早稲田 エストール・エスティフ Part3
- 1 :氏名トルツメ:2018/10/13(土) 14:53:43.26 .net
- 【※はじめての方は前スレは必読!!】
前々スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1497872332/l50
↑それぞれdat落ちしていて閲覧できなくなっている可能性があります。
下記URLの【2ch検索モナミ】で社名などのキーワードで検索すれば
読めなくなった過去スレも閲覧することができます。
https://monami.me
- 797 :氏名トルツメ:2021/04/17(土) 21:07:18.21 .net
- なんで、こんなん気持ち悪いの作るん?
クラウドワーク○とか、5万くらいで、
ずっとましなんできるんちゃうの?
頭もセンスも悪すぎて、許し乞うたいわあ。
なんなんマジで。
時代に取り残されたかなしい企業みせて、
何がたのしん?
ほんまやめてや。きもいから。
- 798 :氏名トルツメ:2021/04/17(土) 21:17:19.46 .net
- >>786
内容もそうなんですけど、
このメニューだけのトップページ。
30年くらい先に行っててついていけない。
もう恥晒すのやめてほしい。
私が、1年いた経歴は消せないから。
早く消して、お願いします。
- 799 :氏名トルツメ:2021/04/17(土) 21:24:34.81 .net
- 基本的に自由度が高いので、基本的にこんなかっこ悪くて、基本的に下手くそな文章のコーポレートサイトもかなり公開できちゃいますよ!
めざしましょ、さあ一緒に、何かの高みをめざして!それを考えるのは、あなた。自分で考えて決めてうごきなさい、さあ!
- 800 :氏名トルツメ:2021/04/17(土) 21:35:42.37 .net
- 長:ブラッ○なイメージが強くて採用できないぞ
員:ホームページ変えました!
長:もっと隠せ、基本的にかなりホワイトにみえるようにしろよ
員:書けることねー。
き、基本的に〜(震え)
- 801 :氏名トルツメ:2021/04/17(土) 21:37:48.77 .net
- >>797
それ
- 802 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 00:18:43.01 .net
- いま社名でぐぐったらgoogle先生が玄関じゃなくて鉄格子の写真をメインに出しとるな。
ついでに言うと、1日前のクロールで新ロゴのOの字も鉄格子のキーワードで認識しているところを見ると
誰かがイタズラでやった訳じゃなくて、今回のリニューアルを機にナチュラルにAIが判定してるっぽい。
たぶんお前らが指摘してるようにテキストが抽象的過ぎて何の会社か訳わからんことになっているから、
botがネット上の口コミとか拾って、総合的に「ここの実態は強制収容所あるいは刑務所」とでも認識したのだろう。
あちこちの口コミポータルやここに書かれた真実を消さない限り、根本の変更は無理だな。なかなか興味深い
- 803 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 01:28:05.57 .net
- >>802
SEO的な話でしょうか?
すごい分析ですね!
素人で、理解しきれなかったので、
もう少し話してほしいです。
- 804 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 01:33:50.90 .net
- 20代の瑞々しい若葉のような感性
www
何かいやらしいなw 官能小説か?w
60代くらいじゃないと言わんだろ
これが熟練の感性?ぷ
- 805 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 02:08:00.44 .net
- >>803
以前は比較的ちゃんとっつーか、自社の制作物とか社員旅行の話や動画とか、色々アップしてたよな。
いまgoogleのAIはサイトに書かれたテキストや画像、動画のコンテンツ内容まで把握して理解するだけの能力はある。
今回リニューアルにあたり、さんざん叩かれたことに懲りたのか、現場の成果や実態を全て隠して
非常にボヤっとした抽象的な内容に終始させてしまった。そこはみんながここで指摘している通り
ビジュアルも外国人とか子供の積み木とかニューヨークっぽい写真とか乗せてるけど、会社の実情と何ら関係ないから
googleとしてもこの会社の実態が悪意を持って隠されていると判断している。
そこで、過去20年近くに渡って蓄積されてきた第三者の情報(就職ポータルや掲示板、個人ブログやTwitterなどあらゆるデータ)を分析、
引用することで、より客観的かつ総合的な判断を下している訳。それが「ここの実態は強制収容所あるいは刑務所」
集合知を駆使して、極めて正確かつ妥当な判断を下すのが今回の検索結果。
今までさんざん社員にやってきた小手先の言い訳や誤魔化しなんて、最先端のIT技術の前には話にならないんだよ。
- 806 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 03:37:52.86 .net
- >>805
なるほど!
天才ですか?
- 807 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 09:48:20.98 .net
- >>805
とても参考になりました!ありがとうございます。本当にご指摘の通りですね。
グーグルマップでは、鉄格子がメイン。ストリートビューでは、玄関の前を恒例の毎朝の強制掃除させられている社員の姿が映ってますね。
まさにこれが真実の姿。
グーグルさんも素晴らしいですね!
- 808 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 10:59:59.51 .net
- つっこみどころ満載の会社紹介に笑いがこみあげてきてしまう。
「終業後の飲み会が少ないのが特徴」て、そもそも終電まで残業させてるんだから、
飲み会に行く時間もないのがリアルな話。
また、同期での飲み会を禁止してるんだから、自然に飲み会するケースも無くなるでしょうよ。
在職中、締め切りで忙しい中、社長(現会長)から「おーい、今から飲み行くぞ」って強制的に連れてかれたこと多数なんですが、、、
そして、社長や社長のスパイ部下がプライベートまで色々さぐってきたり、貴重な休日に強制参加のボウリング大会やらBBQやらありましたけど、
今はないのかな?笑
ビジネスタイムとプライベートタイムの切り分けって、休日に無給で仕事させられたこととかの経験がある者からしたら、ちゃんちゃらおかしい表現ですね。
- 809 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 11:00:00.17 .net
- つっこみどころ満載の会社紹介に笑いがこみあげてきてしまう。
「終業後の飲み会が少ないのが特徴」て、そもそも終電まで残業させてるんだから、
飲み会に行く時間もないのがリアルな話。
また、同期での飲み会を禁止してるんだから、自然に飲み会するケースも無くなるでしょうよ。
在職中、締め切りで忙しい中、社長(現会長)から「おーい、今から飲み行くぞ」って強制的に連れてかれたこと多数なんですが、、、
そして、社長や社長のスパイ部下がプライベートまで色々さぐってきたり、貴重な休日に強制参加のボウリング大会やらBBQやらありましたけど、
今はないのかな?笑
ビジネスタイムとプライベートタイムの切り分けって、休日に無給で仕事させられたこととかの経験がある者からしたら、ちゃんちゃらおかしい表現ですね。
- 810 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 12:30:51.68 .net
- プラポリもないし
自分たちのことを「この会社」と呼ぶところが、
さらに不気味感を強めてるんだな
- 811 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 13:43:31.52 .net
- 「ランチは一緒に食べることが多い」のではなくて「ランチは強制的に上司の環視の元グループごとに食べる」のでは?
昼休みに上司を食事に誘わなかったことで怒られたこともあるわ
かなり自由度の低い会社です
- 812 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 13:55:43.27 .net
- うんうん、ランチは上司と強制でしたねえ。
在職時、それ以外での昼休みの外出は上司の許可がいりましたよ。
もちろん同期同士でのランチも禁止だしね。常に監視されてるのが日常、、。
ああ、そうだ、研修中、休憩タイムも喫煙所に行って先輩と交流しろって言われてたから、タバコ嫌いなのにキツかったなあ。
- 813 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 14:29:24.66 .net
- 関連会社で、株式会社タスクフォースって書いてありますが、初めて知りました。
どんな会社か気になる。
- 814 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 14:44:06.94 .net
- ヒマなので何回も会社のサイト見てしまいます。
現職の社員がマニュアルと首っぴきで作ったんですかねえ。
失礼ながら素人感満載、、、
使ってる写真もぱくたそのフリー素材だし。
カメラマンもいるって紹介記事にあるのに、フリー素材使ってて、信頼感ゼロ。
- 815 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 14:50:28.56 .net
- スレが急に盛り上がってるから何事かと思ったらサイトリニューアルしたのね。
情報が薄すぎて部外者から見たら何だか怪しげだし、内情知ってる人からすれば嘘ばっかりやん。
- 816 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 17:50:06.50 .net
- 盛る次元じゃないウソデタラメ過ぎて呆れるわ。
すごいなマジで!
会社の特徴なんて魅力をアピールする絶好の機会なのに
「風通しがいい」だの
「自由度が高い」だの
「飲み会が少ない」だの
聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ!
事実でもくだらないのにそれすらウソって。
基本的にかなりw 不誠実な会社だという印象しかないな。
卑しくも情報やデータを取り扱う企業でありながら
プライバシーポリシーも載せない精神!
コンプライアンス?法令遵守?義務?
そんなもんかんけーねぇ!!
という潔さはあっぱれだな。
自由とか常識とかいう言葉を使ってるけど、
まずその言葉の意味を正確に知るところから始めないとな。
- 817 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 21:12:07.66 .net
- すべては、ただの「世間知らず」なのだと思う。
「世間知らず」の厚顔無恥な血族が、
「世間知らず」であることを認識せず、
「世間知らず」な若葉のような若者を騙して、
「世間」を知った顔で教えて、
「世間」を知っている気になり数十年。
「世間知らず」な若者が外の世界に旅立ち、
「世間」を知り、
今まで教えられていた「世間」が
いかに異常だったのかに気づく。
同じ被害者が出ないよう、ここで吐露する。
だけど、それを見ても、
「世間知らず」のぼやきと軽視して、
いつまでも同じことを繰り返す。
消して反省ができない、猿以下の存在。
いや、どこかで気づいているのだろうが、
戻り方がわからない。戻れない。
去った者を罵ることでのみしか、
自分たちのリーゾンデーテルがなりたたない。
あのな、これ見てるなら教えてやるよ。
頭の悪い血族だけなら、これまで騙した金で
なんとか生きられるだろ。
他人を巻き込むのはもう止めろよ。
さすがに見てるだろ?良心痛まないか?
己のサイズを知れよ。よく世間を見ろよ。
乳離れしないとな。
- 818 :氏名トルツメ:2021/04/18(日) 23:26:10.94 .net
- >>817
芯くいましたね。
ちょっと感動した。
- 819 :氏名トルツメ:2021/04/19(月) 23:12:18.60 .net
- いやぁリニューアルした素晴らしいホームページに笑わせてもらったよw
基本的にごちゃごちゃと、無い魅力をかなりアピールしてるけど、
基本的に会社としてかなり義務でもあるプライバシーポリシーやコンプライアンスに
基本的に一切触れない辺りは
ある意味すごい神経だとかなり感心するわ
(基本的にかなり構文、なかなか難しいなw)
働く社員や働こうとしている人に魅力をアピールする際には
例えば、
結婚出産後の働きやすさ、フォロー体制、
ワークライフバランス、充実した福利厚生、
コロナ禍の時短勤務や時間差出勤、
テレワークの取り組みなど
また、客観的に見て誰もが納得できる明確でわかりやすい数字やデータ
例えば、
入社5年以内の離職率(定着率)、有給消化率
入社○年目のモデル年収、業績の推移、展望など
せっかくリニューアルしても、
こういうのは1mmも触れられないのは情けないね(書けるわけないか)
いや、ここまで書けないにしても、
「基本的にかなり飲み会が少ないです!」ってw
20年近くぶりにサイトリニューアルして
やっと絞り出した魅力がそれって...ってか嘘だし
Twitterのアイコンあるけど、広めて欲しいのかな?
プライバシーポリシーもコンプライアンスに関する記述もないよー!
って広めればいいのかな?
- 820 :氏名トルツメ:2021/04/20(火) 15:41:08.17 .net
- サイトをリニューアルしても、中学生が書いたような幼稚な文章、フリー素材から取ってきたような写真、良くてアマチュア悪くて素人が作ったのかと思うぐらいのデザインと文字の配置。これが(自称)制作会社を名乗ってる企業のサイトとは思えないんだが?
虚偽記載と年間売上や年間実績を載せないのは犯罪だってことにそろそろ気付かないのかな?
社内と社員の写真がないのは、一般常識で普通に考えてもあり得ないからね?
前のサイトは、普通に雑誌のタイトル書いてたのに、こっちではないのは、仮にデザインやってる会社として論外なのにそろそろ分かれ?
『30余年の老舗企業』だっけ?
普通は、どこの会社も自分のところに老舗なんてつけないけどな。精々、旅館か料亭ぐらいだわ。
あと、キャラクターグッズって、まさかとは思うけど書籍のオマケか付録の事じゃないですよね?
- 821 :氏名トルツメ:2021/04/20(火) 22:59:27.91 .net
- 基本的に厳しい縛りがあるわけではありません
いやいやw
縛りだらけじゃないかw
- 822 :氏名トルツメ:2021/04/21(水) 01:08:41.31 .net
- 基本的にかなり自由度が高い会社です。常識を逸脱しない限りにおいては、基本的に厳しい縛りがあるわけではありません。社員間の距離は近く、かなり風通しは良いです。また、ランチは一緒に食べることが多いですが、終業後の飲み会などが少ないのも特徴で、ビジネスタイムとプライベートタイムの切り分けがしっかりしているのも特徴のひとつといえます。
- 823 :氏名トルツメ:2021/04/21(水) 01:12:37.43 .net
- (えーと、)基本的にかなり自由度が高い会社です。(えーと、)常識を逸脱しない限りにおいては、(えーと、)基本的に厳しい縛りがあるわけではありません。(え、えーと、) 社員間の距離は近く、かなり風通しは良いです。(えーと、)また、ランチは一緒に食べることが多いですが、終業後の飲み会などが少ないのも特徴で、(えーと、) ビジネスタイムとプライベートタイムの切り分けがしっかりしているのも特徴のひとつといえます。(震え)
- 824 :氏名トルツメ:2021/05/25(火) 19:01:17.33 .net
- >>823
そのネタ懐かしい…
- 825 :氏名トルツメ:2021/05/27(木) 09:54:27.15 .net
- >>824
ネタなの?
世代ギャップだな
- 826 :氏名トルツメ:2021/05/27(木) 21:48:38.45 .net
- 指摘されていたから、まさかと思って見に行って思わず探してしまったけど
本当にプライバシーポリシー無いんだね。
びっくりした!
クライアント的にもどうなの?
「基本的」「かなり」を連発する珍妙な文章よりびっくりした。
「ルールを順守しなければならない」
的なことが書かれてあるけど、法律は???
会社の勝手なルールwと、法律はどちらが重いの?
よく「ルールを順守」とか書けたなあと感心。
「自由度が高い」ってw 吹き出したわ!
その自由度が高い職場の離職率は?
魅力を伝えたいなら能書き垂れずに数字で示せばよく伝わるよ。
- 827 :氏名トルツメ:2021/05/29(土) 00:42:48.10 .net
- 20代の瑞々しい若葉のような感性wwwwww
ゲラゲラ笑ってしまったよw
一体何を伝えたいんだかw
- 828 :氏名トルツメ:2021/06/07(月) 08:51:34.39 .net
- >>827
世間を知らなくて安月給でこき使っても文句を言わない、親や友人にも相談する暇すら与えずに経営陣の好き放題出来る若者のこと。
- 829 :氏名トルツメ:2021/06/08(火) 00:25:17.66 .net
- 何社かで働いたがここは冗談抜きで一番やばい職場だった。
てか1会社のスレがこんだけ長い間あること自体異常。
- 830 :氏名トルツメ:2021/06/08(火) 01:45:45.91 .net
- 新卒で入ったから辞めるとき不安だったけど、数年後にここの労働時間半分くらいで、年収2倍くらいのとこに転職できた。勇気を出して辞めてよかった
- 831 :氏名トルツメ:2021/06/17(木) 12:54:30.11 .net
- 配属されて早々に隣のシマで叫び声を上げて同僚を追い詰めるリーダー閣下にドン引き
度々の理不尽な恫喝で雰囲気最悪のフロアに意味不明なルールで自由のない職場
とてもじゃないが長続きしなかったな
- 832 :氏名トルツメ:2021/06/29(火) 06:49:39.62 .net
- 久しぶりに転職会議の投稿みてみたら、コロナ禍で経営が悪化してボーナスはここ一年なかったり、仕事が大幅に減って出勤日数減らされ給料減額されてる社員もいるみたい。大変そう、、
- 833 :氏名トルツメ:2021/06/29(火) 18:56:34.73 .net
- 草w
「あれ」以上下げられる給料って何?
何のためにやってるの?社員は。
最低賃金大丈夫?
残業代ちゃんと払いなよ?
定時前に出社清掃は違法だよ?
昼休憩の同行圧力は違法だよ?
有給は「年5日取得」が「最低」の義務だからね?
ちゃんとルール守ってるか?
ルールが大好きな会社だから守ってるよね?
あれもダメ!これもダメ!
支払わない!取らせない!
帰らせない!休ませない!
一体これまで何人の若者を使い捨ててきたのか。
転職会議などの企業レビューサイトの評価の数とその最低な評価よ。
無名の弱小企業で専用スレがパート3とか。
で、コロナで大変!
払えません!払えません! ってか?
一流だとかなんとかのたまってたろうが!
転職した奴は頭がおかしくて、
退職したことを後悔して羨ましがってるんだろ?
まーコロナを言い訳にできるだけまだ運がいいのか。
- 834 :氏名トルツメ:2021/07/20(火) 22:25:06.95 .net
- この会社まだ息してんの?新しいサイトになって余計にうさん臭くなったよねw
- 835 :氏名トルツメ:2021/07/26(月) 13:39:24.37 .net
- サイトがリニューアルされて更にブラックが浮き彫りになって乙〜wwww 辞めた者ですがここ定期的に見に来ちゃいますね。みんな思うこと一緒すぎてwwww 早く潰れてほしい。こんなクソ会社。私が知ってる人達はまだのこのこ働いてるんかなあ〜〜?^_^ww
- 836 :氏名トルツメ:2021/07/26(月) 15:20:44.65 .net
- 昔、少しいてヒドイ目にあって転職したけど、今いる会社のことを人に話すと「ブラックじゃない?」言われる。
私としては何倍もマシになったと感じてるんだけど。年収も大幅に上がったし。
今いるところは、忙しくハードだけど給料、ボーナスはきちんと出る。
夜遅くまで働くことが多い。(21時とか)遅い分朝はわりと自由に出社できる。(だいたい10時半とか)
社員の半数以上はテレワーク中。ガランとしている。
パワハラとかセクハラとかは無いし、聞いてこともない。
帰りが遅いって言うと「ブラックじゃないか?」と疑われる。ブラック企業の基準ってなに?
- 837 :氏名トルツメ:2021/07/26(月) 18:01:22.20 .net
- 自由度が高い…?
昼休みにトイレでケータイ触っていたら、上から呼び出されて怒られた記憶があるのですが…
- 838 :氏名トルツメ:2021/07/27(火) 09:34:25.87 .net
- >>836
ぶっちゃけ年収による。
定時前から深夜まで働かせて年収200万台みたいな最低賃金余裕で下回る違法ゴミクズ企業もあれば、ハードならハードなりにしっかり給料に反映する企業もある。
あと、有給消化率はどんなん?
退職金制度はある?
就業規則をちゃんと確認してごらん。
>>837
信じられないねw
何をそんなに「恐れている」のかな?
毎日会社でYouTubeやらamazonやらまとめサイトwやら見ながら仕事してるけど、まったく問題ないし年収にしたら比較にならんよ。
こんなこといちいち言うのも恥ずかしいけど、今だって仕事中だよ。
こんなんで仕事に支障なんてきたすかよw
スマホなんて当たり前過ぎて話にならんよ。
家族や知り合いから電話来たらどーするの?
LINEの返信は?隠れてするの?バカか?
そもそもなんでトイレでコソコソやらなきゃいけないんだよw
その時点で狂ってるだろ。
求人にしっかり書いておけよ。
「弊社では勤務中のスマホ操作やWEB閲覧は厳禁です。」って。
どこにそんな会社があるんだよ?
いやしくもクリエイティブ系wで。
何かに怯えていることだけはよく分かるが。
- 839 :元836:2021/07/27(火) 14:04:05.32 .net
- 838さん、関心を持ってくださりありがとうございます。
去年の年収でだいたい420万(残業代込み)くらいです。役職はまだありません。
有給は用事があるときや、GWや夏季休暇の週末の休日との間を埋めるのに使ったりします。
月〜水まで夏季休暇、木金は有給、土日は休日みたいな。他の方もそんな感じで使ってます。
退職金は確か10年在籍しないと無かったはずです。就業規則は入社時に渡されて読みましたがよく覚えてません。
21時くらいまで働いていると、18時〜18時半くらいに仕事が終わる友達から「ブラックじゃないの?」と言われたりします。
- 840 :氏名トルツメ:2021/07/27(火) 23:28:47.73 .net
- >>839
それくらいならまぁ普通だと思うよ。
夜遅いって言ったって21時だし、朝も遅いんでしょ?
法定労働時間を守っていて、超過分はちゃんと残業代出てるなら普通。
要は自分が無理なく働けていてちゃんと満足に生活できていればいいってこと。
もう一度、就業規則をよく読んで、自分の働き方や規則、
待遇なんかがちゃんと実態と合っているか確認してみ。
- 841 :氏名トルツメ:2021/07/27(火) 23:33:00.92 .net
- ブラック企業って言葉は世の中に浸透したけど、定義はなかったりする。
残業が多いとか、しんどい会社=ブラックってわけじゃないよ。
定義はないんだけど、法律(労働基準法)を明らかに守ってなかったり、
その上で、過重労働、さらに残業代を払わない。
この残業代っていうのも、最近は求人でも「固定残業代」とか「裁量労働制」とか言って
ハナからまともに払う気がない企業をたまに見かける。
こういう企業は要注意ね、超過分は別途支払うとか言っても、あれこれ言い訳して支払わなかったりするから。
あと、有給休暇はあって当たり前で、使って当たり前だということを理解しないといけない。
「会社」をしたいのであれば、有給休暇を社員に使わせるのは「義務」だから。
有給取らせたくないとか、取らせられる環境でないなら「会社」ですらないということ。
自分がいる場所は会社未満の何かだと思えばいい。どんな言い訳をしても、それが事実だから。
ちなみに「この業界では例外」みたいのは基本的にないと思っていい。
アホなブラック企業は、無知で未熟な若い社員に平気で「嘘」をついて洗脳するから注意。
他社もそうだとか、業界では当たり前とかよゆーで嘘つくからね。
仮にそうだったとして違法は違法だろうが。
あと、さんざん言われてるけど(転職会議までバンバン書かれてて呆れたが)、
セクハラとかパワハラとか、暴言、暴力、脅迫、侮辱、こういったことは論外ね。
証拠持って労基と弁護士に相談するだけで、かなりの額をゲットできる案件。
書いててバカらしくなってきたけど、当たり前のことしか言ってないな。
- 842 :氏名トルツメ:2021/07/27(火) 23:45:24.17 .net
- ついでだからもう少し書いてみようか。
スレ汚しだったら失礼。
こういった違法行為や悪質な方法は、バカか、社会人未経験者の若者にしか通用しない。
有能で賢い人に通用するわけもなく、だからブラック企業は賢い順に人が辞めていく。
また、ちゃんとした会社で働いたことある経験者などには、あまりにもめちゃくちゃなやり方が通用するはずもないし、比較されて恥をかくだけ。
という以前に、高い給料払って招き入れることがそもそもできない。
だから未経験者大歓迎で未熟で無知な若者を釣ろうとする。
それでもたいがい1〜2年もすれば逃げられちゃうんだけど、5人に1人でも洗脳に成功して奴隷になってくれたらしめたもの。
あとさ、どんな理由であれ社員に金を支払わせたり、徴収するような恥ずかしい会社も注意。
ブラックの代名詞の某居酒屋チェーンでは神のごとく振舞ってる経営者の著書を従業員に自腹で購入させて、
休日潰して読ませてレポート提出とかキモいことやってたけど、その時点で悟りな。
本、程度ならまだしも、世の中にはキックバック目的なのか社員が望んでいないモノ、例えばスーツとか浴衣とか
社員に金を支払わせて買わせるみっともない例もあるみたいだから、間違っても金を払ってはダメ。
他にも交通費や宿泊費、携帯代を会社の都合で出費したのに、それが自腹だったりするケースも超問題だから。
慣れてしまって思考停止しないように。
あと、タダ働きは違法ってちゃんと社員も自覚しないとダメだよ。
俺もやってるからとか言って、後輩や部下にもやらせたらそいつも罪を問われることになるよ。
加害者になるってこと。
他にもいろいろあるけど、この辺で。
要はどのような理屈や言い訳があったとしても、法を犯している時点で関わらない方がいい。
こういったことをやって社員を食いつぶす悪徳企業をブラック企業と呼んでいい。
- 843 :氏名トルツメ:2021/07/28(水) 15:07:27.80 .net
- 思い当たることばかりですね...。
こういうのがまかり通るのも私のような人がうまく騙されていいように使われていたからですね。
今は猛省して自由に働いています。ありがたみを感じられるようになったことは良かったと思うようにします。
- 844 :氏名トルツメ:2021/08/04(水) 20:55:29.91 .net
- 新卒募集始めてんね。応募するなよ?絶対にするなよ?
- 845 :氏名トルツメ:2021/08/05(木) 11:32:25.62 .net
- ひぇ〜w
この募集の表示だって社員がやってるんだろうけど、疑問に思わないのかな。
俺(私)何やってんだろう?って。
今までリクナビとかで募集かけてたけど、通報されていたよね?
求人内容に偽りあり!悪質だ!と。
- 846 :氏名トルツメ:2021/08/07(土) 06:03:10.92 .net
- これやな
【リクナビ】
広告・オファー内容と事実の相違について
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00914.jsp?html_nm=hotline%2Fhotline.html
【はたらいく】
求人情報の内容が事実と違っていたときはこちらへ
https://www.hatalike.jp/h/contents/han_info/help/hotline.html
【マイナビ】
求人情報が事実と異なる
https://tenshoku.mynavi.jp/help/post/002
※他にも各求人サイトそれぞれに通報先はある
ついでに
【労働問題弁護士ナビ】
ブラック企業の相談先5つ|泣き寝入りしない為に頼るべき窓口
https://roudou-pro.com/columns/248/
【身近な法律情報誌】
ブラック企業を訴えることができる5つのケースと成功のための全手順
https://legalet.net/black-companies-sue/
【みんなのライフハック】
弁護士がアドバイス!ブラック企業で苦しんでいる人がすぐにやるべき対策
https://dime.jp/genre/939366/
【キャリアゲ】
ブラック企業を訴える場合の相談窓口と必要な証拠
https://rebirthlab.com/magazine/?p=4791
- 847 :氏名トルツメ:2021/08/12(木) 15:20:00.05 .net
- 採用情報・お問い合わせはstol_entry@stol.co.jpに
って、普通メアド貼らずに「こちらから」ってリンク貼るだけでいいやろ。
一流企業(笑)名乗ってるんだったら、こんな小学生でもやらない事やんなよ。
まあ、知識力0な奴等ばかりだから、「これで新入社員来るわw」とか思ってるんだろうな。
駄文だらけのサイト作る会社に求人募集の文をまともに書けるわけないし、嘘がバレるだけ。
こんな時代に東京に来てまでそこで働きたい奴皆無だわ
- 848 :氏名トルツメ:2021/08/15(日) 13:41:35.49 .net
- いま働いてる現役、月給いくら?
90年代は手取りで12万くらいだったんだけど(もちろん月240時間の残業ぶんも込み笑)
これなら生活保護を貰うのとあんま変わらないよな。
医療費無料、公共交通機関の割引など諸々の特典考えりゃ生保の方がマシなほどだ。
- 849 :氏名トルツメ:2021/08/17(火) 21:05:37.28 .net
- 2012年のころは16万くらいだったかな?
半年くらいいたけどよく耐えてたなって思うね
- 850 :氏名トルツメ:2021/08/20(金) 22:35:41.59 .net
- 仕事中体調悪くなって早退することになった時に某リーダーに「俺は39度の熱出しても仕事してた」って言われた。
まあ(こいつバカじゃねーの?)ぐらいの感想しか持たなかったが。
こういうプレッシャーかけて体調不良でも出勤させる、帰らせない体制はどうかと思った。
今のこのコロナ禍でそういうところ少しは変わったのかな?
- 851 :氏名トルツメ:2021/08/21(土) 11:36:59.66 .net
- >>850
ほんと、意味不明の自慢ですよね。
体調不良を許さない体質ありましたよね。
私も、新卒の時に、上司から「風邪ひくことがダメだ。風邪ひくのは本人の体調管理がなってないからだ。他の人にうつったら迷惑かけるから、絶対風邪ひくな」って言われました。ちょっとでも咳してたら、ギロりと睨まれましたね。でも、そのリーダーは自分がゴホゴホ咳してる時は堂々としてました。以降、転職先でこんな事言う上司に会ったことないから、やっぱりヤバい会社だったんだなあ。
- 852 :氏名トルツメ:2021/10/26(火) 11:52:03.01 .net
- うわぁぁあああ!!
インディードで求人してるー!
相変わらずエスティフで募集してるぅー!
しれっとデザイン制作w(察し)
体制強化www いっつも体制強化してんなw
休憩時間1時間20分w
トイレや飲み物を飲む時間込みって書かないの?
なぜ従業員数、年収例、売上高を書かない?
項目があるんだから書きなよw
伏せる必要ある?なんか都合悪い?
なぜクリスマスプレゼントにそこまで自信が持てるwww
試用期間は本採用と同じって書いてあるけど、
当然、義務の社会保険はあるんだよね?
完全週休二日制ならまさか土曜出社させないよな?
産前産後休暇、育児休暇、介護休暇とか
まともな実績あんのかよ!?ってことは盛るように書いてあるけど、義務の有給休暇について一切触れられてないのはなんで?
1従業員につき、年間最低5日消化させないと罰則あるよ?
月給20万(固定残業代込みw)
残業15時間超えたら別途支給するw
残業15時間なんて定時前清掃で消化するレベルだろ。
交通費 規定内支給www 規定内w
面接、人柄重視!!www
- 853 :氏名トルツメ:2021/10/26(火) 18:15:48.26 .net
- リクナビも出してるじゃん!
- 854 :氏名トルツメ:2021/10/26(火) 19:27:54.85 .net
- まだ経営できていることに驚く
- 855 :氏名トルツメ:2021/10/26(火) 22:12:41.52 .net
- インディードはリクナビの転載だね
- 856 :氏名トルツメ:2021/10/27(水) 11:17:34.01 .net
- 逆に露骨な内容で求人を出すってことは、人がいないし、「会社としてやっていけません」って言ってるのと同じだから、JAROに通報するなり労基に通報するなりして、この求人内容が嘘であることを証明すれば会社としての機能は失うよね?まぁ、そもそもが会社としての機能はおろか会社として成立してないけどww
- 857 :氏名トルツメ:2021/10/28(木) 01:13:07.51 .net
- クリスマスプレゼント(会長より)
って何度見ても笑えるなwww
これ、絶対流行語大賞狙ってるだろ!
(イケメンに限る)より流行りそう。
何か使いたくなるなー。
首にしたやつ変な書き込みするなよ(会長より)
- 858 :氏名トルツメ:2021/10/28(木) 01:15:02.06 .net
- 絶対にするなよ!(会長より)
- 859 :氏名トルツメ:2021/10/28(木) 22:07:00.85 .net
- 自分の勤めている会社が数多くの悪評が轟いていて、
しかもそれが、嘘でも大袈裟でもなく実態については自分自身がイヤというほど知っていて、
悪評の原因となった理由が、数多くの明らかな法律違反や、劣悪な労働環境、または様々なハラスメントの横行で、
労働時間に対して、最低賃金以下を心配するありさまで、
その事実によってこれまで数多の若い社員たちがゾクゾクと辞めていき、
または使い捨て、不当に解雇され、
その結果、因果応報で転職会議などの企業レビューサイトや5ちゃんだけでなく、なんとYouTubeにまで怒りの告発動画が投稿され、
掲示板には、やれ「労基に行け」だの、「弁護士に依頼して残業代などを取り返せ」だの、「会話を録音しろ」、といったまっとうなことが熱心に書かれていて、
去年だか一昨年には、何人もいた新入社員(ほとんど女性)が、なんと「入社一ヶ月」で「ほぼ全員が一斉に辞める」と言う大事件、大失態をやらかし、大恥をかき、
さらに当事者からもネットで報告され、
過去には労基にも通報され、求人サイトにもクレームをされ、これからもその可能性を心配し、
そういった目も当てられない事実を、自身が疲弊しながら務める社名で検索すれば一瞬で確認できるという、「誰にも誇れない」ような職場に定時前から死んだ魚の目をしながら出社し続けるモチベーションって、、、
一体なに?
素朴な疑問なんだけど。
- 860 :氏名トルツメ:2021/10/31(日) 13:39:30.74 .net
- 懲りずに求人しますねえ。
育児休暇や介護休暇なんて前例ゼロでしょ、、
同期が上司に「この会社は育休取れますか」ってきいたら、
「前例ないから(無理)前に妊娠した人は辞めたよ」とやんわり否定されたあげく、
「もしかして彼氏いる?」って詮索されてた。
慶弔休暇は自分は取れなかったけど、
今は取れるようになったのかな?
- 861 :氏名トルツメ:2021/11/29(月) 18:34:43.87 .net
- 先週の土曜日に近くに行く用事があったのでついでに会社の前通ってみたら
まさかとは思ったが普通に稼働してやんの
祝日のある週は土曜日出社ってクソシステムまだやってんだなー
でもって社歴が浅いと思しき若い社員がなんか昼の12時くらいに掃除してやんの
やることないんなら普通に土曜休日にしてやれよw
- 862 :氏名トルツメ:2021/12/01(水) 21:08:48.47 .net
- >>861
昼に掃除って、、何かの罰ゲーム?
ほんと監獄みたい。
祝日ある週の土曜日出社システム懐かしい。
それと確か、役職者は、土曜日も月に数回出社しなきゃいけなかった記憶があります。
そのシステムも今も健在なんでしょうね。
- 863 :氏名トルツメ:2022/02/12(土) 13:20:50.05 .net
- かなり昔。
俺も入ってすぐにヤバイって気づいて速攻で辞めたんだけど、
辞める時に上司(笑)に「他では通用しないぞ!」みたいな引き止め方されたな。
あの頃の自分は今の半分くらいの年齢のまだまだ世間知らずの若造だったけど、
それでも(辞める奴の先をお前が心配してどーすんだ?自分と自分の会社の心配しろよ。)
と思っていた。
そもそも、次行くアテがないって決めつけてるあたりがブラック特有のいかにもな感じ。
「辞めると悲惨な未来になる!」ってか?
それで思いとどまってくれるって考えちゃうあたりが哀れだよ。
意地でも「なぜ新入社員がこうも毎年続々と辞めていくのだろう?」
「どうすれば定着率を上げられるのだろう?」
とは考えないのがなぁ。
ブラックは違法に有給も消化させないし、最後の最後まで使い潰したり、嫌がらせして、足を引っ張るから、
まともな会社と違って時間的にも精神的にも在職中に転職活動がしづらいと思う。
それが魂胆だし。(逆恨みね)
だからといって転職先がないって前提で御宅を並べるのは笑えるな。
俺は次決まっていたから(何言ってんだコイツ?)って思っていたよ。
みんなもちゃんと有給休暇消化しないとダメだよ。
会社が渋ったり、圧力かけてきたらすぐに労基。
泣き寝入りするからつけ上がるんだから。
会社には時季変更権ってのがあるんだけど、退職するときは、時季変更もクソもないだろ。
全部使って辞めるんだよ。ただでさえほとんど使っていないんだから。
当たり前のことを当たり前にしないと、同僚や後輩にも迷惑かける。
有給を使うと迷惑かけるって?なんの冗談だ?
使わない方が迷惑になるんだよ。
有給は権利どころか、今では義務にもなっているんだよ。
「会社」という組織をやりたいなら有給とらせることは義務。
取らせないことや、圧力かけて取らせないような空気を作ることは違法。
まあ、あの時の上司(笑)も今思えば被害者だから同情はしてる。
顔色すげー悪かったしw
- 864 :氏名トルツメ:2022/02/16(水) 17:59:48.00 .net
- 求人に、
試用期間(3ヶ月)の労働条件は本採用と同じです。
って書かれているけど、ほんと?
週休2日で社会保険にも入って時間外は残業代も出てるの?
- 865 :氏名トルツメ:2022/02/22(火) 22:36:23.23 .net
- >>864
社会保険が3ヶ月かかるし、残業代も出ないし、新人という理由で土曜出勤だよ
つまり、求人詐欺を平然としてる
- 866 :氏名トルツメ:2022/02/22(火) 22:37:44.02 .net
- パワハラ防止法が4月に中小企業も対象にするから、エストールはますます逃げられなくなるな
- 867 :氏名トルツメ:2022/02/23(水) 18:30:44.90 .net
- すでに違法行為には罰則付きのルールがあったりするけど、
結局被害者の社員が泣き寝入りしたらルールも法律も関係ない
路上で殴られても、財布を盗まれても、警察に被害届を出さなきゃ誰も裁かれない
そういった意味からも、ウブで無知で社会経験の薄い若者は格好の餌食となる
本来、年間「最低」5日は有給休暇をとらせないと違法になってるけど、
有給申請すると睨まれる、怒られる、嫌がらせされるという雰囲気やプレッシャーをかけて
有給を申請を諦めるようにする
ブラック企業からしたら「申請なんてされなかった」「取らせないようにした覚えはない」で
逃げられるようにするんだろう。
または、夏季休暇や年末年始休暇をまさかの有給扱いにして「5日」のノルマを消化するという詐欺的行為でごまかしたり
いずれにせよ、どんな法律やルールができても、
誰も訴えないならブラック企業にとってはノーダメ
訴えないように「謎理論」で正当化し、洗脳していくだろうしな
- 868 :氏名トルツメ:2022/03/16(水) 15:46:25.09 .net
- 転職会議の新着がまさかの五つ星評価だから、
驚いて確認したらなんと、、、
面接で「辞退」だとw
要は入社すらしていないんだなw
ちなみに、
「この業界は楽ではないが大丈夫か?」
「残業は結構あるけど大丈夫か?」
と「長期的に勤務できるか」ということを重視されて聞かれただと
業界のせいにしてて草w
残業が多かろうがなんだろうが、
やらせた分、拘束した分の金を払えばいいんじゃない?
言い訳垂れてないで法律守ってればいいわけよ
それでも待遇、給与、将来性に魅了が無きゃ辞められるだろ
そもそも年収200万台って...しかもあの環境で
大丈夫もクソも正規に金を払わずにブラック労働させるからこれだけ多くの社員が続々辞めてんだよ
あっ金だけじゃないけどね
むしろ本質は別の理由だろうな
辞退されて高評価つけられるなんて皮肉だね
- 869 :氏名トルツメ:2022/03/19(土) 22:41:42.13 .net
- 会社というより、宗教に入りたい人にオススメ
- 870 :氏名トルツメ:2022/03/22(火) 04:49:38.87 .net
- おお、懐かしい。
こんな、スレあったとは。
悪いことは、言わん。まだエストールにいる人は、早く脱北して、正常な世の中に飛びだせ。
ここで何年か働けたなら、どこでも働けるぞ。
できれば辞める時は、残業代をきちんと請求してほしい。
裁量労働制の書面にサインしてると思うが、遅刻して減給されてる時点で、裁量労働ではないから、確実にまとまった金額が手に入るぞ。
金正日に騙されるな。
- 871 :氏名トルツメ:2022/03/24(木) 06:08:47.98 .net
- この会社ってまだ存続してるの?(笑)
- 872 :氏名トルツメ:2022/03/25(金) 17:00:25.03 .net
- 久々に見たら、写真変えてて草www
というか、どう見ても隣のアパートで会社関係無くて笑うwww
- 873 :氏名トルツメ:2022/03/27(日) 16:23:24.05 .net
- アンチに負けるな!お客様の笑顔を見るために。
- 874 :氏名トルツメ:2022/04/05(火) 11:30:34.42 .net
- >>873
仮に負けてなくても、デザイン会社なんだからお客にとっては出来てて当然なんだよなぁ
まあ、現実的にアンチと呼んでる奴らにいちいち反応してるってことは、負けてるのと同じなんだよなぁ
- 875 :氏名トルツメ:2022/04/07(木) 21:48:33.35 .net
- ふと思い出してこのスレ検索したらまだ残ってて草
しかもそこそこ稼働してるし
多分みんな年代や働いていた期間もバラバラだろうに同じようなクソエピソードが出てくるのはすごいな
- 876 :氏名トルツメ:2022/04/11(月) 12:50:47.47 .net
- サイトトップにまだ新卒採用出してるけど、採れましたか?
- 877 :氏名トルツメ:2022/04/12(火) 15:39:02.15 .net
- 代表会議まだやってんのかな〜?
あれに出席が一番辛かった。
レポートに会社マンセーと思ってもないこと書いてたわ
- 878 :氏名トルツメ:2022/04/20(水) 13:27:12.72 .net
- 始業時刻厳守で納期にも厳格なのに、終業時刻は極めていい加減
大企業に匹敵する一流の戦略を持っている経営者が指揮しているはずなのに、30年経っても相変わらず生産性と社員定着率が低いままの零細
2-3年おきに書込む奴らはその時の社員のはずなのに、書かれる内容が20年経っても同じ
もうこれ、世界七不思議の一つだろ
- 879 :氏名トルツメ:2022/04/20(水) 16:00:48.46 .net
- サイトトップから新卒採用消えたね、このスレ気にしてんじゃねーよ
- 880 :氏名トルツメ:2022/04/22(金) 00:30:50.97 .net
- 今話題の吉野家問題みたいに、社員がTwitterでエストールの全て暴露したら、今年一番に嗤うわwww
- 881 :氏名トルツメ:2022/04/27(水) 21:27:51.57 .net
- お客様の笑顔を見るために〜
- 882 :氏名トルツメ:2022/04/27(水) 21:28:34.32 .net
- クソ文字化けした
- 883 :氏名トルツメ:2022/04/30(土) 03:22:13.43 .net
- まさかだけど、このコロナ禍でも社員旅行とかやってるのかな?
- 884 :氏名トルツメ:2022/05/26(木) 15:13:44.96 .net
- 過去ログ読み耽ってしまいました笑
なつかしいお名前がいっぱい
辞める時、誰にも挨拶させてもらえなくて、
多分監視役としてだと思うけど、
I上サブだけ玄関まで見送ってくれました。
言葉は何も交わさなかったけど、
すごく寂しそうな表情だけはよく覚えてます。
- 885 :氏名トルツメ:2022/05/26(木) 20:26:39.60 .net
- 20年以上前に1年も在籍していなかったのに、
どうしてこんなに情景とかをありありと思い出せるんだろう。
やめてから数年は早稲田駅にも近寄れないくらいトラウマだったなあ。
今なら当時のメンバーと美味しい酒が飲めそうと思うのは気のせいかな笑
- 886 :氏名トルツメ:2022/05/26(木) 21:58:33.57 .net
- >>32
同期発見笑
- 887 :氏名トルツメ:2022/05/28(土) 17:12:03.70 .net
- >>884
彼がサブ時代の頃って相当昔だね。オレが知ってるのはリーダーの頃だけど、手は早くて作業は正確だったから仕事は出来た。ただそれ以上にとにかく血の気が多くて、怒鳴ったり物に当たって机を蹴っ飛ばすとかもよくやってた。
口ばっかりで仕事は出来ないS藤と仲が悪くて、結局はそれが拗れて辞めていった。
あの時のリーダーやチーフは今軒並み辞めていって、当時I上以上に片腕として暴れまくってたM川ですらいない。S藤も今や都落ちして田舎に帰ってて、ほぼ落ちぶれててざまあという感想しかない。だが今も尚この会社があのやり方のまま生き残ってる事がおかしいと感じ許せない思いでいっぱい。
- 888 :氏名トルツメ:2022/05/30(月) 10:39:55.65 .net
- >>887
うろ覚えだけど、私が辞める前後でI上リーダーに昇格してた気がします。
おっしゃるように血の気が多かったですが、「オペレーター」という職種にプライドをもってやってる方で、
DTPではすごくいろいろ教えて貰ったこともあり、憎めない人でした笑
一緒にアルティマニアやってたなあ。
S藤さんは知らないというか、記憶にないですね。M川さんとは最後に電車で一緒に帰ることがありましたが、会社とは全然違う温厚な感じでびっくりしました笑
みんな無理してたんだなあ、と。
- 889 :氏名トルツメ:2022/06/04(土) 17:43:21 .net
- >>888
I上リーダーは血の気は異常に高かったけど、たしかに普段は普通で仕事は出来たから恨みはないですね。
M川は酒癖がとにかく悪くて殴られた事もあるし、仕事でも何人もの人間を酷い目に合わせてきたり怒鳴ったりしてはこの会社の邪悪さの先頭にいたから、無理して演じてたとか言われた所で到底許せるはずも無いし、彼があの会社でやった事は全員に謝罪行脚でもしないと許されないような罪だと思う。
- 890 :氏名トルツメ:2022/06/06(月) 22:19:16.13 .net
- https://cuebic.co.jp/interview/business01-yourselect/
- 891 :氏名トルツメ:2022/06/07(火) 00:10:27.13 .net
- >>890
ヤバ…(笑)どうやって見つけてきたの?
- 892 :氏名トルツメ:2022/06/07(火) 15:09:15.79 .net
- キュービックなあ…。モモウメの炎上でイメージ悪いけどMさんがんばってくださいね。エスティフに原稿の仕事振ってあげれば喜ぶんじゃない?
- 893 :氏名トルツメ:2022/06/07(火) 18:53:45.53 .net
- パワハラの権化みたいなもんだったM川さんも
そのパワハラを咎められて放逐されたみたいものらしい
M川さんもM崎一族の呪縛から解き放たれて
「入社動機はヒト・ファーストなところ」とか言ってるのもいいんだけど
お前の足下には将来を理不尽に潰された若者で
死屍累々ってことだけは忘れないでほしいもんだ
- 894 :氏名トルツメ:2022/06/09(木) 22:57:38.57 .net
- M川さんはこの真黒会社の唯一の良心だった。
確かに怒鳴るわ怖いわで、いかれてるのかと思ったけど、話せば普通の人で、無理して会社の言われるがまま嫌われ役をやってたよ。
辞めてからは、とにかく会社が悪く言われるのはアイツのせい、みたいに責任全部なすりつけた話ばかりだったから、悪く思っている人も多いだろうな。まあ、同情はせんけど。
- 895 :氏名トルツメ:2022/06/10(金) 00:39:29.80 .net
- M崎一族に魂まで捧げて役員までのぼりつめたMが、辞めた途端に手のひら返しでボロクソ言われてのはよく覚えている。同時に、一族の闇を見て目が冷めた。Mが一番の被害者でしょ。よくあの年で転職できたなと感心した。
- 896 :氏名トルツメ:2022/06/10(金) 02:49:55.42 .net
- キレる怒鳴るも大概だったけど酒癖が悪いのが最悪だったな
年末の飲み会でベロベロに酔ったMにめっちゃ絡まれて
思わず助けを求めて叫んでた新人女子社員の悲鳴が忘れられんわ
- 897 :氏名トルツメ:2022/06/10(金) 20:32:09.97 .net
- >>895
Mさん役員にまでなってたんだ。自分がいた時は課長か次長だったかな。
どんな感じで辞めていったのか気になる。
知ってる人いたら教えてください。
422 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200