■イラストレーター Illustrator ver.39■

1 ：氏名トルツメ：2019/09/30(月) 15:15:55.57 .net

業界必須ツール【 Adobe Illustrator 】の39スレ目。
最新バージョンのみならず、旧バージョンの話題もOKです。

　　ルールその1：質問の際は使用バージョン・PC環境等も併せて書くこと。
　　ルールその2：動作保証外環境での使用は自己責任で。
　　ルールその3：割れに関する書き込み及び、マルチポスト（重複投稿）は厳禁。
　　ルールその4：犯罪示唆は即通報します。
　　ルールその5：レス>>950を越えたら身分立場問わず次スレ立てに挑戦せよ。

Adobe Illustrator
ttps://www.adobe.com/jp/products/illustrator.html

前スレ
■イラストレーター Illustrator ver.38■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1550109560/

461 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 09:21:13.93 .net

ぶりかえすけどやっぱデフォルトの「強い禁則」設定の
行頭禁則文字に”」”がないわ
完全にミスじゃねこれ
だって行末禁則文字に”「”はあるんだから

462 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 09:43:51.68 .net

アウトラインじゃ！とにかくアウトラインで持って来い！
よくCS6やCS4のところとやり取りするからこれにつきる

463 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 11:08:52.90 .net

>>460
ヒントは単位
>>461
ひでえな。単純ミスかよ
>>462
残念ながら無理

464 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 11:36:49.87 .net

>>460
バナーだから単位はpixだと思うけど
アートボードは実寸で解像度は高めにしたほうがいい
バナーなので実寸72dpiのハズだけど
営業は簡易な紙出力で監修したりするから
解像度が足りないとかギャーギャー言われることがある
アホな世界

465 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 12:14:38.97 .net

>>460
等倍で作るよ
細部修正するならその都度拡大表示
修正後縮小表示

ALTキー押しながらマウスのホイール回せば
表示の拡大 縮小になるからね

しかもカーソルの有る場所が拡大される

同じ操作で同じ事出来るライバル製品有るだろうか？

466 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:47:23 .net

>>460
仕上がったJPEGがダメならダメじゃない？
JPEGはそのピクセルになるんだから
元のデザイン見直すほうがいいのかも
アートボードおっきくするのはムダっぽい気がするよ

467 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:51:11 .net

>>460
>jpegの画質
ベクトル画像を扱うイラレでなんでjpeg？
もしかしてイラレ以外の話？

468 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:54:57 .net

>>467
バナー

469 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 12:55:45 .net

>>466
TIFF やPNGのロスレス圧縮画像ならともかく
非可逆圧縮のJPEGじゃ
幾何学模様を正確に再現できないよ

JPEGは写真ならギリ通用するけど
図版じゃ汚くなってダメだわ

470 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 12:58:26.10 .net

ベクトル画像のファイルサイズで見た場合
最小なのはSVGZだな

ジャギーの発生しないベクトル画像を扱うイラレ使ってて
なんでJPEG？

471 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:00:25.09 .net

>>460
webバナー作るときは
指定寸法通りのアートボードで作るよ
ただしピクセルプレビューで作業するようにしてる
DTPのノリでwebのデザインすると
フォントや罫線など細かい部分が見にくくなりやすいからね

あとRetina対応で最終的に倍寸のデータ要求されることもあるから
配置画像を使う場合は配置原寸で144dpi以上の解像度を確保

472 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:14:58 .net

>>464
もしかしてプリントの校正でOKをとるためだけに、解像度を高くするっての？

そんなん事故になるっしょ。「納品されたものを画面で見たら読めない」つって
んなこた分かった上で言ってんのかもしれないが

473 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:22:36 .net

関係ないけど「ロゴはWEBからとってください」もうやめろw

474 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:31:25.72 .net

特色で印刷するのに手間隙かけて特色っぽい色でプリントさせられて校正、みたいなもんだろうか
乗算でちまちまちまちまかけあわせすんのｗｗｗ

475 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 13:36:39.82 .net

ごく稀にWEBにベクター形式のロゴ使ってあっておおおっってなるけど
ごくごくごく稀な

476 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 13:53:21 .net

つか普通は
フォトショで作業しない？

477 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 14:22:04.00 .net

>>472
そう。

アホ営業が（プリントしたら）汚いの一点張り
これを避けるため

478 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 14:37:31.63 .net

>>477
ま、それで今までやってきたんでしょうから
今さら何も言いません

479 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 14:50:31 .net

今は自動アップデート勢の作ったデータと
慎重DTP勢のデータが開ける開けないで問答してるよｗ
何だこの会社ｗ

480 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 15:33:36.86 .net

データとデータがお話しする会社か
未来だな
うちに来るデータは全員問答無用でCS6にされてボコボコになって連れてこられることになってる

481 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 17:19:28.43 .net

バージョン統一とか一斉アップデートなんて作業じゃ
どーせ誰かがボコボコになるのさ

482 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:22:50 .net

自動アップデート切ってない奴がおるんか

483 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:29:16 .net

なんか2020インストールできんみたいだ。PCがポシャると古いCCバージョンのインストールすらできんのなら新しくiMac買うわ
レターナ（読み方知らん）ての買えばナナオやらベンキューのモニタもそろえる必要ないんかい？

484 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 17:54:41 .net

>>477
なるほどな
画像=JPEGっていう老害居るんか
JPEGしか認めない
JPEGが一番小さい
って言うJPEG教の教祖みたいな情弱居るんね
お気の毒

485 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 18:02:11.59 .net

まあほらpngをピングって言うようなもん

486 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 18:15:55.18 .net

あまりweb仕事をしないが、「web用に保存」からの書き出しなら
jpegでも鮮明じゃないか？

487 ：氏名トルツメ：2019/11/14(Thu) 21:41:54 .net

>>483
https://helpx.adobe.com/jp/download-install/kb/creative-cloud-previous-version-apps-download.html

488 ：氏名トルツメ：2019/11/14(木) 23:15:28.89 .net

>>476
これ

489 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 07:47:57.01 .net

>>487
なんと！これはありがたいURL

490 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:19:48.88 .net

>>486
どうしてもビットマップ画像じゃなきゃというならモスキートノイズの乗らないPNGの方が良い、ファイルサイズもJPEGより小さくなる事もある

とはいえブラウザで表示したいならSVGがベスト
拡大してもジャギー発生しない

491 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:22:22.23 .net

SVG画像を表示できないwebブラウザはもう使ってないやろ

492 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 08:56:52 .net

>>487
初めてこのURLを見つけたときは俺も驚喜したけど
マイナーバージョンアップの枝番に対応してないんだよな
22.1とかそういうの

アップデートしようとするとやっぱり2020にされちゃう

493 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 09:23:46 .net

>>490
いや写真がなきゃそらSVG。あと客からのJPEG指定もある

単に「同じJPEGを作るなら」という話

494 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 11:38:53 .net

>>475
そんなんできるんやねえ
WEBはもうやってないからしらんかた

495 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:35:34.03 .net

グーグルとかyahoo!とかバナー入稿は
JPEGかGIF、pngのみっす

496 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:48:18.57 .net

>>486
Web用に保存ってサイズが少し減る以外に大した効果なくない？

497 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 12:55:13.28 .net

>>496
あんたはどうやってんだ？　イラレからＪＰＥＧ書き出しか？仮にそれなら

・画質が全然違う。
・最初っから000x000とピクセル指定しとけばフォトショで切る手間がいらん

498 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 14:03:40.80 .net

>>496
WEB広告配信サイトでは
1画像00KB以下などの指定があって
書き出す時に画質見ながらギリギリのとこで
ファイル容量合わせられる

499 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 14:04:43.10 .net

イラレの単位をピクセル
アートボードサイズもバナーサイズの
ピクセルで指定

500 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 16:41:50.73 .net

この時期にCC2020でデータ送ってくんじゃねー！

501 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:10:39.59 .net

アドビ公式が言うには23.1とそれより前のバージョンに
クリティカルな脆弱性があって
解決策が24.0にバージョンアップだからなぁ

502 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:11:48.38 .net

お絵かきソフトの気弱性って何ヨ！

503 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:12:04.77 .net

脆弱

504 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:12:20.66 .net

クリティ軽

505 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:22:44.47 .net

>>502
気が弱いから、きつい命令だとビビって間違えるんだろうな。

506 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:30:13.87 .net

とうとう2つ前のバージョンまで使わせてやるってポリシーも反故にされたのか

507 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:34:10.55 .net

Affinity designerへの移行検討中

508 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:41:37.36 .net

脆弱を危弱って読んじゃったのか？

509 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 17:44:04.82 .net

おい今日は中出しいいか、だめよ今月の危険日だから
が脆弱

510 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 18:32:02.77 .net

>>506
２つ前ってのには枝番も含まれるんだよ
なんやそれって感じだけど

511 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 18:44:45.72 .net

>>507
日本語の組版できればイラレ用無し？

512 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:45:51 .net

>>511
Illustrator使いこなしてるなら移行する必要もないが、
今からグラフィックデザイン覚える人にはAffinity designerそしてAffinity Photoがオススメだな

513 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:50:33 .net

ここって職業カテのDTP板でしょ？
趣味で使う分には自由だし、webならありだとは思うが、
印刷用途で薦めるってどうかと思うけどね

514 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 19:53:50 .net

>>510
それだと23.0のバグフィックス出さなきゃ駄目じゃないか
現状実質的に最新版しかサポートしてない

515 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 20:00:34 .net

>>513
海外ソフトの代理販売店の手法じゃね
同じようなサイトの亜種を量産して誘引するような
知恵袋まで自作自演したりすごいぜ
知らんけどｗ

516 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 20:17:44 .net

Affinityはマスクからして直感的
軽いし安いし　

Adobeは価格戦略取らんと厳しいぞ

517 ：氏名トルツメ：2019/11/15(金) 22:38:46.13 .net

Affinty Designer使ってるよ。
illustratorはALTキー+ホイールで拡大・縮小だけど
AffintyはCTRL＋ホイールで同じことできるのね。

PDFも複数ページ開けるしええねんな。

ただなあ、フォントの関係でまともに開けないPDFもあるねん。

あと、シンボルはそのままsvgで保存できるようにしてくれへんか。
以前も指摘あったはずだけど、直ってないやん。

518 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 04:28:39.49 .net

個人で使う分にはどうでもいいけど、仕事で使ってるの？？？
DTP・印刷で入稿認めてる印刷所　あるわけ？
自己責任でやってるって話ならやめて欲しいけど、逆に聞きたいわ

519 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 08:52:43.03 .net

.aiで保存すれば印刷所は受け取ってくれるよね？

520 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 08:56:54.15 .net

>>519
aiとのデータの互換性は？

521 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 09:11:14.81 .net

おたくの方が専門だから後はお願いしますと似た思考を感じる

522 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 10:55:33.79 .net

iPad版だとAffinityが圧倒的にAdobeにまさる使い勝手

523 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:23:55.72 .net

>>520
.aiのファイルは開くことはできるけど、保存もエクスポートもできないっす
ベクタ画像のエクスポート形式はPDF、SVG、WMF、EPSだけ

524 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:37:30 .net

だから、イラレ抜きで完結できない
デザイン事務所で1台だけイラレ入れて他はアフィニティで済ますとか
納品はPDFやEPSで良いという条件なら使える

525 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:40:04 .net

フリーソフト界隈あまり詳しくないがインクスケープとかいうのはどうなったんだ？
最近聞かないけど

526 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:42:17 .net

定期的に仕事が来サブスクリプション代賄えるなら
イラレ一択
副業で時々小遣い稼ぎでなら
アフィニティ

527 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:43:25 .net

>>525
安定動作しないっすよ
もう諦めた

528 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:47:57 .net

ちなみにOooWriterもベクタ画像扱えるけシンボル展開しないとか動作怪しい

529 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 12:49:55 .net

写真以外は.jpgやめたほうがいいのか

530 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 13:13:25.72 .net

Illustratorのスライスってアードボードの外まで書き出すのが使いにくいんだけど

Photoshopみたいにボードの外から範囲指定して
ボード内にしか反映されないみたいな設定できない？

531 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 15:44:10.89 .net

>>529
本当は写真もJPEG避けたいけどね
iPhoneならRAW現像のデータを取り出せるから、それをTIFF形式で保存するのがベスト
JPEGの利点はビットマップではファイルサイズが最小になりやすいだけ

532 ：氏名トルツメ：2019/11/16(土) 15:54:49.94 .net

>>529
ベクター＋写真という制作物がなくなるワケがないんで、
まずその疑問があまり意味が無いことを考えなきゃな

533 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 09:33:18 .net

webの話はそういう板でしたほうがいいと思うけどね
ここは印刷板だからweb用の画像の種類とか空想の空中線にしかならんだろ

534 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 11:25:04.54 .net

今時ロゴ作ってイメージ作って
印刷物とウェブに展開なんて
普通の流れだろ？

535 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 12:36:59.13 .net

それは貴方の普通であって他の人に普通かどうかは別ってこと
印刷用途に適さない話題は他でやれ
って至極まっとうな意見だと思うけど

536 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:04:29.60 .net

>>534
ウェブだけ
ウェブと印刷物

のどちらかだな

印刷物だけって仕事は少ない

537 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:16:21.51 .net

>>517
Affinity Designerは日本語に弱いんだっけ？

538 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:29:21.29 .net

両方やってる奴が多いようだから、完全に話題を切り分けるってのも難しいが……
一応印刷板であることを頭の片隅に置いておいてほしいとは思うね

印刷/webどちら分野にでもとれる質問に、
ハナっからwebしか眼中にないレスをする奴がいる

539 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:36:26.31 .net

別に印刷に関係ない話やめろとか不愉快だとか言ってうるわけじゃなくて
ちゃんとした回答はちゃんとした場のほうが得られやすいだろ
というだけのことなんだけどね

540 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:37:49.14 .net

いや、そこは正しておこう
俺も多少webをやってるし、別に「空中戦」ではない

541 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:39:49.49 .net

Illustrator使いは必然Photoshop使い？

542 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:41:07.09 .net

>>541
知るか馬鹿
流れ止めんな

543 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:55:57 .net

今時デザインオンリーですって人でも
フォトショで自分で写真いじるだろ？
違うのかなー？

544 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 13:58:12 .net

ロゴ作る時でも
昔は名刺を想定して小さい文字が潰れないよう配慮ってのが必須だったけど
今はバナー考慮してドットに置き換えてみるとかするけどな？

545 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:20:51.10 .net

>>537
弱い、そもそも縦書きができないし、禁則処理もできない。
日本語組版処理も非対応っす

546 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:23:44.15 .net

>>541
連携させて使ってるよ。
ビットマップのPhotoshopとベクタのillustratorやろ
互いに得意な部分の処理させてる。
それらで素材を整えてindesignでまとめるっていう感じか
ルビやスラント（斜体）もindesignでね

547 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:31:35.04 .net

>>544
ドットに置き換える価値がどうにも分からない。

例えばプリンタがPDF印刷対応とか、ポストスクリプト対応なら
プリンタ側でラスター化する訳で、データがドットになってるよりも
ベクタデータのままの方が都合良いかと

548 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:44:02.05 .net

>>547
横レス。話の流れ流れ
webで表示させたときの事を考える、つってんでしょう

プリント印刷その他でドットにする意味、分からんも何も、当然何も無い

549 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 18:32:05.26 .net

オレも横レス
名刺などなら縮小したときに最低級数がキープできるのか
キープできないならそれを許容するのかどうか
みたいなすり合わせはしないといけないな

Webにもってきたときにピクセル化されてどう見えるのかも
今なら（少なくとも2000年以降くらいなら）当然考慮しなきゃいけないことだけど
話の持っていきかたがよくないというか、名刺と対比させる意味はなかったなｗ
印刷物でも縮小したときの見え方は考慮すべきってのは、今でも考えるべきことだし

550 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 19:33:43.85 .net

名刺のロゴの小さい文字も
今時のオンデマンドの名刺専用機でも
そこそこ綺麗に出るけど
PCの安いモニター表示だと
解読不能になることも多いから
イラストレーターでピクセル表示なり、
ウエブ用に書き出しで
どこまで耐えられるかが見られるから重宝してる

551 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 20:39:49.94 .net

>>548
ドット化とか考えずSVG画像じゃあかんのか？
それのレンダリングはブラウザまかせでええやろ？

552 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 20:45:59.57 .net

HTML5未対応のブラウザは対象外として
対応ブラウザでもCanvasタグでインライン記述するとレンダリング結果に差異あるし、重くなったりすつから
SVG画像配置で

553 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 22:00:12.38 .net

>>551
いいんじゃないの
それを言ってんのは>>544

554 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 22:56:20 .net

いえーいみんな
ウェブサイト作成のついでに会社ロゴもサービスで作っといてっていう
オーダーを断っているかーい

555 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 23:57:30 .net

プロだとウエブサイト100万から

556 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 00:21:19.24 .net

ついでにこれも作っといてって言われたらついでに請求書も作りますわね

557 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 00:29:18.63 .net

>>555
あんまりWebやったことないし以前やったときも
基本的なデザインしかしてないけどそれでも50〜60万くらいはもらったよ
バリエーション展開、あるいはコーディングとかプログラムなんかも
50万くらいでやってもらえるってことなん？

558 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 02:52:53.71 .net

>>557
全部別途請求するよ
作業する度に値段は飛躍的に上昇する

詳しくはテレビの　わたし定時で帰ります　で放映していた
最終的にはweb制作料ショッピングカート込み4500万だった
商品の撮映料は触れられてはいなかったが別途のような感じだった

559 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 07:36:24 .net

>>554
名刺のついでにロゴ作ってはよくあるw

560 ：氏名トルツメ：2019/11/18(月) 07:40:20.59 .net

>>557
ページ1万円
全部で5万円なんてのもある
原稿テキスト全部クライアントで用意して
ドメイン、レンタルサーバーにアップはクライアント
広告付きのフリーサイトで作製なんてのもたまにある

お金かけてイメージダウンする行為だけどw