早稲田 エストール・エスティフ Part3

1 ：氏名トルツメ：2018/10/13(土) 14:53:43.26 .net

【※はじめての方は前スレは必読！！】

前々スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1497872332/l50

↑それぞれdat落ちしていて閲覧できなくなっている可能性があります。

下記URLの【2ch検索モナミ】で社名などのキーワードで検索すれば
読めなくなった過去スレも閲覧することができます。
https://monami.me

148 ：氏名トルツメ：2018/12/02(日) 12:21:02.84 .net

>>147
やや同期かも〜
これ以上は、突っ込まないでおきますね〜

149 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 12:38:53.81 .net

お〜い！ま〜たS藤くんが盛ったトークしてるの見つけたぞ〜！
https://niigatakurashi.com/people/2642/

ホントいけしゃぁしゃぁと適当な事喋るのは変わってないんですね。
起業して3年経営してとか言ってるけど、その中身は結構酷いですよ？仕事中に居眠りばかりしてたり、
給料遅配して社員が限界になって逃げるとか。もう前みたいにケツ拭かせる部下もいないから居眠り仕事で進みは悪いはミスばっかりでかつての部下に詰められたりとかして、惨めな最後だったって聞いてるよS藤くん！
そんなこんなで夢破れて都落ちして地元に逃げ帰ったくせに都合の悪い所は隠して話すんですねぇ。
こんな取材に応える前にS木君にはちゃんと謝ったのかな？
私も個人的に色々と嫌な事されたので今でも許せないですね。Facebookでイイね乞食してないで謝罪行脚して回るべきじゃないんですかね？

150 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 14:08:05.67 .net

>>149
s藤チーフ、倒れる前と後で評価違うのかな？
ちょうどその前後に入社した者ですが、
そんな悪い印象は持ってない。
ま、関わりも浅いのですが。
営業のN�ｱさんや、S原さんの無茶ぶりに食って掛かってチーム守ってくれてたけど。
残業代は、ほぼ全部つけてもらったよ。
その件で豊田には、怒られてたけどね。

151 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 14:49:43.84 .net

>>149
個人への私怨はややスレ違い。
現在やリンク先さらしてまで個人叩きすることないだろ。

152 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 15:33:02.49 .net

確かにこの程度で『盛る』とか言うなら
一流企業wのエストールなんて盛るの次元じゃないな

153 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 15:35:45.48 .net

>>150
残業代ほぼ全部つけてもらっていたって
定時からの残業代ですか？
法定通りの割増計算で？

154 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 15:54:21.91 .net

そろそろいいかげん、
絵文字の売上げが表示されていない件について
みんな本気で怒ろうよ！

表示されていない理由や、
いつ表示されるのかといったアナウンスも一切しない。
みんなけして遊びでやっているわけではないし重要な部分なのに。

これだけ数多くのクリエイターが参加している状態で
何も言わないで平気でいられる神経がわからん。

だからあれほど批判やクレームがあっても、
ガイドライン違反の名前コピペ大量生産について対策しないし
複アカ大量生産も放置したりするわけだ。

何が腹立つって、
明確に「コピペ大量生産はOKです！名前コピペもOKです！」
って運営が明言していれば諦めもつくのに、うやむやにしているところ。

さっさと売り上げ表示しろ！
優先組が意味なかった件について説明しろ！
コピペ大量生産はOKなのかガイドライン違反なのかはっきりしろ！

155 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 15:55:06.82 .net

ご！！！！誤爆、、、。

156 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 16:00:11.03 .net

何のことかと思ったら誤爆かwww

157 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 16:02:19.57 .net

豊田って誰だっけ？
そんな人いた？

158 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 16:08:11.32 .net

>>153
21：00以降ですね。
割り増しは1.25倍だっと記憶しています。

159 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 17:16:31.34 .net

定時21時パラドックスかw
21時以降残業代つけてもらっただけで
良心的！って思ってしまうよね。

労働法に沿って正しく残業代も有給も支給される環境に転職すると
いかに搾取されていたか、違法だったか実感する。

何が怖いって、三時間もタダ働きしたあげく、
それ以降も『認められなければ』残業と見なさないところ。
タダ働きさせて申し訳ない！
タダで毎日長時間働いてくれてありがたいと！
若い社員に自腹で深夜タクシー帰宅させて恥ずかしい。
穴があったら入りたい！
とは微塵も思わない神経はすごい。

社員の残業は認めないが、
自分達がやっていることは『認められない』違法行為なんだけどね。
ドヤ顔で社会人とは云々説教とは恐れ入るw

160 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 18:42:55.23 .net

>157
常務のことだよ。
このハゲー！の人と似てるから。

161 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 19:13:22.36 .net

あっ！（察し）

wwwww

162 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 00:31:45.10 .net

S山さんとか、まだいるのかなあ。
見事に洗脳されてたけど。
もっとまともな人生があったはずなのに。
かわいそうでした。

163 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 00:53:07.28 .net

>>149
エスティフビルに部下連れて独立したのは聞いたけど、そんな感じだったんですね。
逆によく三年も続いたなと思いましたw

164 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 00:58:22.62 .net

その部下の社員もかわいそう、、

165 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 13:08:18.74 .net

T西線、W稲田駅で降りる
Sトール先輩（ぽい人）を久々見かけた。
退職後しばらくT西線乗るのイヤだったな。

ここ何年かは、毎日通勤で使ってます。
T西線。

166 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 14:17:08.95 .net

>>163
独立してエスティフビルに間借りしたってこと？
独立した意味なさ過ぎでしょそんなん

167 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 14:45:31.83 .net

首輪の鎖の色を変えただけみたいw
思考力とかどうなってるの？

168 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 15:02:17.64 .net

俺は退職後はむしろ、高田馬場とか早稲田方面に仕事やプライベートで用事があるときは
時間を作って見に行ってるよ。
一年に数回もないけど。

懐かしさと超高みの見物。

10月ごろにも仕事終わったあと高田馬場に待ち合わせの用事があって
一時間くらい時間が余ったから
散歩しながら早稲田まで行ったら入り口付近で営業がいた。
やっぱ今でもこんな時間に帰るのかw
って呆れていたら帰るのではなくて慌ただしく会社に入っていってワロタw
22時前くらいだったかな。
そっか21時が定時だったもんなぁってしみじみ。
当時、早く仕事をこなして21時ごろに帰ろうとすると
「早く帰りたがっている！」って目をつけられ
イヤミを言われたなあ。
狂いっぷりがスゴイw

無賃で働かせておいて叱られるなんて。
しかも早く仕事をこなしているのに。
褒められるどころか文句言われるという理不尽。
「みんなハマっているのに、自分は早く帰るのか？」
心からこいつらバカなのかなって思ったなあ。

「毎日タダ働きありがとうございます！」
だろうが。

169 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 15:24:53.65 .net

>>149
社員の方辞めてからずっと一人でやられてたんですか？

170 ：氏名トルツメ：2018/12/04(火) 21:21:53.15 .net

現役さんがここ読んでくれてるといいな
ほんとにこの牢獄から早くでないと死ぬよ

だいたいさ
こんだけ世間がブラック企業だの、残業だの騒いでるのに平然と法律違反してるってなんやねん
ぬけしゃーしゃーとでかいツラしてふんぞり返ってるセクハラ大魔王をなんとかしろよ労働局さんよぉ！

171 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 00:39:39.32 .net

めちゃめちゃ不謹慎な事を言うが、爺かババアが役職者集めて、「氏ね」と言ってたのが聞こえた。

会社内に響き渡ってたわw
多分、外にも聞こえてるはずww

172 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 00:59:18.38 .net

>>171
ひでぇw
どんなシチュエーションだよ

173 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 00:59:54.17 .net

>>171
ひでぇw
どんなシチュエーションだよ

174 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 01:05:28.45 .net

社員をさんざんボロ雑巾のように働かせ、
35位で体力落ちて使い物にならなくなると、
独立とか言って、
完全下請けの会社やらせるんだよ。
ひどい金額で、さらに徹夜させまくる。
S藤さんも、ある意味被害者だよ。
本人も無能だったんだろうけど。
まあ、部下はさらに悲惨だな。

175 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 08:39:07.46 .net

>>171
もはや被害者の役職者には同情できないな。

どんな事情があるにせよ、
他の数々の違法行為やハラスメントもこのレベルまでいくと
即退職＆即訴えろよって思う。

ブラックはブラックでも働くバカがいつまでたってもいるから
成り立つんだろうが。
給料が安いとか、残業が多いとかの次元を超えてる。

矛盾まみれ、理不尽まみれ、違法まみれでよくもまぁ
ブラックの養分としてやっていけるよ。常識とかプライドとかないのなか。
求人詐欺に騙されて入社してしまってもすぐ気付くだろうが。
少し考えればわかるだろうが。

ICレコーダー用意しておけよ。ほんとバカなのかな。
まんまと洗脳されやがって。
加害者に腹が立つのはもちろんだけど、
何も思考しない被害者にもよほど腹がたつ。
こういったバカのせいで、会社はいけしゃあしゃあとやっていけてるし、
また新たな被害者が出てくる。
どうかしてるよ。

176 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 09:05:03.49 .net

わいの退職後に
S藤パイセンが
そんなことに
なっていたとは。

情報ありがとうございます。

177 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 09:10:14.20 .net

わいの退職直後
入院した
つーのは、風のウワサで
聞いてたが。

わいら5人くらい
いっぺんに辞めたからねm(_ _)m
ブハハ

178 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 11:46:20.10 .net

S藤さんの件、ただのリストラじゃん。
別会社にして今まで以上に使いすつぶすための。
独立したと思わないと本人のメンタル持たないのかもね。

普通、デザイナーや編集者が退職しても
その後もフリーとして仕事を発注したりするもんだけど。
そんな関係性が作れない会社なんて
ホント居るだけ時間の無駄だよ、現役さん。

辞めた後も関係持ってる人っているの？
いたら教えてー。

179 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 12:42:14.13 .net

キッチン おとぼけのとなりのビルの頃に入社したモノだけど、
何か聞きたいことある？
自社ビルになったくらいにずらかったから、
そのころまでの事は、
だいたい見てきたよ。

も○さん、石○さん、宮○さん、大○さん、J○さん、米○さん、村○さん、福○さん
飯○さん、菅○さん、能○さん、福○さん
菊○さん、岡○さん
とかとは、よう関わったよ。

180 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 13:34:33.80 .net

>>179
T屋さん？
ちがうかw

181 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 13:45:54.18 .net

業績が良かった頃は、手柄は全部経営者の力という。
業績が悪くなると、責任は社員にあるという。

これ、普通逆だからな。
業績上がったのは、全部その頃にいた社員のおかげ。悪くなったのは経営者がしゃしゃりでてきたから。

誰か教えてあげろよ、老害に。

182 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 14:06:42.63 .net

俺がいた頃は毎年20人採用して、
年間20人以上辞めてた。
入れ替わり激しくて、名前覚えられなかった。
20年やってたら、
恨みをもった人が少なくても400人はいるのか。盛り上がるわけだね笑

183 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 14:12:52.45 .net

>>181
これほんとそう思う！

「業績が上がらないのは社員のせい」
「給料が安いのは社員のせい」
「ボーナスがカスなのは社員のせい」
「長時間残業になるのも、残業代が出ないのも社員のせい」
「有給がとれないのも社員のせい」
さんざん言ってたよね。
「で、自分の責任は？？」って新卒ながら思ってたよ。（というか、もろもろ違法じゃんってw）

今いる会社、先日に年末の賞与支給日で社長が社員の前で業績の説明や
来期の目標やプラン等を軽く説明したんだけど

「業績が順調に上がり続けているのは、あくまで『現役社員』のおかげ、
そして、そういった基盤を作り上げてくれた定年退職した多くの先輩方と
今は亡き創業者のおかげです。」

という話を聞いたよ。

ご自身も現役バリバリで大きなクライアントを複数引っぱってきたり、
すでにあるクライアント先をさらに拡大したりと、すごい腕をもっているのに
一切そういう自分の話はしない。社員をねぎらってくれる。
わたしは会ったことないんだけど、亡くなった創業者がそういった人柄だったらしくて、
その影響を強く引き継いでいるって先輩が言ってた。
50歳くらいなのに、すごい落ち着いていて冷静で堅実。仕事バリバリ。
ふだん社内にほとんどいないんだけど、社長の悪口なんて言う人いないもの。

経営手腕も、労働環境も、業績も、人柄も、何もかも格が違うって実感するよ。

184 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 14:40:30.70 .net

責任者でありながら、
責任は部下や社員に丸投げ、なすりつけ。

手柄や報酬は強欲に独り占め。

んで、お得意の自画自賛。

ブラックあるあるだね。

185 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 14:56:54.40 .net

北チョだね

186 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 20:08:26.91 .net

>>179
自社ビルってことはエスティフ勤務でしたか？

187 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 20:17:15.25 .net

>>184
社員が辞めるのも、全部役職者のせい。
役職者が嫌で辞める人なんていないことに気づかない。みんな会社と経営者が嫌で呆れて辞めるのにな。
役職者が人を育てられないとか、さんざん悪口言ってだけど、あの劣悪な犯罪会社では無理ゲーでしょ。
というか、むしろ人育てられないのお前だろと思ってたよ。
まあ、多分奴隷のように働かせることだけしか考えてないから、育てる気なんかないんだろうけどね。

188 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 20:33:19.79 .net

そwだwてwるwwwww

違法労働会社に何を教わり、
何を教育されるのかw

俺がいたのはだいぶ昔だけど研修中から違法のオンパレードのヤバさに気づいて
即退職したけど、引き止められるときに
「お前は逃げるのか」
「みんな頑張ってるのに自分さえよければいいのか」
「逃げてもろくなとこに勤められないぞ。」
「今は色々大変だけど、近い将来大きく成長して還元される。自己実現もする。」

みたいなニュアンスの寝言をくどくど言われたなあ。

あれから15年以上経ったけど、
大きく成長してさぞかし立派な超一流企業になったことだろうw

しかし、新卒の俺に同期の女の子からセクハラやパワハラの
相談を受けたよ。情けなくて恥ずかしいわ。
上司に相談しても役に立たず、半泣きで俺に相談。

その子もすぐ辞めたなあ。
会社の実態を聞かされた父親が激怒したとか。
訴えられなかっただけマシなのか。
いや、訴えていかなきゃいけなかったんだな。
そういう意味では反省だわ。

189 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 21:08:48.37 .net

>>182
あの程度の規模でずいぶんめちゃくちゃな
数を入れて、愛想つかされて辞められて、、、。

ほんと呆れ果てるわ。
未だにずっと繰り返していることや
あのお笑いリクナビ求人、
新卒女性社員1カ月で一斉退職伝説。

いいかげんそこにいる社員も狂いっぷりに気づかないもんかね。

これだけ離職率が高かったら労基とかから
目をつけられたりペナルティないのかな。
無いから堂々と繰り返しているのかな。

リクナビも通報されているんだから商売とはいえ掲載拒めよ。
というか、リクナビは現役社員やここ数年で退職した人の話を聞きたがっていたよ。

190 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 22:49:07.07 .net

アルティマニア

ツメがズレてた_:(´ཀ`」 ∠):

急に思い出した\(//∇//)\

191 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 23:14:34.26 .net

まだアルティマニアってあるの？
今はもうネットの時代。
攻略本なんて売れないでしょ。

192 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 23:36:31.91 .net

今、働いている会社の専務から「バイトやパートの人達がいるから、正社員も成長できるし、正社員がバイトやパートの人達と協力することで、お店の雰囲気を良くする事が出来る。」
正社員で働いて、これほど有難い言葉は、超一流(大草原)会社にはなかった。
因みに、飲食店だが、常連さんからも愛されているお店で、多くの店舗も出しているし、今働いている会社が、洋食専門店として、開業している。

あれ、超一流企業さんは、売上トップなんですよね？
早稲田以外に、分社とかあるんですよね？
あるわけないですよね。だって、社員を辞めるだけ辞めさせ、まともに給料も払わない、辞めた人間の悪口を言うわ、売上落ちるのも人のせいにするわ。
貴方のやってること、会社じゃなくて、「会社ごっこ」ですよ？
いい加減、馬鹿じゃないし、痴呆じゃないんですから、自覚したらどうですか？
社長(息子)はお飾りでしょ？いや、全てがお飾りでしたねw
今の時代、馬鹿にすんなよ？

193 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 23:39:33.12 .net

直近のエスティフはまだ、マシなほうだよ

194 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 23:50:40.62 .net

どうマシなの？

195 ：氏名トルツメ：2018/12/05(水) 23:54:00.33 .net

老害の暇つぶしに出た世迷い言集

・クライアントと値段交渉する場合
「金が少ない奴は、新人を使う。出来の悪い物でも良いと言ってるのと同じだから。」
・役職者を集めて、怒鳴り散らした一言
「お前らの出来が悪いから、◯◯の出来が悪いんだよ！」
・出来の悪い奴に対して
「お前は黙って、作業してろ」
・ランク付け
「AからBは優秀。Cは見込みあり。Dは能無し」
・矛盾
「お前達のことは必ず育てる！」→「お前には何も期待しない」
・？？？
「俺がいる方が、会社が明るくなると思わないか？」

196 ：氏名トルツメ：2018/12/06(木) 01:08:33.33 .net

>>194
エストールより、残業がない。
エストールより、有給や代休がとれる。
エストールより、社員同士の仲が良い。
エストールより、先輩がしっかりしてた。
エストールより、童貞で根暗な先輩がいない。
エストールより、先輩は話が通じる。
エストールより、常務に意見言うチャラい先輩がいた。

私の知るところはこんなもの

197 ：氏名トルツメ：2018/12/06(木) 01:19:59.58 .net

お前ら、ここ辞めて何年経つ？
俺、25年以上経つけど未だに夜の寝付き前とか、昼間ふと思い出して
ああああくそ！！！ってブチ切れることがあるぞw
内容はここに書かれていることまんまだ、25年以上全く状況が変わっていないことにも驚くが。

198 ：氏名トルツメ：2018/12/06(木) 16:25:56.13 .net

25年以上ってほぼ創業期？
自分は辞めて15年くらいかな。
>>179に挙がってる人、だいたいわかる。
長年働いた幹部クラスの人たち、どういう経緯で退職を決めたか聞きたいねえ。

199 ：氏名トルツメ：2018/12/06(木) 20:11:48.10 .net

>>198
時期近いかも。
お互い知ってるかもねー。

私は半年くらいで辞める決意をしたけど、
引き止められてたしか一年くらいいた。
その頃も人がバタバタ辞めたり、
何も聞かされないまま消えてたり、
即日解雇になった人も見たよ。

仕事与えられず放置プレイされている人見なかった？
陰湿でひどかったね。

当時の片棒を担いでいた人達はあれから15年も
経過して会社のレベル、業績、評判はこのザマで
どんな感想を持っているのかな？
聞いてみたい。
反省して、恥じてほしいものだね。

200 ：氏名トルツメ：2018/12/07(金) 01:01:20.78 .net

>>199
片棒担がされた者だけど、恥じてるよ。
申し訳なく思っている。
同時は洗脳されていたというか、
言われるがままやるしかない状態だった。
ここにいる皆さますみません。
今ではこんな会社にいたことが恥です。

201 ：氏名トルツメ：2018/12/07(金) 08:25:46.96 .net

オ◯ムか！

連合赤軍か！

粛清、総括、自己批判。

耐え難きを耐え、忍び難きを忍び。
欲しがりません！勝つまでは。

イミフ
失礼しましたm(_ _)m

毛◯東

202 ：氏名トルツメ：2018/12/07(金) 16:08:11.26 .net

わたしの同期で営業やってた子（銀色の変なジャンパー着てだね笑）は客先の担当から
「前から言おうと思ってたんだけど顔色がすごい悪いよ。一回病院行ったらどう？」

って言われたって。
お客さんの手前「いえいえ大丈夫です！すみません。」
ってごまかしたけど、
パワハラやセクハラや色んなプレッシャーで限界がきていたから
お客さんに見抜かれて気遣われたことで、帰り道で泣いてしまったって。

もちろんお客さんはイヤミで言ったのではなくて
すごい心配してくれたらしい。
ずっと昔。
その子は退職して一旦派遣で働いたあと、
その派遣先で気に入られて正社員に。

働きやすさや給料が全然違う！！
って幸せそうに言っていたよ。
めちゃくちゃ同意。

ただし、何も考えないで転職すると
またブラックに引っかかるかもしれないから
慌てず慎重にね。

203 ：氏名トルツメ：2018/12/07(金) 18:51:27.43 .net

>>198
そうだな、創業3-4年目。
編集部門はまだ無くて、レイアウト-写植-現像室-版下まで全て手作業。
製版や大半のレイアウトは外注、完版までが仕事だった。
入社後しばらくしてからデザイン室が出来たけど、MacのDTPはまだ仕事で
使える品質じゃなかった。

とりあえず証拠っつーか懐かしい名刺が出てきたのであげとくw
https://imgur.com/a/J90qwcJ
名前はプライバシー保護の観点からモザイクかけといたが、
肩書なしっつーのが特徴的ではあるね。

204 ：氏名トルツメ：2018/12/07(金) 19:36:28.67 .net

怒られた人の机が次の日片付かれてたり、業務中に怒鳴り声が響き渡って幹部が慌ててミーティングして、どうなだめればいいか時間の無駄会議が夜な夜な続き業務に支障でるとかさぁ
時間ないときの無駄なミーティング！！
ほんとに迷惑だった
仕事があるって言うと、なんで大事な会議に出れないんだって怒られたり部下の仕事やらされる時間ロス多かったよね
ばかみたい
こんなことやってるの、ここだけだよ
怒鳴ったり掃除させたりギャパオーバーさせなきゃ、ふつーーーに、こんなところに書き込まれないだろよ

はやく時代遅れのホームページなんとかしてー

なにあれ？

逮捕されてほしい

205 ：氏名トルツメ：2018/12/10(月) 00:17:35.15 .net

>>203
パイセン、スゴいですね。
見たことない名刺のカッコ悪さ！
同時の話も、聞きたいです！

206 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 01:31:16.14 .net

年末大OB会やります！
参加者募集中。

207 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 09:27:29.12 .net

>>206
みんなでダンスするか。
僕は、DA PUMPのUSAなんかが
よいかとおもうよ。

208 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 13:13:20.75 .net

会場は鶴巻公園ですか？

209 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 13:25:34.34 .net

鶴巻公園にブルーシート敷いてやる？

210 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 13:28:56.49 .net

リーガでやろうよ(笑)(笑)

211 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 14:05:19.34 .net

1日目
ブルーシート敷いて一次会、
リーガで二次会

2日目
労働基準監督署めぐりツアー
弁護士訪問ツアー

212 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 19:11:47.60 .net

1日目は昼休みに現役社員と同じ店に入って隣のテーブルで昔話しようか

213 ：氏名トルツメ：2018/12/11(火) 19:39:18.28 .net

ミドリってまだあるのかな？
ハンバーグカレーw

現役の顔見てみたいわ。

214 ：氏名トルツメ：2018/12/12(水) 01:16:07.33 .net

じゃ、俺ドローンで撮影するわ。
で、永遠とアップしないわ。

215 ：氏名トルツメ：2018/12/12(水) 01:30:35.87 .net

この、ブラック会社のことだから、
きっと28日は深夜まで働かせて
29日に大掃除と納会だろうな。
ということで、土曜日に鶴巻公園集合にしましょう！

216 ：氏名トルツメ：2018/12/12(水) 13:44:30.17 .net

仕事納めの予定どーなの？＞現役さん

217 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 08:37:10.63 .net

>>216
215さんの読み通りですよ

218 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 18:30:20.52 .net

一次会公園、二次会リーガの流れ確定やんけ！

219 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 08:25:13.74 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000002-rps-bus_all

昭文社が希望退職者を募集
業績予想も下方修正

だと。

220 ：高添沼田の連絡先：葛飾区青戸６−２６−６：2018/12/14(金) 14:49:40.52 .net

　◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
��E井口・千明（涛結椏s葛飾区青血ﾋ６−２３−１ｂU）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

221 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 20:58:54.10 .net

>>219
昭文社から仕事減らされただけなのに、
「あそこは経営が危ないから取引抑えてた」とか言って、社員に自慢してそうだな。
なにせ、話の後付けがひでぇからな。わかってるなら先に言えよ笑

222 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 20:59:15.35 .net

>>219
昭文社から仕事減らされただけなのに、
「あそこは経営が危ないから取引抑えてた」とか言って、社員に自慢してそうだな。
なにせ、話の後付けがひでぇからな。わかってるなら先に言えよ笑

223 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 20:59:16.53 .net

>>219
昭文社から仕事減らされただけなのに、
「あそこは経営が危ないから取引抑えてた」とか言って、社員に自慢してそうだな。
なにせ、話の後付けがひでぇからな。わかってるなら先に言えよ笑

224 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 20:59:34.72 .net

>>219
昭文社から仕事減らされただけなのに、
「あそこは経営が危ないから取引抑えてた」とか言って、社員に自慢してそうだな。
なにせ、話の後付けがひでぇからな。わかってるなら先に言えよ笑

225 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 23:59:09.70 .net

>>224
何回言うねんw

226 ：氏名トルツメ：2018/12/15(土) 00:05:24.75 .net

>>224
恨み募りすぎw
要介護認定老人は痴呆な事しか言えないから、哀れみの目で見てやれwww

227 ：氏名トルツメ：2018/12/15(土) 19:00:16.24 .net

ボーナス出たのかな？
一流の教育しているわけだからきっと一流のボーナスなんだろうなぁ（棒

それよりなにより、
一年でボーナスなんかより最大のお楽しみが待っているじゃん。
求人にもわざわざ書くくらいの福利厚生w

クリスマスプレゼントだよ。
楽しみだねー。

228 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 00:48:08.94 .net

>>227
常務が飽きたブランドもんな。
おばさんのお古をもらわなきゃいけない
最高のクリスマス！
もらったら大袈裟に喜べよ、
じゃないと首になるからな笑

229 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 10:49:53.85 .net

中古品をクリスマスプレゼントって、嫌がらせそのものやんけ
カップルでそれやったら一発で別れるよね

230 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 22:20:05.16 .net

・100均で売ってるやつ
・ババアとジジイの中古品
・他の会社から押し付けられた在庫
・どの場面で使えば良いのか分からないやつ

のいずれかが、独断と偏見で贈呈されます。

そして、スーパーで買ったホールケーキ(小)を切り分けて食べる。

最高(に馬鹿げてるし、狂ってる)イベント。

231 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 22:43:44.35 .net

中古ブランド品がいちばんマシだった…

232 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 23:12:35.06 .net

自分の時は、クリスマスプレゼントを社内に社長か誰かが隠して、それを宝探しみたいに探せってゲーム？みたいのやらされたな。
仕事中断させられて、ゲームを楽しんでるフリして、小学生でも喜ばないような代物を押し付けられて喜んでるフリしてたよ。

233 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 00:07:38.69 .net

書き込み見てると、忘れてたこと色々思い出してくる。自分はエスティフ勤務だったけど、
休日に、自分の家で一日中、掲載店舗にアポ取りの電話かけさせられたことあった。
しかも、個人の携帯から。
もちろん無給&携帯電話代自腹だった。
いま思うとありえないことさせられてたけど、当時は上司の指示に逆らえなかった。
無知は本当に恐ろしいよね。

234 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 01:09:52.30 .net

>>232
あったな、それ！
喜んで、楽しんでたの、社長一族だけ。
家族でやれよ、そういうの。
社員まき込むな。でさ、社員が喜んでいるか、あとから見回りにくるんだよな。
悪趣味。キモいわ。

235 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 08:18:51.88 .net

前スレより

557氏名トルツメ2018/08/18(土) 10:51:35.28>>558
酷すぎて怒りというより、呆れて笑いが出るわ。ものすごく小物感というか、はるか格下に感じる人間性。

昔、クリスマスだったかな？
なんか無駄に時間を使って、
はた迷惑なミニイベント開いてたけど、
たしか女性社員限定で常務が使っていた中古のブランド品か何かを
プレゼントとして配っていたんだけど、
もらった同期の子が「わー！」って
嬉しそうなリアクションしていたから、

あとで、良かったね。って声をかけたら、
みるみる表情が変わって、

「嬉しいわけないじゃん。帰り道にでも捨てたいけど、持ってこいとか言われためんどくさいから、しばらく持ってなきゃいけない。めちゃくちゃ迷惑！」

みたいなことを言っていたけど、
そりゃそうだとしか思わなかったなぁ。

結局、日頃の行いによる人望の無さがそうさせているだけ。

その子は後に辞めて、公園でブルーシート、、、
ではなく反省を活かせたのか、とても良い職場に転職したし長く勤めながら結婚もした。
産休後も復帰してるしね。

ここって、法定通りの産休とか時短勤務の実績あるの？女性もそこそこ多かったけど。

236 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 19:44:44.67 .net

わたしが“サブ”と呼ばれていた夜。
忘れもしない9.11

例によって深夜残業。
ラジオFM81.3で事件を知った。

夜食に行った定食屋のテレビで、ビルに突っ込むジャンボジェット機の映像を見た。

まるで映画のシーンみたいなその映像は、あまりに現実ばなれしており、
世界は、日本は、我々は、
大戦争に突入するものと予感した。

サブと呼ばれていたあの夜。
深夜の食堂で。

しかし世界は、
現実は、
日々の生活、環境は、

何もひとつも変わらなかった。

サブと呼ばれていた、
あの日々。

ひとつの思い出でした。
懐かし

237 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 19:56:45.16 .net

>>236
北島さんかな？

238 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 20:03:44.76 .net

ドラマ「獣になれない私たち」を観てたら、この会社にいた頃を思い出した。
社長の恫喝、監視カメラ、退職願を受理しない、社員の悪口‥これ、絶対エストールがモデルでしょ。
それともブラックなんてどこも似たり寄ったりなのかな。

239 ：氏名トルツメ：2018/12/18(火) 20:21:31.85 .net

>>237
へいへいほー♫

240 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 01:17:00.71 .net

>>236
サブってなんですか？
あだ名？役職？スーパーサブ？
サブちゃん？
役職名だとするとヤバいらしいですよ。
補佐とか、代理とか、副や、サブや、
ブラックほどいろんな役職を作りたがるとか。

241 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 01:18:56.96 .net

>>237
ワロスw
多分北島サブでしょ。
いい人でしたよねw

242 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 02:11:03.80 .net

サブリーダーのことだよ。ヒラのいっこ上で、役職のいちばん下。
自分はサブにしてやるって言われて、こんな会社で責任負いたくねえ、
辞め時だと思って退職しました。

今から思えばサブリーダーって、普通と洗脳の中間って感じの人ばっかだったなあ。
仕事はこなすけど部下の指導、もとい洗脳にはあんまり熱心じゃないというか。
本人は完全に染まっちゃって、新人をガンガン洗脳できるやつが
リーダーになれるんだな。

243 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 09:45:20.21 .net

サブリーダーなんて所謂「名ばかり管理職」ってやつだよ
ある程度長く勤務してたら誰でもなれる、なれるというかさせられる
役職者は残業代コミコミの定額使いホーダイができるからね

244 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 10:28:48.33 .net

>>243
パケ放題で
実質手取り減

245 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 13:26:49.16 .net

うろ覚えだけど、役職つくと土曜出勤がなかったっけ
求人では完全週休二日ってあるけど、試用期間は土曜も出勤でウソじゃんとあきれた覚えがある
今でもそうなの？

ま、役職関係なくまともに休日とれないことが多い会社だけどね
2日休むとバカになるらしいし

246 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 16:14:18.86 .net

名ばかりといえば、リーダーもチーフもそれ以上も全部名ばかりだよ。
サブとか適当な肩書きがつくと、残業代０で責任負わせて、無限に働かせることが
できるとでも思っているんだろう。（もちろん違法だよ。ちゃんと調べな。）
労働時間や責任に対してあまりにも給料が見合ってないと嘆いてやめた人が言ってたよ。
死ぬほど残業しても残業代は出ないだけでなく、休日までがっつり減るからね。
誰が憧れるんだよ。バカかと思うわ。

会社側にだけ圧倒的に有利で、都合よくて、
会社側だけが得をする気持ち悪い浅はかなシステムを考えて実行する神経も恐ろしいけど、
そんなありえない条件でも「管理職でござい」って面で
肩書きもって奴隷みたいに超低賃金で働いている社員もありえない。
20前後のガキならまだしも、いいオトナが「何も疑問に思わずに」言われるがままに、
どう考えても不利でしかない条件で働いているってほんとすごい。
何がそうさせたのか、一人一人にインタビューしたいくらいだわ。

こういう馬鹿がいるからブラック企業はなくならないんだろうな。迷惑だわ。

自分の労働時間と支払われている給料、少ない休日、使えない有給、ゴミみたいな賞与、
パワハラセクハラクソ環境、監視カメラに暴言、飲み会厳禁、社内恋愛厳禁、失笑ルール地獄、
将来性の無さ、圧倒的離職率、悪評轟く現実、もろもろ計算してみればわかることだろ。
計算もできないのかな？　ワリに合わなすぎだろ！

ブラック企業にありがちな、
「金のために働くのではない！自分の成長のため！お客様の笑顔のため！」ってか？
ブラック企業はクソみたいな詭弁的精神論を、まともな会社の10倍は吐いてくるけど、
支払うべきモノは意地でも支払わないからな。違法でも犯罪でも。
法律守っただけで、会社が立ち行かない、私腹を肥やせないってどんだけ情けないんだよ。
しかも払えないという恥ずかしい状況に謙虚になるどころか、
ブラック企業にかぎってふんぞり返って、責任は役職者を筆頭に全部社員のせい。
笑えるわ。

247 ：氏名トルツメ：2018/12/19(水) 16:14:51.39 .net

考えればどれだけ馬鹿げているかわかることを、なぜ考えないのか。従ってしまうのか。
繰り返すがいい歳のオトナが。
10年後に1億円でももらえる条件になってるのかな？　それでもイヤだけど。
なぜイヤかって、犯罪の片棒を担ぐことになるし、思考停止して従っていたら一歩間違えば加害者になってしまう。というか、違法労働を部下に強いている時点でもう加害者だ。
仮に自分自身だけでなく、部下が倒れたり、死んだり、自殺したとして、
会社が守ってくれるだろうか。かばってくれるだろうか。
責任を全面的に請け負ってくれるだろうか。

どうせ、「あいつが勝手にやったことだ。指示などしていない。」
と、責任をなすりつけてクビ切られるだけだろ。
その後はお決まりの「あいつは頭がおかしかった。発達障害だった。」
とか若い社員に暴言を聞かせるだけだ。

とにかく社員は最低でも、出勤退勤時間、休日出勤、
自腹出費（タクシー代、私物の携帯を仕事で使わされた、スーツや浴衣の半強制購入など）
パワハラセクハラの記録、そして会話の録音はとっておけよー。