早稲田 エストール Part2

1 ：氏名トルツメ：2017/06/19(月) 20:38:52.74 .net

落ちてたので立てました。

前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388

818 ：氏名トルツメ：2018/09/27(木) 20:01:39.03 .net

１０年以上のベテランって誰が残ってるの？
イニシャル教えて！

819 ：氏名トルツメ：2018/09/27(木) 22:08:57.07 .net

sfnnk

820 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 00:06:21.15 .net

おいおい愛人まだいるの？

821 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 01:20:30.15 .net

kだけわからん。デザイナーじゃないよね？

822 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 01:23:53.94 .net

>>819
S原、F津？、N崎？、N岸？、K？誰だ？
わからんw

823 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 09:57:33.54 .net

Fって総務のFさんじゃないの？
F島さんも辞めた？

824 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 16:15:09.36 .net

これだけ高待遇の一流の教育をする企業。
求人応募が殺到してるやろなぁ、、、。

825 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 20:53:31.64 .net

やめたっていうか、もう、洋ナシなんじゃない？

826 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 21:26:35.35 .net

Jいなくなったのか

827 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 23:32:24.94 .net

>>826
おりますね
ひょっとしてK島ですかな？

828 ：氏名トルツメ：2018/09/29(土) 10:59:17.40 .net

古くからいるベテランたちって、これまで後輩や部下、
とくに新卒の若い女子社員（男もだけど）がセクハラやパワハラ、
ひどい暴言とか吐かれていることくらい知っているだろうし、
それによってゾクゾク辞められてまともに社員が定着しない現実
についてどう思っているのかな？
いつも不思議に思う。
自分が研修とかして育てようとしていた若いのがすぐに辞めちゃうわけでしょ？長年。
怒りとかわかないのかな？
こんなんだから社員が定着しないし、
ますます誰も寄りつきなくなっていくんだ！って。
まぁ原因が自分たちでもあるんだろうけど。
セクハラとかパワハラの相談をしたら、
「お前がおかしい。」とか言うのかな？
どういう神経なんだろう。情弱すぎる。

もちろんセクハラパワハラだけじゃなくて、シンプルに残業代もまともに出ない長時間残業や、定時前出社や、休日イベントや、薄給や、将来性のなさや、スーツや浴衣を買わせることや、理不尽な不当解雇や原因はいくらでもあるんだろうけど。

本当の本当に、自信を持って正当性を主張できる？
あくまで一流のすばらしい教育、待遇だと。

829 ：氏名トルツメ：2018/09/29(土) 21:57:00.45 ID:j0Am7evOQ

自分より古株は、
Ｓ原、Ｎ崎、ＪＯだけかな？
Ｍ川さんもＦ島さんもＭ岡さんもいなってことは。
制作ボロボロだあ〜

830 ：氏名トルツメ：2018/09/29(土) 21:56:58.18 .net

一生ここで無駄にすることを早くから理解しろや、皆の衆

831 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 13:01:34.90 .net

ちょっと前まで務めてたけど最近はｎ崎が営業からチェックに回って、代わりにチェックしてた若い子が営業になったね。
新人が続々と辞めるのは相変わらず。

832 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 13:30:58.91 .net

>>831
チェックってずっと校正をやってるの？
営業としては用無しって事？

833 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 13:39:23.93 .net

>>817　概ね同意。

確かに待っていても誰かが助けてくれたり、勝手にブラックがホワイトになるわけない。
昔と違って今はこれだけ評価や情報が多くあり、参考になる優秀なアドバイスがある。
最終的には自分たちで行動に移すしかない。
「お前らの替わりはいくらでもいる」
と軽んじられているのであれば、自分と同じような被害者を増やさないように
出来るだけのことをする知恵や行動力は欲しいところ。良心があるのであれば。

何が恐いって、これだけ連日ブラック企業がらみの報道を見聞きしているはずなのに、
そこで働いている社畜は、自身の置かれている立場に疑問をもって行動に移さないところ。
だから退職代行なんてビジネスが成立してヒットするのだろう。

自身がいる企業名で検索したら「ブラック」と表示されてものすごい数の悪評が轟いている時点で絶対にいたくないが。
恥ずかしいし、一歩間違えば被害者どころか加害者にもなりうる。
イヤじゃないのかな？恥ずかしくないのかな？
自分がよくても、家族や恋人に見られて恥ずかしくないのかな？
もっとも、そういった当たり前で常識的な思考や感覚すら正常にできなくなるのが社畜だし、
自分たちの都合や利益が絶対的で、そうなるように計算しているのがブラック企業。

834 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 14:20:17.74 .net

>>832
そう、校正やってる。
営業としての仕事は電話確認くらいかな。

835 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 17:12:19.67 .net

N崎はお払い箱か？
もういいお年頃なのに、、ね

836 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 18:08:00.26 .net

新卒さーん、
友達に話してごらんよ、
うちの会社、こんなんやでって
はぁ？なにそれ？
ブラックだよ？まじでって言われるぜ

837 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 18:43:46.37 .net

営業今だれがいるんよ？

838 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 19:30:19.38 ID:phbH4VZa/

制作のトップって、
いま、誰？

839 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 20:40:56.56 .net

>837
社長、ｓ原、ｎ岸（制作と二足のわらじ）、ｋ川、ｓ水、ｍ岡。
下の三人は社歴の浅い営業。

840 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 21:06:17.03 .net

>>839
n岸さんハードワーク過ぎでしょ

841 ：氏名トルツメ：2018/09/30(日) 23:19:57.39 .net

>>839
ちなみに、編集は？

842 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 00:58:56.11 .net

>>839
結構多いから、中核だけ、ｆ原、n田、ｔ岡、ｓ田。
が中心だったな。
全員20後半

843 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 01:52:38.07 .net

>>823
F島さんなんて、もう4年前に辞めたよ。納会の直後に「今日で退職します」って挨拶したけど、何事かよ！って引いたよ。

844 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 02:09:27.77 .net

制作の中堅は？

845 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 09:13:08.76 .net

四年前って最近じゃん！！
ずいぶん長くいたのねぇ
スパイ活動おつかれさま

846 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 13:11:10.14 .net

まーしかし昔も今もかわんねーなここ
けっこう優秀なスタッフもいたんだけど、すぐ辞めちゃう。
っつーか、使える人間からどんどん辞めるからカスしか残らない。

経営サイドにもう少しマネジメント力と時代の流れを読む能力があれば、
業界有数の企業に育つ素地はあったのに、本当もったいないわ。あと何年持つかねここ

847 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:17:11.89 .net

>>842
仕事の出来としてはどうだったの？

848 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:18:00.19 .net

>>842
まじかよ、まともなの人は辞めっていった感じ？

849 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:21:23.87 .net

やめてよかったーーーー

850 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:34:33.47 .net

>>839
N澤とかいう若い営業いなくなっちゃった？

851 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:38:39.25 .net

>>業界有数の企業に育つ素地

それは無い！断言できる。w

それを言うなら全ての潰れた会社やショボイ会社、ブラック企業すべてに、
「チャンスがあれば大きくなることができたハズ。」
「あの社員が辞めなければ潰れなかったハズ。」

と、言えてしまう。タラレバにすぎない。　目の前の現実が全て。

もともと法律も守らず、労働時間に対して最低賃金を余裕で下回るような状態で働かせて、
「業績が上がらないのは社員のせい！」
「若いのが辞めていくのは、社員のせい！」
「お前らのかわりはいくらでもいる！」

って、責任転嫁甚だしくのたまっているところが、業界有数になるとかwww

有能な社員は高給、高待遇じゃないと来るわけないし、
何かの間違いで入社してしまっても、すぐに「気付いて」即辞める。それをずーっと繰り返す。
まぁ、元から有能であっても、「疑うような頭のいい奴」はいらないわけだから、
都合良く会社の全てに従順で逆らわない社畜になってくれるような人材が当たればいいとでも考えているのか。

新卒が入社間もなく一斉退職したり、平均年齢がいつまで経っても20代の時点でお察し。
求人のコピーに「20代社員がイキイキ活躍中」ってあるけど、笑えねーよ。

一般的にはものすごく恥だと思うんだけど、それでも一流だと思っているのなら勝手に思えばいい。
現実は動かないわけだから。
業績が悪いのも、人が次々辞めて行く人材不足も経営者の責任なのは明白。

852 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 17:42:22.98 .net

>>846
それはないわ。
麻雀で流局のときに、
捨牌見て、あーすれば役満だったのに
という感覚に近いねw
まあ確かに配牌とツモは良かったのかもしれないが。
下手くそがやれば、ドラに気づかず役にならないと思ってビシビシ捨てるからな。

853 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 19:38:02.02 .net

>>850
とっくに辞めましたぜ
笑いながら

854 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 19:51:12.83 .net

>>853
くび？

855 ：氏名トルツメ：2018/10/01(月) 22:58:00.65 .net

>>847
可もなく不可はあるって感じ。
よく、クーポンとかでやらかして常務が切れてたなあ

856 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 00:45:53.30 .net

>>852
例えが絶妙だな、天才かよ！

857 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 01:10:49.90 .net

制作会社のくせに、制作をド素人にやらせたり、その仕事をさらに素人にチェックさせたり。馬鹿にしすぎだろ。制作マンに対しても、クライアントに対しても。現場の苦労はわからなくても、大切にできない会社は必ずつぶれるわ。

858 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 04:33:55.55 .net

>>855
まともな人は皆やめてく感じか……
ちなみに全員男？

859 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 10:06:30.65 .net

>>857
それ、ずーーーーっと前から繰り返してるよ

860 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 14:25:38.80 .net

>>857
で売り上げ等は代表だから経営者だからといって一族の懐にだもんな
部下には金は払わないけど
自分たちには沢山とか
丁稚奉公かよ

861 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 16:31:10.72 .net

>>860
社員の残業は決して認めず。
社員の賞与、手当てをカットしてでも
自分達の取り分だけは確保する。
そう、どんな手を使っても。

安月給でコキ使いながら、スーツ、浴衣の購入を強要。徹夜仕事を強要しながらも、臭い！と罵る。ただの鬼畜。

862 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 16:32:44.14 .net

こういうのってなんで逮捕されないんだろ。
犯罪じゃん。

863 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 16:42:44.68 .net

新人、素人にテキトーな仕事させる
↓
使えないやつをチェックに回す
↓
当然不良品だらけ
↓
チェックしたやつに全責任なすりつけて首
↓
一部始終みせつけて萎縮させる
↓
誰も思考しなくなる
↓
経営者の思うつぼ

これ、テンプレな。

864 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 19:24:07.33 .net

>>862
表沙汰にしないからでしょ。実際に起こってる事でも当事者が騒がずに泣き寝入りして結果的に世間では何も無かった事になってるからだよ。
証拠さえちゃんと掴めばいくらでもやりようあるし、あれだけの事やってるけど誰もビビって反撃してこないってタカくくってるから相当隙だらけだよ。自分の時もそうだった。録音くらい余裕だったし実際やったし。
弁護士使って未払い残業代の集団請求やったらこんな会社一発で飛ぶよ。

865 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 20:31:04.55 .net

来年度から有給5日使わないと罰金だとさ
夏期休暇と年末年始を有給消化にするだろねー

866 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 22:06:24.36 .net

>>863
へぇ〜そんな制度導入するんだ。
自分の時は、「有給は使わせない」ってはっきり言われたのに。
、、、と思ったら、法改正で義務化するって話ね。

んなこと自主的にするわけないか。
「二日以上休むとバカになる」会社では。しかし名言すぎる。
どこでも通用するネタだよ。大笑いされる。

ちなみに、今月から東京都の最低賃金は時間額で985円になるよ。

あくまで【最低】賃金だからね。
985円だからオーケーというわけではなくて、それで最底辺だから。
どんな単純労働の責任のない仕事の最底辺でこの賃金。
高校生のアルバイトの最底辺でコレ。
通常の最低で985円なんだから、残業代ではありえないわけ。そこんところ勘違いしないように。

働く側も、もう少し最低限の労基法の常識や、
雇用する側と労働する側は対等であるという意識を持ったほうがいいよ。
でないと一生勘違い奴隷根性から抜け出せなくなる。
結構いるんだよ。ひどいブラックを経験したあとに、それなりのブラックに転職してありがたがってる人。
元がひどすぎたから、緩和されただけでありがたがっちゃうの。
哀れで情けなくなるね。思考力も判断力も常識も何もかも欠如している。

法を守って当たり前、それが健全。と思わないとだめだよ。
ただでさえ人材不足の世の中なんだから。
「他社もそうだ！みんな労基なんて守ってない！法律こそ間違っている！」という恥ずかしい輩がいたら、
「だったら政治活動して法律変えてからしてください。現状は違法なんで。」と言わないとだめよ。

ブラックなんて一度で十分。
まともな企業を知ればいかに何もかも狂っていて、
すべて企業の都合の良いように使われて、一切権利を認められず、搾取されていたんだってわかるから。

867 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 22:07:51.58 .net

失礼。>>865だね。

というか、そろそろこのスレも1000に到達するね。
次スレも考えつつ大事にしないと。

868 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 00:02:49.13 .net

>>840
ハードワークどころじゃないでしょ。
二足のワラジって笑
あんなに辞めてがってたのに。
辞め時逃したんだろうな。

安月給でお金が貯まらないだろうし。

N岸さん辞めたら、いよいよ終わるかな。

869 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 00:16:38.50 .net

辞めたのに、いつまでもホームページに
写真や動画アップするのやめてほしいわ。
いつまでも人が多いところ見せたいんだろうけど。皆さん削除依頼だしましょう。
そして、無視されたら肖像権侵害で起訴しましょう。騙し広告みたいなもんだし。
早く削除してくださいね、エストールさん。

870 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 00:43:51.79 .net

五年ほど前にこの会社にいました。
あまりに退職者が多いようなので、
特定の心配もなく、コメントさせてもらいます。

全部読みました。こんな掲示板なのにウソ偽りが全くないです。全て真実でした。
みなさま大変な目に会いましたね。私も同じです。

あの時は完全に洗脳状態でした。脅され、言葉巧みに操られ、自分は正しいことをしていると疑いを持ちませんでした。誠に申し訳ないです。
会長は確かにいろんな意味で凄かったですが、
二代目になった時に徐々に会社のおかしさに気づきました。
何の実績もない二代目が偉そうにふんぞり返っているのが、滑稽というか。あまりに仕事をしなくて、会長や常務のご機嫌とりに必死なのを見て、目が覚めました。
偉そうで恐縮ですが、私が社長なら
まず自分ひとりで仕事を集めて、自分ひとりで徹夜してでもチェックして立て直すと思いました。でも、やらない、やりたくない、そこまでは自分の責任ではないのでしょう。

二代目が会社をだめにする。本当ですね。
でめ、二代目のせいにして、責任逃れしている会長も同罪。息子ですら育てることができない。多分今は無能な息子が会社をだめにした、とか吹聴しているのでしょう。かわいそうな人です。
どうか、一族で傷を舐めあい、昔話に花を咲かせ、慕う人が誰もいないなか、幕を閉じてください。
一流の教育ありがとうございました。
反面教師にして役立ています。
ブルーシートが必要なら、お気軽にお声かけください。安くしておきますので。

871 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 01:01:11.32 .net

>>870
特定しました。Fさんかな？

872 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 01:14:27.18 .net

>>869
その前に、日付でお察しだけどね。
それ以降の年月日がないから。

873 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 01:25:50.07 .net

Google検索で、『エストール M川』と予測で出てきたのは草。

M川のいる会社の方が(五十歩百歩だが)評価高くて、久々に笑えた。

874 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 02:27:26.30 .net

N岸氏は一瞬上司だったことがある。
いつも帰れないで目の周りにクマを作ってあわれだった。

辞めるって言ったとき、半泣きで引き止められたけど（「なんとかするから！」みたいなことを言われた。）
逆になんで辞めないんだろうって不思議だった。給料が5倍でも絶対にイヤだよって思ったよ。
いい大人がどうして善悪の判断とか、正常か異常か、合法か違法か、健全か不健全か、
こんなに露骨でわかりやすいのに、理解できないのか意味不明。いいかげんわかるだろうが。
自分の人生をなんでそんなに安く軽く扱えるんだろう。信じられない。自分は絶対にイヤだった。
一回りは年上だったのかな？
絶対に自分の方が年収高い自信がある。しかも大幅に。証拠を見せろと言われたら喜んで見せたいくらい。
待遇、休暇、労働時間、将来性もろもろ含めたら比にならないが。副業までOKだからLINEのスタンプ作って売ってるw。

あの時、Webも平行して勉強していたおかげでデザインはもちろん、Web制作、ECサイト構築・運営、いろいろできるようになった。

自分のいる会社はもともと古くて出版印刷関係だったけど、リーマンショックのちょっと前にDTPの仕事は減らしていって
今はあってもほとんど外注。義理でやるだけ。利益が薄いからね。
これまでの制作ノウハウをWeb制作にリンクさせて、Web制作から利益を生み出せるコンテンツ開発、
例えば、ある特化した専門の商材をオンラインで売るマーケット、アプリ開発いろいろやるよ。

875 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 02:45:45.90 .net

つづき

これまで出版関係で活躍してきた中堅以上の社員を大事にしつつ、新たな価値ある技術を導入するにあたって
有能な人材を多方面からスカウトしてきた。
社長は他社から来てくれた社員に後悔だけはさせないように、本当に工夫、努力していたのを見てきた。
だから最初の2年くらい少し心配だったけど、どんどん実を結んで成長してる。稼げる柱を増やして安定させてる。
安く請け負って社員に払うものも払わないでデスマーチさせて利益を搾取することなんてまったく無縁。
そういったブラック経営は内外から評判、信用を落とすし、トラブルの元。長続きはしないって語ってる。会社は人でできているから。

ついでだから書くけど、17:45分になると館内にチャイムみたいなメロディーが鳴る。終業15分前のお知らせ。
みんな終わらせる準備をする。若い子や女性社員は身支度したり化粧直しにいったりする。
18時になるブザーがなって終わり。ほとんどみんな帰る。用がないのに残るのは禁止。付き合いで残るのはもってのほか。
残業ある人は事前に社用オンライン上で申請する。当然100％割増残業代が出る。期間があれば○日〜○日とか書くだけ。毎日申請しない。
基本的に21時まで。それ以上は直接申請。何があろうと徹夜厳禁。そこまでしてやる仕事は必要ない。と言われる。
21時以降まで残業したらインターバルの時間とって、翌日は遅く出社してOK。まぁみんな普通に朝来るけど。
申請してイヤな顔されるどころか労ってくれるよ。だから誰も残業代目当てに無駄に残ったりしないしね。

876 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 02:46:06.07 .net

らすと

仕事中はみんな各々、好きなスタイルで仕事する。この辺りは最近の制作会社には多いね。
自分も会社来てPC立ち上げて最初にするのは、YOUTUBEの好きな作業用BGMの選曲と、続き物の実況動画、
まとめサイトやニュース、あとは2chの追っかけてるスレ、さらにSNSを立ち上げて、それらを閲覧しながら仕事する。
SNSの書き込みや外部の人間とのプライベートのやりとり、仕事でないようでいて、ある意味全部仕事に繋がってるようなものだし。
社内チャットのメッセージでオススメのリンクが貼り付けてあったり。新しいもの、面白いものは共有する。

N岸氏や当時関わった特に上司たちにこの光景を見せたいよ。
今どきこんな会社は珍しくもないが、労働環境、待遇、年収は天と地の差だろう。
毎朝の社訓の唱和とか無駄でしかない。それで業績上がったか？ 給料上がったか？ 社員が定着したか？ 評判いいか？
くだらないことはしないし、会議も立ったまま手短に終わらす。基本はオンライン上で終わらせる。いちいち人を集めない。
みんなノッテるときに邪魔しない。たとえ遊んでいるように見えても各々やることやってるから。
バカみたいに大事な時間を無駄に長々使ったり、
自慰的な説教タイムや洗脳タイムになんかさせない。そんなことして業績上がるならやるけど、意味ないからやらない。

信じられないだろうか？　本当は公園でブルーシート敷いてるって思いたいか。
すっぱいブドウで現実逃避だろうか？
何が言いたいかっていうと、「被害者は加害者にもなりうる」ってことだ。今更だが判断を間違えないように。
被害っぷりは当時さんざん見てきて同情してるが、何もしないことで被害者を生み出す立場にもなっている事実がある。
忘れるな！

877 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 10:41:52.47 .net

久しぶり見たらすごい増えていた。笑

>>870
>こんな掲示板なのにウソ偽りが全くないです。全て真実でした。

ほんとにね。転職会議とか大量に投稿あるけど、まるで目に浮かぶような感じですよね。
誇張がないどころか控えめだなって感じるくらい。
五年ほど前ってことは監視カメラの中で働いていたのかな？　御愁傷様。
ほんと黒歴史すぎるけど、なんとか反面教師、この被害経験を無駄にしないようにするしかないね。

>>874
何年前かわからないですけど、先を見れていたんですね。
私のいるところも過去には印刷機とかあったそうですが、時代に合わせて整理して今はありません。
規模やレベルは劣るかもしれませんが、紙媒体、Web、企業用CM動画制作・演出・編集、不動産（良く知らない）
いくつかの分野に分散してやっています。
転職する際は過去のひどい経験から、
第一に、労働環境やコンプライアンス意識があるか
第二に、スキルを活かせるか、新たな分野を吸収できるか
第三に、業績は安定しているか将来性あるか
を意識しましたね。転職する際は自分の目標や譲れないポイントに優先順位をつけて企業分析した方がいいですよ。

>毎朝の社訓の唱和とか無駄でしかない。それで業績上がったか？ 給料上がったか？ 社員が定着したか？ 評判いいか？

ほんとそれ。疲弊させること、萎えさせること、萎縮させること、洗脳させること以外にどんな効果があったのだろう。

878 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 18:00:36.13 .net

十数年前にエスティフばっくれ辞めした自分です

あのときはみんなに迷惑かけました

でもあのとき逃げておいて、心の底からよかったです

879 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 18:27:22.61 .net

バックれても意味ないよ。
離職票や年金手帳は取り戻せたのかな？

今は退職代行もあるね。
辞めてから弁護士に未払い残業代請求で依頼。
これが一番。

880 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 18:54:30.41 .net

>>879弁護士に言ってみたの？

881 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 21:50:35.10 .net

>>879
書類関係は後日送られてきたよ

882 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 22:13:58.34 .net

>>881
すごいね
でも、巣窟は存続してるね

883 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 00:44:37.55 .net

>>876
自慢？笑
しかし長いよ。
それもエストール流かな。
一流の教育うけちゃったから、
ついつい自分語りしちゃうんだろうね。
嫌われるぞ、気づけよ。
言いたいことはわかるけど、それ普通だから。
エストールで底辺見たから、当たり前のこと語りたくなるんだね。後遺症おつ。

884 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 00:55:57.03 .net

読みました。
ここに書いてあることは全部ウソです。
たぶん負け犬たちの遠吠え？です。
現役に近かった私が保証します。
エストールはすごくいい会社です。仕事や考え方を親身に教えてくれます。先輩部下の関係も良好です！
毎日が楽しいです。ためになることばかり。
大手の出版社の仕事が手掛けられるし、
絶対に力がつきます！
お給料も友達よりいいです。
騙されないでください。こんなに書かれてくやしいです。

885 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 01:01:44.88 .net

朝の社訓大絶叫
「お客様の笑顔を見るために〜〜！」
↑
たぶん見たことない　笑

いやー、キモいわ！
取引してても決して笑顔にならないしね。
笑顔見せたくないから、諦めてね。

886 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 05:28:27.59 .net

>>884
じゃあなんで辞めてんすか先輩

887 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 06:14:32.42 .net

>>884
縦読みに何か隠されてるのかと思ったけど違うのね

888 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 07:40:03.45 .net

>>884

釣り針でかすぎ。

まともな会社なら残業代ごときで
しのごの誤魔化して払わなかったり、
有給も使わせられなかったり、
定時前に出社させたりしない。
残業代ごときでピーピー言ってどんだけ軟弱なんだよって思う。

少なくとも違法労働、不当解雇、セクハラ、パワハラの時点でめちゃくちゃだろうが。
社員の定着率の極悪な低さの時点で全てを物語っている。

労基に踏み込まれていたり、
求人サイトに通報されていたり、
訴えるという話になっている時点でまともでない。

まともな会社は労基に踏み込まれないんだよ。

889 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 13:38:06.80 .net

>>876
も、
>この辺りは最近の制作会社には多いね。
>今どきこんな会社は珍しくもないが

と言っている通り特段たいしたこと言っていないが（年収は知らんが）、
読解力が低いのか、この程度の内容で「自慢！？」って思われちゃうあたりが、
元の待遇のひどさ、自由のなさ、異常さ、環境の悪さをあらわしているんだよなぁ。しみじみ。

俺が今いるところも似たようなもんだよ。悪いが書いちゃうよw

フレックスだから出社時間はみんなまちまち、ふらふら飲み物片手に集まってくる。
出社も退社もけっこう適当というか本人まかせだから残業代という概念は無い。
が、年収にしたらそこそこ。賞与のある年俸みたいなもの。
馬鹿げた労働時間どころか月によっては一般より少ないくらいだから納得。
日によっては明るいうちから帰るし、22時くらいまで集中してやるときもある。朝は遅い。
社訓、社歌の読み上げ斉唱はありえない。（まともな企業ほどやっていないと上司から聞いた）
業務連絡はSNSで一瞬。会議は（座るが）タイマー計って手短に。昔あった定期会議は無駄だから消滅。
書類、ハンコはどんどん無くす。手書き日報も時間の無駄ということで進捗などはWebで管理。
やたら凝ったパワポ資料の作成や、プレゼンの為のプレゼン、資料作成の為の資料作成は禁止。
Todoリスト作成→優先順位→やらなくていいことあぶり出し→無駄なくやるべきことだけを絞る。
（理想に対して精神論で応えようとするのが間違いらしい。今出来ることだけを出来る手段で確かに実行。）

890 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 13:43:23.24 .net

Web上に匿名OKの目安箱あり。
社内改善アイディア出せば300円、採用されれば1万円分のクオカード。（未来工業の影響らしい。）
自身の誕生日月は一日有給消化せずに休んでOK。有給消化率はまぁ普通。俺はあまりとらない。
上司で年間40日くらいとる人もいる。
プレミアムフライデーw は誰もやってない。いつもみんな忘れてる。
勤務中、私用で外出（病院とか常識の範囲で）するのは、
ホワイトボードに書いておけばいちいち直接伝える必要すらない。
緊急なら携帯くらい持っているし。別に仕事に支障をきたしたりして困ったこともない。
こう見渡しても全員のPCは各々勝手なWebサイトが表示されてるよ。

思い返しながら書き連ねてもまだまだ出てくるなぁ。もちろん今もがっつり仕事してる最中。
経験が無いと夢や妄想のように思えるかもしれないけど、わりと普通だよ。こんなの。
改めて文字に書き出すとなんかすごい自由なように思えるが。

文章の長さは知らん。好みの問題。
くだらないことを一言つぶやいたり、「○○（人名）はどうなった？」とだけ聞くような、
1行レスでスレを消費されるのが不快に思うやつもいれば、長文がうざいのもいるだろう。
まぁ何十も連続して書き込むような荒らしなら問題だが、長めの文章くらいスルーすればいい。
メジャーなスレでもあるまいし。
参考にしてる者もいるだろう。

ところで………同期かもしれんなぁ。と思ったw。
「渋谷区」「ヒカリエ」「R天」「LI○E」あたりのキーワードが当たっていれば、知っている人だw。

891 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 15:01:08.00 .net

そもそも働いているときに、
やたら怒鳴り声や、吊るし上げ、いじめ、特定の社員の悪口、セクハラがある時点でおかしいんだよ。
特別な待遇、環境でもないのにそれらが無いってだけで感動したものだよ。
出社するのに憂鬱感が皆無になったよ。
それが普通だよ。

求人の掲載期限がそろそろだけど、たくさん応募あったのかなー？

892 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 20:17:50.12 .net

私も素晴らしい待遇とかは特にないけど、
転職先は休みがきちんと取れる。
用事があれば普通に有給も使える。
昼休み自由に過ごせる。妙な強要されない。
社長や専務が踏ん反り返っていばり散らしていない。セクハラなんてゼロ！
経営者の人格を心から尊敬できる。
普通に出勤して普通に仕事して普通に帰る。

それだけで震えるほどありがたい。
そう思えるのは、過去が酷すぎたから。
良かったのか悪かったのか、、、。
色々言われたけど辞めて良かった。

893 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 20:51:44.39 .net

辞めなきゃよかったなんて思ってるやついんのかよ

894 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 21:09:26.24 .net

辞めた時は刑務所を出た時ってこんな気持ちなのかなって考えた位に晴々した気持ちになったよ。

895 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 21:39:50.40 .net

辞めたいとか、すでにやめたやつしか、ここにはこないんです
現状がサイコーとか思ってる時点で
あなたはもう、死んでいる

896 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 21:43:49.29 .net

辞めてからいかに異常だったか、狂っていたかが
ものすごいカルチャーショックと共に実感できるよ。

まぁそれくらいヤバイ状況は経験者や他社を知る者だとすぐわかる。
違法まみれじゃん！て。

だから新卒とか未経験者を好んで雇うんだろう。
分かりやすすぎて草も生えない

897 ：氏名トルツメ：2018/10/04(木) 23:58:51.62 .net

真っ白なものは汚したくなる

898 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 00:00:27.64 .net

>>894
同じく。出所して久々にシャバの空気を吸ったような清々しさをかんじました。捕まったことないけどw。
ふっと体が軽くなり、憑き物がとれた感じがした。不安も当然なく、ああ、これから何でもできるなと、希望にみちあふれた。

899 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 00:06:50.15 .net

>>890
うん、だからそれ普通なんだよw
でも、あれか。辞めた人向けでなく、
現役の人に外の世界を教えてあげてるのか。
だったら、そのくどい語りも許せるか。
ごめんな、ワイが悪かったわw。

900 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 00:10:12.48 .net

>>884
会社の良いこと書いて、反撃しろとでもいわれたのかな？

901 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 00:21:32.16 .net

はい、昔役職もらったマンが降臨しましたよ。
何でも聞いてね。正直に話すよ。
この会社の諸悪の根元は、ずばり常務です。
以上！

902 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 00:45:47.33 .net

>>901
役職についていたということは、何年かいたんですね。

諸悪の根源だと思う理由はなんですか？
ヤバイ経験や、見たり聞いたりしたことを教えて下さい。

今いる人に伝えたいことはありますか？

903 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 06:20:12.90 .net

>>841
制作はｋ藤、ｔ田、ｓ山、i切だったかな。
ｔ田は欠勤してたしもう辞めてるかも・・・。

904 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 13:10:45.95 .net

>>903
知ってる人がどんどんいなくなるww

905 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 17:25:42.25 .net

t田は辞めてるよ？

906 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 17:34:27.25 .net

>>884
そんな良いところ(笑)を辞めた理由を負け犬に教えてくれる？

友達よりもいいんでしょ？
『くやしい』の漢字を書けないとか、あそこにいたら、馬鹿にされるけど程だけど、

907 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 17:41:39.24 .net

続き

東京の最低賃金を下回る安月給以下のはした金貰って喜んでるとか、社会知らなすぎ。

いつ潰れるか分からんブラック企業に勤めるよりか、ちゃんと給料と休みを与える、有給くれる会社の方が人生安泰ですね。

どうぞ、その会社にすがりながら、人生無駄にしてください。

どうせ、負け犬wwの戯言なんでwwwww

908 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 17:59:47.90 .net

来年4月から有給消化が義務化されるよ。
年間【最低】5日休まないと、企業側に罰則。

あくまで最低5日だからね。ギリギリ5日でも不誠実・企業の能力不足。

ブラックなら夏期休暇や年末年始休暇といった本来あった休暇を「有給扱い」にして消化させたり、
もっと強引に、有給申請させてタイムカード切らせずに出勤させる悪質な方法もあるだろう。
さすがに一切取らせないのはさすがにビビって、5日を3日に値切るとか色々考えられるね。
ほかにもどのように対応するのか、どのように誤摩化すのかを注視した方が良い。

「仕事があるから休めないぞ！」っていうのは
「私は馬鹿です。無能です。」と同意だからね。

まぁ、いずれにしても法を超越した神のいる企業であれば知ったこっちゃない話だね。

909 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 18:03:47.43 .net

>>884
あれか？あんたは一族なの？

910 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 18:38:03.39 .net

>>909
さすがに釣りだからあまり相手にするな。

911 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 19:11:52.02 .net

製作はMさんやSさんまだ、いるのかな？
編集はHさん、Mさん、Yさんなどいる？

912 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 19:32:22.21 .net

転職して

ほぼ退治退社
完全週休二日
有給消化有
休み時間は弁当でも外食でも誰と食べても自由
キャパオーバーな仕事はない
服装は自由

まぁ、ふっつーーーーの会社ですね

913 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 19:32:53.96 .net

定時退社ね

914 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 20:25:30.85 .net

>>903
k藤さんいるの？！ビックリ

915 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 20:52:46.66 .net

デザイナーいないじゃん

916 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 23:04:54.66 .net

>>842
編集の中核って5人じゃなかったの？
もう1人のやる気のなさそうな人ってやめた感じか……

917 ：氏名トルツメ：2018/10/06(土) 10:39:08.21 .net

今日は出勤ですか？

918 ：氏名トルツメ：2018/10/06(土) 21:18:28.09 .net

聞かなくてもあーた、三連休なんてないからさー