【Adobe】インデザイン・刷れ！ 19刷目【InDesign】

1 ：氏名トルツメ：2020/06/12(金) 01:13:45.23 .net

とりあえずなんでもいいからインデザインについて語れ！

■前スレ
【Adobe】インデザイン・刷れ！ 18刷目【InDesign】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1553057091/
【Adobe】インデザイン・刷れ！ 17刷目【InDesign】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1511268522/

■関連URL
【InDesignの勉強部屋】
ttp://study-room.info/id/

■過去スレ集
01：http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1048008295/
02：http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078571849/
03：http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102731868/
04：http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1122359080/
05：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1150339026/
06：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1176191458/
07：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192073586/ ※即落ち
07：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1194692033/
08：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1220007318/
09：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1242747638/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1261719517/
11：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1292818071/
12：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1331291520/
13：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1376502834/
14：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/
15：http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/
16：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1493361412/

2 ：氏名トルツメ：2020/06/12(金) 09:11:28.53 .net

>>前スレ997
＞中央にもっていく方法はありますか？
とあるので聞かれてもいない事ではないつもり
源ノ明朝の三点リーダーがずれる原因は、
手元の社用機に入っていないし、その為だけに入れるのもちょっと、で未検証
（個人機でDTPエキスパートの実技で使った時にはお世話になった
　フリーでウェイトが揃っているのがありがたかった）

スレ建て乙

3 ：氏名トルツメ：2020/06/12(金) 10:08:22.33 .net

源ノ明朝の三点リーダー普通に真ん中の位置だなあ
プロポーショナル字形選ぶと下付きになるからデフォルトでチェックが入ってるとか？

4 ：氏名トルツメ：2020/06/12(金) 22:17:51.50 .net

いちおつ

5 ：氏名トルツメ：2020/06/13(土) 18:16:39.31 .net

3様
もう少し詳しく教えてくださいませ

6 ：氏名トルツメ：2020/06/13(土) 20:36:57.95 .net

996 名前:氏名トルツメ [sage] :2020/06/11(木) 15:10:16.15
>>992
993書いたあとで思いついた別解
正規表現スタイルか合成フォントで…が真ん中にくる別書体に変更する、でどうだろう

合成フォントと正規表現スタイルについては下記参照

No.17 合成フォント | InDesign 2.0 | 勉強部屋 | study-room
ttps://study-room.info/id/studyroom/id2/study17.html
No.07 正規表現スタイル | InDesign CS4 | 勉強部屋 | study-room
ttps://study-room.info/id/studyroom/cs4/study07.html
No.06 正規表現を使って合成フォントのような表現を目指す | other | 勉強部屋 | study-room
ttps://study-room.info/id/studyroom/other/other06.html

合成フォントの方がいいと思う
三点リーダー一文字だけなら正規表現スタイルでもシンプル

7 ：氏名トルツメ：2020/06/14(日) 09:21:15.73 .net

>>3
フォントに関係なくプロポーショナル字形にすると下付きになるね

8 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 16:08:29 .net

15.1が頭おかしいんかってレベルで重いな……なんでじゃ
流石に仕事にならんくて15.0.3に戻したよ
みんな重くない？

9 ：氏名トルツメ：2020/06/17(水) 18:26:09 .net

参考になるかわからんが、最近adobeが軒並み重くなったので試しにセキュリティソフトを再インストールしたら改善した。
ちなみにMac

10 ：氏名トルツメ：2020/06/18(木) 02:39:45.47 .net

レス助かる
それはあるかもしれん
流石に3900Xが全コアフルロードはおかしいもんな……
今の作業が終わったら試してみるよ

11 ：氏名トルツメ：2020/06/18(木) 09:27:58 .net

兄ちゃんいい石使っとるのう

12 ：氏名トルツメ：2020/06/19(金) 01:16:04 .net

数年前のバージョンで、inDesignでインタラクティブな要素のある電子書籍をオーサリングできるDPSという機能が付いてたんですが、
今のバージョンにもありますか？

13 ：氏名トルツメ：2020/06/19(金) 02:00:11 .net

ページを追加すると延々右に連なっていくファイルをもらったんだけどどういう設定なのかまるでわからない
しょうがないから中身だけ違う新しいのに移し替えた

14 ：氏名トルツメ：2020/06/19(金) 02:38:48.40 .net

［ドキュメントページの移動を許可］にチェック入ってる？

15 ：氏名トルツメ：2020/06/20(土) 13:12:04.12 .net

>>13
うだうだテキスト打つことができるなら他にやることあるだろ

Google開く
　↓
「ページを追加すると延々右に連なっていく　InDesign」と入れる
　↓
ボタン押す

16 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 09:17:59.47 .net

インデザインのノンブルは融通が利かないから
工夫という名のバッドノウハウを駆使して見開き始まりで作り始めたりすると
他の作業者が触った時になんじゃこりゃ案件になりやすい

17 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 09:30:54.27 .net

このノンブルの挙動だけはQuarkを見習って欲しかったな

18 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 21:03:52.53 .net

＜なし＞

19 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 22:46:39.68 .net

Indesign2（cs以前）とIndesign cc 2019の違いを教えてちょ

20 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 23:55:49 .net

互換性ガイドは・・・大した情報載ってないね。

21 ：氏名トルツメ：2020/06/22(月) 23:57:58 .net

勉強部屋をみた方が早いかもしれん。

22 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 02:11:10.46 .net

CCだと段落スタイルの背景色は好き
なおidmlでの互換性はない
二回やらかした

23 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 08:34:59 .net

idmlダメなの？？
それじゃまだまだCS6捨てられないなぁ

24 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 08:49:08 .net

新バージョン出るたびに足切りするようになった以上どこかで妥協と割り切って使うようにするしかないよね、今月OS再インスコする羽目になったうちみたいなところは

25 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 08:51:05 .net

前の環境残しようがないのが辛いな
グループ版ならインストーラー残せるらしいけど

26 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 08:55:51 .net

>>25
そう、個人レベルは無慈悲です。
2018以下がなき今、いかに2019で回していけるか妥協を織り交ぜつつ試行錯誤中だがインデザよりイラレがやべぇことになってます

27 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 10:03:38.70 .net

イラレやばいって10→CS並に変わったんか？

28 ：氏名トルツメ：2020/06/23(火) 12:14:05.63 .net

>>27
2020は下位互換が無いとのこと、イラレデータのままのやりとりがちょいと面倒くさそう
2019は字揃えがおかしい、トラッキングに問題あり

29 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 02:24:50 .net

>>28
イラレCC2020は下位互換が無いって、インデザイン並みになっちゃったってことか。

30 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 06:32:15.86 .net

>>28
Affinity互換性がなくなったなら、古いバージョンのソフトウェアをみんなで使い回すとかどうよ
みんなが古けりゃよくね

31 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 06:33:05.61 .net

Affinity

32 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 10:08:06.40 .net

なんか15.1.1になった(´・ω・｀)

33 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 11:41:38 .net

うーむ

15.1　存在しないフォントがAdobeFontsにあれば自動的にインストールする
↓
15.1.1 存在しないフォントがAdobeFontsにあれば自動的にインストールする前に確認する
　(＆確認する、をデフォルトにするスイッチ追加)

かな？

34 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 12:07:14 .net

>>25,26
OS含めて丸ごとSSDにバックアップしています
さらにそれを2つのSSDにデュプリケート、1つを普段の作業用に使用
怪しい動きをし出したら、バックアップをまたデュプリケート
ずっとこのスタイルでやっているので、日々安心です

35 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 13:29:36.35 .net

macの自動バックアップってCCも保存してくれんの？

36 ：氏名トルツメ：2020/06/25(木) 13:42:03.97 .net

15.1.1では15.0から発生した　複数のファイルを開くと地獄のように重くなる症状が直ったみたい

37 ：みっちー ◆MichiP6Wns ：2020/07/02(木) 18:53:45 .net

InDesignって無料ですか？(´・д・｀)

38 ：氏名トルツメ：2020/07/02(木) 19:34:18 .net

ソフトは無料よ
使用料がかかるだけ

39 ：氏名トルツメ：2020/07/04(土) 09:37:47.19 .net

リンクファイルをいろんなフォルダに入れて持ってくるケースが増えたけど、自分としては同一フォルダにしてくれた方がありがたいんだが古いやり方なんだろうかね
まぁbridge見りゃ分かるだろってことなんだろうね

40 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 04:48:43.99 .net

結局人に渡す時はパッケージングでLinksフォルダにまとまっちゃう

41 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 10:04:47 .net

パッケージはリンク先.inddや.aiや.psdのリンクまで面倒見てくれないから困る

42 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 18:41:28.13 .net

>>36
あかん、そのままや･･････

43 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 15:07:48.24 .net

翻訳本の辞典の組版やってるんだけど、
最初にアルファベット順に組んで、一旦校正を出す。
で、その後で五十音順に組みなおすんだけど、
ソート作業どうすればいいのかな。手作業で移動するしかない?
項目数は1000くらいある。

44 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 16:21:51.02 .net

手作業だとゲロ吐きそうだな
エクセルかなにかソートできるやつ基準に作って
アルファベット順と五十音順で読み込み直して
indesignはレイアウトだけ任すとかかな
やったことないけど

45 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 16:36:31.47 .net

タグ付き or XMLで吐く　⇒　吐いたテキストをそのまま読み込む　⇒　元に戻るか確認

上記を施行した後、

１．適当なテキストエディタで項目を１行になるよう処理
２．桐やExcelでソート
３．テキストエディタで１．の形になるよう処理
４．InDesignで読み込む

という手順だろうな

46 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 17:23:27.98 .net

スタイルの再現が大変だ

47 ：43：2020/07/08(水) 18:23:58.82 .net

レスさんくす
タグ付きテキストって聞いたことあるけど、HTMLみたいなやつでしょ。
<TEXT>〜〜〜</TEXT>みたいな。
改行を■とかの本文で使われてない記号に置き換えて1項目を1行の長〜い文字列にしちゃうってことかな。
そうすりゃExcelで読み込めるね。
でも読み仮名は手入力しないと駄目かな。
何となく要領は分かった。少し試してみます。

48 ：氏名トルツメ：2020/07/09(木) 23:34:59.98 .net

(´･ω･`)そういう案件は最初にゲロ吐くような細かいTab飛ばしして
Excelに流し込んでからやってました。

49 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 04:48:37.46 .net

excelはxmlから表形式にデータを表示して
元のデータ構造を元に書きだし出来たような記憶がある
やったことないけど

50 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 07:55:41 .net

画像がjpgでRGBのリンクファイルが山盛りで来たのですが、カラーモードは当然直すとしてリンクのファイル形式はjpgのままやっていった方がいいのでしょうか?
PSDに変えて貼りなおさないと後々面倒になるとかありますかね

51 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 08:26:51 .net

費用対効果かな。
俺だったら、納期差し迫ってる／コスト下げたいなら何も弄らずjpegのママで、PDF出力時にJapancolorに変換
時間があって羽振りも良く、各写真を個別に調整する場合はもちろん変換するけど

52 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 08:30:09 .net

保存し直すならjpg以外がいいのでは？　繰り返し劣化させることもない
レイヤーがなければtiffでいいと思う
フォルダに再リンクで拡張子指定すれば一気に更新される

53 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 08:36:43 .net

時間はあるが無い袖は振れない、でも何回か校正するから出力してもってこい
のケースです。
時間的余裕を取ってPSD変換貼り直しで行った方が事故リスクが少ないのかなぁ、ヒューマンエラーの危険性はあるけど

54 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 08:57:27.21 .net

>>52
お恥ずかしながらフォルダに再リンクという機能を今になって知りました。
解決です。ありがとうございました。

55 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 10:46:34 .net

拡張子だけ変更して再リンクは便利よね
CC初期からあったっけか……？
もうちょい後か？
CC6の頃はなかった気がする

56 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 22:30:05 .net

フォルダに再リンクって、拡張子変えれるのか！
ちょっと感動

57 ：氏名トルツメ：2020/07/11(土) 06:54:25 .net

>>45
表組のままタグ付きテキストに書き出すと面倒くさいよ。
モノによるけど、表解除してからのほうがいいかもしれん。

>>46
セルの計算式で付けちゃえばいいと思う。
太字にしたり下線を付けたりなどがあれば、
タグが付いていると面倒だから、
InDesign上でマーク付けをしてから書き出せばいい。
そのマークが頭にきたときルビ付けやソートに影響はでるけどw

>>47
自動でルビを付けるアプリがあるんじゃないか（未確認）。
Excelにそれを関連づけられるかどうかわからないけど、
できなくても、訳の列を抜き出して処理してまた戻せばいいよね。

Excelはルビのセルを先に作っておけば、
本文の入力中に自動で入る（正しいかどうかはしらん）。
後からでもできるといいんだけどな（知識古いから最近のはできるのかもしれん）

まあ、表はコピーしてそのままExcelに貼り付けることもできるけどさ。

58 ：氏名トルツメ：2020/07/11(土) 09:01:14.22 .net

InDesignの表をExcelに貼り付けると、文字属性は消えるよ。
消さないためには一度Wordに貼り付けてからExcelに。
それをInDesignに貼り付けると元の木阿弥w
Excelの「俺は計算ソフトだ。文字属性なんかしらんわ」
という態度は立派ではあるw

59 ：57：2020/07/11(土) 19:23:25 .net

ルビってのはちょっと違ったね。読み替えといて。
俺がやったことのあるのは、読みのセルに漢字をコピーしておいて、
ATOKの（確定文字の）［再変換］機能を使うこと。
「なんでそうなるの？」ということもままあるので、
入力が速い人にはお勧めしないw

60 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 11:04:21 .net

他所のデザイナーが作ったファイルで游明朝のエクストラボールド使ってて
古いOSには入っていないことを知ってOS切り替えて探してみたらなんか変な
ディレクトリに入ってた。
そもそもなんでこんなフォント使うのか三角木馬に縛り付けて問い詰めたい。

61 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 13:57:53 .net

経験的にはデザイナーという職業の人に何か理由を聞いても無駄な気がする。

62 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 16:01:01.20 .net

游明朝はOSに無料で入ってるから脳死で使ったって人が多い印象

63 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 16:17:07.14 .net

游明朝を「こんなフォント」と言うやつの常用するフォントを見てみたい。
フルセットで買っておけよ。
游明朝はモリサワのリュウミンなんかよりは読みやすいフォントだと思うが？

64 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 18:25:00.43 .net

取引先が使ってないので買ってないです

游の最大の問題はOS付属Verのシェアが強すぎることかな
バージョンも色々ありすぎる
他にも色々とトラブル要因になるので正直使いたくはない
ちゃんとすれば問題ないんだけどさ
ちゃんとするクライアントなんかいないしさ

65 ：氏名トルツメ：2020/07/18(土) 21:09:55.89 .net

平成明朝みたいなもんか

66 ：氏名トルツメ：2020/07/19(日) 17:42:18.30 .net

使ってほしいと思ったら混乱させないで欲しいよね
権利的なことあるんだろうけど

67 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 09:38:07.84 .net

游 ヒラギノ 小塚は自分からは使わないな
トラブル怖いし

68 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 11:50:22.90 .net

お役人からくるフォントなんてどこのどこから探してきたのかわからんTTフォントばかりだぞい、似たフォントでいいかと言うと探して入れろだぜ

69 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 12:28:46.17 .net

一太郎とかバージョンごとに違う特典添付フォント付けてきよるな

70 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 13:41:47 .net

そんなときこそ使って安心いつもにっこり世界基準のAdobe Fonts


だと思っていた時期がぼくにもありました(´・ω・｀)




登録フォントが抹消されることがあるとは思わなんだ（英字だけど）

71 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 15:52:40.33 .net

officeの原稿は基本win側でPDFにしてから編集していたんだけど、テキスト抜き出しだけならnumbersとpagesでもいけるね、なにげに互換頑張ってんだな

72 ：氏名トルツメ：2020/07/20(月) 22:47:31.07 .net

>>68
NTTや省庁のサイトから流用可能な一次情報の図は内部の人間が
作ってるのだろうけど、たまにパワポの限界を極めてやろうと野心に
溢れてるのがあって('A`)ｼﾈって気分になる。

73 ：みっちー ：2020/07/20(月) 22:50:04.73 .net

おっぱい

74 ：氏名トルツメ：2020/07/21(火) 07:18:02.24 .net

パワポはwordと違ってフォントの検索も無ければ
警告すらでないしな

広告として時々入校してくるけどpdfもよこせと

75 ：氏名トルツメ：2020/07/21(火) 07:50:11.40 .net

>>72
いやいやいや、内容で勝負しろよ、と

76 ：氏名トルツメ：2020/07/22(水) 08:37:00.36 .net

>>71
今のオフィスはmacだのwinだのこだわらんでいいんじゃないの

77 ：氏名トルツメ：2020/07/22(水) 11:33:43.71 .net

インデザインと直接関係ないことで申し訳ないですが、ページ数は100に満たないのですが糸並製本のときの背幅は無線とじの背幅と同じで考えていいのでしょうか？
折ってそのまま綴じるから小口よりやや膨らむと思った方がいいんですか？

78 ：氏名トルツメ：2020/07/22(水) 16:18:02 .net

お願いする印刷屋か製本屋に聞くのが確実だと思うけど
言えば束見本も作ってくれるんじゃない？

79 ：氏名トルツメ：2020/07/22(水) 21:58:22.18 .net

>>77
基本同じと考えてるけど最近並製で糸かがりはあまりやってないから忘れたわ
ページ数も多くはないから膨らんで見えるかもしれないし束見本だね
ただ先方が出す束見本と機械でやる製本で少々の差が出るのも確か

80 ：氏名トルツメ：2020/07/29(水) 22:48:08.60 .net

InDesignだけしょうがないからCC使うとして他はCS6で十分なんだけど
今のOSでCS6は動くのかな…

81 ：氏名トルツメ：2020/07/30(木) 10:20:22.66 .net

できるけどお前には無理

82 ：氏名トルツメ：2020/07/30(木) 10:51:14.17 .net

カッタリーナじゃ動かぬ

83 ：氏名トルツメ：2020/07/30(木) 11:09:57.53 .net

winなら全部動くぜ

84 ：氏名トルツメ：2020/07/30(木) 21:27:32.48 .net

(･ω･`)そうか、頑張る気力がないから諦める

85 ：氏名トルツメ：2020/08/03(月) 16:29:05.95 .net

今更だけどなんで頑なにテンキー対応せんのだろう

86 ：氏名トルツメ：2020/08/03(月) 16:52:22.09 .net

他のショートカットに対応させる為だった気がするが
そもそもそんなにショートカット多様しないから外す機能が欲しい

87 ：氏名トルツメ：2020/08/03(月) 19:41:01.68 .net

外付けのテンキーってこと？
Indesignなんて数値打ち込んでなんぼだからフルキーボード使えば

88 ：氏名トルツメ：2020/08/03(月) 21:28:49.36 .net

純正KBなんてだれも使っとらんだろう
ショートカットって書いてあるじゃん

89 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 07:49:19.80 .net

高スペックのスマホなりタブレットあったらDTP作業捗ることってある？キャプチャーとカンプは使い物にならないというレビューをよく見るけど

90 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 08:46:56.81 .net

>>89
スマホは特に利点が見当たらないけど
iPadで赤字原稿のやりとりかなぁ。
提出原稿に手書きでコメントを記入したり・されたり
訂正確認用のチェックも書いても消せるし
お客がスキャンして送ってくる赤字をピンチインで拡大できるのば便利だった。

91 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 10:50:13.05 .net

現状さして無くてもいいということか
紙原稿のロゴやら住所取り込んでPCに向かう頃には名刺なり伝票なりのひな型できりゃいいなぁと思ったけど

92 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 11:16:49 .net

そういうのだったらiPadやタブレット等からcanvaとかのwebツールで
ざっと作っておくことは出来るけども出力がPDFなので手直ししないといかんしのう

93 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 11:34:46 .net

バージョン管理出来るやつがあれば楽そうなんだけどな

94 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 14:38:25 .net

作成バージョン調べるのならあるけど

95 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 15:23:02.77 .net

校正のバージョン管理したいんや

96 ：氏名トルツメ：2020/08/04(火) 22:28:40 .net

>>95
学校案内や教科書でその機能があったら校正者は全員自分が
一番頭良いと思ってるバカだらけで凄いことになるから全部反映
しようとしたら最初は面白いけどしまいには頭おかしくなるはず。

97 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 07:42:34.20 .net

>>96
あるわこれ、過去にとある自治会の冊子作るって案件があってね、その自治会は文化人が多い地域なのか元○○長といった肩書のある人が多くて編集メンバーでもねえのに鶴の一声のごとくそれぞれが反対のことを好き勝手言いまくって、一体何校すんねんってくらい校正やったよ
しまいにゃ編集メンバーが次々抜けてどうしようもない状況になったわ

98 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 11:13:26 .net

学校関係はトラウマでなるべくやりたくない
最後の方で鶴の一声で威厳示すのヤメレっていつも思うw

99 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 11:14:28 .net

権限を最初に決めないと大変なことになるね

100 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 11:43:11.79 .net

履歴を残すにしても、一本道にしておかないと分岐可能にしたら大変なことに

101 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 11:57:26.87 .net

何校か前ので修正指示がやってくる…

102 ：氏名トルツメ：2020/08/05(水) 22:16:10 .net

(´･ω･`)DINって仮面ライダー並に亜流バージョンがいっぱいあって
殆どがインチキをなんの疑いもなく使ってるよな

103 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 04:44:38.46 .net

DINはOS Xにデフォで入ってるオルタナティブとコンデしか知らないけど好きだよ（告白）
もすこし細めのがあるなら試したいとは思うけど亜流なの？

104 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 05:52:42.34 .net

>>101
いや！やめて！

105 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 13:25:31.54 .net

>>104
よーし
Wordで作られたデータをPDFにしてWordじゃできない修正があってPDFを直接いじってIndesignに貼り付けて
Indesignでもなんかいろいろ足さないといけない感じでデータをくれてやる
そんで校正もらったらWord部分におもっくそ修正してやるわ！！！

106 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 13:29:09.13 .net

office使える人えらいと思う、いや覚えりゃいいんだろうけどadobeでいっぱいいっぱいだわ

107 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 13:50:46.34 .net

開けるためだけに買ったソフトだからまったく使いこなせてないな

108 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 14:59:57.40 .net

結構wordの見たままで作ってくれての多いで…

とはいえ柱は統一して欲しいというので、indesignでやるとして、図の入れ替えや赤字修正はwordとかなんだけど
『wordで』爪を入れて欲しいとか、緑鮮やかにとか、２色刷にしたいとか…もうね…

109 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 15:08:41.69 .net

macしか使ったことないしofficeも開くだけだし
DTPやめたら昔のパソコンつかえないおっさんと一緒

ただパワポから無劣化で画像抽出とかワードの変な機能削除とかはうまい

110 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 15:23:12.44 .net

組み直すと制作費が勿体無いからWordで修正してくれと頼まれたことはある

111 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 15:35:23.31 .net

制作費が勿体ないとい言うわりには、
文中の体裁の統一事項が結構あったり、
回り込みの使い方が分かってないのか改行やスペースで折り返してきたり、
イラレだと楽なのにwordだと難儀な訂正入れてきたり、
PDFに出力すると線や塗りが消滅したり余計に時間がかかってるんだよなぁ…

112 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 16:19:10.99 .net

まったく意味がわからん箇条書きだらけの作文みたいな原稿からの文字起こし作業と対峙しております。

113 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 19:06:23.74 .net

ここの愚痴を見てると
出版社の仕事は正気度が高くて楽だなって思うわ……

114 ：氏名トルツメ：2020/08/06(木) 22:37:06 .net

(´･ω･`)出版系だけど殆どこんな感じだよ…
ライターが入るとちょっとは整理されるけど今は本を出すためだけなので
著者の原稿そのままにWordでお絵かきの綻びを直して履歴が残ったまま
なのを無言で全部反映にしてとりあえず初校出してからが本番だから。

115 ：氏名トルツメ：2020/08/07(金) 02:17:14.20 .net

>>114
ああでもないこうでもない、ここはこうしたほうがいい、とか
修正履歴の上にコメントまで全部表示させたまま入稿するなー！

116 ：氏名トルツメ：2020/08/07(金) 03:34:15 .net

>>114
つまり出版社でまず出力、赤を入れて自分で修正するところを
「どうせページ単価だから何回直しても費用は同じ、印刷屋にやらせようぜ、ハハハ」
ということだよな

117 ：氏名トルツメ：2020/08/07(金) 03:47:50.74 .net

>>114
それはある意味編集の力量もあてにされてるのでは？
報酬は安くても繋がりで他企業紹介してもらう足がかりにしたら良さそう

118 ：氏名トルツメ：2020/08/07(金) 21:29:15.48 .net

>>114
流石にそんなのに当たったのは十数年で2〜3回しかないわ……南無

まあ普段からライター仕事やページ丸投げも受けてるから
金額次第ではリライトまでやるけども

119 ：氏名トルツメ：2020/08/08(土) 14:19:24.60 .net

この仕事をやってて生涯に一回だが、「この料金じゃやっとられん」と
仕事をつっかえしたことがある
１ページに30ヶ所40ヶ所の赤まみれの修正が何回も戻ってきて
しかも完成に近づく気配がなかったやつ

当然その得意先とは縁が切れた

120 ：氏名トルツメ：2020/08/08(土) 20:47:24.47 .net

>>117
元々ライターに編集出身者が多かった頃はきっちり推敲までやって
送ってくるのが普通だったんだけど、今は偉い先生や経営者が偉く
なりすぎてライターの原稿に修正入れてぐちゃぐちゃにしたのを編集
が忖度してとりあえずぶん投げてくるのよ。

121 ：氏名トルツメ：2020/08/12(水) 02:13:04.03 .net

>>120
スレを見捨ててここに来たのかもしれないが、
そういう直接InDesignにかかわらないことはダメポに書いてくれよ。
ダメポも少しはまともになるやもしれん。

122 ：氏名トルツメ：2020/08/13(木) 08:08:42.18 .net

112だがこの原稿まじでやばい
全体的に主語がなく自分だけ分かって完結しているような文章なので何を伝えたいのかさっぱりわからん。
文脈真っ向無視の如く前章で書いていたことの補足が思い出したかのように突然出てくる。
意図的かガチなのか分からん誤字が多い。

ライターさんってこんな原稿でも読めるようにするんでしょ？すげぇわ…

123 ：氏名トルツメ：2020/08/15(土) 00:29:23 .net

できたてほやほやの改定素案

Requirements for Japanese Text Layout
日本語組版処理の要件（日本語版）
W3C Working Group Note 11 August 2020
https://www.w3.org/TR/2020/NOTE-jlreq-20200811/
sssp://o.5ch.net/1p4pc.png

124 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 13:47:02 .net

このスレは書籍のページ作ってるデザイナーさんのスレでしょうか？

125 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 14:11:19 .net

デザイナーは本文組版やらないんじゃね？

126 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 15:16:29.81 .net

オペしかおらんだ

127 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 21:27:32.78 .net

デザイナーに拘ると32ページが限界だから

128 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 21:38:14.33 .net

ぷろっぷじゃ無理

129 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 22:44:58.53 .net

>>123
W3CだからWebや電子書籍の話やな
紙はJIS規格だがもう10年以上変わってないしこの先も変わらんだろな

130 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 23:21:34 .net

>>125
指定のみの時と組版レイアウトの時がある
文字組だけっていうのはないけどね

131 ：氏名トルツメ：2020/08/17(月) 02:54:20.07 .net

無から全部やるよ
何でも屋というか一人編プロだな

132 ：氏名トルツメ：2020/08/17(月) 03:03:15.38 .net

エディタなどのテキストだけでなく、
Wordなどで完全に組んだ物をInDesignで紙用に組み直すことがあるが、
その紙用の物をさらにWeb用に組み直すのも増えている。
紙とWebと両方を出す場合、紙用の人とWeb用の人とは違うから（たぶん）、
Webを見据えた上で紙をやるためにデザイナーが入る
（ってのもあるんではないかと）。

133 ：氏名トルツメ：2020/08/18(火) 00:07:31.02 .net

>>132
Webように組みなおすって
InDesign で？

134 ：氏名トルツメ：2020/08/18(火) 21:49:03.46 .net

雑誌でテキストや図の要素を別々に抽出してよこしやがれって
面倒なこといわれて断ったらたぶん印刷会社でやってるらしく
ちゃんとWebに載ってたことがある。

135 ：氏名トルツメ：2020/08/18(火) 23:11:19.89 .net

今回サイマル進行ですと言われても紙以外はこっちに来ないな
ただ当たり前のように即データくれと言われる

136 ：氏名トルツメ：2020/08/20(木) 14:08:53.41 .net

なんかクソ重くなる理由わかったかもしれん
ドキュメントを同時に3つ開いてるとアカンわ
2つまでなら普通にいける

137 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 10:39:30.95 .net

うちは２個でダメだ

スタイルの読み込みは対象ファイルをまるごとロードするらしく、
やっぱり激重になる

138 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 11:49:30.36 .net

ドキュメントの量ではなく内容で開く限界があるんでは？
何百ページとかになると１つでも動き鈍くなる

139 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 12:39:30 .net

ペラ級のものなら複数でも問題ないけど
フルカラー24ページでリンク100程度のファイルだと２ファイルで瀕死ですね
何をするにも待ちカーソルがぐるぐるします

あと、単ファイルでも段抜き/段分割が絡むと、とたんに重くなって困る(´・ω・｀)

140 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 13:07:57.28 .net

win7 cc2020（15.1.1）だけど10ファイル同時（それぞれ160頁リンク130相当）
＋段分割してても軽快なんだが…

141 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 13:30:35.46 .net

本文２段組で段抜き見出しを入れると重たくなる、というのは経験あるわ。

142 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 13:51:53.89 .net

一文字入力するごとに、直前の段抜き位置（あるいはストーリー開始位置）から
そのストーリーの最後まで段抜き位置の再計算が行われるから、
テキストを回り込ませるオブジェクトがいくつも転がっていると確実に重くなるはず

143 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 13:54:41.18 .net

Win機では何の苦労も無いな

144 ：140：2020/08/21(金) 14:29:07.04 .net

>>142
そういえばそうだと思いつつ
32頁一杯にサンプルテキストと２段＋段抜き見出しを配置、
３個の回り込みのボックスを毎頁適当に配置して試してみた。
その状態で、1頁目の回り込みボックスを移動させると約1.5〜2秒ほどかかったが
Macだともっと酷かったりする？

145 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 15:14:41.00 .net

>>142
それかもしれん
ファイルは見開き画像8点くらいで他は文字びっしりの12Pくらい
2ファイルまでなら遅延一秒で済むが
同じようなファイルをもう一つくらい開くと10秒くらいまで伸びる

ちなみに環境はWin10でVer15.11、Ryzen3900Xにメモリ64GBだぜ
リソース自体は全然食ってない……

146 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 15:17:20.53 .net

いずれやろうと思って20年くらいMacのままだったけど、adobeがインテルmac切り捨てる前にいよいよ本気でwinに変えようかな、はたしてepsや古いファイルのフォントとか大丈夫なんだろうか

147 ：氏名トルツメ：2020/08/22(土) 03:20:14.36 .net

駄目な気がする

148 ：氏名トルツメ：2020/08/22(土) 03:50:29.66 .net

古いデータを流用するなら早めにOTFに置き換えて整えておくのが良いと思う。

149 ：氏名トルツメ：2020/08/22(土) 05:10:34.16 .net

何年も前からOTF以外は使用禁止にしてるよ

150 ：氏名トルツメ：2020/08/22(土) 09:36:04 .net

まじでtype1なくなるんけ？

151 ：氏名トルツメ：2020/08/23(日) 01:04:05.92 .net

っていうよね
ファミリーで使ってた古い欧文フォントは軒並みアウトだな
出版だと昔の本の重版来たら(修正あったら)ヤバいかも

152 ：氏名トルツメ：2020/08/23(日) 02:44:44.46 .net

フォントを一括変換すると、字送りやルビなど細かいところでズレが出そう

153 ：氏名トルツメ：2020/08/23(日) 06:13:09.78 .net

type1くらい使わせろよ

154 ：氏名トルツメ：2020/08/23(日) 11:42:46.92 .net

既にFontBookからはインストールできなくなってるしな

155 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 16:15:10.96 .net

合成フォントってみなさん使ってますか？

156 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 16:20:16.15 .net

使わないと仕事にならんがな…

157 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 16:24:38.86 .net

ヤクモノだけ変えたりするアレなら手作業だわ

158 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 16:44:22.75 .net

>>155
たまに。ケースバイケースとしか。。。

159 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 21:01:46 .net

正規表現スタイルを覚えてからあまり使ってないな。

160 ：氏名トルツメ：2020/08/24(月) 21:57:24.69 .net

>>159
同じく。自分で組むなら合成フォント使うけど
組指定だとデータ渡しても合成フォントだけ省かれることがあるから
トラブル回避であまり使わないようになった

161 ：氏名トルツメ：2020/08/25(火) 02:28:50.87 .net

正規表現スタイルは便利なんだけど、
タグ付きテキストに書き出すと文字属性が消えてしまう（文字スタイルなしになる）ので、
一手間掛けなくてはいけないというしっぺ返しが来る。

162 ：氏名トルツメ：2020/08/25(火) 08:49:16.01 .net

そんなー。正規表現スタイルをタグ付きテキストに書き出す何かいい感じの何かを作ってよ

163 ：氏名トルツメ：2020/08/25(火) 11:11:01.64 .net

太字だの下線だのの前後にマーク記号を入れるスクリプトとか？
ちまちま置換してそれをクエリに保存するとか？

164 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 08:58:02 .net

配置した複数ページあるPDFをInDesign上で違うページに変更ってできるんですかね？
配置し直しでページ指定するしかない？

165 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 09:21:44 .net

PDFファイルのページ順の変更ならアクロバットの方が無難と思うけど、どうしてもインデザインでやるってなら全頁流し込んで移動しかないかと

166 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 10:26:41.10 .net

A5判100頁で来た原稿のいらん部分を削りながら文字起こしたら50Pくらいになっちまった。
B6で作った方がいいんじゃねえかと思うが今更サイズ直して作り直すのもめんどくせー

167 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 10:28:31.68 .net

級数が大きめで行間があいてる上に紙も厚いハードカバーって見たことない？
あんなカンジでやってみようｗ

168 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 10:37:19.28 .net

>>167
幼児書かポエム集みたいになるイメージしか浮かばないw

169 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 12:08:56.70 .net

>>164
リンクしたPDFファイルのXページをYページに変更したいってことですね？
再リンクでページ指定しかないんじゃないかなあ

リンク数が多ければリンク先PDFのほうのページを入れ替えちゃうって手もあるけど

170 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 14:06:12.22 .net

>>165
>>169

やっぱ無いんですね
ありがとうございます

171 ：氏名トルツメ：2020/08/26(水) 16:15:16.79 .net

166
地をガッツリあけるとオシャレな感じになる

172 ：氏名トルツメ：2020/08/27(木) 09:16:17 .net

おされなイラストも入れようw

173 ：氏名トルツメ：2020/09/04(金) 13:17:54.10 .net

os10.13.6でInDesign15.1.2がクラッシュするね。
15.1.1を再インストール中。

174 ：氏名トルツメ：2020/09/04(金) 13:28:03.45 .net

レビューパネルとかどうでも良いから
文字組みアキ量の文字単位での設定と
表の泣き別れ、文字単位での囲み罫を早く実装しろや…

175 ：氏名トルツメ：2020/09/05(土) 09:00:06.84 .net

ひょっとしてスウォッチで指定した色ってCMYKで組み合わせた色でも特色扱いになるんでしょうか

176 ：氏名トルツメ：2020/09/05(土) 12:07:25 .net

分版プレビュー

177 ：氏名トルツメ：2020/09/05(土) 17:35:35.98 .net

スウォッチWクリででカラータイプ選べるようになってるでしょ

178 ：氏名トルツメ：2020/09/05(土) 20:35:10.26 .net

CCライブラリからスオッチ追加すると特色になってしまう…

179 ：氏名トルツメ：2020/09/07(月) 21:18:38.11 .net

グリッドに文字流し込むと必ず字詰めがメトリクスになっちゃうんだけど、流し込んでも字詰めなしになるようにするにはどうすればいいの？

180 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 02:54:57.35 .net

スタイルの設定じゃね？

181 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 08:36:40.31 .net

基本段落スタイルじゃ

182 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 09:54:30.35 .net

既存のドキュメントならメトリクス使った段落or文字スタイルが選択された状態になってる
新規ドキュメントならドキュメントを開いてない状態の文字設定がメトリクスになってる
かな？

183 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 12:24:09.67 .net

>>179
段落の設定に
ツメをグリッドに沿わせる？（あやふや）
みたいなチェック項目があったと思う
本文はオンで見出しはオフにして詰めたりする

184 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 16:23:40.78 .net

基本段落スタイルいじっちゃダメとかなかったっけ

185 ：氏名トルツメ：2020/09/08(火) 23:29:05.00 .net

>>179
ごめんなさい全然違った
文字の「グリッドの字間を基準に字送りを調整」をチェック、だ
見出しはQ数も違うし大抵詰めるからチェックを外す
そんな感じでいかがでしょう？

186 ：氏名トルツメ：2020/09/09(水) 08:19:00.81 .net

CSで作成した表組みとかをCCで開くとたまに表が消える現象が起きるんですが
原因わかる方いますでしょうか？
一部だけ表示されてオーバーフロー表示が出てるがボックス広げても表示されない状態になります

187 ：氏名トルツメ：2020/09/09(水) 08:46:20.71 .net

互換性が原因やろなあ

188 ：氏名トルツメ：2020/09/09(水) 19:23:44.58 .net

みなさんありがとう。
>>182を試したら解決したよ〜
ドキュメントを開かない状態で文字ウィンドウ開いてメトリクスをなしにしたら直った！

189 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 07:54:45.38 .net

こっちで原稿起こしから制作入っているデータをいったん先方に渡して編集させろと言われているんだけど、こっちはotf、先方はttか謹製フォントしか無い模様
先方は文字しかない案件だか先方はらフォント置き換えないまま進めて細かいところをうちで整えりゃいいじゃんとのことだが、これおそらく事故るよね？

190 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 08:09:39.03 .net

使用Fontの確認は最初の作業で双方で共通にするが

191 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 08:13:09.98 .net

まあ事故るな
フレームグリッドなら多少はマシか……？

192 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 08:14:55.99 .net

Wordでも使えば良いじゃん

193 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 08:28:09.37 .net

やっぱり事故るよねぇ…

194 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 12:05:16.58 .net

リッチテキスト程度で足りるお仕事じゃないのかね

195 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 12:12:36.76 .net

>>189
最初に「再現できる保証はない」と確認することと
先方の作業が終わった時点でプリントかPDF作成させ
先方が作りたい文字組ってのを残しておくことでしょうな

あんまりそんな話、聞いたこともないんで今思っただけですけど

196 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 12:46:28.69 .net

>>195
こっちも組直しになるけどccのフォント落としてと統一できんか聞いていところ、保証なしも念押ししてそれでもやるならやってちょうだいで進めるわ

197 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 12:47:47.26 .net

嘘っぽい話だわ〜
ネタでしょ〜

198 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 15:14:06.76 .net

先方が印刷出版やってないと
フォントありませんって話はそこそこ出る
AdobeCCになってから増えた印象だな

フォント関係ないけど
昔『パーソナル編集長』でムック作りたいって話が来て白目剥いたことある

199 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 15:16:28.47 .net

フォント無いので…と言うと「え？印刷屋さんなのに？」と言われ
逆のパターンで指摘をすると「え？くれないの？」と言われる

200 ：氏名トルツメ：2020/09/10(木) 20:20:33 .net

これこれこういう事情でって説明して断って自分ちでやるのは駄目なのか？

201 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 02:40:55.74 .net

最終的にフォントは何を使いたいんだ？
なんでもいいなら先方に合わせて出せばよくね？

202 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 05:54:34.59 .net

ネタにマジレス

203 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 08:42:36.20 .net

うちでもこんなことたまにあるよ
赤が大量すぎてゲラに書き込みきれないから直接データで修正したいとか
修正だしまでの時間がほとんど取れないから割増代払えないからこの修正だけは先方で直して著者に戻したいからデータくれとか
基本間に入った営業なり代理店なりが仕事しない時におきるもんだと認識してる

204 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 08:55:22.83 .net

向こうが用意したテキストでそれなら、そっちで直して再入稿しろ、だな

205 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 09:47:14.70 .net

Wordファイルがメールで来るが速攻でTxt保存して入替え

206 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 09:58:50.22 .net

>>198
>昔『パーソナル編集長』でムック作りたいって話が来て白目剥いたことある

PDFデータもらえるんだったら何でもいいんだけどね
データで入稿してくるお客さんよりも、そのまま受け取ってくる営業にイラッとするｗ

207 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 10:12:24.39 .net

>>203
先日、1Pに（大げさでなく）50ヶ所の修正×600ページというキチガイ沙汰の仕事をやったとこ
なので先方で直すってのは確かに合理的だし、ありがたい気がするな

ただ、直し回数で料金を決める約束だったら、そっちの方がトラブルの元だな
業者にしてみりゃもらえる予定の金額にならない

208 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 10:15:47.35 .net

>>206
たしか使える専用フォントがロックかかってるやつがあるとか
普通のプリンタでは出せるけどRIP通せないやつ

209 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 10:17:13.10 .net

>>205
10年近くエディトリアルやってましたーってやつがワードからインデに直コピペして
変な文字コードのせいでプリントできないとかPDF書き出せないとか身近にいる
そのせいでこういう当たり前のことを見るとほっとしてしまう

文字種の変換とかどうしてんの？って聞いて目視と言われたときは絶句した
基本的なこと知らん人間が増えてるのかねえ

210 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 11:11:15.93 .net

フォントが違うと字形が違うやつもあるし、JISのバージョンでも変わる

211 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 11:19:46.57 .net

どれも無毛だな

212 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 12:15:04.00 .net

人名とかだと気をつかうよね
テキストデータ支給だとその時点で字形がひっくり返っている可能性もあるし

213 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 12:33:26.78 .net

web上だと異体字は省略させていただいてますとかあるね

214 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 12:33:44.75 .net

じゃぁFAXします

215 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 12:34:49.06 .net

アウトラインしてメールしますわ

216 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 13:47:29.05 .net

小説の異体字修正はめんどかったなあ……

217 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 17:03:57.65 .net

>>216
それこそフォントを変えれば一発じゃないの？

218 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 17:50:55.95 .net

>>217
異体字は実際に使うフォント自体には内包されてるんだけど
先方がくれるプレーンテキストは異体字じゃないのがネックだった
Win7の時代だったから文字コードも微妙だったしね

219 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 18:12:50.21 .net

大昔、ハシゴ高すら作字したな
ビブロスと言うものを知って驚愕した

220 ：氏名トルツメ：2020/09/11(金) 18:29:31.30 .net

ビブロス懐かしいな……
QuarkXPressの頃は使ってた記憶がある

221 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 00:34:37.64 .net

そのQuark、先日検索しててたまたま知ったんだが
今もソフトとしてあると知って驚いた
アドビはクソだし、同等の性能があれば別にあれでもいいんだよな

222 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 04:30:07.01 .net

大手印刷会社やデザイン会社でも
3.3だったかをMOで配ってたじゃん
CIDとかfontも1式入れて

223 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 05:06:22.93 .net

3.1とOCFはまあいくらでもあった
3.3、4、New-CDIは多少苦労した
ATMもノウハウが必要だったな
ぶっちゃけそれがなければDTPなんて進化しなかったよ

224 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 05:58:16.79 .net

自分の名前でFont見本作り割れ配ってたアホが痛〜

225 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 09:33:00.92 .net

>>221
QX全盛期当時、Quark社に同じ文句言ってみんなInDesignに乗り換えたんだけどな。
4.0なんか20万以上した。

InDesignもIllustratorも30年経っても20年経っても大して変わってないわ。
組みは写植時代のがよっぽどマシ。

226 ：221：2020/09/12(土) 09:37:07.26 .net

>>225
QXからインデザインは性能が天地ほど違うんだから当然だろ？

俺が言った「アドビはクソ」ってのは例のインストール制限への恨みだ。
現実にはQX選択はありえん。

227 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 10:43:42.24 .net

まぁクオークが糞だったから乗り換えた訳ですな
ロータス123がアッと言う間にExeclになった様に

228 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 10:51:04.86 .net

QuarkXpressはルビや約物ぶら下げに弱かったね
舶来物だから仕方ないけど
AdobeがキラーQXでInDesign出した時は1年以上かけて日本向けに作り込んだ
（InDesign1.0北米版と日本版には互換性すらない別物）
だから現場も納得して天下取れた

229 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 11:12:32.28 .net

その素晴らしいアドビさんって、まともな角丸作れるようになるまで20年かかったってホントですか？

230 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 11:14:43.06 .net

使えない人もいるので大変ね

231 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 15:11:18.27 .net

アドビが素人とプロとの垣根を低くした功罪は確かだ

232 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 15:16:09.05 .net

Quarkってどうやって広まったんですか？

233 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 17:05:13.99 .net

>>228
「Quarkでできること」が少なすぎて、よく思い出せん
とりあえずマスターにページを作ってページもんを作ることは
間違いなくできたと思うがｗ　ほとんどそれだけという印象

234 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 17:09:18.26 .net

>>232
当時としては普通に高機能だったとしか言うことはないなあ。
PageMakerってライバルソフトがあってそれと双璧だったんだけど、
だんだんQXのが使用率が高くなっていったね。

で、IllustratorとPhotoshop持ってたAdobeがPageMakerの会社を吸収して
レイアウトソフトの分野に進出、PageMakerの開発やめてInDesign作ったって流れ。

InDesignのほうが組版ガー、組版ガーって騒いでるやつ多かったけど、
そういうやつに限ってEdiColorとか一切使わずに騒いでたな。
結局、EdiColorもなくなって、DTP分野はAdobeの一極支配完了。
今はAdobeの好き放題やりたい放題の時代。

235 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 17:17:09.60 .net

ドングルなんて話をしても今は通じないかもな。
QXの初期バージョンはドングルなかったから、コピーし放題って現実もあった。

236 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 17:20:34.26 .net

複雑極まりない組や専門的な組はEDIANやモリサワのMC使ってるところに任せたほうがいい。
そういう意味では一極支配というよりむしろ極端な棲み分けって感じかねえ・・・。

237 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 21:41:15.43 .net

>>232
フリーソフトだよって配ってた

238 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 21:49:02.28 .net

>>232
プロップから貰った
DICの関係者も配布してた

239 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 21:52:14.69 .net

フリーになる人にフリーソフト扱いで渡してた人がいたのよ

240 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 22:12:19.27 .net

>>232
当時の社長が直々に来日して大手の印刷会社にドングルを
ばらまいて布教したんだよ。
3.1まではハードウェアキーなかった当時に印刷屋に主導権
を与えたところまでは天下だったんだけどな。

241 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 22:18:33.75 .net

印刷会社もQuarkに貼り付けなきゃイラレデータなんて受け取ってくれなかったし、ましてやPDF納品なんて無かったからQuark一択になっちゃってた
一時QuarkとAdobeの合併話があったけど独禁法に引っかかってダメだったと記憶してる

242 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 22:34:42.59 .net

大手印刷会社がドングル無しの3.3配ってましたが

243 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 22:55:01.47 .net

Qは日本法人の代表だった早川さんが当時ものすごい尊大な態度とって業界やコミュニティから総スカン食らった。
日本版のキチガイじみた価格設定に対する批判に「いいものは高くても売れる」と言い放つなど。

早川さんて今何やってるんだろうね？

244 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 22:55:40.74 .net

3.1は収集ができなかったんだよな
3.3のオレンジ画面の4.0
黒画面の4.0いろいろあったな

245 ：氏名トルツメ：2020/09/12(土) 23:58:51.77 .net

QX4は基地外設定だったねえ
一気にユーザ消えた

246 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 00:16:50.38 .net

QuarkXPressはシステムごと落ちていたのがなんとも…

247 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 00:29:34.08 .net

いーじーこんぼ…

248 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 08:59:58.87 .net

どくたーかーにんぐ…

249 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 10:59:47.60 .net

今でいう異体字がクッソ面倒だった
イラレで作字、クオークに貼って文中のインラインオブジェクトにする
うまいこと１文字分にならねんだこれが

250 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 11:52:53.59 .net

イージーコンポなついｗ
ドングル繋ぐとか面倒くさいソフトだったな
オーバープリントのケヌキ合わせができたのはよかったけど(インデザインであれできるのか未だにわからん)

251 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 11:56:49.70 .net

異体字は仕事毎に専用フォント作ってた
複数で制作のときは校正するたびにバージョンあげてフォント一覧表プリントしてフォント差し替え、印刷所にも渡してた

252 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 13:26:02.30 .net

トラッピングのことか？　Quarkでは分りもしないくせにシロウトがいじったデータ持ち込んできて
事故頻発してたな。小サイズの文字が不必要なところで太ってたり。

あれはもう出力側でやるから、InDesignでも触らなくていいよ。
お願いだから触らないでほしい。

253 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 14:18:41.16 .net

出力側も話が分かる人は今は少ないよ
見当合わせるからってことでトラップは絶対やらない
紙と印刷機の進化で昔ほど見当がズレなくなったのもあるけど

254 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 20:34:21.46 .net

PDFだと基本触れないしね
PDFにする前にそこらの処理を終わらせてないといけない
工程は少なくなったけどやらなければいけない事は減ってないんだよね

255 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 22:09:04.06 .net

InDesignは出力が対応してたら自動でトラッピングするとかあった
自力でやる設定もあるけど使ったことねえな……

そういや版ズレ全然みなくなったよね

256 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 22:48:41.04 .net

トラッピング自体日本の印刷業界じゃほとんど使わんよ
トラップ専用のパネルなんか、君らも触ったことないだろうに

257 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 23:10:34.50 .net

やりまくりですわ

258 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 23:16:42.89 .net

スミベタに色抜き文字だとアナログでやっちゃうことある…(流石に金銀はしない)
外国のコミックとかで粗悪な紙だけどいっさいズレの見られないきれいな版見るといいなーって思う

259 ：氏名トルツメ：2020/09/14(月) 01:55:56.98 .net

どこで聞いたらよいかわからないんだけど、
True Toneディスプレイって現場ではどういう反応ですか？
普段からTrue Tone使ってて色味の補正とか問題ないのかな

260 ：氏名トルツメ：2020/09/14(月) 07:46:54.43 .net

>>232
RIPが動いてくれたから

261 ：氏名トルツメ：2020/09/14(月) 09:45:33.78 .net

CTPのおかげか版ズレは確かに見なくなったなー
反面？色合わせ出来る人が減ったようにも思う

262 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 09:32:37.98 .net

スマートガイドがことごとく切られているデータが最近多いんだけど最近は使わないのが流行りなんだろうか、まぁ邪魔臭いときもあるけど便利と思うんだけどなぁ

263 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 10:17:27.46 .net

他所から渡されたパッケージに含まれているTTCフォントに含まれる別書体が
無視されるようになったんだけど　いつから変わったんだろう？

264 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 10:26:01.82 .net

>>262
邪魔くさいから

265 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 10:57:22.09 .net

スマートガイドは使うぞ
ただし、要所要所でオンオフ使い分けてるが

266 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 22:52:20.15 .net

>>265
使わないなぁ

267 ：氏名トルツメ：2020/09/18(金) 23:04:25.11 .net

デザインもんをこっちでやるかどうかじゃないのかね
まったくやらんので、使わんな

268 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 16:47:40.88 .net

数値で合わせるよ

269 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 16:50:44.21 .net

数値だよね

270 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 17:05:17.42 .net

数値だねえ。スマートガイドはイラレでしか使わないな

271 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 17:41:02.24 .net

イラレも考えながらだとガイド邪魔だから切る

272 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 18:30:06.08 .net

というか、人に渡すときはガイドは削除、ロックも削除するけどな。
ガイド残してると制作過程を見られるみたいでいやなんだよね

273 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 20:02:17.86 .net

常識でしょう

274 ：氏名トルツメ：2020/09/19(土) 20:24:04.75 .net

言っとくけどスマートガイドは、
ガイドライン（パス）じゃないぞ…

275 ：氏名トルツメ：2020/09/23(水) 10:07:14.60 .net

スマートガイドは便利だと思うけどなー

ただ、パーツが増えてくると狙ったオブジェクトに引っかからないことが
あってイライラする

276 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 10:12:17.16 .net

段落スタイルを多く作るのは構わんよ。だがなどれもこれもスタイル名の後に+マークが入るようなことしちゃいかんわ
とインデザインを触り始めた頃の自分に伝えたい。

277 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 13:31:00.01 .net

>>276
スタイル名の後に＋が付くことって時々あるなーって思ってるんだけど、あれは何なの？

278 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 13:38:40.20 .net

スタイルをベースに弄ってあるってことよ
字間を変えてあるとか、一部だけフォント違うとか、そういうの

279 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 13:52:10.31 .net

ここ変えて！っていわれて整合性が保てなく+になること多いわ

280 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 14:01:48.25 .net

>>278
スタイルを適用してあるところを後で何か変更してるってことか。ありがと。

281 ：氏名トルツメ：2020/09/25(金) 17:41:11.35 .net

異体字使っても+が付くことあるのはどうにかしてほしい

282 ：氏名トルツメ：2020/09/26(土) 00:16:40.50 .net

弄った記憶なくていつのまにか+ついてて
その段落だけ組み直した途端に思い出すことよくある

283 ：氏名トルツメ：2020/09/26(土) 21:27:04.72 .net

(´･ω･`)なんかもうレイアウトが半分で残り半分はイラレで図ばっか
作ってる。ここ1〜2年、図で埋めるというか図がないと邪道みたいな
書籍だらけで文字のカロリーは下がりっぱなしなんだわ。

284 ：氏名トルツメ：2020/09/26(土) 21:37:07.66 .net

わかるわかる
本文のベースあってこそなんだけど文字と写真と図の割合が同じでむずいよな
2段の方が食い込み減るけど嫌がるし

285 ：氏名トルツメ：2020/09/26(土) 21:59:20.26 .net

エロ本メインなので昔から写真と文章が半々くらいだ
でも最近はA5からB5メインになって
A5に慣れてた身では想像以上の組みにくさを感じる

286 ：氏名トルツメ：2020/09/26(土) 22:19:02.75 .net

ネットから拾った図や画像が高解像度のレイヤーを含んでいる
ブレードランナーみたいなのが普通になったらめんどくさい作業
しなくていいのになぁ。

287 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 09:08:33.96 .net

いまだにブリッジとアクロバットのアイコンが混同する、元に戻せよ
LrCのアイコンはもう慣れた

288 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 18:09:31.00 .net

前にOSに付属の游明朝なんぞ使いやがるって書いたけど正規？の
っつーか出所のちゃんとしたのがモリパスに追加されるんだな
https://www.morisawa.co.jp/about/news/5076

289 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 18:40:11.90 .net

その糞フォントフォント検索で残ってて
置き換えようにも情報はページ、FONT、スタイルどれも0、なし、不明ばかりで
どこに紛れてるかわからない
なんなんだよこれ

290 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 18:46:48.50 .net

昔高い金出して游築見出し買った者としてはむかつく

291 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 19:53:03.01 .net

>>289
未使用の合成フォントを全部捨ててみては

292 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 20:42:15.10 .net

そういうのって欄外かマスターページにのこってね？

293 ：289：2020/09/29(火) 21:41:20.99 .net

wordから読み込んだルビに紛れてやがった。
本文（親文字）に段落スタイル適用してもルビはそのままなんだな
ルビ級数も一個ずつ変えなきゃならん

294 ：氏名トルツメ：2020/09/29(火) 21:58:32.48 .net

>>289
なんかOSのFONTフォルダではなく、mobileだかのWebビュー用の
フォルダに入ってた

295 ：氏名トルツメ：2020/10/01(木) 18:30:03.61 .net

先週ぐらいから複数ファイルOpen時の速度異常低下がなくなったことを報告しておきます

IDアップデートあったっけ？

296 ：氏名トルツメ：2020/10/01(木) 23:11:21.34 .net

>>289
昨日先方からの組んである支給データに、ゴーストフォントがあって難儀した
表組のセルに、正規のウェイト指定になっているやつが紛れていることを突き止めた
でも、テキストを削除しただけでは消えないんだよね
列を丸ごと削除して、新たに作り直す以外に手立てがなかったよ…

297 ：氏名トルツメ：2020/10/02(金) 13:46:04.19 .net

フォント検索で残る「グラフィック」ってどう対処すればいいんだろう？

298 ：氏名トルツメ：2020/10/02(金) 13:54:01.96 .net

どこかでアウトラインとれんのかな

299 ：氏名トルツメ：2020/10/05(月) 02:11:29.84 .net

客のWordの原稿の段落が
手動のスペースとWordの糞機能の見た目だけの段落が混在してるんだけど
こういうのどうやって整えるの？

300 ：氏名トルツメ：2020/10/05(月) 04:23:42.30 .net

がんばる

301 ：氏名トルツメ：2020/10/05(月) 04:37:49.74 .net

多いほうに揃える。
正規表現を使って検索置換する。

302 ：氏名トルツメ：2020/10/05(月) 11:02:29.46 .net

簡単じゃん

303 ：43：2020/10/05(月) 13:52:24.63 .net

遅くなりましたが、ソート作業成功しました。
タグ付きテキストで書き出して、改行は記号に置き換えて1項目を1行にして
エクセルで読み込んでソートして、インデに書き戻し。

躓いたのは、エクセルのUnicode読み込みはUTF-7か8しか読めないのに、
書き出しはUTF-16のみという謎の仕様と、1セルの最大長が32kBまでということ。
長い項目はタブ入れて複数のセルに分ける必要があった。

304 ：氏名トルツメ：2020/10/05(月) 21:18:59.04 .net

>>301らへん
とりあえず^p→^p　でできたけど
段落はじめの「の前はスペースいらないとか
今度は見出しの前にもスペースはいるとかまったくめんどくせえ
いろんな書き手が好き勝手しやがる
半角カッコとか直してやらんからなざまあみろ
こういう糞みたいな刷り物はけっこうあるよね

305 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 02:29:39.33 .net

うちは素人ライター滅多に使わんからなあ……

306 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 02:43:11.37 .net

整形するのがお前らの仕事だろよ

307 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 05:22:00.83 .net

モノによるけどテキスト整形ってInDesign上での組版作業よりも時間がかかることあるよね。

308 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 07:21:04.85 .net

>>307
あるね。
頑張ってワードやパワポで作り込まれたドキュメントとかね。
pdfに変換して使える状態ならいいけど。

309 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 08:04:19.39 .net

ゴミ素材から負の連鎖たまらんね

310 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 08:16:20.99 .net

ある程度タグ付けしてプレーンテキストに落としてから
マクロとかで整形しないのかよ

311 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 09:18:17.31 .net

>>304
うちはちゃんと統一する。

312 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 10:35:12.99 .net

>>310
それが時間かかるんだろう
テキストボックスにちまちま納まってたり
しかも隠れた部分はいらないので全選択ができなかったり
白文字が仕込まれててその部分はスペースにしなければならなかったり
日本語漢字と同じだけどコードの違う中国語の漢字が使われててコピーしたら文字が化けまくったり

313 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 10:38:06.13 .net

excel方眼紙の真髄を見てみるか？

314 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 11:22:59.15 .net

http://gokigen.main.jp/1_2.html

315 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 16:51:49.18 .net

>>312
愉しそうだ。俺そういうの好きだ。

316 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 17:06:18.32 .net

算用数字を漢数字に直すのどうやってる？
時と場合により一〇だったり十だったり10（注釈など）だったり
てか縦組みなんだから漢数字で売ってこいや

317 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 20:32:12.71 .net

>>316
複数一括置換とかやっても最終的には目で見て確認してくしかないんじゃない？

318 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 00:29:33.65 .net

数字を検索置換で一撃！みたいなのは難しそうだ
検索置換でやるにしても、ひとつひとつ目視しながらやらんと事故りそう

319 ：304：2020/10/07(水) 00:53:09.26 .net

一連の検索置き変えをマクロとやらに記録しておけばいいのか
フォトショでいうところのアクションと一緒か
なんだ簡単じゃん
半角()も直してやるよ

320 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 01:40:00.06 .net

置換しつつ目視してるが、まあ面倒よな
校正の工程を省略しがちな昨今は特にドキドキする
もう数年は校正マン見てないよ……
数字の多いジャンルの人は大変だと思う

321 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 08:54:31.69 .net

>>319
お前、何年この仕事やってんだ？
その程度のことに気づくのに何年かかったんだ

322 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 09:43:42.28 .net

昔はやる気のありすぎる校正がいて困ったなぁ
もうそれはすでに校閲ですって部分にまで入り込んでくる人
俺に聞かれても困るから執筆者に聞いてくれと

323 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 11:46:31.96 .net

CCはVerと年度表記混在してるのどちらかに統一してくれんだろうか
皆さんは14だから2019だとかすぐ分かる？

324 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 11:53:17.94 .net

わからん
とくに最初はいろいろ確認で調べてた
つうかOSも数字と通称で忘れがちでよく確認してる

325 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 12:34:45.94 .net

ダッシュボードにカンペ置いてる

326 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 14:04:17.66 .net

あれこれ使って、正規表現スタイルは便利だと痛感した

327 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 16:24:26.34 .net

>>321
Mac使いだしたときは漢字Talkだったな
こんな糞原稿今までなかったし
log見てもらえばわかるようにこの程度のことは1日で気付いた

328 ：みっちー ：2020/10/07(水) 16:31:02.28 .net

対数なら任せとけ(´・д・｀)

329 ：氏名トルツメ：2020/10/07(水) 22:07:55.53 .net

>>328
肛門が裂けてる奴はこないで

330 ：氏名トルツメ：2020/10/09(金) 15:47:01.85 .net

中間データですけどぉ、っての見せられたけど、
んまっ、愉しそうだこと！
「Excelで作り直せ」と言えば、どういう状態か察しがつくだろう。
それだよw

331 ：氏名トルツメ：2020/10/10(土) 02:23:56.83 .net

>>330はWordな。
で、別のところでは
Wordやエディタでええやん、ってのがExcelだったり

332 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 08:53:38.65 .net

アップデートでwin7が切られたからなくなく10にするけど
相変わらずクソみたいな新機能しかないのはどうにかならないんすかねぇ

いい加減文字囲罫と飾り罫くらい実装しろよ！！

333 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 09:22:35.47 .net

mac版はOS出るごとに古ver切り捨てたのに
win7は2020まで現役だったね

334 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 09:28:01.59 .net

winにツケ面大王みたいのある？うちだけで完結する仕事ではオンデマンドで出力する程度だから何十万もするような面つけソフトいらんのよ
刷りを外注するなら先方がやるわけだし

335 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 09:29:32.07 .net

ググったらでてきたぞ

336 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 10:12:03.72 .net

>>332

カルトゥーシュ機能欲しいねえ

337 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 13:06:59.05 .net

昨日から今日に掛けてAdobeからのDMがうるさい

2020/10/20 (火) 14:15
アドビ株式会社 <mail@mail.adobe.com>
プロフィール情報ご登録キャンペーン

2020/10/21 (水) 11:49
アドビ株式会社 <mail@mail.adobe.com>
電子契約やPDF活用によるクラウドを使った業務効率化のインパクトなどをご紹介するセミナー

2020/10/21 (水) 13:01
Adobe Creative Cloud <mail@mail.adobe.com>
Adobe MAX、かつてない規模で現在、開催中

338 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 22:48:21.85 .net

Indesignでpdf書き出しする際に
ページ(スプレッド)に描いたパスやベクター図形も含めて全て画像化した状態でpdfに書き出すことってできますか？

現状、pngで全て書き出してからそれを別ツールでpdfにひとつのファイルにまとめているのですが、それを、
書き出す際にIndesignがページを画像化してくれて更にそれを1つのpdfにしてからpdf書き出ししてくれる機能があればなと

pdfで書き出す際の設定で圧縮方法の欄にdpi数値やキューブリックや拡張子を設定できるようですが
あれはページ内で配置した画像の事で、ページ内で描いたパスやベクター図形はそのままパスの状態でpdfに載りますよね？

339 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 22:58:39.48 .net

パスをわざわざ画像にしたい理由がわからん
客がカクカクしてるとか言い出すのか？

340 ：氏名トルツメ：2020/10/21(水) 23:40:48.76 .net

前に游明朝がルビに紛れこんでやがったと書いたものだが
今度は圏点だよ。しかも圏点設定でフォント変えられないでやんの
1ページずつ削除してやっと探し出した
Word原稿は最初に本文書体に変えた方がいいな

341 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 08:54:58.99 .net

>>338
PDFを書き出す→Acrobatで画像に書き出し→生成された画像を再度Acrobatに投げる
ではいかんのか？

342 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 10:08:14.72 .net

>>338
書き出したPNGをAcrobatにぶち込むだけでいいのでは？

343 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 11:06:20.82 .net

CC2021にしたので作業途中のドキュメントを開くと　[更新]になるんだけどさ
それをセーブしようとすると、ドキュメントと無関係な（直前に選択したセーブフォルダ？）が
開いてくれるので困る　数ファイル更新してから気がついたわ(´・ω・｀)

これまでは開いたドキュメントと同じフォルダが開いてそのままセーブできたのに

344 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 12:11:21.52 .net

それ何がきっかけでそうなるか掴めんね
おま間

345 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 12:12:09.11 .net

書き損じた
おま環って言う人もいるし
一度なったら戻せん

346 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 13:10:35.00 .net

CC更新のたびにスタイルのプレビューチェック消すの止めてくれよ(´・ω・｀)

347 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 22:16:27.54 .net

更新するとフォント検索で重複するのがまじ嫌
一度消して再設定でなおったーと思ったら他のフォントが重複してて脱力した
たまに再設定でも治らない時もあるし合成フォントでも単独でも同じ現象になる
いい方法ないですかねぇ

348 ：氏名トルツメ：2020/10/24(土) 03:44:49.36 .net

分からなくて、教えてください
宛名をやってるのですが、下記のサイト通りにやっても
<
<
住
所
1
>
>
ってならないんですけど、どこをいじればなるのでしょうか。
分からなくて寝れない。
ttp://dtpdame.com/indesign/indesign_atena_insatsu/


https://i.imgur.com/fIweM24.jpg

349 ：氏名トルツメ：2020/10/24(土) 06:37:51.94 .net

CS2厨かと思ったら試用厨かよ
インデで宛て名なんかやらんわ

350 ：氏名トルツメ：2020/10/24(土) 18:35:14.63 .net

>>348
元のソースとなる方のデータ

351 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 07:52:41.05 .net

筆まめじゃダメなのかな

352 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 09:38:17.73 .net

また新バージョンかよ
この前上げたばかりなのに

353 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 09:58:51.44 .net

そろそろ500円くらいので宛名印刷ソフト付きの雑誌が発売される季節だろ
宛名印刷ならインデザインよりもそれ使うのオススメするよ

354 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 10:11:40.19 .net

バグを残して新バージョン♪

355 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 12:41:46.62 .net

クラッシャー15.1.2放置して新バージョンとか頭おかしいな

356 ：氏名トルツメ：2020/10/28(水) 19:02:35.50 .net

最近Win版に切り替えてます
コレが2つのinddをタブ切り替えじゃなくて、メイン+作業窓と作業窓にすると作業窓単体がどうしても最前面に来ちゃって……
メインクリックしてもまだ下がってくれないんだけど、ウィンドウ位置の前面に背面に的な指定ってできます?

357 ：氏名トルツメ：2020/10/28(水) 21:48:28.26 .net

>>356
何言ってるのかわかんないけどアプリケーションフレームのこと？

358 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 09:02:24.90 .net

>>357
いやなんていうのかな……
ドキュメントウィンドウそのものです
複数のindd開いてて、ドキュメントウィンドウを一つ分離させると、そいつが最前面に固定されちゃって
複数のドキュメントをバラバラにウィンドウ化したとき、Winソフトだったらクリックしてフォーカスがあるアクティブになったのが普通最前面にくるけど
インデザだけ一切ウィンドウ順番が切り替わらずで。
どれかをアクティブにして作業中なウィンドウも、最初に分離したウィンドウの下になっちゃってます

359 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 09:27:59.18 .net

タブ化されたドキュメントはフローティングの上には出来ないけどそれを言ってる？
全部フローティングウインドウにした上でのことなら環境設定かアプリケーションキャッシュが壊れてると思う

ただまあデスクトップの考え方がMacとWinで全く違うのでMac的な運用は諦めたほうがいいかな

360 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 09:40:17.86 .net

いつもタブで作業しててフローティングウインドウでは作業してないけど
今試したら普通にクリックしたドキュメントに切り替わるよwin@2020
Ctrl+Tabでも切り替わる

361 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 09:49:36.26 .net

一言でいうなら複数窓にしてても、作業中のアクティブウィンドウを最前面にしたい
ってのが一番簡単な言い方かもです

362 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 10:33:11.05 .net

設定でできたような気がするが見る時間ないわ

363 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 14:40:19.81 .net

Macではウインドウ閉じてもアプリそのものは起動した状態なのでソフト間の切り替えが早い（気がする）
例えばインデザインのファイルをいったん閉じてイラレ弄ってまたインデザインを開くといった作業をする際はアプリの再起動をすることなくできる

364 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 16:13:54.90 .net

普通にどれでも出来るよね

365 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 16:51:08.66 .net

Windowsじゃ最初から当たり前のような気がするが

つか、あとで作業を続けるのになんでわざわざInDsignのファイルを閉じるのか

366 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 20:16:14.39 .net

閉じませんぜ
つーか常時色々と起動しっぱなし

367 ：氏名トルツメ：2020/10/30(金) 11:37:05.68 .net

ショボいPCしか使った事が無いのでしょうな

368 ：361：2020/10/30(金) 14:00:08.54 .net

今>>360試したけど、やっぱアクティブウィンドウは切り替わるけど、
非アクティブなフローティングが最前面なのが変わらない……
ただ>>359参考に全ての作業ウィンドウをフローティングにしたら普通にアクティブが最前面にきたから、まあこれでいいかな……
サンキュウでした

あと>>363は俺もわざわざ閉じない。今も動画みながらインデザ開いてフォトショ常駐だし……
むしろそういう複数のアプリずっと起動してんのは昔からWinのが得意だと思う
つか、閉じるって完全に終了する癖がついてるってことかな。最小化じゃなく
普通Winなら最小化するか、作業アプリ前面にして後面は無視してるだけ

369 ：氏名トルツメ：2020/10/30(金) 17:45:50.42 .net

昔のMacOSはマルチタスクじゃなかったんだっけ？

370 ：氏名トルツメ：2020/10/30(金) 18:58:18.55 .net

未だにMacは同時作業とか苦手だぞ
イラレ、フォトショ、インデザ立ち上げながら作業すると異常に遅い
スペック関係なしにMacはマルチタスク向きのOSではないわな

371 ：氏名トルツメ：2020/10/30(金) 19:00:39.54 .net

1番高いやつもダメなのか？

372 ：氏名トルツメ：2020/10/31(土) 03:31:08.82 .net

そんなにざっくり言われてもねぇ。機械による作業内容による使い方にもよるとかしか返しようがないわ。

373 ：氏名トルツメ：2020/10/31(土) 03:47:02.40 .net

アップルのサイトに出てる標準装備で1番高いやつ
オプション関係なく1番高いやつででダメなら使えない認定じゃん

374 ：氏名トルツメ：2020/10/31(土) 11:16:07.30 .net

どっちでもあまり困ったことはないな
2019あたりから推奨メモリの要件が16GBになったからガン積みしたけど

375 ：氏名トルツメ：2020/11/01(日) 22:07:44.77 .net

ガンは治療しよう

376 ：包茎オチンポに沢山溜まったチンカスが大好き堀拓也31歳本人だよ！：2020/11/01(日) 23:44:09.53 .net

>>373























包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです！イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です！とてもイカ臭いですが、病みつきになります！是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか？宜しくお願いします！


http://imepic.jp/20201101/744420

377 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 03:34:42.56 .net

>>340
寝ぼけた頭で言うんだが、
游明朝を使えないようにしておいてからファイルを開けば、
代替フォントを指定できるんではないか

378 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 03:47:48.40 .net

>>368
モニタを２つ繋げばいいんだろうけど、その気がないので画面を半分にして、
片方にメインのファイルを表示させ、
もう片方にチラ見のファイルをタブでまとめたものを置いている。

379 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 06:20:33.42 .net

>>377
酔っぱらった頭で書くがそれはどうやるんだい？

380 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 08:21:58.87 .net

システムに必須のフォントでなければ、
ディスクトップにでも放りだしてから再起動すればいいんじゃないかねえ

381 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 08:25:51.68 .net

游明朝をアンインストールするとか
フォント管理ツールで外すとか色々有るじゃん

382 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 16:13:32.02 .net

デスクトップね
デスクトップね

383 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 16:21:36.54 .net

いやいや游明朝なんてもとから入れてないよ
小塚かなんんかに勝手に置き変わって検索してもその場所がわからないんだよ
それが圏点だったんだよ

384 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 16:44:58.29 .net

おまはん、圏点用フォントを殺してないかい？

385 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 19:27:58.24 .net

游明朝とゴシックはMacでもWinでもデフォルトフォントやろ

386 ：氏名トルツメ：2020/11/02(月) 20:07:52.02 .net

よくもあんな縦書きフォントを電子デバイスに標準でのっけてくれたもんだよ

387 ：氏名トルツメ：2020/11/03(火) 09:27:19.37 .net

入れた覚えないって言っても最近のOSならMacでもWinでも
問答無用で最初から入ってる
Macは知らんけど、売ってるほうのモノとは名前が違うから別フォントとして扱われる

モリパスでも今度から使えるようになる

388 ：氏名トルツメ：2020/11/03(火) 11:16:08.91 .net

デフォルトはメイリオに変更してるので問題無いな

389 ：氏名トルツメ：2020/11/03(火) 12:52:48.20 .net

システムにデフォで入ってる余分なフォントは使わないからといって消さない方がよいよね

390 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 03:09:48.65 .net

他人とファイルのやり取りがあるのに、
古いOSをいつまでも使ってるのがいけないんだろうな

391 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 03:42:53.76 .net

>>383
どうやって見つけたんだ？

392 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 04:14:57.63 .net

>383
340にも書いたとおり
複製したファイルを半分削除して1/4削除して探っていった
無視していいよってメモ付けて出稿しようと思ったが
意地もあるんでね

393 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 06:21:33.03 .net

>>392
設定を見ていったわけじゃなくて、テキストを目視で探っていったのか？

394 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 09:52:46.34 .net

半分削除して使用箇所探すのよくやるわ
アウトライン文字がテキストフレームになっててへんなフォント残ってたり
死ねって思う

395 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 09:55:55.76 .net

空っぽのテキストフレームをオブジェクトに使っていると探すの大変

396 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 10:07:55.93 .net

スクリプトで消してもいいけど
他を巻き込んでないか結局目視要るよね

397 ：氏名トルツメ：2020/11/04(水) 23:21:27.75 .net

>>395
それは結構簡単に出てこない？

398 ：氏名トルツメ：2020/11/05(木) 14:57:43.41 .net

簡単過ぎ

399 ：氏名トルツメ：2020/11/06(金) 14:16:36.27 .net

CC2021になんかアップデートがあった

古いファイルを開いても[更新済み]が付かなくてリネームセーブしようとすると
ちゃんと元のフォルダがデフォルトになってる！　直った！

と思ってよく見ると、起動しているのがCC2020だった

おかしいな、昨日まではCC2021が起動したはずなのに(´・ω・｀)

400 ：みっちー ：2020/11/06(金) 15:04:46.04 .net

ワレばエエがな(´・д・｀)

401 ：氏名トルツメ：2020/11/06(金) 16:44:57.38 .net

>>399
違った
アップデートされたのはCC2020で、そのために関連付けが2020で上書きされたんだ(´・ω・｀)

402 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 12:48:19.05 .net

起動アプリを見間違うかなあ
使って無いんだなあ
バージョン違いいれてるのメンドクサイ奴だなあ

403 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 13:09:06.21 .net

バージョンは漏らさず入れてるな

404 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 13:33:44.43 .net

PCが変わると漏れちゃいます。

405 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 13:48:21.72 .net

入らなくなると新しいPCが生えてくる

406 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 15:03:30.99 .net

バージョン違いは2つくらいは入れてる
そのうちPCのスペック追いつかなくなるけど

407 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 16:21:09.76 .net

結局使わないので1つにしたわ

408 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 16:53:21.79 .net

なんかねえ、コンピューターを使ってるんじゃなくて使われてる気がする

409 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 17:31:31.30 .net

adobeの鎖に繋がれてる奴隷だから〜

410 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 22:18:26.85 .net

cs5〜6の時が一番ストレスなかったな
何年かに渡って使えたからソフトのことあまり考えずにデザインと組に集中できた

411 ：氏名トルツメ：2020/11/10(火) 19:45:12.84 .net

リモートワークやらなんやらで今度はzoomの奴隷になってるわ
ほんとPCを使うんじゃなくてPCに使われてる感じ

412 ：氏名トルツメ：2020/11/11(水) 16:15:54.20 .net

使わなければ良いんじゃないのか

413 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 22:14:46.35 .net

>>411
コロナ後の在宅ワークが増えたせいか回線がパンクしてて
昼頃になるとメールが繋がらねーってなってる。
出版系は体温まるまで動かないから寒くなると夕方あたりに
動き出すのに回線保つのかな。。。

414 ：氏名トルツメ：2020/11/14(土) 10:28:18.22 .net

回線のせいじゃ無いよ

415 ：氏名トルツメ：2020/11/21(土) 03:00:08.43 .net

悪いスライムじゃ無いよ

416 ：氏名トルツメ：2020/11/22(日) 22:22:49.13 .net

Indesignで用紙の外のスペースを広くすることはできませんか？
一時的に、使わなさそうなオブジェクトを外側に置いておきたいのですが、
外に行き過ぎると表示されなくなっていき選択すらできなくなることがありまして

また、マスターのレイヤーの管理方法なのですが、
マスターで使用しているレイヤーは一般レイヤーと違いがわかりやすいように、
レイヤー名の頭に「M」や「Master」など付けたりと、何かしらわかりやすいように管理していますか？

417 ：氏名トルツメ：2020/11/22(日) 23:11:33.06 .net

前者はわからん
マスターだけレイヤー分けはしてないな
どちらかというとマスターはテンプレート的な使い方をしてる

418 ：氏名トルツメ：2020/11/23(月) 04:05:54.96 .net

>>416
環境設定→ペーストボードのサイズ変更

419 ：氏名トルツメ：2020/11/23(月) 05:29:32.43 .net

お願いします。
タグ付きテキストを配置したとき途中で切れてしまう原因はなんでしょうか。
InDesign上で最後の行を削除しても、その先が読み込まれ（表示され）ません。
テキスト上は途切れた行に問題があるようには見えませんが、
削除して再配置しても同じです。
CCのドキュメントをCS6にしたもので作業していることに関係はありますか。

420 ：氏名トルツメ：2020/11/23(月) 06:45:27.92 .net

>>419は予めレイアウト設定してあるものに配置しようとするもので、
タグテキストの定義部分は削除してあります。

421 ：氏名トルツメ：2020/11/23(月) 10:11:40.76 .net

>>419-420判りました。
恥ずかしいので言いたくないですが、
タグ付きテキストにちょっとしたミスがありました。
詳しくは聞かないで下さい。

422 ：氏名トルツメ：2020/11/23(月) 17:04:09.88 .net

>>416
好きなようにやれ（レイヤー管理

423 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 09:03:14.90 .net

>>416
ウチはマスターに置くのなんて柱ノンブル／背景くらいだから、
そのまま「柱」「背景」ってレイヤー名にしてるわ
複雑化するからいちいちマスター用柱とか付けないぞ

一般書誌ならせいぜい、柱／爪／図表／本文／背景１〜２で事足りないか？
チラシとかだと場所に応じてレイヤー分けすることはあるが…

424 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 13:50:31.94 .net

ページ下半分まるごと解説図、みたいな場合があるから
その解説図を編集する作業スペースとして使うために、
左右ともペーストボードの幅は最低限欲しいなあ

マスターだけで使うレイヤーってのはノンブルぐらいかな
それでもページによってはノンブルとっちゃうこともあるから
マスター専用レイヤーというのは考えたことないですね

425 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 17:18:01.82 .net

全体表示した時、天地にスペース欲しい

426 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 18:37:09.17 .net

地紋、ノンブル、柱、本文、画像、キャッチ、キャプションくらいかな

427 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 18:47:43.34 .net

出版やっている人教えてちょうだい
来月納品予定の本があるんだけど金額は税込み価格で刷った方がいいのだろうか

428 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 19:02:51.53 .net

>>427
編集に聞きなよ

429 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 19:07:14.10 .net

>>428
編集、校正、面つけ、出力、無線、断裁担当ワシ

430 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 19:12:46.65 .net

納品先に聞けとしか言えんな……
最近は表1-4やってねえからわからんぜ

431 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 19:22:17.45 .net

見通し不透明ってことか、自分たまたまニュースで知ったのでよく分かっていないが、四月からは発行したものも含めて金額表示直せってことなんでしょ？

432 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 21:05:14.75 .net

大量のスリップ直さないといかんやんけ！

433 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 22:22:26.75 .net

先延ばしになるんじゃないの
実質不可能だと思うよ

434 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 22:33:32.45 .net

店頭で値札シール貼れば良いじゃん

435 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 23:25:13.00 .net

>>429
営業に聞きなよ

436 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 23:28:05.32 .net

>>429
あと、そういう仕事ばやめた方がいいと思うよ。

437 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 00:43:01.99 .net

>>434
誰が貼るの？　シールは湧いて出てくるの？

438 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 02:13:07.00 .net

>>433
だよね。出版社がこぞって反対しているから現状維持かもな

439 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 06:52:48.77 .net

そもそも本って表紙に価格記入しないといけないもんなの？
再販制度のせい？

440 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 08:39:12.31 .net

>>437
店舗のバイトがラベラーで貼るの
メッチャ速く出来て簡単だよ

441 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 10:34:03.68 .net

本体+税でいいだろよ
Cコード作るときに税込価格で作って全数刷り直しとか怖すぎなんだが

442 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 17:45:35.35 .net

消費税が二度と上がらないならこれから出るものについてはやらなくもないが

443 ：氏名トルツメ：2020/11/28(土) 19:02:27.45 .net

スプレッドをまたいでオブジェクトを複数選択って出来ないよね・・・？

10ページある1つのpdfファイルに、インデザ側の1ページにつきpdf1ページ張り付けてるのだけど
途中でpdf側のページが追加されたり削減されたときにインデザに配置しているページもずらさなくてはならないのが大変
せめてスプレッド跨いで選択できれば多少は楽なのだけど
pdfもバラして1pdf1ページにした方が良いのかしら

444 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 11:12:32.84 .net

>>443
普通はバラすと思うよ

445 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 11:14:35.57 .net

>>443
うん、した方が良い

446 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 18:41:13.07 .net

>>443
修正後のPDFを同じファイル名にしてリンクを更新、
追加されたページと同数のページをIDのドキュメントに追加、
ID上で追加された空ページに追加された分のPDFのページを配置じゃだめなの？

447 ：氏名トルツメ：2020/11/30(月) 10:18:41.94 .net

そのPDFがファイナルになってから仕事すればよくなくて(´・ω・｀)？

１ページにPDF１枚だけしか存在しないならIDのページ操作でまとめて移動できるけど

448 ：氏名トルツメ：2020/12/16(水) 12:59:36.38 .net

インデザインで、印刷用にPDFで書き出す時に、
大量にリンク配置してある画像(フォトショップデータ)を
CMYKで書き出すことはできますか？

書き出し設定画面の詳細から
色分解>カラー>出力先 を、
「ドキュメントのCMYKスペース JAPAN COLOR 2001 COATED」
で書き出してみたのですが、画像の色に変化がなさそうでして
リンク元のフォトショップで一枚ずつ変換しなくてはならないですか？

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

449 ：氏名トルツメ：2020/12/16(水) 13:05:31.30 .net

リンク配置画像はフォトショップではなくjpgでした
失礼しました

450 ：氏名トルツメ：2020/12/16(水) 13:35:55.18 .net

PDFをX1aで書き出せばPDFの規格上、全部CMYKにはなる

451 ：氏名トルツメ：2020/12/16(水) 23:11:07.62 .net

クソ遅レスだが、価格表記をネットで知らん人間に聞く奴初めて見たｗ
本文中の誤植100ヶ所より価格を間違える方が大事故だ

452 ：氏名トルツメ：2020/12/17(木) 10:50:12.68 .net

>>451
いや、お客さんに
うちはこういうの普段やらないからわかんないけどネットでこんなん言ってますけどー？どうしまっす？（丸投げ感）
てお伺い立てるんだろ。多分
田舎ではよくあること

453 ：氏名トルツメ：2020/12/17(木) 13:30:00.01 .net

>>452
まあ「参考」ならな
つか俺もそれはよくある

454 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 15:44:16.41 .net

いまだにJapan Color 2001って使ってんのか

455 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 19:18:20.73 .net

じゃあCP何を使うの？

456 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 19:53:47.38 .net

2011？

457 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 20:55:52.04 .net

設定無しで

458 ：氏名トルツメ：2020/12/20(日) 01:36:08.42 .net

1-aならインテントの指定必須だし

459 ：氏名トルツメ：2020/12/20(日) 05:15:11.24 .net

写メで校正送ってくるやつなんなん

460 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 08:39:25.50 .net

PDFに注釈打ち込んで来るのもかなりヒドイ

461 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 08:44:36.95 .net

なぜか冊子ものなのに全部口頭の校正を白目になりながら営業が書き取り
こっちはありがたいことにいつも通りではあるんだけど…(´･ω･｀)

462 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 11:06:45.15 .net

校正じゃなくて「直したからこれで」ってワードファイルを著者が送ってくる。

463 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 11:48:37.16 .net

うちもあるよ
１．wordそのままでいいよ→PDFにして出校
２．ちょっと直して→wordデータ直す→出校
３．やっぱこっちのwordデータ※の様に直して→('A`)

※先方が入校時のデータを修正しword再支給したもので当然ながら一部が先祖返り

464 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 12:36:34.05 .net

>>460
右に矢印が飛ぶやつだろ。俺もあれ、嫌い。
すげー見落としやすい

>>461
10年ぐらい前までだが、いたわ
チラシ１枚で30ヶ所ぐらいの直しを全部口頭で伝えてくる、クソバカな客
それを伝える自分はどう考えてもプリントしてチェック入れてるんだろうから、それ送ってくりゃいいだけ

465 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 12:43:45.55 .net

両方手元にあって確認のための口頭連絡ならいいんだけどな
一方的に言われても余計ミス増える

466 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 13:38:23.31 .net

>>462
昔はあったなぁ
メールの送り方知らないからフロッピーをバイク便で送ってきて迷惑だった
どこ差し替えか言えよっていうw

467 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 13:42:55.47 .net

ゲラのチェックをアナログにプリントして送るかIndesignに貼り込んで指示入力してPDFで渡すか迷う
レイアウト指示はアナログの方が見落とししにくくて見やすいこともあるし

468 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 17:16:49.45 .net

こっちで直して戻すからそのインデザインとやらをくれ

469 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 18:43:22.66 .net

むずかしいなあ
ファイルを送って貰った方が楽ではあるんだが
実際に修正すると印刷物の方が見落としにくいんだよな

470 ：氏名トルツメ：2020/12/22(火) 00:23:19.02 .net

>>468
最初からそれでくることあるな

471 ：氏名トルツメ：2020/12/26(土) 00:10:58.49 .net

これがDXとやらの実態なんだよなあ

472 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 03:58:10.61 .net

>>459
最近増えてきた。
コロナで在宅勤務になったのは解るが、
コンビニに行けよと思う

473 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 04:04:27.82 .net

>>462
ファイル比較で直せる程度じゃなくて、ほぼ再入稿という感じ？

474 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 07:40:33.56 .net

>>472
コンビニでなにするん？

475 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 07:48:35.24 .net

チキン買って食べる

476 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 08:11:01.23 .net

もしかして今やスキャンしたやつがPDFになってメディアで持ち帰れたりするのか？

477 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 08:50:43.94 .net

メディア以外にもスマホにブルートゥースで飛ばしたり出来るよ
PDFやJPEG、TIFFでも

478 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 09:58:47.11 .net

>>450
そんな方法があったのですね
1枚ずつリンク元の画像をフォトショでCMYKに変換するところでした
大分楽になりました　ありがとうございます

479 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 15:24:45.27 .net

>>478
X1aなので透明使ったところは統合分割されちゃうから気つけた方がよいよ
X4だと透明残せるけどRGB画像も許可されちゃうから
Acrobatのプリフライトで画像をCMYKに変換すればできる

でもどの方法も単にプロファイルにのっとって変換するだけなので
色を気にする場合は1枚ごとチェックしながら変換した方が良いと思う

480 ：氏名トルツメ：2020/12/30(水) 12:40:12.38 .net

自分はPhotoshopでCMYK変換するけど
よっぽど色味が重要なやつ以外は
アクションでちゅちゅーっとやっちゃうから
PDF変換のときでも一緒かなと思ったりはするな

481 ：氏名トルツメ：2020/12/30(水) 18:13:05.22 .net

>>480の人と同じになるけどアクション使えないの？

482 ：氏名トルツメ：2020/12/30(水) 18:21:32.91 .net

アクションもスクリプトも知らないんだよ

483 ：氏名トルツメ：2020/12/30(水) 20:53:09.85 .net

indesign上でできないかというお話だったからね
数にもよるが経験上X1aで保存するよりPhotoshopの自動処理の方が時間かかるね

484 ：氏名トルツメ：2020/12/31(木) 01:43:29.87 .net

個別に変換しないでいいならどっちみち大した案件じゃないだろ
というか、元の質問から何日経ってんのって話だし好きにやればいいんじゃね

485 ：氏名トルツメ：2021/01/01(金) 19:11:01.40 .net

関係ないけど昔、三賀日にクオーク立ち上げると
謹賀新年って出たよね

486 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 02:18:36.70 .net

そんなんあったっけ？
削除のshort cutので変なロボットがビーム発射とかは覚えてる

487 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 04:26:23.66 .net

Macの立ち上げ画面じゃなかったか？

488 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 08:26:20.28 .net

すまん、OS9の起動だな
だが今日立ち上げてみたがなぜか出なかった
2000年超えると出ないとか？

489 ：みっちー ：2021/01/02(土) 10:38:29.23 .net

2000年
がな？(´・д・｀)

490 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 13:56:51.32 .net

>>486
あれ、音が結構デカくてビックリしたわ

491 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 15:58:56.78 .net

>>486
QX4だとロボット何回か繰り返すと宇宙人がバズーカ砲構えて出できたなw

492 ：氏名トルツメ：2021/01/05(火) 04:01:14.68 .net

ここはInDesignのスレですよ

493 ：氏名トルツメ：2021/01/06(水) 14:33:03.49 .net

CS6ですが、インラインオブジェクトの検索はできますか？

494 ：氏名トルツメ：2021/01/08(金) 06:21:08.77 .net

メニューに色つけれるの初めて知ったわ

495 ：氏名トルツメ：2021/01/11(月) 15:29:21.97 .net

発注したいデザイン会社の特徴

実は【デザイン力 ＜ 校正力】なんです。
校正に力を入れミスがないデザイン会社に発注します。

なぜなら校正ミスによる刷替えは、会社として大問題になるため、社内的、対得意先からの評価が大幅に低下します。

利益も大幅に悪化し経営ダメージは計り知れません。
刷替え費用、引取費用、トラックチャーター代など、受注金額100万円の案件に対して、社損500万円もザラです。
誤植印刷物が回収できない場合は社会問題になるリスクもあります。

例え損金が少なくても、品質事故を起こした事実は残り、品質保証部や上層部から、そのデザイン会社との取引を控えるよう指示が来ます。
そうなれば新規発注は難しくなります。
そもそも品質ミスを頻繁におこすデザイン会社に担当としても発注したくないですね。
例えデザインが良くても。

校正部署を作り、校正マンを引き抜くなど校正に力を入れているデザイン会社になる事をおすすめします。

もちろん、デザイン力やその他創造力があることが前提です。
校正力を高め、選ばれるデザイン会社を目指しましょう！

496 ：氏名トルツメ：2021/01/17(日) 06:37:10.53 .net

>>494
チコちゃんに叱られるぞ

497 ：みっちー ：2021/01/17(日) 08:46:12.32 .net

>>496
チコちゃんにしこられるぞ

498 ：氏名トルツメ：2021/01/20(水) 19:11:49.18 .net

20周年イベントとかのんきに企画してるけど
ろくな機能追加もなくよくまあ20年もったねえ・・・

499 ：氏名トルツメ：2021/01/20(水) 19:42:42.06 .net

機能追加なんていらないよ
バージョンアップは3年に一度にしてくれ

500 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 02:16:09.32 .net

初期にはなかった正規表現はよいけどね
でもCS2から自分の使うレベルはあまり変わってないような

501 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 02:47:50.89 .net

増えた機能で使ってるのは段落関連の装飾くらいな気がする

502 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 05:15:19.90 .net

勉強部屋でそれぞれのバージョンの新機能紹介を見ても全然パッとしない気がする。いまだにCS6パッケ版のままだわ。

503 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 08:04:42.73 .net

文字囲みすら標準で実装してないし
こんなのEDICOLORでは出来てたことなのにな
さすがに日本語組版の需要わかってないやつが作ってるとしか思えない
囲み罫も飾り罫もイマイチだし
1頁に2つノンブル入れることもなんかゴチャゴチャ工夫しなきゃ未だにできないだろ？

504 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 08:11:59.29 .net

いまだに振り分けもチドリもできないし
自動で伸縮するようなブレースとかさあ・・・

505 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 09:46:18.42 .net

wordですら出来る表の泣き別れや文字囲み罫すら実装できない無能集団やぞ期待するだけ無駄だろ

安定的な開発資金が得られるからとサブスク化したことにより
目を引くような新機能の開発をせずとも金は入ってくるから開発に力は入れないし、
金を出したくなるような目を引く新機能の実装はないしユーザーからは不満だらけ
サブスク化時代より買い切り時代の方がよかったわ

quarkやaffinityあたりがInDesign超えてくれんかなぁ

506 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 09:59:41.96 .net

やっぱり日本語は日本企業じゃないとな
エディカラーはあの当時なりにかゆい所に手が届いてたんだけど結局は普及率が高い方が勝つからなぁ

507 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 10:15:20.49 .net

文字囲み罫は何とか誤魔化せないこともないが
表の泣き別れができないのは本当に痛すぎるね
仕方ないからこれの為だけに別の組版ソフトを残してる

508 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 11:04:48.28 .net

今更ながら16入れた
タイトル画面は昨年の紙がペロンの方がよかったな（笑）

509 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 11:52:13.11 .net

15と16の主な違いは何？

510 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 13:42:10.48 .net

ここでいう「表の泣き別れ」の機能ってどういう意味？　泣き別れを禁止する機能？

511 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 13:51:05.30 .net

>>507
表が罫線で改ページになることだよな？
つまり１セル内の文字をページをまたがって流せない

512 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 13:52:52.86 .net

>>511
そんな表作ったら怒られちゃいそうだけどなぁ

513 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 13:56:24.92 .net

>>512
いやいや、あんのよ
表つっても長文主体のやつで、泣き別れしないとページ下部が
スカスカになっちゃうやつ

514 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 14:46:36.66 .net

>>511
そう。例えば規約の正誤表なんかだと1セルがえらく長いのが混ざるから泣き別れ必須

515 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 15:50:58.65 .net

新旧対照表あるあるですね

516 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 16:18:59.95 .net

新旧対照表も文章だけならまだいいけど
その中にさらに表が入ると面倒くささ倍増ですよ…

517 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 16:42:01.98 .net

表中表はそんなにしょっちゅうありゃしない。
だが表の泣き別れ不可の件は分かるわ。
これができりゃ、段落囲み罫線の件もほぼ解決なんだよな。
本文中に表を差し込みゃいいだけなんで

個人的にはクオーク3.3からエディカラー、InDesignと来て
当時もクオーク嫌いだったが、今思えば素人作フリーソフト並のクソだった。
なのであまりInDesignを叩く気は起きないが、まあ弱点は弱点だ

518 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 23:56:29.94 .net

>>514
あるよね。仕方ないから１つの枠に入れる文字を途中で分けて前後の枠に振り分けて入れて間の罫線は太さをゼロにしてる。とっても面倒。

519 ：氏名トルツメ：2021/01/22(金) 08:21:35.48 .net

官公庁が出してる法令の新旧対照表なんかほぼワードで作られてる
InDesignじゃ面倒なだけ
20年ろくに機能追加しなかった結果がこれよな
何が被写体を選択して回り込みだよって
誰需要なんだ

520 ：氏名トルツメ：2021/01/22(金) 10:52:42.92 .net

>>511-514
510だけどなるほど判った　こっちの仕事だとむしろページ下部スカスカに
して適当な絵でも放り込んどけ、ってなるから気にしたことなかったわ

さすがに規約変更通知にイラスト入れるわけにもいかんだろうなあ

521 ：氏名トルツメ：2021/01/22(金) 11:57:15.68 .net

日本人は表大好きだからねえ

522 ：氏名トルツメ：2021/01/22(金) 20:28:24.07 .net

箇条書きで十分なものさえ表扱いだもんな〜

523 ：氏名トルツメ：2021/01/22(金) 22:33:54.31 .net

表にタテ罫入れるの日本だけ

524 ：氏名トルツメ：2021/01/23(土) 08:23:55.50 .net

そもそもいつまでもしつこく縦組やってるのも・・・・

525 ：氏名トルツメ：2021/01/23(土) 18:49:59.82 .net

・・・・
こんなやつに言われたくない

526 ：氏名トルツメ：2021/01/23(土) 20:13:50.29 .net

すまんな、
Twitterなど海外製SNSじゃ3点リーダ使っても欧文用の下付きに指し変わってしまうので
ネットではネット用のテキスト打ってるだけなんだわ。

527 ：氏名トルツメ：2021/01/23(土) 23:21:40.14 .net

日本はヨコ組にすると売れないって編集者に言われたよ
ここまでタテ残ってる国もないんじゃね
台湾は日本の小説や漫画はタテだけど基本はヨコ多い
新聞の社会面くらいかな

528 ：氏名トルツメ：2021/01/24(日) 00:06:34.03 .net

横文字が増えてきたから縦組みも見栄え悪くなってきたな
そろそろどっかの新聞が縦組みやめるかも

529 ：氏名トルツメ：2021/01/24(日) 10:37:47.76 .net

中国でも人民日報とか新聞はとっくに横組だわな
縦組で全角欧文使ってSDGs（Sustainable Development Goals）とか長々と
組んでるの日本だけだわ
さすがにURLやメアドは90度回転して欧文として組んでるが
やってることおかしいって気づかねえんだろうな
そりゃ部数減らすわ

530 ：氏名トルツメ：2021/01/24(日) 20:18:00.31 .net

インデザイン出た頃から欧文組み込む本文増えた気がする
数字も図表解説とかだと漢数字表記も都合悪くて算用数字にならざるをえないし
タテ組を組むのは好きなんだけどね

531 ：氏名トルツメ：2021/01/24(日) 22:42:22.36 .net

ネットを参照して引用が海外の記事にまで及ぶようになったら
横組の脚注で分けるのがスタンダードになるんだろうな。

532 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 00:38:51.11 .net

俳句の冊子作ってるけど、これは未来永劫縦組みだなw

533 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 07:51:41.98 .net

それ言ったら漫画全般縦組なんだよなぁ

534 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 08:02:26.14 .net

>>528
横文字やカタカナ語をしっかり漢字に翻訳すればいいんですよ

535 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 08:32:44.40 .net

漫画はいまさら左開きにできないし
そもそも会話文がほとんど
全角の欧文を表記するようなこともほぼない

536 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 08:49:07.36 .net

書くのは横が良いけど
読むのは縦が良いな
横読みで一字下げた表示の開発があったけど
あれも読みやすかった

537 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 12:13:24.23 .net

ちょっと前の芥川賞で横組みの小説が受賞して話題になったね

538 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 08:27:51.99 .net

合成フォントもなかなか曲者ですなあ

539 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 10:14:58.39 .net

合成フォントを修正しようとするとよく落ちる
メモリつんでもやっぱ落ちるんだよね
なるべく正規表現でできることはそっちで設定するようにはなったけど

540 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 10:25:21.98 .net

正規表現が親と子とが相互リンクしてくれると良いんだけどな
スタイルの子に正規表現を追加してしまうと、親と完全に分離されてしまうのがな…

541 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 12:04:33.97 .net

合成フォントは他のファイルに感染して、同一ファイル内でも増殖したりしたので使わなくなった。

542 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 16:30:28.97 .net

リューミンOに漢字もセットしてくれよ

543 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 19:20:27.59 .net

>>541
「増殖」。言い得て妙である。

544 ：氏名トルツメ：2021/01/26(火) 21:42:45.39 .net

合成フォント80個とかあってワロタ

545 ：氏名トルツメ：2021/01/27(水) 03:37:31.42 .net

そ、それは、いくらなんでも…

546 ：氏名トルツメ：2021/01/27(水) 11:18:28.19 .net

>>540
正規表現はいちばん元になる段落スタイルでのみ指定するようになったわ(´・ω・｀)

というかスタイルの設定メニューの各項目それぞれに
「元スタイルに戻す」（個別設定を消去する）ボタンがあればいいのになあ

547 ：氏名トルツメ：2021/01/27(水) 12:11:04.51 .net

スタイルの親子設定すると迂闊にいじるととんでもないとこが変わったりするから
親子なしだわ

548 ：氏名トルツメ：2021/01/27(水) 12:49:00.36 .net

>>547
スタイルの「基準」のことだよな

全スタイルを構想してから始めりゃいいんだろうが、なかなかなあ
これはスタイルにした方が便利、みたいにその場その場で足していくことが多い

549 ：氏名トルツメ：2021/02/01(月) 13:46:09.80 .net

今日のｗｉｎアップデートしたら、スタイルのショートカットが使えなくなったんだけど
同じ人いない？？
シフト＋２　シフト＋6　とか普通の数字打つようになった
みすりそう。。。

550 ：氏名トルツメ：2021/02/03(水) 18:22:31.15 .net

wordの最初の3つの段落は全角アキ入ってて
そのあと見た目は段落あるがスペース入ってないやつ
なんでああなるの

551 ：氏名トルツメ：2021/02/03(水) 19:08:24.88 .net

字下げしてるからじゃねーの
InDesignだってアキ量設定で字下げできるし
必ずしもスペース打ち込む必要ないのは普通やろ

552 ：氏名トルツメ：2021/02/03(水) 19:12:17.37 .net

字下げありなしが混在してるのよ

553 ：氏名トルツメ：2021/02/03(水) 19:18:44.37 .net

wordあるある

554 ：氏名トルツメ：2021/02/03(水) 21:08:48.20 .net

忖度してるんだろ

555 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 01:10:27.13 .net

>>550
wordが誕生して30年ぐらいたつんじゃないのか・・・
その程度の事を今さら

556 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 02:47:59.57 .net

MS-Wordの驚愕の世界は広い〜。

557 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 03:52:56.79 .net

>>550
行頭の字下げということだよね？
見た目が同じなのはよろしくない。
環境設定で編集記号を全部表示させましょう。

Wordの文章を他のアプリにコピペしたときと、
書式なしで書き出したときとでは、
その見た目のアキの扱いが異なることも覚えましょう。

558 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 05:23:27.75 .net

編集記号表示させてるし、基本的に書式ありで読み込んで
アキ量設定もさわるけどなにしろ混在してるのよ
で、一発で整理するマクロ作ったら本文中の全角アキが全部消えてえらい目に合ったw
書式ありだと糞みたいな設定全部読み込むのもいやだけど（RGBのカラーがゴマンとできてるとか）
>>553、555、556が正解なんだろうけどみんなどうしてるのよ？

559 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 05:49:37.84 .net

編集記号云々はWordの話だが、まあそれはいい。
InDesignに流し込む前にWord上でできることはやっておく。

560 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 10:29:01.63 .net

エクセルの方眼紙でそれをやる客が居るのだが

561 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 11:21:11.32 .net

>>558
混在してると分かってんのにを一括で処理しようとする？
全角アキが文中にあることにまったく思い当たらない？

それ読む限りちょっと馬鹿なんじゃねーかという気がするが

562 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 11:26:42.09 .net

それと　^p全角アキ　で検索すりゃ行頭以外は置換しない
この程度のことも知らんて・・・

563 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 13:08:15.16 .net

お客さんからのデータは何も手をつけないで印刷して校正紙代わりに使うようにしてる
その後でテキストエディタで体裁を整えて余計な書式を全部捨ててからInDesignに配置する

564 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 13:11:13.55 .net

>>562
その記述だと改行後の全角スペースに引っかかるんだが？

wordなら
[!^13]　

InDesignなら
[^\r]　

だぞ？

565 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 13:15:51.73 .net

>>564
だから引っかかるようにしている

わかったわかった、疑問を発した奴も全体的にワケわかんねーし
もう何も言わん

566 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 13:24:32.57 .net

>>560
そのほうが百倍マシ

567 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 14:03:38.19 .net

Wordの原稿はプレーンテキストに落としてからテキストエディタで整形してInDesignに貼りこみ。
〜や記号が化けたりしてうざいことこの上ない

Excelはとにかくセル内改行入れる奴が多くて困る。

568 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 14:16:05.35 .net

エディターで事前に編集するとか
スクリプト使うとか簡単に解決するじゃん

569 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 18:19:03.32 .net

正直、ワードはわけわからんので、UTF16にしてエディターで整形してる。
物を書くのが商売の人じゃないかぎり、横棒系の文字（音引き、ダーシ、ハイフン、マイナスその他）は
メッチャクチャなのが普通だし、数字にしても16.9とかの小数点は縦組みだと中黒を
代わりに使うなど、組むルールも変わってくる
タブ使わずにスペース連続打ちとかそんなのばっかだしな

570 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 18:43:32.57 .net

>>560
いるなぁ。ホントめんどくさい。
ラフもエクセルで作ってくるから文字コピペするのもめんどくさい。

571 ：氏名トルツメ：2021/02/04(木) 21:35:40.02 .net

エディタソフト使わないって人が居るなんてな

572 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 03:52:55.09 .net

先頭文字スタイルにとっては改行も強制改行も同じなんだな。
太字＋並字の行が、強制改行後に太字＋太字になってしまう。
俺なにかドジってるかなあ。

573 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 03:54:43.49 .net

MojaveとCC2020が使えるのは今年までか
ハードもソフトも来年はどうなってることやら…

574 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 07:13:50.47 .net

もう訳わからんよな
バラエティとんだバグを量産して1年ちょいで切り捨て
Mac専の人は流石に呆れてるだろ

575 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 08:11:57.84 .net

20周年イベント明日だっけ
いつものDTP入門書籍書いてる連中のセッションとか
組版の現場の何がわかるっていうんだろ

576 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 09:12:51.70 .net

>>573
どゆこと？

577 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 09:18:04.61 .net

それにつけてもおやつはカール。

それにつけても泰輝はブラック。

578 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 11:05:27.76 .net

>>573
編集物ってスパン長いのもあるし切り替えがいつも悩ましいし
最近はコロナのせいか昔のやった仕事の重版対応増えてトラブル怖い
かたや貰うデータが使ってなかったcc2021だったり

579 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 11:13:51.05 .net

追加するにも新PCには2020からしか入らないからねえ
そうグループ版でもね

580 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 13:04:29.66 .net

安定性のパッチきたよー

581 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 23:49:38.76 .net

MACOSとAdobeソフトの変遷は印刷所の方もアホらしてすぐには追いかけない
PDF入稿がますます多くなるだろう
印刷直前に間違いが見つかってもこっちで直すというハメにはなるが

582 ：氏名トルツメ：2021/02/05(金) 23:56:42.07 .net

マックの事情は知らんがな

583 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 00:06:13.65 .net

だってよ。
スレ分けるか

584 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 13:12:07.37 .net

むしろAdobeの方針では古バージョンが受け付けられなくなるんよ

585 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 13:50:19.48 .net

てかWinはそういう悩みはないの？

586 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 14:06:25.03 .net

現在Windows版の動作環境は
Windows10（64bit版）Ver.1809以降
IntelまたはAMDの64bitプロセッサ
なおWindows10は勝手にアップデートされる
抵抗は無意味だ

587 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 16:29:49.41 .net

>>585
もう過去バージョンは消えたらおしまいなのでWindowsMac関係ないよ
インストーラー残してても保証はしませんとAdobeも言ってる

588 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 16:38:06.99 .net

>>585
OSアップで使えなくなる事態が殆ど無い
旧版も最新版も共存出来る

589 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:35:05.68 .net

特に困ったことないねえ。
Macのアホが作ってくるZIPファイルには困ってるけどね。

590 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:39:54.39 .net

なんか面倒くさい地雷がスレにいたんだな
しかもWindowsを馬鹿にしたんでも何でもないレスで火がついた

591 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:40:23.05 .net

余計なファイルが付いてくるヤツか

592 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:48:23.81 .net

ファイル名がmac独自のUTF-8のエンコードされてるやつは文字化けなく解凍できるソフトあるよ
ただかなと濁点半濁点が離れたやつになるけど

593 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:55:38.93 .net

支障が無い状態でやり取りするのがマナ〜

594 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 18:59:01.34 .net

社長変わってMacの人達がリストラされたからワカランわ

595 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 19:03:31.80 .net

>>594
頭がおかしいな。
OSなんぞInDesignの1/100の時間で慣れるのに

596 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 19:07:25.17 .net

>>595
切られたのはMacしか使いません宣言してた社員ですよ

597 ：氏名トルツメ：2021/02/06(土) 19:10:36.52 .net

>>596
んじゃ自らやめたようなもんだ。すまん、どうでもいいや

598 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 10:04:34.26 .net

>>589
標準搭載のアーカイバ使ってるからでしょ。買いなさいよ。

599 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 10:17:22.53 .net

>>589
相手先に考慮して使い分けてる。
WIN → Mac でもファイル名化けるし解凍できない事もある。
その逆は論外。

600 ：みっちー ：2021/02/07(日) 10:39:41.91 .net

そうです華麗に600ゲットー！がな(´・д・｀)

601 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 11:01:59.01 .net

あれかな、ファイル名にスペースやピリオド入れてるとか？

602 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 13:49:42.11 .net

使えなくなることはないだろうが
不具合や事故の洗い出しに時間がかかる

603 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 13:55:16.78 .net

標準で支障が出るなんてマナーが悪いMac使いさん

604 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 15:10:33.10 .net

先方データ、一見普通のファイル名なのにどうしてもエラーになるので、ファイル名を変えたらいけた
元データをよくよく見ると「ど」が、「と」と濁点の組み合わせになっており（でも表示は「ど」）、これが悪さをしていたらしい
これってMac特有の現象だっけ？

605 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 15:46:58.09 .net

それが有名なMacの濁点問題よ
合字になってる

606 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 16:21:31.26 .net

サイズゼロのゴミを一緒にするの止めてくれないかな

607 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 19:25:58.30 .net

Windows側に7zipかExplzh使ってもらえ

というか、圧縮解凍は違うOSを混在させるな。同一データで何度か繰り返すと、忽然と中身が消えるぞ

608 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 21:00:27.70 .net

うちの会社のマックはパ行がファイルネームに入ってるとちゃんとｚｉｐにしてくれないな

609 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 21:22:17.43 .net

マカーがバカーなんですよ

610 ：氏名トルツメ：2021/02/07(日) 22:00:32.25 .net

濁点半濁点が正規化で変なのになるのも困るけど
普通の字だったもんが部首になったりするの、あれどうにかならんのかな
Acrobatの不具合っぽくて、PDFから抽出したテキストで発生しやすい
Unicodeになってから面倒が増えただけだわ

611 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 03:09:00.64 .net

ファイル名にアンダーバーがなんたらってスレがあったな。まだあるかな。
アンダースコアは悪くないんだがね。

612 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 06:44:18.17 .net

Xmasになぜコンマをいれるのかというスレもあったな
マンコのオンパレードだったが

613 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 06:45:45.58 .net

キーボード苦手なバカーが居たんですね

614 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 10:10:18.60 .net

ドイツからのデータを開けるとウムラウトが化けるので困る
MacのフォントファイルがWinにくるとサイズ０になるのはどういう理由なんだろう

最近、セーブしたファイルを開けた途端にダーティになる
（編集アリ、タブのファイル名に＊が付く）んだけど何故？
アンドゥ項目は空だし……

615 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 11:06:52.68 .net

>>614
欧文のtype1はヘッダ部に実データがあるので切り取られるので0に

616 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 11:07:42.03 .net

拡張ラテン文字は化けやすいよ。
ファイルサイズがゼロになるのはファイルを認識してないんじゃないか。

617 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 11:18:48.77 .net

Winに持ってくるときのコピーの仕方にもよるが
.AppleDoubleフォルダに実体があるで

618 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 11:42:39.30 .net

今のOSXでもそんな変態仕様なんですか(´・ω・｀)

619 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 12:13:51.09 .net

というか、Type1とか使ってる変態がまだ生き残ってるってことだろそれって
Macのスーツケース型のやつだっけ、あれ不可視ファイルのほうに実データあるから
Winじゃ見えなくなる

620 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 12:33:37.48 .net

>>619
定番欧文フォントはType1多いね

621 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 12:41:32.57 .net

そもそも欧文フォントを買うって習慣がないだろ

622 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 16:59:35.37 .net

次のバージョンで潔く切り捨てられるんじゃなかったっけ（Type 1

623 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 21:39:55.93 .net

そう切られる
古いシリーズ本とか古いフォント使い続けてきたけど去年から使わなくてもいいように調整してきてる
でも学術系の表とかコンデンスとかコンパクトでイタリックも必要な場合もあるから完全にはなくせてない

624 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 21:41:38.76 .net

open typeも売ってるけどまともに買いそろえたら赤字だ

625 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 22:05:33.04 .net

客がType1使う限り印刷屋は出せるようにしておかないと商売にならんだろ

626 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 22:09:14.01 .net

印刷屋はな

627 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 22:15:36.84 .net

だから印刷屋以外も使い続ければいいんだよ
客はver.upする必要ないだろ

628 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 22:32:03.31 .net

印刷屋ファイト！

629 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 22:41:33.79 .net

オンラインでフォントをOTFに変換出来るってとことろがあるけどそういうのは使えるのかな？安全？

630 ：氏名トルツメ：2021/02/08(月) 23:34:25.88 .net

印刷屋は買わなくても収集されて集まってくるな

631 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 06:19:22.51 .net

InDesignのドキュメント、生で受けるとこなんてまずねーよ
PDFでよこせやって言われるだけだわ

632 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 06:42:27.03 .net

自分のフロー以外存在しないと思ってるイラレスレの素人みたいなこと言ってるなよ
てか何屋だよ

633 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 07:42:42.38 .net

>>631
デザイナーですらまともなPDF寄越す人は少ないわ

634 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 08:23:03.31 .net

>>632
何屋って印刷屋だが。
生のドキュメントなんて突っ返すに決まってんじゃん
お前こそどこのシロウトだよ
使用フォントにしてもドキュメントのバージョンにしても
作ってるやつと揃えられるわけないって考えりゃわかるだろ
お前んとこで生で受けられるてんなら勝手に受けてろよ

635 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 08:34:31.00 .net

自分のところはバージョンとフォントの整合性を合わせられるならinddを受け付けてるわ

なぜか未だに出力用のPDFにしたがらない層が一定数いる

636 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 08:51:52.53 .net

>>633
塗り出しですら付いてなかったりするんだよな
なんなんだアレ

637 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 09:16:58.01 .net

>>636
塗り足しな。

638 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 10:11:41.76 .net

勝手に特色てんこ盛りでキメてくれるデザイナー(´・ω・｀)

639 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 10:28:19.67 .net

特色だと言っても4色分版で色校出されちゃうこともあったよ
プロセスに変換して色指定してもまんまだったり
どっちもどっちじゃね

640 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 10:31:17.01 .net

>>636
裁ち落としっていってる

641 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:00:11.47 .net

昔は色指定とかソフトのバージョンとか
出力指示書を紙で書いてたもんじゃよ（ヨボヨボ

642 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:01:25.49 .net

>>639
損害の原因でコミュニケーション不足ってのが割りとあるな
だいたい間に入っとる奴が適当にやっとる

643 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:11:17.49 .net

印刷所は昔のようにpdfを嫌がらなくなったなあ
でもオンラインでファイル渡すのは嫌がられる
ファイル破損ガーとか言われるけど意味わからんぜ
なんならRR付けてチェックサムも付けるが……

644 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:37:03.13 .net

PDFでフォントも埋め込め完全データ！
と聞こえはいいが土壇場での色やらの修正が効かないよな
まあフローの問題なんだけど
メーカーが提唱する理想を実現できてるところをあまり聞かない

645 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:43:02.23 .net

>>641
今も仕様書と資材表つけてるよー

646 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 12:45:07.63 .net

>>645
まじか
ウチの使ってる印刷所はなんもなくなってしまったわ
まあ修正もほとんどないし
そもそもウチの単価は安いだろうしなあ

647 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 13:19:39.40 .net

おら印刷所にはPDF以外渡さねえだよ
まあ向こうの送ってくる.joboption使ってるしー

648 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 13:23:02.14 .net

ふぉんとに〜ｗ

649 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 13:23:39.88 .net

楽するに出しちゃうし

650 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 13:57:07.36 .net

>>644
デザイナーも編集者も営業も、みんな発送完了までクラウドで待機しとれ

651 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 14:00:06.51 .net

>>644 メーカーが提唱する理想
営業マンがAcrobatで編集！ですか？
この前TVでこのCM見かけて殺意を覚えた

652 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 14:27:43.36 .net

Acrobatで編集とか先祖返りする原因だろ

そもそも同一の書体持ってなければフォントが変わったり化けたり
行末で改行入るわ、一部のオブジェクトを消したら関係ないオブジェクトが消えていくし
イラレならと思って開くと一部の線画の色が反転してるわ、アウトラインになるわ
文字打ったらカーニングのせいでとんでもない位置に文字が出現するし

簡単に編集できるとか謳うなや

653 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 14:28:35.78 .net

>>651
ﾋｲｲｲｨ

654 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 14:35:41.78 .net

ネットで印刷〜プリントぱっく〜

655 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 15:06:26.23 .net

取引先の印刷会社は時の流れを無視してCS4入稿、印刷だ
しかしさすがに一昨年の「Adobeの変」には動揺を隠せず、最新機器の導入も検討

656 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 15:27:49.10 .net

一般的には印刷会社と出版社とどっちが強いの？

657 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 15:37:35.11 .net

別にどっちも強くはない

強いて言えば
経費がかかるのを嫌がる上層部と
新しく勉強するのを嫌がる現場と
ソフトウェアの不具合が最強

658 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 16:53:45.52 .net

>>657
完璧なFA

659 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 16:56:54.28 .net

>>652
そしてろくにチェックもしないんですね分かります

660 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 17:00:05.41 .net

>>659
前の人がチェックしてくれたから大丈夫やろ！

661 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 17:15:42.98 .net

前の人がチェックしたし
次の人がチェックするからヨシ

662 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 19:33:35.47 .net

ヨシ！ヨシ！！ヨシ！！！

663 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 21:44:35.94 .net

印刷会社のが強いに決まってるだろう
凸版やDNPとそこらの出版社の売上比較してみろっての
無理を聞いて「あげてる」のはいつも印刷会社や発送のほうなんだが
夏に集英社のアクタージュでひどい目にあったわクソが
まあ金ふんだくってやったけど

664 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 21:53:58.68 .net

そこで縁を切れないので強いとは言えんと思います

665 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 00:26:46.20 .net

>>659
それで事故ったら言った言わないの責任のなすりつけ合いなんだろ？

666 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 00:48:29.70 .net

先祖返りといえば
毎年更新するデータを入稿後に印刷屋に直させる馬鹿代理店や版元が一定数いる
おれはどこ直したかどころか直したことすら知らないよ
気を利かせたつもりなのか何でこんな簡単なことが理解できないのか

667 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 10:18:26.45 .net

写研フォントがモリサワから出るってのが面白いけどいまさら遅すぎるわ

668 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 10:38:13.45 .net

>>666
なんだかわからんがよくわかったわ
校正の度に丸ごと作りなおした「原稿」を寄こす馬鹿の仲間だな

669 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 13:18:03.66 .net

>>666
馬鹿とかなんとかいうより、それ高い確率で事故になるんで
次の更新をやる前にデータをもらわにゃダメだよね。

670 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 14:44:32.53 .net

>>668
うちはその馬鹿ばっかりだわ
１日で300ページやり直しさせられたこともある
でもお客は神様なのでニコニコ対応しろだってさ
頭おかしなるで

てか飲食店で例えると何度も作り直しさせられて怒らない料理人がいるだろうか
データで売り物が劣化しないと言っても作ってる側はいつも必死丁寧にやってるのに
まるで怒る方が変じゃない？みたいな上司しかおらんのだが
あああああああああああああああ

671 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 14:55:26.14 .net

そういう時に「データもらえてるんだからいいでしょ？」という昭和頭の営業がまだいるんだよな
そりゃ平成初期はテキストデータなんて貰えようものなら割引してあげてもいいぐらいだったけどさ

672 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 17:51:28.39 .net

「こっちが最新のデータになりますのでよろしくお願いします（はあと）」

673 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 18:06:18.36 .net

最新、改定、本当の最新、これが最新です

674 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 18:09:20.87 .net

昔、図書印刷は「修正はこれに上書きしろ」って元のMOに入れてきたな
苦労が偲ばれる
おれは一度入れたものを直すことは意地でもしないけど

675 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 18:50:13.52 .net

誰がわりいのか知らんが、コミュ力磨いてやりかたを正して下さい。
直し前のデータから始めるなどというアホなこと、数十年のうちほとんど記憶にないわ。
あるとすりゃイラレの方のアウトラインデータしかないやつ。
インデザでやる書籍なんか文字が多いから危なっかしくて、本来やっちゃダメだよ

676 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 19:12:27.08 .net

>>673
NEW！

677 ：氏名トルツメ：2021/02/10(水) 19:35:23.99 .net

大学とか学校関係者でもWordの校正機能を使わずに、手動で赤とか取り消し線付けてるデータで無駄に時間を掛けて原稿作ってんだなって思うし、何校前の原稿に朱書きする馬鹿もいるから職種関係なく要領が悪い人がいるんだなと感じるわ

678 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 10:36:40.09 .net

穴埋め解答欄の作り方でご相談します

He ______ me __ ________ from Japan.

He gave me a souvenir 〜 が解答で、制作段階では解答の文字を入れて進め最後に文字色を透明にするのだけど、問題は下線の長さを文字幅より前後5ミリ長くとる場合の作り方
インデザインの下線は文字幅ピッタリでしか作れなかったような…
皆さんのお知恵を拝借できればと思います

679 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 11:09:40.11 .net

前後にピリ入れるしか思いつかん

680 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 11:13:22.00 .net

使わないパーレン類例えば　《　》　あたりをぶち込んで正規表現スタイルで透明＆下線にするかな

681 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 12:14:18.58 .net

>>679 >>680
ありがとうございます！
やはり前後にダミー加える方法あたりですかね

どうせ最後は解答線だけになるのだから文字幅ピッタリでもいいと思うんだけどなぁ
あとは一つずつ段落境界線付ボックスをアンカーしてくかで悩む

682 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 17:21:12.00 .net

レイヤー使えば？

683 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 17:25:36.09 .net

>>682
使ってどうする？

684 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 17:45:44.18 .net

普通に線引けば良いじゃん

685 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 17:51:42.81 .net

>>680
ふたことめにゃ「正規表現スタイル」だな
単語を一つ一つ見ながら差し込むしかないんで、そこ聞かれてるポイントと違う

686 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 17:58:31.86 .net

文字に白面乗せる

687 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 18:29:06.57 .net

>>684
独立した線を引くと修正が入った場合置いてかれてしまいますよね
できればスペルやワードが変更になっても追いていくスタイルを作りたいと思ってます

688 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 19:44:08.36 .net

回答者はその下線の上に鉛筆で書き込むのだから、
活字より長めに取らないといけないのですよ。
欧文の前後に全角の約物をダミーとして使うときは、
泣き別れにご注意。

689 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 21:13:44.49 .net

5mmは必ずしも正確である必要はないと思われるので、
「約5ｍｍ」取れる欧文文字を正解前後に挿入すればいいんじゃないの？
11apple11とか///America///とか。和文の文字・記号だとアキ量設定によってはアキができるから避けたい。

690 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 21:21:16.25 .net

>>674
規定数以上の修正は料金加算するし、
納品後の修正は別料金だよ

691 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 21:34:15.13 .net

>>680
アンチョコで正解を赤文字で入れたバージョンにも対応しやすいな

692 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 21:40:16.28 .net

>>690
上の流れ、「それで金になるなら何の文句があるんだ」と思って見てた
どうせ何やるのも面倒くさいしｗ

693 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 21:50:51.10 .net

>>690
出版はそうじゃないだろうけど、昔からの慣習で年初に決めた予算以上は絶対出してくれないクライアントって多いんだよね
なのに修正は出し放題できるという不条理

694 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 22:01:02.39 .net

予算があるのは当たり前だし予算内におさめるのは仕方がないだろうけど
ほなら予算内に収まるやり方に変えていかんといかんし
こっちにも人的コストの予算あるしな

695 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 22:07:10.21 .net

>>680
これ制作段階では
《 》は最初から透明で、文字は表示して
入稿前に文字部も透明にすんの何気に面倒いな

696 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 22:19:48.45 .net

>>695
いや、用紙は99％白だろうから
透明じゃなくスオッチ黒→白で解決だな

697 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 22:20:04.56 .net

いろいろ考えたけど解答+5mmにしたボックスに段落罫線をつけて一つひとつアンカーする事にしました
ボックス内の文字には文字スタイルを設定しておき最後に透明にして段落罫線の黒だけ残す形にします
文章をいっぺんに流せず、解答欄にいちいち単語を入れてくのは面倒だけど…
皆さまいろいろありがとうございました
また何かあったらよろしくお願いします

698 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 23:14:44.78 .net

なで正規表現スタイルを使わずにそういう結論になるのか疑問
ま、好きにすればいいと思うけど

699 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 23:17:11.22 .net

>>695
スタイルを差し替えるだけで終わるが・・・
段落スタイルとか使わない人なの？

700 ：氏名トルツメ：2021/02/11(木) 23:39:43.00 .net

意外とスタイルって理解してない人いるよね
段落スタイルと文字スタイルの違いがわからなかったりとか

701 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 00:09:17.66 .net

>>699
使うけど入稿時はカッコ〜中の文字は白、下線アリは正規表現でわかるけど
校正時のカッコのみ白、中の文字はスミ、下線アリがイマイチ設定わからん

702 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 01:40:40.00 .net

仮に★で囲むとすると、
本番は★.+?★に文字色紙色、下線ありの正規表現スタイル適用
校正時は★の文字色紙色下線アリの正規表現スタイル適用、
それに加えて
(?<=★).+?(?=★)
で★に挟まれた文字のみ正規表現スタイル、これを墨文字下線アリにすればいい
先読みと後読みが必要なので知らないと無理
校正時と校了時に段落スタイルを変更するだけ
というか、括弧の中身だけ級数変えるとかゴシックにするとかとやり方は変わらない

703 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 01:55:22.14 .net

挟む文字の★は例として不適だった
普通に｛｝あたりの起しと受けがある括弧のが良い
★あああ★あああ★あああ★となった場合、全部に下線ついちゃうわｗ

704 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 02:54:09.58 .net

>>698
わからんねえ。いっそ文字数分のアンダーバーでも入れとけと思うわ

705 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 02:55:06.55 .net

こういう例だとCSSのbefore after的なのが文字スタイルに欲しくなるやね

706 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 03:25:09.79 .net

>>685
入稿のテキストがWordで、単語に下線が付いたものなら、
Word上で置換して前後にマーク（>>680の言う《　》など）を
付けてからInDesignに流し込めばいいと思うんだが。

707 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 05:21:27.46 .net

>>704
あ、それだと初校出しで怒られるわな

708 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 09:22:46.04 .net

>>675
もちろん営業が正してくれてるわけだけど
年に何回かは次の仕事が来るまでに中の人が丸ごと入れ替わってリセットされてたとか
人は同じだけど次の仕事が来るまでに頭の中がリセットされてたとか起こるんだよな
下手に同じこと何回も言うとおらんようなるらしいｗ

709 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 09:33:10.17 .net

解答幅が可変ってやったことないな
長さがヒントになっちゃうから一定幅がフツーじゃね

710 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 13:32:55.04 .net

いろいろだな。モノによっては最初の１文字だけ入れることもある。

711 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 13:39:25.46 .net

どーやっても作れたら良いじゃん

712 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 17:01:15.22 .net

>>708
営業が正す訳ないだろ
いちばん馬鹿なんだから

713 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 17:58:33.83 .net

>>712
馬鹿ならお前がコントロールしろ。それもできなきゃ客と直接交渉しろ。
俺は上司がボンクラの時はそうしてきた

いいかげん生産性のない愚痴うぜえわ

714 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 19:19:53.16 .net

生産性のある愚痴とは

715 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 20:10:55.86 .net

>>714
だから愚痴なんだよなww

716 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 20:37:20.17 .net

>>711
インラインオブジェクトチマチマ差し込んでく気にはなれんわｗ
できた結果が同じなら客は文句は言わんだろうがな

717 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 21:47:35.76 .net

>>716
まあそうなんですけどね
ただ一行におさめるためにこことここの下線を少し短くとかバランス取るため少し長くしてとかが必ず出てくるからその場合はアンカーのボックス幅変えるだけで済むのも考えて…

718 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 21:50:44.65 .net

(´･ω･`)コロナ過でリモートになったら、ちゃんと仕事ができる
編集者は他社に移って、仕事が丁寧な編集者は辛抱が続か
ず転職して、最初から仕事ができないか自分で考えたら負け
な姿勢でメールも返さないクズだけが残った。

719 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 02:43:43.62 .net

>>717
文字の水平比率を変えるんじゃだめかな？

720 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 10:19:50.90 .net

俺もそう思った
文字を変形して調整できるだろと

こんなやつが部下にいたら、多分手が出てしまうわ

721 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 14:35:03.81 .net

プリンターに出すだけ

722 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 17:56:14.57 .net

>>720
支給されたテキストに勝手に文字加えたり適当に文字変形させちゃったりでもうメチャクチャですがなw

723 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 18:03:01.87 .net

終わった話をグダグダとｗ

724 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 18:05:18.63 .net

正解が3文字と5文字でどう比率変えるんだ

725 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 19:40:27.11 .net

スキル低くて引くわ

726 ：氏名トルツメ：2021/02/13(土) 22:40:06.68 .net

>>723
いや、質問者が答を得たかどうかに関係なく
どうやんだ？と興味深く思った

727 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 04:02:21.12 .net

校正出しの時は、
正解となる単語とその前後にアキを取る形の下線を入れるのだから、
その前後のアキを罫線ではなく文字色無しのダミー文字にする。
校正戻りで先方の要求があれば、
単語そのものではなく、前後に入れてあるダミー文字の比率を変える。

校正出しの時に、単語を見える形にしたものとしないもの（文字色なし）の
２種類のODFを渡すのが確実だろう。

728 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 08:28:25.38 .net

わは、ODFちゃうPDFや。

729 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 09:35:24.99 .net

オープンダメファイル

730 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 12:04:07.00 .net

>>724
解答文字に5ｍｍ幅のアキを加えろって条件なんだから
ダミー文字の大きさから比率出せるだろ
解答部分の字数は関係ないわ

731 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 12:05:35.71 .net

>>722
じゃあ別ボックスで作ってちまちまやってろよ

732 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 14:50:15.86 .net

仮に10Qなら2.5mm幅だし、《》はアキなしにして役物1個分で1.25mm、
それを水平比率400％にして紙色にした文字スタイル作って、正規表現スタイルに組み込めばあとは解決するだろ(´･ω･`)

733 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 16:27:46.26 .net

線引けば良いだけ

734 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 16:36:40.23 .net

まあ、自分のやりやすいようにやればいいさ。

735 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 17:52:18.79 .net

ユーやっちまいなよ！

736 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 18:40:13.66 .net

話のレベルが高いんだか低いんだかよく分からん。
孤高の組版屋かもしれんがタコツボで仕事してるのかもしれんし。

737 ：みっちー ：2021/02/14(日) 18:42:21.75 .net

コタ壺

738 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 18:45:21.93 .net

>>736
そりゃレベル高低の話が混在してんだから当然だろ

どういう意味よ

739 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 18:47:44.27 .net

カズノコ天井

740 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 19:53:27.28 .net

プリンターで調整

741 ：氏名トルツメ：2021/02/14(日) 22:45:44.39 .net

こんだけやって単語はあくまでもアタリで出力しないんだったらアホくさいなｗ

742 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 02:13:53.04 .net

答えを長さで推測されたらダメでしょ

743 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 03:19:15.90 .net

>>742
だから、そこんとこもいろいろなんだよ。
先生様が言うならそうするしかないだろ。

744 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 03:40:26.84 .net

そうそ
指示がそうならそうするだけ
考えてもしゃーない

745 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 10:24:04.25 .net

複数の正答が存在する場合なんかは長さで判断させて採点を楽にするとか
そういう仕込みがあるかも知れないし

746 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 10:27:44.36 .net

メンドい仕事やな、ページ五千円くらいか？

747 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 12:00:28.34 .net

いや別にめんどくはねーよ
囲めって言われるよりよっぽど楽

748 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 20:33:02.08 .net

簡単じゃん

749 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 02:56:18.48 .net

文字列を囲めるようになったんだっけ？

750 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 12:21:10.09 .net

>>749
20年経ってもそんな機能はついてないよ
でも、きれいな角丸ができるようになったってさ

751 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 14:01:27.84 .net

>>750
そっか、まだか。聞いた気がするのは気のせいか。
まあ、上・下線と縦棒でなんとかなるし、色アミなら取り消し線でいけるからね。
角丸きれいは良いね。

752 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 14:24:30.11 .net

一応、１つの文字スタイルに下線と打ち消し線を組み合わせて、カスタム罫線作れば出来るぞ
ただ設定がちょっと面倒くさいが

753 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 16:01:15.63 .net

苦あれば楽ありっとね

754 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 17:21:44.89 .net

>>751
段落に一つなら作れる様になった
但し仮想ボディが基準で、沿わない段落だと書式更新の度に位置がぴょんぴょん跳ねる
そして縦組みだと縦横が逆（いつもの事だけど

文字単位はなし
段落別に作ってどないすんねん！！

755 ：氏名トルツメ：2021/02/16(火) 19:42:24.82 .net

>>680
とりあえずこれでやったらでけたよ
ただ間のスペースもつながるからスペースも設定必要だけど
カッコを単語の前後に入れれば勝手にそこだけ下線ができるけどそこだけ手間かな

756 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 03:11:09.21 .net

>>754
□□別に□□□どないすんねん！！
こういうのは無理ってことか。意味がないな。

757 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 03:19:53.02 .net

>>755
＞He ______ me __ ________ from Japan.
＞He gave me a souvenir from Japan.
の　__ ________　を　《__ ________》　にしたってこと？
《　と　》　の間にあるスペースはなんたらと設定しなきゃいけないわけで、
余計面倒じゃん。

758 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 08:15:40.07 .net

>>757
そしたらもう欧文スペースを
下線なしの正規表現で上書きすればいいんじゃね？

それ以外のスペースに下線入らないのであればだけど。

759 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 08:35:54.18 .net

設定というより、間のスペースを検索して《》を入れればいいかも

760 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 21:28:10.09 .net

《単語》スペース《単語》
の方があとでアキや線の長さは調整しやすい
1 ベースの本文(段落スタイル)
2 単語下の下線設定
3 《》の文字透明か白
4 スペース下の下線ナシか白

1の正規表現に2〜4(文字スタイル)を設定する

761 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 21:31:07.62 .net

>>760
あ、入稿時は2の文字色を白にすればおけ

762 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 23:13:32.94 .net

>>756
小見出しになら、段落境界線で指定するより少しは楽だ
あとこれを使って、表に角丸を作れる様になったぞ
段落境界線的なメンドーな作業だけど

763 ：氏名トルツメ：2021/02/18(木) 13:02:32.15 .net

表の途中でのページ替えは？

764 ：氏名トルツメ：2021/02/18(木) 19:10:31.11 .net

セルの途中、という意味ならできないよ。
セル単位でしか分割されない。

しょうがないから、1000mmくらいの長い1枚の表つくってそれを配置したことあるわ。
ボックスで分割。

765 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 01:54:20.00 .net

セル内の行数が少ない場合に「お勧めしない方法」として、
全く同じ内容のセルを前ページの下と次ページの上に
それぞれはみ出す形で入れて、
はみ出した分を上に白枠を乗っけて隠すという荒療治がある。
言っとくけど、勧めてないからね。
事故っても俺のせいにするなよ。

766 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 02:39:53.78 .net

表の不具合で上手く説明できないけど
セルを特定の操作してその時は問題ないけど
行やセルを消したりすると下の行が消えてが空白ができあがってしまう現象がずっと放置されてんのよね

767 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 02:44:28.86 .net

>>765
俺は透明罫線を入れ、「見た目分割」。
危なっかしさは似たようなもんだわ。これだと文字のダブり、逆に削り過ぎなどが恐い

768 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 08:57:47.78 .net

テキスト自体はテキストフレームで連結させて、下にカラの表を置いてるわ

769 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 13:18:42.49 .net

>>768
本文ケイ囲みだけとか、ほとんど「表」じゃないやつだけだろ

770 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 14:47:47.30 .net

>>769
組版機で>>768みたいなやり方でどんなに複雑な表でも作ってたけど二度とやりたくないなｗ
組版機でも後に入った機種だと作表は今のインデザインより優秀だったけど

771 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 22:30:00.51 .net

8.0.2まではアップデートを適用できましたが、
CS6は本体、アップデートとも公式では公開されておりません。8.1.0.422のアップデートプログラムが手元にありますが、手動アップデートが出来ず困っております。
8.0.2の時は、「UpdateManifest.xml」「UpdateManifest.sig」を8.0.1同梱のものと置き換えることで、手動アップデートできましたが、8.1はその方法でもラーになります。
どなたか手動アップデートの方法をご教示いただけませんでしょうか。
必要であれば、8.1アップデートをアップします。

772 ：氏名トルツメ：2021/02/20(土) 02:24:28.80 .net

>>770
じゃあ、今度話があったら俺に回してくれ

773 ：氏名トルツメ：2021/02/20(土) 02:36:45.68 .net

>>768
セルの深さが一定のExcel入稿なら楽勝

774 ：氏名トルツメ：2021/02/20(土) 07:45:15.27 .net

>>771
海外のフォーラムによると、UpdateManifest.xml内の<TargetLicencingType>の値が、サブスク用のものであるため、0ないしは3(意見が異なる)にする必要があるようです。
ただしxmlファイルを修正すると、同梱のUpdateManifest.sig内チェックサムとの整合が取れなくなり、エラーで停止するため、チェックサム値の再取得もしくはxml検証を無効化する必要があります。

775 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 05:49:37.94 .net

>>771
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12658197348.html

776 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 08:15:00.24 .net

マジかよ！
再セットアップのとき、とっておいた8.1を丸ごと上書きしてたわ…

777 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 10:06:50.91 .net

>>772
>>770の続きを言うとその組版機が組版アプリになって生産終了したものの
Indesignの表組み機能が不甲斐ないのでまだ現役

778 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 10:10:58.37 .net

EDIAN Wingの表組みって、内部的には似た様な動きじゃなかったっけ
セル内の字数溢れても、枠の位置サイズはそのままで笑った

779 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 19:40:24.25 .net

エスパー様いらっしゃるでしょうか
PDFに保存すると黒がオーバープリントになっているんだけどファイルがおかしいのか、それとも私のやり方に問題があるのでしょうか。
プリント属性のパネルを見ても一切チェックは入っていない、PDF保存時にオーバープリント処理にチェックも入っていない、というかチェックボックスが暗転している。

780 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 19:49:17.92 .net

>>779
[黒]は自動でオーバープリントに
なるんじゃなかったけ。
したくないなら、K100のスウォッチ作って色指定すれば。

781 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 19:51:59.43 .net

>>780
その仕様、今までまったく知らずに使っておりました…

782 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 20:21:51.51 .net

K100のスウォッチだとヌキになるん？
逆に初めて知ったw

783 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 20:36:33.84 .net

環境設定見ろや

784 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 22:05:59.20 .net

ヌキスミはK100Y1が好き
RIPの自動オーバープリントにも打ち克つ！

785 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 22:06:46.62 .net

普段はノセでいいけど金銀とスミ版の時はK100作る

786 ：氏名トルツメ：2021/02/22(月) 23:54:46.18 .net

すさまじくレベル低くて草
15年くらい前のがレベルの高い話してたわな・・・

787 ：氏名トルツメ：2021/02/23(火) 02:19:46.99 .net

スウォッチのK100だと抜きになるのを知った時は結構驚いた。通りで効果のかかり具合も違ったのかと。
逆に絶対に間違いなく抜きにしたい時はK99が確実らしいが。K100Y1とかの2色ははイマイチ不安定な時があるそう。

788 ：氏名トルツメ：2021/02/23(火) 07:40:22.72 .net

環境設定に[黒]のスウォッチを100%でオーバープリントなんてあったのね、SC4から使ってきたけど今知ったよ

789 ：氏名トルツメ：2021/02/23(火) 12:56:24.68 .net

>>788
それはいくら何でも、素人と同レベル

790 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 10:07:45.02 .net

マニュアルも組のとこばっか読んで色のとこ見ないからなぁ

791 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 11:43:25.50 .net

うちもインデではモノクロしか作ってないんで
この流れ全部スルーｗ

792 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 12:03:59.70 .net

マニュアルなんかもうないし

793 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 12:28:33.09 .net

うちもオンデマンドか紙版しか出さんからデフォルトでは強制オーバープリントになっていたとは知らなんだ

794 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 15:59:12.99 .net

オンデマンドにノセ機能がないと断言するか

印刷屋がお前らのそんなデータを見て「ダメデザイナー」認定しとるんやぞ

795 ：氏名トルツメ：2021/02/24(水) 22:32:04.78 .net

大丈夫、そんなしょぼい案件しかやってないやつ、世間じゃデザイナーなんつっても
相手にしない

796 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 03:00:07.61 .net

>>794
ダメ認識だけ？　教えてやらないの？
情報を共有する方がお互いに楽だと思えるけどな

797 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 03:16:29.86 .net

>>796
マジレスしても無益だぞ
なんかこじらせた奴いるんだよ

798 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 08:58:59.19 .net

襲える義理はないし環境設定すら自分で構築・設定できない人を
相手にする理由もないもの・・・
そもそもこんなの「情報の共有」なんぞに値しない基本設定だろう
最初期のバージョンから何ひとつ変わっていない部分のはず

799 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 09:07:49.60 .net

>>798
いやでも今更ながら勉強なったわありがとう
オフ刷り外注に出していたところには申し訳ないことしていたな、たぶん黙々と修正してくれていたんだろう

800 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 09:21:20.64 .net

ベテランほど使わずに損している機能とかあるから、基本設定含め、たまにこうやって知る（確認する）ことは有益

801 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 10:21:49.97 .net

>>798
もしそのぶんの手数料を取ってるなら、教える必要は全くなし。どんどんぼったくれ

802 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 11:08:46.69 .net

まぁ印刷屋によってはオーバープリントはこちらで処理するからいじらないでねって所もあるから

803 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 11:09:26.28 .net

俺も[黒]100%で自動的にオーバープリントになるの知らなかったぜ（笑）

804 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 13:37:32.40 .net

4Cの時はスミ文字は[黒]を使ってくれた方が有難い。特色に乗る時はｋ99だとなお嬉しい。

805 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 13:39:07.19 .net

暗いバックの上にオーバープリント文字を載せるとインク量制限(300%とか)
越えちゃうけど印刷屋さん的にはいいんだろか

806 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 13:50:02.83 .net

オバプリは仕上がりに影響するんで、本来は一度問い合わせにゃだめよな
「またアホデザイナーが（笑）」と笑ってすませちゃダメな事だ

807 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 13:59:02.21 .net

スミベタは基本ノセた方が気は楽、それと乾く時間をください

808 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 15:04:24.35 .net

>>807
つユポ

809 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 15:48:19.81 .net

>>808
ページものでユポ使うことあるかな？

810 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 16:44:01.30 .net

ユポって乾きいいの？
あと、そもそもトンボは400％だけど細いから問題ないの？

811 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 16:56:46.83 .net

ユポは乾かんよ

812 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 17:19:55.74 .net

ユポをマットと間違えてオンデマンドに乗せた思い出

813 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 17:57:36.48 .net

ギリギリまで印刷できない選挙関係に限ってユポだよねっ
雨が降ったらドキドキタイムはっじまるよー♪

814 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 18:31:41.85 .net

黒のオーバープリントは面積が広いベタに使われると、透明使ってなくても背面のカラーオブジェクトが透けてしまうので、何卒皆さまお気を付けて下さい…

カラーの場合印刷所の自動ノセを意識し、意図して他の色を入れて下さい。
どの色をどのくらい入れるかは、どんな風合いにしたいかで異なるのでデザイン的な感性で考えて、更に印刷所に問い合わせておいて下さい。

815 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 18:32:46.50 .net

ベタっていうか、黒を使ったグラデーションの方が最悪。透ける
透明使った時とか、必ずAcrobatで透けを確認しろ。

816 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 02:57:49.63 .net

エロ本屋はいつだってアイスミベタ

そういや印刷側の人に聞きたいんだが
分版プレビューとオーバープリントプレビューって当てにして良いんか？

817 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 08:04:43.01 .net

最終出力するRIPが無いならそれをアテにするしかないのでは、問題（出力上の）があればRIPで警告出るから連絡はあるんじゃないかと

818 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 08:48:20.27 .net

>>816
当てにしてよいけど、素人の作った設定は無視して出力する場合も多い。
データの設定通りに出したいならデータ通りのまま出すように依頼することだね。
インキ総量なんかもデータ通りではなく調整して出したりもしてるから。
特にスミ部分は。

819 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 08:53:55.72 .net

オーバープリントプレビューと同一かは
RIPの設定で自動スミノセやノセを取り込むかどうかで変わってくるね
信用していいのは
・自動スミノセなし&ノセ取り込み
の時だけ

どこかの大手の阿呆共がこの逆で
・自動スミノセ&ノセ取り込みしない
にしてるところがあるけど

820 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 10:18:01.11 .net

最近付き合った印刷屋はデータでノセ設定してなきゃデータ通りに
抜きで出すって言ってたんだけどそんなことってある？
CTPで昔より遥かに精度が上がってるとはいえ現場がハゲそうだけど毛抜きだけに

821 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 10:26:39.69 .net

そこの印刷屋はそうなので
他がどうしてようが関係無い

822 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 11:21:01.28 .net

>>820
PDFで渡しているのなら製版まで考えたデータ作りをするのが本来の理想(どこへ出してもプレビューと同じ出力結果になる)なので方針によってまああるとおもいます

自動スミノセはあくまで補助機能とメーカーも言ってたけど
どこぞの糞大手が自動スミノセをデフォルトにしちゃって右にならえで多数派になってしまいデータ作成者が版の事まで考えなくなってるのが現状

工程の省力化というけど
実際は省かれたんじゃなくて統合されてきたのにそこが抜け落してしまってるので混乱が生じている

823 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 12:12:52.99 .net

本来はPDFそのものが色校正なんですけどねえ・・・。
白のオーバープリントとかでたらめ極まるデータを平気で入稿してくる
おばかさんが多かったため、出力側でデータ通りに出さなくなってきたわけ。

824 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 12:42:54.23 .net

対処療法でヨシッ！してきた結果だよね
根本の解決には至ってない

825 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 12:45:24.05 .net

イラレのCC2015位からなら出力時に白のオーバープリントを破棄する設定があるから助かるんだけどねえ。

826 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 17:00:54.27 .net

プロはバージョンを2015とか書かないｗ

827 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 17:31:40.99 .net

DTPマナー講師様がお出ましだ

828 ：氏名トルツメ：2021/02/26(金) 19:17:11.24 .net

マウスは親指と小指で左右から支えて、残りの指はそっと添えるだけです。

829 ：氏名トルツメ：2021/02/27(土) 00:39:55.63 .net

アイコンダブルクリックはマナー違反

830 ：氏名トルツメ：2021/02/27(土) 04:34:31.25 .net

古来マカーは右クリックのないマウスを使っていた故事から
DTPにおいては中指を使わないのが作法となっております

831 ：氏名トルツメ：2021/02/27(土) 08:32:38.18 .net

あの当時（ADB接続の時代）ですら、
真っ先に多ボタンマウスに変えたぞ

832 ：氏名トルツメ：2021/02/27(土) 12:58:28.07 .net

マウスくらい好きなの使えばいいじゃんｗ

833 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 02:17:17.19 .net

>>826
底辺オペレーターが何か言ってて草。

834 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 02:30:19.45 .net

ホント、InDesignでの本文組版って底辺だなって思うわ。自分のことだけど。

835 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 03:28:25.62 .net

でも、好きでしょ？

836 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 03:31:20.06 .net

面付けはおいといて、基本的に文章中心のページもんを作るソフトでしょう
底辺なのは最初っから分かっとる

837 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 05:20:59.35 .net

そいつはてーへんだあ。

838 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 05:47:51.25 .net

>>836
そそ、おまけに赤字が多いから全部読む。役得ですわ

839 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 13:44:39.46 .net

>>838が乱数表のお仕事を授かりますように！

840 ：氏名トルツメ：2021/03/01(月) 19:09:30.86 .net

>>839
乱数表を覚えても何の役にも立たないからお断り

841 ：氏名トルツメ：2021/03/09(火) 17:42:32.05 .net

WinでID16.1（CC2021）を使ってるんだが、きどきキーボードショートカットや
カーソルが反応しないことがある(´・ω・｀)　おれ環なんだろうか

それと今日は、開いている最後のドキュメントを閉じたあとにIDを終了しようとしたら

名称未設定-10.inddは保存されていません。保存しますか？
名称未設定-9.inddは保存されていません。保存しますか？
名称未設定-8.inddは保存されていません。保存しますか？
名称未設定-7.inddは保存されていません。保存しますか？
名称未設定-6.inddは保存されていません。保存しますか？
名称未設定-5.inddは保存されていません。保存しますか？

と続けざまに確認を求められた(´・ω・｀)

ちなみに保存すると新規作成状態の１ページブランクドキュメント

842 ：氏名トルツメ：2021/03/09(火) 18:46:59.17 .net

カーソルの反応遅いときは何故か逆に入力されちまう
あい→いあ
になったり

843 ：氏名トルツメ：2021/03/09(火) 22:07:11.03 .net

未だにWindowsは、ショートカットキー弱いね。
メモリ管理の問題なのかすぐ利かなくなる。
そもそもWindowsキーボードはキーが少ないしaltアクセラレーションは殺せないし何かとシステムとバッティングするキーばかりだし、あまりショートカットキー使わないものらしいよ。

844 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 08:53:44.11 .net

>>843
むしろWindowsのショートカットの神髄はaltアクセラレーションを使うことで発揮するのだぞ
OS側でいちいち割り当てるのとは違い、各ソフトの各メニューをある程度覚えてしまえば
別の環境でも同様にキーを叩くだけで良いし楽だと思うんだけどな。

両方使ってるけど個人的には、MacよりWinの方が楽だわ

845 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 09:35:30.81 .net

キー少ないっけ？
日本語106キーでないキーある？

846 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 09:41:59.93 .net

command＝ctrl
option＝alt
control＝？
ってことじゃね？

847 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 10:23:39.09 .net

Windows K/Bの文字入力以外のキーは

端の三連星　RerScrn/SysRq ScLock Pause/Break
IME関連　半角/全角漢字　無変換　変換　カタカナひらがなローマ字
Windows関連　Win左　Win右　Menu
ステータス　Shift左　Shift右　Ctrl左　Ctrl右　CapsLock　Alt左　Alt右　NumLock
スクロール　Home　End　PageUP　PageDWN
Function　F1　−F12

三分の一ぐらいは掃除のときにしか触んないや

IDではスタイルのショートカットが制限厳しすぎるな　Ctrl＋テンキーって右手で打つのが普通？

848 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 12:51:46.96 .net

control組み合わせて左手だけで済むショートカットを登録して多用してるからwinだと相当能率落ちるな

849 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 19:27:13.56 .net

テンキー付きに、ファンクションF13〜がない

850 ：氏名トルツメ：2021/03/10(水) 19:28:33.58 .net

controlがないだけで、全然違うんだよね
InDesignに単独組み合わせできるのは強い

851 ：氏名トルツメ：2021/03/11(木) 14:20:13.16 .net

>>848
新しいワイヤレスのキーボードだとcapslockが左に来てoptionが半分になってしまって使いにくくなったよ

852 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 02:15:04.22 .net

>>841
バックアップのファイルなんだろうか。
だとしても全部ブランクじゃ意味ないわな。

853 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 04:42:58.34 .net

気付いたら消せないリンクファイルがリンクパネルにたくさんできてた
ドキュメント流用してしまったせいだろうが
ドキュメント上には存在せず元のリンク画像を移動させると一丁前にエラーだけ吐きよる

854 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 07:44:10.39 .net

そこでIDML

855 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 08:05:35.17 .net

>>853
ウイルスが増殖しているみたいで気持ち悪いね

856 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 14:24:13.94 .net

Windowsのメモリ管理には本当、腹立つ。溜まるとプリントだけ受け付けなくなったりとか。

857 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 17:01:46.94 .net

>>856
ちょっとスレチになるが、プリンターによってはブルースクリーンが発生するとニュースになっていた

858 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 08:49:02.05 .net

白紙ページをノンブルとしてカウントするな案件、毎度どうしたらいいのか正解が思いつかない

859 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 09:13:28.04 .net

>>858
結局は客の考え方が正解

860 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 09:19:21.29 .net

総ページとノンブルは別と言われたらそれまでだしね
そうなったらスプレッド移動禁止にすると直しが来た時に事故りそうなので、基本小口とノドを同じ幅で作っている。
結局は力技みたいな作り方なんだけど

861 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 09:29:33.52 .net

力技で解決して、その後ページ増やせと言われたらどんどん横に繋がっていく現象に悩まされてるんだけどあれどうしたらいいの？

862 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 09:37:50.01 .net

それがあるからスプレッドは移動可のままにして小口とノドを同じ幅にして作る
なんか言われたら移動不可にしてチマチマやるしか思いつかない

863 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 10:05:02.60 .net

ページによって左右で偶数奇数が変わるのって気持ち悪いな
見る人の側になれば通しでノンブル振ってれば
ページを探すとき片側だけ見てればよいのにそれじゃあ混乱を招くね

864 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 10:08:49.35 .net

混乱招くんだけど客がそれを望むから泣く泣くやるのよ

ただインデザインはそのあたりの融通が利かないから困る
好きにノンブル付けさせてくれよ、なんでお前が決め付けるんだよと

865 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 10:11:02.06 .net

もしそんな本を見つけたらその会社に客としてクレームいれとくわw

866 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 10:13:57.81 .net

ノド小口を少し狭目の等幅に作って面つけで喉にドブつけるという力技もあります

867 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 11:19:49.05 .net

うわ、レスを読むだけでも恐ろしい
幸いなことに今まで１回もないから対応を考えたこともない

ただ、移動可/不可を自分がうっかり間違えてスプレッドが10Ｐぐらいになることはよくあるが

868 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 12:07:33.66 .net

>>856
このまえ200ページフルカラーのPDFを校正用に複合機で出そうとしたら
ぜんぜん出なくてWindowsのプリンタスプーラを確認したら生データが２GBを
越える直前でページカウントが戻って無限ループに入ってた(´・ω・｀)

869 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 15:26:57.37 .net

えっっ、例えば向きが奇数側なのにノンブルは偶数だったりするの！？
ないわー、アホなんじゃないの？マジでクレーム入れるわ、「読みづらいだろ！」って。

870 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 16:11:24.30 .net

例えば1ページ目がとびらで、2ページ目から本文がはじまる場合、
その2ページ目を「１」にしたいと言われる案件はけっこうあるのよ

871 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 16:29:46.89 .net

作成者の多いオフィスファイルをまとめて一冊作るときなんかそういうの多いよ
たぶん発注者もデータ内のページしか把握していないから裏シロとかわけわからないのだと思う

872 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 18:38:46.96 .net

冊子なんかだとそういう要望はあるよなー
表紙を1としないで、めくった先を1にしたいって要望

873 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 18:41:41.41 .net

それが正しいんだが

874 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 18:48:13.51 .net

表紙2を1ページってのはあるかな

875 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 18:52:20.81 .net

8ページのパンフとかあるけどあきらかにおかしい

876 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 18:58:08.22 .net

>>870
それはもはや「書籍」ではないんじゃね？

877 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 19:02:11.75 .net

文句言ってないでやれよ

878 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 21:48:42.64 .net

チラシや端物しかやってこなかった奴等にはそんなのが多い
普段はイラレでやってるから見開きでページ分割して合ってると
思い込んでるので説明してもバカ相手の時間の浪費

879 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 01:16:58.86 .net

>>878
馬鹿かお前は
客がそういう指示をしてくるという話なんだが

880 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 02:28:30.84 .net

客が自分の客の事を考えてなかったりして
そんな客の言いなりになってたらまず良いものは作れんね
おかしい所を言えば解ってくれる人は大体先の事を考えてるから元から苦労はしないんだけどね

881 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 02:51:01.78 .net

>>858

　　[1]
[2][3]
[_][4]
[5][6]
[7][8]
[9][_]
[10]

こういうこと？醜すぎる…

882 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 03:51:34.97 .net

>>858
で、毎度どうやってたの？　セクションを切り替えていた？

883 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 06:51:47.95 .net

>>858
本扉含めた冒頭偶数ページ分無視はよくあるけど>>881みたいなのはあたったことないな

884 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 08:13:02.43 .net

さすがに>>881は無いわなあ

885 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 08:44:19.08 .net

881の案件も遭遇する
うちで言えば大学の教授から来る仕事がだいたいこれ
他の人が言うように素人さんの考えだから仕方ないし、言われたことをやるしかない

そもそも客がこれやってくれって言い張ってるのを「いーや、これはおかしい」と突っぱねる人っているの？

886 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 08:49:36.16 .net

突っぱねはしないけど説得を試みるよ
でも教授とかプライド高そうだし難しそうだね

887 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 08:52:58.78 .net

>>881
そういうこと

>>882
基本的に>>862の方法、ノンブルの位置は真ん中でお願いと頼む。
他に安全にやる方法が思いつかない

888 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 09:05:33.50 .net

ヒアリング大事だからね
ページ割とかちゃんと決めないと、あとから付け足しが湧いて出てくる

889 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 09:44:07.99 .net

白紙ページがだいたい章ごとに発生するのなら
indd分けてブックでまとめるのでいけないかな

890 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 09:59:03.21 .net

いっそ白ページなしのPDFを書き出して（もしくはInDesignファイルを貼る）
出力用として別のInDesignに貼り込んで、白を足していくとかどうよ

二度手間だが、この方法なら元のファイルは汚さずに出来るが

891 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 10:05:25.23 .net

ページ単位で完結したドキュメントの集合体だからノンブルがその単位として扱われていて
ノンブルが途中で　　43 44-a 44-b 45 46 47 48-a 48-b ってのをね　(´・ω・｀)

892 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 10:22:54.45 .net

最後の手段として「改丁は無理です」

と言い放つとか(´・ω・`)

893 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 10:31:18.40 .net

営業「やるって言っちゃったんだからやってくれよ」

894 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 11:07:38.18 .net

>>881
これ何回かやったことあるな
おかしいですよって言っても聞かないんだよね

895 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 11:11:37.86 .net

自分（編集責任）が恥かいてるって、分からないんだね…

896 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 11:16:51.11 .net

>>887
それは通るのか？　社内報とか部内資料的なもんか。
出版社が出すやつだったら編集者がただすわな

897 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 11:37:26.81 .net

言われた通りにやれよ
仕事だろ

898 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 12:11:16.92 .net

お前、原稿取ってくるしかできないバカ営業と一緒だな

899 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 13:15:05.47 .net

もし遭遇したら一度は説得するかな
でも喧嘩するのも避けたいのでやんわりとｗ

900 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 13:23:41.23 .net

ウチの営業なんて、現場サイドがやり方や仕様を提案しているにもかかわらず、
その事をお客に説明や説得せず、「言われたからやれ」の一点張りで、
仕方なく言われたとおりにやった結果、莫大な製作時間がかかったあげく、
初期の見積額のまま客に請求するもんだから、現場の制作費が切り詰められ
利益が出ないどころか赤字なんだよなぁ…

901 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 14:55:18.97 .net

印刷営業って、いつからこんなに無能になったの？
新規見積もりすらろくに出来ない連中もいるんだぜ（印刷の知識ないから

902 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 14:58:27.92 .net

>>901
有能だったのは活版や写植のころまで

903 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 14:58:38.89 .net

営業は、注文取って来るのが仕事ですから
取ってきた仕事をどうこなすかは現場の人の仕事でしょ

904 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 15:00:51.88 .net

>>903
一方通行で仕事（利益）が成り立つと思ってるとか、、

905 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 15:07:20.20 .net

上手な営業の見分け方ははっきりしてる
あいつらが取ってくると冊子のページ数が8や16の倍数

906 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 15:52:44.21 .net

基本じゃないかwww

907 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 17:00:52.13 .net

印刷工は黙って仕事しろ

908 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 18:29:47.41 .net

>>881
扉が挟まったりで
扉の前が白ページになってノンブル無しでカウント無し
扉の次のページからカウント再開
というのはままある

修正が入ってページが増減するとめんどくさくてしょうが無い

909 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 20:31:24.59 .net

正直他人事だから好きなことを言いますが
「偶数・奇数がページで左右で決まってない本、本屋で探したら一冊もないですよ」
とか言って、そのうち本格的に闘った方がいいんじゃないですかｗ

910 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 22:11:23.98 .net

簡単な事でグチグチウルサイ

911 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 00:13:53.10 .net

すみません。
上のほうで、金額表示の話しありましたが奥付が3月31日の場合、本体+税で大丈夫でしょうか。
そんなん、出版社に聞きなよって思われるかもしれませんが、一人出版社で全部こっちにおんぶにだっこな会社でして…
明日、会社で確認はしますが…

912 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 01:06:23.60 .net

版元に確認しかない
似たような表記で微妙に違ったりするし

913 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 01:21:15.32 .net

>>912
さっそくにありがとうございます。
ですよね…
バーコードの数字の見方も分からない編集者でこっちが色々教えてる。
で、文句だけはいっちょ前なんで…

914 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 08:38:32.43 .net

書込みはいっちょ前

915 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:10:55.72 .net

質問スレ画わからなかったのでここで

最近wordからindesignCS6に移りました。
縦書きすると、予測変換が邪魔で作業が進みません。
（MicrosoftIME使用）
ここの住人には超基本のことだと思いますが
どうしたらよいでしょうか。

すっごい昔にATOK使ってたのでそのときは簡単にできた覚えがあります。

916 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:11:20.22 .net

やはり、IMEを買うしかないのかなと。

917 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:33:01.51 .net

Google日本語入力なら、多少マシだよ
うちは縦書きメインの仕事なので、手書き入力する時だけMSにしてる。

918 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:34:54.76 .net

× 手書き入力
&#9898;&#65038; 手書き認識

だな

919 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:35:00.08 .net

今CS6nにしたらダメだろ

920 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:38:08.21 .net

ATOKを使いますね

921 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:38:19.99 .net

まあ最新にしたところで、そのMS IMEの残念仕様は同じなんだがな

922 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:39:04.27 .net

>>917
Googleですか
6文字だと（予測変換が）被って
10文字ぐらい書くと多少被りが控えめになり
マシになります

>>919
フォトショ、イラスト、インデザCS6を買って以来
ずっと使ってました。
インデザ使ってなかったなぐらいの今日この頃

923 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 21:40:16.12 .net

>>920
ATOKだと今でもインデザの縦書き予測変換になりますか

924 ：氏名トルツメ：2021/03/18(木) 22:06:18.05 .net

>>922
スクショ載せようとしたけど、禁止メッセージ出て上げられないわ、残念（BB2C）
連文節打ってみな、それどころじゃないぞ（恐ろしい

925 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 08:04:00.06 .net

CS勢はまだ結構残っているね

926 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 08:19:05.42 .net

CS重いんだわ〜
いまさら使いたく無いぞ〜

927 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 12:28:45.88 .net

>>926
？
CCこそ年を追うごとに重くなってるじゃん。

928 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 12:45:34.12 .net

>>927
うちの実感では軽いよ
CSの頃は表示が遅くてイライラしてたもの

929 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 14:44:03.80 .net

どのCSかは知らないけど、CS6は軽いよ

930 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 15:01:50.55 .net

CS6はアホみたいに重いわ〜

931 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 15:03:37.38 .net

いや
使ってるハードによってかな
今のならCC最新の方が軽い

932 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 15:59:17.08 .net

でしょう。ハードとの相関関係ってだけっしょ

933 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 08:55:52.01 .net

予測変換なんて使ったことないわ
オフにすればいいだけの話じゃないの
そんなんよりユーザー辞書充実させたほうがいい
あと、IMEの手書きなんか全然漢字認識できないから
知らん漢字を調べるなら別の方法使ったほうがいい

934 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 09:25:57.12 .net

手書きで目的の漢字が見付からなかったことなんてないな

935 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 12:24:50.53 .net

単語のみで打ち込みたい場合が多いから
タブめっちゃ使う
予測変換は俺には必要だな

936 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 16:14:17.16 .net

認識できないなんて、どんなアホなIMEだよ
それかお前の書き方に問題あるんでは

937 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 18:24:33.24 .net

そりゃお前さんらがたまたまそういう漢字しか調べたことがないからだ
画数の少ない簡単な漢字も認識外になる、というかDBに登録されてないんだろうな
そういう漢字は結構あって、実は昔から改善されていない

938 ：氏名トルツメ：2021/03/20(土) 18:58:22.20 .net

日本語って複雑よね
インデザ使うと毎回思う

939 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 03:03:58.77 .net

例えばなんの漢字なんだろうか

手書き入力は中国で結構使われてて
日本のIMEも中国で開発中されてるから
昔からの割に結構認識力高めなはずなんだけどな

940 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 06:16:33.00 .net

IMEスレに行けよ

941 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 06:48:45.96 .net

macならかわせみ一択

942 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 07:50:30.01 .net

>>939
どの漢字か気になるよね
20世紀のMS-IMEでも認識できない事なんて無かったから

943 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 08:57:31.81 .net

可能性としてはフォントが対応してなかったとか

944 ：氏名トルツメ：2021/03/22(月) 10:05:02.36 .net

MSのIMEの手描き漢字入力は素晴らしいと言われたものなのに

945 ：氏名トルツメ：2021/03/24(水) 09:29:32.21 .net

アンカー付きオブジェクトを、オプションでカスタム設定した数値を持ったままコピー・ペーストする方法って無いですかね？

946 ：氏名トルツメ：2021/03/24(水) 09:35:44.72 .net

>>945
アンカーオブジェクトのオブジェクトをコピーするのではなく
アンカーオブジェクトのアンカー文字をコピーすれば良いのでは

947 ：氏名トルツメ：2021/03/24(水) 09:54:24.80 .net

>>946
できました！ありがとうございます
そのやり方は盲点でした…

948 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 09:59:08.42 .net

１ページに単独の（連結されていない）テキストフレームが10個以上あって、
それとほとんど同じのが10ページ以上もある。
これどうやって作ったんだろう。
１個ずつコピペした？　まさかね。やってられないよね。

テキストに書き出せと言われて、ひとつひとつ改フレームを入れながら連結してるとこ。
こっちだってやってらんないよ！　何か良い方法ありますか？

949 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 10:12:33.35 .net

配置は、ライブラリに登録したら一発だろ

テキストを（順に）書き出すには、スクリプトが必要。ストーリーIDはコピペしたらコピー元のナンバー引き継ぐみたいだから、使いものにならん。

選択順とか座標順でarrayに格納して、新規フレームにインして書き出せば出来る。

950 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 10:15:39.21 .net

あ、フレームインする時にそれぞれの間に改行（/r）を入れて＋で繋げるんやで


そもそもスクリプト書けなければならんが

951 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 10:18:47.08 .net

選択順だとスプレッド単位にしか処理できないけど、書き出した*.txtを統合するマクロやシェルスクリプトを作れば解決できる。

952 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 14:07:25.66 .net

今から勉強するんじゃ間に合わないけど、考え方は解った（ような気がする）。
「選択順・座標準」という用語は覚えておく。ありがと。

953 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 14:18:04.00 .net

薬とか体重に対する割合があるんだから
表現するなら男女分けずに体重での比率にしろよ

954 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 14:18:31.12 .net

まちがったあああ

955 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 14:38:42.45 .net

アルコールの話かな

956 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 15:22:49.14 .net

仰るとおりでございます…

957 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 16:04:31.17 .net

たぶん同じスレにいたw

958 ：氏名トルツメ：2021/03/30(火) 13:03:31.36 .net

MacのMojave使ってるんだけど、最新OSにしてもAdobe系は問題ないですかね？

959 ：氏名トルツメ：2021/03/30(火) 16:37:23.05 .net

訊くくらいなら自分で試すもんだろ普通

960 ：氏名トルツメ：2021/03/30(火) 17:36:52.94 .net

>>958
確かここでもIllustratorスレでも、最新にしてるというレスの記憶がないな
うちは一つ前のcatalinaだ

961 ：氏名トルツメ：2021/03/30(火) 18:05:27.76 .net

OS変えたら（クリーインストールしたら）問答無用で最新バージョンしか使えなくなるというリスク

962 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 06:30:12.54 .net

まだMacとかいうの使ってるんだな
まあ、一生使ってりゃいいと思うけど

963 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 07:35:24.96 .net

明らかに知っているとわかっているのに「とかいう」と表現をする昨今の流行りに違和感を感じるのは私だけだろうか

964 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 08:53:50.61 .net

「違和感を感じる」にそこはかとない違和感をおぼえたのは果たして私だけだろうか

965 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 09:52:11.38 .net

クリーンインストールしたら旧バージョンを入れなおせないのはどのOSも同じなのでは

966 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 10:31:47.85 .net

>>963
それは嘲笑するニュアンスだから、誤用ってのとは違うでしょう

967 ：氏名トルツメ：2021/04/01(木) 17:22:38.58 .net

>>964
違和感は感じるものではなく、覚えるものなのかもしれませんね。
この業界は禁則や文字詰め等に執拗に拘る割に、日本語がままならない方がちらほら見受けられます。

968 ：氏名トルツメ：2021/04/02(金) 02:03:39.40 .net

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

969 ：氏名トルツメ：2021/04/02(金) 03:43:16.49 .net

連結されたテキスト枠のテキストをタグ付きテキストに書き出したい。
このどうってことない作業に支障が出たのは、
連結されていない枠がある場合。
□□□■□□□□
内容的には全部つながっているのだが、
■が前後の□と連結されていない（後で追加したのだろう）。
■を別に書き出して、□の当該箇所に差し込むしかないのだろうか。

970 ：氏名トルツメ：2021/04/02(金) 10:13:51.93 .net

編集できるなら連結しちゃえばいいんじゃないの
（空の枠を挟み込んで内容コピーで）

971 ：氏名トルツメ：2021/04/02(金) 14:40:08.99 .net

>>970
そうか！空にしてつなげば良かったのか。

972 ：氏名トルツメ：2021/04/14(水) 17:23:39.38 .net

保守

973 ：氏名トルツメ：2021/04/15(木) 01:23:14.69 .net

CS6使ってページ削除するとソフトが落ちるっていう
たまらん

974 ：氏名トルツメ：2021/04/15(木) 19:26:02.96 .net

メモリ管理が弱いんかねー。表組を多用してると落ちやすい気がする。

975 ：氏名トルツメ：2021/04/15(木) 22:47:23.58 .net

>>973
ちゃんと8.1にアップデートしてる？8.0.2のままってことはないよね？

976 ：氏名トルツメ：2021/04/17(土) 22:53:45.63 .net

そんな古物使ってて文句だけはいっちょまえだな

977 ：氏名トルツメ：2021/04/17(土) 22:58:03.12 .net

過去の遺物

978 ：氏名トルツメ：2021/04/17(土) 23:44:12.49 .net

>>974
確かにCS6は表組をやってるときに、ごくごくたまに落ちたことがあるわ。

979 ：氏名トルツメ：2021/04/19(月) 03:44:24.03 .net

>>976
文句と愚痴とは違うんですよ

980 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 10:22:40.06 .net

2021使ってるんだけど質問です。
Aのフォルダに100のフォルダがあってそれぞれに別の画像が入ってて
1ページ1画像配置してくのにイチイチ戻るんだけど
選択の並びが1からになるから後半になるにつれて選び直すのが面倒なんだけど
どこかでカラム式に設定できます？

981 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 10:28:49.29 .net

カラム式がよく分からんけどブリッジ使ったらどうでしょうか

982 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 10:36:18.94 .net

画像ファイルを選択するダイアログのことかな
WindowsならOSのダイアログだからアイコンでもカラムでも逆順でも変更できるけど

それよりもまず、画像をひとつのファイルにコピーしちゃいかんのですか

983 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 10:41:03.13 .net

ありがとうございます。
画像を選択するダイアログのことです。
MacなんですがWindowsだとできるんですね。
カラムはカラムなんだけど別ページに移って配置しようとすると
前回配置したフォルダの中身が表示されて
上位のフォルダに戻るスライドバーが出てこないんで不便なんです。
ブリッジ使い方調べて観ます。
分かりにくい説明にもかかわらずご回答ありがとうございました、、

984 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 11:48:35.99 .net

>>982
ああ、ひとつのファイル→ひとつのフォルダ　です

985 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 15:09:34.57 .net

まあリンクファイルは制作データと同じフォルダにしたほうがいいと思いますよ
人に渡すにしても自分で管理するにもリンク場所探すのは結構手間ですし、リンク切れ起こしたときもめんどくさいので

986 ：氏名トルツメ：2021/04/20(火) 17:19:58.98 .net

最後に収集するからいいんじゃないの
俺は逆にページごとなどにわけておいた方がわかりやすい
画像自体をいじるしいらない画像も入っているので元のフォルダは最後に捨てる

987 ：氏名トルツメ：2021/04/21(水) 08:43:02.12 .net

収集して渡す、のがめんどいんだわ
そんなら支所から一個の作業フォルダーでやったほうが良い

988 ：氏名トルツメ：2021/04/21(水) 08:52:53.78 .net

リンクパネルでリンク元を編集か〇〇で表示を選べば画像ファイル探さなくても選択出来る
無駄にフォルダ分けして頁が変わる事にファイル操作するのは手間だと思うけどな
同じ画像を別ページに配置になる場合はコピーするの？

989 ：氏名トルツメ：2021/04/21(水) 19:35:43.73 .net

並び順とかカラムとかは置いといて、キミはMacならDefault Folder、WindowsならDirect Foldersを使えば幸せになれる
Macのはちとお高いが、値段出すだけの価値はある

990 ：氏名トルツメ：2021/04/21(水) 21:28:30.91 .net

ブリッジは使ったことがない、収集してら渡すのがめんどくさいって、どんなレベルで仕事してんだよ…

991 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 00:09:34.48 .net

収集しない奴なんぞ、印刷所へ来るな
出禁だわ

992 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 00:11:33.25 .net

全ての効率化を黙殺して平成を生き抜いた猛者だな…（老害ってやつだ

993 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 12:08:16.02 .net

>>990
だから最後に収集とかいちいちやらねーで
1フォルダ内で全部完結してるつってんだろマヌケ

994 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 12:19:35.37 .net

驕りだねえ

995 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 12:38:58.14 .net

絶対的無能感

996 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 12:40:35.09 .net

まあ次の工程の気持ちとか、全く考えない奴の思考だな

997 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 12:56:43.48 .net

収集ってパッケージのことだよね？

998 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 13:00:31.84 .net

>>988
データ元が

フォルダ「1ページ」 に 図1.jpg 図２.jpg 図３.jpg......
フォルダ「2ページ」 に 図1.jpg 図２.jpg 図３.jpg......
フォルダ「3ページ」 に 図1.jpg 図２.jpg 図３.jpg......

こういうとてもしんせつなこころくばりをしてくださったのかもしれない

999 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 14:53:36.21 .net

無能だなぁ

1000 ：氏名トルツメ：2021/04/22(木) 15:43:18.51 .net

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【Adobe】インデザイン・刷れ！ 20刷目【InDesign】
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