルツメ：2017/07/21(金) 22:48:35.62.net

バージョン変えたら

535 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 14:48:41.19.net

>>533
ほんまそれな
刷ってから発覚するの勘弁して欲しい

536 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 15:47:30.94.net

黒一色で作った表がページの中に大量にあって、それぞれセルの中に、
文字色無しで文字を入力してる箇所が、有ったり無かったりしています。

文字色無しの文字を全部見えるようにしたいのですが、見えない文字をいちいち選択して、
文字色を黒にしていくしか方法は無いでしょうか？

本当は見えない文字だけ全部削除したいのですが、セルの中に黒で見える文字も
混在しているので、表全体を選択してデリートキーで削除は出来ません。

537 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 16:01:37.91.net

文字色（塗り色）無しを検索して、削除すればいいだろ…

538 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 16:19:31.53.net

諸般の事情で苦肉の策としてやむを得ず
塗り無しの文字を残すことはなくはないな

539 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 16:29:37.54.net

>>537
ありがとうございます。
CS6ですが、色で検索することは出来ますか？
「検索と置換」から、どう検索するのかわかりません…

540 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 16:44:53.00.net

>>539
検索のダイアログの下にある（虫眼鏡もしくはボックス）をクリックして
文字カラーから、なしを選べ

色を変えたければ、同様の方法で下のボックスに色を入れれば良い
消したければ、置換文字も置換オプションも消せば良いかと

541 ：氏名トルツメ：2017/07/22(土) 16:59:09.67.net

>>540
ありがとうございます。
一気に目に見える文字色に変換出来ました。
すごいですね。

542 ：氏名トルツメ：2017/07/23(日) 02:44:58.73.net

>>538
人はそれを闇夜の烏作戦と呼ぶ。

543 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 11:53:56.47.net

aiデータを貼り付けたインデザインデータからのPDF書き出しについて聞きたいです

PDFファイルとして貼り付けられてるから、
ai保存時に「PDF互換ファイルに〜」にチェックを入れないといけないと言うし
実際チェック入れていないと貼り付けても表示されない

ならばそのPDFとして貼り付けられているaiデータの画像はまさか適当に圧縮されていて
インデザインから圧縮なし入稿データを書き出しても画質が悪くなるとかありますか？

aiデータ保存時にPDFの設定の設定もできたら気にならないんだけど…

544 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 13:20:42.61.net

意味がわからん

545 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 13:30:33.63.net

>>544
気にした事なかったけど、インデザから圧縮なし書出しで問題なく印刷できるはず
AIデータにリンクされてる画像の解像度が問題なければ

546 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 13:31:00.55.net

>>543宛だわ

547 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 13:33:05.68.net

>>543
特にない
少なくとも目視で分かるレベルではない

548 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 13:50:13.20.net

>>543
これ検索しても出てこねーんだよなぁ。
pdf配置なら、イラストレーターから書き出す時に圧縮しなければいいし設定が目に見えてるから気にならないんだけどね。

549 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 14:04:27.71.net

書き出されたPDFに配置されている画像をPhotoshopで開いてみたら解決
めんどくさいから俺はしないが多分大丈夫だろ

550 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:24:37.96.net

それで画質落ちてしまうなら世の中印刷事故だらけになってると思うからセーフ

551 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:30:45.37.net

psd張りつけると黒がグレーにならない？

552 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:38:09.99.net

>>543
出先なんで実際に確認してないけど
ドキュメント設定に解像度の項目ない？

553 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:44:16.49.net

ドキュメント設定にあるのは透明関連

イラレ 編集→pdfプリセットで設定しとけばいいんじゃないか

554 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:44:17.22.net

イラレの画像の埋め込みなんかほとんど誰も気にせずに使ってきたじゃん
PDF互換ファイルに〜ってあれと似たようなもんだろ
今更じゃね？

555 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 15:55:59.71.net

>>553
それって互換ファイルじゃなくてpdf保存の設定じゃないの

556 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 18:11:16.38.net

>>549
解像度はそれでわかるけど、圧縮についてはわからないね
でもまぁ、いちいち圧縮したりはしない気もするな

557 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 19:06:07.59.net

超拡大してピクセル見たらどうだろう
てか容量で判るんじゃ？

558 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 19:51:35.47.net

要はインデザからPDF書き出し

この際ai自体に配置されている画像からPDFを作りだしているのか
aiに埋め込まれた？PDFから作り出されているのかってことだよなw

これどうやったらわかるんだろうか
確かにPDF互換〜にチェックされていないとインデザで表示されない現象があるから
aiに埋め込まれたPDFから書き出されてるんじゃないか？って疑問が出てくる
その埋め込まれたPDFの設定ってai保存時には出ない

でもほとんどの人が気にせずai配置したインデザか入稿データ作ってると思うから大丈夫とは思うが

559 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 19:56:34.91.net

結構白熱しててワロタ
>>557
pdf互換持たせたaiの容量でだいたいわかるかもな

560 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 20:08:05.82 .net

>>558
aiに配置した画像のリンクを切っても、問題なく出力された。

561 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 20:10:24.79 .net

>>560
え、それじゃあ埋め込まれたPDFから書き出してんのか
ますますそのAIに埋め込んだPDFの画質きになるわ

562 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 20:19:10.59 .net

イラレをPDF化してインデ上に添付すんのと、イラレデータをアウトライン化してオール選択でインデにコピペで貼り付けすんのも印刷の仕上がり変わんなくてワロタw結局どの方法が正しいの？？結局PDFで入稿するし変わらんなと思った。圧縮率とか分からんわ。

563 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 20:21:44.49 .net

あるaiデータで調べてみた

PDF互換性持たせたaiデータの容量 21.8mb

そしてそのaiデータからダウンサンプルなしの
とある印刷会社のプロファイルで作成したPDFの容量
17.8mb

うーんこれなら特に問題なさそうだけどな

564 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 20:26:57.95 .net

>>563
イラレからのコピペってインデザイン上でたまに変な感じになるからこわいな…

565 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 21:11:57.44 .net

>>561
リンクを切ったaiの画像とオリジナルの画像をフォトショップで比べてみました。
圧縮による劣化はないと思われます。が、aiでの配置位置によっては1px横に伸びる現象が出ていました。
まぁこれは、きっちりピクセル単位で配置しない限り、何で配置しても同じだと思うので、問題にはならないかと思います。

566 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 21:19:02.12 .net

うちなんかイラレにRGBのJPEGそのまんま貼り付けて
PDFに書き出してプリントパックに掘り投げてるわ
なんの問題もない

567 ：氏名トルツメ：2017/07/31(月) 23:25:42.17 .net

おまえらのガチ検証好き

568 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 01:34:13.13 .net

実際ここにいる人も普通に意識せずイラレに配置して事故ってないって事は大丈夫なんだろうよ
面白い検証ありがとう

569 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 01:50:22.26 .net

疑ってかかるのは大事な姿勢だよな

570 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 01:59:51.24 .net

「新人」は時を選ばず生まれるからネ。

571 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 02:01:50.24 .net

>>568
イラレを

だな

572 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 02:06:45.01 .net

>>566
とある引き継いだオペ的な仕事があるんだが
これまでのデータに配置してある画像がRGBのJPEGで、俺のいつもの作業的にはそこの画像を差し替えて、日程いじる程度

他の一からの仕事ならCMYKに置き換える所を
これまで特に問題ないならええやろと
送ってもらったJPEGをそのまま貼り付けて入稿してるwwwでかい看板だから成せる所業でもあるんだがな

573 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 05:36:19.83 .net

この流れの中での566のバカさ加減

574 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 17:44:00.49 .net

InDesignのファイルを受け取って開いたらInCopyでの共同作業用のデータに
なっているんですが、これを通常の（チェックインアウトのない）データにするには
どうすればいいんでしょうか？

575 ：氏名トルツメ：2017/08/01(火) 20:02:08.24 .net

せっかくインデザインで原稿を作っているのに
イラレで原稿全部作って貼っつけてくんなｗ

576 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:11:53.87 .net

いちいち人を下に見ても嫌われるだけで得るものはないぞ

577 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:13:29.95 .net

今までイラレしか使ったことなかったが、書類をそのままインデザインに貼れることがわかった。
その人にとっては大きな一歩だ…

578 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:16:19.17 .net

インデザイン使う意味ないけどな

579 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:49:00.48 .net

特定のページに本書の使い方みたいなものを掲載したり
１つの様式に複数の記入例を記すようなタイプは使ってるけどな

580 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:57:58.12 .net

>>578
そんなこと言ってた君に300ページノンブル付けよろーからの300ファイルのイラレ支給で
せっせとインデザインに貼り込んでる姿が目に浮かぶんだぜ！

581 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 17:59:44.20 .net

そういう仕事は断ってる

アホか、自分でやれと

582 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 18:04:21.23 .net

インデザイン使えない人が多いのはむしろありがたい
今は需要に対して供給不足だから仕事に困ることがない
君の代わりはいくらでもいるから
なんて言われないから強気に商売できる

今はなｗ

583 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 18:14:15.07 .net

>>580
苦労するふりをして自動処理で昼寝すればいいやん

584 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 19:28:37.55 .net

>>583
あ、そのままじゃイヤですよ
変倍かけてキッチリ版面を整えてくださいね^^

585 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 20:33:11.14 .net

インデザイン使ってるけど、
いわゆるコテコテのガイドブック的なデザインはイラレ貼っつけしか無理
あーいうのもインデザインで作ってるの？

586 ：氏名トルツメ：2017/08/02(水) 21:20:27.61 .net

一回こっきりで終わるチラシとかならスタイル設定するのが
面倒いからイラレでやった方が精神的にラク
バージョン違いや改版がある案件はインデザの方が一度で
出力できるのでラク

587 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 00:26:21.53 .net

ペーストの場所をカーソルがある位置など、場所を決めることはできますか？
普通、ペーストすると画面の中央にペーストされると思いますが、小さなパーツをコピーしてきてペーストすると、画面が拡大してある状態だと、中央まで取りに行くのが一苦労です。カーソルのある位置にペーストされると楽だなと思いました。

588 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 07:16:55.39 .net

元の位置にペーストはあるけどカーソル位置はないね

589 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 10:12:28.74 .net

画面の中央だから取りに行く苦労は表示倍率に関係ないと思うけど
別の手段で画面拡大してるのかな？

自分はうっかり文字カーソルの状態でペーストしてインラインに貼り付けて
慌てることが多い(´・ω・｀)

590 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 10:17:08.13 .net

>>585
むしろ、なぜできないと思ってるのか不思議

591 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 10:24:56.41 .net

>>585
デザインの要素をイラレやPSで作ってそれを貼りこむかたちがほとんどかなあ

592 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 10:29:03.32 .net

PSDデータを　イラレに張り付けて原稿を作る
PSDデータとAIデータを　インデザインに張り付けて原稿を作る

やってることはたいして変わらない
たいして変わらないなら、楽な方（インデザイン）で作るだけ

593 ：氏名トルツメ：2017/08/03(木) 14:54:53.68 .net

背面ペーストってキーボードどう振り分けてる？

594 ：氏名トルツメ：2017/08/04(金) 01:28:37.53 .net

>>593
インデザにあったっけ？

フレームの内容だけをコピーして選択解除した後に
「元の位置にペースト」すると謎位置にペーストされるのが困る

595 ：氏名トルツメ：2017/08/04(金) 10:01:22.00 .net

画像なしaiのリンクをインデザ側で拡大したデータが届いたのですが、元がパスのデータだから拡大縮小しても問題ないってことなんでしょうか？そのまま製版回していいのかしら

596 ：氏名トルツメ：2017/08/04(金) 10:09:24.50 .net

今、イラレで文字をアウトライン取った書類をインデザインで拡大→PDF書き出しで
簡単に試してみたら特に問題なさそうだったから、大丈夫だと思う。

597 ：氏名トルツメ：2017/08/04(金) 11:27:13.30 .net

Windows版のInDesign CS6を起動すると、本体のウインドウと一緒に、
「HWNDBasedPanelView」というウインドウが起動することがあって、
その場合は環境設定ファイルを削除して起動し直すしかないのですが、
環境設定が初期設定に戻ってしまうので、また色々設定をし直すのが面倒です。

何か良い解決策は無いでしょうか？
環境設定を削除しなくても、Cachesフォルダの削除だけで復活できるとも聞いたのですが、まだ試していません。

598 ：氏名トルツメ：2017/08/04(金) 15:53:54.34 .net

>>595
むしろなぜ問題あると思ったのか
一周回って知らない話なんだな

599 ：氏名トルツメ：2017/08/05(土) 00:00:01.04 .net

>>597
正常に動く状態の環境設定ファイルをバックアップしといて
症状が出てきたらバックアップした環境設定で書き換えるといいですよ。
マシン変わっても対応できますし。

600 ：氏名トルツメ：2017/08/05(土) 00:25:20.80 .net

>>599
環境設定フォルダを丸ごと入れ替えても、表示が消えないんですよ。
キャッシュフォルダの方に問題があるんでしょうか？
次、エラーが現れたら、試してみるけど。

601 ：氏名トルツメ：2017/08/05(土) 01:05:32.14 .net

>>600
キャッシュも影響するみたいですね。
以下ご覧ください。
https://helpx.adobe.com/jp/indesign/kb/236511.html

602 ：氏名トルツメ：2017/08/08(火) 07:50:00.29 .net

みんな夏休みか

603 ：氏名トルツメ：2017/08/08(火) 22:14:12.54 .net

http://imgs.link/yHakpS.jpg

上の画像のように、図版（グラフ）に「テキスト回り込み」を設定しているのに、
アンカーを図版を入れたい先頭行の先頭にリンクすると、先頭行が「テキスト回り込み」の
設定を無視して流れ込んでしまいます（図版上端の左文章1行目です。）

「今回は、本契約以降から、…」の行と一緒に連動するようにしたいから、アンカーはここに
リンクさせるしかないのですが、どうすれば図版上端の左文章1行目に「テキスト回り込み」を
正しく動作させることができるでしょうか？

アンカーを「今回は、本契約以降から、…」の一行上の行（「…、あっけなく裏切られる」）にリンクさせると
正しく動作するのですが、ここではうまく文章と連動してくれないのでダメです。

604 ：氏名トルツメ：2017/08/08(火) 23:09:47.07 .net

それが入る１行前に行送り０の空改行を入れて
そこにアンカーさせるしかないと思う

605 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 12:08:29.31 .net

そもそもリンクさせる必要ないだろ
普通に配置すれば済む話

606 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 14:23:58.85 .net

>>603
回り込みの上が0mmだけど
これを増やしても駄目？

607 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 14:27:33.68 .net

>>605
がっと差し替えがある可能性のある場合
あるいは、このまま電書化を見越してる場合など
アンカーのほうが有利なケースはあるよ

608 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 14:54:12.82 .net

これ、いつまでも放置されてる有名なバグ（仕様？）じゃなかったっけ？

609 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 15:39:56.04 .net

>>607
別にアンカーである必要はないだろ
バグ持ちの仕様を使い続ける意味あるのか？

610 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 15:59:40.40 .net

>>606
ダメでした。
というか、文章の1行目が、まるっきり「回り込み」から無視されてますね。

611 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 17:39:41.59 .net

使えない機能は使わない
使える機能を使う

頑なにひとつの手段に拘る必要はない
手段は複数用意されてんだし

612 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 17:43:14.63 .net

>>609
オブジェクトがいくつかならばそりゃそうだけど
300個とかだったら文字の増減がある度に300個動かすの？

613 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 17:47:05.05 .net

300個のバグを修正しながら作業するのと
バグなしで300個普通に作業するのどっちがマシと考えてんの？

614 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 18:17:02.11 .net

>>613
ぼくは修正があるんだったら「〜を市販」の後に改行入れるとか姑息な手段を取ってでもアンカーにしたい
きみは校正がある度に300個オブジェクトをずらしてればいい

615 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 18:24:58.67 .net

改行入れるとか姑息な手段で解決できるならそうすれば良いじゃないか

解決できるのならなｗ

616 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 18:36:58.65 .net

>>615
や、やかましかね！なんか良か方法ば思いついて教えんか

617 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 18:40:20.92 .net

>>604のやり方が一番クレバーかつ安全だと思うけどなあ

618 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 18:59:36.12 .net

一緒に移動したけりゃグループ化しときゃ済むだけの話

619 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 19:12:22.21 .net

そうじゃないんだろ〜
一行増やした時に100頁先のオブジェクトが一行下にずれないのとか気にしてるんだろ〜

620 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 19:13:26.02 .net

>>618
え？

621 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 19:21:44.41 .net

300個のオブジェクトを徹夜でちまちま移動させつつ
ああ俺仕事してんなーって悦に入るやついるよねー

622 ：氏名トルツメ：2017/08/09(水) 19:27:33.14 .net

604を否定するやつは本当はアンカーも回り込みも知らないんだろうな
この手の裏技の最大の欠点はデータが気持ち悪い
あとで（または他人が）開いた時どうなってるのか混乱する
その部分をつっつきにくい

623 ：604：2017/08/09(水) 20:07:21.98 .net

少なくともコレやるときはその場限りの入れ方じゃなくて、
段落スタイルで分離禁止設定するなりして分かるようにしておくけどね

ただ、段の上下境界線内に収めるをチェック入れた場合のこの方法で
フレームの下の方にアンカー画像が来たときはどうにもならんがな…

624 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 00:51:28.20 .net

同じ状況でなんとかごまかしたことがあったけど忘れた…
アンカーマーカーの前に何か入れたとかだったような

625 ：氏名トルツメ：2017/08/10(木) 09:09:10.90 .net

>>605
高校生の文集というか生徒会誌で、未だに絵文字バンバン使ってくる学校があって、
１点１点イラストレーターで書いた絵文字を挿入していくんだけど、それがまた面倒でね。
配置なんてやってられませんって。

626 ：氏名トルツメ：2017/08/11(金) 02:24:16.37 .net

>>625
想像しただけで目眩がする仕事だなぁｗ
ふぁいと！ｗ

627 ：氏名トルツメ：2017/08/11(金) 04:06:51.18 .net

絵文字フォントじゃ駄目なの？

628 ：氏名トルツメ：2017/08/14(月) 10:07:14.26 .net

アンカーを多用するのでオブジェクト配置のデフォルトはカスタムにしてほしい
と思ってる(´・ω・｀)

なおアンカー最大の弱点は、他人がテキストを入れ替えようとして全選択削除
するとオブジェクトもさっぱり消えうせる点

629 ：氏名トルツメ：2017/08/17(木) 11:35:39.40 .net

わざわざリスクを背負う手段を使うやつの気が知れない
しかも第三者が触りにくいデータとか

それで自分は仕事ができると悦に入る人いるよね

630 ：氏名トルツメ：2017/08/17(木) 13:32:38.13 .net

今後どのような修正が入るデータか
後でデータを触るのは誰か
そこを考えずにリスクがあるからと
毎度毎度、後で手間の掛かる方法だけを使うとかただの愚図じゃん

631 ：氏名トルツメ：2017/08/17(木) 16:12:25.41 .net

なにがリスクになるかなんてケースバイケースだろ
しっかり打ち合わせすればいいだけのこともあれば
打ち合わせなしに他者に委ねなきゃならん場合もあるもちろん作る本なりチラシなりの構造にもよりますわね

632 ：氏名トルツメ：2017/08/19(土) 03:57:53.45 .net

みんな常用してるスクリプトある？
ルビのくらいしか使えてなくて知りたい

633 ：氏名トルツメ：2017/08/20(日) 14:43:09.66 .net

何が必要かは人それぞれ

634 ：氏名トルツメ：2017/08/20(日) 16:33:38.18 .net

そういうのまとめたブログがあったな

635 ：氏名トルツメ：2017/08/21(月) 08:15:47.31 .net

PDFを自動で張り付けるやつ

636 ：氏名トルツメ：2017/08/21(月) 09:30:44.91 .net

勝手にフリー入れるのNG
派遣なので入れて欲しいと言う権限もない

637 ：氏名トルツメ：2017/08/21(月) 10:58:51.91 .net

おう、どうしたどうした

638 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 10:51:23.66 .net

作りましたで誤魔化せ

639 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 13:37:07.51 .net

スクリプトは一見すると便利そうだけど実はたいしたことないのが多い
そのスクリプトを使う作業に特化してれば良いんだろうけど
そういうの単純作業をすることがまず無い

640 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 14:08:42.43 .net

えー。PDF貼るやつと文字に長体かけるのだけは絶対必要じゃね？

641 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 19:29:41.02 .net

フォルダ名とファイル名のページ数部分を置換したかったり
ついでにセクションとページ数も変えて欲しかったり

642 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 19:31:56.01 .net

あー、それ欲しいと思うことあるなあ

643 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 19:41:03.47 .net

ページ数?

644 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 19:45:48.77 .net

ページ番号だた

645 ：氏名トルツメ：2017/08/22(火) 20:18:54.69 .net

>>641
MacやWinのファイル操作とInDesignの中身をスクリプトで連動させるの？
なんぼなんでも無理じゃね？

646 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 02:49:20.32 .net

できるとしても、怖いからヤダ

647 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 11:26:28.94 .net

PDFを貼るスクリプトそんなに便利か？
トンボが入ってるPDFだとセンターからずれて配置されるから
結局手作業で位置修正するという面倒が

648 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 11:36:41.63 .net

そういうのは貼魔王でやればトンボ部分は抜いた状態で配置できんかな？

649 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 11:49:35.94 .net

これ？

http://tu-kazu.jp/pdf-harimao.php

ヌリタシを足すことはできるみたいだけど
ヌリタシを抜くことなんてできるの？

650 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 12:16:31.91 .net

>>646
300ページ分の手作業が逆に怖くてさ

651 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 12:18:42.72 .net

それ以前に「できない」ものは「できない」

652 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 12:40:59.88 .net

エクセル連動でも？

653 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 13:31:42.55 .net

>>649
見開きのセンターには塗り足しはないでしょ？
ハリマオーはそこをちゃんとできる

スクリプトでの貼りこみだと見開きのセンターに当たる部分にも
塗り足しを設けないと貼りこみがズレる
といって、四隅に塗り足しを設けると
見開きのセンターに内トンボが0.05ミリだけ残る

……うーん、文字だと伝わりにくいな
試しに手動で貼りこんでみてｗ

654 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 13:35:19.28 .net

>>649
そんなことを言う君が今までどうやってインデザインにイラレのデータを配置していたのか謎でならん
ただの画像なら諦めてちょんまげ

655 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 13:56:55.09 .net

要約すると、インデザインのスクリプトはやはり使えない　だな

656 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 14:35:59.89 .net

>>654
塗り足しを使用したイラレデータを
インデザインに貼ることなんてあるか？
A3サイズのIDドキュメントに
A3サイズのAIデータを貼るなんてまずないだろ

657 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 15:10:18.58 .net

まあ

658 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 15:23:19.85 .net

だれかがAIでバラバラに作ってきたページをIDに塗り足しごと貼って本にする

わりとよくやります

659 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 15:25:54.87 .net

>>658
ほんでもってトンボが切ってあって邪魔だったりする

660 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 15:36:29.45 .net

AIでバラバラで作る制作会社に仕事出すなよ

661 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 16:04:52.98 .net

そうなんだけど、デザイナーとやらがインデザインつかってくれないんだよなぁ。
それでいて直しはそっちでやってとか言う条件を営業が呑んで来るからタチ悪い。

662 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 16:16:17.35 .net

インデザイン以外は受け付けません！て事にすればいい

663 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 17:32:36.19 .net

>>656
余裕であるわ

664 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 17:55:30.97 .net

頁物の協賛広告とかインデザインで来る方がびっくりだし来なくても構わないｗ

665 ：氏名トルツメ：2017/08/23(水) 18:28:39.77 .net

>>656
広告とか1ページ丸ごと図版とかいくらでもある
自分で作る場合もあるし、支給もある

666 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 02:25:55.54 .net

配置オプションが知らぬ間に変わってることが
稀によくあって怖い

667 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 10:32:11.65 .net

凸版印刷の労働組合ほど、悪質なものはない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00010001-bfj-soci

このニュースに、世の中の闇、なぜパワハラが無くならないか理解できた

668 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 10:32:11.79 .net

凸版印刷の労働組合ほど、悪質なものはない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00010001-bfj-soci

このニュースに、世の中の闇、なぜパワハラが無くならないか理解できた

669 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 17:48:35.51 .net

皆さんの知恵を貸してください
cc2015環境です

文章中にかわいらしいアイコンがアンカーとしてインラインで入ります。
そのアンカーの前後は少し空けなくてはなりません
流用データ修正なので設定のされ方がまちまちですが、主に文字の空き量を前後に三分という設定がされています。（他には回り込みつけてたり、アンカー自体に透明のオブジェクトつけてたり）
そのアンカーは行頭、行末禁止ではないのでその位置にきた場合は端に行くように都度手動で設定当て変えているようなのですが
いちいち手動でやらなくても自動で行頭、行末の時は端に寄るようにできないものでしょうか？
よろしくお願いいたします。

670 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 17:56:26.53 .net

669ですが補足があります
いちおうアンカー及び前の文字にトラッキングを入れるという方法で
正規表現スタイルを使える思うのですが
流用データのスタイルからいじりたくないのと、他にもアンカーが入るのでその方法は使えません

671 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 18:08:25.61 .net

気持ちだけはすごくわかる

672 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 18:21:35.43 .net

絵文字で代替やな

673 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 21:59:51.85 .net

たぶん絵文字にしても「絵文字の前後を三分アキ」という指定をされたら一緒やな

674 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 22:07:02.16 .net

>>669
１　アンカーの前後に全角スペースを挿入する

２　アンカーの前の全角スペースに「トラッキング：-666」
　　アンカーそのものに「トラッキング：-666」を、それぞれかける
　　（アンカーの後ろの全角スペースのトラッキングは０のまま）

これでどうかな？

675 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 22:22:13.18 .net

ちなみにだけど、

「後ろに全角スペースがあるアンカー」の正規表現は
~a(?=\x{3000})

「後ろにアンカーがある全角スペース」の正規表現は
\x{3000}(?=~a)

※InDesignでは、アンカー付きオブジェクトは「~a」で表現する
　（チルダ・小文字エー）

※InDesignの検索・置換での正規表現では、単に全角スペースを打ち込めばいいけど
　正規表現スタイルでは、単に全角スペースを打ち込んでもマッチしない。
　なので、全角スペースを「\x{3000}」であらわす
　（バックスラッシュ・小文字エックス・起こしの波括弧・三千・受けの波括弧）

676 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 22:25:51.66 .net

>>674
そうだ！これ
これなら新規に起こす時にもスタイル当てるのが簡単ですし応用も利きますね
669です
どうもありがとうございました

677 ：氏名トルツメ：2017/08/24(木) 22:29:33.65 .net

わざわざ文字コードまで教えてくださってどうもありがとうございます

678 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 10:37:46.05 .net

そういえばInDesignには「InDesign自身が入れる改行」を表す正規表現記号はないのかな

679 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 11:08:30.59 .net

>>678
なにそれ
段落の終わりじゃなくて？

680 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 11:40:17.52 .net

行長いっぱいになったら強制改行を入れるとか？
やっぱ違うんだろうな

681 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 13:23:55.98 .net

>>678
枠の限界点で自動的に折り返される際の行頭と行末ってことかな？
正規表現で当てられるようにして欲しいですよね。

682 ：678：2017/08/25(金) 15:16:54.40 .net

そうそう、コントロール文字としても存在しない、視覚的な改行のことです

683 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 15:24:30.19 .net

文字組アキ量設定でもそこは指定できないようですね

684 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 15:33:14.14 .net

>>683
失礼しました
文字組アキ量設定でいちおうありますね
文字クラスが限定されるけど

685 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 15:42:26.69 .net

花子のデータなるものが届いたんだけど、ビューアーで開いてPDFにするのと花子買ってくる以外にも方法ありますか？

686 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 17:40:34.90 .net

>>685
未知との遭遇感ある書き方でワロタ

687 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 18:14:21.51 .net

大人版トイレの花子さん的ホラー感もある
ビューアーで開いたら最後死ぬ
一週間以内に花子を買って人にデータを渡さないと死ぬ
でも結局死ぬ

688 ：氏名トルツメ：2017/08/25(金) 20:04:52.79 .net

>>685
あきらめる

689 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 14:49:55.25 .net

源ノ明朝を使ったイラレepsが貼り付けてあるInDesignファイルが入稿したんだが
PDF書き出したら源ノ明朝崩壊しまくって笑った何だこりゃ
源ノ明朝ってeps保存だとマトモなPDF吐き出せないっぽい

690 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 14:59:34.50 .net

PDF書き出しで崩壊ってこわいわ

691 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 15:29:19.69 .net

>>689
こわいなそれ
ai形式ならだいじょうぶなん？

692 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 15:39:31.35 .net

>>689
やってみた
ホントに崩壊しまくり笑う

テストで、文章ちょろっと打っただけの簡単aiファイルを
EPS形式、ai形式それぞれに保存し、インデザに並べて貼り付けただけ
このインデザをPDFで書き出すと、EPS形式の方だけがぐちゃぐちゃに崩壊してた
なんだこれ

693 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 15:45:54.89 .net

>>691
ai形式で貼り直すかアウトラインかけたら何も問題なかった

イラレ開いてもマトモに見えるが、
イラレepsで保存したものを貼り込んで
PDFで書き出すととにかく駄目だった　フォント自体が崩れて見える

ひょっとするとおま環かも知れんので暇な人はテストしてくれると助かる
いまどきeps貼り込んでくること自体どうなのかと思うが

694 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 15:47:21.52 .net

って書いてる間にテストしてくれた人が居たか
やっぱウチだけじゃないのかー…

ちな源ノ角ゴシックもアウトだったわ

695 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 16:00:21.78 .net

こんなん

「我輩は猫」は源ノ明朝Regular、上下は同じものを別形式で保存しただけ
「ai形式」「EPS形式」は源ノ明朝Heavyだけどインデザ上で貼ってる
イラレ、インデザともにCS6

http://imgs.link/uaFFzX.jpg

696 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 16:02:15.17 .net

やべーなこれ

697 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 16:42:15.86 .net

>>695
なんかお洒落な崩壊ぶりだな

698 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 17:09:17.38 .net

まるでカスケードウイルスにでも取り憑かれたようだ

699 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 17:16:25.56 .net

デスピリアってゲーム思い出した

700 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 17:18:30.13 .net

事故ったらそういうデザインだと言い張ろう

これInDesign上でテキスト打ってeps書き出ししてそれをPDFにしても再現されるな
epsかますとアウトか

701 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 17:50:45.54 .net

いーやああああ

702 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 18:17:25.28 .net

>>700
>epsかますとアウトか

お？　と思って
懐かしの「PS書き出してDistilerでPDF/X-1aに変換」という手順でやってみたら
ai形式貼り付け、EPS形式貼り付け、インデザ上の入力
いずれも問題なしだったわ

EPSがダメでPSがオッケーてのも意味わからんなぁ

703 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 18:55:21.57 .net

昔のRIP使ってるところとかeps書き出しでやってるところは事故るんじゃないかこれ
いままで話題にならなかったのが嘘だろレベル

704 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 19:41:01.58 .net

怖すぎ、事故るなこれ

705 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 20:29:58.40 .net

少し検証してみたが、TrueflowでRIPするoutlinePDFだと問題ないっぽい
自分のところは

InDesign　→　PDF　→　TrueflowでoutlinePDF作成　→CTP出力

って流れでやってるのだが、

PDF書き出した時点で既に見た目は崩壊してる
ところが、TrueflowでoutlinePDFをつくると正常なものに戻ってる　

という珍現象

文字をアウトライン化するRIPを通した場合は問題なく出る、のか？
逆にアウトライン化せずに出力するような環境だとPDFの見た目通り崩壊したまま出力されるっぽい？

つまるところ、いままでも崩壊しまくったPDFが書き出されていたが、
最終的なOutlinePDFでまともになっているせいで気が付くことがなかった　のかも知れない

706 ：氏名トルツメ：2017/08/26(土) 23:56:22.37 .net

>>695
オカルト・犯罪系で使えそうなデザイン

707 ：氏名トルツメ：2017/08/27(日) 00:28:36.36 .net

>>695
なるほど
こうやってデザインするんだな すっとぼけ

708 ：氏名トルツメ：2017/08/27(日) 00:35:05.66 .net

>>706
劇場版「花子のデータ」にいいな

709 ：氏名トルツメ：2017/08/27(日) 02:13:22.97 .net

>>705
>>695を作った者なんだけど
TrueflowでRIPすると直るってことで、テキストとしては生きてるのかと思ったけど
上のまともな文字はエディタにコピペできたけど
下の崩れた文字をコピペしてみたら、謎の漢字がずらずらっと並んだわｗ
画面では生きてるように見える「吾輩」や「猫」って漢字もダメだった
ワープロ等の文字コードがおかしくなったみたいな感じだ

テキストが生きてたら何だって話だけどｗ
まぁ、テストってことで

710 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 04:30:44.33 .net

とりあえずお疲れさまでした。

711 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 07:46:00.27 .net

インデザインでアタリが配置してあり、それを実画像に置き換える。 普通に置き換えにすると倍率が違うので位置がずれてしまう。でも1点ずつ配置するのは面倒くさい。

1 まず実画像を全てtif形式に保存しなおす。

2 拡張子を.epsに打ち替える。

3 置き換えるとピッタリ合う。

4 2の画像を捨てて正式なeps画像をに置き換える。

とある会社でよくやってた作業だけど、これの解説詳しく出来る方おられますか。

712 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 08:57:28.27 .net

とりあえず源ノ明朝の件はAdobeにメール投げとくわ

713 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 09:06:58.20 .net

>>712
よろ乙

714 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 09:34:46.30 .net

>>711
元はjpg?

715 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 10:01:56.17 .net

cc2017ではその現象おきないような

716 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 10:16:12.61 .net

アタリ画像はeps。CS4・CS5・CS6で可能。もう4年前の出来事。

717 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 10:54:07.26 .net

>>711
試してないがなんか色々やり方あっておとしろいなwww
本には絶対載ってないような裏マニュアルというかなんというか

718 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 10:54:16.22 .net

おもしろい

719 ：712：2017/08/28(月) 11:54:16.08 .net

はやいな、もうAdobeから返答が来たわ
簡単にまとめると

・Adobeでもフォント崩壊現象を確認
・InDesignのPDF書き出し機能が、IllustratorあるいはInDesignで作成されたepsの処理に失敗する、というバグと思われる
・PS経由でAcrobat Distillerを使ってPDFを作るとこの問題は起きない模様

InDesignチームにレポートするそうだから、そのうち修正されるかも知れん
何時になるかは分からんが
どのみちeps書き出しと源ノ明朝にゃしばらく注意した方がいいな

720 ：氏名トルツメ：2017/08/28(月) 22:25:46.49 .net

InDesign側のバグなのか
てっきりフォントそのものに問題あるのかと思ったのだが

721 ：氏名トルツメ：2017/08/29(火) 08:56:45.88 .net

>>708
ビューワーまで入れたけどまだ手を付けていない、急ぎの案件じゃないけど夏が終わるまでに片づけておかないとな

722 ：氏名トルツメ：2017/08/29(火) 21:03:30.51 .net

>>719
>・PS経由でAcrobat Distillerを使ってPDFを作るとこの問題は起きない模様

この対処法って、たしかCS5のときにページ内アイテムが
PDF作成時にページ外に飛んでいっちゃう、という現象でもあったな
結局はこっちのほうが安全ってことなのか

PS経由でDistillerとなると、必然的にPDF/X-1aとなり古いRIPの世界になってしまう
なかなか時代が先に進みづらいなぁ

723 ：氏名トルツメ：2017/08/29(火) 21:40:21.65 .net

しかしいまどきepsにpsかあ…十年前に戻ったかのようだ

724 ：氏名トルツメ：2017/08/29(火) 22:49:26.13 .net

しかし、手間を惜しむ奴ばかりだな。
ある意味こいつらが居る限り安泰だぜ。

725 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 02:46:52.00 .net

手間を惜しむような話あったか？

726 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 09:20:06.80 .net

CCになってからPS書き出しってしたことないわ俺

727 ：氏名トルツメ：2017/08/30(水) 12:32:32.16 .net

PDF 2.0 でドキュメントを次世代のステージへ
https://blogs.adobe.com/creativestation/taking-documents-to-the-next-level-with-pdf-2-0
>ISO（国際標準化機構）は 7 月 28 日、PDF バージョン 2.0 をリリースしました
大丈夫なのかなあ
怖いなあ

728 ：氏名トルツメ：2017/08/31(木) 08:19:25.58 .net

またRIP買えってか…

729 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 11:32:28.13 .net

データ結合でPDFを貼り付ける場合、PDFのページ指定はできますか？
InDesignのリンク表示のように

filename.pdf :3

とやっても画像ファイルがないと言われました

730 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 12:06:12.60 .net

貼り付けスクリプトじゃだめなんですか

731 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 12:30:53.10 .net

すべて1ページずつ貼りこむのではなく
１ページ目は１枚、２ページ目は10枚、３ページ目は３枚、
といった貼り付け方ですので

732 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 13:18:19.12 .net

後出し情報か

733 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 14:21:08.58 .net

後出しで情報を足してゆくことで、示された提案（回答者の善意）を次々と論破（骨折り損に）していくスタイルですね！

734 ：氏名トルツメ：2017/09/05(火) 16:52:51.13 .net

>>731
適当にググった知恵袋で同じような質問あったよ

735 ：氏名トルツメ：2017/09/06(水) 08:53:20.64 .net

>>732
いや、「データ結合でPDFを貼り付ける場合」ってちゃんと条件出してあるだろｗ
まあいくら情報出そうと出来ないものは出来ないんだろうけどね
外国フォーラムまで読んだもん

ぼくも>>731みたくしたくて一々分割してて困ってる
ファイル数が何百何千と大爆発してすごーく嫌だよね（´・ω・｀）

736 ：氏名トルツメ：2017/09/06(水) 10:00:49.36 .net

>>729
すなおにPDFを１ページごとに分割しちゃえばいいんじゃないか
そしたら、ファイル名は「元のファイル名 32.pdf」みたいになるから（32がページ番号）
その番号をCSVに組み込んで引っ掛ける感じで

それより>>731の
>１ページ目は１枚、２ページ目は10枚、３ページ目は３枚、

こっちのほうがめんどくさそうだけどｗ
これもまぁCSVを作るときに工夫すればいい……のかな？

737 ：氏名トルツメ：2017/09/06(水) 10:23:13.07 .net

>>735>>736
結局PDFを分割して、枚数を指定したエクセルデータからVBAで
結合用テキストファイルを出力させて処理しました

（それにしてもなぜAcrobatXはページ分割のデフォルトが２ページ単位なんだろう）

738 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 13:04:05.71 .net

モリサワ新ゴのPr6をProに置き換えても、レイアウトが崩れたりはしない？
Pr6にはProに無い文字が含まれてるだけって認識であってますか？
有る文字のデザインは、Pr6もProも全く同じで。

739 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 13:20:00.61 .net

字体が異なるものがある
名前表記のときにちと厄介

740 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 14:04:36.77 .net

>>738
バージョンが上がるときにデサインが微調整されるのはよくある
「ぱ」の丸とか
こういうのはどっかにまとめがある……かもしれん

ただ、レイアウトが崩れるとしたらそういう表面的なことじゃなく
内部的な詰め情報がどうなったか、だから

741 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 14:12:17.49 .net

新ゴに限らずだけど、ProからPr5に変わったときに
縦組みでのダブルクォートの扱い（に代表される一部の役物）が
ものすごい変わったな

具体的に言うと
以前は、ダブルクォートがダブルミニュートに置き換えられてたのが
置き換わらなくなり、なぜかダブルクォートが半角扱いになった

文章では伝わらんと思うのでｗ
ググるなり試してみるなりしてください

742 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 20:19:21.30 .net

全部変えろよな
字面変わったりしたら嫌

743 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 22:18:14.59 .net

英語圏でInDesignを使っている人たちって、OpenType以前は、「〜」とか「■」とか「○1」って、どうやって入力してたんでしょうか？ OpenTypeでないと、欧文に装飾文字ってありませんよね？

744 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 22:58:29.34 .net

英語圏でそんな文字使うとお思いか

745 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 23:11:03.61 .net

>>743
Mac OS 7というか漢字Talkの昔から
Zapf Dingbats という記号フォントはあった（多分イラレに付属してた）
その中に■や丸数字は含まれてるな

自分自身では詳細にチェックしたことはないのでよく知らないけど
MS Officeに付属のフォントにも記号フォントは含まれてたはずで
それはかなり古くからあるよ
Windowsが出たときにはもうあったし、MS-DOS時代からあったかもしれない

746 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 23:14:11.14 .net

>>743
それと、InDesignというくくりだけで言うなら
英語版InDesignが発売された翌年、日本語版が出る前年には
Adobe-Japan1-3（OpenType Std）、Adobe-Japan1-4発表（OpenType Pro）が
それぞれ策定されているくらいだから
InDesignとOpenTypeを切り離して考えることにあまり意味はないかも

747 ：氏名トルツメ：2017/09/07(木) 23:21:01.58 .net

出せない文字どうしても使いたい人っていたのか？

748 ：氏名トルツメ：2017/09/08(金) 00:51:11.85 .net

>>745
ありがとう。
記号だけのフォントがありますね。
丸数字もありました。

749 ：氏名トルツメ：2017/09/08(金) 00:53:13.51 .net

>>747
Type1フォントの英文の中に、丸数字とかが入るんですよ。
日本人が作った英語のテキストなので。

750 ：氏名トルツメ：2017/09/08(金) 01:35:27.45 .net

それ英語圏じゃなくね

751 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 04:52:56.97 .net

なんだ、英語圏の人がAAの読み書きしたいって話じゃなかったんだな

752 ：氏名トルツメ：2017/09/09(土) 08:04:49.14 .net

環境設定の［字形の保護］が関係ある？

753 ：氏名トルツメ：2017/09/11(月) 10:24:56.23 .net

WindowsはWebdingsやSymbolがいわゆる記号フォントになるかな

○数字といえば　フォントの○付き数字を使えばいいやと思って作業してたら
20を越えてさらに続いてたので泣いた記憶が

754 ：氏名トルツメ：2017/09/11(月) 10:41:51.00 .net

丸数字はCIDだと記号フォント使うほうが無難だよね
OpenTypeだと50まではイケるけど

……てことで50を丸数字にして書き込もうとしたらエンコードできないって怒られた
2chは今どきShift-JISだったんだな

755 ：氏名トルツメ：2017/09/11(月) 11:15:56.11 .net

読み返せば読み返すほど、>>743のアホっぽさがじわじわくるな

756 ：氏名トルツメ：2017/09/11(月) 13:25:26.79 .net

質問お願いします。
CC2017でMiniBridgeを使いたいのですが、ウィンドウの一覧に表示されていません。
どこで設定すればいいでしょうか？Bridge CC2017はインストールしました。

757 ：氏名トルツメ：2017/09/11(月) 13:48:39.34 .net

>>756
これでいいの？
「indesign mini bridge」でググった２個めに出たんだけど
https://helpx.adobe.com/jp/bridge/using/mini-bridge.html

758 ：氏名トルツメ：2017/09/12(火) 23:12:22.25 .net

>>757
ありがとうございます、それなんですが
その通りにやろうとして、ウィンドウからmini bridgeパネルを出そうにも
一覧にmini bridgeがないんですよね…何故なんでしょう？？

759 ：氏名トルツメ：2017/09/15(金) 19:33:03.11 .net

モリワサ パスポート（1〜5台 1年）って、49,800円なんですけど、モリサワ パスポート one（1台1年）も49,800円です。
なので、モリサワ パスポート oneの台数を5台までに増やしてもらう場合は、タダになるということでしょうか？
モリサワ パスポート oneは最初にインストールする時は、1台しか無理みたいです。

760 ：氏名トルツメ：2017/09/15(金) 19:48:38.06 .net

（1〜5台 1年）49,800円って一台あたりの単価だけど

761 ：氏名トルツメ：2017/09/15(金) 20:22:57.50 .net

>>760
ありがとう。
勘違いしていました。

762 ：氏名トルツメ：2017/09/15(金) 22:18:10.61 .net

ちなみにAmazonなんかでもうちょい安く買えます。

763 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 01:32:42.58 .net

便乗して質問させていただきますが、
モリサワ パスポート アカデミック版って、普通のモリサワ パスポートと比べて、使用に外観的な差はありますか？
例えば、モリサワ パスポート アカデミック版で保存したInDesignデータを、普通のモリサワ パスポートをインストールしたInDesignで開くと、警告が表示されるとか。
営利目的に使用したとか、見た目でわかる仕組みがあるんでしょうか？

764 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 08:42:52.83 .net

ないです。
でないとアカデミック版有資格者が作ったデータを、他の人が開くことができなくなっちゃうでしょ。
アカデミック版って単なる学割です。

765 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 09:48:33.88 .net

>>764
ありがとうございます。
アカデミック版を購入しようと思います。

766 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 11:07:45.51 .net

アカデミック版って、使用までに3週間かかるってところで、わざとハードルを高くしてるね。
社会人には待てないわ。

767 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 13:25:05.40 .net

社会人は使えません。
マジでアカデミック版がどういうものか知らないの？

768 ：氏名トルツメ：2017/09/16(土) 13:37:14.33 .net

多分だけど
よからぬことを思った社会人が使えないようにしてるね
って言ってるんじゃなかとですかえ

769 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 09:57:28.62 .net

パワハラ、ブラック企業の凸版印刷

凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質

労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず

ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/

770 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 13:52:02.41 .net

>>767
放送大学に入れば社会人でも合法的にアカデミック版使えるけど？

771 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 13:56:47.20 .net

商用利用が出来ないだけで機能制限は無い

772 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 19:21:16.75 .net

アカデミック版は結局使えても、教職以外は1回（4年）だけってことですね。
４年以上勉強する人はまれだから。
住所、氏名、年齢を提出してるし。

773 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 20:16:12.51 .net

落第してもいいんやで

774 ：氏名トルツメ：2017/09/17(日) 21:52:56.48 .net

adobe クラウドストレージの招待やファイル共有って、簡単ですか？

775 ：氏名トルツメ：2017/09/18(月) 04:23:11.28 .net

人による

776 ：氏名トルツメ：2017/09/19(火) 11:37:18.83 .net

モリパス アカデミック版、使用開始は、購入から10〜2週間後だって。
メール回答きた。

777 ：氏名トルツメ：2017/09/19(火) 11:44:51.67 .net

間違えた。
10日〜2週間後

778 ：氏名トルツメ：2017/09/21(木) 22:55:58.83 .net

女性誌のデザイナーなんだが、indesign半年以上使ってるけど慣れないですわ。
不便だなぁと思うのが、バウンディングボックスを非表示にできないこと、アウトライン表示がないこと、段組設定がないこと、線を手書き風に変えれない（効果→ラフの代替え機能がない）こと、パターンスウォッチが使えないこと、オブジェクトをガイドラインにできないこと、
それからスマートガイドもちょっとおバカさんというか、融通利かない気がする（これは気のせいかもしれんけど）。

ノンブルとページ、プリフライトチェックとか以外に便利さがまったくもって不明なんだけど、みんなどうやって慣れた？

779 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 01:20:37.21 .net

アウトライン表示出来ないのは不便だね
暗めの写真にノンブル被ってても気づきづらいしな

780 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 04:41:18.83 .net

イラストレーターとは別物なんだと割り切る。それしか無い。

そりゃホントならイラストレーターとインデザイン両方の融合版が欲しいところなんだけどさ。

781 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 06:18:35.45 .net

イラレにページの概念を付けて組版をちょっとだけ強化した
InDesignエレメントでいいんだけどね

782 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 06:32:11.23 .net

そんなもん作ったらアドビが儲かんないじゃん

783 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 08:00:13.18 .net

インデザ、フォトショ、イラレセットがないように全部入りじゃないとまともに使えないようにすればいいんじゃないの

784 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 17:05:17.27 .net

プロ仕様だから素人は使うな、つー？（単に高いだけ）

785 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 17:56:15.48 .net

InDesignエレメント
RGBしか扱えません

786 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 19:09:51.54 .net

>>784
知らないと使いこなすのしんどいっていうだけでアマチュアでもばんばん買っていいよ

787 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 20:40:30.76 .net

ファンション雑誌みたいにコテコテデザインとか、テンプレ的なものが特に必要ないならイラレ貼り付けでいいのでは
本文とかのルールだけ作る人間で統一しておけば

788 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 21:43:23.70 .net

イラレの文字修正とか勘弁してくれ…
CS以降のイラレの文字組まわりって、インデザ買わせるために
わざとクズ仕様にしてるとしか思えない
スレッドテキストの最後の行のバグとか直す気ないのか

789 ：氏名トルツメ：2017/09/22(金) 22:21:33.70 .net

>>780
矢印だけイラレの機能が欲しい

790 ：氏名トルツメ：2017/09/23(土) 03:53:23.19 .net

>>786
素人を舐めたらあかんぞね

791 ：氏名トルツメ：2017/09/24(日) 00:44:16.32 .net

モリパスのopen typeフォントって、一応2台以上にインストールは出来るんですか？
透かし情報が入ってて、2台以上で使ってるのがわかると怒られるって方式？

792 ：氏名トルツメ：2017/09/24(日) 15:38:18.77 .net

>>790
アマチュアでも出来る子は出来る

793 ：氏名トルツメ：2017/09/24(日) 23:15:38.03 .net

うむ、そのまますくすくと育って是非ウチの会社に入ってほしいもんだ
アマチュア時代のほうが稼ぎよかったっすよー、とか
先輩、実はあんま詳しくないんすね？　とか言い出さなきゃ尚よし

794 ：氏名トルツメ：2017/09/25(月) 03:57:08.57 .net

先輩、そんな雑な誤魔化しは嫌です、美しくないです。

795 ：氏名トルツメ：2017/09/25(月) 04:06:52.27 .net

El CapitanでCS6インデはやっぱダメだな。

796 ：氏名トルツメ：2017/09/25(月) 06:40:01.60 .net

ウチはSierraでイケてるけどな

797 ：氏名トルツメ：2017/09/25(月) 11:44:27.08 .net

CS6捨てられないからいまだにYosemiteだわウチ
これも最初は酷かった…

798 ：氏名トルツメ：2017/10/02(月) 16:11:40.84 .net

モリパス アカデミック 遅せー
もう10日経った
10日って… orz

799 ：氏名トルツメ：2017/10/02(月) 21:57:32.26 .net

10日から2週間って書かれたやん
まだまだ慌てる時間じゃない

800 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 10:37:18.23 .net

オペレータ風情がテキスト流し込んだだけの割付用紙の校正してドヤ顔で突き返さないでくださいそれは原稿ではありません

801 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 11:42:25.93 .net

スレ間違ってるよー

802 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 12:32:24.79 .net

クソ営業がスレ間違えてて草

803 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 19:41:41.79 .net

K1cのデータなのですが、そこにイラレのデータをリンクさせています
そのイラレデータでドロップシャドウを使っているものがあります
いちおうそのドロップシャドウはK100のはずなのですが
インデザインのプリフライトで『シアン、マゼンタまたはイエロープレートの使用を許可しない』にチェックを入れた場合、ドロップシャドウにk版以外を使用している扱いになってエラーがついてしまうようです
回避方法はございませんでしょうか？
よろしくお願いいたします

804 ：氏名トルツメ：2017/10/03(火) 20:20:06.39 .net

ドロップシャドウでぼかしを0mm以外にするとエラー吐くな…
ちなみに、アピアランスで、オブジェクトに塗り黒を追加して、その塗りに
変形（1mm/-1mm）＋ぼかし（or光彩内側で白/通常orスクリーン）で
やってみたがエラーは出なかったわ。

あと、ドロップシャドウのアピアランスの下にラスタライズ（グレースケール300dpi）を設定しても回避は出来るな

前者はボケ方が若干違うのと、後者は試して見た感じ大丈夫そうとしか言いようがないがどうだろう…

805 ：氏名トルツメ：2017/10/04(水) 08:46:32.16 .net

イラレの透明関係トラブル回避技、伝統の分割・拡張。またはPDFで貼り直し

まずはそれからやってみてはどうでしょう

806 ：氏名トルツメ：2017/10/04(水) 10:15:40.97 .net

お答えいただきどうもありがとうございます
本来ならいじる必要がないデータなので可逆的な作業で済ませたかったのですが
その点、アピアランスでドロップシャドウにグレーのラスタライズかけるという方法は完璧ですね
使わせていただきます

807 ：氏名トルツメ：2017/10/06(金) 10:56:28.17 .net

sm32015434

808 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 00:37:43.58 .net

イラレユーザーだけど、素朴な疑問としてポイント文字を搭載することはできないのか？ これだけでもかなり使いやすくなるんだけど。

809 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 01:07:12.93 .net

>>808
できますが？

810 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 01:07:51.45 .net

>>809
えっ、どうすれば？

811 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 01:11:49.71 .net

あ、ポイント文字か、エリア文字じゃないやつ
それはできないね

級数じゃなくポイントにするって意味かと思ったｗ
ごめんごめん

812 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 01:19:23.27 .net

>>811
ぬか喜びだったわw
パス上文字ツールがあるから（イラレより使いにくいが）、技術的に難しいとは思えなくて。
タイトルとか見出しとか、級数を調整する度に赤い×で文字が消えるのがとてつもなく鬱陶しいのだが。

813 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 08:17:31.45 .net

>>812
初めは本気でやりにくい仕様なんだが、このソフトは割り付けを基本とすると考えの転換できるとやりやすくなるかも
私は段落スタイルを覚えたころからなるほどねぇってなったが

814 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 10:30:24.78 .net

>>813
クォークを昔使ってたから、考え方自体はわかるんだけどねぇ。。。ただ、CS以降どんどん強化されたイラレのアピアランスや透明効果に慣れてしまうと、あれができないこれができないってのも結構多くて苦労している。

815 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 10:35:54.35 .net

本当は一つにすることもできるくせにね

816 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 10:54:59.96 .net

InDesignを使ってるとアピアランスが使えないのにイライラし
Illustratorを使ってると正規表現スタイルが使えないのにイライラするｗ

817 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 11:41:52.18 .net

>>808
文字ボックスのサイズ自動調整で何となく気分を味わえないかな？

818 ：氏名トルツメ：2017/10/07(土) 16:35:15.30 .net

>>817
便利な機能教えてくれてありがとう！

819 ：氏名トルツメ：2017/10/15(日) 11:12:06.25 .net

>>796
そんなはずない

820 ：氏名トルツメ：2017/10/15(日) 15:08:45.70 .net

>>819
そう言われてもなぁ

macOS Sierra バージョン10.12.6
InDesign CS6 バージョン8.1
Illustrator CS6 バージョン 16.2.1
Photoshop CS6 バージョン 13.0.6 x64

となってます

821 ：氏名トルツメ：2017/10/15(日) 18:53:49.69 .net

El Capitan以降、インデザCS6は開くことは開くだけで、
仕事では使えないよ、すぐ落ちるし
イラレとフォトショは普通に使える

822 ：氏名トルツメ：2017/10/15(日) 22:29:39.65 .net

ものすごく初歩的な質問だったら申し訳ないですが
インデザインの場合ってPDFで入稿するのが一般的ですか？
フォントはアウトライン化しないんですか？

823 ：氏名トルツメ：2017/10/15(日) 22:47:19.34 .net

うちの業界はinddのままがうれしい
pdfはつけてもらって
フォントアウトライン化は微妙、どっちのときもある

824 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 00:29:48.27 .net

>>822
一般的な意味での「一般的」というのはないと思ったほうがいいと思うよ
相手次第です

InDesignのままのほうが喜ばれる場合
PDFのほうが喜ばれる場合
InDesign形式じゃないと受け取ってくれない場合
PDFじゃないと受け取ってくれない場合
力関係的にどんな形式でも受け取らせることができる場合

いろいろですよ
それに、InDesignのバージョン、PDFの形式といったあたりでもいろいろある
詳細はちゃんと相手に確認すること

825 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 01:03:32.22 .net

一般的には
InDesign中心の一式入稿は金が掛かるが業者の技術協力を得易い
指定PDFでの入稿は安価だが責任の範囲が広い。
な感じかな。

826 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 02:33:55.15 .net

インデザインってアウトラインできんの？しらんかった

827 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 02:33:55.44 .net

インデザインってアウトラインできんの？

828 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 06:57:37.38 .net

出来るよ
くそ重くなるけど

829 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 08:50:07.73 .net

あと一部罫線が飛ぶから極力使わない方がいい

830 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 10:48:46.06 .net

昔（CS3くらいのとき？）にテキストフレームに設定したアキが
アウトラインすると無視されてしまうというバグがあったな

831 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 10:53:52.04 .net

インデのアウトライン化なんてありゃ罠機能だ
段落境界線は消えるし表組みは文字が残る謎仕様だし

832 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 10:56:09.99 .net

どういう状態かよくわかんないけど
アクロバットでアウトラインかけたら大丈夫だったりするの？

833 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 10:59:26.18 .net

文字に線色を指定していると完全に外見が破壊されるわ
グループ化されているテキストはアウトライン化できないわ
段落スタイルはぶっ壊れるわで大騒ぎになります


というか、なりました(´・ω・｀)アウトライン地獄

834 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 11:15:14.90 .net

>>832
アクロバットのアウトラインでトラブルは聞いたことない、でも最近のは勝手にOCRが発動するから注意

835 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 14:32:48.34 .net

変な書体使ってる部分にAcrobatでOCRかけたら
その部分の書体ってどうなるんだろ

て、試してみりゃいいのか
帰ったらやってみよう

836 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 19:26:19.24 .net

822です
回答下さった方々どうもありがとうございました
中国の印刷所がinddファイルは受け付けてくれなくてPDF入稿したんですが
普段イラレ使いでai入稿しかしてないのでなんか落ち着かないです
入稿形態は印刷所によるんですね
勉強になりました

837 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 19:33:47.55 .net

刷り上がりが楽しみだな

838 ：氏名トルツメ：2017/10/16(月) 20:33:48.98 .net

PDFだとフォントを気にしなくていいから
海外のデータを受け取るならそうなるかもな

839 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 02:31:52.12 .net

みんな興味あるかどうかわからんけど、>>835のつづき
イラレで色んな書体にした文章をアウトライン化したものをPDFにして
Acrobat XでOCRかけてみた

●元の文
　吾輩は猫である。名前はまだ無い。

●ゴシックMB101 B
　警警霊童臨舗で議事害事。亀鶴臨襲諾襲襲もも。
●A1明朝
　吾輩i主購である。名前はまだ無い。
●RoG2サンセリフ（ロゴラインっぽいゴシック）
　聖書重量購輔官事事轟@轟輔暗号襲龍重量師。
●RA花蓮華（楷書体っぽい）
　吾輩は猶である。名前はまだ無い。

全然ダメだなｗ　明朝っぽいのはまだマシだけど

ちなみに、OCRをかけたPDFのプロパティを見ると
「HiddenHorzOCR」というフォントが埋め込まれていた
Hiddenというからには見えない専用フォントなのだろう
なのだろう、と曖昧なのは、Mac内を検索してみたけど
「HiddenHorzOCR」でも「OCR」でも出てこなかったから

840 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 06:25:18.07 .net

Acrobatの環境設定でなんとかなる部分ってのはないんだろうか。

841 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 08:36:40.55 .net

AcrobatのOCRなんて識字率悪すぎるし学習しないし意味が無いからな…
アルファベット限定という名目なら機能しうる可能性もあるが

842 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 08:57:50.28 .net

多分だけどMS明朝とMSゴシックとあとモリサワの一部の文字を覚えさせてあるんだろうな
他にも読んでくれる書体ってあるのかな

843 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 10:26:26.25 .net

>>836
中国の印刷所はいいぞー
日本みたいに些細なミスで突っ返してこない
多少ミスがあっても向こうで修正して「これでどうだ？」って聞いてくる

844 ：氏名トルツメ：2017/10/17(火) 10:34:03.44 .net

>>843
日本人ならそれが当たり前
日本人ならな！

845 ：氏名トルツメ：2017/10/18(水) 12:15:13.49 .net

OCRソフトなら「読取革命」です。
本体はWin用だけど、オマケに簡易版のMac用がついてるので便利。
ページが多い時とかは、バーチャルボックス上のWinを使ってます。
昔つかってた「読んde!!ココ」より精度たかいかも。

846 ：氏名トルツメ：2017/10/18(水) 13:57:09.26 .net

win10で試しにインストールしたが、2.0はなんとかインスト出来たがなんか変
ＣＳ３は出来たが、グレードアップ版のＣＳ４は駄目だった
ＰＤＦはどちらもだめだった
ＣＳ６は、ＰＤＦＸはいいみたいだけど、他のは謎だ

847 ：氏名トルツメ：2017/10/18(水) 21:12:19.85 .net

>>846
あなたの文章が謎ｗ

848 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 02:17:50.55 .net

>>845
eTypistにMac用が出れば少々高くても買うんだが、待っても待っても出てこない

849 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 15:31:10.31 .net

>>847
バカ発見

850 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 15:32:30.54 .net

>>848
え？
今ないのかい？
ＯＳ９のときは使ってた

851 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 16:05:40.29 .net

eTypistならバイリンガル版がいいよ
外国人の客の持ち込み名刺とか作れちゃう

852 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 16:28:59.76 .net

CC2018出たというのに、なんという静けさ…

853 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 16:55:58.58 .net

調べてみたら段落囲み罫ぐらいしか有能な機能が無いな…

854 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 17:32:34.29 .net

>>852
だって、まだCS6だもん

855 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 18:30:17.55 .net

CS4だもーん

856 ：氏名トルツメ：2017/10/19(木) 20:51:12.75 .net

文字囲み罫機能が出るまでCS6でいくわ

857 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 08:32:50.34 .net

ベタな考えだがAdobeの新バージョンと筐体のOSなんてのは必要に駆られてから導入でいいと思うわけでよ

858 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 10:34:45.39 .net

未だに文字の囲み罫機能って無いんだ…

859 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 11:54:37.63 .net

インデザインはCS6で、ほぼ完成の域に達してるよ
http://study-room.info/id/studyroom/cs6/

自分はまだCS4だけど...

860 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 11:56:17.00 .net

Photoshop 2018でやっとアップスケール機能が付いた。
画像を大きくしても劣化が少ない。
今まで、高いプラグイン使ってたんだよね。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1087038.html

861 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 13:16:30.47 .net

俺はCS5で十分だが、CCは誰トクなの？
最先端クリエイターや電子書籍関係はCC必須でバリバリやってるのかね？

862 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 17:44:40.23 .net

というかyosemite切られたのか
どうりで2018のアプデが来ないと思ったら…
CS6とかCS4捨てるわけにもいかんしなあ

863 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 18:12:07.29 .net

Illustrator2018ではアートボードが1000枚に増加とか誰特だよ
こんなデータで入稿してきたらと思うとゾッとするわ…

てか、InDesignの担当はいい加減糞みたいなフォント選択関連から離れて
書籍/表組みに特化した機能追加しろや

864 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 18:16:13.75 .net

よし1000ページまで行けるのか

865 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 18:18:22.49 .net

テキストオンリーでもクソ重そう
そもそも管理できるのか

866 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 18:18:48.22 .net

>>864
やめてくれえええええええええ

867 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 22:00:30.77 .net

>>859
CS6、せいぜいCCの最初のバージョンくらいで新機能の搭載は止めにして
バグの修正とOSとの間の不具合解消に注力して欲しいよなぁ
次から次へと新バージョンを出さなくても、どーせサブスクリプションなんだから
アップデートで儲ける作戦なんかやらなくていいのに

868 ：氏名トルツメ：2017/10/20(金) 22:07:01.19 .net

>>867
AdobeにはCSをもっと遠ざけて欲しいんだが
CS以前の使い手のデータやアホさにはうんざりしてる

869 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 01:12:45.91 .net

>>868
それってCSの問題じゃなくて作り手の技術や意識の話なんじゃないの？
CCにしさえすればそれは解決するんかね

870 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 02:55:53.23 .net

>>868
そんなに嫌なら、自分がその人たちから遠ざかれば良いと思うわ

871 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 05:57:25.09 .net

インデザインは取引相手とバージョン合わせておく必要があるから、
むやみに新しくできないし、こっちだけ立ち止まるわけにもいかないのよね…

872 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 07:59:08.45 .net

2017で作った案件はまだ数えるくらいしかないのにもう2018か

873 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 08:58:15.92 .net

どこ吹く風

874 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 09:32:17.30 .net

>>870
段々と減っているから
うんざりしても我慢する

875 ：氏名トルツメ：2017/10/21(土) 23:27:04.53 .net

OCRはAI使って識字率劇的に向上させる技術があったけど実用化されたんかな

876 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 08:44:09.59 .net

2018でYosemite切られたとなるともうWindowsに移行したい気分になるな
Win10だったらCS6〜CC2018いけるんだっけ？

877 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 11:28:13.70 .net

気持ちは痛いほど分かるが乗り換えるとフォントがねぇ、いや和文についてはほとんど大丈夫なんだけど欧文がねぇ
あとショートカットも似てるようだがなんか使い勝手違うし

878 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 11:39:03.16 .net

フォントどうなるの？
なんかあかんの？

879 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 16:20:27.88 .net

ずっとMACって人の欧文体はアップル謹製の使ってることが多いからね

880 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 18:06:47.24 .net

Times、Helvetica、Futuraといった基本的な書体は
方言やバージョンがいろいろでややこしくてめんどくさいんだよね

881 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 18:24:57.57 .net

ずっとMacって言う人はFont Folio 200万円成
使ってるだろ

882 ：氏名トルツメ：2017/10/23(月) 19:38:35.20 .net

自分はイラレ７だか８だかのオマケについてた
Type1フォント集を後生大事に使ってるなぁ
Timesあたりの基本的なのからちょっと変わったフォントまで
いろいろ揃ってていいんだよね、あれ

883 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 03:37:45.12 .net

一人で完結でないなら、とっても迷惑な人ですね。

884 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 06:07:40.59 .net

>>883
出力屋は黙って出せ
フォントならつけてやるから

885 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 09:16:00.44 .net

いやいいかげんOpenTypeに移行しろよマジで

886 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 09:28:43.24 .net

欧文フォントにOpenTypeのメリットってあるの？

887 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 09:54:34.57 .net

昔は添付されたT1フォントが0バイトで中身ぶっ壊れてて
再度添付要求とかよくあったなあ
いまはT1もTTもほとんどなくなって楽になったわ

888 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 10:30:39.40 .net

イラレ8時代に作った小説を再版するということでインデザインにテキストをコピペしているのですが、イラレで作ったものを一旦PDFにまとめてレイアウトを確認しつつコピペしようと思ったのですが行送りの部分が全部改行になってしまいます。
イラレからテキストをコピペするとちゃんと行送りされています。PDFの保存方法に問題があるのでしょうか？

889 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 10:52:41.05 .net

>>888
再販ならそのまま下版でいいんでは？

890 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 11:00:33.71 .net

>>889
一部編集や追加頁があるのと、ATM時代のフォントなのでちょこちょこレイアウトを直す必要があり流し込んで再編集が早いのかと思って

891 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 11:05:06.21 .net

後で追加訂正あると大変よね

892 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 11:26:14.45 .net

PDFはそういうものなんじゃないのかな
InDesignが吐いたPDFでも、それをIllustratorで開くと
テキストすらクリッピングの化け物みたいになってるし。

893 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 11:32:06.83 .net

なるほどですね、イラレでテキスト全選択でドバーと流してPDFで確認しながら組みなおすことにします

894 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 11:40:58.09 .net

大した直しでなければ元データ活かしてイラレ上でやったほうが楽そうだが

895 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 12:14:11.98 .net

ですな
頻繁に改版するなら作り直した方が良いけど

896 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 12:33:54.21 .net

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1087716.html
>これまでCreative Cloudではバージョン番号の替わりに、「Photoshop CC 2017」や
>「Photoshop Lightroom CC 2015」のようにソフトウェア名の後に、年号をバージョンの代わりとして使ってきたが、
>今回から年号表記はなくなっていく

…何か新機能追加されるごとにトラブル起きる予感…

897 ：氏名トルツメ：2017/10/24(火) 12:41:26.49 .net

MacのフォントならAdobeのFontsフォルダにぶち込めば8、9割使える
OS9からの移行なら諦めろ

898 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 00:43:02.26 .net

パワーズームって便利ですか？
手のひらツールでマウスボタン押しっぱなしにするやつ

899 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 01:40:39.17 .net

よく使うけど便利かと言われるとなんとも

900 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 03:19:32.04 .net

そんなもん要らないという応えでも欲しいのか？

901 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 08:26:21.10 .net

要らんというか、余計な機能を無効に出来る機能が欲しい

902 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 20:20:47.88 .net

質問です
ヒンディー語とアラビア語テキストをワードで支給し、既にある日本語マニュアルのインデザインデータに組ませるのは難しいのでしょうか
支給するワードには差し替える先の日本語もあります

翻訳、校正はこっちでするので手間がかかるくらいかと思うのですが、どんな問題が考えられますか

903 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 20:42:34.71 .net

>> 902
以前、同じ考えの外資営業が居たよ
台割が滅茶苦茶変わることをテキストエディタで比較してあげたらいい
流し込むだけ、配置するだけ、とか作業を軽んじる脳内完結型には
一度自分でメモ帳やらWorsでやらせないとわからんよ

904 ：氏名トルツメ：2017/10/25(水) 21:28:36.39 .net

ネイティブが見たらかなり笑えるものができ上がる

905 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 06:28:33.89 .net

アラビア語は右から左に書くんじゃなかったっけ？
ややこしいことになりそうだ。

906 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 08:09:04.83 .net

902です、返信ありがとうございます

さらに補足するなら英語や中国語はそこにお願いしている
上記言語は外注するようで見積が何倍も違い、そんなものだと言われたがマユツバ

右からの言語はもちろん
ひっくりかえしたデータを一式支給します

907 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 08:51:37.84 .net

アラビア語を読めない人が作ったひっくり返したデータ一式なるものは
ちゃんと全部ひっくりかえってるんだろうか
文字が裏向きになってたりしないのか
それの修正にえらい手間隙を…とか考えるとやっぱりそんなもんのような？

完璧なWordデータ（完璧ではない）を持ってきたから
Indesign制作安くして！みたいなニュアンスを感じるんだが…

アラビア語に堪能な人が作った一式なら知らん

908 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 09:14:29.99 .net

アラビア語は隣の文字と合体すると字体が変わるから
単に反転させるだけと勘違いしてると大変な思いをすると思うが…

つーかひっくり返したデータ要らんだろ

909 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 09:19:44.63 .net

>>906
>そんなものだと言われたがマユツバ

信用できないから信用されない
眉唾の根拠を面と向かって問いただせないのは
経験や知識が乏しい無知なだけじゃないのか
翻訳先に編集監修校閲まで依頼するべき

910 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 09:30:38.19 .net

「完璧なワードデータ」なら、そいつをPDFにして貼り付けりゃいいじゃん

911 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 09:55:44.43 .net

>>902
マニュアルって瑕疵担保責任を負う場合もあるから、単なるテキストの組版物と同等に考えたら危険だよ
特に海外のマニュアルDTPデータにFrameMakerが多いのは、編集会社や翻訳会社が手慣れているのと一般印刷関係者では対応できないから

912 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 10:32:04.78 .net

真っ赤になったアラビア語の校正紙がやってきても対応できるならいいんじゃないかな

913 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 10:37:25.90 .net

ダィスクをオーポンするレベルのもので構わなければいんじゃね

914 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 11:16:29.81 .net

イラレのグラフィックスタイルやパターンスウォッチをバリバリ使いたい時でも、インデザインに慣れてる人はイラレでパーツ作って配置して作る？
俺が慣れてないだけかもなんだけど、大量のリンクファイルをいちいち作って配置するぐらいなら最初から全部イラレでやったほうが効率いいなーって思いながらインデザイン使ったるんだけど。。。

915 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 11:18:17.56 .net

ページものかどうかによる
ページものなら圧倒的にインデザイン

916 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 12:19:51.99 .net

>>915
ページ物だけど、1ファイルで管理するのはせいぜい6ページぐらい

917 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 13:01:02.45 .net

>>914
そんなんならパーツなんてちまちま作ってないで
一ページ丸々イラレで作って配置すればええやん
ノンブルだけインデザイン

918 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 17:18:18.66 .net

>>913
港戻しするぞ
>>917
本文が見開きをまたがない限りそれがいいよな
勝手にリンク更新してくれるし

919 ：氏名トルツメ：2017/10/26(木) 18:11:56.80 .net

イラレで作ったものをインデザに貼る場合
ヤバいのは写真に修正が入った場合だよな
リンクがちゃんと更新されてなくて泣くことがある

920 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 09:26:02.06 .net

そんなことあるの？
PDFを配置した方がいいのかな

921 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 12:51:33.13 .net

PDF互換のAIは画像が埋め込まれるって知らないのが多いのかね
横着したいならEPS使っとけ

922 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:07:50.11 .net

ん？PDF互換のAIに画像が埋め込まれるということは
もし>>919の状態になってしまったら
それを直接プリントしようとPDFとして保存しようと画像が更新されてなかったり…
さ、さすがにないよなっ(((（ ;ﾟДﾟ)))

923 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:11:13.27 .net

完全に色も調整された本当の本当に最終となる画像なら埋め込んでもいいけどな
プレゼン用のダミー → 撮ラフ → 本番 → 色修正 → 差し替え → やっぱり初回
様々な理由で差し替えが発生するのに、埋め込みとかやってらんない
もしかしてラフとか作ったりしないの？
それか、テキストにしか修正が入らない幸せな仕事しかやらない？

924 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:19:03.68 .net

>>923
インデザインなら埋め込まないし
イラレならPDF互換にしないとインデザインに配置できないし
一体何の話だっ！

925 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:19:25.76 .net

>>920
PDFを配置する意味がよくわからないというか
事故が起きる原因を理解せずに場当たり的にやり方変えてもしょーがないだろ

InDesign → 配置したIllustrator → それに配置された写真・イラスト
という順番でリンクされているわけだけど

一番下の層にあたる写真・イラストを差し替える場合
それだけを入れ替えても最終の仕上がりには反映されない
それらを配置したIllustratorファイルも更新しないと
まぁ当たり前なんだけどね

注意すべきなのは、ファイル名をそのままに配置画像が変更された場合
Illustratorファイルを開いても
保存を促すアラートが出ずにそのまま閉じることができてしまう

また、埋め込んだ場合なら
変更した画像と埋め込んだ画像には関連付けがなくなってる

そんな感じで事故が発生するケースってけっこうあるんだよね

926 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:20:15.40 .net

>>924
Illustratorの保存オプションでPDF互換にするのと
画像を埋め込むかどうかは、まったく別の話だろ

927 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 13:37:40.43 .net

>>925
なんだーそういう話ね
イラレのバグ的な何かかと思って慌てたわ
校正出すならだいじょぶね！

928 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 14:53:12.75 .net

>>919
イラレで開いて保存し直すだけじゃないん？
そのままインデザイン上で画像だけ更新されないってことだよな？

929 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 15:55:40.82 .net

イラレってリンク画像が更新されていてもオープン時にダーティ（タブに＊付）に
ならないんじゃなかったっけ

930 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 17:32:45.68 .net

急に初心者ガイドスレになったな
なんでだろ〜

931 ：氏名トルツメ：2017/10/27(金) 17:58:12.16 .net

>>927,928
バグでもなんでもないけどヒューマンエラーを起こしやすい仕様ではあると思う

932 ：氏名トルツメ：2017/10/28(土) 03:20:19.29 .net

回り込みしたあとでも絶対グリッドの頭から字が始まる設定てないですか？
いまは画像貼り付けてからフレームをちまちま調整してて面倒なんです。

933 ：氏名トルツメ：2017/10/28(土) 04:40:53.80 .net

>>932
フレームグリッドに回り込みかけるのは良くないと思う
以降の段落で行末が揃わなくなることがある

934 ：氏名トルツメ：2017/10/28(土) 12:38:11.93 .net

>>930
質問繰り返す奴がいるからな

935 ：氏名トルツメ：2017/10/28(土) 12:46:24.92 .net

>>932
「グリッド揃え」を「なし」以外にする

>>933
そんなアホなTIPSないよ

936 ：氏名トルツメ：2017/10/28(土) 21:04:37.73 .net

>>935
回り込みかけた直後は平気でも、連結先のフレームでズレたりする
ズレ幅は句読点幅の半分程度なので、
細かい事は気にしないってならいいんじゃない？

937 ：氏名トルツメ：2017/11/01(水) 20:13:43.49 .net

文字パレットの一番下、「言語：」のところを、ひらがなや漢字を選択したまま、「英語：米国」にすることが出来ません。なぜでしょうか？
他人が作った文章を訂正しているのですが、そのせいで段落スタイルに、全部オーバーライドがかかってしまいます（元の日本語の文章が、なぜか「英語：米国」で作られているため）。

938 ：937：2017/11/02(木) 01:01:54.25 .net

解決しました。
こういうことでした。
http://dtp-bbs.com/indesignbbs/archives/3938_20091215182515.html

939 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 01:52:14.32 .net

ほー

940 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 02:30:02.20 .net

「見つからない字形の保護」も、
保護しないほうが良いこともあったり、いろいろ

941 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 14:43:09.73 .net

保護してなくて、何か事故とか起こりますか？
データの最終責任者では無いので、プリントなどはしないのですが。
他人が作ったデータを、訂正しているだけです。

942 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 14:56:02.84 .net

>>941
テキストをペーストしたら、警告「見つからない字形の保護が有効に設定されました」が
出ます｜Adobe Community
ttps://forums.adobe.com/thread/1629113

こんな感じ？
要は、使ってるフォント（リュウミンとかヒラギノとか？）にはない文字が
中国語フォント等で置き換えられてるのをどうするのか、ということなので
あとは実際の作業の中で適宜対応することになるね
それをどうするべきかというのは、作業内容によっていろいろ

他人のデータを途中で編集して最後は返す、という場合だと
後から気づきにくいと思うので、どう対応するにせよ一筆報告してあげる

943 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 16:25:43.34 .net

>>942
ありがとう。
訂正は入力の度にその箇所を確認するから、文字が抜け落ちたまま気付かないということは、あまりありそうにないですね。

944 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 18:28:06.98 .net

>>943
字形の保護が発生するのは訂正箇所とはなんの関係もないから
トラブっててもチェックをすり抜けやすいよ

945 ：氏名トルツメ：2017/11/02(木) 19:41:10.05 .net

>>944
校了後の最終責任者のInDesignに、保護機能のチェックが入ってたら、警告が出るんですよね？

946 ：945：2017/11/02(木) 19:42:25.98 .net

× 保護機能のチェックが入ってたら
○ 保護機能がONになってたら

947 ：氏名トルツメ：2017/11/04(土) 00:23:44.90 .net

字形の保護をONにしてると
漢字の確定候補を選択してるあいだにフォントが変わることがあるのが怖い

948 ：氏名トルツメ：2017/11/04(土) 07:05:46.52 .net

じゃオフにしろよ

949 ：945：2017/11/04(土) 12:46:01.63 .net

>>947
これ、ヒドいよな。
「その字形がありません」の警告でいいじゃん。
勝手に変えるとか。

950 ：氏名トルツメ：2017/11/04(土) 16:10:17.18 .net

警告でいいんだよな

951 ：氏名トルツメ：2017/11/09(木) 21:44:59.31 .net

(´･ω･`)広告系デザイナーの作ったInDesignファイルって
なんでイラレじゃ駄目なんだっていう怒りに満ちてるよな。
Quarkの頃は最初から無理だとみんな思ってたからイラレ
のデータを適当に再現してたけど。

952 ：氏名トルツメ：2017/11/09(木) 23:05:17.26 .net

>>951
> (´･ω･`)広告系デザイナーの作ったInDesignファイルって
> なんでイラレじゃ駄目なんだっていう怒りに満ちてる

それって、どんなデータなの？

953 ：氏名トルツメ：2017/11/09(木) 23:22:36.02 .net

>>951
それ、俺のファイルかも。

954 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 01:27:21.32 .net

スタイルすら作らずに渡されるのはザラで
行取りは改行した空白にテキストフレーム貼り付けとかあったね

955 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 11:15:43.18 .net

百ページ以上のデータ（カード系）でマスターページも使わず
スタイル一覧には[基本段落]+しかないデータをみるともう拳が震える(´・ω・｀)

956 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 11:30:02.21 .net

>>955
何種類ものマスターページに色々なクソ思い画像がロックされたまま
アホみたいなファイルサイズで入稿された時には、どげんかせんといかんと思った

957 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 11:57:42.13 .net

[基本段落]+だけなら機能を知らないみたいだからまだ許せるが
その状態に加えて、文字スタイルだけで大量の
文字スタイルで作ってあると殺意が湧く

958 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 12:19:04.86 .net

>>957
イラレでも文字スタイルだけは使えるんだよ。たぶん(´・ω・｀)

959 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 13:45:30.26 .net

金もらっててそれはひどい

960 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 23:51:17.62 .net

依頼するほうはデータの内容まで見えないから
なんか箔がつくだけの理由なんだろうけど承けた
方もインチキだと自覚してると思いたい(´・ω・｀)

961 ：氏名トルツメ：2017/11/10(金) 23:56:08.28 .net

それでよくミスらないなと感心しかけたけど
割と事故ってる組版見かけるしそういうことか…校正する金がないのもあるのだろうが

962 ：氏名トルツメ：2017/11/11(土) 00:04:50.58 .net

そのまま引き継いで編集者がインデザで作業したら大事故って
のが最近あったよ。

963 ：氏名トルツメ：2017/11/11(土) 16:58:44.04 .net

>>957
せめて判りやすく分けてフォルダに入れてくれ

964 ：氏名トルツメ：2017/11/11(土) 21:55:36.91 .net

>>963
そんなこと言ったらLinksフォルダ内に小分けした子フォルダ孫フォルダいっぱい作って
受け渡されたデータがリンク切れの嵐になるぞ

965 ：氏名トルツメ：2017/11/11(土) 22:23:38.84 .net

というか最近でも生データで入稿とか多いのね
もうPDFばっかだわ

966 ：氏名トルツメ：2017/11/11(土) 23:11:34.75 .net

入稿データが生かどうかの話なんか出てたか？

967 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 08:04:33.12 .net

PDFで来るんだったらどんな組み方だって構わないし、
スタイルがどうのって話にはならないじゃない

968 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 15:51:27.67 .net

印刷するだけだったらPDFで来ようが生で来ようが
どっちみち文字スタイルがどうとか関係ないだろ

969 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 17:25:01.62 .net

印刷するだけ済むとお思いか？

俺は組んでる側だけど発注者が馬鹿だと印刷屋に直しをやらせるんだな
印刷屋もわかってるのでPDF受け付けない
手離れ良くて俺は楽だけど印刷屋はかわいそうだな
あとどこ直したか俺は知らないし、最終データもないし
再版あっても知らないよ

970 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 17:43:49.04 .net

>発注者が馬鹿だと

それは受注する側もバカだけどな

971 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 18:51:51.75 .net

でも、ちょっと手直しするくらいならスタイルなんか関係ないだろ
スタイルが関係するくらいの直しならちゃんと突っ返すべきだし

それに、訂正したのがわかってるのに最終データを返さない印刷屋は裁定だし
それを要求しない発注者もアホ極まりない

どっちも廃業した方がいいレベルだと思います

972 ：氏名トルツメ：2017/11/12(日) 19:01:54.86 .net

(´・ω・｀)なんでソフトの機能を使わないのか聞いたことあるけど
その時は勤め先のえらい人が嫌がるからって言われた
図形の寸法や揃えもミリ単位で整えると凄い怒られたらしい
たぶん、そのえらい人は機能を普通に使おうとするとソフトに縛ら
れて悪魔に取り憑かれると思ってるんだよ

973 ：氏名トルツメ：2017/11/13(月) 19:12:17.39 .net

>>967
実は外国語のInDesignに、翻訳された日本語を流し込む仕事なんだ(´・ω・｀)
スタイルがないと死ぬんだ(´・ω・｀)

974 ：氏名トルツメ：2017/11/13(月) 23:06:12.29 .net

印刷屋にデータ直させるとか怖くて出来んコストかかるし

975 ：氏名トルツメ：2017/11/14(火) 08:06:15.31 .net

>>973
その話にPDF関係ないやろ

976 ：氏名トルツメ：2017/11/14(火) 10:03:11.47 .net

>>975
もとより関係ないだろ

977 ：氏名トルツメ：2017/11/14(火) 22:44:37.86 .net

>>965
以前は大手代理店下請けのデザイン会社にいたけど、色校以降は製版の方で修正していし、レタッチやらなんやらでネイティブデータを入稿先で触るのか当たり前だったから、ネイティブ入稿なんて普通だよ。
もっとindesign自体使っていなかったが。

978 ：氏名トルツメ：2017/11/14(火) 22:47:53.92 .net

>>965
以前は大手代理店下請けのデザイン会社にいたけど、色校以降は製版の方で修正していし、レタッチやらなんやらでネイティブデータを入稿先で触るのか当たり前だったから、ネイティブ入稿なんて普通だよ。
もっとindesign自体使っていなかったが。

979 ：氏名トルツメ：2017/11/14(火) 23:04:02.54 .net

↑ミスばかりしてすみません！逆に今の会社はよほどの案件じゃない限りは色校（修正製版会社にお願いするという意味）やレタッチなんて出さないから（雑誌中心だし）、
95%ぐらいはPDF入稿だね。もちろん文字修正とかは前の会社でも行ってもらったことはほとんどない。

980 ：氏名トルツメ：2017/11/16(木) 10:58:31.59 .net

El CapitanでCS6はいまでも使いものにならないんですか？
CC2018入れるためにはYosemiteからEl Capitanにしなきゃならないけど
CS6も使うんだよなあ…

981 ：氏名トルツメ：2017/11/16(木) 16:07:27.29 .net

そういうときはもう一台買いましょう

982 ：氏名トルツメ：2017/11/17(金) 13:35:43.56 .net

外付けサンボルSSDにヨセミテ入れてCS6、内蔵はSierraでCC。クライアントによって起動分けてる。

983 ：氏名トルツメ：2017/11/17(金) 15:06:07.38 .net

>>982
それときどきやりたいけど、サブのwinにアクロバット入れてるからできないんだよなぁ、アカウント追加するほどでもなくてなんかもったいない

984 ：氏名トルツメ：2017/11/17(金) 17:56:33.98 .net

最近Mockplusというラピッドプロトタイピングツールを使ってみた、
Win/Mac/iOS/Androidも対応できる 。
見たままのとおりに動き、直感的でわかりやすい操作です。
インタラクションは大体Mac向けなので、それは気に入ります
ご興味ある方は下記ニンクをご参考ください。
https://www.mockplus.com/

985 ：氏名トルツメ：2017/11/17(金) 19:33:26.51 .net

>>982
フォントは？

986 ：氏名トルツメ：2017/11/18(土) 22:57:41.99 .net

>>982
新しめのMacで、出荷時前の古いOSを立ち上がらせる方法ってあるの？

987 ：氏名トルツメ：2017/11/18(土) 23:39:19.04 .net

>>985
CPUごとに契約しているに決まってるだろ

988 ：氏名トルツメ：2017/11/19(日) 00:17:53.10 .net

>>987
そりゃそうだろうけど無駄金かかるじゃん
で、はなからPC2台で良くね？

989 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 00:40:26.34 .net

InDesignで自動組版やってるユーザーって、全InDesignユーザーの何％くらいだと思う？
そんなこと出来ないといけないんだろうか？と思ってしまった。
どうしても自動でやってくれって言われても、手動でやっちゃうんだよね。

990 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 07:18:30.93 .net

>>989
それで済んでいるなら構わないだろ。
それじゃあ済まない人には必要なんだよ。

991 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 08:38:37.77 .net

うちのインデザは洗浄から乾燥まで全自動です

992 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 13:32:45.16 .net

自動でできるデータ寄越せっつーの

993 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 14:19:04.14 .net

>>989
手動でやって間に合うような仕事なら手動でやりゃいいし
他との連携の中でそういうフローが必要なら取り入れればいい
自動ありき手動ありきじゃなくて、どういう仕事をどういうチームでやってるかだろ

994 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 14:21:03.44 .net

>>993
その通りだ

995 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 18:43:03.52 .net

文句ばかり言う子にはExcelで長文を入稿しちゃうぞ？

996 ：氏名トルツメ：2017/11/20(月) 18:58:08.74 .net

InDesignのあふれ処理プラグイン（無料版）のリンク先を
どなたか知っている方いますか？

997 ：氏名トルツメ：2017/11/21(火) 08:08:32.67 .net

>>995
いいよ、何の問題もない。そんな処理くらい朝飯前だよ。

998 ：氏名トルツメ：2017/11/21(火) 12:15:46.01 .net

>>999
新スレ頼む

999 ：氏名トルツメ：2017/11/21(火) 21:47:10.49 .net

ほな逝ってくるわ

1000 ：氏名トルツメ：2017/11/21(火) 21:49:54.85 .net

どぞー。

【Adobe】インデザイン・刷れ！ 17刷目【InDesign】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1511268522/l50

専ブラだとこっちのほうがいい……のかな？
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1511268522/l50

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