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■イラストレーター Illustrator ver.39■
- 1 ：氏名トルツメ：2019/09/30(月) 15:15:55.57 .net
- 業界必須ツール【 Adobe Illustrator 】の39スレ目。
最新バージョンのみならず、旧バージョンの話題もOKです。
ルールその1：質問の際は使用バージョン・PC環境等も併せて書くこと。
ルールその2：動作保証外環境での使用は自己責任で。
ルールその3：割れに関する書き込み及び、マルチポスト（重複投稿）は厳禁。
ルールその4：犯罪示唆は即通報します。
ルールその5：レス>>950を越えたら身分立場問わず次スレ立てに挑戦せよ。
Adobe Illustrator
ttps://www.adobe.com/jp/products/illustrator.html
前スレ
■イラストレーター Illustrator ver.38■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1550109560/
- 2 ：氏名トルツメ：2019/09/30(月) 15:16:43.71 .net
- ☆Adobe Illustrator 統一スレッド☆ ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1007919262/
【元祖】イラストレーター統一スレ●●●2●● ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1012571206/
●●●●●●●●●イラレ3●●●●●●●●●●● ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1049543031/
■イラストレーター Illustrator ver.4■ ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084451217/
■イラストレーター Illustrator ver.5■ ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1103020699/
■イラストレーター Illustrator ver.6■ ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1108729471/
■イラストレーター Illustrator ver.7■ ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1114257236/
■イラストレーター Illustrator ver.8■ ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1129634517/
■イラストレーター Illustrator ver.9■ ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1137200015/
■イラストレーター Illustrator ver.10■ ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1147161116/
■イラストレーター Illustrator ver.11■ ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1153885296/
■イラストレーター Illustrator ver.12■ ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1161412930/
■イラストレーター Illustrator ver.13■ ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1174715469/
■イラストレーター Illustrator ver.14■ ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187056868/
■イラストレーター Illustrator ver.15■ ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1198199109/
■イラストレーター Illustrator ver.16■ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1209177876/
■イラストレーター Illustrator ver.17■ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1222017476/
■イラストレーター Illustrator ver.18■ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1235396749/
■イラストレーター Illustrator ver.19■ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1249093899/
■イラストレーター Illustrator ver.20■ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1256346065/
- 3 ：氏名トルツメ：2019/09/30(月) 15:17:30.64 .net
- ■イラストレーター Illustrator ver.21■ ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1272644641/
■イラストレーター Illustrator ver.22■ ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1287396967/
■イラストレーター Illustrator ver.23■ ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1298511558/
■イラストレーター Illustrator ver.24■ ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1306193814/
■イラストレーター Illustrator ver.25■ ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1318419635/
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■イラストレーター Illustrator ver.27■ ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1346832274/
■イラストレーター Illustrator ver.28■ ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1362882678/
■イラストレーター Illustrator ver.29■ ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1390764809/
■イラストレーター Illustrator ver.30■ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1406455464/
■イラストレーター Illustrator ver.31■ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1434899449/
■イラストレーター Illustrator ver.32■ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1456138398/
■イラストレーター Illustrator ver.33■ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1473725089/
■イラストレーター Illustrator ver.34■ ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1484187188/
■イラストレーター Illustrator ver.35■ ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1492944727/
■イラストレーター Illustrator ver.35■ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1500466943/ (実質ver.36)
■イラストレーター Illustrator ver.37■ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1520831796/
■イラストレーター Illustrator ver.38■ ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1550109560/
- 4 ：氏名トルツメ：2019/09/30(月) 15:35:50.94 .net
- >>1
うまいこというね
- 5 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 18:04:23.79 .net
- 吉牛は紅生姜をドンと入れたいから店内で食べたい
- 6 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 18:04:35.22 .net
- はい誤爆
- 7 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 18:36:41.88 .net
- 昔は店の紅しょうくれというとお新香のパックに大量に入れてくれたが
今はどうかな
コンプライアンスの問題とバイトが馬鹿杉で
- 8 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 19:47:43.50 .net
- >>7
コンプライアンスは関係ないだろw
イミフ
- 9 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 20:15:20.96 .net
- コンプラw
- 10 ：氏名トルツメ：2019/10/01(火) 22:46:14.86 .net
- >>7
お前がバカすぎ
- 11 ：氏名トルツメ：2019/10/02(水) 19:56:29.85 .net
- サンプルテキスト出ない設定にしても起動し直すとまた出る設定になってるのなんで
- 12 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 11:35:44.46 .net
- なんか23.1は文字エンジンに致命的なバグがあるみたいだな
様子見が良さげ
- 13 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 11:51:24.33 .net
- >>12
まぢ？間違って通知をそのまま押しちゃって
気づいたらアップデートされたわ
- 14 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 11:55:24.47 .net
- 23.1.1ってそのバグ修正
- 15 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 11:57:23.61 .net
- 間違った↑
^_^その修正版なのかな？って疑問の投稿
- 16 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 11:57:43.33 .net
- アドビによると放置してたバグを直したって言ってるが
過去データを開くと文字ズレするのは問題だよな
10.0以前のデータを開くのと同じ状況再びか…
- 17 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 12:27:21.01 .net
- 10とは言わないけど
古いデータはCIＤなので
そもそもそのまま使えないから良いかな
23出たての頃みたいに開くとクラッシュするわけじゃないよね？
- 18 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 13:54:54.17 .net
- 資金も人材も潤沢なのにBUGてんこ盛り状態w
- 19 ：氏名トルツメ：2019/10/03(木) 14:01:47.63 .net
- しっかり動くではなくこんなことが出来るを目指す。
なんともアメリカンな思想じゃないか
- 20 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 11:08:43.19 .net
- てかさぁ・・・
最新バージョンはなんらかのバグがあるのは毎度のことなんだし、その修正がなかなか来ないの毎度のことなんだからさぁ
安定版じゃないが、すくなくとも3バージョンくらい使わせるように戻してほしいけどな
CCの利用できるバージョンは2世代までってことだと、このままだともう少ししたら2018が落とせなくなるってことになるんだからさ
- 21 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 11:41:03.08 .net
- 普通はステーブル版とベータ版分けて、既知のバグ一覧ぐらい見やすい場所に掲載するんじゃないの
バグ報告もフォーラムuser任せの企業ポリシー？
ここまで手を抜けば連続四半期過去最高益出すのも何か納得するわな
- 22 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 11:50:57.00 .net
- 古いバージョンもバグ残しで「最新バージョンでは修正されています！」ってやり方だから前のバージョンもそれはそれで問題あり
- 23 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 11:52:13.29 .net
- アドビはDTP用途はインデザイン使えぐらいにしか思ってないような気がする
- 24 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 12:27:02.98 .net
- 別にInDesignにバグなしってわけじゃないけどねw
- 25 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 14:15:43.09 .net
- AdobeはＤT Pにはもう興味ないし
ウエブと動画しか力入ってないからな
あとはグループウェア
- 26 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 15:11:00.63 .net
- Webだろうが動画だろうが文字周りがおかしかったら普通に困るだろうに、ほったらかしがちなのは
新機能つけるのは楽しいけどバグ修正なんかつまんないからヤダってだけな気がする
- 27 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 15:17:35.01 .net
- >>26
「ご要望の多かったこちらの機能を搭載してより使いやすくなりました」
- 28 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 22:22:47.04 .net
- まぁDTP界隈じゃユーザー側に他の選択肢ないわけだからやりたい放題だよなｗ
- 29 ：氏名トルツメ：2019/10/04(金) 23:00:29.24 .net
- そのうちwordアートがIllustratorで再現出来ますなんてなりそうｗ
- 30 ：氏名トルツメ：2019/10/05(土) 06:57:59.97 .net
- 別名で保存
ワード、パワーポイント
- 31 ：氏名トルツメ：2019/10/05(土) 09:28:43.25 ID:rzs9n8Gvm
- >>29
Wordアートをイラレにコピペ出来るし
パスになるけど
同じパスが何重にも重なる状態に
Wordのデータが重い訳が分かった気がする
- 32 ：氏名トルツメ：2019/10/05(土) 09:29:51.84 ID:rzs9n8Gvm
- Wordは太字を文字を微妙に重ねて表現してるから
ロクなもんじゃねえ
- 33 ：氏名トルツメ：2019/10/06(日) 16:15:13.67 ID:d2BxBmSDi
- InDesignに貼り込むillustratorのデータ形式はAIがオススメらしいが
面倒なので未だにEPSにしてる。
AIだとアートボード込みの領域まで貼り込まれるけど
EPSならアートボード無視だからな
- 34 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 11:00:41.83 .net
- >>26
日本がダメになっていく構造とそっくりやな
他国製品で左右される業界
- 35 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 12:27:48.49 .net
- DTPに移行して以来ずっと
純国産の恩恵にあずかったことなどないんですが
- 36 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 14:11:58.35 .net
- じゃぁ写研に本気出してもらいますか？
- 37 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 14:56:31.66 .net
- >>35
競合ソフトは多少あった
- 38 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 18:43:17.65 .net
- 末期は悲惨だったけど、ある時期まではEdicolorとか悪くなかったんだけどねぇ
でも利用者伸びなかったんだよなぁ
- 39 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 19:06:18.34 .net
- EdianとかMC-B2あたりもDTPといやあそうなんだが
特殊用途というかメインにはならない感じだもんな
一般層の使うDTPツールとしては
むしろ（これも国産じゃないが）Wordなんかのほうが
名前が挙がってしまう
- 40 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 20:48:09.88 .net
- >>38
WindowsでEdicolorを使っていた。
仮想フォント、つまりどんなフォントを使っても画面上では明朝かゴシックにしか
ならないってのが致命的だった。
ちょっとした組版でも何回、何十回もプリントしなきゃいけなかった
それを除けばopentypeでない時代にもかかわらず、インデザインと
遜色なかったような気がする
- 41 ：氏名トルツメ：2019/10/07(月) 23:03:56.62 .net
- エディカラーは良く出来てたけど日本的過ぎた
今の情報誌なんて一部を除いてInDesignデフォで細かな字詰めしてるようなものなんて殆どないし
- 42 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 07:54:35.11 ID:f4LSpbJ6k
- 個人的には未だにパーソナル編集長使ってるんだけどね
精度悪いからな
正多角形を隙間無く配置しようしても
隙間必ず出来る
- 43 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 07:57:34.42 ID:f4LSpbJ6k
- >>39
そこでPublisherが上がらないのがどうもね
そこそこ使えるけど
致命的な欠陥は文書開いた時に100%表示にならないこと
バージョン上がっても全く修正されない
- 44 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 08:14:45.01 ID:f4LSpbJ6k
- >>40
オブジェクトの配置は画面で確認出来ないとね
効率落ちるわ
書体によっても同じポイントで大きさ違うから
- 45 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 13:16:23.79 .net
- ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わしたろか
- 46 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 14:38:02.87 .net
- それいいな
してくれ
お返しにお前の尻も開発してやんよ
- 47 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 15:30:51.06 .net
- ソープで一回前立腺攻められたことあるわ、あれはやばかった
- 48 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 22:06:11.10 .net
- MaxJapanの演目みてると・・・
AdobeはWebや動画、あとはモバイルに力入れたいんだろうねぇ・・・
DTPなんてもう興味はないのかもしれん
- 49 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 00:53:49.18 .net
- 主力を動画などに移行させて
IllustratorやInDesignはもうバージョンアップしない
今後はバグ取りと新OSへの対応のみに注力する
って発表したら拍手喝采だと思うんだけどなｗ
でもまぁそれだとIllustratorなどの開発チームのギャラが出ないかな
- 50 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 03:10:43.09 .net
- アプリの超軽量化をやれるもんならやってみなと思うが
そういう概念はいっさいなさそう
- 51 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 08:07:50.34 .net
- Maxに行くような人たちってAdobe愛の人たちだから逆にブーイングの嵐になるんじゃ？
そういう人たちが求めてるのって新機能だし
- 52 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 08:33:16.71 .net
- OSスレで安定性求めて新バージョンあまり使いたくない旨の書き込みをするとボロッカスに袋叩きにされる
安定を求めるのは限られた業種で世界が求めているのは革新なんでしょ
- 53 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 10:19:49.17 .net
- ChromeOSとかWindows10X対応が来たらノートPC買う
- 54 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 11:05:13.62 .net
- 偶然知ったショートカット
x押すとカラーパネルの塗りと線が切り替わる。たぶん明日には忘れているだろう
- 55 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 12:36:33.68 ID:ocVeNwLUG
- >>52
安定動作こそ至高
枯れてるの使いたい
叩く連中は実際には使ってないエアプ
- 56 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 12:25:14.29 .net
- >>53
MaxJapanのDiamondSponsor（つまり一番のスポンサー）がChromebookなんだよね
なので今年のMaxで何らかの動きあるかもしれないよ？
ただChromebookのスペック考えるとiPad対応程度のことなのかもしれないけどさｗ
- 57 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 13:17:20.44 .net
- >>57
ありがとういいことを聞いた
そういやPhotoshopもそうなるもんな
じゃあdで黒白になったりもすんのかな
- 58 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 13:53:15.34 .net
- Adobeがベネズエラの全アカウント停止を決定、大統領令に基づくもので返金はなし
https://gigazine.net/news/20191008-adobe-deactivate-all-venezuela-account/
- 59 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 14:10:08.34 .net
- イラレなんてXD使ってろなんてノリだし
そのうちiPad専用イラレができて
サブスクリプション終了とか言われそうw
- 60 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 14:32:23.92 .net
- 戦国時代の手紙みたいな文字で何書いているのかさっぱりわからん原稿が来ましたわ。
書いたのは名のある先生らしくて営業も読めないとは言えなかったそうな…
以上チラ裏でした。はぁ
- 61 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 16:09:30.09 .net
- >>60
うちも最近
ハングルかと思ったら達筆な日本語で
言うなら酒鬼薔薇聖斗みたいな文字の人と
日本語にも筆記体ってあったのか？
って言うくらいの文字が全部繋がってて
どこからどこまでがひとつの文字が分からない先生と
日本語も片言で通じるもんだと感心した
今日この頃ですw
- 62 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 16:41:22.85 .net
- あれこれうまく解読できたとしても誤読は必ずあるもので
校正のときにお前はこんな字も知らんのかとお叱りをうける可能性大
- 63 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 18:24:30.99 .net
- スキャンして貼っちゃえw
先生の素晴らしい筆致をどうしても無駄にできませんでしたっ！
とか言えばいけるいける
- 64 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 18:45:50.62 .net
- イラレでルビふりやってみたがクソめんどくせぇ…ページものじゃないけどインデザでやりゃよかった
- 65 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 19:24:18.51 .net
- 大変お忙しいところ恐れ入ります。
文章をレイアウトしていただきましたが
校正させていただいたところ
少し文章を変更したく
お手数ですがもし可能であれば
添付しました資料の文章と、
差し替えていただくことは可能でしょうか？
読みづらいかもしれませんので
拡大してプリントしたものをスキャンして送ります。
できれば明日の朝に確認したいと思います。
この後私は会合のため電話に出られません。
無理を言ってすみませんがよろしくお願いします。
- 66 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 21:00:15.40 ID:YcQXsTsJI
- >>60
スキャンして、画像トレースすれば？
あるいはフォトショがあるなら、フォトショ上で文字を領域選択して
作業用パス作って、イラレ用のパスに出力という手もある。
文字として認識するとイライラするから、パスワークにして扱う
それも一手かと
- 67 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 20:47:43.99 .net
- >>64
デビルマン
マイチングマチコチャン
- 68 ：氏名トルツメ：2019/10/09(水) 21:08:52.54 ID:YcQXsTsJI
- >>64
ルビ振りは実質無理
俺も何回かやって諦めました。
インデザインでは段落スタイルでルビの大きさや位置を統一できるけどさ
イラレにその機能ないし
ルビを入れるのに割中設定を使うのはどうも違うと思われ
- 69 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 08:44:15.37 .net
- >>60
入社した時から同様の先生の玉稿を十年以上半泣きで入力し続け
ようやく普通に読めるようになったころに先生が年で呆けてきたので終了した
- 70 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 08:59:45.26 .net
- 私のようなひねくれ者にしたらこういう文字の原稿って自分は人より高い教養持っているんだとひけらかしているようすら見える
いるか知らんけど、読みやすい字と美しい字を使い分ける先生こそ先生と呼べるのではないか、わしの字が読めんのかと空気出すようなのはただの裸の王様だわ
- 71 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 09:44:21.55 .net
- 教養のない文盲のために
読みやすくする手段が句読点なので
目上の人に句読点のついた手紙を送るのは失礼だと聞いたわw
- 72 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 17:32:21.08 .net
- B5変形サイズをA3用紙に出力で設定するとプレビュー画面が変なところで切れる なぜだ！
- 73 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 17:48:16.07 .net
- >>72
アクロバット？
アレ用紙サイズの挙動変だよな？
- 74 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 19:41:52.96 .net
- 使えないやつ
- 75 ：氏名トルツメ：2019/10/10(木) 21:00:07.16 .net
- Illustratorに配置してプリントが確実だわ
- 76 ：氏名トルツメ：2019/10/11(金) 08:38:58.92 .net
- >>73
イラレから直だよ
B5巻き折をプレビュー画面でずらしながら出力したいんだけど画面でプレビューされる印面がやたら狭い
- 77 ：氏名トルツメ：2019/10/11(金) 10:08:24.68 .net
- 線幅も拡大とかにチェック入ってんじゃねの知らんけど
- 78 ：氏名トルツメ：2019/10/11(金) 11:20:52.21 .net
- >>76
イラレからダイレクトにプリント？
イラレの通常の作業画面のツールんとこに
手のひらマークのとこに
プリント分割ツールあるじゃん
- 79 ：氏名トルツメ：2019/10/11(金) 16:02:42.68 .net
- 毛唐はルビを使わないから実装しないのか
- 80 ：氏名トルツメ：2019/10/11(金) 16:29:08.24 .net
- プリント分割ツール訳が分からなくなる、特に変形サイズだと
プリント設定の画面のプレビューで動かしてるわ、一番はフチなしで出せるプロダクションプリンタがありゃいいんだけど
- 81 ：氏名トルツメ：2019/10/12(土) 13:11:13.45 .net
- 忙しすぎるのか、眠りかけると
「右30mm」「とか縮小90％」とか眼前にチラつくわ
古い言葉だがノイローゼか
- 82 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 10:46:17.31 ID:F2Q1FiC9L
- >>80
アートボード全体に、用紙サイズの四角形を少し重なるように配置する
それらをガイド化する
そのガイドを目処にして位置決めして印刷
- 83 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 10:50:29.40 ID:F2Q1FiC9L
- >>80
面倒ならプリントのオプションの「拡大・縮小」で「タイル（...）」選んでもできるけど
重なり部分の微調整できないので紙を無駄にしやすい
- 84 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 11:02:19.38 ID:F2Q1FiC9L
- >>70
読めないものは、無いも同然
それを無理に掲載するのは、筆者の自慰行為としか考えられない。
- 85 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 11:15:10.28 ID:F2Q1FiC9L
- >>79
使わないわけではなくて、イラレの実装に無い。
ルビ使いたければインデザイン使ってねということ
- 86 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 13:45:26.81 .net
- 「保存できませんでした」怖い トラウマ
- 87 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 15:52:27.29 .net
- 外部から画像を挿入したときにバウンディングボックス（？）で画像のサイズ変更ができなくなりました。
バウンディングボックスは表示させてるんですが、どうすればいいでしょう？
Windows10でCC2019です
- 88 ：：2019/10/13(Sun) 19:14:07 .net
- 配置なのかコピペなのか解らんが
同じ大きさのマスク作ってみれば？
- 89 ：氏名トルツメ：2019/10/13(日) 19:42:03.90 .net
- リンクの配置オプションに「サイズを保持する」
っていう気持ちの悪いものがあるけど
- 90 ：氏名トルツメ：2019/10/14(月) 11:29:42.01 ID:vIxk7tj33
- >>72
プリントに出てくるプレビューのことなら、バグ
- 91 ：氏名トルツメ：2019/10/14(月) 22:02:42.72 .net
- https://i.imgur.com/ziAOKs2.jpg
- 92 ：氏名トルツメ：2019/10/15(火) 12:29:31.15 .net
- アップデートしたクリエイティブクラウドデスクトップからの起動が使いにくい
- 93 ：氏名トルツメ：2019/10/17(木) 07:00:19.75 .net
- >>54
今までどうやって切り替えてたんだ
- 94 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 10:43:47.48 .net
- 左-下矢印クリック、愛用しています(´・ω・｀)
- 95 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 14:14:51.38 .net
- 上で言ってる「塗り/線」切り替えを含むツールパレットのショートカット、
あんまり使わんかなあ
理由を考えたこともないが、テキスト中にカーソルがあると文字になっちまう
からかな？という気がする
コマンドと合わせないショートカットなんで
- 96 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 14:24:42.66 .net
- コマンドT A S Z D + - G 7 0 5
コマンドシフト S M
これだけ分かれば大概困らんよ、まあ全部使いこなした方がいいにこしたことはないんだろうけど
- 97 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 14:29:53.60 .net
- そこまで極端なことは思いません。
独自設定のやつも大量に設定してるし、
ショートカット使いまくりだ
- 98 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 15:04:37.80 .net
- ctrl alt スペースの組み合わせが一番多用するショートカットかな
- 99 ：氏名トルツメ：2019/10/18(金) 20:05:37.00 .net
- 作っている内容によって多用する物が違って当たり前
- 100 ：氏名トルツメ：2019/10/23(水) 21:24:05 .net
- CTRLキーとSHIFTキーによるツールの切り替えはよく使う
ペンツールとダイレクト選択ツールは直ぐに切り替えできる方が良いので
- 101 ：氏名トルツメ：2019/10/23(水) 21:31:56.62 .net
- 古地図のトレースしてて、地名とかがどうしてこういう場所に文字を置いてるのか
って不規則に書いてある場合
これをパス上文字でなぞるのは大変なので
1文字だけ入るテキストエリアに地名を入れて、文字数分スレッドリンクして
それぞれのテキストエリアを配置してる。
- 102 ：氏名トルツメ：2019/10/23(水) 22:21:51.49 .net
- 一文字ずつ置いてったほうが早くね
- 103 ：氏名トルツメ：2019/10/24(Thu) 08:22:11 .net
- >>102
修正時に地名で検索出来るんよ
PDFだと同じだけど
スレッドリンクって、同じ大きさのテキストエリアが出来るから、その点でも楽
- 104 ：氏名トルツメ：2019/10/24(Thu) 11:07:19 .net
- >>101
糞重くなりそうｗ
- 105 ：氏名トルツメ：2019/10/24(木) 12:46:57.10 .net
- >>101
文字タッチツールのほうが楽じゃないです？
- 106 ：氏名トルツメ：2019/10/24(Thu) 17:25:57 .net
- Q上げしてください。
- 107 ：氏名トルツメ：2019/10/24(Thu) 22:32:59 .net
- 賃上げしてくれるならやってあげなくもないよ
- 108 ：氏名トルツメ：2019/10/25(金) 06:58:31.41 .net
- 祝ipad対応！！
まあうちの初代ミニでは動作しないんだけどね
- 109 ：氏名トルツメ：2019/10/25(金) 08:00:06.75 .net
- ずっとmini2使っていたけど新型miniのセルラー買うかな、ガラケーも壊れそうだし
- 110 ：氏名トルツメ：2019/10/25(金) 13:10:05.92 .net
- データの互換性あるん？
書体はどうなるの？
- 111 ：氏名トルツメ：2019/10/25(金) 13:12:43.09 .net
- 互換はやってみないとわからんがフォントは基本CCで落とせるやつでやれってことじゃないかね
- 112 ：氏名トルツメ：2019/10/25(金) 23:24:03 .net
- >>105
一長一短ですね。
文字タッチツールは楽なんだけど、なんかの理由でリセットすると
配置もリセットされるので、やり直しになります。
自分は操作ミスが多いので、それで敬遠しているということもあります。
>>101の方法は、それがないけど、面倒です。
逆にリセットの方法はありません。
- 113 ：氏名トルツメ：2019/10/26(土) 00:07:07.74 .net
- >>106されたらオーバーフローしない？
- 114 ：氏名トルツメ：2019/10/26(土) 22:34:30.41 .net
- >>113
エリア内文字のオーバーフローって、テキストエリア枠に赤の田マークが付く奴？
エリアサイズ以上の文字は入らないのでそれが溢れて表示されないのは当然かと
テキストエリアは書式-エリア内文字オプションで拡大も縮小もできる
また、その赤の田マークを選択ツールでクリックしてから、
ダイレクト選択ツールで再度クリックすると、カーソルの形状が変わって、
別のテキストエリアへペーストできるようになる
テキストエリアでない場所でペーストすると元のテキストエリアと同じ大きさの
テキストエリアが作られ、そこの溢れた文字が入るという仕様
これと、アートボードを複数作れるというのを組み合わせると
illustratorで擬似的に複数ページに渡るものも作れる
とはいえ、ルビを使うなら、インデザイン一択だろうな。
- 115 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 02:53:58.43 .net
- >>114
ルビの自由度考えたらInDesign択一なのは解る
パーツ類の自由度はIllustratorが遙かに勝るけどね
- 116 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 07:05:24.21 .net
- いま8P冊子でイラレかインデザの選択でめっちゃ迷ってるわ
- 117 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 12:34:38.85 .net
- 迷うのかぁ…
指定がある場合は従うけど、なければペラじゃなければ迷わすInDesign一択だけどなぁ・・・
- 118 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 14:01:51.70 .net
- インデザイン全然わからねー
- 119 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 17:32:26.08 .net
- >>117
むしろ、イラレが基本
インデザの方が便利な部分があって初めて考える、だと思いますが
- 120 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 18:11:45.72 .net
- イラレで作ってインデに貼り込む
PDF作るの楽だしイラレ直せば勝手にリンクする
- 121 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 18:52:53.97 .net
- >>120
オレもその方法が簡単
インデのレイヤで定型を作ってる
- 122 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 19:01:38.06 .net
- >>119
もともとページ概念がなかったイラレが基本って何の冗談なんだ？
- 123 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 19:10:21.56 .net
- >>122
ハァ？
８ページの冊子に何のページ概念が必要だつってんだお前
ページをまたがるテキストか？
- 124 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 19:54:33 .net
- >>123
どっちが基本かって話だろ？
ページ概念が基本的にないイラレが基本ってそれこそはぁ？なんだけどw
- 125 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 19:58:43 .net
- >>124
アホか。
インデザにする要素がなきゃ、ただのペラ×４枚だろうが
「どっちが作りやすいか」しかないわ
イラレにページが無いころからやってんのなら、昔は小ページもん
どうやってたんだお前。まさかクオークか？
- 126 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:06:11.01 .net
- どっちが作りやすいか？
ってお前さんに8頁の冊子としか条件書いてないのに決められるのか？
勝手に条件決めてるなよ
んなこと言い始めたらペラだってインデザインのほうがやりやすい案件あるわ
あくまで複数ページあるものはどっちが基本か？の話だろ
- 127 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:10:49.59 .net
- つか逆にお前、複数ページあったら２ページでもページソフトでやんなきゃ
いけねーと思ってねーか。
上の人が言ってるようにインデザに貼ってもいいし
印刷にまかせてもいいし、どうにでもなるんだがな
小ページもんはクオークでやってたのか？
答えろよ
- 128 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:16:48.48 .net
- なんでここでQuarkが出て来るのか意味不明w
てか印刷に任せるって何それ？
自分で自分の作ったものくらい責任もって作れよ
- 129 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:20:30.78 .net
- ていうか自分で答え書いてるんじゃ？
後工程に任せるとか書いてる時点でもう基本じゃないだろw
- 130 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:22:37 .net
- 超面倒くせえ
説明してまで馬鹿に分からせる必要ない
- 131 ：氏名トルツメ：2019/10/27(日) 20:23:57 .net
- >>129
ハイハイ、じゃあ面付まで頑張ってやりまーす
どっかの素人が「印刷に任せる」ことを知らんと思ったkら
言ってあげただけなんで
- 132 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 08:03:15.99 .net
- >>114あたりから芸術家に校正持っていったときのようなめんどくささと、触ってはいけない腫物だらけの存在感を思い出させてくれる
- 133 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:20:02.33 .net
- InDesign使えないなら仕方ないわな
- 134 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:34:36.23 .net
- InDesign使えないやつってスゲー無意味にInDesignのこと批判してくるよね
- 135 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:44:03.48 .net
- ここIllustratorスレだからイラレでやりたいって奴が多いのはしょうがないんじゃね？
- 136 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:55:25.83 .net
- 昨日の８Pパンフ話の蒸し返しということでいいのか？
インデザについて語る流れでも俺は全然構わんぞ
- 137 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:58:28.75 .net
- お前はもういいよｗ
そういう自己アピールはうざいだけ
- 138 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 11:59:27.79 .net
- 蒸し返しになるだろうがどのソフト使う使わないだけが論点で何やってんだろうと
要領よくやりゃいいのになんでこんなしょーもないことでいがみ合うんだろう
- 139 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:01:52.97 .net
- ・マスターで一挙に体裁を変える
・文字スタイル・段落スタイルで一挙に体裁を変える
・多くのページに渡ってテキストを流す
・大量のルビ
インデザのメリット、こんなとこか？ 他にあるか
- 140 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:02:37.92 .net
- あ、重要なことを忘れてた
・ページの追加、挿入
・ノンブルの自動修正
こりゃインデザじゃねーと大変か
- 141 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:04:13.26 .net
- >>139
・文字組み設定
・画像配置
この辺もInDesignのほうが優秀
- 142 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:04:45.41 .net
- >>141
画像配置は分からんな。すまんが軽く教えてくれ
- 143 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:07:18.85 .net
- あ、はいはい
ボックスのセンターに合わせたり左右幅を合わせたりすることか？
- 144 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:07:22.48 .net
- >>142
説明するのめんどいから、このサイトみて！
https://blogs.adobe.com/japan/dtp-make-good-use-of-indesign-layout-tatechuyoko-ruby/
イラレでもやれば「できる」けどInDesignのほうが圧倒的に楽
- 145 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:09:46.12 .net
- もう129で書いたわ。
で、俺の言ってんのは、それらのものを８Pパンフで使うことがほとんどない。
それだけのことよ。
どーしてもインデザ使う要素があれば考えろ。と最初から言っている。
それを馬鹿がからんできやがって、頭おかしいわお前
- 146 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:12:58.77 .net
- それってお前がないだけじゃね？
つーかお前の書き方、ちょっと気分わりーからもういいや
- 147 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:15:10.72 .net
- もういいのは最初っからこっちだわｗ
イラレの方が図形・文字の変化の自由度が天地ほど違う。
グダグダぬかさずペラもんをやる機会があるなら少しは学べ
- 148 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:36:53.80 .net
- アプリの操作でマウントとるから
いつまでも工員呼ばわりされんだよ
デザが頑張ってここまで作りましたから
後はプロの皆さんにお願いします！
ってならんのか？
- 149 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:41:36.18 .net
- 何も波風ないとこにマウントとりにいく奴は馬鹿だが、
この流れで今さらマウントとるなもクソもあるかよｗ
- 150 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 12:49:21.57 .net
- >129
> ていうか自分で答え書いてるんじゃ？
> 後工程に任せるとか書いてる時点でもう基本じゃないだろw
この発言がもうすでに
自分らの存在価値を否定してるからな
デザがそこまでのデータ作るんなら
ネット印刷でいいわってなるわ
- 151 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 13:53:58.39 .net
- あぼーんしたいから、いい加減コテハン入れてやってくれないか？
- 152 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 13:56:45.15 .net
- >>150
つかそれ、何を言ってんのかよく分からなかった
そもそもデザインを何のソフトでやるかという話で急に後行程とか言い出すんで、
俺は単に面付のことかとは思ったが
- 153 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 14:03:17.39 .net
- >>152
印刷に任せてもいい
ってことでしょ？
ていうかもういいよ。この話題。
- 154 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 14:06:20.71 .net
- ここ、ID出ねーからスゲーわかりにくいな・・・
>>153
それはわかっとるわ。
何を任せるのかという話よ
- 155 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 14:23:01.53 .net
- >>154
昔は製版フィルムってのがあってだなぁ…
色校が出て初めて色付きの仕上がりが見れてだなぁ
デザと印刷屋の制作と綿密に打ち合わせしてから
製版作業に入れてだな
昔は製版に絶大な信頼を置いていたんだけどな？
今や「データーどおりです」とか言われると
じゃぁお前のその席はいらないってことになるだろ？
って印刷屋がたまにあるわ
- 156 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 14:41:36.88 .net
- >>155
最近これに近いことあったわ、差し替えデータ送るからこれ使ってとメールしたのに、その人差し替え前のデータ触ってその内容について電話かけてきやがんの
- 157 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:13:34.33 .net
- 膨大な量のWord（崩れてる）を時間かけてやっと印刷できる状態にしたら
丸ごと差し替えデータ送るからこれ使って！
あるあるｗｗｗ
無料でさせようとすんの
- 158 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:18:02.25 .net
- >>157
安かろう悪かろうの印刷屋は営業がその分を見ないで見積もりだすけど
そういうものを想定してい、更にワードのデーターなんてリスクあるからそこまで考えられる営業のいる印刷屋は
よそよりも高いけど安心できるから俺はお願いしてる
- 159 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:19:34.30 .net
- >>157
そんなことせんわW
- 160 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:31:02.69 .net
- >>159
役所がよくやるんだよ！
落札したら定額使い放題と思ってやがる
- 161 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:33:51.29 .net
- >>160
利益一円とかで落札するんだろ？
バカだよなー役所も入札業社も
- 162 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:39:02.82 .net
- 今のofficeはOS間の互換エラーなんて無いはずですけど何でできないんですか？
というのがここ一年で数件ありました。
そういうことじゃないんだよ、そういうことじゃないんだよ、そういうことじゃ…ないんだよーーーーー！
- 163 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 15:52:38.03 .net
- わかりみ
- 164 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 16:17:24.37 .net
- >>155
データ通り前提の仕事と
色さわる前提の仕事があるからねえ
- 165 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 17:02:49.62 .net
- >>164
プロファイルも用意してないのね
データー通りとか言われてもな
オンデマンドの週末の売り出しのチラシとは訳が違う
- 166 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 17:11:41.74 .net
- CMYKの値通りだったんだろ…
- 167 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 17:53:31.35 .net
- 例１）
word入校⇒AIでPDFを出力し出校（加工指示あり）⇒赤字入ってくる⇒修正して出校⇒差し換えデータ来る('A`)
例２）
AI入校⇒4Cで刷るので特色をプロセスにして出校⇒赤字入ってくる⇒修正して出校⇒差し換えデータ来る('A`)
とかいう例もあるわけですよ。
- 168 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:02:45.51 .net
- >>147
二者択一じゃなくて
イラレやフォトショでパーツ作って
インデザインで組み立てる
- 169 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:09:50.77 .net
- WordデータならそれこそInDesignでやればいいんじゃないの？
Wordの段落スタイルも継承するみたいだし
- 170 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:15:38.76 .net
- >>168
その手の意見は全然受け付ける
そういう場合もあるな。
クオーク時代なんか図形関係でID以上に役立たずなんで、
たまにやったわ
- 171 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:19:08.04 .net
- CS6まではCDで買ってるから再インストール余裕かと思ったら
アップデーターごっそり消されてる＼(^o^)／
- 172 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:22:40.42 .net
- >>168
クオーク時代に
イラレとフォトショと三つ立ち上げて
メモリー足りなくてフリーズ
イラレで写真にボカシやグラデ乗せて
ほぼイラレだけで完結できる魔法のような楽さで
すんでるのに面倒な作業入れば
デザインに集中出来ないわ
おんなじ考えで
アプリ（イラレ）一個で完結できない
webはまだまだ発展途上
動画もしかり
- 173 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:24:05.99 .net
- >>171
パッケージ版って
アップデータージップファイルで存在してないの？
- 174 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 18:32:13.17 .net
- >>173
サイトからアップデーター落とすかヘルプ→アップデートでアプデしてたんだけど
今はどちらも出来なくなってる／(^o^)＼
404ですわ
- 175 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 19:59:29.33 .net
- 面付けのこと考えたらインデザのほうがマシだよっと
8ページでも16でも100ページ超でも、イラレで入稿されても結局インデザに貼り込んでPDF書いてたわ(10年前の話)
今は知らん
- 176 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 20:02:30.45 .net
- そりゃ単に、後行程やるオペだけの都合じゃねーか
- 177 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 20:11:39.39 .net
- >>117
8PならIllustratorで有りだと思うな
アピアランスの自由度は魅力的だよ
- 178 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 20:32:03.23 .net
- その話はもうどっちでもいいだろw
また不毛な言い争い見たいのかよw
- 179 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 20:40:50.07 .net
- けんか腰にさえならなきゃむしろ話すべき話題
お前が見なきゃいいだけ
- 180 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 20:50:27.57 .net
- 赤の他人にお前とかいう貴方が既にけんか腰ｗ
相容れない以上、やり易いほうでやりゃいい で終わりだろｗ
- 181 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 21:22:42.90 .net
- >>157
Officeで入稿されてもRGBベースだから色味で揉めるよね
直受けなら最初に説明出来るけど間に中途半端な印刷屋なんかが入るとグダグダになるという
絶対と言って良いほど差し替えくるから最初に金貰って組み直ししてるよ
結果としてそのほうがストレスたまらないし
間に入る人がアレな場合は最初に差し替えは1Pいくら追加になりますと釘さしておくよ
- 182 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 21:25:54.56 .net
- ワードはピーディエフで書き出してください
画面とインクジェットプリンターと
印刷インキは色味が違うので
くすんだ仕上がりになります
これで了承もらえた時だけ受ける
- 183 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 21:44:32.03 .net
- Officeユーザーには塗り足しの概念無いし
PowerPointだと縦横比おかしいわで結局組み直しになったりしない？
- 184 ：氏名トルツメ：2019/10/28(月) 22:59:16.66 .net
- アクロバット６で変換かますのがオフィスのデータ扱うには最強って上高地某が言ってた
- 185 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 00:13:16 .net
- >>184
こっちが上位バージョンでも開いた瞬間でwordアート飛んでたりして再現出来なかったりする
パーツ訳で個別にPDF保存したり印刷からPDF書き出したりして組み合わせるなんてザラにあるよ
大抵は画像系が原寸220dpiだから効果外してhtml保存して抜き出したりとか手間暇かかる
- 186 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 08:58:58.90 .net
- 届いたファイルを開くと文字の単位がmmだったり方眼紙みたいなガイドライン（名称すぐ忘れる）が入った画面だと思わずワーオと言いそうになる。
年々増えている気がするのだが、ポイントなんて次第に廃れていくんだろうか
- 187 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 09:39:24.55 .net
- >>186
活字や写植時代の遺物だからな。
今は好きな自由な大きさにできる時代。
- 188 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 09:46:44.37 .net
- mmならいいがピクセルだと…
- 189 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 10:15:20.91 .net
- 方眼ってグリッドのこと？ 図形デザインには必須って感じで使ってるな
ピクセルはWeb用なのかな 気にしたことないけど
- 190 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 10:27:34.30 .net
- >>185
インデザインが2.0のころCeleronのwin2000でそういうことしてたわ
懐かしい
不安定で死ぬ気でやってた
- 191 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 10:30:55.77 .net
- 印刷屋としてはピクセルに揃うとか罠以外の何物でも無いわ
- 192 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 11:35:05.13 .net
- みんなポイントで指定してるの？
級は微妙？
- 193 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:05:09.92 .net
- 印刷の日本語文字組版の話なら、普通「級」「歯」指定でしょ？
計算も楽だし、ポイントで指定する意味ないでしょ
- 194 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:09:01.81 .net
- ワードアートやグラフはベクトル画像だから
マシな方かも
JPEGのモスキートノイズだらけのが貼り付けてあったら仕事放り投げたくなる
- 195 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:15:04.30 .net
- >>193
組版にもJIS規格あるけどポイントでもいける
- 196 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:25:52.71 .net
- webはやってなくて、印刷物のA4とかB4とかサイズがmm指定だから
mm一択だなあ
文字の方はＱが一番小さい？から小数点をつけずに済む
とか言ったが結局慣れてるから、引退までmm・Ｑ（H）で行きますな
- 197 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:35:06.42 .net
- イラレ3.2とか5あたりでキャリアスタートしたおっさん多そう
- 198 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:39:29.39 .net
- >>183
ベクトル画像なら、例によってクリッピングマスク外しまくり、グループ解除しまくりして
比率変えないオブジェクトだけをシンボル登録して
変形の後でシンボルだけ変形のリセットしてる
- 199 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 12:43:17.22 .net
- シンボルに置き換え.jsx
かなり役立つスクリプト
- 200 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 13:18:25.73 .net
- 和文と欧文が入ってる紙面っていちいち級とポイントを切り替えてる？
それともどちらかに統一してる？
- 201 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 13:33:54.15 .net
- >>196
Q一択
- 202 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 13:36:57.04 .net
- >>201
サイズか？ お好きなように
- 203 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 13:37:45.13 .net
- >>200
切り替える必要性があるか？
思い浮かばないが
- 204 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 13:44:26.49 .net
- というか欧文だけのやつでも単位切り替えが面倒なので級のままやってるんだけど大丈夫かな？
- 205 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 14:31:21.37 .net
- ですから何が
- 206 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 17:31:22.41 .net
- このスレを見ているハイパーアートクリエイターには関係ないことなんだろうが、うちは再刷り伝票の日付欄を令和に修正忘れ問題が発生している
- 207 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 18:21:51.72 .net
- >>206
ハイパークリエイターがお答えすると
四月5月に頻繁したから
昭和も平成まも０話も全部削除した
年 月 日
でモウマンタイ
- 208 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 18:37:15.59 .net
- >>207
アートと髪が抜けたクリエイター様
- 209 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 20:40:01.21 .net
- iMac使ってる方
新しいiMacに買い換えようと思うのですが
どの程度のスペックものを買えばイラレを快適に使用できますでしょうか？
2019年モデルの最安値のものだと厳しいでしょうか？
- 210 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 20:47:49.36 .net
- >>209
シンプルデザインの人はメモリさえちょい足せば快適だけど
透明効果とかボカシとか多用すると
i7のCPUにメモリてんこ盛り推奨
- 211 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 20:54:43.54 .net
- ボカシもだけどブレンドが重い
- 212 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 21:00:12.73 .net
- Radeon Pro 580X（8GB GDDR5メモリ搭載）モデル推奨
いま4GBだけどすぐに使い切っちゃう
- 213 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 21:00:52.44 .net
- ありがとうございます！
ドロップシャドウとかよく使うので
上位モデル検討します！
- 214 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 21:59:17.15 .net
- インデザインみたいに効果を軽くしてくれよ…
- 215 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 22:32:02.18 .net
- >>214
そりゃあんた、戦車も時速200km出せてな要求や
- 216 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 22:34:42.43 .net
- >>183
塗り足しという奴は裁ち落としという概念を理解してない奴ばかりだった
- 217 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 22:46:08.36 .net
- 素人って年賀状とかフチ無し印刷好きだよね
- 218 ：氏名トルツメ：2019/10/29(火) 23:37:39.83 .net
- >>217
家のインクジェットで印刷するのに
フチなしだと玄人ぽいからなんだろ
最近フチありを如何にプロっぽく処理するかに拘ってる
ハガキでもパンフでも
- 219 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 02:19:44.96 .net
- 素人持ち込みデータの不備に対する愚痴なら分かるが
素人デザインを馬鹿にして得意になる、まで行くとアホらしいな
プロなら素人に勝っても仕方ない、つか当たり前
- 220 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 07:43:59.24 .net
- >>219
うまくアドバイスできて
一緒にレベルアップした作品作りの
お手伝いできれば良いなと日々考えてる
ネット印刷が一般的になるこれからの時代
デザイン提供者としての基本かと？
- 221 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 10:25:01.99 .net
- >>220
後半にアホな事いってるので
前半の美しさが霞むｗ
- 222 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 16:36:10.34 .net
- >>221
何が間違ってるんだ？
- 223 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 18:57:54.67 .net
- これからネット印刷が一般的になるという話なら既にもうなってるが
ネット印刷を使わないような本機校正必須な業態はシフトしないでしょ
どこを一般といってるのか、という話
- 224 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 19:18:09.14 .net
- 本機校正と平台校正を混同してる人いるよね
- 225 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 21:55:34 .net
- >>223
飲食店の個人店や個人営業の人たちが
ざっくりエクセルで作ったものを
そのまま印刷屋だったり代理店だったりに
イラレで作り直しての印刷発注や
ラクスル あたりだとテンプレートがあって
そこに自分で打ち込んで印刷発注って流れがある有るけど
それがどんどん加速してくんだろうけど
デザインのクオリティが二の次になってるのは
クライアント自身でも気がかりな人も少なくないから
そこからお手伝いできてなんて考えで？
- 226 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 22:00:17 .net
- >>223
素人がフチなしって話からスタートしてる段階で
本紙色校が必要な話がそもそも対象が違うでしょ
- 227 ：氏名トルツメ：2019/10/30(水) 22:00:21 .net
- >>225
プリントパックなんかでもOfficeデータ入稿ってのあるんだけど
頼んだ人が安かったけど不本意な結果になったと言ってた
A4位なら1万円余計に払えば小綺麗に作り直す人いっぱい居るしね
- 228 ：氏名トルツメ：2019/10/31(Thu) 10:57:58 .net
- >>226
だからこそこれからネット印刷！なんて
もう既になってるって意味では
- 229 ：氏名トルツメ：2019/10/31(木) 12:29:13.77 .net
- 某出力屋に冊子にレイアウト込みで頼んだけど
話にならんほど酷いんで作り直してつってウチに回ってきたことがあったわ
客が最初に出力屋に払った10何万？が勿体ないw
- 230 ：氏名トルツメ：2019/10/31(木) 14:39:24.29 .net
- >>229
それ印刷費込みじゃない？
そこでまだまだネット印刷主流になれないから
我々の出番だよとの話し
- 231 ：氏名トルツメ：2019/10/31(木) 16:18:46.14 .net
- >>230
ネット印刷になじみはない方だが、さすがに校正の段階で気に入らなきゃ
印刷やめるっしょ
- 232 ：氏名トルツメ：2019/11/01(金) 19:20:41.90 .net
- >>229
あるある
頼む前に仕上がりの程度が分かる方法があればなあ。
- 233 ：氏名トルツメ：2019/11/01(金) 19:25:49.26 .net
- >>214
オーバープリントのプレビューするとね。重いっす。
逆にイラレでWYSWYGしない簡易表示モードに需要は有るのかな
- 234 ：氏名トルツメ：2019/11/01(金) 19:27:34.86 .net
- 自分の乏しい経験では、重いのはドロップシャドウだな。
いっそ別のオブジェクトにしてしまいたくなる。（やらないけど）
- 235 ：氏名トルツメ：2019/11/01(金) 21:24:42.94 .net
- Mac Proなオレは勝組
- 236 ：氏名トルツメ：2019/11/01(金) 22:04:47.60 .net
- 他人が作ったファイルで何でこの程度のファイルが保存に時間かかるのかと思ったら
スウォッチパレットが恐ろしい事になってるなんて事が良くある
- 237 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 01:06:38.13 .net
- Mac MiniのCPU2.3Ghz、メモリ4GBだが
ドロップシャドウやスウォッチではまったく影響ないぞ。
ポイントの多い図形にをフォトショップ系効果かけるのがかなり時間かかるかな。
割と貧弱なパソ使ってる奴が多いか？
- 238 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 05:25:33.95 .net
- >>235
自分とこでは問題なくてもサーバー通して他と送受信するときに重いやらエラーある
- 239 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 11:02:13.11 .net
- >>237
どこが貧弱か分からない
なのでCPUやGPUを高速のにし
メモリを限界まで積み
SSDにデータファイルまで置いて
それでも重い事ある
- 240 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 11:04:24.47 .net
- 2015モデルのiMac メモリ16G i5でも謎の虹グルグルするときあるよ
- 241 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 11:58:06.02 .net
- >>239
そうなのか。ただ買ったのは10年以上前・・・
貧弱でないならまあいいんだが
- 242 ：227：2019/11/02(土) 12:16:46.63 .net
- >>239
あ、こっちじゃなく、自分の方の機械のどこが貧弱か分からないという意味か。
その補強で合ってるでしょ。
- 243 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 13:15:05.16 .net
- 自分が食らったことがあるクソ重データ例
（ファイルサイズが重いのではなくIllustratorの表示が激重）
・300ptのテキストに3D処理
・クレヨン風のかすれたブラシで吹出しや罫線ひきまくり
・30点の配置画像全てが6000pxオーバーのjpgを7%に縮小
- 244 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 14:24:56.50 .net
- イラレの文字スタイルは昔はよく強制終了したからいまだに使ってない
- 245 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 14:39:44.63 .net
- どこぞの自治体のごみ収集日カレンダー
どうってこと無い内容なのに
可燃ごみのマークとかが全部パスワーク
なぜかシンボルにしていない
- 246 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 14:42:04.59 .net
- >>243
そのjpeg画像もモスキートノイズだらけなんでしょ？
分かります
- 247 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 14:57:18 .net
- >>242
補強できるのそれだけだからね
効果は重いっすよ
オブジェクトを移動させただけで演算し直しだから
仕上がり直前に効果入れた方がストレスにならんなと
思います
- 248 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 15:14:56 .net
- Jpegのファイルサイズがどうして小さくなるのかも知らず
やれ Iphone 11で手ブレ補正補正が効いただの、従来より高解像度だのと言って撮影している人のなんと多い事か
高解像度でモスキートノイズは嗤うしかない
- 249 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 18:36:23.40 .net
- >>247
背景だったりするとそれで全体のトーンが決まるんで、むしろ最初の方にやりたいなあ。
まあ一回決めたら別に保存しておいて消す、てのは一案だとは思う
- 250 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 20:12:51.96 .net
- >>245
そんなんで重いとかどんだけ非力な機械使ってんの
- 251 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 20:29:55.96 .net
- 横からごめん 相談
WindowsでIllustratorCS世代の古い版を流用や生編集せなあかん場合…
﹅Windows10にCSインスコ→フォント周りが全滅
﹅古いWindowsマシンを用意してスタンドアロンで作業
﹅VirtualBoxなどの仮想マシンに古いWindowsをインスコして作業
﹅フォントアウトライン化してもらったものをCCで編集
﹅PDFや画像書き出ししてもらったものの上から編集
- 252 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 20:42:28.14 .net
- >>251
まず分からんのが、CCで普通に編集はできんのか？
うちはMacだが何も問題ないぞ（厳密にいうと少しあるが）
- 253 ：氏名トルツメ：2019/11/02(土) 23:37:55.50 .net
- >>251
WindowsXPや7時代とかのなら足りないフォントインストール
すれば良いじゃん
- 254 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 00:57:02 .net
- >>248
補正してpsdファイルに変換しないの？
- 255 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 03:24:55.72 .net
- いい加減psdにすべきだとは思うけど容量的についEPSにしてしまう
- 256 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 06:59:40.77 .net
- >>252
Widowsでも普通に編集できてるので何が問題か分からん
- 257 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 07:00:47.89 .net
- >>255
デカイじゃん
- 258 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 10:04:35 .net
- いい加減もなにも今時epsにする目的ってなんなんだ？？？
- 259 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 15:38:21.96 .net
- EPSって透明使えたっけ？
- 260 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 16:07:19.16 .net
- >>259
パス切るしかない
- 261 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 16:12:00.90 .net
- 取り決めだからつってEPSやらPDF/X-1aやらから
逃れられない会社ってのはあるなぁ
アホらしいのは、同じ会社なのに部署が違うからって
あっちではPDF/X-4（psdにai）運用になってるのに
こっちではPDF/X-1a（eps）運用になってるトコがあるところ
まぁほっとくけどね
- 262 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 17:54:49.86 .net
- >>251
それイラレとかOSの問題じゃなくてフォントの種類の問題なんじゃ？
- 263 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 19:23:11.65 .net
- >>251
win10でCS5使ってるけど
確かにフォント周りが駄目やな。
特に付属の小塚フォントとかが表示されない。
ただ、抜け道があるんよ。
\Program Files(x86)￥Common Files￥Adobe￥Fontsフォルダーに
小塚フォントとかを入れる
それだけ
あと、フォント以外にも、深い階層のフォルダーのファイルにアクセスできん
ということもある。
これも浅い階層のフォルダーに移してやればええねん
フォントのアウトライン化は印刷直前にやることで、それから編集とか
地獄を見たいのかと
- 264 ：氏名トルツメ：2019/11/03(日) 19:46:16.98 .net
- >>263
CS3でも4でも5でも6でもCC2018でも2019でも普通に使えてるよ
- 265 ：氏名トルツメ：2019/11/04(月) 10:20:58.02 .net
- >>262
その通りだよ
Win10 で扱えるフォントはCS5でもリストに表示される
CS5の付属フォントはwin10のWindows/Fontsフォルダにインストール出来ない
>>263の抜け道って
かつて、windowsにフォントをインストールしすぎると動作不良になることがあって
でも大量のフォントを使い分けたい要望が寄せられて
アプリによっては独自にフォントを管理する仕組みを持つようになった
CS5にもその仕組みが残ってたという経緯かな
- 266 ：氏名トルツメ：2019/11/04(月) 12:14:18.23 .net
- >>251
そもそも背伸びして知った風な言い方で質問をした気配があるが
何にしても分かったのかまだ分からないのかさっさと言えや
- 267 ：氏名トルツメ：2019/11/04(月) 15:09:13.09 .net
- >>258
PSDって非圧縮だから大きくなるやん
- 268 ：氏名トルツメ：2019/11/04(月) 16:54:55.95 .net
- >>267
ハードディスクの容量テラが１万円を切る時代だ
買った方が早い
- 269 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 02:58:31.99 .net
- イラレで箱組なんかやってんじゃねえよ馬鹿。
- 270 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 03:11:13.09 .net
- 文字メインでもデータを共有するためにイラレで作ってくださいと言われる
人工的にどれくらいの割合なのか
多数派に合わせろと言われたらしょうがないのか
- 271 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 08:15:37.86 .net
- >>270
PDFで共有だろうから
AcrobatDCなんかのPDFエディタの方が向いてるだろ？
IndesignはPDFに書き出し出来るけど、編集はできないので、向かない
- 272 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 09:54:23 .net
- >>243
多分そいつはWEBあがりだｗ
- 273 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 10:55:55.35 .net
- まるでここを読んでいるかのごとく最新版ではエフェクトの効果適用時の
パフォーマンスが大幅に改善されるぞ！ なお結果の程は知りません
- 274 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 11:21:45 .net
- なんか最新版って保存形式に
Illustrator形式（レガシー）って項目が追加されてるんだってな
今までがCC形式一本だったのが変っちゃ変なんだけど、レガシーって表現もなんだよなぁ
- 275 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 11:24:36 .net
- レガシー？？？下位バージョン保存ってことかい？
2018でバージョン上げていないからだんだん浦島太郎になってくるわ
- 276 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 11:38:09.23 .net
- レガシー？車？駄菓子？とかオッサン混乱すんだろしかし
- 277 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 11:46:17.17 .net
- ［更新済み］から（レガシー）に名称変更したってこと？
- 278 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 11:51:08.63 .net
- これまでも古いバージョンで作られたファイルを加工してセーブするときには
（デフォルトでは）旧形式で保存していたと思うがそれのことかな
- 279 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 12:35:16.53 .net
- 旧形式で保存したりはしないなぁ
旧バージョンのファイルはそのバージョンで開く
旧バージョンのファイルに新バージョンのパーツを追加する必要が出た時だけ
そういうことするけど
- 280 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 13:16:24.71 .net
- sierraからそうもいかんのや
- 281 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 14:15:04.24 .net
- >>268
うち回線弱いから重いの嫌いw
- 282 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 14:41:03.76 .net
- 24.0ほとんど新機能が無い
スプラッシュ画面がキモくなくなったぐらいか
- 283 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 14:44:43.43 .net
- パスの単純化とか前からあった気がするんだが…
効果はめっちゃ軽くなったけど
- 284 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 15:05:23.89 .net
- CC 2020からファイル構造が変わっている、レガシーで保存しないと2019以前では不具合が出る可能性がある
レガシー = 旧世代
- 285 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 16:12:59.90 .net
- フォトショップのアイコンだけデザイン変わってて並べると統一感がない…
- 286 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 16:47:17.66 .net
- 「イラレご利用ありがとうございます」って消せないの？
なんかイラっとするんだが
- 287 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 17:49:01.23 .net
- ラレっ
- 288 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 17:56:11.34 .net
- なんか毎回サブスクであることを思い知らされてる気がするんだアレ
- 289 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 20:17:48.93 .net
- エクステリア工事の図面をRIKCADという専用のソフトで作図しているものです。
現場の職人をしていましたが4年ほど前から設計の仕事もするようになりました。
パースや平面図、立面図はソフトの性能のおかげでそれなりに作れるようになりました。
今の課題はそれらをバランス良くプレゼンボードに張り付けることなんですが、大変苦労しています。
上記のCADにもプレゼンボード作成機能はついているのですが、任意のグリッド作成などには対応していないようで苦労します。
イラストレーターのソフトを使えば、レイアウトが上手くいくのかな？と導入を検討しています。
プレゼンボードのレイアウト + 装飾が当面の使用用途になるとおもうのですが、導入の価値あるのか悩んでおります。
どなたか背中を押していただけると幸いです。
- 290 ：氏名トルツメ：2019/11/05(火) 21:20:35.20 .net
- >>289
そんなんならパワポでいけないかな
とりあえずOpenOfficeのやつで試してみれば？
MacならKeynoteが使いやすいけどWindowsたよね
もちろんIllustratorなら心ゆくまでレイアウトをこねこねできるけどね
- 291 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 05:21:23 .net
- >>289
建築の人はエクセルで作る人が多いですよ
普段の仕事で使っているのと
セルに合わせてレイアウトが簡単だから
- 292 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 06:59:49.96 .net
- A全ポスターをエクセルで作って
印刷してくれという発注もあるからな
- 293 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 08:13:26.63 .net
- >>290
そのCADソフトがベクトルデータで書き出し出来るかによる
とりあえず、書き出し可能なファイル形式を拡張子で示してくれ
- 294 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 08:18:07.08 .net
- 安価ミスった
>>293のは
>>289へのレス
- 295 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 08:26:05.19 .net
- CADデータ受け取ったことが無いけどどういう内容がくるの？イメージパース？
- 296 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 10:30:50 .net
- バランスよく配置すればいいだけなら
ベクトルじゃなくても最悪tiffとかでもいけると思うけどな
解像度設定がどうなるのかにもよるけど
- 297 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 11:57:45 .net
- >>295
工業製品のパンフや取説やってると色々もらうよ
いわゆる図面っぽいのもあれば仕上がりのイラストみたいなのもある
そのままイラレデータとして微調整でイケるものもあれば
えらい修正が大変な物もあるし
たまに3Dデータもらって「これ見ていい感じに描いて」とか言われるw
- 298 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 12:04:04 .net
- Shadeならdxfとかfbxからイラレのパスにエクスポート出来るけど
販売元や制作会社が流転して今じゃ無茶なサブスク化して
お先真っ暗だからなぁ
- 299 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 12:12:56 .net
- >>295
以前 AutoCADのDWGファイルをイラレで開いたことあったが
ベクトルデータなんだけど、塗りがなくて、多数の線で塗りを表現したものだった
当然、オブジェクト数が膨大だから重くてどうしようもない
- 300 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 12:41:10.27 .net
- >>289
>任意のグリッド
これは二次元 それとも三次元？
二次元なら高解像度のビットマップでいけるかも
三次元のグリッドだとビットマップじゃ歪んで精度出せないかも
エンベロープでさ、ビットマップ画像を貼り付けて
歪んでリテイクした苦い思い出
- 301 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 13:44:40.89 .net
- >>297
でた！丸投げの魔法の言葉「いい感じにお願い」
校正で「こういうことじゃないんだよ」の呪いの言葉が来る確率大
- 302 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 14:56:38.87 .net
- つか「任意のグリッド」て何だ？
レイアウトの助けにする格子グリッドのことじゃなく、ビジュアルとして見せるやつか。
パース的なやつだったら、普通の格子を作ってから自由変形ツールかな
- 303 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 15:34:07 .net
- 未だにweb用に保存で画像を書き出す1pix欠ける現象が解決しない
新規でwebでpix指定してるのになんでやねん
トンボと溝作るぞコラ
- 304 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 17:08:33.15 .net
- >>299
レイヤ分けしたDXF形式にしてフィルタープラグインで
面にして塗り設定の方が簡単だわ
- 305 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 18:39:45.06 .net
- 275です。
ご意見いただきありがとうございます。(;´･ω･)
今悩んでいるのはレイアウトのセンス的なところです。
参考になりそうな書籍を勉強がてら何冊か買いましたが、いずれもillustratorを基に話が進む感じです。
サンプルでいただけるプレゼンのテンプレートも全てillustratorなんです。
エクステリアの業界で、メーカー主催のデザインコンテストや、プレゼンボード大賞などのコンテストが毎年あるのですが、
受賞作品は私から見てほれぼれするような出来栄えで、そのようなプレゼンボードを作れるようになりたいと強く思うようになりました。
そのためにソフトの力も必要であればillustratorを導入しようかなと思った次第です。
悩んでいるのがセンス的なところなのでご教示いただいたようにエクセルやpowerpointで対応できるかもしれないですね。
もう少し悩んでみます。ありがとうございます。
>>293 お世話になります。
TIFF PNG JPEG GIF BMP PDF で書き出し可能なようです。
>>300 お世話になります。
2次元です。書籍に載っていた黄金比や白銀比のグリッドを作って画像をはめ込みたいのです。
最終目標は新聞の不動産屋のチラシみたいなレベルの、目を引き付けるプレゼンです。
長文失礼しました。
- 306 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 18:51:05 .net
- 個人的にはIllustratorだけだと苦労しそうだから、
並行してInDesignも習得した方がいい気がする
そしてその流れでPhotoshopも…
- 307 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 19:15:41.35 .net
- 24.0だけど下位保存する時のアラートってなくなっちゃったの？
環境設定を見ても項目が見当たらない
- 308 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:03:56 .net
- >>305
プレゼン資料用のデザインとレイアウトにイラレ覚えるって無駄が多そうだな
プロの作ったパワポのテンプレでも買って改変するほうが早いんじゃね
学ぶ事やイラレが悪いって事じゃなく目的に対してって意味でね
- 309 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:04:10 .net
- >>305
要するに聞きたかったのは「書籍などでやたらIllustratorを推してるけど
ホントに使う価値あんの？」ということだよね。
あるでしょう。今のとこデザインソフトとしてこれより上は無いと思うわ。
>>306
291の用途で何のためにInDesignを習得すんの？
- 310 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:05:20 .net
- ホントだ、警告ダイアログをリセットしようがダメなようだ…
と思ったけど、リセット後、ファイル管理の（ベータ版）の所と、
バックグラウンド保存回りを切ったら何故か警告が出るようになったわ…
その後設定を戻しても警告は出続けるので正確な特定ができん
- 311 ：294：2019/11/06(水) 20:06:04 .net
- >>308
連投すまんが、俺もそう思った。
１年に１回か２回か知らんけど、そのためにイラレ習得すんのって時間の無駄だなあ・・・と
だから、デザインに自信があんなら紙に書いて業者に頼んでもいいんだよな
- 312 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:06:32 .net
- 上は295
- 313 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:24:16 .net
- >>305
何を悩んでる？
導入すれはいいだけ
イラレ以上の道具なんてない
- 314 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 20:27:00 .net
- でもこれ
定期的に沸く
初心者騙ってるやつの釣りレスだわw
- 315 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 22:25:47.26 .net
- 275ですが補足です。
月に平均2件程度のプラン作成依頼があります。
そのうち7割程度成約に至っています。
初回～2回目くらいまではA3判の用紙にCADソフトで加工したパースを1～2カット貼り付けて提案しているのですが、物件によっては10回以上変更があるのもざらで、パースをそのまま加工なしでA4で印刷したものを複数枚提示するのがあるあるになっています。
素人のお客さんには3Dパースの威力は強力で、そんな提案方法でも今のところ問題なく進んでいます。
自作のプレゼンボードこテンプレートを何パターンか作れば上記のような雑な提案から抜け出せるかなと思っています。
大手ハウスメーカーの営業マンからの仕事依頼も定期的にいただけるようになり、提案のスキルアップの必要性を危機感を持って感じている次第です。
成約後の施工を前提とした提案なのでそのような手抜き？の提案でも今のところ問題はないのですが、
- 316 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 22:40:11.35 .net
- へー。そこそこ頻度はあるわけね
あとはもう、イラレ習得するメリットがあると思えばやりゃいいし、
ないと思えばやめときゃいいし・・・
キリねえわ。俺もう言うことない
- 317 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 23:34:20 .net
- >>305
PDFがたぶんベクトル画像で、他はビットマップ画像です。
2次元グリッドということで、グリッドに吸着させてきれいにレイアウトしたいということでしょう。
なら画像の歪みは気にしないで済みますね。
ぜひillustratorを試すことをオススメします。
グリッドに吸着以外にも
画像をそれぞれ別のレイヤーに配置し、特定の画像だけを操作できる
オブジェクトを簡単に等間隔に配置できる
トンボ（トリムマーク）を簡単に挿入できる
ブラシできれいに飾りを付けられる
などなど、見栄えのするプレゼン資料を作るのに便利な点が多数ありますからね。
- 318 ：氏名トルツメ：2019/11/06(水) 23:41:08 .net
- ソフトじゃなくてセンスだと思うけど
- 319 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 00:14:16 .net
- Illustratorはなんでもできるけど
新規ファイルを開いて現れるのはただの白紙だよ
そこにはあらゆるもの（誇大表現）を描き出せるけれども
をれを使えばいいデザインができるなんて便利なもんじゃない
CADソフトを使えばいいプロダクトが作れるとか
Wordを使えば名文が著せるなんてことないのと同じ
まぁ今はサブスクリプションだから
１シーズンくらい試してみるだけなら昔みたいなイニシャルコストはかからないし
確かに今のところこれ以上のデザインソフトはないんだから
やってみればいいんじゃない？ お好きにどうぞ？ てとこだな
- 320 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 00:16:34 .net
- まぁ、競合他社が使ってるんなら、それで成果をあげてるのなら
避ける理由もないかもしれないけどね
- 321 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 00:38:03.64 .net
- なんで自演してんの？w
- 322 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 01:03:59.94 .net
- 俺は印刷や宣伝広告に全く関係ない工業デザインが仕事だが、CADソフトとIllustratorに深く関わっている。
プレゼや紹介、アイデアの提案などにIllustratorは最も強力なツールだよ。
他のアプリに比べても、とにかく表現や応用の自由度が高いから。
CADデータを取り込んで使えるし、仕上がりサイズに余り依存しなくて良いので、作ったデータの応用範囲が広く安心できる。
極端に言えば、100倍に仕上がりサイズにも簡単に対応できる。
グラフィック表現がプロフェッショナルに必要な仕事なら、Illustratorを使いこなす意味は十分にあると思うよ。
- 323 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 05:14:34 .net
- 一週間無料で使えるんだから、やってみたら色々と分かるんじゃないかな？
- 324 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 06:42:11.39 .net
- ここもワッチョイ必要だな
- 325 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 07:30:00.29 .net
- >>324
ゲェジ
- 326 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 07:50:07.01 .net
- 口調や句読点の有無なんか変えてるけど
同じ人が書いてるのは何となく分かるわ
何でそんな小細工してまで
この話題引っ張るのかよく分からない
- 327 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 08:45:00 .net
- キッショ
統失かよ
- 328 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 09:02:13 .net
- イラレが1週間で取得できたら東大卒以上の頭だな
- 329 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 10:34:22.80 .net
- CAD使えるならillustratorのオペレーションなんて余裕でしょう
出来上がりのセンスは別分野だし
- 330 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 11:00:31 .net
- >>305
エクステリア業界の新聞に載るようなカッチョイイプレゼン資料ってどんなやｗ
レアウトセンスならがんがんパクって真似しろ
本なんて参考にならん、講釈だけの言語野郎になっちまうぞ
覚えるのは整列くらいでいい
フリーフォントは使うな
グラデーションかけろｗｗｗｗｗ
これがベテランや！
- 331 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 11:14:46.11 .net
- >>315
そういうお客さんなら３Dでグルグル動かせるアプリをタブレットで触らせたら
一発で落とせそう 関係ないけど
- 332 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 12:15:22.97 .net
- >>328
確かにな
6年使ってる俺でも未だに使わない機能あるしなあ
頭というより慣れだろうと思うが
難関なベジエ曲線の扱いも
たくさんの下絵をトレースする過程で効率よい引き方が会得できるし
- 333 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 12:18:53.69 .net
- >>331
3DぐるぐるくらいPDFでも対応できるんだよ
- 334 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 12:33:20.97 .net
- >>330
必要ならグラデーション掛けるけどね
多用すると下品になるかと
プレゼン対象の年齢とかに合わせたりするべきだし
男性に多い色覚多様性への対応で
セーフカラーにしたりね
簡単で効果的なのはドロップシャドウ
配置した画像に効かせると目立つし
嫌う人は先ず居ないし
- 335 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 12:39:50.84 .net
- 絵心ないやつのグラデってワードアートになりがち
- 336 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 13:09:06.60 .net
- グラデは素人クラを満足させるには最高に安い武器だぞ
- 337 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 13:12:59 .net
- ドロップシャドウもグラデだろがｗ
- 338 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 14:19:29 .net
- 275ですがアラフィフですがIllustrator挑んでみます。
個人的なつぶやきに反応していただきほんとうに感謝しています。
参考になりました！
- 339 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 14:22:36 .net
- 臭
- 340 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 16:51:35.96 .net
- 定年間際のオッサンの
趣味レベルの話でした
ちゃんちゃん
- 341 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:05:30.96 .net
- 結局ね、クリエイティブがどうのこうのじゃなくて客がどうやりたいか汲めるかと思うのよね
- 342 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:13:56.08 .net
- 相手が専門の方にお任せしますってタイプなら、眉に唾つけてやり直しの負担が大きくならないように作る
相手が地位のある人、特に先生とか呼ばれるような人なら基本的に「はい、わかりました、ありがとうございます」以外喋らない
- 343 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:30:29.92 .net
- グラデもアイコンなどに
10%の濃淡でさりげなく敷くと
オシャレ感満載
ドロップシャドウも50%で
- 344 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:36:13.30 .net
- 影はスミだけだとアミ角の関係で境目にシロがでる
- 345 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:38:01.64 .net
- なので10.5.5.30だな
デフォに入れてある
- 346 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 17:40:57.37 .net
- >>343
お、いいね
あとドロップシャドウは乗算にしとくと、色の上にきったねえ
グレーが乗る感じがなくなる
- 347 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 17:59:50 .net
- >>328
いや
某東大卒の方は、新しいアプリケーション本を書くレベルになるまで3日だそうだ・・・
3日でそこまでできなければ自分には相性が悪いって判断するんだってさ
全ての東大卒がそうではないだろうが、彼らの能力を甘く見てはいかんかもよ
- 348 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 18:03:42.46 .net
- 乗算といえば、透明度はずっと通常でやってたが
最近、色合いが変わるの嫌と言われて
乗算に切り替えるようにした
- 349 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 18:05:59.37 .net
- >>347
ハワイ在住のとある東大卒の俳優だけど
彼のタイピングスピードと正確さは凄かった
やはり頭の出来が本質的に違う
- 350 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 19:22:57 .net
- >>346
濃い色や写真に
白でドロップシャドウかける時が
いまいちどの設定が良いのか悩むけど
イマイチキレイに乗らない（ゼロと境界が綺麗じゃない）
- 351 ：氏名トルツメ：2019/11/07(Thu) 19:24:49 .net
- >>328
studio8からイラレに乗り換えた時は
3ヶ月かかった
- 352 ：氏名トルツメ：2019/11/07(木) 20:14:08.33 .net
- >>350
キレイに乗らない・・・・ちょっとどういう状態のことか分からんなあ．
ちょっと話がそれるが､濃い色の上に濃い色の文字を乗せるんなら，
ドロップシャドウでなく白フチの方がいい。ぼかしが入れたいならそれもよし。
ズラしてドロップシャドウ風にもできるし､太くもできる。自由度が高い
- 353 ：338：2019/11/07(木) 20:15:49.03 .net
- 書き忘れた。
濃＋濃でドロップシャドウだとずらした影の反対側が見えなくなる。
俺はほとんどやらんわ
- 354 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 10:53:03.37 .net
- ドロップシャドウや光彩ってillustratorだとキッタネエわ重いわなので
最後はphotoshopでやっちゃうけどね
- 355 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 12:50:36.84 .net
- >>354
悪い、まったく意味不明・・・
- 356 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 14:53:21.48 .net
- 汚いのは効果の解像度低いのではっていうか、
これらの設定項目が少なすぎるんだよ
InDesignやPhotoshopみたいに
スプレッドが設定できれば多少マシなんだが
- 357 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:03:00.48 .net
- ははあ、どうやらweb制作の方の話か。じゃあ何とも言えんわ
ただ、「スプレッド」てのイラレで言う「ぼかしの幅」じゃないかな？
- 358 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:15:08 .net
- webでも印刷でも一緒だよ
- 359 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:17:43 .net
- >>358
なら説明しろ馬鹿ｗ
印刷もんで文字のドロップシャドウをフォトショでやるような
しちめんどうくせー事をやるわけねーだろ
- 360 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:20:43.34 .net
- >>359
自分はイラレでシャドウ入れるけど
昔はイラレのドロップシャドウは貧弱だったから
フォトショでシャドウ入れた画像を配置してたよ
- 361 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:20:51.28 .net
- ワシの若い頃はフォトショでやるのが当たり前じゃったぞ、本刷用と校正用の低解像度と保存を分けておくのがミソなんじゃ。
- 362 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:22:14.09 .net
- >>361
前は手間かかったよな…
- 363 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:31:15.14 .net
- >>360
何かよく分からんが、ことわりなく大昔の話を始める時は
明記してほしいもんですな。レスする時間が無駄だ
- 364 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:31:30.20 .net
- 前にフラットデザインが流行ったお陰で
ドロップシャドウは古臭いって言われるようになって
使う頻度は減ったな
- 365 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:32:49.24 .net
- >>363
イラレにはドロップシャドウのプロパティーが少ないからだって書いてあるじゃん
- 366 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:34:47.39 .net
- >>365
知らん。大昔はこうだ、という奴が現れたんで話を終わることにしただけのこと
あんたが話の続きをするんだったら名前欄になんか入れて
- 367 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:35:43.27 .net
- >>366
馬鹿呼ばわりするような奴に教えてやらねーよ
- 368 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 15:39:51.23 .net
- >>367
それな
- 369 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:25:16.47 .net
- グラフィックのド素人です教えてください。
初めて仕事で電気製品の操作パネルに貼るシートのデザインをしています。
こんな感じで提出してと別件データをサンプルとしてもらっており、CMYK、アートボードはA3、
A3にようやく収まる程度のシートがアートボードの中央にあり、シートサイズのトリムマークがついていて塗りたしとかは特になく（最外形にトリムマークあるので無しと判断）、
スケール1/1など書いてあるのですが、今回作っているものはかなり小さく、A5に収まるようなサイズです。
冗長になりましたが、早い話がアートボードとシートのサイズ関係はどうしたらいいでしょうか？
キリのいいところでアートボードはA4にして、スケール2倍とか？1/1でいいでしょうか？
アートボードはA5のほうがいいですか？
また、この部分はCMYK各何％など文字書き必要ですか？
グレーならCMY書かずKのみ何％とか略すものですか？
常識が全然ありません。教えてください。
- 370 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:30:20.86 .net
- >>369
知恵袋か教えてgooの出番ですね
- 371 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:30:35.68 .net
- >>369
CMYKか？ 特色シルク印刷じゃないのか、普通そんなことは発注側から指示があるだろ
- 372 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:36:53.04 .net
- >>369
アートボードはトンボまで収まってさえいりゃ、適当でいい
CMYK指定不要。印刷所でデータを見りゃわかる
- 373 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:40:41.57 .net
- >>369
最初に 「入稿は原寸っすかぁ？」ってたずねておきなされ
- 374 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:44:03.06 .net
- デザイン会社から出てきたデータ調べたら黒オブジェクトの上に乗ってる白オブジェクトがオーバプリントになってた
なんだこの嫌がらせw
- 375 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:45:44.43 .net
- 何かまた暇つぶしの釣り質問くせーが、
>>369のようなことを同僚上司に聞けない職場だといずれ事故を起こすな
- 376 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:45:48.88 .net
- 素人にしてはイラレのことをわかりすぎているような気がするんだが
- 377 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:48:48.04 .net
- >>370-375
社内DTP関係一人ですべてやっており誰にも相談できません。トーシロです。
データ見れば色分かる、ごもっともです。特攻します。
- 378 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:52:53.69 .net
- >>377
大丈夫君は一人じゃない、知恵袋の偏屈さんが偉そうに罵りながら教えてくれるよ。
このスレは脆い自尊心の守り合いで喧嘩しかおこらん。
- 379 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 16:57:00.31 .net
- >>377
釣りじゃないと信じてもう一言だけ言うとするなら、上司から「素人なんで責任とれない」
という言質を取っておくことっすね
ここでいくら聞いたところで完全に指導するなんてのは無理。状況が分からん
- 380 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 17:44:54 .net
- >>369
テプラはいいぞ
- 381 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 19:07:39.57 .net
- >>376
これ、上のイラレ導入の質問してた奴と同じだからw
- 382 ：氏名トルツメ：2019/11/08(金) 19:39:28.64 .net
- 操作をどんどん簡略化して
その分デザインに集中しようと思わんのか？
これだからオペレーターは
- 383 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 00:06:49.42 .net
- >>359
複数の印刷所で試したけど
シャドーはアピアランス分割で画像化した方が結果が綺麗になることが多かった
- 384 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 00:14:34.85 .net
- >>383
そりゃOK出てから入稿データをアピ分割すりゃいいだけで、
「途中フォトショップで作業する」てことではありませんわな。
- 385 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 00:32:58.67 .net
- 未だにドロップシャドウをラスタライズが書き出しする新聞と雑誌広告
- 386 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 08:10:06 .net
- 効果のラスタライズ解像度が低いままのドキュメントは未だに多いね…
変えたら変えたで感じ変わったりするしそのまま行くしかないね
- 387 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 10:06:53 .net
- >>369
遅レスだが
ひょっとして解像度とか気にしてる？
ベクトル画像なら関係ないよ
A3のままでもいい
オブジェクトの変形の拡大・縮小で
「線幅と効果を拡大・縮小」にチェック入れてれば
線幅も拡大・縮小されるからね
なお写真などのビットマップ画像も縮小するなら
荒れる事は無いよ
- 388 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 10:11:08 .net
- >>369
ついでに、文字も大きさに合わせてサイズが自動修正されるよ
- 389 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 11:18:01.46 .net
- 環境にないフォントが混じったファイルを開ける場合に、任意のフォントを選んで置換すればいいの？
- 390 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 11:18:28.20 .net
- ↑ Indesignの話です。
- 391 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:13:06.44 .net
- >>389
ンなことを聞くからには仕事じゃねえな？
好きなフォントに変えていいよ
- 392 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:14:01.36 .net
- >>389
代替フォントの話か
置き換えるしかないだろう
普通は使用フォントをインストールしてから開く
なおPDFはフォントのサブセット持ってるんで
画像として配置するなら字体を変えずに済む
当然テキストとして扱えなくなるけどね
- 393 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:17:35.75 .net
- フォント毎に同じポイント数がでも大きさ違うし
等幅とプロポーショナルで文字間隔も違う
なのでレイアウト崩れること多いな
それも気にしないなら好きなフォント使えばいい
- 394 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:18:46.23 .net
- >>391 仕事で使うことになりいきなりわたされたファイルで起きてる状態です
.>>392 置き換えたら、一部のテキストが欄外に飛び出しました。
- 395 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:22:11.07 .net
- 相変わらず変なスレだわ
>>394
ならまず、置き換えていいのかどうか責任とれる奴に確認
- 396 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:24:35.91 .net
- IllustratorのスレでInDesignの質問をして恥じない面の皮
同じ板にあるInDesignのスレを探せない無能さ
教えても無駄なやつに教えることないと思うけどね
- 397 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:44:08.29 .net
- >>396
閲覧すれを変えても投稿欄に投稿内容が残る５chブラウザの仕様で送信先間違えただけです。
スルーされるだけだなと思ってたら意外とレスがついてしまい、びっくりかつ申し訳ない状態。
>>395
なるほどこれはやはり元ファイル作った人に文句言っていい状態なのですね。初心者だとその見極めが分からない。
- 398 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 12:53:57.88 .net
- なんだよ
また同じ奴かよ
なんなの？w
なんで初心者のフリするわけ？ww
- 399 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 15:41:04.81 .net
- >>386
CS時代はラスタライズ効果設定変えるとドロップシャドーは変わらないけどガウスぼかしなんかは大変な事になった
CCで試して見たら再演算してるらしく見た目保持するようになってた…
>>388
テキストボックスだとフローしたりすることがある
- 400 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 17:28:30.51 .net
- 350dpiの画像の上の文字にシャドーつけたり透明かけたりしてラスタ解像度が300だと
その部分だけ画質変わるよね
きもちわるくない？ 合わせりゃいいじゃんてのはなしで
- 401 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 17:40:34.94 .net
- >>400
今の印刷フローだと殆ど結果変わらないよ
シャドーはポスターみたいな大きな文字にかけるなら分割して画像化した方が印刷結果は良いかもしれないけど
- 402 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 18:53:44.03 .net
- >>388
テキストボックスというかエリア内文字でもポイント数、幅・高さの％が変更されるが、それでもはみ出ることあるのか？
そういう経験が無いんだがな。
良ければ、それの発生する条件とか教えて欲しい。
- 403 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 19:10:16.81 .net
- >>402
最初にA2ポスター依頼されて行テキストはキッチリとサイズ合わせたボックスに
後出しで全く同じで良いからA4チラシをなんて言われコピペで縮小したときにフローしたりする
理由は分からないけどテキストの大きさの倍数になっていてもフローする
試しに同じ大きさのボックス作って同じもう一度プレーンテキストを流し込んで同じ大きさ行間にするとフローしないと言う謎仕様
面倒だから最近はアウトラインとってから縮小するようにしてるよ
- 404 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 19:31:14.01 .net
- >>402
しょっちゅうではないが、こっちもたまーにある。
例えば100mmを500mmにしたりすると、499.999になったりする時があるじゃん。
文字ボックスが字詰めきっちりだったりすると次の行に送られたりするわけだ
- 405 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 19:40:36.30 .net
- >>404
例えば16Q10文字ベタ16×160Hのボックスを触って15Qベタ15×150Hに変更したときなんかにもフローが起きる事がある
その時は文字の大きさを一度14Qに下げてから15Qにしても治らない事が多い
もう一度別に15×150Hのボックス作って手打ちかテキストを流すと普通に納まるという…
人から貰ったファイルでたまにある、行間調節しようと思ったら選択行の上が動いたみたいな謎仕様なのかもしれない
- 406 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 20:21:21.64 .net
- >>404
テキストボックスの幅は文字きっちりより少し大きめに作る癖がついてる。
なんか思わぬ弊害があるのかもしれないが。
- 407 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 20:24:59.42 .net
- >>405>>406
裏技、というほどではなく多分知られた事だが、0.01mm足してみる、みたいな手もある
ほとんどの客は気付かないと思うわ
- 408 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 21:58:07.68 .net
- ほんの誤差がでてしまってるのかな
割りきれないよな
- 409 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 22:00:17.55 .net
- あと同じもの縮小するなら
新規ドキュメントにリンクさせて縮小させてるな
- 410 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 22:35:54 .net
- 内部処理はインチで計算してるからというのは
わかったうえでの話だよね？
- 411 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 22:38:21 .net
- Illustrator経験豊富な人たちが集ってそうだから訊くけど
Illustratorって出来ることのわりに動作重すぎじゃない？
一から設計しなおしたほうが良いんじゃないかと
ちなみに当方Quadro積んだ3年ほど前のワークステーション使ってる
- 412 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 22:39:04 .net
- >>410
昔、ポイントで計算しているって聞いたことがあるんだけど。
- 413 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 22:48:47 .net
- >>410
のつもり。
原因を知ってても対策は同じっしょ？
- 414 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 23:14:09 .net
- >>412
1/72インチ＝1ポイント
- 415 ：氏名トルツメ：2019/11/09(土) 23:51:48.90 .net
- >>410
内部でインチ換算してるってのは聞いたことある
1㎜方眼つくる時にコピペの1㎜移動よりも作るサイズ内で分布使った方が狂いが少ないとも聞いたし
- 416 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 01:06:07.13 .net
- >>411
タスクマネージャー見ててもCPUあんまり使ってないね
トップスピードに上限ある感じ
Illustrator8のフォルダまるごと持ってきて今のマシンで動かすと糞速いけど
- 417 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 04:09:40.70 .net
- なんか禁則処理が機能してなくね？”」”が平気で行頭にくるんだけど
- 418 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 04:49:23.15 .net
- もしかしてCSから更新したデータだとなるかも
- 419 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 09:22:18.96 .net
- illustratorの挙動に専用GPUの有無で違い出ます？
- 420 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 09:49:57.77 .net
- nビデイアなら
- 421 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 10:32:36.70 .net
- >>420
ほう。じゃあMac miniはやめたほうがいいか。
- 422 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 13:19:16.95 .net
- イラレCCは重過ぎる
- 423 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 15:45:12 .net
- やっぱりか・・・
それだけが理由でもないが、いまだにCS６を使ってる
- 424 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 16:53:17.60 .net
- >>417
行頭禁則文字に“」”が入っている？
- 425 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 16:59:57.59 .net
- >>417
クライアントからもらったテキストをそのまま流し込んでるとしたら
カギカッコが半角になってる場合がある
（ウチの環境では入力すらできない文字だけど
Windowsで、しかも普通のビジネス環境だと便利に使うこともあるみたい）
この場合、禁則文字として機能していないので
半角カギカッコも禁則文字に登録するか、検索置換で全角に直す必要がある
- 426 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 17:03:47.65 .net
- >>423
CS6の永久ライセンス欲しい
- 427 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 19:03:51 .net
- >>426
今からアップデータの配布も終わったCS6で何がしたいんだ？
- 428 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 20:58:18.87 .net
- >>427
サブスクリプション回避
- 429 ：氏名トルツメ：2019/11/10(日) 21:17:24.27 .net
- >>425
なるほど、半角カナのカギ括弧か、全角のカギ括弧と字面は同じで幅半分だからね。
見た目の文字間隔を簡単に詰めたい場合は使うことあるかも
ただベースラインが違うから、設定によっては縦位置が違ってしまう
- 430 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 00:52:09 .net
- >>425
確かにそういう事例もあったんだが他のみたら句点まで行頭にきてやがる
なんだこりゃ
- 431 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 01:03:46 .net
- 禁則かかってないんじゃね
- 432 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 10:55:24.19 .net
- 355です。続きになりますが別の質問です。
書き忘れていましたが、例のシートの実物をもらっており、そこにある色をだいたい踏襲しようと思っているのですが、
その中にある黄緑色の彩度がやたら高く、どうしたらこのような鮮やかな黄緑になるのかわかりません。
作業はずっとCMYKでやっているのですがどうしても再現できず、これが特色というやつなのでしょうか？
うちには色見本もなく、色名などで指示できません。
この黄緑は実物と同じにするみたいな指示で通るでしょうか？
とりとめがありませんが教えてください。
- 433 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 11:34:54 .net
- シートが現物なら特色だと思うので
印刷所に持ち込んで「ここはこの色でおねがいしやす！」でOK
- 434 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 11:39:53 .net
- ルーペでその色を拡大して見てみるといいかもね
- 435 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 12:22:47.78 .net
- >>430
句読点にも半角あるよ
- 436 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 16:23:30.83 .net
- >>432
最初から「CMYKか？ 特色シルク印刷じゃないのか」って言ってるだろ
>>371
普通CMYK印刷なんてしない
- 437 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 16:40:28 .net
- 電気製品のパネルで黄緑って
トレースエリオットのベースアンプか
- 438 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 16:46:24 .net
- >>436
そこを言いたい事を読み取って先に進めるのがプロ
言い方だけに拘り停滞させるのがアスペプロ
- 439 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 17:42:43.23 .net
- 何のプロだよw
- 440 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 18:00:28.26 .net
- 印刷会社に電話すりゃすぐわかるのに
- 441 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 18:32:51.38 .net
- >>432
CMYKのカラーチャートでも買ってクライアントに指定して貰えば？
色域外の特色なんかは再現不能だから
Illustrator上で色域広げたければカラーモードをRGBに切り替えればとりあえず鮮やかな色を表現できる
プリントアウトしたときにがっつり色変わっちゃうが…
- 442 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 18:51:50.51 .net
- >>441
>>436
- 443 ：氏名トルツメ：2019/11/11(月) 23:39:57.30 .net
- cc2020はcs6より遅いがかなり近い動作速度出てる。保存も。
gpuに関して2020はcpuプレビューの方が速いと感じる。(2019だけgpuの方が速かった)macの話
パソコンSHOPとアドビjの検証で
ゲームに使うようなgpuにしたところで全然速度変わらないって記事あったような。
- 444 ：氏名トルツメ：2019/11/12(火) 07:03:24.23 .net
- >>443
>ゲームに使うような
Quadroなら違うんですかね
- 445 ：氏名トルツメ：2019/11/12(火) 09:04:09.27 .net
- 性能出しきれてないならquadroでも変わらなさそう
- 446 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 08:50:59.67 .net
- >>445
ま、まあQuadroは安定性がウリだし
こ 後悔なんかしてないんだからね
- 447 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 08:54:31.44 .net
- してみると
強化するならGPUよりCPUだね
軽くなればストレスも減るし
- 448 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 08:56:51.12 .net
- 2020のファイルそのうち来るんだろうなぁ、OS上げたくねぇなぁ…
- 449 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 11:10:44.00 .net
- もうイキりデザ太郎が2020で入れて来やがったわ
- 450 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 11:30:04.06 .net
- ファイル構造が変わったのってCS4以来だっけ？
数年間はバージョンアップをやめとくかな
- 451 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 12:01:41.31 .net
- >>448
windowsだと7にCS3~CC2020まではいってパンパンだぜ…
仮想環境XPに8,10,CS2入れて万全
- 452 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 12:08:52.69 .net
- 2019と2020互換性ないの？
- 453 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 12:10:25.88 .net
- >>452
過去にあったことがある？
- 454 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 15:19:56.57 .net
- ゴミ箱MacProにUSB3のSSD繋げてCC2020動作する環境を作ってあるんだが、USB3おっそい。
Thunderbolt対応のSSD買って入れ直ししようかな・・・
- 455 ：氏名トルツメ：2019/11/13(水) 18:39:57 .net
- >>453
一応
2019と2018と2017は互換あって
その前は上手く開けなくて
そのさらに前のCSはまたダメって
細かいこと言わなければ
- 456 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 07:08:56.87 .net
- 細かいこと言わないならイラレ8をCCで開けたってOKでしょw
細かいことってのがどのレベルかだよね
- 457 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 08:01:51.70 .net
- >>456
古いバージョンの形式で保存すると
精度落ちるかもってメッセージ出るよね
- 458 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 08:06:29.86 .net
- 新機能分のアピアランスやらが分割されるね
- 459 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 08:08:54.95 .net
- 各バージョンの新機能を完璧に覚えてるやつなんているのかな
- 460 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 08:19:26.71 .net
- 800x200のバナー作れト言われた場合、アートボードはその2倍や3倍にして作っておくもの？
できあがりjpgの画質がいまひとつになった。
- 461 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 09:21:13.93 .net
- ぶりかえすけどやっぱデフォルトの「強い禁則」設定の
行頭禁則文字に”」”がないわ
完全にミスじゃねこれ
だって行末禁則文字に”「”はあるんだから
- 462 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 09:43:51.68 .net
- アウトラインじゃ！とにかくアウトラインで持って来い！
よくCS6やCS4のところとやり取りするからこれにつきる
- 463 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 11:08:52.90 .net
- >>460
ヒントは単位
>>461
ひでえな。単純ミスかよ
>>462
残念ながら無理
- 464 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 11:36:49.87 .net
- >>460
バナーだから単位はpixだと思うけど
アートボードは実寸で解像度は高めにしたほうがいい
バナーなので実寸72dpiのハズだけど
営業は簡易な紙出力で監修したりするから
解像度が足りないとかギャーギャー言われることがある
アホな世界
- 465 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 12:14:38.97 .net
- >>460
等倍で作るよ
細部修正するならその都度拡大表示
修正後縮小表示
ALTキー押しながらマウスのホイール回せば
表示の拡大 縮小になるからね
しかもカーソルの有る場所が拡大される
同じ操作で同じ事出来るライバル製品有るだろうか？
- 466 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:47:23 .net
- >>460
仕上がったJPEGがダメならダメじゃない？
JPEGはそのピクセルになるんだから
元のデザイン見直すほうがいいのかも
アートボードおっきくするのはムダっぽい気がするよ
- 467 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:51:11 .net
- >>460
>jpegの画質
ベクトル画像を扱うイラレでなんでjpeg？
もしかしてイラレ以外の話？
- 468 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:54:57 .net
- >>467
バナー
- 469 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:55:45 .net
- >>466
TIFF やPNGのロスレス圧縮画像ならともかく
非可逆圧縮のJPEGじゃ
幾何学模様を正確に再現できないよ
JPEGは写真ならギリ通用するけど
図版じゃ汚くなってダメだわ
- 470 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 12:58:26.10 .net
- ベクトル画像のファイルサイズで見た場合
最小なのはSVGZだな
ジャギーの発生しないベクトル画像を扱うイラレ使ってて
なんでJPEG？
- 471 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:00:25.09 .net
- >>460
webバナー作るときは
指定寸法通りのアートボードで作るよ
ただしピクセルプレビューで作業するようにしてる
DTPのノリでwebのデザインすると
フォントや罫線など細かい部分が見にくくなりやすいからね
あとRetina対応で最終的に倍寸のデータ要求されることもあるから
配置画像を使う場合は配置原寸で144dpi以上の解像度を確保
- 472 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:14:58 .net
- >>464
もしかしてプリントの校正でOKをとるためだけに、解像度を高くするっての？
そんなん事故になるっしょ。「納品されたものを画面で見たら読めない」つって
んなこた分かった上で言ってんのかもしれないが
- 473 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:22:36 .net
- 関係ないけど「ロゴはWEBからとってください」もうやめろw
- 474 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:31:25.72 .net
- 特色で印刷するのに手間隙かけて特色っぽい色でプリントさせられて校正、みたいなもんだろうか
乗算でちまちまちまちまかけあわせすんのｗｗｗ
- 475 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:36:39.82 .net
- ごく稀にWEBにベクター形式のロゴ使ってあっておおおっってなるけど
ごくごくごく稀な
- 476 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:53:21 .net
- つか普通は
フォトショで作業しない？
- 477 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 14:22:04.00 .net
- >>472
そう。
アホ営業が（プリントしたら）汚いの一点張り
これを避けるため
- 478 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 14:37:31.63 .net
- >>477
ま、それで今までやってきたんでしょうから
今さら何も言いません
- 479 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 14:50:31 .net
- 今は自動アップデート勢の作ったデータと
慎重DTP勢のデータが開ける開けないで問答してるよｗ
何だこの会社ｗ
- 480 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 15:33:36.86 .net
- データとデータがお話しする会社か
未来だな
うちに来るデータは全員問答無用でCS6にされてボコボコになって連れてこられることになってる
- 481 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 17:19:28.43 .net
- バージョン統一とか一斉アップデートなんて作業じゃ
どーせ誰かがボコボコになるのさ
- 482 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:22:50 .net
- 自動アップデート切ってない奴がおるんか
- 483 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:29:16 .net
- なんか2020インストールできんみたいだ。PCがポシャると古いCCバージョンのインストールすらできんのなら新しくiMac買うわ
レターナ（読み方知らん）ての買えばナナオやらベンキューのモニタもそろえる必要ないんかい？
- 484 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:54:41 .net
- >>477
なるほどな
画像=JPEGっていう老害居るんか
JPEGしか認めない
JPEGが一番小さい
って言うJPEG教の教祖みたいな情弱居るんね
お気の毒
- 485 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 18:02:11.59 .net
- まあほらpngをピングって言うようなもん
- 486 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 18:15:55.18 .net
- あまりweb仕事をしないが、「web用に保存」からの書き出しなら
jpegでも鮮明じゃないか？
- 487 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 21:41:54 .net
- >>483
https://helpx.adobe.com/jp/download-install/kb/creative-cloud-previous-version-apps-download.html
- 488 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 23:15:28.89 .net
- >>476
これ
- 489 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 07:47:57.01 .net
- >>487
なんと！これはありがたいURL
- 490 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:19:48.88 .net
- >>486
どうしてもビットマップ画像じゃなきゃというならモスキートノイズの乗らないPNGの方が良い、ファイルサイズもJPEGより小さくなる事もある
とはいえブラウザで表示したいならSVGがベスト
拡大してもジャギー発生しない
- 491 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:22:22.23 .net
- SVG画像を表示できないwebブラウザはもう使ってないやろ
- 492 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:56:52 .net
- >>487
初めてこのURLを見つけたときは俺も驚喜したけど
マイナーバージョンアップの枝番に対応してないんだよな
22.1とかそういうの
アップデートしようとするとやっぱり2020にされちゃう
- 493 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 09:23:46 .net
- >>490
いや写真がなきゃそらSVG。あと客からのJPEG指定もある
単に「同じJPEGを作るなら」という話
- 494 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 11:38:53 .net
- >>475
そんなんできるんやねえ
WEBはもうやってないからしらんかた
- 495 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:35:34.03 .net
- グーグルとかyahoo!とかバナー入稿は
JPEGかGIF、pngのみっす
- 496 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:48:18.57 .net
- >>486
Web用に保存ってサイズが少し減る以外に大した効果なくない？
- 497 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:55:13.28 .net
- >>496
あんたはどうやってんだ？ イラレからＪＰＥＧ書き出しか？仮にそれなら
・画質が全然違う。
・最初っから000x000とピクセル指定しとけばフォトショで切る手間がいらん
- 498 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 14:03:40.80 .net
- >>496
WEB広告配信サイトでは
1画像00KB以下などの指定があって
書き出す時に画質見ながらギリギリのとこで
ファイル容量合わせられる
- 499 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 14:04:43.10 .net
- イラレの単位をピクセル
アートボードサイズもバナーサイズの
ピクセルで指定
- 500 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 16:41:50.73 .net
- この時期にCC2020でデータ送ってくんじゃねー！
- 501 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:10:39.59 .net
- アドビ公式が言うには23.1とそれより前のバージョンに
クリティカルな脆弱性があって
解決策が24.0にバージョンアップだからなぁ
- 502 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:11:48.38 .net
- お絵かきソフトの気弱性って何ヨ！
- 503 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:12:04.77 .net
- 脆弱
- 504 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:12:20.66 .net
- クリティ軽
- 505 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:22:44.47 .net
- >>502
気が弱いから、きつい命令だとビビって間違えるんだろうな。
- 506 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:30:13.87 .net
- とうとう2つ前のバージョンまで使わせてやるってポリシーも反故にされたのか
- 507 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:34:10.55 .net
- Affinity designerへの移行検討中
- 508 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:41:37.36 .net
- 脆弱を危弱って読んじゃったのか？
- 509 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:44:04.82 .net
- おい今日は中出しいいか、だめよ今月の危険日だから
が脆弱
- 510 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 18:32:02.77 .net
- >>506
２つ前ってのには枝番も含まれるんだよ
なんやそれって感じだけど
- 511 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 18:44:45.72 .net
- >>507
日本語の組版できればイラレ用無し？
- 512 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:45:51 .net
- >>511
Illustrator使いこなしてるなら移行する必要もないが、
今からグラフィックデザイン覚える人にはAffinity designerそしてAffinity Photoがオススメだな
- 513 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:50:33 .net
- ここって職業カテのDTP板でしょ？
趣味で使う分には自由だし、webならありだとは思うが、
印刷用途で薦めるってどうかと思うけどね
- 514 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:53:50 .net
- >>510
それだと23.0のバグフィックス出さなきゃ駄目じゃないか
現状実質的に最新版しかサポートしてない
- 515 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 20:00:34 .net
- >>513
海外ソフトの代理販売店の手法じゃね
同じようなサイトの亜種を量産して誘引するような
知恵袋まで自作自演したりすごいぜ
知らんけどｗ
- 516 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 20:17:44 .net
- Affinityはマスクからして直感的
軽いし安いし
Adobeは価格戦略取らんと厳しいぞ
- 517 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 22:38:46.13 .net
- Affinty Designer使ってるよ。
illustratorはALTキー+ホイールで拡大・縮小だけど
AffintyはCTRL＋ホイールで同じことできるのね。
PDFも複数ページ開けるしええねんな。
ただなあ、フォントの関係でまともに開けないPDFもあるねん。
あと、シンボルはそのままsvgで保存できるようにしてくれへんか。
以前も指摘あったはずだけど、直ってないやん。
- 518 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 04:28:39.49 .net
- 個人で使う分にはどうでもいいけど、仕事で使ってるの？？？
DTP・印刷で入稿認めてる印刷所 あるわけ？
自己責任でやってるって話ならやめて欲しいけど、逆に聞きたいわ
- 519 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 08:52:43.03 .net
- .aiで保存すれば印刷所は受け取ってくれるよね？
- 520 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 08:56:54.15 .net
- >>519
aiとのデータの互換性は？
- 521 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 09:11:14.81 .net
- おたくの方が専門だから後はお願いしますと似た思考を感じる
- 522 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 10:55:33.79 .net
- iPad版だとAffinityが圧倒的にAdobeにまさる使い勝手
- 523 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:23:55.72 .net
- >>520
.aiのファイルは開くことはできるけど、保存もエクスポートもできないっす
ベクタ画像のエクスポート形式はPDF、SVG、WMF、EPSだけ
- 524 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:37:30 .net
- だから、イラレ抜きで完結できない
デザイン事務所で1台だけイラレ入れて他はアフィニティで済ますとか
納品はPDFやEPSで良いという条件なら使える
- 525 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:40:04 .net
- フリーソフト界隈あまり詳しくないがインクスケープとかいうのはどうなったんだ？
最近聞かないけど
- 526 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:42:17 .net
- 定期的に仕事が来サブスクリプション代賄えるなら
イラレ一択
副業で時々小遣い稼ぎでなら
アフィニティ
- 527 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:43:25 .net
- >>525
安定動作しないっすよ
もう諦めた
- 528 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:47:57 .net
- ちなみにOooWriterもベクタ画像扱えるけシンボル展開しないとか動作怪しい
- 529 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:49:55 .net
- 写真以外は.jpgやめたほうがいいのか
- 530 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 13:13:25.72 .net
- Illustratorのスライスってアードボードの外まで書き出すのが使いにくいんだけど
Photoshopみたいにボードの外から範囲指定して
ボード内にしか反映されないみたいな設定できない？
- 531 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 15:44:10.89 .net
- >>529
本当は写真もJPEG避けたいけどね
iPhoneならRAW現像のデータを取り出せるから、それをTIFF形式で保存するのがベスト
JPEGの利点はビットマップではファイルサイズが最小になりやすいだけ
- 532 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 15:54:49.94 .net
- >>529
ベクター＋写真という制作物がなくなるワケがないんで、
まずその疑問があまり意味が無いことを考えなきゃな
- 533 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 09:33:18 .net
- webの話はそういう板でしたほうがいいと思うけどね
ここは印刷板だからweb用の画像の種類とか空想の空中線にしかならんだろ
- 534 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 11:25:04.54 .net
- 今時ロゴ作ってイメージ作って
印刷物とウェブに展開なんて
普通の流れだろ？
- 535 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 12:36:59.13 .net
- それは貴方の普通であって他の人に普通かどうかは別ってこと
印刷用途に適さない話題は他でやれ
って至極まっとうな意見だと思うけど
- 536 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:04:29.60 .net
- >>534
ウェブだけ
ウェブと印刷物
のどちらかだな
印刷物だけって仕事は少ない
- 537 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:16:21.51 .net
- >>517
Affinity Designerは日本語に弱いんだっけ？
- 538 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:29:21.29 .net
- 両方やってる奴が多いようだから、完全に話題を切り分けるってのも難しいが……
一応印刷板であることを頭の片隅に置いておいてほしいとは思うね
印刷/webどちら分野にでもとれる質問に、
ハナっからwebしか眼中にないレスをする奴がいる
- 539 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:36:26.31 .net
- 別に印刷に関係ない話やめろとか不愉快だとか言ってうるわけじゃなくて
ちゃんとした回答はちゃんとした場のほうが得られやすいだろ
というだけのことなんだけどね
- 540 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:37:49.14 .net
- いや、そこは正しておこう
俺も多少webをやってるし、別に「空中戦」ではない
- 541 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:39:49.49 .net
- Illustrator使いは必然Photoshop使い？
- 542 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:41:07.09 .net
- >>541
知るか馬鹿
流れ止めんな
- 543 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:55:57 .net
- 今時デザインオンリーですって人でも
フォトショで自分で写真いじるだろ？
違うのかなー？
- 544 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:58:12 .net
- ロゴ作る時でも
昔は名刺を想定して小さい文字が潰れないよう配慮ってのが必須だったけど
今はバナー考慮してドットに置き換えてみるとかするけどな？
- 545 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:20:51.10 .net
- >>537
弱い、そもそも縦書きができないし、禁則処理もできない。
日本語組版処理も非対応っす
- 546 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:23:44.15 .net
- >>541
連携させて使ってるよ。
ビットマップのPhotoshopとベクタのillustratorやろ
互いに得意な部分の処理させてる。
それらで素材を整えてindesignでまとめるっていう感じか
ルビやスラント（斜体）もindesignでね
- 547 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:31:35.04 .net
- >>544
ドットに置き換える価値がどうにも分からない。
例えばプリンタがPDF印刷対応とか、ポストスクリプト対応なら
プリンタ側でラスター化する訳で、データがドットになってるよりも
ベクタデータのままの方が都合良いかと
- 548 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:44:02.05 .net
- >>547
横レス。話の流れ流れ
webで表示させたときの事を考える、つってんでしょう
プリント印刷その他でドットにする意味、分からんも何も、当然何も無い
- 549 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 18:32:05.26 .net
- オレも横レス
名刺などなら縮小したときに最低級数がキープできるのか
キープできないならそれを許容するのかどうか
みたいなすり合わせはしないといけないな
Webにもってきたときにピクセル化されてどう見えるのかも
今なら（少なくとも2000年以降くらいなら）当然考慮しなきゃいけないことだけど
話の持っていきかたがよくないというか、名刺と対比させる意味はなかったなｗ
印刷物でも縮小したときの見え方は考慮すべきってのは、今でも考えるべきことだし
- 550 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 19:33:43.85 .net
- 名刺のロゴの小さい文字も
今時のオンデマンドの名刺専用機でも
そこそこ綺麗に出るけど
PCの安いモニター表示だと
解読不能になることも多いから
イラストレーターでピクセル表示なり、
ウエブ用に書き出しで
どこまで耐えられるかが見られるから重宝してる
- 551 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 20:39:49.94 .net
- >>548
ドット化とか考えずSVG画像じゃあかんのか？
それのレンダリングはブラウザまかせでええやろ？
- 552 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 20:45:59.57 .net
- HTML5未対応のブラウザは対象外として
対応ブラウザでもCanvasタグでインライン記述するとレンダリング結果に差異あるし、重くなったりすつから
SVG画像配置で
- 553 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 22:00:12.38 .net
- >>551
いいんじゃないの
それを言ってんのは>>544
- 554 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 22:56:20 .net
- いえーいみんな
ウェブサイト作成のついでに会社ロゴもサービスで作っといてっていう
オーダーを断っているかーい
- 555 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 23:57:30 .net
- プロだとウエブサイト100万から
- 556 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 00:21:19.24 .net
- ついでにこれも作っといてって言われたらついでに請求書も作りますわね
- 557 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 00:29:18.63 .net
- >>555
あんまりWebやったことないし以前やったときも
基本的なデザインしかしてないけどそれでも50～60万くらいはもらったよ
バリエーション展開、あるいはコーディングとかプログラムなんかも
50万くらいでやってもらえるってことなん？
- 558 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 02:52:53.71 .net
- >>557
全部別途請求するよ
作業する度に値段は飛躍的に上昇する
詳しくはテレビの わたし定時で帰ります で放映していた
最終的にはweb制作料ショッピングカート込み4500万だった
商品の撮映料は触れられてはいなかったが別途のような感じだった
- 559 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 07:36:24 .net
- >>554
名刺のついでにロゴ作ってはよくあるw
- 560 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 07:40:20.59 .net
- >>557
ページ1万円
全部で5万円なんてのもある
原稿テキスト全部クライアントで用意して
ドメイン、レンタルサーバーにアップはクライアント
広告付きのフリーサイトで作製なんてのもたまにある
お金かけてイメージダウンする行為だけどw
- 561 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 11:36:22.18 .net
- 4500マソはねーよ
- 562 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 15:01:51 .net
- うっせえ手マンで受けろ
- 563 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 06:16:37.10 .net
- イラレで頁物なんか作られてんの見るとこいつインデザイン使えないんだろうなって笑うしかない。
- 564 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 07:50:50.47 .net
- このスレ100レス周期くらいで己の狭量自慢する人出るよね
- 565 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 10:08:15 .net
- InDesignで段落・文字・オブジェクトスタイルまったく使ってない奴もまあ似たようなものですが
- 566 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 10:31:34 .net
- オブジェクトスタイルはまぁ許容できるが、
イラレ上がりなのか、文字スタイルだけで組んでくるヤツも居るからなぁ
イラレの文字・段落スタイルをInDesignと同じ挙動にしなかったからなのかもしれんが
- 567 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 10:40:43 .net
- 目次の節・節タイトル・リーダー・ノンブルを先頭文字スタイルで作るの好きだわ
スタイルを作るのがちょっと面倒だが、文字を流した瞬間組まれるっていう
- 568 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 11:17:07 .net
- 目次に限らず、段落スタイルだけで設定終わるようにしとくと
ショートカット一発で決まるのが気持ちエエよね
- 569 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 11:47:16.42 .net
- >>563
クラがaiという単語しか知らないので
頁物もaiでクレと言われる…
- 570 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 11:49:19.45 .net
- 特に古い出版社の本で、中ゴとか太ゴの１バイト文字が気に入らん、
等幅半角にしてくれってのがよくあるが、これも段落スタイルでできるよ
字形パレットで打ち直しとか一切必要ない
- 571 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 12:16:40.68 .net
- み、頁物
- 572 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 12:26:48.02 .net
- DTP印刷板で読み違いネタはいかがなものかと思う
- 573 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 12:33:13.68 .net
- こういう人キラーイ
- 574 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 15:33:25.36 .net
- 俺はすきだよ！愛してる！
- 575 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 15:33:40.01 .net
- InDesignも結構奥が深いんで、他人のことを「インデザイン使えねー」
「スタイル使ってねーギャハハ」とか笑ってちゃダメっすよ
人の事はいいから自分の編集能力を上げないと
- 576 ：氏名トルツメ：2019/11/19(火) 19:22:10.50 .net
- 編集？
- 577 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 08:32:34.60 .net
- 段落スタイルといいつつ、太字の設定も段落スタイルでやるというね
文字スタイルは、段落スタイルを変えずに一部を変更する場合に使ってる
段落スタイルを入れ子構造にできないから
>>575
笑いはしないけど、マスタページと段落スタイルをきちんと設計して
ユーザーページのプライマリテキストフレームに文字流し込んで、
画像を配置して、回り込みを設定するだけでええという
インデザインのお手軽さは理解して欲しいとは思う
というか、それ以外の方法ではかえって面倒やん
- 578 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 08:36:57.48 .net
- 例えば本を作る時に、使う字体は何で、段組や余白はどうとか、
ページ番号や柱の位置はどうとか
先にそういう仕様を決めるもんやろ
それをしないでいきなり作って、上手くいくわけないやん。
その仕様にそってマスターページや段落スタイルを設定するだけやん
- 579 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 08:41:07.84 .net
- イラレ使いのインデザ入門ブログを作ったらどうかな
- 580 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 08:58:06.96 .net
- >>577>>578
レスの意図が見えへん。全部当たり前やねん。
段落スタイルのこと以外は書籍づくり、ページソフトの基本であって
Indesignの話ですらあらへん。
- 581 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:01:22.93 .net
- >>580
当たり前とおもわん連中も居るってことやで
インデザインに限らんけどな、見切り発車でやってる連中が案外いるんやで
- 582 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:02:18.59 .net
- 単にマウント取りたいんじゃないのか？
俺もレスの意図わからなかったわ
- 583 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:02:22.70 .net
- >>581
はいはい。で？いるから？
- 584 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:06:10.18 .net
- 釈迦に説法というか、
河童に水練というか…w
- 585 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:12:39.23 .net
- でも、インデザインの話題は別スレでやろうや
ここはイラレのスレだし
- 586 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:14:41.16 .net
- （自分で引っ張っておいてそれかい）
- 587 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:34:29 .net
- 比較的少ページのデザインもんだったら、逆にガチガチに設定決める必要はなく
デザインに応じて変えりゃいいし。
イラレのスレで言うならむしろそっちだわ
- 588 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:40:08 .net
- パス引いたあとに納豆の糸が引くみたいな仕様ってオフにできるんだっけ？
- 589 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 09:54:58.21 .net
- 確か牛乳が使えるらしい
- 590 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:10:03.36 .net
- プライマリテキストフレームは正直ようわからんわー
- 591 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:24:06.74 .net
- 設定決めるのがデザインだろうに
- 592 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:40:40.73 .net
- 違う
決めては直し、決めては直されがデザイン
- 593 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:45:05.97 .net
- ？
試行錯誤のこと？
- 594 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:50:45.08 .net
- 単に、「設定決めたら終わり」と言ってる577の
意味が分からんということ
- 595 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:54:29.93 .net
- 試行錯誤の末にキッチリしたデザインを決めればいいだろ
なんで対立概念みたいになってんのよ
- 596 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:55:25.05 .net
- 自分の場合はデザインの中で
設計に関することが8割、装飾なんかは2割
でも客は装飾こそデザインだと思ってて
テキストやマージンの大きさやそのバランスとか言ってもうまく伝わったことがない
- 597 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:56:20.71 .net
- 面倒クッサ。ならそう言やいいだろ。
デザインを決めることを「設定」と言うかあ？ 聞いたことねーわ
- 598 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:57:30.66 .net
- >>596
営業は口を、オペデザは手を動かすからOK
- 599 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:57:45.37 .net
- あー、はいはい
フォントなどの「体裁」のことかあ？ 申し訳ないが設定とは言わんぞ
上からの流れで言えば、版面とかノンブル、ハシラのことだと思うだろ
それならまあ、確かにデザインの大きな要素よ
ここID出ないこともあってホントややこしいな
- 600 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 12:58:47.91 .net
- >>595
設定ってテキストフレームの設定のことだけじゃなくて
与えられた領域の設計全てのことって言いたくて
試行錯誤の上にキッチリしたデザイン（設計）を作るってことだろ？
- 601 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:02:08.29 .net
- 言葉尻に拘って前に進めないのがアスペ
言いたい事を読み取って進めるのが賢い奴
- 602 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:04:36.44 .net
- ちくしょー覚えてやがれ！
ってことですねわかります
- 603 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:05:37.36 .net
- あんたらしょっちゅう喧嘩してんね、よほど自分のやり方にケチつけられるのが癪に障るのか
- 604 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:10:55.57 .net
- いや客とのやりとりの中で重要だし、下手すりゃ大事故になるから
はっきりさせようや
お前ら「デザイン変えろ」の意味で「設定変えろ」と客に言われてんの？
- 605 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:11:34.35 .net
- まず設定ってなんのことかが分からない
- 606 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:16:20.91 .net
- >>605
そう。別に「設定」が無いアイテム（ペラもんなど）も多いので
それも割と普通の反応
- 607 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:20:17.22 .net
- >>604
言葉尻に拘って大事故だとか進まないのがアスペ
デザインと設定の違いが例え間違いでも大事故にはならんだろと考えて先に進むのが賢い奴
この違いよ
- 608 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:21:56.45 .net
- ここにいる人の間でも
デザインの捉え方に差があるみたいだから
はっきりさせようって言ってもね…
（文章が読みづらい）デザイン変えろ
（派手すぎる）デザイン変えろ
客の意図だって千差万別だし
- 609 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:24:59.34 .net
- デザインのとらえ方なんか人によって違って当たり前だ
「設定」をデザインの意味で使ってる奴いねーな？
- 610 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:26:39.62 .net
- >>609
>>601
- 611 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:27:20 .net
- お前には聞いてない
- 612 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:27:42 .net
- むかーし、クォークは使ってたけど
インデザインは5分くらいしか触れたことないが
せいぜい8ページしかやらない俺は
この話の流れだとイラレで完結するんだが？
益々インデザイン覚えようという気にはならない。
印刷屋でPDF書き出して終了だし。
- 613 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:30:47 .net
- だいぶ遡って流れを読んでみた限り
「段落設定」のことを指してるんだと思うが
デザインの一部ではあるかな
- 614 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 13:48:44.80 .net
- >>612
夏に42頁イラレで作らされた俺涙
- 615 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 14:02:42.87 .net
- イラレはP80まで！
よい子の約束だよ
- 616 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 14:06:01.94 .net
- P24くらいが限界じゃね？
外部から1ファイルでまとめられたヤツ来たとき重すぎてブチ切れるかと思っただ
- 617 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 14:15:56.37 .net
- >>616
すまなんだ
- 618 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 14:47:36.75 .net
- 流石に12ページ超えると開くだけで涙目
- 619 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 14:57:07.30 .net
- 何ページでもいいからアートボート1コにしてファイルの数でページ数を増やしてくんないかな
あとは何とかするから…
- 620 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 15:02:57.20 .net
- >>619
あれ？
保存するときに1アートボード1ファイルに分解できなかったっけ？
- 621 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 15:18:53.48 .net
- >>620
今やってみたらaiは選択できずとりあえずepsにしたらできた
何故なんだｗ
- 622 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 18:28:16 .net
- IDでやる必要がなきゃ別にAIでやって全然かまわんが、
見開き１ファイルにしなきゃな
- 623 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 21:02:40.33 .net
- AIで複数アートボードでページ物作れるようになって便利さが半端ないので、デザインに集中できる。
他所より高い印刷代払ってるので、大貼り面倒ですけどよろしく処理ください。おながいします。
- 624 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 22:05:06.85 .net
- >>623
わたしゃ面付オペじゃないので
全然かまいません！
- 625 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 04:31:01.58 .net
- 今やRIPで面付できるので
面付されたデータは重くて逆に勘弁だなあ
見開きで作られても左右に分けられる
- 626 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 08:37:17.73 .net
- この流れなんか知ってると思ったら上のレスでも同じことやってんなw
インデザに親の仇がある人とインデザを守り抜く使命を課せられた人でもいんのか？
- 627 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 09:24:24 .net
- 画像埋め込みの解除。モノクロ2階調画像だとできないのが不便です。何故かご存じの方いますか。
- 628 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 09:45:40.33 .net
- そうだっけ？
と思って埋め込んだら普通にできた…
- 629 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 09:45:55.12 .net
- >>627
二値をグレースケールにラスタライズするしかないかなぁ
- 630 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 10:25:28.97 .net
- >>625
頼んでもないのに勝手に面付されたのなんか重い以前にどこもいらんだろｗ
２回折りで欲しい時に３回折りでくれても何にもならない
- 631 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 10:30:30.20 .net
- >>627
リンクの再設定じゃあかんのか？
- 632 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 11:11:15.68 .net
- >>625
そうなんだ、でもネット印刷屋の入稿規定はほぼ
見開き殺す、従え馬鹿ってスタンスだよな
- 633 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 11:14:26.99 .net
- >>630
フィルム時代からの風習かしらんけど
面付料金を節約するためにやってきよる
- 634 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 11:21:20 .net
- >>633
あるわ、こっちで面つけされたファイル動かすハメになって一度事故った
- 635 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 11:33:57 .net
- 印刷所もアホだよな
ゴチャゴチャルール描くより面付不要！って書いた方が客取れるだろ
事故っても再印刷代程度で釣りが来るわ
- 636 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 12:10:11 .net
- >>635
書いたらちゃんとやってくれるなんてのは幻想
- 637 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 12:23:52 .net
- 最上位：どんなデータでも大丈夫ですよ
何処の誰が言ったのかしらんけど
決め事してようがしてなかろうが
だいたいそんなデータで来る
- 638 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 12:33:36 .net
- またまたぁ～
- 639 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 12:46:25 .net
- 決まり事があるのにバージョン2020のものが来てる…
- 640 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 13:21:23.75 .net
- そいつは死刑
- 641 ：氏名トルツメ：2019/11/21(木) 15:33:29.18 .net
- >>578
俺の生き方はイラレ男子だぜ
インデザ女子とは合わねえぜ
- 642 ：氏名トルツメ：2019/11/21(Thu) 16:35:49 .net
- インチキ禿の臭いがするよ！
- 643 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 06:48:55.31 .net
- またInDesignと頁物の話題で言い争ってるのかよｗ
もうこの二つのワード 禁止にしとけｗｗｗ
- 644 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 09:31:17.78 .net
- 本番はインデザでも提案はイラレでっていう人いる？
個人的には時間がない場合はけっこうある
あとあとの変換はめんどいけどさ
- 645 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 11:22:54.64 .net
- イラレ派閥とインデザ派閥が争ってるっていうよりは
相手を否定したら勝ちって思い込んでる似た者同士で争ってるだけでしょ
- 646 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 11:25:20.33 .net
- >>644
客にOKもらったもんを作り直すてのは（「変換」だとしても）、基本的にタブーっしょ。
ソフトを替えることに関係なく、やってないですな。
「結構ある」てことは、そういう意味じゃないというとか？
- 647 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 12:39:57 .net
- 提案ってまだ作り始める前のプレゼンの段階じゃろ
- 648 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 13:45:23.62 .net
- >>646
なるほど
了解得てないと激怒する客もいるかもね
代理店経由だとヤバそう こまけえ糞が多いからw
- 649 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 14:30:07.68 .net
- OKを貰う状態って、それもう提案じゃなくて校正では？
- 650 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 14:44:41.33 .net
- ラフ提案ならイラレで見開きこんな感じですってやるよ
- 651 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:01:54.77 .net
- 要するに、客は一回OK出した部分は後は細かくチェックしない
なので作り直しで間違うと最後まで通って、しかも客は「作り直せなんて言ってねえ」
てことで全責任がこっちになる
まあ作り直す機会なんてあんまりないだろうが、それだけ頭に入れとけば
- 652 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:22:19.94 .net
- >>644
ラフの段階では
使用ソフトは全然気にしてないな
- 653 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:26:06.05 .net
- iPad板のイラレって例えば伝票の校正持ってってここ直せ言われてその場でチョチョイってやって見せるのもいけんのかな？
インデザでやれ厨は好きなうどんの具を書いてください。
- 654 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:27:15.75 .net
- それは客次第だろ？
不変のルールなんて無いし
- 655 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:27:29.71 .net
- 提案とかプレゼンなんてたいてい前年度のものを流用して
テイストやコンセプトを見てもらうもんだろ
きっちり本チャンのデータ使って確認とるなら
それなりにちゃんとしないとダメだけど
そのへん切り分けて臨まないと
- 656 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:28:33.48 .net
- それはラフ前に打ち合わせでやるわ…
- 657 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:29:11.82 .net
- ラフはまったく話が別。
なんなら手描きのこともあんだから
- 658 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 15:39:36.66 .net
- クラの担当が経験値高ければいいけど
最近はラフでかなり具体的に作らないと汲み取ってくれない
だからラフの作業時間がどんどん上がる割に
見積もり高くすると「何で？」とか言われて困る
- 659 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 16:29:22.69 .net
- 特に、縦割り組織の仕事とかでそういうの多い気がする
で、ほぼ形が確定してからさらにその上司（年配）に見せて
デザインを一蹴され、一から作り直しという…
初期コンセプトのターゲットを若者向けと考えて作られたものは、
上司（年配）により、最終的には意図しないものに…('A`)
- 660 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 16:50:19.78 .net
- 昔紙系イラレ使いを鼻で笑ってた糞WEB作成業者がいたなあ
PSDPSDうるせーよぶちころすぞって当時思った
- 661 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:08:14 .net
- WEB屋は天地決まりないとこでやってるから
いざA4とか決まったスペースにまとめようとしたら
なんとも締まりのない上から下へのデザインしかできないからな
- 662 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:13:39 .net
- 今やWebもsvgでイラレ必須ですわ
- 663 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:16:31 .net
- PSDなんて最終的な書き出し形式なだけであって
なんで「PSDじゃないと駄目なんですよねー」と
ドヤ顔だったのかよくわからんあのWEB屋社長w
ああいまいましいw
- 664 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:17:35 .net
- >>659
そのくせ広告屋には
自分のセンスとアイディアで
そーじゃないんだわ！って直して入れといて
上司に全否定される
- 665 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:20:27 .net
- >>663
ミリだのポイントだので作らちゃぁ
ピクセルベースじゃないとズレるんだよねー
と上からドヤ顔で迫ってくるんでしょw
- 666 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:21:45 .net
- なんだかんだ言って
制作者同士だから
喧嘩しても和気あいあい
広告板の殺伐とした罵り合いとは違うな
- 667 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 18:32:00 .net
- 広告屋な
「仕事外でつきあうと根はいいんだけどあの業界にいるとああなっちゃうんだよ」
ってお得意さんが言ってた
広告系とIT系苦手やわー なんでみんな無礼なの？
- 668 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 19:05:19.95 .net
- webはイラレで作ったら台無しになる
部品までだな
- 669 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 19:57:44.07 .net
- マカーだからさ
- 670 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 20:16:41.85 .net
- 学校の先生が言ってたけど
絵がかけるやつはそっちの道に進む
音楽できるやつは音楽へ
特に何もできない奴が広告屋になるってね
デザインもできなくて口だけ達者な奴が営業になる
- 671 ：氏名トルツメ：2019/11/22(金) 21:53:29.75 .net
- ジジイの愚痴うぜえ
- 672 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 08:15:07.65 .net
- >>670
絵しかかけない奴がそっちの道にいって
音楽しかできない奴が音楽へ
賢く堅実なのが違う道に行くんだって
って言う先生も居ると思うけどな
- 673 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 09:37:10.96 .net
- >>672
要するに広告屋は才能がないって言いたいだけだろ
陰口叩いてる自分の方がくだらない人間だと気づかないで
- 674 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 09:50:20.99 .net
- >>673
いやいや広告屋にいるもんで
自戒を込めて投稿してます
- 675 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 09:58:13 .net
- >>673
違うよ
賢い人はそんな才能って言ってる人を使う立場になるってことだよ
- 676 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 10:07:51 .net
- 広告業界の人たちは
雑談中でも他人の目を探るように見てるのがたまらなく嫌
- 677 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 14:03:33.59 .net
- >>565
8～16ページくらいで各ページに統一感の無いスタイルなら普通にIllustratorで作るけどな
100ページとかでそれはあり得ないけど
- 678 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 14:05:52.40 .net
- >>596
なんとなくそれ解るわ
- 679 ：氏名トルツメ：2019/11/23(土) 14:14:30.27 .net
- >>661
RGBとCMYKの概念とトンボが何故必要かなんてのが怪しい人が今でもいるぞ
チラシお願いします＾＾で受け取ったトンボ無しデータをひな形にコピペしたら
墨がリッチブラックに、全体的にドーンとくすむなんてことは…
- 680 ：氏名トルツメ：2019/11/25(月) 11:02:59 .net
- png埋め込んでんじゃねえぞオラｗ
- 681 ：氏名トルツメ：2019/11/25(月) 19:53:46.46 .net
- >>680
まだマシ
パスワークの背景にJPEG埋め込まれてたことあった。
なんなのアレ
- 682 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 09:40:05.31 .net
- >>679
トンボがなぜ必要か
ってこのスレ イラレスレっていうかソフト上の話だから、これかなり際どい発言だよ？？？
イラレの話だとしたら、今はアートボード上の乗せるから必要ありませんっていう意見だって正しいんだし
- 683 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 09:56:07.75 .net
- >>682
オペである前に人間や！
イラレスレの前にＤＴＰ印刷板やろ！
- 684 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 11:22:23.38 .net
- >>683
だから665の話なら今は必要ではない
も間違いではないって話
DTP板としてはさ
- 685 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 11:45:45.45 .net
- どのみちトンボは誰かが入れなきゃいけないんだけどな
- 686 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 12:43:54.03 .net
- そりゃそうだけど、このケースでは別になくでもいいんじゃね？って話なんじゃないかと
そもそも出力側の人って、デザイナーたちのトンボなんて信用してないでしょ
- 687 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 12:53:23.77 .net
- >>682
「きわどい発言だよ」とか言い方が妙でよく分からん
単刀直入に言っていい
- 688 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:05:48.29 .net
- 定型の単純なものに限るが
わかってる人が作ってるならトンボいらない。邪魔だからつけないでっ
わかってない人が作ってるならトンボが欲しい
でもわかってない人はわかってないからトンボがないつらみ
つまりトンボはいらないけどいる
こういうことだなｗ
- 689 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:09:41.34 .net
- >>681
「パスワーク」ってはじめて聞いたけどなんのこと？
- 690 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:16:17.38 .net
- >>686
何を言ってるのかよく分かんね
- 691 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:42:22.87 .net
- >>690
イラレの話でしょ？ 今はさ・・・
ならばai上のトンボって「トリムマーク」っていう「印」が付いてるだけで
出力に必要な情報がのっているわけじゃない
そんな印でトンボだ！と指定されても余計な手間がかかるだけで、仕上がりサイズをアートボードにして作ってくれればいい
って話だよ
- 692 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:44:17.45 .net
- >>691
あー、もしかしてだが
「仕上がり線」があってほしいというだけの事か？
- 693 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:47:53.01 .net
- アートボードを仕上がりサイズにすると
塗り足しがカンプにでないから困るんだよね…
- 694 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:48:46.99 .net
- >>692
だからさ・・・
デザイナーは「だけ」っていうが、出力側からしたらどこがどうか判ることが大事なんだろ？
だからあなたがいう仕上がり線のことをTrimBoxっていうんじゃないか
それをデータ上で指示してないトンボなんて信用できるか？？？って話だろ
- 695 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:49:40.85 .net
- じゃあ製版は何を根拠にトンボ位置決めるの？w
- 696 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:52:06.86 .net
- >>694
アンタ言葉遣いが独特で、ホントわかんねえ
だから、まず知りたい情報は仕上がりサイズなんだろ？
話見えねーからとりあえずスッキリさせようとしてんだよ俺は
- 697 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:52:19.98 .net
- >>695
その質問が出る時点で、貴方は後工程との人ときちんとコミュニケートが出来てないと思うよ
- 698 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:52:32.94 .net
- ほらまた狭量アピール大会始まった
- 699 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:52:59.34 .net
- >>694
が何でムキになってるのかさっぱど分からん
- 700 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:55:00.92 .net
- >>695
経験と直感じゃね？ww
- 701 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 13:57:22 .net
- 雑誌製版を10年くらいやってたけど
トリムマークのないデータなんか一度もなかった
ないものを営業が突っ返してたのかもしれないが
- 702 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:06:41.88 .net
- 俺は一回りデカいアートボードにトンボ付きで作成し、
校正は仕上がりイメージを俺も客も見たいのでサイズの外を隠す
（要は単に白を置くだけ）
こうやってる奴結構多いんじゃね
- 703 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:18:50.22 .net
- まーあれだよ
昔はトンボやアートワーク、EPSで保存とか業界推奨ルールがあったんだけど
ソフトの進化につれ、WEBの台頭もありギョーカイの統制が取れてないってことだ
- 704 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:25:22 .net
- てかpdfで入稿すれば済む話なんじゃ
>>702
多いと思うけど、それ一時代前の
- 705 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:26:57 .net
- 入力しちまったw
それ、ひと時代前の作り方だと思う。
ね
- 706 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:35:07.41 .net
- >>704
と言いますと令和時代では？
- 707 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:35:34.94 .net
- 俺も知りたい
今どーやんの？（呆
- 708 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:38:35.17 .net
- アートボードサイズで作ればいいんじゃね？
そんなことでマウントとるほどのことなの？？？
- 709 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:41:26.01 .net
- >>708
んなこた百も承知で>>702でやっている
上にもレスがあったが、入校時にトンボ・塗り足しを客に確認させるために
仕上がりの外が必要
お前、なんかでイラレかじってる素人じゃねーの？
くだらねー荒れの原因作んなよ馬鹿馬鹿しい
- 710 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:42:41.96 .net
- だからpdfにすればいいだけだろ？
なに逆ギレしてるんだか
少しは進歩しろよ
- 711 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:42:42.16 .net
- >>709
こいつ、他人のレスに噛みつきたいだけなんじゃねーのかなって気がしてきた
入稿作業とかしたことないのかもしれない
- 712 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:43:49.98 .net
- >>710
PDFにするかどうか決めるのは客だ馬鹿
- 713 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:44:05.56 .net
- >>711
こいつとまで言われたら
爺乙
としか言えないw
- 714 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:44:54.71 .net
- >>713
読めばよく分かるが
ただのイチャモンつけてる荒らし
- 715 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:45:29.77 .net
- >>712
え？？？
マジで言ってるの？
今は2019年ですよ！？
- 716 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:45:30.20 .net
- 「PDFにしたらいいだろ」てのも何の答えにもなってない
何か言えば言うほど間抜けを晒すんだが
- 717 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:45:42.09 .net
- >>715
はいはい
- 718 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:46:28.38 .net
- 格安WEB印刷ならPDFでもいいんだろ
- 719 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:47:58.82 .net
- >>716
トンボつけたいんでしょ？
仕上がりと塗り足したしかめたいんでしょ？
答えじゃんかw
ホントに大丈夫なのか？？？
- 720 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:49:19.04 .net
- なんか
バーカバーカw
バーカ言うやつがバーカw
こんなレベルになっている出力知らんのなら出力屋がこうしてくれ言っているやり方でやりゃいいじゃない、なんだ君ら人に合わせることを知らない偏屈さんか
- 721 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:53:01.24 .net
- >>719
聞いてるから、その先を語りな
- 722 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:53:49.97 .net
- 製版所からのお知らせ
トリムマークはつけてください。
なきゃ困ります。
各社が配ってるテンプレにも入ってますよね？
消さないでくださいね？
- 723 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 14:56:07.03 .net
- イラレ入稿でもアートボード＝仕上がりサイズ
カンプや校正用に塗り足しと外トンボが欲しかったら
イラレのプリント画面で
アートボードを無視、トンボつける
でプリント
ラベルやらシールやらの場合で
仕上がりが定型じゃないときは
A4くらいのアートボードに
イラレのトリムマークつけてる
取引先の印刷屋と確認済み
- 724 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:05:30.16 .net
- >>723
PDFでのトンボと塗り足しの校正は
できるか？
- 725 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:17:43.16 .net
- EPSの時代はアートボードのサイズがどうでも
描かれたグラフィックのサイズで書き出された
なので、トンボつけてりゃそれを配置したときにセンターに来る
でも、ai形式で保存した場合は
アートボード（＋塗り足し）のサイズで書き出される
なので、描かれたグラフィックがアートボードのセンターになってないと
面つけ等で配置する際にすごく困ることになる
なので、今の時代はアートボードのサイズを仕上がりに合わせて
その中で作るのが望ましいとされてます
- 726 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:19:23.89 .net
- >>722
埋め込みしろ！殺すやり直し！って所と
埋め込みすんな！戻す！殺す！って所があるんで
統一してくだちい
- 727 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:21:47.02 .net
- PDFだとその時点で製版も完結していないと不完全なワークフローになるんだよね
できてないところはできてないまま出力される
それで良いような物だったら別に問題ないんだけどね
- 728 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:22:46.79 .net
- >>725
いやお前の言ってんの、「後工程のオペにとってだけ」なんだが
- 729 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:23:04.66 .net
- トンボをスミだけにしてくるカスがおる
- 730 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:24:36.48 .net
- >>727
そのまま出して終わりですよ
自己責任
- 731 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:26:14.53 .net
- >>728
インデザインでリンクする時の座標の扱いも変わるから後工程だけとは言い切れないんよね
- 732 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:27:56.80 .net
- イラレの入稿の話なのに
なぜそこでインデザの話になる？
本当に話の内容を理解してるのか…？
- 733 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:28:28.81 .net
- >>731
枝葉のことはいい
- 734 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:31:45.75 .net
- 結局、PDFで塗り足し・トンボの校正をする手がなければ
サイズ＝アートワークは採用せんぞ
- 735 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:33:45.00 .net
- >>732
実際こんなスレッド掲示板でコテも無く話も前後するのに
いちいち理解してると思てはいけないよマジマジ
- 736 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:34:48.24 .net
- >>732
アートボード問題に繋がるのです
- 737 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:50:07 .net
- >>736
今その話ししてないんで
- 738 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:53:37.84 .net
- めんどくせぇIPまでは言わんが次スレはワッチョイ出せ、週イチで切り替わるやつでいいから、でも出せるのかなこの板
- 739 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:53:50.97 .net
- 結局、自分がいままでやってきたやり方変えたくないっていうよく言えばベテラン、悪く言えば老害が
今流のワークフローの定着を阻んでるってだけなんじゃｗ
- 740 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:54:52.45 .net
- そうやって煽るから
荒れるんだろうに…
一番害になってるのは誰だろうね
- 741 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:55:58.91 .net
- 三回目。
PDFで塗り足し・トンボの校正をする手がなければ
サイズ＝アートワークは採用せんぞ
- 742 ：727：2019/11/26(火) 15:57:00.06 .net
- アートボードだった
- 743 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:57:11.43 .net
- >>740
だって答えは出てるでしょ・・・
いまのフローはデジタルで情報管理してるんだから、それに沿ったフローがある
けど頑なにサイズ＝アートボードサイズは拒否する
ってのならもうそれは己の道を行ってください ってことじゃん
- 744 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:57:18.26 .net
- ここで言われて帰る必要なんかないよ
自分と客と印刷屋がやりやすい方法でやればいいんでしょ？
- 745 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:57:25.56 .net
- ギョーカイさん！完全入稿データ現代版を広めてください！
- 746 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:57:54.22 .net
- >>743
己の道で何も問題ないんじゃない？
- 747 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 15:58:33.65 .net
- >>743
で、そのやり方でDTPオペ・デザへのメリットは何よ。
それとPDFで塗り足し・トンボの校正をする手がなければ
サイズ＝アートボードは採用せんぞ
- 748 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:07:25 .net
- どっちもどっちだなw
- 749 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:26:18.12 .net
- >>747
●Ａコース
サイズ＝アートボードサイズにトンボ付けて
プリントでPSファイルからのDistillerでPDFに変換
※書き出し1回でできないとかあほなのかめんどくさい
●Ｂコース
校正用のファイルを別に作って配置してトンボつける
※別ファイルとか見ただけでめんどくさい
●サイズ＝アートボードでないコース
仕上がりサイズの枠を選択して出力時にアートボードに変換
※スクリプトで全自動方法が思いつかなくてめんどくさい
結論。どうやってもめんどくさい
- 750 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:32:51 .net
- なにが理由で喧嘩してるのかよくわからん
- 751 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:35:22 .net
- >>750
誰がめんどくさい作業をするかをめぐっての戦い
- 752 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:37:19 .net
- 今時のワークフローと言われても
現場でスタンダードになってなきゃ
余計な仕事増やすだけだしな
- 753 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:44:48 .net
- トンボなんてつけないですよ見りゃわかるでしょというデータを受け取ったことがないからなぁ
マイノリティな方が発狂しているのか、時代の最先端ではトンボなんていらんYOとニューヨーカーが新常識を披露してんのかよくわからん
- 754 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:46:10.98 .net
- >>750
お互い煽り合ってるんです
気がすむまで見てましょう
- 755 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:46:16.44 .net
- あ、ページものならトンボつけるなと頼むことはあるよ
- 756 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:50:54.76 .net
- >>749
うむ。やっぱ全部>>702に及ばない
- 757 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:51:58.91 .net
- どっかの印刷オペが自分とこでやってるやり方を「最新」と称してみたが
デザイナーにとってのメリットを何一つ示せず、嫌われただけという流れだ
- 758 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:54:10.39 .net
- アドビソフト同士の連携って意味なら多少あるんだろうけどな
- 759 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 16:59:56.84 .net
- >>753
トンボがいらない なんて話はだれもしてないだろ
従来のオブジェクトに対してつけるトンボはもう古いって話だろ
- 760 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:01:48.97 .net
- ほーら始まった
- 761 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:02:51.04 .net
- このスレの禁止ワード
InDesign
トンボ
だなｗ 罵り合いが始まるワードだｗ
- 762 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:05:18.85 .net
- 別にアートボードサイズで作っても良いけど
そんな事言ってくる印刷屋は今のところいないからなぁ
- 763 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:05:36.87 .net
- あれか。
ここID出ねえから途中から見たやつはチンプンカンプンで
ひたすら言い争いを早くやめてほしいだけか
- 764 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:06:46.28 .net
- >>759
ひとまずあんたの書いたレスアンカつけてまとめなさいな、何が何だかさっぱりわからん。
それかもう蒸し返すな
- 765 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:08:59.79 .net
- >>764
要はサイズ＝アートボードにしろと言い続けてるだけだが、
特にメリットは無い
横レス
- 766 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:11:31 .net
- >>764
はじめからそう言ってるだろ？？？
アートボードサイズで作ればデジタルトンボが付くんだから、それでやる
なんで今どき一回り大きいアートボードで作って手動でトンボつけてんの？
ってさ
なにがなんだか判らんのが判らんよ
無用なミスが減るし、納期も早くなるし、何でやらないのかが判らんけどさ
- 767 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:13:45 .net
- ごく普通のオペ・デザなら全員、752がなんでおかしいか分かるだろ？
俺もう面倒くせえわｗ
- 768 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:18:42 .net
- いや
どっちも合ってるでしょ？
あえて言えば752はアドビやスクリーンが推奨してるやり方
753は従来型ってことじゃん
- 769 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:21:21 .net
- あっそ。
じゃあPDFで塗り足し・トンボの校正をする手を教えてくれ
- 770 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:26:32.63 .net
- >>766
そのやり方が基本だと思ってたら、若手が一回り大きい方がいいと言い出したことがあるよ
理由はJPEG校正見本を作るとき楽だかららしいｗ
- 771 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 17:37:22.00 .net
- うちに関してはケースバイケースかな
どういうケースバイケースかといわれると、よくある例で多面付けで重なるトンボ消すのがめんどくさい場合はaiだろうがpdfだろうがトンボつけんなと指示出す。
オンデマンドとか二丁や四丁で済む場合はトリムマークの方がやりやすいかな、まぁPDFにトンボでもいいけどね。
自分のファイルはアートボードが仕上がりサイズで塗り足しも裁ち切りも絶対に間違っていないマンとおっしゃればそのように出すだけだし。
従来かスクリーンがなんだとか知らんけどやり方はこれが正解なんですムキー！プンプンじゃなくて、データよこす前にどうしたらいいかくらいの連絡は貰いたいな
そうじゃなくても何回かやり取りしたらそういう人なんだなと覚えてある程度対応はできるけどね。
横からなんでお怒りの理由を完全に分かっていないだろうけど、こんな感じで落としどころつけてはどうでしょうか。
- 772 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 18:34:57.80 .net
- 自分の作り方に疑問を持たないやつは
どんな酷い作り方してても省みないし治らない
調べようともしないし今の状態が当たり前としか思ってない
のでいくら啓蒙しようと届かない
- 773 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 18:46:32.41 .net
- >>772
今日の場合はどっち派のことですか？
- 774 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 19:00:34.97 .net
- ここにすら来ない人達のことよ
- 775 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 19:47:46.82 .net
- うちは社員400人規模の印刷会社だけど
「元のレイヤーにペースト」を常にONにしているので、なにかやりとりするたびにレイヤーが無限に増えていく
指摘しても、いや、これでいいはずだと言われる
- 776 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 21:05:45 .net
- >>775
それオンにしておかないと複数のレイヤーからコピーしても
一つのレイヤーにまとまっちゃうじゃん
俺は常にオン
- 777 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 21:44:37.79 .net
- その辺も人のデータ扱うかどうかなんだよな
おれはレイヤー1～3くらいで名前もつけず置くものも決まってるのでいいが
人のデータコピペするとうざいレイヤーができるんだよ
余談だけどレイヤー5のガイドがデフォは黄色くて見えない
- 778 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 22:26:46.82 .net
- まずは、レイヤーに分かれてることの意味があるかどうかの見極めですな
意味なけりゃー何なら最初に一つにまとめてしまいますわ
制作段階ではレイヤー分けに意味があるが、出来さえすりゃ意味ないってのはよくあること
- 779 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 22:41:51.00 .net
- >>778
そちらで直してください
- 780 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 22:45:34.92 .net
- >>779
どちらさまですか？
- 781 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 23:19:05.68 .net
- 印刷屋だったりネットプリントだったりで入稿推奨が違うのだから？
で、イラレのプリントからアートボードを無視で出力先がPDFで校正
俺は校正時だけアートボードメニューからサイズ変更して校正用PDF書き出し
- 782 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 23:41:12.54 .net
- >>777
ガイドといえば、当たり前なんだけど、背景が明るいと明るい色は目立たず
逆に背景が暗いと明るい色は目立つ訳で
背景の色に応じて変化するガイド色があればなあと思う。
- 783 ：氏名トルツメ：2019/11/26(火) 23:49:25.23 .net
- >>778
修正が楽なようにというクライアントの指示もあるので
納品時にもレイヤー分けはそのままにしてるよ。
レイヤー毎にわかりやすいような名前もつけてる
- 784 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 00:02:43.95 .net
- 俺も従来のトンボは面倒だと思ってる。
ただ、相変わらずそれに拘る人がいるんだよ。
その時だけ仕方なく付ける
もうええかげんにしてほしいわ
- 785 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 00:03:46.29 .net
- >>783
１人で完結するときゃ好きにすりゃいいんじゃね
他社とかのデータをもらう時の話
- 786 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 00:05:13.99 .net
- >>784
いくら粘って無駄だぞ
>>781が校正時にわざわざサイズを変えると言っている
その面倒がある限りメリット皆無
- 787 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 00:12:59.51 .net
- >>775
自分はなるべくレイヤーは増やさないようにしてる
でも、同僚のレイヤー名の意味が分からないので
変にいじると怖いから、仕方なく新規のレイヤーとして重ねてる
このレイヤーにはコレ入れてねって指示あるなら、そうするけどね
忙しくてそこまでの指示は無いし
- 788 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 00:54:54.46 .net
- >>776
レイヤーの名前つけるのに注意しとかないと
コピペした瞬間、上下がひっくり返ることがあるよ
- 789 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 01:06:09.57 .net
- >>786
そもそもトンボ付きの余白ありのPDF校正の意味がわからん
- 790 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 01:09:29 .net
- >>789
はあ。で？
- 791 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 06:22:49.38 .net
- >>786
入稿用と校正用のファイルが違ってたら
構成の意味ねーな
- 792 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 07:47:30.92 .net
- ・PDF時の丸つきセンタートンボは印刷機の人に嫌がられる事が多い
カラーバーのオプションまでチェックされると不要な色がでてきてしまう
・効果のトリムマークは他の要素を巻き込みやすく意図しないサイズになってたり形が変わりやすい
・オブジェクト→トリムマークは線ありの四角で付けたのかサイズが微妙に変わってるデータが未だに多い。触ったのかトンボの一部がずれてる事も
トンボを1色ずつノセにしてたりK100のみのトンボ、パッケージなら箱の正面基準にセンタートンボがついてたり
もちろんアートボードだけでトンボなしのデータも
これ以外にもたくさん問題がある
- 793 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 08:54:41.35 .net
- >>756
いや、だから>>702は
●サイズ＝アートボードでないコースだろ
結局面付けする時にはアートボードを作りなおすからめんどくさい
制作と面付けする人が分かれてる会社の制作が好きそうｗ
ウチは分かれてないから>>749のどれでも一番マシなのを臨機応変に使うけどね
- 794 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:30:08.42 .net
- 製版の立場として言うと
トリムマークがなければ付けます
校正チェック欄をトンボの外に追加して一度出力してからデータチェックするのでアートボードも広げます
- 795 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:32:12.25 .net
- >>793
面付け・・・・？ こっちゃ最初っからペラ物の話をしてる
そういうことならここまでの言い争いは全部無駄、
ペラ物は>>702がファイナルアンサー、てことで面付けの場合の話に移るが
いいか？
- 796 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:34:50.91 .net
- もういいよこの話題
答えなんてないんだから
- 797 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:39:20.61 .net
- >>795
よくない、ダム板とかシベリア板に移ってほしいくらい。
- 798 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:41:10.74 .net
- 二人だけでついったーでやってくれないかな？
- 799 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:47:30.09 .net
- トンボ付きと無しで、アートボードを二重にする手もあるけど。。
- 800 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:49:14.34 .net
- >>795
それでＯＫ
俺も馬鹿がいつまでも絡んでるが、ホント無駄と思ってた
つか多分、突然面付けとか言い出したの逃げじゃね
- 801 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 09:52:07.21 .net
- いちいち草生やしてるところを見ると
相当悔しいんだろうな
- 802 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:18:25.94 .net
- >>795
ペラ物も面付けして版を作ってるわけだが…
- 803 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:22:40.06 .net
- いや「だが・・・」じゃなく
これこれこういうわけで、こっちの言い分はこうで、こうですよ、と
説明しな
- 804 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:25:35.01 .net
- >>803
CG板に帰れ、知りたいことは知恵袋で聞いてこい。
- 805 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:26:42.06 .net
- 処理機（TrueFlowやEQUIOSなどその他）によってやり方違うんだから
データを渡す先の印刷会社や製版に確認とってその指示に従えよ…
- 806 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:31:56.37 .net
- >>805
そういう事
こっちがすんのはデザイナーとして>>702のやり方でやるだけのこと
後は製版オペがどうにでもすりゃいいだけ
- 807 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:33:31.67 .net
- さあ、両者とも譲りません！！
プライドをかけた不毛な争い
勝利するのは一体どちらなのか？！
- 808 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:35:24.05 .net
- つかこの問題に興味が無いアホもまた、分からんな
そんなこっちゃからいつまでたってもダメなんじゃねーの？
- 809 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:37:23.64 .net
- おおっと？
ここで観客に喝が入ったーーーー！！！
ノリの悪い会場に苛立ったか？
- 810 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:42:30.80 .net
- もう>>793が言っている
単に製版オペが「面倒くさいから」こっちの言うとうりにやれ、というだけ
でこっち（デザイナー）は塗り足し校正ができないから無理、といっている
塗り足し校正なしでは永遠に仕事は終わらないんで、
永遠に譲らんぞ？ マジで
- 811 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:44:16.28 .net
- けっきょくどいつもこいつも俺のやり方が正義だ！
ってことじゃんｗ
あほくせーｗ
- 812 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 10:44:47.85 .net
- 会場からもヤジが飛んでますね
- 813 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 11:37:43.03 .net
- おおっと、どういうわけか観客席が
ガラガラだあーーーー！！！
- 814 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 11:42:26.47 .net
- 動きのないまま延長戦へ突入です
一旦スタジオに戻します
- 815 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 11:49:18.82 .net
- JMPAが悪い
JMPAが悪い
JMPAが悪い
- 816 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:26:57.76 .net
- >>810
すべてにおいて絶対にどれが良いなんてことはなかろう
アートボードにトンボ付いてないページ物のイラレを客から貰う
A4塗り足しナシとはっきり伝えられてる
飾りとかいろいろつけてよと言われてデータ触る
その後ご丁寧にアートボード変えてトンボつけて校正
暇人か
- 817 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:33:46.00 .net
- なんちゃってDTP業界人の頑張りもあってなんと二か月でレスが800ですよ
- 818 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:37:47.92 .net
- >>807
おい、来たぞ
実況を始めろ
- 819 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:38:25.70 .net
- あーーあ
またデザイナー様に一言申しちゃった
また荒れるぞｗ
- 820 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:43:16 .net
- >>819
お前、逆に大したもんだわ
マジにブン殴りてえｗ
- 821 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:45:12 .net
- つーかデザイナーって暇人なのか？
まーIDもねーから判らねーけどさｗ
- 822 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 13:56:46.51 .net
- 奮発してインデザとイラレ揃えたのに"自分の作った通りに仕上がっていない"と憤っている同人作家と見た
- 823 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:03:18.23 .net
- たまにそういう人いるよ、アウトラインとって仕上がり寸法と天地の指示貰えればあとは何とかするから、そういうところは多少手直し料とればいいわけだし
それに大抵のところは仕上がりイメージのPDF送るし了承しないと印刷まで進まんでしょ
- 824 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:17:26.92 .net
- >>823
大人でプロやわー、てかそれが普通なんだが
- 825 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:25:22.97 .net
- >>824
ちょっと手直しいるんでお見積り変わりますよと言われたときに、ちょっと待ってそんな話聞いてないと言わないことが前提での作業だよ
- 826 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:28:21.83 .net
- >>825
当たり前だろｗ
こっちもプロなんで百も承知
- 827 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:31:16.39 .net
- つか「このいい加減なデータを印刷できるようにしてくれ」てのは俺もやってるからな
むしろ直して金をもらってる側だ
- 828 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:33:20.98 .net
- >>826
ではそういう対応できるところもあると分かったのならもうこっち来んなよ
一日中トンボについて書き込みする暇がないトッププロ目指してくれ
- 829 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:34:09.38 .net
- 断る。
今日２レスしかしてねーから何のことかサッパリわからねえ
- 830 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:49:58.40 .net
- 確かに、データを渡されたときA4ですよと言われても
アートボードがA4になってなかったら本当にA4か検証するのめいんどいな
- 831 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:53:26.36 .net
- リッチブラックなんて制作側の責任じゃねえ、刷る前に手前で処理やれ ◎
PDF互換にチェックなんてやってられるか、刷る奴でやれ ▲
アウトラインする義務なんてない、刷る奴がフォント揃えろ ×
こっちはwebが本業なんだ！CMYKが基本とかそんな理屈は通らん ○
- 832 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 14:56:45.74 .net
- もらったデータでオーバープリント白抜き文字が一個だけまざってるとか
わざとやってるとしか思えないのやめてw
- 833 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:15:35.44 .net
- リッチブラックなんて制作側の責任じゃねえ、刷る前に手前で処理やれ
これは処理費用を貰ってるかどうかだろ
0円ならそのまま刷るわ
- 834 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:35:05.54 .net
- 次はjpgリンクに文句言う奴は甘え、作った通りに刷れみたいなことを書きそうな気がする
- 835 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:43:15.40 .net
- 荒れるネタないか荒れるネタ
- 836 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:46:21.38 .net
- 定規の原点を左上にする派vsアートボードの中央にする派
ファイト
- 837 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:47:22.20 .net
- そんなやつは居ない
- 838 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:48:42.84 .net
- 圧倒的に中央
作業のスピードが段違いだわ
- 839 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 15:52:18.91 .net
- 強制IDになるよう
陳情してくる
- 840 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 17:08:48.17 .net
- >>816
その場合もダメです。
版ヅラぎり外に、罫線でもうっかり置いてたら？
塗り足しに印字物が無いなら無いで、それを目で見て校正してもらわなきゃダメです。
そもそも言葉で「無い」と言われただけで信じるなんてのは、
馬鹿のやる事です
- 841 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 17:59:43.28 .net
- お前ら印刷屋はデータ作業代取ってないのか？
もしろそんな印刷屋には怖くて頼めないわ
ネット印刷屋と変わらんだろ
- 842 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 18:02:54.06 .net
- お、次は料金＝クオリティで屁理屈捏ねるのか
- 843 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 18:31:42.68 .net
- イラレから書き出すpngはイラレの乗算を反映すんだな
初めて知ったわ
- 844 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 18:47:23.37 .net
- >>842
いや、俺じゃない
最近参戦してきた
- 845 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 19:17:08.97 .net
- >>838
＞圧倒的に中央
作業のスピードが段違いだわ
驚いた！中央揃えは自分だけと思ってた
昔のカンプシートの再現だよね
まさかオペじゃないよね
- 846 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 22:02:32.23 .net
- コンプシートな
なんと今でも売ってるが表紙のデザインが変わってる
- 847 ：氏名トルツメ：2019/11/27(水) 23:41:33 .net
- イラレでDICの特色を使ってからスウォッチの「特色」設定を外し、
要するにただのCMYKのスォッチの一つにしといたのに
印刷現場から「特色指定なんで特色で擦りますねー」と言ってきた。
やっぱ名前を変えるとかしといた方が無難かね。
色分解で４色になってるんで問題ないかと思ってた
- 848 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 00:48:08.40 .net
- >>847
普通はそれで問題ない
気を利かせたつもりなんだろ
アホかーって言っとけ
ちゃんと言ってくるだけマシなのかもしれないが
- 849 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 01:06:33.08 .net
- 逆バージョンで特色を4色で作る馬鹿が多いんだろうな
だから聞いてきたと
- 850 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 01:24:41.32 .net
- 2020使ってみたけど重てえなこれ
- 851 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 02:03:31.11 .net
- >>97
普通そうだよな。色玉を作ってたわけじゃなし。
ちなみにアホガーとは言いづらい関係なので、仕方ないから次から申し送りをするとか
対策をとろうと思う。こっちの責任にされてはかなわん
- 852 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 02:06:54.75 .net
- 失礼、>>848
- 853 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 02:40:01.23 .net
- DTPというよりWebの方でスレ違いではありますが、IllustratorとPhotoshopの連携みたいな部分で他に人がいて詳しそうなスレが見当たらなかったので質問させてください
Photoshopで編集してリサイズまで終わって書き出し前に配置（埋め込みを配置）する用の文字（ウォーターマーク的なもの）をIllustratorの方の文字ツールで作成しようとしていますが、どういう形式で保存したものを使用したほうがいいのか迷っています
「ai保存で文字そのまま、ai保存で文字をアウトライン化したもの、psdに300ppiで書き出したもの、psdに72ppiで書き出したもの、Illustratorでアウトライン化した後左記2パターンでpsdに書き出したもの、pngに書き出したもの」
など色々試していますが、実際に配置してみた際どれも見た目が少しずつ違います。
Photoshop側はリサイズの際にピクセル数は出力先に合わせて解像度は72ppiに一応していて、aiファイルやpsd300ppiファイルを配置しようとした場合、最初からWHの%が若干ずれている（aiはW:100.08% H:101.61% / psdはW:99.89% - H:101.01% など）のですが、
これはお互いのファイルの解像度設定が違う場合の仕様みたいなものですか？
そのままのWHで配置しても100%に合わせて配置してみても実際配置されたpxサイズ自体は同じですが、ピクセル毎の色は若干変わる（アンチエイリアスのかかり方？）ので配置時にどうするべきか悩みます
psd72ppiやpngの場合は埋め込み配置時の最初から100%できっちり合っており、なんとなくこの形式で用意するのが正解な気もしますが、配置後の拡大縮小などの自由度がないのでどうなんだろうと思ったり…。
もしこれがベターな選択であればサイズごとに複数用意する形でしょうか。
あまりこういった使い方に慣れておらず、長文かつまとまりのない文章で申し訳ありませんが、何かアドバイスいただけるととても助かります
- 854 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 06:13:51.82 .net
- >>853
そのマークはいったい何のために入れるのですか？
不正コピー防止のためなら、画像と一体化すべきでは？
そうでないなら画像は無視して重ねて表示させれば良いだけで
イラレで文字だけのPNG画像作って上に重ねれば済む
配置後に拡大や縮小するというのは、なんだろう
ベターもなにも、その画像の用途がわからん
- 855 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 06:49:01.83 .net
- >>854
文字だけのSVG 画像のほうが
解像度無関係だからより良いな
- 856 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 06:53:00.22 .net
- いやいっそpng 画像配置したsvg画像にすべきかも
特に問題無いような気がする
- 857 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 07:00:12 .net
- >>847
スウォッチパネルの特色とグローバルの違いがわからない人がいるね
分版プレビューでもわからないならガイジやな
- 858 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 07:06:54.37 .net
- >>853
photoshopへの配置は100%になおしてるな
別経由で書き出した画像に同じaiを配置して重ねたらサイズ100%の方が元に近いよ(完全にぴったり合うことはないけど)
- 859 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 07:09:54.24 .net
- >>847
珍しいと言うかがめつい印刷屋だねw
4色で入稿した時に「特色は4色に変換しときますね」はよくあるけど
1版増やそうとしてくるところはあまりないな…
- 860 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 08:17:44.30 .net
- デザイナーがデータで特色で指定してきてたから特色で刷りますね？って話でなんで印刷屋ががめつくなるんだよｗ
デザイナーってアホなんか？？？
ようは833のデータの作り方に問題がある → プロセスに変更したつもりだった
って話だろ？
まずきちんとしたデータを作るのが先だろ
- 861 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 08:25:44.27 .net
- スウォッチのカラー設定がCMYKだったらデータ的には4Cだよ
印刷屋のデータの見方が悪かったんだろう
もしくは特色にしたほうが安上がりだったとか
- 862 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 08:36:27.75 .net
- 厄介なのが特色スウォッチを4Cにかえてさらに%までいじられてたら
元の特色で刷るかとなっても特色名を信用できないので危険
- 863 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 08:37:35.39 .net
- DICxxx***の上に墨オーバープリントしてくるヤツも大概にして欲しい
- 864 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 08:59:24.53 .net
- 特色だとスミノセできないの？
- 865 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 09:04:57.94 .net
- >>860
アートボードの件といい
お前めんどくさい
- 866 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 09:14:06.19 .net
- >>864
そんなことないぞ？
オフセットの版をセットするとき、スミ版の一つ前を特色用に開けてるところも多いからな
もともと4版しかない印刷機は2回通ししなくちゃいけない
- 867 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 09:49:48.33 .net
- 特色自体の色で変わるし
１回通しか２回通しかで変わるね
特色を先に刷るか後に刷るかでも変わる
なんなら印刷機の人によってすら変わる
- 868 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 09:58:37.73 .net
- >>865
問題のないデータを作ってから文句は言えｗ
- 869 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:10:48.83 .net
- >>867
変わるって何がですか？
- 870 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:18:31.90 .net
- >>868
有意義な話もお前の私怨によってグダグダになるんで、
黙っててほしいと本気でお願いする
- 871 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:25:26.47 .net
- >>870
有意義な話してるだろ？
印刷屋がなんで「特色指定」だと認識したのかを確認してないだろ？
833の作ったデータになんらかの「指定」が残ってたってことだろ？
だったら自分が作ったデータのなにが問題だったのかを、印刷屋に確認すべきで
ここで無難かね ってアホか ってこれが有意義じゃなくてなんなんだｗ
- 872 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:28:50.08 .net
- だから基本スォッチは削除して入稿しろって
死んだばぁちゃんが言ってたろ
ちな俺はデザ
いつもの気心触れる印刷屋ならまだしも
印刷事故の原因はなるべく減らそうよ
トンボとかアートボードとか手間暇の面倒とかの話ではなくて
- 873 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:31:35.43 .net
- >>870
こいつ煽るのが目的みたいだから触れない方がいい
- 874 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:33:59.23 .net
- ID出ねぇからNGもできん
草生やしてるからそれで弾くか
- 875 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:39:01.70 .net
- そもそも依頼する時に色数指定するっしょ
- 876 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:40:00.62 .net
- >>873
ですな。
857にしても根本的なとこに馬鹿馬鹿しい間違いをしてるし、
どうも言い争いにしやすいように突っ込みどころを作ってるようだ
- 877 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:43:11.63 .net
- >>875
してないから833のような対応だったってオチなんじゃ？
- 878 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 10:45:16.24 .net
- >>872
お前の祖母、混乱さすようなアホな遺言をしたもんだな
何の関係もないぞ
- 879 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 11:20:40.54 .net
- みなさんありがとうございます！参考になります
>>854
主に写真や作成画像の盗用防止と、ロゴ的な扱いでのブランディングが目的です
一体化や重ねて表示の意味するところの違いがよく分かっていませんが、Photoshopで写真を編集した後、書き出し直前に今回作るファイルを埋め込み配置したあとにjpg書き出しを行うつもりです
埋め込み配置自体も左下・中央・右下など配置場所毎にアクション化する予定です
配置後に拡大縮小は用途的に2点あって
① 写真・画像によって文字ロゴ配置後、大きさを微調整したい
② 最終的にアウトプットする先によって写真の最大サイズを変更するため、どのサイズにも対応できるものを1つ用意することが出来るのであれば理想的（主に使うのはブログで900pxや1024pxや1200px /SNSで2048pxや1080px など）
という感じです。②に関してはPhotoshopで最終出力サイズに合わせたシャープネス処理を行った後に文字ロゴを配置する流れ。
>>855-856
SVGは完全に頭から抜け落ちてました。Illustratorでかけたドロップシャドウあたりの効果もSVGに書き出した後問題ないですかね？
>>858
「埋め込みを配置」の最初の処理の際に100%に合わせる感じですか？
「埋め込みを配置」で最初「W:100.08% H:101.61%」のものを
(1) WH100%に合わせて配置を完了した後のオブジェクトが「W100.11% H99.00%」
(2) 最初のWHのまま配置を完了した後のオブジェクトが「WH100%」
(3) (1)で配置完了後、再度自由WH100%に合わせたら(2)とほぼ一致するものになる
という感じになるので、埋め込みを配置の最初の%と配置完了後の%どちらを信じるべきか謎です
この手の細かい部分って調べても全然該当する記事などが出てこないので独学難しい
- 880 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 11:21:54.18 .net
- これってこの前CADの質問してた人だよね？
- 881 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 11:47:26.16 .net
- いつもの人だよ
- 882 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 12:04:13.79 .net
- >>869
ノセるかヌキか
- 883 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 12:10:45.92 .net
- >>882
またまたご冗談を
- 884 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 12:18:03.66 .net
- >>883
特色版に対するスミノセの件ね
冗談だったらどんだけ良いか
スケジュールによっても変わるぞ
- 885 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 12:22:11.55 .net
- >>884
でも版を作った時点で白く抜けてるところにインク乗らないよね？
逆にインクが乗るべきところが抜けたりもしないよね？
どういうこと？
- 886 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 12:56:02.91 .net
- >>879
ドロップシャドウどうなるかなんてやってみればええやん
不正コピー防止なら
画像に文字一体化以外無いやろ
それの解像度がどうとか
気にするのはオマエぐらいやろ
- 887 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 13:00:31.09 .net
- >>885
版を出す前に確認してデータを修正する
だいたい印刷所や印刷機の違いでパターン決まってるけど
急遽かわることも稀によくある
- 888 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 13:02:18.25 .net
- データは変えなくても
ヌキ用のRIPとノセRIPが用意されてるから
どちらかを通せばいいだけ
- 889 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 13:20:36 .net
- RIPのスミノセの恐怖の話する？
- 890 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 13:21:06 .net
- DTP板だからいいんだｄがIIllustrator作業より先の話をされても
おいらにゃわからんちん
- 891 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 13:26:40 .net
- >>890
じゃあillustrator作業であった怖い話ね
伝票三枚複写のデータが送られて来て先方はそのまま使っていいと言っていたが、ものさしツールで図らなくても分かるくらい二版ズレていた。
- 892 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 14:12:52 .net
- 後の事は知りまへんって人が多いのが
糞データを生んでいる要因なんだよな
版下時代の大昔のデザイナーの人は最終工程まで知ってたらしいけど
今は工程簡略化による影響で逆に知っておかなければならないという風潮に戻って来てる感じ
- 893 ：877：2019/11/28(Thu) 14:19:28 .net
- 二版ずれていたというのは上版を基準にして二版ずれていたってことね
屁理屈君にネチネチ書かれるのもいやなので捕捉まで
- 894 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 14:32:23 .net
- 後工程も知りたいから教本をくれという感じだ
- 895 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 14:57:20.23 .net
- >>892
ちゃうでJMPA基準の完全入稿データが浸透してたから
イラレ止まりでも結果ちゃんとできてたはずやで
試験に出るしｗ
- 896 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 15:03:00 .net
- >>894
あんまり思わんなあ
デザインＤＴＰやる上で必要なことだけ知ってりゃいい
- 897 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 15:09:41 .net
- >>892
完全データ支給でミスがあれば依頼主負担になるんだから
後の事知らんなんて入稿してくる人いんの？
- 898 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 15:20:41.12 .net
- >>897
ごく稀にだったら>>840みたいな感じの変なのいる
完全データ支給つったら割り当てられてる時間も超短いんだから無茶言うなや…
- 899 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 15:27:25.13 .net
- またよく分からん事を言い出したな
- 900 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 15:34:18.54 .net
- 校正したくないならしないって渡すときに伝えりゃいいんじゃないの
- 901 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 16:21:31.94 .net
- 完全データ支給=全部データで作られている
本機校正=本気校正
って勘違いしてる人たまにいるんだわ
- 902 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 16:28:11.60 .net
- 特色にCMY刷って
最後にもうひと通しでスミ刷ってもらってる
箔が入るときは箔が最初
- 903 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 17:29:48 .net
- >>901
校正お願いしたら
構成だと思われて何度
再構成されたことか
- 904 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 17:57:43.87 .net
- >>901
>>903
マジか
- 905 ：氏名トルツメ：2019/11/28(木) 20:01:01.35 .net
- >>871
特色スウォッチをCMYKにしといたのに「特色でやります」と言われたのは
これが初めてですよ？
今までちゃんとやってもらってます。
信用してますから、そんなにビクビクしないで下さいよ
- 906 ：氏名トルツメ：2019/11/28(Thu) 20:10:45 .net
- 本気校正となんちゃって校正
どちらにします
- 907 ：氏名トルツメ：2019/11/29(金) 07:41:27.87 .net
- >>906
まぢの本気校正
↑これうちの営業の実話
- 908 ：氏名トルツメ：2019/11/29(金) 07:42:55.49 .net
- >>903
クライアントに見せるので
本気校正校正出してください
それから文字や価格表示見てもらいます
写真はダミーなので
色校戻す時に新しい写真入れます
はいぃ～？
- 909 ：氏名トルツメ：2019/11/29(金) 12:08:27 .net
- バウンディングボックスが勝手にリセットされるオブジェクトがあるな・・・
車のホイールのイラストという、何の変哲も無い図形だが・・・
原因を調査中
- 910 ：氏名トルツメ：2019/11/29(金) 15:23:13.68 .net
- 回転後にバウンディングボックスまで回転してるとイライラするからリセットしちゃうぜ
- 911 ：氏名トルツメ：2019/11/29(金) 16:17:43 .net
- パースとか、斜めにしたまま上下左右伸縮したい場合が
結構ある
- 912 ：氏名トルツメ：2019/12/01(日) 22:10:43 .net
- 新聞業界は10年くらい前から特色使ってないな
- 913 ：氏名トルツメ：2019/12/01(日) 22:34:48 .net
- >>863
お前もしかして乗算って後から乗せるだけだと思ってるのか？
- 914 ：氏名トルツメ：2019/12/01(日) 22:49:46.82 .net
- >>902
箔って傷が付くんですけどー
- 915 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 07:47:53.33 .net
- >>914
すまん最後だ
- 916 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 18:23:49.94 .net
- レイヤーを「テンプレート」にするとレイヤーパレットの表示が
おかしくなる奴いねえ？ CS6だが
- 917 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 18:57:35.73 .net
- >>916
環境は？
- 918 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 22:01:59.98 .net
- >>917
10．8．5だ
- 919 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 23:11:59 .net
- >>916
どんな表示になるん？
- 920 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 23:15:56 .net
- 当然の話をするけどさ。
特色の版数が増えるの面倒だから受けないところ多いな
- 921 ：氏名トルツメ：2019/12/02(月) 23:19:39.84 .net
- >>919
まずレイヤーパレットのレイヤー名が消える。
最近使ってないんで忘れたが、挙動がおかしいんで使えない。
- 922 ：氏名トルツメ：2019/12/03(火) 09:57:40.31 .net
- Mountain Lion か
うちもCS6だがHigh Sierraで問題は出てない
- 923 ：氏名トルツメ：2019/12/03(火) 11:34:38.69 .net
- 今日はMAXやってるのか・・・
演目ちょっとみたけど、アドビとしては力はVideoとかWebとかそっちにいってるようで
イラレはあんまり話題ないみだいだな
- 924 ：氏名トルツメ：2019/12/04(水) 11:50:12.54 .net
- 2020のスプラッシュスクリーン見てると力抜けるので
2019ので上書きしたった
- 925 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 08:59:54.54 .net
- OS9からXに乗り換えたときはほぼ全ファイル拡張子つけてリネームするという壮大な作業をやった記憶があるんだけど、macからwinに乗り換えるときも同じような作業いりますかね
win側にデータ回すときリンクファイル全角にすんじゃねえって怒られた覚えもあるので気になりました。
- 926 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 09:06:38.64 .net
- windowsでは/や*みたいにファイルにつけられない記号がある
俗称UTF-8-MAC問題でかなと濁点が別れたりする(これはイラレでは同名ファイルとして扱われる)
- 927 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 09:31:26.95 .net
- うちもMacだけどうちのオンデマンドのRIP鯖に全角ファイル名でプリントするとイラレのファイルだけ化けるな
- 928 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 10:39:04.91 .net
- うちのequiosちゃんは半角の&やMACの濁音半濁音文字がエラー出るわ
windowsで付けられるファイル名の記号のエスケープ処理ぐらいしてほしいわ
- 929 ：氏名トルツメ：2019/12/05(Thu) 12:39:22 .net
- con.tif
aux.pdf
prn.ai
こういうDOS由来のデバイス名と被るファイル名は完全アウトです。
- 930 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 21:20:37.85 .net
- >>869
印刷って刷る順番で色味変わるんだよ
今は殆どやらないだろうけど昔は画像によってシアンとマゼンタの順番変えたりとかね
今は情け容赦無しで自社のフローで刷るだけ
印刷結果は制作側の責任だね
- 931 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 21:21:51.24 .net
- >>889
今は殆どの印刷会社がRIPで墨ノセだからそれに併せたデータを作るだけ
紙のメディアの仕事するなら当たり前の話でしょ
- 932 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 22:06:13.08 .net
- >>930
その話は終わったよ
>>882がヌキノセのことだと書いてた
- 933 ：氏名トルツメ：2019/12/05(Thu) 22:26:28 .net
- >>932
それは917で完結でしょｗ
- 934 ：氏名トルツメ：2019/12/05(Thu) 22:31:05 .net
- スミノセに併せたデータを作るだけ？？
ど素人か？
- 935 ：氏名トルツメ：2019/12/05(Thu) 22:35:01 .net
- 印刷結果にクラが納得するなら何でも良いんだよ
俺様が作ったデータどうしてこうなるんだなんて馬鹿な事言ってもしょうがないし
印刷所のフロー聞いてそれに沿った形で結果出すようにするだけ
印刷所が未定の場合は墨100%オブジェクトにはオーバープリントかけていませんって一言メモ付けるだけ
- 936 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 22:39:14.21 .net
- わざわざオーバープリントなんか設定したことないよ
どの印刷屋もノセてるし
- 937 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 08:34:28 .net
- >>931
自動オーバープリントは
一時期推されていた仕様で今も多いけど
数年前からRIPメーカーが
あくまでオプションでありデータ段階でやった方がいいと言うようになってたな
- 938 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 08:38:56 .net
- いやwそれはないです
- 939 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 09:18:41.17 .net
- >>938
何も知らなさそう
- 940 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 10:40:36.47 .net
- >>939
己の信ずるまま行きなさい
- 941 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 11:10:08.12 .net
- そこも含めてお前らヤレよ
こっちはわざわざネット印刷よりも
高いお金払ってんだから
- 942 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 12:43:14.26 .net
- おいおい
また罵り合いがはじまるのか？
- 943 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 12:45:41 .net
- イラレスレもレベル落ちたなあ
もう印刷わかる奴居なくなったのか
- 944 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 12:46:38 .net
- 若者は減り、退職したら再就職できない日本じゃ仕方なかろう
- 945 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:01:47.44 .net
- 印刷の奴がデザイン・DTPを熟知してるわけじゃないっしょ？
ただの分業かと
- 946 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:02:04.75 .net
- >>943
初心者騙そうとして、わざとデタラメ書いてるんじゃ？w
- 947 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:35:03.34 .net
- DTPやってるのが
印刷機のことは知らなくていいけど
印刷とポストプレスの事は知っておかないと
何の提案もできないじゃん
- 948 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:39:17.29 .net
- そんなもん、本人と会社が困るだけ
ここで漠然とそういうオペ・デザ叩きをして何がしたいのか
- 949 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:44:39.12 .net
- これが叩きに見えるとか
劣等感持ちすぎでは
今年ももう終わりだしもうちょっと頑張ってこうや
- 950 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:48:48.90 .net
- まとにかく、今まで困ったこともないし
必要な時に調べて対応してるんで余計な忠告も何もいらん。
- 951 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:56:39 .net
- とりあえずデタラメを書くのはやめて
- 952 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:58:37 .net
- デタラメと指摘してる人は正しいこと書いてよ
どれがデタラメでどれが正解なんかわからん
- 953 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 13:59:24 .net
- 今まで困ったことないんだろ？
ならいいじゃん
他の人にはちゃんと指摘するから
- 954 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:02:14 .net
- そう、いじめるなって
- 955 ：923：2019/12/06(金) 14:11:33 .net
- 荒れとりますなあ
とりあえず自動オーバプリント処理する事が完全無欠ではないソースね
https://www.screen.co.jp/ga/guide/20180226-tp-op
- 956 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:19:09 .net
- 透明効果使ってる場合はってことね
- 957 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:32:51.64 .net
- DTPプロの先輩たち教えて
アルミの銀地に白版無で１８Kくらいの金色を表現したいとき
CMYK値で何パーセント位指定すべき？
Y１００で金になるかなと
- 958 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:36:13.53 .net
- >>955
なるほどなあ
知らないのは自分の方だったわ
色々とすまなかった
実際の現場がメーカー推奨の環境とは限らないからちゃんと聞いておかないといけないな
- 959 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:36:35.83 .net
- >>957
ゲラゲラｗ
また始まったｗ
- 960 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 14:57:08.75 .net
- 製版の奴がいるんならちょうどいいや
0.1mmの罫線でＫ50％はほとんど見えなくなるよな？
- 961 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 15:17:02.83 .net
- >>959
おまえの時間軸だけで生きてねーから
股も尻もねーぞ
- 962 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 15:59:47.12 .net
- もはや何のためにオーバープリントが存在するかも忘れた
- 963 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 16:59:59.43 .net
- >>960
角度による
- 964 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 17:01:02.91 .net
- ミリで書かれても分からん、ポイントでいくつだ。
- 965 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 17:20:28.21 .net
- >>963
大義である。
角度によって消えるなら使えぬな。
下がってよい
- 966 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 01:11:08.90 .net
- 自動オーバープリントとかで運用してるのは一日に数百枚の刷版出さなきゃならない現場くらいじゃねえの
チラシ主体の輪転機抱えてるとか小ロット主体とか、まあ知らんけど
作り込みの細かい1点ものとかを出す現場だと、オーバープリントは基本ユーザ側で全て管理するでしょ、機械任せはちと怖い
現場によるのですよ。うちは細すぎる罫線の自動補正も無しで、データそのまんまで出すが
- 967 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 01:46:56 .net
- 他所から来たA4広告の白い文字が１箇所だけオーバープリントになっていた
割と大きな規模の会社の広告だし完全入稿と言う話だけど、あえてそうしたわけ…無いよな
- 968 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 13:21:04.10 .net
- >>967
白のオーバープリント、恐い恐い。
俺も一度、全国に発送するＤＭでやりかけた。
印刷まで行ってたら賠償金がいくらになったか考えたくもない。
- 969 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 15:15:23.06 .net
- そのためのカンプよ
- 970 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 17:18:24.91 .net
- カンプで何がわかるんだよ
チラシなんか見てるとスミノセしてないのけっこうあるよ
あとアホなデータでやらかしてるとか
- 971 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 17:20:58.87 .net
- うるさいなこの人
- 972 ：氏名トルツメ：2019/12/07(土) 18:38:09.23 .net
- CS3～CS5の時になにかの拍子に入ってしまったことがあるな
再現できなかったけどオーバープリント周辺は設定してなかったのに
カンプもPSプリンタじゃないのがあるし
PDFでプリフライトしてるわ
- 973 ：氏名トルツメ：2019/12/08(日) 16:34:54.04 .net
- 分版合成ってやつだな
昔のAcolorの頃からある
カンプ出力はアレでやれ
- 974 ：氏名トルツメ：2019/12/08(日) 17:45:54.89 .net
- >>967
あるねそういうこと
まったく意味はわからないけど
校正で指摘された
いやあんたんとこ支給のデータやろがい
気づくかそんなもん っていう
- 975 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 00:59:51.12 .net
- 出力見本と比べればすぐ分かるけどな
- 976 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 01:16:49.05 .net
- 白文字オーバープリントは分版プレビューでわかったから直して再保存したけど、広告主に伝えるか迷った
やめたけど
- 977 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 01:23:35.15 .net
- 自分も良かれと思って
客の客に確認取ったことあるけど
「誰だお前」みたいに言われた挙句
仕事切られて以来、二度とそういうことはしてないw
- 978 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 04:24:47.21 .net
- 切られて当たり前
- 979 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 06:42:05.83 .net
- >>977
それは酷い扱い受けましたね。
でも縁が切れて良かったともいえるか
- 980 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 09:24:44 .net
- 本来発注側が揃えるべき原稿をうちが直で取ってこいという話になって、発注側からもらった連絡先の人がそこの組織のトップで、訳のわからんことになったことがある
なんでお前如きがこの連絡先を知ってんのかから始まって、その人の部下（まだ上層部）にまた連絡したいきさつを話して、そこから部署に繋げてもらってそこの部課長クラスに（略）
- 981 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 10:27:17.00 .net
- 貰ったデータの不備を指摘してキレられるとかよくあることだわな
- 982 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 10:46:51.89 .net
- そのままやって良いなら良いんだけどさ
やったらやったで後で文句言ってくるし
製作側はせめて白オーバープリントぐらい、
プリフライトでチェックしてくれよ
- 983 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 12:13:22.15 .net
- 出力見本なかったの？
入稿データだけ渡されるなんてことあるのかな
- 984 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 13:23:30 .net
- 最近ほとんどpdfx1aで入稿してるので白オーバープリントの恐怖は無くなった
ccだと白にオーバープリントかけんの？！ってアラート出るし最近は少ないんじゃないの？
- 985 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 13:25:48 .net
- 出力見本みてもそれに違和感がなければ
白抜き文字が消えてることは気付きにくいよね
「1箇所だけオーバープリント」とか
- 986 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 13:43:58.33 .net
- 見本にないなら抜けてて正解じゃ…
- 987 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 13:50:00.83 .net
- >>985
最近はペラペラやらないのか？
- 988 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 14:03:08.56 .net
- 製版じゃなきゃ知らんだろ
- 989 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 14:56:34.53 .net
- >>984
それが、黒（オーバープリントあり）→白に色を変えるという作業工程だといずれも警告は出ない
（ただし、選択したときの属性パレットには警告表示はひっそりと出る）
白を直接オーバープリントを指定する場合は、いずれのバージョンも警告ダイアログは出る
それと検証してみた
白オーバープリントがある状態で
×AIデータをInDesignに貼り付けてPDF出力（CS3～6）
×AIデータをPDF保存し、出力（PDFx準拠・非準拠両方）（CS3～6）
○AIデータをInDesignに貼り付けてPDF出力（2019、2020）
○AIデータをPDF保存し、出力（PDFx準拠・非準拠両方）（2019、2020）
×は白が出力されない ○は白が出力される（白オーバープリントは無視される）
つまりCS6以前が危険ということに…
- 990 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 15:04:52.79 .net
- でもデータ的にはCS6の方が正確ということか
- 991 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 16:32:16.34 .net
- >>989
それは知らなんだ・・・検証おつかれです
- 992 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 17:56:13.83 .net
- ここは製版屋もいるのかな
外から預かった広告を張り込んで入稿したら、広告に使われている画像のインクが濃すぎるから印刷出来ない。元画像をくれたら調整出来るかもしれないと連絡がきた
入稿したデータは2種類、広告を張り込んだ見開きAiデータ（表1、4なので）とインデザインに貼ってPDFで書き出したデータ
加工された画像の一部がCMYKで400%近くになってるのは入稿前に短時間でチェックする方法ある？
Aiに画像を埋め込んである場合、そこから元画像取り出して色調整出来ないもの？
- 993 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:05:51.96 .net
- >>992
aiでの確認：ウインドウ→分版プレビュー→CMY版のプレビューがベタならそいつが原因
インデザでの確認：ウインドウ→出力→分版→表示をインキ限度→400%→ベタベタな色がついたらそいつが原因
アクロバットでの確認：印刷工程→分版プレビュー→CMY版のプレビューがベタならそいつが原因
- 994 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:06:11.47 .net
- >>992
PDFはAcrobatの分版プレビューで総インキ量のチェックが出来るよ
（DCならそういったプリフライトも作れた気がする）
あと、InDesignでも分版パレットから総インキ領の確認は出来るけど見づらい
ちなみに、イラレでチェックする方法はないと思う
画像はAIに埋め込んであるヤツを、リンクパレットから埋め込みの解除をすれば良いかと
- 995 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:07:04.88 .net
- >>992
あとインデザでのプリフライトから見る方法もあるよ。てかそっちが早いか
- 996 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:21:14.65 .net
- >>993
分版プレビューは必ず見て特色の有無とオーバープリントは必ずチェックしているのだけどCMYそれぞれの版ごとにチェックすることも出来るってことかな
明日にでも見てみる
>>994
>>995
アクロバットでチェックするのが早そうだね
教えて貰ったやり方全部試して見るよ
即レスありがとう！
次はこんなこと無いように予習する
外部からのデータは自分で作っていない分どうなってるかわからないからしっかりチェックしないとだわ
- 997 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:46:51 .net
- 書き込んでるIPアドレス全部一緒やん…
どゆこと？
- 998 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 18:58:29.10 .net
- アホかｗ
しかし自らIDを出す手かなんかないのかね
出さない奴は自演と見なせばいいわけだし
- 999 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 19:00:24.34 .net
- 自分は観れる立場にいるので…
- 1000 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 19:31:28.63 .net
- 978と982は自分だが答えてくれた人が同じプロバイダ使ってるという事か。新宿区でASAHIネット
この板もワッチョイやIP表示出来るならそうしてくだされ
今回は参考になりました
- 1001 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 19:40:21.57 .net
- スーパーハカーの言うことなんか真に受けるなよ
- 1002 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 19:47:25.61 .net
- 今ラジオで崩し字を解読するAIを開発した言ってるわ、無料開放で使わせてほしいw
- 1003 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 06:58:35 .net
- >>1002
コレ？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191111/k10012173121000.html
- 1004 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 08:44:09 .net
- >>1003
今はあちこちで開発しているみたいだよ。
古い文献を扱う分野ではみんな欲しいだろうから。
- 1005 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 08:53:20 .net
- 現在生きている人の文字でも崩し字いるから欲しい、しかも読めないやつが悪い的な空気出しやがるし。
- 1006 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 16:51:13.40 .net
- みんな みんな
いきているんだ
ともだちなんだ
はげだけど
- 1007 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 16:51:39.06 .net
- すまん誤爆した！
- 1008 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 17:32:38.60 .net
- このハゲ何やってんだよ
- 1009 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 22:05:26.24 .net
- ハゲでも優秀なのもいれば、
いまだにカラーガイドすら使ったこともないハゲもいるわけや
- 1010 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 23:20:12.57 .net
- >>1004
>>1005
俺の仕事場もそう
古文書を必死に読んでる
というか、人によって癖が違うから
正直読めるかよと思う
作家ごとに別の解読AIが必須
- 1011 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 23:24:07.05 .net
- AIはAIでも
ここはAdobe Illustratorのスレで
Artificial Intelligenceのスレじゃなかった。
そろそろ次スレおねがい
- 1012 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 23:25:16.66 .net
- じゃあウチも、古文書やってる
って事で
- 1013 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 23:25:55.20 .net
- 古文書だろ？
モヘンジョ=ダロ
- 1014 ：氏名トルツメ：2019/12/10(火) 23:26:08.17 .net
- ウンコ
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1016 ：氏名トルツメ：2020/01/11(土) 03:11:23.66 ID:8gdCVaCkM
- 総合サポートユニオン（エステユニオン、ブラック企業ユニオン、介護育児ユニオン）とかいう半グレ、反日団体。共産系プラス朝鮮系プラス極左翼の危険集団。一旦取り込まれると容易に抜け出せません。みなさん関わらないように気を付けましょう。
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