早稲田 エストール・エスティフ Part3

1 ：氏名トルツメ：2018/10/13(土) 14:53:43.26 .net

【※はじめての方は前スレは必読！！】

前々スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1497872332/l50

↑それぞれdat落ちしていて閲覧できなくなっている可能性があります。

下記URLの【2ch検索モナミ】で社名などのキーワードで検索すれば
読めなくなった過去スレも閲覧することができます。
https://monami.me

463 ：氏名トルツメ：2019/02/12(火) 17:18:14.83 .net

インディードは元々が求人に特化した検索エンジンなので、タウンワークや
ハロワの求人ページを自動的に拾ってくるからそれじゃないか？

直接出稿するためには自社サイトに独自タグを仕込んだ求人ページを用意する
必要があるし、そもそも自社Webサイトすらまともに作れない会社が
インディードに正規掲載出来るとは到底思えない。

さらに正規で掲載すると横に求職者がレビューを書けるようになるから、
ここは無理だと思うw

464 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 01:00:08.38 .net

指摘することさして、
少し沈静化してきたかな。
私はいつまでも根にもちますけどね笑

465 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 08:52:38.11 .net

はやくお縄にしてほしい

466 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 19:11:40.81 .net

ほんとそれ。
それほどのことはしている。

まあきちんと証拠を残して訴えたり、被害届を出さなければどうにもならない。
泣き寝入りして去るだけなら、
また何も知らない若者をかき集めて繰り返すだけ。

実際「お前らの代わりはいくらでもいる」
って言っていたしね。
支払うべきモノもまともに支払わず、
そんなこと言って何がしたいんだろう。って思ったよ。
ビビってすがりついて来るとでも思っていたのかな？

わたしは別の企業に勤めている（同業種）同窓生に指摘されて早めに違和感に確信を持つことができたよ。
給料の安さ、サービス残業時間、異常なルールの数々、男子トイレ掃除とか絶句された。笑
有給使えないなんて、バカじゃないの？って。

そりゃそうだ。

467 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 21:53:51.38 .net

絶対日本人じゃないと想う

468 ：氏名トルツメ：2019/02/17(日) 00:36:23.61 .net

ここさ、一年いると楽勝で役職つくよね。
でも、奴隷認定されちゃうのと、
著しく給料下がったから俺はすぐに辞めた。

一年未満で役職付けられる前に辞めた人は、有能。一年いて役職もつかないのは本当のカスw
役職付けられて続けてるのはガイジ。

469 ：氏名トルツメ：2019/02/17(日) 12:24:48.04 .net

デザイナーやDTP屋さんなんて他にもたくさんいるんですよ

470 ：氏名トルツメ：2019/02/17(日) 21:55:07.32 .net

最近？は1年で役職つけるんだ
よっぽど困窮してんだな

471 ：氏名トルツメ：2019/02/20(水) 23:23:01.51 .net

もう、語るだけの価値もないな。
時代遅れの企業は燃えカスになるだけだ。

472 ：氏名トルツメ：2019/02/21(木) 12:45:35.82 .net

現役さんはとにかく証拠集めて弁護士に相談しなよ。オレはそうした。必ず勝てるから。
今の時代だったらパワハラ現場の録音、録画してネットに流したら一気に拡散して無名のこの会社だってタダじゃ済まないと思うよ。

あと、何故こんな所に発注するのか？とクライアントに疑問符付けてる人いたけど
クライアントは発注先がブラックだろうがホワイトだろうが知ったこっちゃない。
「安く、早く、正確に」仕事してくれれば後は気にしない。そんなもの。もしブラックだって炎上したって「そんな会社だとは知らなかった！」とかトボければいい話だし、そもそも別の会社なのだからどうだっていいのだ。

今はホワイトに転職して発注側に回ったから良く分かる。
悲しかったのは、周りの同僚はそういう下請けのブラック会社の社員が酷い待遇や働き方をさせられてるなんてマジで気にしてない事。
そもそもこの会社みたいな酷い現実があるなんていう事を知らないからそんな会社があるっていう現実味が彼らの頭にあまり無い。
そして別に興味がない。大事なのは指示した通りに納期を守って正確に届く事。それだけ。

自分が今まで必死こいて働いてきたあの現場は同僚達にとってはこの世に存在して居ないかのようだった事に結構ショックだった。

それくらい今のDTP業界の中小零細の下請け会社なんて斜陽で日陰な仕事だと思う。

そういう意味でも早くここを辞めて未来ある業界へ転職するのを強くお勧めする。その為の軍資金は会社に奪われた物を取り返して用立てればいい。

あなた達には未来がある。
勇気を持って早く行動して欲しい。

473 ：氏名トルツメ：2019/02/23(土) 14:12:26.39 .net

まず、大企業だと勘違いしてる下請け会社が、どんなに取引先に会社見学させようとしても、只でさえヤバい環境を見せられたら、下に見るのは当然のこと。
「格安でやってくれて、こっちの都合で動いてくれる」わけなんだから、いつまでたっても働いてる社員は報われない。
ましてや、１人あたりに複数の仕事が与えられるから、手一杯なのに、一族の都合で、時間を奪われる。気に入らないと言うだけでクビ。
その結果、１人あたりの仕事が増えて、負担が増える。

474 ：氏名トルツメ：2019/02/24(日) 22:10:58.44 .net

ここは命を削られ金も削られ死ぬだけ

475 ：氏名トルツメ：2019/02/26(火) 11:13:22.41 .net

パソコンで「エストール」と調べたら、検索結果にここの掲示板のタイトルが載る時代

476 ：氏名トルツメ：2019/02/27(水) 08:26:11.88 .net

また募集をかけているみたいですが新卒は集まらなかったのでしょうか？
新卒が集まらないから中途採用でカバーということ？

477 ：氏名トルツメ：2019/02/27(水) 08:54:37.43 .net

>>476

え？ どこで募集かけてるんですか？
リクナビ？

478 ：氏名トルツメ：2019/02/27(水) 21:20:50.28 .net

>>477
リクナビでエスティフですね。
エストールでは応募こないのでしょう。
皆さんネームロンダリングにご注意下さい。

479 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 00:25:29.07 .net

また、嘘求人か。
20代20名もいないだろ。知ってるんだぞ？
聞いたからな。
「中途は馬鹿だから、お金で釣られる」って言ってたらしいが、嘘情報書き込んで、エスティフじゃなくてエストールに鞍替えさせるんだろ？
ここに行く予定の中途の人や新社会人の皆は、絶対にボイスレコーダーを持っていこうね？

480 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 01:01:03.71 .net

うわぁーマジだ！！
エスティフで募集してるー！！www

481 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 01:08:00.24 .net

情報誌やweb記事取材を一緒に作っていきましょう。
※情報誌の詳細はＨＰをご確認ください。

↑ 求人にこんなこと書かれているけど、

「web記事取材」を一緒に作るってどういう事？
「web用取材記事」ではなくて？
なんか違和感あるんだけど？

詳細はHPってあるけど、リンク切れまくり、
いない社員だらけの低画質乱舞動画、
何年前だよ！って言うくらい古すぎる雑誌、
（ペルソナなんて3だからね。いつの時代だよ。）
そしてトップページの誤字。

今の時代によく誘導できるな〜www
レベルがバレちゃうじゃん。

面接ではボイスレコーダー（スマホで十分）はくれぐれもお忘れなく。

482 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 01:22:59.02 .net

リクナビの過去募集を見てみると、だいたい2〜3ヶ月ごとに募集かけてんのな。
人材使い捨て経営もいいかげん限界なんじゃなかろうか。

完全週休2日制(土日祝/休日出勤の場合、振替休有)
ＧＷ
夏季(5日)
年末年始(7日)
→2日休むとバカになると言っています。

有給
→免許の更新のときにしか使えないそうです。

産休・育児休暇
→そもそも育児などできない労働環境です。

介護休暇
→自分が介護されかねない過酷な職場です。

483 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 22:14:55.94 .net

リクナビも同罪
バカか？！

484 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 22:44:18.06 .net

>>483
はい、多分バカなんだと。
どの企業も有能な人材を採用するために、
優秀なリクルーターを雇ったり、
エージェントを使ったり、
リファラル採用に力入れたりしますが、
この会社は時代に取り残されているし、
採用コストをケチるし、
未経験雇うのがお金がかからないと思い、
リクナビオンリーのワンパターン。
大量採用してふるいにかけて、
余計な労力と金を捨ててることに
いつまでも気づかない。
もはや哀れ。

485 ：氏名トルツメ：2019/03/01(金) 09:07:38.23 .net

リクナビも商売だから基本的に求人内容が違法でなければ掲載する。
例えば求人には、残業代支給や有給や育児休暇、
介護休暇についても触れられている。
さも、健全でござい！ という雰囲気だ。
リクナビはあくまでそれらが真実でございという前提で掲載する。

よくあるパターンとして、
残業あり（残業代を支給するとは言っていない。）
残業代支給（認めなければ難癖つけて支払わない。または請求できない雰囲気。）
代休あり（とらせるとは言っていない）
年間休日120日（会社カレンダーによる。実際は90日）

自信のある会社だと、
業績の成長率や、年収モデル、離職率、年間休日、
昇給率、有給消化率、ライフワークバランス、社員満足度、
こういった求職者が一番知りたい情報を堂々とデータ（数字）で掲載する。

昔は紛らわしい、わかりにくい中途半端な情報しか載せず、
「詳細は面談で」と誤魔化すことができた。
今はさすがに、
詳細は面談でじゃなくて最低限の情報くらい載せろよ！
やましいことでもあるのか？ という時代。

486 ：氏名トルツメ：2019/03/01(金) 09:08:16.62 .net

リクナビは真実かどうか、ブラックかどうかの調査や判断まではしない。というかできない。
しかし、クレームの対応はする。
大嘘求人は詐欺なわけだから、リクナビの責任も問われる。

リクナビも同罪というより、
積極的に実態を知っている者や、被害にあった者、
そういった人たちのクレームがなければ掲載するだけ。

クレームや情報提供があって、問題視されれば
何かしらの対応をするだろう。
求人サイトも競争だから、ブラックばかり載せると評判がガタ落ちする。
今年から働き方改革などの法整備でさらに厳しくなっていくんじゃない？

だから、実態とかけ離れた求人は悪質なわけだから、クレームを出し続けることが重要。
もっとも順法精神あふれる健全なホワイトになっているのであれば、
言うまでもなくその必要はないが。

487 ：氏名トルツメ：2019/03/03(日) 03:54:05.42 .net

エストールの悪評が酷いから、
人を採用できずに、
エスティフで求人。
まったくひどい策ですね。
良かったら経営教えましょうか？
一流の　笑

488 ：氏名トルツメ：2019/03/03(日) 11:50:34.31 .net

安心しろ、エスティフで検索かけるとこのスレが8位くらいに出てくるから。

お前ら、ここであまりエスティフの名前出すなよ？どんどん検索順位上がって
エストールと実質同じ会社だってことがバレちゃうから。
いいか、くれぐれもエスティフ書くなよ？エスティフ

489 ：氏名トルツメ：2019/03/03(日) 15:17:27.82 .net

そうですね。
エスティフの名前だしちゃいけませんよね。
ついついだしちゃうから気をつけないとね、エスティフ

490 ：氏名トルツメ：2019/03/03(日) 17:32:27.52 .net

募集要項に、「体制強化のため」
って書いてあるけど。

頻繁に募集してどんだけ強化したいんだ？
って笑いそうになるよ。
ムキムキにもほどがあるだろ。

まぁその実、人が辞めすぎてムキムキどころか
脆弱で足元グラグラなんだろうが。

また数ヶ月後に体制強化のため募集かけてそうw
エスティフ

491 ：氏名トルツメ：2019/03/04(月) 00:58:56.16 .net

>>490
W‼️
体制じゃなくて、体強化にしてほしい！
ガチムチのため笑
上半身強化のため、とかな！
足ヒョロヒョロだけど　涙目
膝弱そうだな。
エスティフには、ローキックが効くな！

492 ：氏名トルツメ：2019/03/04(月) 02:40:50.13 .net

体制強化のため

奴隷増強の間違いでは？

エスティフって、人を馬鹿にするだけじゃなくて、人を笑わせることも出来るんだなw
流石、エストールと同じ場所にある会社
流石、更年期障害拗らせのババアが取締役の会社
一族揃って恥さらし！
これ以上言ったら、コイツらの今までの所業が(ばれて欲しい)バレちゃうからこれ以上はエスティフをいじめないようにしようw
こいつらと違って、大人で、しつこくないから。エスティフと違って！エスティフと

493 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 01:13:18.16 .net

編プロなのに業務内容に
デザイン制作とあるのがやばいな。
確実にエストール送りだな。

・社員旅行(昨年は伊香保温泉)
・クリスマスプレゼント(会長より)

この部分、何回見ても笑えるな！
笑いを超えて憐れになるよ。
何かもう可哀想。早く消えた方がいいよ。

494 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 15:19:00.72 .net

「編集部ならデザインが出来て当たり前」と、何も出来ない役立たずの爺がいつも口癖で言ってるから。
デザイン部は編集や取材できませんけどねーw

495 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 16:52:40.57 .net

随分都合のいい言い草だなw
なんとでも言えるわ。 さすが一流w

会社なんだから残業代&有給払って当たり前、、、
（そもそも労基法に定められているし）

それはできんっ！（キリッ

だが、2日休んだらバカになる！
有給はとらせん！病欠しても給料から差っ引く！
昼休みは自由にしない！
トイレや飲み物タバコは休憩扱いだ！
社内恋愛厳禁だ！
同期だけの飲み会は厳禁だ！結託されたらかなわん。
定時前出社清掃は当たり前！
社内監視カメラで常に監視してるからな！
深夜帰宅のタクシー代は社員の自腹！
暴言、パワハラ、セクハラ、不当解雇は当たり前！
子会社で求人募集かけてどさくさで本社の仕事をさせるぞ！
（いわゆる社名ロンダリング。複数報告あり）
お前らの代わりはいくらでもいる！
俺はお前らの親以上の存在だ！

その結果が今のザマか。めちゃくちゃすぎる。
すげーなほんと。

社内規定とか雇用契約書とかどうなってるの？
本当に気をつけてね。
とにかく録音が全てだよ。

496 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 17:27:11.58 .net

雇用契約書、書いてないし、そもそもないよ。

無駄話聞いたら、即採用の会社だから。

入社前の1ヶ月前に課題貰って、後は無駄話。
書いて欲しいことがあるからメモ帳持ってこいって 言われてたのに、メモ帳持って、話をメモってたら、「常識が欠けてる」「社会を知らない」って常務にガチギレされたわw
この時点で、怪しい会社って気付けば良かったよ。

書類を書いたとしたら、みずほの通帳作るときだわw

497 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 19:59:56.26 .net

常識、社会を知らないwwwww

なかなか面白いギャグだな。
常識や社会を語るんだw

498 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 22:21:21.76 .net

なんか、会社の規模が縮小するって半年ぐらい前に聞いた気がする

499 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 23:41:54.34 .net

>>496
私もその時いました！同期かも。
社長のセクハラ話を聞きながら、
メモしてたら笑、常務とか言う
オバサンにガチ切されて、
何がなんだか...
確か、入社初日か、入社前のオリエンテーションだっか。すぐにヤバいと思ったけど、
辞退せず少し働いたことに後悔しています。
あのオバサンヤバすぎ。

500 ：氏名トルツメ：2019/03/05(火) 23:49:42.99 .net

なんでメモを取るとキレられるの？

もはやメモどころか音声もとられてるでしょ。

501 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 01:56:51.39 .net

>>500
逆に聞きたい！
何でも、社長の話をメモするのは
失礼なんだとか。
今でもそんな話きいたことない。
ただ、アホみたいに怒られたこと覚えています。テーブルぶっ叩いていましたから笑
違う意味で恐怖を感じましたよ。

502 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 07:16:18.96 .net

「社長の話をメモとるのは非常識。」

メモをとるのはブチ切れるほどの異常行動らしい。
呆れ果てて言葉も失うわ。
よほど何か都合が悪いんだな。笑
だったらその都合の悪い行為の数々を反省してやめればいいのに。
どこに、社長の言葉をメモして褒められこそすれ、キレられる会社があるんだよ。
自分たちでさすがに無理があるとか、矛盾してるとか思わないのかな？
自分たちは監視カメラまでつけて「記録、監視」しておきながら。

まあメモより音声が一番。
音声が無理でも、その場でメモがとれなくても、
終わってから落ちついてメモをすればいい。
何があったかを。

世間で誰がどう聞いても、メモをとるのが非常識とは思わない。
ましてやキレられるなんて論外。
非常識だの、社会を知らないだの意味不明な暴言で責めるのではなくて、
理由があるなら納得のいく説明を冷静にすればいい。

そもそも違法労働オンパレード会社が、常識を語るとは失笑だわ。

さすが常に「未経験者、第二新卒大歓迎！」だわ。

503 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 13:19:08.06 .net

こんなおかしな会社の理屈にいちいち反応してないで、淡々と証拠を集めておいてここぞの時に「あなたたちのやっている事は違法行為です。証拠は揃っているので然るべき所へ訴え出ますのでよろしく」と言ってやれば良い。

そこまで出来なくても辞めてから即弁護士に駆け込めばいい。

要は舐められてんだよ。
殴っても誰も殴り返さないから。

きちんと弁護士使って訴えるやつが立て続けに数人出てきたら目の色変えて焦ると思うよ？
それされない為に必死で押さえ込んもうとやってるんだから。
奴らにとっちゃ理屈なんかは後付けでもいいし、そもそもおかしくても良いんだよ。ただ社員を管理抑圧して言う事を聞かせて、搾取しても反抗してこなければ。

前に誰かが「そんなのでいい人材が来ると思うなよ」と言ってたけど、そもそもこの会社は世間で言う良い人材を求めてないんだよ。

自尊心が低く、自己決定力にも薄い操りやすそうでバカっぽくて自分の言うことを良く聞いて、厳しい現実に気付いても反抗したりしない奴が一番欲しいんだよ。さらに地方出身の独り暮らしならベストだね。

変に頭が良かったりしたら、いう事聞かないとか他人を扇動して会社に刃向かうかもしれないと思ってるから嫌うんだ。

そもそもそういう狂った採用基準なんだから細かい所に突っ込んだって仕方ないの。

要はこの会社がやってるのは、DTP業界を舞台にした貧困ビジネスなんだよ。
弱い者を従わせて仕事をさせて、死なない程度にピンハネ。厳しく管理しながら、たまに優しくして人心掌握して上下関係を作り上げ、調子に乗ったらヤキ入れる。その繰り返し。

いい加減気が付けよ。搾取されてるのは自分の人生そのものだぞ。下見て自分はまだマシとか思ってるかもしれないが、相当に底辺の弱者だぞ？
だがそれも行動すれば変えられる。
誰かに期待しても無駄。自分が現状を変える為に動かなきゃ何も変わらない。
被害者だけどそこから逃げてる限りは誰かの養分だぞ。

奪われたものを、取り返せ！
金を！尊厳を取り返せ！

504 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 14:54:06.91 .net

採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/

＊ブラック企業も検索可能！

505 ：氏名トルツメ：2019/03/07(木) 20:38:55.66 .net

今日も代表会議という老人の暇潰しに付き合わされた。
業績が悪いのは、業界のせいだとか、辞めた人間が悪いだとか。

同期や先輩は、「勉強になった」とか言ってるけど、何も学ぶべき所、なかったろw
ただのパワハラ、モラハラ、セクハラ発言の何処に学ぶべき要素あったんだよ？頭沸いてんじゃないの？wwww
老人の暇潰しの事を帰るまでにレポート書いて、ファイルに置くって、普通に考えたら、常軌を逸してるだろ！
サラリーマンでもそんなことしねぇよwwwwww
明日の昼に、同期と先輩集まって、その事を考えるとか、時間の無駄すぎる。
只でさえ、作業効率ゴミなのに、そんなことに時間割く余裕あったら、もっとマシな方法考えろや！

506 ：氏名トルツメ：2019/03/07(木) 20:46:05.90 .net

ていうか、4〜5年もいるのに、先輩の中にリーダー職いないってのも、可笑しいよなwww
まぁ、見てて分かるけどwww
作業遅いし、間違いが多い奴や、作業は出来るのに、遅刻する奴とか。作業分かってても、そんな事が出来ない奴が先輩とか、引くわーw
親とか友達に紹介できないわw
それにしても、先輩も上司も滑稽だよなぁ。
爺が裏でボロクソ言ってるのに、それでも信じて疑わないとかwww
ここ、カルト宗教？？入信した覚えないんだけどwww

507 ：氏名トルツメ：2019/03/07(木) 21:41:24.75 .net

>>505
自分は途中から一切出さなかったな……面倒くさすぎて笑

特に何も言われなかったけどね

508 ：氏名トルツメ：2019/03/07(木) 23:25:18.72 .net

>>505
もしかして現役さん？
編集も制作も今どんな感じですか？

509 ：氏名トルツメ：2019/03/08(金) 01:06:09.83 .net

>>506
代表会議w まだやってんだ。
じいちゃんの一人陰口大会。
その場にいない人の悪口言って仲間にしようという最低の手口。
JCでもやらんわ、今どき。あ、JCに失礼か。
とにかく、社長が社員の前で社員の悪口言うようになったらおしまい。
まあ、これが貧困ビジネスの常套手段なんだろうけど。そんな一流の、貧困ビジネス経営自慢、誰も聞きたくないから、いい加減気付いて黙ってろ！

510 ：氏名トルツメ：2019/03/08(金) 06:52:10.21 .net

>>505
今、社員は何人くらいですか？
去年の求人では50人と書いてありました。

511 ：氏名トルツメ：2019/03/08(金) 08:18:08.83 .net

あれこれ言いつつもまだそこにいる時点で、、、。

早くまともな企業との圧倒的な「差」、「ギャップ」を実感してほしいものだ。
しみじみ思うよ。

その前に、

即退職 & 不払い残業代申請（弁護士に代行してもらえばいい）& 不当行為の賠償請求（これも弁護士）

をお忘れなく。

512 ：氏名トルツメ：2019/03/09(土) 04:22:19.85 .net

現役でてきて！
ばれないから。勇気出して❗

513 ：氏名トルツメ：2019/03/09(土) 15:48:07.68 .net

爺がエゴサしてるから、迂闊に書けないんじゃない？
代表会議という暇潰しで、ここに書いてる奴、嫉妬してる異常者呼ばわりしてるから。

514 ：氏名トルツメ：2019/03/10(日) 03:23:02.91 .net

>>513
じいさんにちゃんと読めよ、と言いたい。
みんな辞めて、年収も上がって、
まともな生活しているのにな。
聞いている社員も読んでいるだろうから、
じいさんの戯言も頭に入らないだろうに。

じいさん、読んでいるなら、
ホームページどうにかしろよ。
あの人を馬鹿にしたようなやつ。

515 ：氏名トルツメ：2019/03/10(日) 08:19:49.72 .net

エゴサして何になるんだろうな。
別に反省して会社の体制を整え直そうとする訳でもなく、首謀者見つけてクビにするだけじゃね？

就業規則すらまともに作っていない会社なら、自主退職じゃなく会社都合扱いで失業保険も出るんだから
辞めたいやつにとっては願ったり叶ったりだろ。

516 ：氏名トルツメ：2019/03/10(日) 09:29:37.38 .net

嫉妬！！www

なぜか毎年何度も出す、
現在も大好評掲載中の求人内容を音読してもらいたいもんだ。

あの怪しげな求人内容通りだとしても、東京都の最低賃金を下回る心配があるのに。
（定時前出社清掃はれっきとした労働時間だからな。この時点で違法だが。）

実態はどうだ？w

言うに事欠いて、「嫉妬」とは。
意地でも反省したり、申し訳なく思ったたり、恥に思ったりしないのな。
さぞかし、すばらしい労働環境、一流を証明する見事な業績、
時代の流れに沿った先進的な業務内容、
社員も納得の待遇、何より健全に法令遵守している企業なんだろうなぁ（棒

労基に通報されたり、踏み込まれたり、
求人サイトにクレームされたり、
複数の企業レビューサイトに会社規模としてはありえないほどの数の悪評が轟いていたり、
インタビューで元社員から実態を報告され、ブラック認定されていたり、
YouTubeで告発動画を公開されていたり、
過去にあんなことも、こんなこともあったことも（可哀想だから情けかけるか）、
証拠取られまくってることも、
全て、嫉妬した異常者の仕業wwwww
異常者何人いるんだよw
しかも一時だけでなく、長期間で批判されている。
「なぜか」頻繁に求人出すけど、どんだけ見る目がないんだ？
たまには異常者以外も雇ってみてはどうか？
その前に企業が法令遵守して、企業未満から最低限の企業になるのが先か。

517 ：氏名トルツメ：2019/03/12(火) 01:32:58.01 .net

いくら文句を言われようが、
余生を謳歌するくらいは騙して稼いだから、
何とも思わないだろう。
ほんの少しだけ心痛むことがあるとすれば、
ブラッククソ会社の後始末を
無能な息子に押し付けたことくらいかね。
他人の人生を壊しても何とも思わないだろうけど、さすがに息子はどうかな。
酷い教育だな。呆れるよ。

518 ：氏名トルツメ：2019/03/12(火) 03:54:38.01 .net

ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com/
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom

519 ：氏名トルツメ：2019/03/16(土) 12:15:11.33 .net

あと少しで今回の求人の募集期限終わりだね。
たくさん応募はあったのかな？

520 ：氏名トルツメ：2019/03/16(土) 16:49:19.96 .net

肥満体型の人は、「不健康で、仕事が遅い」っていう烙印を見た目だけで決めつけて 押してくるから気を付けろ！上司は大体太ってるし、言ってる本人である代表(爺)もバカ息子(社長)も太ってるからな！

521 ：氏名トルツメ：2019/03/16(土) 17:08:06.48 .net

あと、女性社員も気を付けろ！
作業しながら、受付業務(という名目のセクハラ&パワハラ)しなきゃならないし、男子トイレを朝から掃除させられるし、毎日セクハラされるよ？で、辞めたとしても、反省しないし、有ること無いこと嘘出鱈目を辞めた理由も知らない同期や上司に言いまくるから！

522 ：氏名トルツメ：2019/03/17(日) 20:00:06.17 .net

全国の会社で有給休暇の『義務化』が進んできて、大企業も取引先の中小企業に呼びかけをして、着々とクリーンな動きがあるのに対し、、株式会社STOL代表取締役M崎T道氏は、
「二日休んだら、馬鹿になる」
「(こちらが認めない限り)有給休暇は取らせない」等、働き改革が浸透していく世の中で、全世界の誰が聞いても、どの企業が聞いても、「？？？」となる発言をしている。
更に、会社内で、そういう空気にして、誰も取らせない状態にし、休みすら、祝日前に土曜日を仕事にするなど、労務士も馬鹿馬鹿しすぎて開いた口が塞がりません。

中小企業の有給休暇消化率は余りにも低いとされているが、こういった違法を犯す企業が存在しているからだと思われます。

523 ：氏名トルツメ：2019/03/17(日) 23:17:58.66 .net

>>522
大事なところが抜けてるぞ。
土日祝は返上＆平日徹夜の残業しても休日手当や残業手当は一切付かないぞ。

その理由は「徹夜するような仕事の仕方をしているお前が悪い」または
「お前を育ててやっているんだから感謝して欲しいくらいだ」だぞ。
有給の買取なにそれ美味しいの？

524 ：氏名トルツメ：2019/03/17(日) 23:35:21.17 .net

そんな馬鹿げた言い草が通るならなんでもやりたい放題だな。
誰かも言っていたけど、まさに加害して感謝を求めるという。めちゃくちゃすぎる。
求人に書いておけよ！
学ばせてやって、経験させてやってるをやだから、残業代は払わない、有給なんて論外。
感謝はしてもらう。って。

実態を書けば、だれも寄り付かないことくらいわかっている。
そんなに自信があれば堂々と書けばいい。
残業代はまともに支払わないし、深夜帰宅のタクシー代も自腹を切らせる。
馬鹿げた残業時間や狂った労働環境の責任は社員にあるものとする。

まあふつうに違法で犯罪だし、求人に載せられるわけもないが。

ぬけぬけと、タダ働きを強制&常態化させて、
悪いと思ったり、申し訳なく思うどころか、
責任は社員のせい！ ときたもんだ。

まじで、現役や退職して数年未満の人たちは
集団提訴したほうがいいよ。
提訴というより、弁護士に依頼して残業代と有給不払いや、無賃休日出勤、その他違法行為もろもろの、法に沿った支払い請求だな。

ゴネないと思うよ。
なぜなら100%負けるから。
ゴネたら長期化して恥をさらに上塗りするだけ。

もともと、自分たちの金だ！
もらうのではない！ 正当に取り戻すんだ！
財布から金をパクられたり、道端でカツアゲにあっても、ヘラヘラスルーしている奴らなんていないだろう。

5万10万じゃないだろう！
弁護士に依頼して計算してごらん？
いくら奪われているか。それが何人いるか。

525 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 01:31:36.28 .net

結構偉そうに、訴えろとか、
お金取り戻せとか、言っている人
定期的に沢山いるけど、何故人に頼るの？
自分は取り戻せたのですか？
そういう具体的な話がない。
実例が知りたいのです。
負け犬の遠吠え？はいらないです。

526 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 07:06:59.14 .net

人に頼ってるんじゃないでしょ？
自分の金ではないんだから。
不当に支払われていない諸々の金を、
時効になる前に取り戻したほうがいいよっていう単なるアドバイスだよ。
過去のレスを見てみると「自分はできなかったことを後悔」しているってたびたび素直に書いてあるじゃん。
今は昔と違って転職会議やこのスレやなんかで数多くの悪事が暴かれたり、またはそれに対するアドバイスが書かれるようになった。
アドバイスがウゼーって人もいれば、アドバイスで助かったって人もいる。（過去レスに書いてある）
全ての人に伝わるとも思っていないが、伝わる人には一人でも多くの人に伝えたい。
自分たちみたいに後悔しないように。
ってことだと思う。
ただでさえ、新卒とか他社経験のないその辺に無知な若者が多いわけだから。

以前も（前スレだったかな？）転職アドバイスがウゼーみたいな人もいた反面、おかげで助かったって人もいた。
また、過去話ばかりしないで今現在の話をしろって、自分は話を振れないのに話題の提供を限定して欲しがる人もいた。
つまりそういうことだ。

自分にとって合わないレスだからと言って、全ての人に無関係というわけではない。
偉そうかどうかは主観の問題の。
うざいならスルーがよろし。

527 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 08:23:30.45 .net

>>525

ブラック企業「そーだ！そーだぁwww！！」

528 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 12:23:45.31 .net

>>525
うわぁ、、、（察し）

529 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 16:24:25.80 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190318-00010000-nikkeisty-bus_all

530 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 16:38:13.08 .net

>>525
逆に質問だけど、貴方はまだその会社に居るのですか？
「現実」見てますか？
自分の未来がどのようになる予定なのか具体的に教えてもらえますか？
セクハラやパワハラが会社内でずっと続いていることに違和感を感じませんか？
有給休暇も取れない、残業代付かない、休日出勤はあるような会社にいる人って、大体の人は違和感を感じてますよ？
そもそも、そんな会社に居ることを知った時点で辞めてますよ？
人は次を探すから、学んでいくんですよ？
負け犬の遠吠え？は、どっちが言ってるんですかね？

531 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 16:41:42.33 .net

小さな会社なのに、毎年毎年複数回求人をかける会社。
そして毎度「未経験者」「第二新卒」大歓迎！
さらに当社が未経験でもプロに育てます！
教育、研修が充実！ 先輩が丁寧に教えます！
こういったアピールしかしない会社。

なぜかと上司と話していたら、
「優秀な経験者を呼べる給料も待遇も環境もないから未経験者募集！で未熟で無知で洗脳されやすい奴を釣るしかない。本当に未経験者を丁寧にまともに育成できる職場なら、そもそも人材流出なんてしないで定着するだろ？」

妙に納得。
付け加えると、優秀な人材や経験者は給料や待遇で呼べないことはもとより、「訳あって呼べない。呼びたくない。」
そういった魂胆を持った会社があることも無視できない。

532 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 17:02:47.46 .net

>>530
しーっ！！www

533 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 17:59:17.49 .net

もうそろそろリアルにヤバイという噂が……

534 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 20:45:55.64 .net

>>533
もうちょい詳しく、、、

535 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 01:13:47.19 .net

>>530
は？
もうとっくに辞めてますが。
現実？　お前が見えてないだけ。
何で私のビジョンをお前ごときに語る必要が？
負け犬が、いちいち偉そうに語るな。
うるさいんだよ。
お前はエストー○かよ？

536 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 03:00:37.35 .net

ここまで恥ずかしいのも昨今珍しいw
自分が名指しされたとでもトチ狂ったのかな？

スレチも甚だしいw

537 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 06:55:02.09 .net

やべーの湧いててワロタ
ビジョンくんwww
次スレとかで殿堂入りコピペになりそうだな

ところで、今年の法改正でどうなっていくんだろうな。
これまで通り無視かな？

538 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 07:38:36.70 .net

かまわないほうがいいよ。暴れ出すから。荒らしみたいになる。

539 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 12:31:05.66 .net

>>529
良い記事ですね。
リンク先無くなるかもしれないから、抜粋して転載。

【転職で泣かない「社員を壊す会社」の見極め方　マジ危ない企業に3つの兆候】

■ブラック企業はどう見分ける？

会社選びで最初に注意すべきことは、
応募先企業がいわゆるブラック企業かどうかを見定めること。
ブラック企業を明確に定義することは難しく、入社前に完全に見定める方法が確立しているわけではありませんが、
ブラック企業の一般的な傾向を知り、照合することで、リスクを避けられる可能性は高まります。

◇チェック1. 長時間労働が常態化していないか
極端な長時間労働が当たり前になっているケースや、
賃金不払いやパワーハラスメントが日常化している、
業務時間で実現できないような度を超えたノルマを強要されるなど、
明らかに労働基準法に違反しているようなケースです。
もし、このような企業に就職してしまった場合、
上司を通じて会社に改善を求めていくのは現実的ではないことが多いため、
できるだけ早期に職場と距離を置き、自分自身を守ることをお勧めしています。

◇チェック2. 求人票と現実の労働条件が異なっていないか
転職活動の際に見ていた求人票や求人広告と、
実際に入社してからの雇用条件の内容が異なる企業も要チェックです。
こういうケースは事前に判別しづらいため、入社段階で「労働条件通知書」をしっかり確認して、
疑問点や懸念点は早期にすり合わせすることが重要です。
ここで重要なギャップが埋まらなければ、その段階で入社しない意思決定をすることも大切です。
転職活動に苦労して時間がかかった場合など、どうしても対応が遅れがちになりますが、
早めに決断したほうが、結果的に後悔が小さくなることが多いです。
※「労働条件通知書」が無かったり「就業規則」が無い（見せられない）場合はさらに要注意！！

540 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 12:31:55.70 .net

◇チェック3.休暇が取得できない
休日出勤せざるを得ない状況が日常化している、有給休暇を取得できない、
体調不良でも休みたいと言い出しにくい雰囲気がある、といったこともブラック企業の共通点です。
「休みをとると誰かにしわ寄せがいくじゃないか」と非難されるようなケースも同様で、
そうした会社では、結果的に身体を壊して退職せざるを得なくなった人がたくさん出ているはずです。
※体調不良などで止むを得ず休んだ場合、本来であれば有給があるわけですから当然有給を消化します。
　しかしブラック企業にかかると有給を使わせないどころか、欠勤や遅刻で給料から罰金の如く差っ引いていきます。
　これはもちろん違法です。そもそも有給を使わせないこと自体が違法です。それで金銭的得をするのはブラック企業だけです。

541 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 12:32:13.89 .net

もしブラック企業に入社してしまった場合には、
上記で述べたように自身の心身の安全を確保するためにできるだけ早く会社と距離を置き、
次のように対応することをお勧めしています。

●求人情報に記載されている情報と入社後の実態にギャップがあった場合、
　転職時に利用した転職サイトや転職エージェント、ハローワークなどに報告する（新卒生など学校からであれば出身校へ報告）
●社内で対応が可能と判断できる場合は、人事部門トップ、経営者など、直属の上司ではないルートで相談を持ち込む。
　労働組合がある場合は、組合に相談する
●社内や転職サービス経由で改善が見込めない場合は、労働基準監督署やハローワークに実態を報告する
●すでに賃金不払いなどで被害が発生している場合は、
　都道府県労働局に仲裁を相談する、または地方裁判所に「労働審判」を申し出る
　不幸な事態を避けるためにも、転職活動時にその企業の情報をできるだけ詳しく集めて判断する必要があります。
　転職エージェントを利用している場合は、比較的情報を入手しやすいはずですが、
　転職サイトやハローワークなどの情報だけだと、実態がわからないケースが多いため、
　転職者向けのクチコミサイトや、同じ業界で働く友人・知人など、少しでもその会社のことを知っていそうな人を探して情報を集めることが重要です。
　または労務関係に強い弁護士などに相談して、未払い賃金などの請求を代行してもらう。
以上

542 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 14:07:36.22 .net

前にも書いた者だけど改めて
弁護士使って残業代取り戻した経験を書きます。この会社では訴えられなかった事をとても悔いたので、次に入った会社での経験談です。

会社としての風土はそこまで悪く無かったけど、とにかく残業代が出ない会社だった。ある時期を境に社員が減り、残りの社員がサービス残業で補うといった事が蔓延するようになり記録を取り始めた。

某社みたいに監視の目は無いのでタイムカードのコピーは余裕でできた。

就業規則も当たり前のように社員がいつでも閲覧出来る所にあったので全部コピーしておいた。

退職してからすぐに残業代請求の遡り(今は2年)が減るので速攻で弁護士事務所へ行った。弁護士事務所は辞める前から色々調べたり無料の電話相談などで見つけておいた。

弁護士に依頼してから3ヶ月程度で和解決着。目標額を達成したので裁判を経由して長期化する満額ではなかったが早期決着して満足している。詳しい額面は言えないが新車のSUVをオプション付きで買えるくらい。

証拠揃えて弁護士に頼めば誰でもこれくらい出来る。

需要あれば相手が払うまでに言い分がどう変わっていったかを書きます。

543 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 15:32:19.51 .net

>>541
貴重な話、ぜひ聞きたいです！
需要あります。

544 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 15:33:27.78 .net

間違えました！
>>542 さんです。

545 ：氏名トルツメ：2019/03/19(火) 19:41:24.36 .net

久しぶりに転職会議の投稿増えてるな

546 ：氏名トルツメ：2019/03/22(金) 17:18:08.04 .net

需要があるようなので私の経験を書きます。
私と会社のやり取りは全て弁護士同士で行われました。最後まで一度も顔を合わせる事はありませんでした。以下やり取りの変遷です。

当:◯◯さんが未払い残業代の請求をするに当たり就業規則とタイムカードを提供して
相手:はいこれですよ。でも未払い残業代など無いけどね。

当:吟味した結果◯万円の未払い残業代が認められる計算です。請求したいから確認して。
相手:いや未払残業代などない。◯さんが勝手に言ってるだけ。タイムカードも自己申告のデタラメなので信用できない。

当:じゃあ信用できる数字はあるなら提出して。
未払い残業代はあったという認識に変わりはない。
相手:提出資料はない。仕方ないから◯万円だけ払ってやる。でもこれは残業代じゃなく面倒だから仕方なく払う金だよ(請求額の1/4以下)

当:そんな額では到底納得がいかない。根拠もない。このままでは裁判も検討せざるを得ない。
相手:仕方ないので◯万円にしたるわ。でももうこれ以上無理だからね！(初回額の2倍強)

当:この額でも全く納得はいかない。もうこのままだとお互いに平行線だから裁判して白黒はっきりさせるしかないね。これ最後ね、良く考えてね。
相手:あの、いくらだったら裁判しないで収めて貰えますか…？

当:しゃーねーな。◯万円出すなら満額じゃねーけど収めたるわ。
相手:払います！和解よろしく！

当:わかりゃ良いのよ。じゃぁこれにサインしてね。
ざっくりこんな感じです。とりあえず相手はカマしてきます。経験談としては弁護士もなしに根拠示してやり合うのはかなり難易度高いと思いました。
プロじゃないとそもそも舐められるし。まず残業代の計算だけでも相当な労力です。これ全部やってくれるのでお金払ってでも頼むのがベストです。メールと電話だけで終わります。

547 ：氏名トルツメ：2019/03/22(金) 19:40:16.17 .net

>>546
これって、向こうは弁護士立てて来たの？
それとも弁護士ごときに俺が言い負かされる訳がないとばかりにM代表自らこの発言してたの？
後者だとしたら相当なアレだが

548 ：氏名トルツメ：2019/03/22(金) 19:57:24.13 .net

あーごめん、弁護士同士って書いてあるね。
よくこの会社の弁護受けたもんだね、労基法ここまで無視して、これだけ証拠が揃っているとまず勝てないのに。

弁護士って、基本的に負けると分かっている裁判はやらないんだよ。
何より、向こうが和解を持ちかけている時点で担当弁護士は負けるのを理解してるね。
本来、こういう時は和解を一切受けずにガッツリと訴訟を起こすのがベスト。

裁判に勝てば、訴訟にかかる費用は全額向こうの負担になるので、カネの心配は無用。
さらにセクハラパワハラが原因の場合、録音なり他スタッフの証言なりで証拠が提出出来て裁判所が認めれば、
残業代以外にも、より多くの慰謝料（それが原因で退職に追い込まれれば、相場的に50-100万円プラス）が請求出来るよ。

ちなみに証拠はメモでもOK。X月X日、XXさんがXX言われたとかでも大丈夫。あくまでも客観的に事実をまとめておく。

弁護士は医者と同じで得手不得手があるから、「労務問題 弁護士」とかで出てくる人を選ぶのがポイントです。

549 ：氏名トルツメ：2019/03/22(金) 21:07:12.37 .net

貴重な体験談ですね！
ありがとうございます。

黙っているから勘違いするんだろうね。世のブラックは。
みんな、毅然とした態度でいないとだめだね。自分たちの大切なお金なんだから。

550 ：氏名トルツメ：2019/03/22(金) 21:10:21.82 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000120-jij-soci

【管理職99人が一斉請求＝ダイドー子会社「残業代支払え」−大阪】

ダイドードリンコ子会社ダイドービバレッジサービス（大阪市）の19都府県の営業所に勤める所長、
副所長の管理職計97人が22日までに、残業代を大幅に減額されたとして、
未払い残業代の支払いを求める民事調停を大阪簡裁に申し立てた。

請求総額は【4億円】程度になる見込み。

また、いずれも静岡県内営業所の所長ら2人が未払い残業代として
計約990万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に提起した。

申し立てなどによると、同社は2013年ごろ、管理職に「みなし残業代制度」を導入。
基本給に40時間相当の時間外手当を含む賃金規定の改定を行った。
管理職側は、改定は労働条件が不利益となる内容なのに、労働組合への意見聴取や労働者への説明はなく、
労働契約法などに違反し無効だと主張している。


↑タイムリーなニュース。
　ポイントは「管理職が一斉に」ってこと。

551 ：氏名トルツメ：2019/03/23(土) 14:09:50.41 .net

https://bizspa.jp/post-73750/

552 ：氏名トルツメ：2019/03/24(日) 11:13:03.25 .net

未払い残業代を退職後に弁護士に請求依頼して、
多額の未払い分をきちんと取り戻した方の体験談は、
残念ながら、ここではなく次の会社のようですよ。

それにしても誰かも言っていた例え（？）に妙に納得してしまったのですが、
自分の財布から1万円抜き取られていたり、財布を落としたり、
路上で喝上げされて、黙っている人、焦らない人、
何も抵抗しない人（警察に通報等）なんていないはずなのに、
1万円どころか、明らかな違法な搾取で○百万円もの未払いがあるのに
多くの人が黙ってスゴスゴと辞めてしまうのは本当にやるせないですね。
ブラックが味を占めるというのはこういうことでしょう。自分たちだけは儲かるのですから。
客はクライアントではなく社員だと言いますが納得です。
私も思考停止して何も考えたくなかったのと、次に行く会社がすぐに決まっていたために、
黒歴史として忘れようと努めてしまったことを今になって恥に思い、後悔しています。
これからは請求できる期間が2年から5年に延長されるみたいですね。
例えば役職者などが「あの働かされ方」を5年間分を請求したら、一人で4ケタになる可能性も高いです。
それはその方の大事なお金です。なぜ、違法に会社に奪われなければならないのか。

求人内容と実態に差異がないか、ごまかした表現、言いくるめてくるような馬鹿げた理論、
半ば脅しのように契約書のような労働条件の書かれた書類に強制的にサインさせること、
（例えば、裁量労働制だから残業代は支払わない。というようなことが書かれている。）
とにかく「悪いのは社員！」という責任転嫁。
そして、違法労働させながら、支払うべきモノも支払わずに、
「教えてやってるんだ感謝しろ！ 俺はすごいんだ尊敬しろ！」
といった馬鹿げた圧力には屈せず、騙されないようにしてもらえれば幸いです。

人を雇って働かせるには、法律を遵守することはもちろん、雇った人が労働環境や給与に納得しなければ、
定着させて会社を健全に運営できないんだ。という当たり前のことをブラックは理解するべきです。
今までは、「お前らの変わりはいくらでもいる！辞めたきゃ辞めろ！笑」
と強気でいられたでしょうが、こういった行いの積み重ねが現在に繋がっているのです。自業自得ですね。

553 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 00:47:24.58 .net

>>534
なんでも編集部が壊滅らしい
Mさんを知ってる最後の世代が次々と
退職騒動起こしてるっぽい……
残っているのはそれでも残ろうとする人材と
新人だけ……

554 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 01:49:29.95 .net

>>553
こんな真っ黒な会社でも、Mさんに仕事教えてもらえた人は、まだ幸せなほう。
私もその一人だし、活躍してる人も沢山いる。
もうその世代も壊滅なら、いよいよですね！
というか、編集部壊滅なら、
ロンダリング求人もできなくなって
親会社も壊滅？

555 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 08:54:44.79 .net

>>553
Mさんは厳しいけど、教え方は分かりやすかったし、人柄も良かったからね。
差別大好きBBAだけになったら、辞めたくなるのも当たり前
ろくに会社の事を見てないし、人の事を「選んで」育ててた結果がコレとか、28年目になって、化けの皮がどんどん剥がれていってて、笑い通り越して最早哀れだわ(哀れとは思ってない)

556 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 17:08:12.17 .net

求人募集延長してるじゃんw

なんでだろう？？？
嫉妬されるほどの待遇、金を払っててでも受けたい一流の教育をしてくれるよ。

エスティフの求人に「20代が20名活躍中♪」って書いてあるけど、
結構社員いるんだねぇ。20代だけで20人も編集者がいるのか。

♪　←こういうのを付けちゃうセンスがいいね。
　　　さすが一流。何を狙った効果なのかな？ 楽し気な感じ？w

557 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 18:54:18.99 .net

>>556
今、20人もいないから私の知ってるかぎりだと10人以下だった気がする

558 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 22:17:15.43 .net

>>557
それ、中小企業としてどうなの？
最早、小企業どころか、会社として成り立ってないやん。
１人辺りの作業量が増える(１人3〜4社以上)→全員残業→休む暇なし、小さいミスで激怒される→時間とスケジュールに追われる→体と心を壊す→辞める
っていう未来しか見えない。

559 ：氏名トルツメ：2019/03/26(火) 22:36:08.91 .net

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42913580W9A320C1X12000

株式会社エストール・エスティフよ
就活生は、「黒」か「白」かを見極める力があるぞ。
「社会の常識が分かっていない奴ら」は、もういないぞ？
ブラックが蔓延る中で、ちゃんとホワイトを見極めて選択してるぞ？
もう遅いと思うけど、言っても無駄だけど、お前らの「常識」っていう中身のない言葉、通用しないぞ？

560 ：氏名トルツメ：2019/03/27(水) 01:24:28.08 .net

>>557
いつ頃の話ですか？
N田さんってまだいるのですか？

561 ：氏名トルツメ：2019/03/27(水) 09:04:19.31 .net

>>560
まだ、いるんじゃないですか

562 ：氏名トルツメ：2019/03/30(土) 01:27:44.26 .net

今年は新入社員は何人騙したのかな？

563 ：氏名トルツメ：2019/04/02(火) 12:56:33.47 .net

前に書き込んだ弁護士使って未払い残業代を取り返した者です。全体を通して感じた事を書きます。

結果としてやって良かったです。金銭的にはもちろんですが、やった後思った事ですが自分の心が少し軽くなるというか救われるというか、そういう感覚を覚えたので、私の場合は精神的なメリットも大きかったです。

前にも書きましたが。弁護士は使ったほうがいいです。残業代の計算はかなり緻密でした。自分で相手方と交渉するのもかなり専門性が高くお金を払っても弁護士に任せた方が安心で楽だと感じました。

あと、弁護士も商売なので今回のような案件はそれなりの額が取り戻せそうなら、裁判にまで持ち込むよりは早々と和解して欲しそうな印象は受けました。

実際裁判に持ち込むと1年以上掛かる場合も普通にあるようです。結果的には判決までいけば、この会社のような場合は絶対に勝てるし、なんなら社会的制裁も混みになるかもしれません。

ただやはり長期に渡るので弁護士費用も増えるかもしれませんのでそこは個人の気持ち１つだと思いました。

満額払わせたい、判決出して貰って社会的に断罪して欲しい等強く望む場合にはトコトンやった方がいいでしょう。

最初から最後まで相手は基本的に「こちらは悪くない」というスタンスを貫きます。そこは無視した方がいいでしょう。それでは感情が許さない場合は和解条件に謝罪文を盛り込むのもいいと思います。

請求するなら早い方がいいと思います。1年後に動いたら今は1年分の請求権を失い、マックス1年分しか取り戻せません。

それに、実際に請求されたらさらに労働規約などを改悪して、労働環境や条件がどんどん悪くなる可能性もあります。なので私は出来るだけ複数人でまとめて請求するのが良いと思います。弁護士もその方が一度の手間でガッツリ稼げるのでかなりやる気になってくれるでしょう。

私の感想はざっとこんな感じです。
他に聞きたい事があれば質問してもらえれば個別に答えます。