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ホームスクール・ホームスクーリングについて語る

1 :実習生さん:2010/05/03(月) 16:42:34 ID:GufZjXBg.net
ホームスクーリングとは
学校に通学せず、家庭に拠点を置いて学習を行うことをいいます。

アメリカでは現在150万人がホームスクーリングで学んでおり、
その教育水準は同世代の子供よりも高いそうです。
インテリ層の中には自分の子供を自分で教育する人も多いのだとか。

このスレではホームスクーリングのメリットとデメリット
日本での実例など
色々語りましょう。



2 :実習生さん:2010/05/03(月) 20:27:27 ID:khEUImn2.net
家庭教師

3 :実習生さん:2010/05/06(木) 07:33:29 ID:RGvjB1EH.net
日本でもホームスクールは必要だと思う。
全員学校教育に合わせようとするのは無理がある。
人それぞれ違うから。

4 :実習生さん:2010/05/06(木) 07:36:26 ID:RGvjB1EH.net
家庭で教育するのを公式に認めるのは、
平均的に言って家庭の教育力を上げる事にもなると思う。
今は何でも学校任せにしている。
この状況は児童生徒にとっても、家庭にとっても、先生にとっても基本的に良いことでは無い。

5 :実習生さん:2010/05/06(木) 16:05:25 ID:l5w3Wggu.net
残業規制が前提だね

6 :実習生さん:2010/05/06(木) 16:50:23 ID:60VKcXHd.net
残業規制も良いけど、ホームスクールにしたい家庭だけがするから、
今のままでも出来るよ。

7 :実習生さん:2010/05/06(木) 16:54:55 ID:60VKcXHd.net
学校に通わせる家庭の教育力についても、学校教育の仕組みも変わるだろうし、
それに伴い意識も変わってくる人が増えるだろうし、
今のままそういう社会にシフトする事も出来ると思う。
まあ残業に対する、特にサービス残業に対する対策はあった方が良いと思うけど。

8 :実習生さん:2010/05/08(土) 08:36:24 ID:sog4Nz13.net
ホームスクールを認めるかどうかは社会が発展しているバロメーターになる。

9 :実習生さん:2010/05/11(火) 00:23:04 ID:CtO2wi4T.net
デメリットは何だろ?

10 :実習生さん:2010/05/11(火) 14:57:50 ID:KW/d9NEM.net
集団行動は学べないね

11 :実習生さん:2010/05/11(火) 16:19:48 ID:QC3eLQFh.net
学校じゃなくてもいくらでも学べるよ。

12 :実習生さん:2010/05/11(火) 16:24:59 ID:QC3eLQFh.net
勉強にせよ、スポーツその他にせよ、集団行動にせよ、友人関係にせよ、
学校で無ければ学べないという事は無い。
ただ合う合わないというのはあるだろうな。
学校が合う人合わない人、ホームスクールが合う人合わない人。
でもホームスクールを認めないと、学校が合わずホームスクールが合うタイプの人が無視されてしまう。
合う合わないは選択の自由を認めることによって、減らす事が出来るだろう。

13 :実習生さん:2010/05/11(火) 20:10:54 ID:VzDFQKkR.net
 裕福・教育熱心な親の一部、
また学校の集団生活にどうしても合わない児童にとっては、
現行制度、ホームスクーリングできないのはきつい。
 でも、逆に今の制度は「異様にダメな親の犠牲となる子」を減らす役割もありそう。
虐待とか宗教とか。
「親が学校に行かせないなんて……」ってことで公的機関が家庭に介入するから。

14 :具体的には:2010/05/11(火) 20:14:34 ID:VzDFQKkR.net
 ホームスクーリングが普通になったら、たとえば、カルト宗教団体は、
信者の子が普通の家庭の友達とふれあうことで洗脳が解けないようにするため
ぜったい信者やってる親に「ホームスクーリング」をやらせると思う。今ですら色々問題になってるけど
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1249,1196453  エホバ 
http://sudati.iinaa.net/karuto/karuto081116.html  創価
洗脳という点では似てるのが、在日朝鮮(韓国)人が、一定年齢を超えたら教員資格無しの在日朝鮮人が教える学校に入れて、
http://t10.ie-yasu.com/antijapanesebrainwash/
↑こういう感じの反日洗脳教育やっている問題

 こういう、子どもに対する密室の洗脳教育への抑止力として今は作用してるのがあると思う。


15 :実習生さん:2010/05/12(水) 07:44:41 ID:7cx9WSMl.net
学校だったらまともな集団行動が学べるとは限らない。
何でも空気読め、いじめ、暴力といった悪い集団行動を学ぶ場合もある。

16 :実習生さん:2010/05/12(水) 07:51:12 ID:7cx9WSMl.net
ホームスクールもフリースクールも問題点もあるかもしれないが、
それは現行法で対処出来る点が結構あると思うけど、
それで不十分そうなら新たに法律を作るとかすれば良いと思う。

17 :実習生さん:2010/05/24(月) 15:55:40 ID:Mq9SxkxP.net
通信制高校があるじゃないか。


18 :実習生さん:2010/08/26(木) 08:49:09 ID:eFQAig3G.net
通信制高校って結局通学する事になるよ。

19 :実習生さん:2010/11/26(金) 06:08:20 ID:pRZUaOTE.net
教育とは勝ち組の後継者育成こそが最高の目的である。
勝ち組でなければ、教育には口を出せない。
フェラーリ王子や、石川遼のような華麗なる勝ち組には、信念があり、
説得力がある。また、子どもたちも、そういう人からこそ学びたいと思っている。


20 :実習生さん:2010/11/28(日) 09:41:44 ID:t6q5ShUY.net
ダメオヤジが自由に口出しするようになると、ダメになるのが日本なんだよな。
オッサンが口をはさまない分野がいつだって伸びる。
古くは、映画産業だったり、テレビ産業だったり、電子産業だったり、
いまなら、IT産業だったり、アニメ産業だったり。

21 :実習生さん:2011/02/03(木) 21:45:50 ID:LBFAdft4.net
ホームスクールは日本に是非とも必要

22 :実習生さん:2011/02/04(金) 17:04:25 ID:A5q84W6h.net
きちっと制度化されて米国みたいに普及し、それを世間も当たり前に思うほどの社会になれば、
不登校に起因するひきこもり問題の深刻化はかなりの程度改善することが見込まれる。

ただし子どもが学校に通いたいと意志表示すれば、途中からでも親の意志に関係なく
学校に通えるようにする必要がある。
ホームスクーリングは保守派の間では「親の教育権」として強調されることが圧倒的に多いが、
リベラル派が主張するように「子どもの学ぶ権利」として第一義に強調されるべきで、
その趣旨に従った制度化が必要。
ホームスクーリングは欧米ではしばしば保守派の家族主義的な福音主義と連携していることがあり、
それにくらべるとアンスクーリングという名称のほうがリベラルな匂いがする。

23 :実習生さん:2011/02/17(木) 01:38:28 ID:OI9g3/SO.net
>>22さんは大体正確に理解しているようだけど、
日本では「子どもの学ぶ権利」という時、権利では無く義務と解釈される事が多い。
子どもにとって害になる事でも強制的に教える風潮がある。
日本の教育のこういった所は直していかないといけない。

24 :実習生さん:2011/02/17(木) 01:43:41 ID:OI9g3/SO.net
あと問題の無い家庭に於いては、「親の教育権」と「子どもの学ぶ権利」は特に矛盾はしないよ。
第一に「子どもの学ぶ権利」を強調するのは、家庭の否定に繋がりかねず、逆に問題のある家庭を増やしかねない。
権利も確かに重要だし、親だろうと教師や学校だろうと、他の誰かでも非人道的な事はしてはならないけど、
「親の教育権」の軽視は逆にひどい状況を作る方向に行く。
要はバランスが重要。

25 :実習生さん:2011/02/17(木) 02:05:40 ID:OI9g3/SO.net
>ただし子どもが学校に通いたいと意志表示すれば、途中からでも親の意志に関係なく
>学校に通えるようにする必要がある。

これもまず具体的な権利義務とか法的な事以前の前提として、
ちゃんとした家庭では、子どもの意思は尊重されつつも、親の意思に関係無くという状況にはならない、というのがある。
子どもが最初に学校に通いたいと言っても、学校に行く場合もあれば、話し合い等で行かない場合もある。
後者の場合も子どもが尊重されていないという事では無く、
ちゃんとした家庭というのは、個人が尊重されるにしても、砂粒の個人では無いという事。

そして権利として親の意思に関係無く、子どもが学校に行ける状況にしておくべきかと言うなら、
最悪の状況を仮定すれば、あるいは原理的に言えば、
確かに行けるようにはしておいた方が良い。
ただ法律の条文や運用を、権利では無く義務として、学校に行かなければならないとすると、
家庭自体の否定になり、非人道的かつ全体主義的なものとなり悪い状況になる。
こういう所は注意が必要。

26 :実習生さん:2011/04/29(金) 10:36:57.50 ID:HjounDZ+.net
日本は選択の自由をもっと認めた方が良いな。
選択の自由っていうのは結局人の尊重という事。
全員学校に通わせるべきという発想は良く無い。

27 :実習生さん:2011/05/04(水) 16:39:27.38 ID:22950uqD.net
>>19
石川くん、殆ど高校行ってませんでした。

28 :実習生さん:2011/06/09(木) 21:34:25.23 ID:FmmeqRwY.net
「学校じゃないと集団行動が身につかない」という固定観念を取り払う必要。
学校教育はあくまで選択肢のひとつ。

29 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/14(火) 21:52:57.51 ID:6fysm8kY.net
そもそも集団行動主義的な社会構造を生み出したのが近代学校教育だった。

30 :実習生さん:2011/07/13(水) 01:48:50.50 ID:MnPbzVPZ.net
基本的に学校に行くが、例外としてホームスクールがあるって考えが間違いなんだよ。
学校に行く事もホームスクールも、公平に選択肢としてあるようにした方が良い。

31 :実習生さん:2011/07/18(月) 13:13:45.79 ID:s8elFbic.net
>>29
ただ、今ではそれを学ぶのに学校である必要は無くなった。
また集団行動は弊害もあるが、
日本の学校ではその弊害が大きくなりすぎる傾向がある。

32 :実習生さん:2011/09/18(日) 20:55:30.34 ID:lEjXNfn/.net
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。



33 :実習生さん:2011/09/22(木) 00:53:01.66 ID:8jEwGUcr.net
病気(医師の診断書付き)以外の奴が、学年相当の学力テストをクリア出来るのなら。
学校だろうが塾だろうが家庭だろうが、どこで勉強してようが義務教育は果たされている。
しかし逆に言えば、そのレベルもクリアさせられない教育機関は、ペナルティーを食らうのが当たり前の筈。
それが、学校やフリースクールに出来て居るのか?疑問だな。
もっとも一番なりそうなのが、学費を惜しむDQN保護者が費用をけちってホームスクーリングを名目的に使うこと。
ぐへぐへぐへw

34 :実習生さん:2011/09/23(金) 22:48:55.34 ID:hgdHzfwM.net
学校的教養というのは政治的に中立ではない。IQがそうであるように、
特定の階級文化が反映している。パジル・バーンスタイン博士によれば、
小学校入学時に階級差が言語形式の差となってすでに現れている。
学校は特定の階級の人が成績を良くし、誉められ、適応しやすい制度なのだ。
それは上流階級なのだが、上流階級の子女ほど学校で誉められ自信をつけていく。
階級イデオロギーによる政治支配を正統化する手段になっているわけだ。
それゆえに学校によって格差が固定されるばかりか、その格差を正統化する
ための宗教装置としての機能を学校は担っていることになる。支配の道具なのだ。

35 :実習生さん:2011/09/24(土) 00:49:48.48 ID:oCd4whV+.net
>>34
英国の研究だったかな。
厳密にいえば、政治的では無く文化的に中立では無いのだよ。
なせなら教育は、文化を教え文化になじませる物なのだから。

したがって、別に学校に限った事では全く無く。
ホームスクーリングだろうが、フリースクールだろうが、児童を教育すると言う事はそういうことなのだよ。

ex.正しい言葉づかいをおしえる=幼少期から正しい言葉づかいでしつけられた児童が有利。
当たり前だろ。

36 :こんなホームスクール?:2011/09/24(土) 01:09:33.48 ID:oCd4whV+.net
凄い早期教育だね。
★覚醒剤注射の男を信頼…母に売春強要された少女

・覚醒剤取締法違反容疑で逮捕された札幌市の無職少女(16)が、実母(42)から
 売春や覚醒剤の使用を強要されていた事件で、少女が道警の調べに対し、
 実母の再婚相手で少女に覚醒剤を注射した男(35)(覚醒剤取締法違反の罪で
 起訴済み)について、「優しくて自分の話をちゃんと聞いてくれる」と信頼を寄せて
 いることが、北海道警幹部への取材でわかった。

 少女には虐待されていた認識がないことから、道警幹部は今後、少女が男と再び
 生活をともにする可能性もあるとみている。

 道警幹部によると、男と少女は8月中旬、札幌市内の自宅で覚醒剤を使用した
 などとして、札幌西署に覚醒剤取締法違反容疑で逮捕された。少女は男に
 覚醒剤を注射されたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000732-yom-soci

37 :実習生さん:2011/09/24(土) 01:18:59.04 ID:PvZdShrD.net
>>35
> 厳密にいえば、政治的では無く文化的に中立では無いのだよ。
> なせなら教育は、文化を教え文化になじませる物なのだから。

それがつまり政治的にも中立じゃないというところがポイントなんだが、
どうやら日本の学校化された学問水準ではそこまで理解ができていないのか。
バジル・バーンスタインは暴露せてみせたのはそこから先だ。
学校は特定の文化に正統性の権威を付与し、「その権威を万人一律に強制する
という意味で政治的に中立ではなく、特定の階級支配の道具なんだよ。


38 :実習生さん:2011/09/24(土) 01:21:00.02 ID:PvZdShrD.net
特定の階級の利害を代弁しているばかりではない。
その権威を「万人に押し付け」、
特定の階級の権威へのすべての階級の服従を儀礼化しているんだ。
それゆえに階級支配の道具なんだよ。
さすがにそこまでは理解していなかったと見えるねえ。
やはり80年代にすでに予想されていたとおり、
日本の教育社会学者はブルデューを教育学の権威を守る範囲内で
都合よく取り込んだだけらしい。

39 :実習生さん:2011/09/27(火) 16:06:02.04 ID:JlBXoMfT.net
>>35
その人じゃ無いけど、
今の学校制度は比較的単一に近い価値観でっていう所が問題かな。
学校毎を考えるとそれはより顕著。
文字通りの何でもアリじゃ無いが、
ホームスクールを認めて今より多様な価値観を認めた方が良いと思うよ。

40 :実習生さん:2011/09/27(火) 16:11:35.27 ID:JlBXoMfT.net
まあホームスクールでもガチガチに縛っちゃ意味が無いが。
ただホームスクールという存在自体が世の中に良い影響を与えると思う。

41 :実習生さん:2011/09/27(火) 16:28:46.38 ID:ySwaXX3W.net
ホームスクールにも保守系の人々による支持と
リベラル系の人々による支持との両方のパターンが一般にあって、
一口にホームスクーリングと言っても、
その意味する中身の理念的基盤はかなり違っている可能性がある。

保守系の人々はやはり伝統的に家族主義的な考え方が強く、
とくに親の教育権という観点からその権利を主張するのに対して、
リベラル系の人々は個人の自己実現の多様性を尊重する考え方に立つ。
リベラル系はホームスクールよりも、
ホームベーストエジュケーションなどと呼ぶのを好む傾向にある。



42 :実習生さん:2011/09/28(水) 00:23:53.64 ID:7xS1RCk7.net
ホームスクールだろうが、ホームベーストエジュケーションだろうが。
名前を変えると実態が変わると思っている奴に、まともな思考能力が在るとも思えないが。
ホームスクーラーとニート,ヒッキ−、不登校閉じこもりとは、何処で区別されるのだ?

このスレ全部読んだが、その辺が全く書いてない。
一部の人は、学力認定のクリアをもって識別したい様だが?
ほとんどの方は、なんとなくホームスクールと言う単語に満足し、それ以上何も考えて居ない様にお見受けする。

43 :実習生さん:2011/09/28(水) 01:30:28.89 ID:PnTqDVmd.net
正規の資格というのは大きな違いだと思うよ。
メンタル面ややモチベーションでも違うだろう。
学校に行かない事が、今までとは違いレールから外れる事では無くなるし、
目標も立てやすい。正規の資格である以上就職差別もしにくくなる。
あとは名前を変えただけでは無いよ。
上述の通り正規の資格というのもあるし、
そういう制度が具体的に存在しているということ自体が学びになる。

44 :実習生さん:2011/09/28(水) 01:32:01.92 ID:PnTqDVmd.net
>>41
中身を保守系、リベラル系で統一する必要は無いと思うよ。
両方のホームスクールがあれば良い。

45 :42:2011/09/28(水) 03:10:14.64 ID:7xS1RCk7.net
>>43
正規の資格とは?
だれが?どの様に?認定する事を仮定して居るのか???

なんとなく?お家に居れば?正規の教育を受けた事に成ってしまうのか???
それとも?教員免許を持った保護者だけが?自分の子供をお家で放置して居ても?ホームスクーリングとして認定されるのか?
その辺の馬鹿に、家庭教師した事にしてもらう名義貸しの書類を造れば、ホームスクーリングした事に成るのか?
>>36みたいに、変態保護者が異常教育を家庭内でやっても、正規の資格なのか?

ホームスクールやホームベーストエジュケーションの単語を性器の資格に取り替えただけで、
ニート,ヒッキー,不登校閉じこもりとの識別方とは言えない事が理解出来ないのかな?
それとも?区別しないのか?全て多様性として?誰でも持ってる性器の資格なるものに認定するのか?


46 :実習生さん:2011/09/28(水) 06:51:19.31 ID:Hib8y+CR.net
変態や異常教育は学校でこそ多いんだけどな。

47 :実習生さん:2011/09/28(水) 07:44:46.21 ID:DFNupPqE.net
今だって通信制ってのがあるじゃないか。あれを小中学校に広げればいいだけだろ。

48 :実習生さん:2011/09/28(水) 08:14:50.40 ID:7RSEtg2y.net
ホームスクールを加えるのもアリだと思う。

49 :実習生さん:2011/09/28(水) 10:22:31.69 ID:We8g/oEv.net
>>42
どうもこちらの話を理解していないように思える。
名前を変えれば実態が変わるなんてことは一言も書いていない。

ホームスクーリングの実践者たちには、おおざっぱに分けて二つの異なる理念を
もつ人々がいるということ。理念が異なるというのは大きい。
法律が理念の産物だとすれば、法が異なる国を区別することと本質は同じだからだ。
そして法が異なる国の間で、それぞれ好まれる名称があるという話を付け加えたにすぎない。

名称が変わるから理念が変わるのではなく、同じホームスクールという言葉で
一括りにされる人々の間の理念には、おおざっぱにみて異なる理念がごっちゃに
なっているという事実を指摘したのだよ。これは君が>>42で主張している内容と同じ指摘だ。
それがまったく伝わらなかったらしい。残念だ。

50 :実習生さん:2011/09/28(水) 10:28:43.59 ID:We8g/oEv.net
>>44
統一するつもりはありません。
あくまで大雑把にみて二つの傾向があると考えるんです。

これらを一緒くたにすると、ホームスクーリングの理念について
おそらく世間にとって矛盾に感じる部分が出てきてしまうでしょう。

親の教育権を前面に出す理念の実践としてホームスクーリングを
行おうとする人たちと、子どもの学習権の多様性を前面に出す理念の
実践としてホームクーリングを行おうとする人たちとでは、
その実践内容(少なくとも目指すもの)に大きな違いが生じるでしょう。
これがごっちゃにされていると、矛盾があってもそのためだと理解されません。

51 :実習生さん:2011/09/28(水) 12:01:38.62 ID:cJ4N96W1.net
>>47
俺もそう思う

小中学生の通信制、いいと思うんだよね

52 :実習生さん:2011/09/29(木) 01:30:23.23 ID:sGrQnrht.net
>>42
馬鹿なんだか、ばかを装って此処の住人を苛めたいのか。

此処でホームスクーリングを切実に訴えている人間が、
正規の資格を満たす為の条件を具体的に言うわけが無いのだよ。

理念を唱えて、資格が欲しい。
それだけだよ。

今時むっちゃ簡単な、卒業資格検定が在るのだから。(非常に難しかった、大検とは違う)
学力に問題無ければ(生徒間のいじめや、教師の横暴等で学校に行けない)、適切な資格試験をクリアして上級学校に合格すれば済む事だ。
そんな学力がハナから期待出来ないから、条件不問で正規の資格を恵んでくれと
あたかも権利の如くネットで吠えるのだよ。

哀れに思うのなら、もう出て来るな。

>>51
小中学生で通信添削が出来るのなら、確かに教師は要らんし学校なんて行かんで良い。
しかしほとんどの子は、一応受けてもすぐに投げ出して継続出来ない。
君に贈る言葉。
続けばな!出来るならな!

53 :実習生さん:2011/09/29(木) 07:29:32.86 ID:w2aIrY0f.net
>>52
> 学力に問題無ければ(生徒間のいじめや、教師の横暴等で学校に行けない)、適切な資格試験をクリアして上級学校に合格すれば済む事だ。
> そんな学力がハナから期待出来ないから、条件不問で正規の資格を恵んでくれと
> あたかも権利の如くネットで吠えるのだよ。

てか、それを言うなら、既成の公的学校にしろ学校法人にしろ、
国や自治体が規定した一定の学力を試験などでクリアした生徒だけしか
卒業資格を与えてはいけない、という仕組みになっているのかねえ。

そうなっていないのなら、ホームクーリングなりフリースクーリングなどだけに
その学力とやらを要求するのは筋が通らないというものだよ。

もし君が学力の一定水準のクリアと卒業資格を問題にするのであるならば、
国立・公立・私立(学校法人)の学校教育についても同じことを問題にする必要がある。

54 :実習生さん:2011/09/29(木) 07:45:12.00 ID:w2aIrY0f.net
で、そこに通う生徒にもそれらを満たす学力テストを実施するなどして
それをクリアしないかぎり各種の学校はその生徒に卒業資格を与えてはいけないか、
あるいはその学校に「学校」として公認する資格を与えるのを却下するか、
生徒の学力の達成度について等しく同じ期待をするべきであろう。

逆にいえば、その学力というのを卒業資格条件だともしも考えるならば、
そういう卒業資格制度をそれぞれの水準において国その他の自治体が設けておいて、
それをクリアすれば修業資格を与えることにし、その過程は自由にすればよいかもしれない。

そこではじめて現行の学校制度がその学力においてどこまで有効に機能しているかが
評価できるようになることだろう。

ただしそれは、最初から優秀な生徒のみを選抜して入学させている学校についての
評価にはまったくならないし、フリースクールや通信制や単位制などは、実質上、
全日制の教育能力からこぼれ落ちた生徒らを選別して入学させている傾向が高いのだから、
それもまた同等の評価基準にはならない、という問題が残るが。

55 :実習生さん:2011/09/29(木) 07:54:24.40 ID:bqVeaoiz.net
>>52
通信だとすぐに投げ出して継続できないのは高校大学も変わらんよ。
それでも高校大学の通信は存続してるんだから小中学校の通信だって問題ないわな。

56 :実習生さん:2011/09/29(木) 07:59:39.97 ID:w2aIrY0f.net
>>54の続き。
でなければ、既成の学校はその点からみれば、自宅で通信制のテレビ講座を
鑑賞しているのと同じかそれ以下のことしかしていないのに等しい教育形態。
通信制のほうがその点でむしろまだハードルが高い。
生徒に対してそれについてのノートなりリポートなりの提出を課しているからだ。
授業中に席に座っているだけでノートの提出も義務づけない学校よりはずっと実質を
ともなった形態をとっている。
全日制でも同じ条件を課して単位を与えないようにすれば多くの脱落者が出るだろう。

>>52
> 学力に問題無ければ(生徒間のいじめや、教師の横暴等で学校に行けない)、適切な資格試験をクリアして上級学校に合格すれば済む事だ。

いじめや暴行によって学校に居られなくなった被害者だけに学力テストによる
修業資格条件を課すなんてずいぶんと不公正な話だね。



57 :実習生さん:2011/09/29(木) 19:22:55.11 ID:S8FAczsH.net
あれあれ?
学力はどうでも良いのかょ?
それで社会に出て使い物になるのかね〜〜〜?

そう言えば、20年位前に知り合いの児童福祉関係者から聞いたけど。
そのころ既に、「金さえ払えば知的障害でも大学を卒業できる時代ですよ」だったな。
そんな自己満足の為の捨て金するんだから、よほど金が余ってるんだろうなと感じたよ。

生徒集めに苦労している私立を、うまく使えば良いだけの事。
但し、不良の吹き溜まりは避けて遅れの為の天国を見つける、情報収集が欠かせない。
此処に居る連中は、金も無ければ、情報収集分析能力も無いのだね!

58 :実習生さん:2011/09/29(木) 19:49:54.66 ID:w2aIrY0f.net
はあ? 現行の小中高の全日制学校教育が学力をちゃんとテストして
それをクリアした生徒のみ卒業させているのかねえ??
レポートやノートの提出さえ義務づけてないんじゃないか?
現行の学校教育がやっているのはせいぜいテレビ講座の視聴と変わらない。
テレビ講座と一緒なら莫大な費用を投じて維持する必要があるんだろうか。

>>54にも書いたとおり、いっそ学力の共通統一テストを設けるならば、
学校に通っている通っていない関係なく、生徒の学力を同等に評価できる。
すべての生徒にそれを受けさせて、そのテストをクリアできた生徒だけが
全国共通の卒業程度資格を得られるようにすればいい。
学校に通っているからといってそれをクリアできなければ学校とて
卒業資格を与えることはできない。ドロップアウトが続出するかもしれないが、
学力で卒業資格を評価するというなら、学校に通ったかどうかは無関係だ。
こうすればどんな教育手段かにかかわらず卒業認定を公正に個人に付与できる。

59 :52:2011/09/29(木) 22:15:26.87 ID:sGrQnrht.net
公立義務教育は、まともに機能して居ない。
無選別遅鈍教育だから。
へたに学校行って人格をスポイルされるより、塾なり家庭教師なり学力さえ付けてれば。
と言うより、その方が効率的に学力が付いたりする。

そんな訳で、公立義務教育が壮大な税金の無駄に成って居る事は認めるぞ。
ソノ尻拭いを底辺高がしているが、一時的に収容して居るだけで社会適応を促する機能は無い。
だからそれも無駄である。

共通テストなど無駄に公務員を増やすだけで、政治的圧力でどんどん無意味化するのだから。
そんなものも、必要無い。
社会に出た時実力が無ければ、試験雇用で本採用されない。それで十分。

変に公立公務員教師の様に雇用保障されると、形式的資格でも給料がもらえるのが諸悪の根源。

60 :実習生さん:2011/09/29(木) 23:49:56.69 ID:w2aIrY0f.net
>>59
私が言っているのは全日制とてテレビの高校講座を視聴するのと
まったく同じ毎日を繰り返しているにすぎず、レポートの提出を
義務付けているN●K学園などよりも教育内容は空っぽだということ。

私立学校が公立学校よりもまともに機能しているとも思えない。
単に優秀な子だけを選んで入学させて、私のとこの学校はこれだけ
教育成果を得ていました、なんてのはバカバカしいにもほどがある。
そういう学校ほど無能な、教育のない学校はない。存在価値が全くない。

61 :実習生さん:2011/09/30(金) 00:06:17.30 ID:NhGShz1C.net
ある学校なり教育実践がどれだけの教育成果をもたらしたかの実績評価は、
入試の成績でよい点ばかりとった子を選んで入学させ、
「ほら私たちの学校はこんな教育実績を上げていますよ」なんて
インチキを評価することじゃない。

むしろ反対に、入試で落ちた子たちを入学させて、この子たちは
「私たちの学校で教育を受けたことでこんなに変わり、統一試験で高成績を
とるようになりました」という本当の意味での実績を評価しないと意味がない。

62 :実習生さん:2011/09/30(金) 01:55:16.57 ID:4X37BDIP.net
トップ校or最難関校以外は、落ち穂拾いして実績出してるよ。
傷を癒す為の、**温泉と言われる学校も在る。
別にホームスクーリングだろうがなんだろうが、需要に答えて居るのならかまわない。
いわゆる成績だって、どうでもよい。
社会に出てからちゃんと稼げれば、良い事だ。
風俗だろうが、サービス業だろうが、肉体労働だろうが、立派な社会の構成要素にしてGDPの生産者。
需要があって、供給があって、お金が動く。
そうやって経済と社会は回って、多くの人が食えるようになる。

名ばかりの資格に、意味は無い。
もちろん需要はあるから、名ばかりの資格を与える学校もある。

資格なんて無関係に、不登校者や中退者に実力を付ける卒業検定目的の塾や予備校もあれば。
歌って踊って高校卒業をうたい文句に、通信制高校のレポートを代わりに書いてくれるサポート校もある。
既に色々あるのに情報も集めず金も使わず、座り込んで文句を言うだけ。

落ち穂拾いの学校にすら行けないレベルで、最難関をバカにする。
醜いとしか、言いようが無い。

63 :実習生さん:2011/09/30(金) 02:02:05.65 ID:NhGShz1C.net
>>62
> トップ校or最難関校以外は、落ち穂拾いして実績出してるよ。

その証拠はあるのかねえ。

64 :実習生さん:2011/09/30(金) 02:21:36.77 ID:4X37BDIP.net
>>63
>> トップ校or最難関校以外は、落ち穂拾いして実績出してるよ。
>その証拠はあるのかねえ。
www

65 :実習生さん:2011/09/30(金) 02:36:56.80 ID:NhGShz1C.net
つか、そのトップ校or最難関校がいちばん実績を出していないだろ。

最初から成績のよい生徒しか入学させていないだけなのに、
「これが私たちの教育の成果です」なんてしたり顔で言う。
こんなバカな話はない。こんなアフォらしいペテンはないよ。
誰だって分かることだ。こんなのをその学校の教育実践の成果だとは言わん。

こんなものを客観的な教育成果だと言ったら学校教育は全く無意味と
認めているのと同じだってことだよね。こんなことも分からないかな?


66 :実習生さん:2011/09/30(金) 10:21:26.75 ID:4X37BDIP.net
最難関は、自由&放置教育さ。
それで良いのだよ。
超一流の生徒を集め自由に相互作用させれば、さらなる境地に自発的に進化するのさ。

そこまで行けない生徒の為に、セカンドクラスは2種類程度に分化する。
追いつき追い越せ努力しろタイプと、分相応に楽しみながら程良く努力しセカンドグループの快適さを満喫しようタイプかな。

ソノ下位からは、まさしく多様化して来るよ。
教育の目的も、何をもって成果とするかも、多様性に満ちている。
存在すらしない絶対的成果を求める立場は、ホームスクーリングを求める立場と対極に在る事に気づけよ。

67 :実習生さん:2011/09/30(金) 18:26:10.63 ID:NhGShz1C.net
>>66
学力、学力、学力、とあれほど言っていたのは君のほうだったろう。
学力の面から既存の学校教育制度が無力だとこちらが論破すると、
今度は君がさんざん否定してきた多様性かいwww

68 :66:2011/09/30(金) 22:17:32.84 ID:4X37BDIP.net
>>67
俺は、自由競争に拠る多様性を求めているだけだぞ。
自由競争下では、需要(支払い能力の在る)があればそれを満たすように供給が誘発される。

もちろん自分の子供には、自由競争社会で勝ち組に入れる実力を要求した。
他所の子については、保護者が競争力の無いペットとして育てようがそれは!自由だ〜〜〜!

69 :実習生さん:2011/09/30(金) 23:17:27.28 ID:NhGShz1C.net
てか、いずれにしても学校教育は不要という結論でよいんじゃないか。

70 :66:2011/09/30(金) 23:47:11.21 ID:4X37BDIP.net
>>69
公立義務教育が、システム不全に陥って唯の無駄に成って居る事は認める。
学校教育を広くとらえる場合、私学と私塾が含まれるため。
私は教室に生徒を集めるタイプのスクーリングは、否定しない。
教員もしくは講師の時給を多人数でシェアする事は、間違いなく経済的合理性と言う物で在るし。
供給に限りが在る資源を、独り占めする事はあまり経済的であるとは言いがたい。

漏れは、需要に答えている私立の教育は、否定しない。
押し売りの様な、公立義務教育の無選別遅鈍教育は馬鹿にする。
形式的学歴を売りつける私立の商売も、買う奴が馬鹿なだけで
詐欺ではないと思っている。(風俗みたいな物かな?自分では不潔だし、絶倫を目指す男の道から外れるから買わないけど、社会的必要性は否定しない。)


71 :実習生さん:2011/09/30(金) 23:58:02.22 ID:NhGShz1C.net
べつに公立義務教育の話をしていたつもりはないが。
私学も当然含めての話だったはずだ。
てか、むしろ、私学のほうがこの話の文脈からすれば、
教育機能主義的にみて中身の空っぽな商品だというべきだろう。


72 :66:2011/10/01(土) 00:40:10.95 ID:Kue6CFzU.net
日本の伝統
官給品は、粗悪品。

ちなみに昔、車載電話と言う物が出始めのころ。
カーショップで、中身の無い空っぽの車載電話を売っていた。
結構なヒット商品で、だれも詐欺とはいわなかった。

中身が空でも、買う人が納得して買って居るのだから:OK

対して血税を使って配布する物は、利権や担当者の自己満足は許されない。
義務教育公務員教師の利権と自己満足は、醜いだけ。

73 :実習生さん:2011/10/16(日) 20:15:29.40 ID:GfwfogNg.net
米国のホームスクーラ家庭における年収の平均値は
米国の一世帯あたりにおける年収の平均値とほぼ同程度か
若干低い程度です。中央値もだいたいこのくらいです。

ですから特に裕福な家庭ばかりがホームスクーリングを
やっているわけではありません。
ホームスクーリング=裕福な階層の贅沢教育という先入観は
すでに偏見になっています。

白人、黒人、ヒスパニック系の三つの人種別に見ると、
白人が最も多く、次いで黒人、ヒスパニック系となります。

白人家庭に多いという事実はたしかにありますが、
米国での人種別の平均所得水準で見ると、
ヒスパニック系とユダヤ系を除く白人家庭はだいたい
ミドルクラス的な位置にあります。
ヒスパニック系はそれよりかなり低く、ユダヤ系は
それより若干高くなります。しかしユダヤ系といえども
朝鮮系や日系や中華系やインド系にはかないません。


74 :実習生さん:2012/03/20(火) 05:22:09.53 ID:y6WleiP6.net
今はともかく、日本が十分まともな国と言えるようになる為に、
その内ホームスクール制度を採用した方が良いだろうな。

75 :実習生さん:2012/03/21(水) 19:06:07.08 ID:+KV5lyvK.net
ネットで無料で学習しよう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1327420467/

76 :実習生さん:2012/05/21(月) 12:35:33.78 ID:FaGN/Kef.net
自分もホームスクーリングにしようか、とちょっと最近思いはじめました
直接的なきっかけは、アメリカのスポーツ選手や芸能人にホームスクーリング育ちの人が多く
そしてしっかり育っているからです
中学までホームスクーリングで、高校や大学は普通にいっている人も多い 
思い込みで、学校に行かないと社会性が育たないと思っていましたが、そうではないんだなぁと

もともと、大学受験の負担を疑問に思っていて。大学受験に再適合した私教育を受けたほうが
子供の負担も軽く済むので、現在の公教育は無駄ばっかだな、と思っていたんです

自分自身も、浪人したとき、遊んでばっかなのに逆に爆発的に成績が伸びて
受験に最適化された教育の凄さを思い知ったことがあります


77 :実習生さん:2012/06/11(月) 18:53:41.91 ID:hBA7hQyP.net
学校なんて奴隷養成所だからね
逆に学校に行けば行くほど自主性がなくなるだけ
自由な時間を持てば、人間は勝手に成長していくんだよ

78 :実習生さん:2012/06/15(金) 08:37:15.61 ID:FgAUt2ky.net
age

79 :奴隷養成学校:2012/06/16(土) 16:06:21.04 ID:rE8weKce.net
学校は馬鹿が行く所。
馬鹿でなければ学校など行かない。

自分の子供を奴隷化、家畜化されたい親が行かせる所。
日本の現状では。


80 :実習生さん:2012/06/17(日) 19:43:13.75 ID:OHs7PqEg.net
おっしゃるとおりかもしれませんね。
米国にもアンチ学校教育を真面目に唱えている若者たちがいるようです。

81 :実習生さん:2012/06/18(月) 06:40:45.09 ID:FSXW8G56.net
俺は中学で不登校になったけど、
今から考えると、いかに学校という環境が異常だったかがよく分かる
そして不登校という選択をした自分を褒めざるを得ない
というかもっと早く不登校になるべきだったと思う

82 :実習生さん:2012/06/18(月) 06:49:02.50 ID:FSXW8G56.net
精神的な自由や思考力を手に入れたのなんて全部不登校になってからだしな
学校に通い続けてる人は、あの頃の精神状態のまま大人になっているのかと思うと、
今の日本の悲惨さも納得できる

83 :実習生さん:2012/06/20(水) 19:32:53.14 ID:Q/Y/nK+n.net
>>76
日本だと、学校いかないと自閉症のような人間になるっていう刷り込みがありますよね

けど、海外に目を向けると芸能人やスポーツ選手、学者などでホームスクール・チャーチスクール育ちは相当多い

社会性を身につけるのは、学校でなくてもいいということです
習い事でもすれば、そこで友達はできるでしょう 自分の子供時代を思い出しても、習い事での友達ってのも多かった

84 :学校社会は奴隷社会:2012/06/21(木) 06:17:15.78 ID:XhAaB9AC.net
学校の言う社会性とは奴隷社会のこと。
奴隷社会に順応させること。
奴隷にすること。

日本社会が奴隷社会であることをまず認識すること。
過労死、過労自殺、無給残業、上下ペコペコ病、思考停止、議論抑圧、無縁死、孤立化(引きこもり)。
そのような人間社会にすることが学校の使命。
社会性を身につけさせる、とは奴隷化することに等しい。
奴隷社会とそれ以外の社会、自立、健全、幸福、選択の自由の尊重される社会、誰もが尊重される社会、互尊社会とを分別すること。


85 :実習生さん:2012/06/22(金) 09:52:56.60 ID:e2b2KFNS.net
今は多少はマシになってるんだろうけど、自分らの頃は40人学級で
しかもまだ日本も貧しさが残ってた時期だから学力差も半端なくて
授業なんて成り立ってなかったな
中間層向けの授業であり、学力高い層と学力低い層には拷問でしかなかった

86 :実習生さん:2012/06/22(金) 20:26:23.45 ID:e2b2KFNS.net
そうですね

87 :実習生さん:2012/06/22(金) 23:37:56.52 ID:z7LpVZu3.net
>>81
同感です。わたしのいた中学もまともに勉強もスポーツも芸術も学べる環境ではありませんでした。
ただの味気なく体力を消耗するストレスだらけの収容所。
教師は生徒を不当・違法にいたぶる看守。
親や地域住民は、思考停止、感情鈍麻、現実逃避、不勉強の極みの教師の奴隷。
全てが最低・最悪。受験勉強さえ予備校や塾にいってやっと成立する。
楽器はプライベートレッスンやっていたから極端にレベルが低まらずにすんだ。
読書は近くにいい図書館があったため助かった。今ではアマゾンやヤフオクもあるよね。
しかし当時は最低だった。

88 :実習生さん:2012/06/22(金) 23:40:33.06 ID:z7LpVZu3.net
>>85
わたしらのころも授業なんて中間層以外には拷問・地獄でしたよ。
さらにあの誰が書いたか分からない教科書。気持ち悪い!
文科官僚が無責任編集している!
どうせ量・質ともに足らないから、別の参考書や問題集を買うことになる。


89 :実習生さん:2012/06/22(金) 23:47:12.07 ID:z7LpVZu3.net
>>77
そうなんだけど、学校利権関係者や学校教育盲信者・狂信者どもがそれを許さずつぶしていく。
もれなんてバカ親に相当邪魔された。
社会的とか抽象的なことになると、東京の有名な国立大学出たくせに
びっくりするほど理解力がない。
田舎のヤンキーみたいな発想しかない。自由と放縦または反動の区別、
自由の中の学びや成長が理解できない。
もともと非常識で社交性もない人だったけれど、裕福な家の出で弱者への思いやりもない人なんだけど、
近代市民社会のルールが見えないか、ねじまける。
気持ち悪くて話にもならない。理論や思想から学べず、自分の体験至上主義だし、
自由に伴う自我意識とか責任感とか、主観に対する客観性とか何もないし。


90 :実習生さん:2012/06/25(月) 18:19:08.28 ID:N6zMfKZJ.net
a

91 :実習生さん:2012/06/26(火) 13:46:48.67 ID:W1D7mYUY.net
高学歴という名の奴隷が幅を利かせる世の中
完全に頭がおかしい

92 :実習生さん:2012/06/30(土) 03:35:27.91 ID:Gp4Tmqwo.net
そういえば、帰国子女でイジメに遭ってた人の親が印象的な話をしていたなぁ

帰国子女はオーバーアクションだったり、主張激しかったりで、日本の学校に戻ってイジメられるケースが多く
その人の娘もいじめられたんだけど

アメリカの学校では日本人だからってイジメられずアメリカ人と仲良くしてたのに、なんで日本の学校で日本人にイジメられるんだって
憤慨してた 

日本の管理教育により、個性的な子はイジメられるのだ
そしてそれは、アメリカの人種差別よりも根深い そう考えると、平然と学校通ってるのは冷徹なマシーンを量産するようなもんだわ

93 :実習生さん:2012/06/30(土) 13:10:45.43 ID:e2H406rX.net
自分ホームスクールで育って今18なんだけど…
↑一人もいないの?((泣

94 :実習生さん:2012/07/02(月) 04:57:18.52 ID:snXfX0u/.net
日本社会は「二項関係」。二項関係とは、要するに「自分自身の内面ではなくて、外の人間関係や集団に自分の拠り所をみつけよう」という考え方。
つまり独立した個人として「私は私だ」と考えるのではなく、「私は○○の妻だ」「私は○○会社の社員だ」等、人間関係や集団に属するものとして、自分を捉えるということ。
日本人は、二項関係こそが行動原理。要するに、日本人は人間関係さえ円滑に維持できれば、あとは何でもアリなのだ。
日本人ほど原理原則に無節操な民族を世界で見たことがない。


95 :実習生さん:2012/07/02(月) 08:41:08.59 ID:gimObrN5.net
いじめがなくならない大きな原因はいじめにきちんと対処しなかったり
いじめる側にまわったりする教師です。
そんな教師を、生徒をいじめた罪できちんと告訴していくことが
いじめをなくすための第一歩です。
いじめを見聞きしていながら放置した教師も当然いじめの加害者です
いじめのほう助の罪で告訴しましょう!

96 :実習生さん:2012/07/08(日) 02:02:29.03 ID:lK/ekHLE.net
まぁ理想論はそうなんだけど、教師も人間だし中々現状は変わらない

それを解決するにはホームスクーリングだ

97 :実習生さん:2012/07/08(日) 02:08:34.40 ID:lK/ekHLE.net
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120701/amr12070118000002-n1.htm

「ホーム・スクーリング」米で急増 英才教育、学校の治安への懸念などが背景


98 :実習生さん:2012/07/08(日) 11:42:43.20 ID:3+K8Txuz.net
日本人は精神面の幸福を無視しすぎだよ

99 :実習生さん:2012/07/13(金) 03:58:14.17 ID:78x1VBtm.net
産経もいいこと取り上げるじゃん 

100 :実習生さん:2012/07/13(金) 04:00:46.11 ID:78x1VBtm.net
http://www.cheajapan.com/

日本最大のホームスクールの団体です
こういうところに行けば横のつながりができますね

101 :実習生さん:2012/07/13(金) 06:29:13.26 ID:78x1VBtm.net
ホームスクール児童にプレイ機会を、「ティーボウ法案」

通称ティーボウ法案とは高校に通わず自宅学習、ホームスクールで高校課程の教育を受けている児童が地元の高校の運動チームに参加することを認めるというもの。
ブロンコスの先発QBティム・ティーボウは両親の方針でホームスクールで学んだが、地元フロリダ州の4Aニース高校のフットボール・チームでプレイしたことからそのように呼ばれるようになった。
現在、16の州でこうした権利が認められている。
一家をして熱心なキリスト教徒として知られるティム・ティーボウは様々な場面で議論を呼んできた。
今回は直接自身が関わっているわけではないものの、その名が付けられた法案でまた話題になった形だ。
話題性と言う点ではいきなりトップ・スターQBの仲間入りを果たしたティーボウだが、オフフィールドでもその名を聞くことが今後も多そうである。
『ワシントン・ポスト』紙によれば、バージニア州だけで3万2,000人近くがホームスクールを受けているということだ。実際、早くからその秀でた才能が知られていたティーボウがどこの高校でプレーするかで争奪戦が起きたということもある。
公平性という点で難しさを感じるのも事実だ。
ただバージニア州の数字が示すように、特にアメリカでは宗教などの理由によりホームスクールで学ぶ児童も多く、その子たちの才能を活かす場がなくなることも問題であり、残念な気がする。





102 :実習生さん:2012/07/14(土) 14:20:07.74 ID:E1u36sp1.net
うちもホームスクールで育てました
今は旧制中の通信制に通っています

103 :実習生さん:2012/07/16(月) 23:26:21.19 ID:lPH73MeZ.net
今は教材も充実しています

昔は自宅学習できるだけの教材が無かった

104 :実習生さん:2012/07/19(木) 13:59:07.82 ID:6X9S/hir.net


学校に行かなくても、それほど大金をかけなくても、しっかりした学習方針と対応策さえあれば、ホームスクーリングでも、かなりの学習成果を上げることができる
http://cecye.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-8395.html

現在の試験制度というのは、多くの人々に、機械やロボットのような精神性を身に付けさせるための「ニセ幸福教」のような役割を果たしている Part 4
http://cecye.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/part-4-db77.html

105 :実習生さん:2012/07/20(金) 12:14:57.31 ID:aakK7fMf.net
現代の日本の学校教育は非効率的だと思う

たかが勉強ごときに、あまりにも時間かけすぎ

俺が自由にプログラムを組めるなら、3分の1で同等の学力を保持できるだろうね

106 :実習生さん:2012/07/20(金) 12:16:10.55 ID:aakK7fMf.net
音楽や家庭なんかに1コマも費やすのが馬鹿げてる

合唱の練習に何十時間も費やしてなんになる?
裁縫に何十時間も費やしてなんになる?

経験としてはいいだろう しかし年に何十時間もコマをとるほどのものではない

107 :実習生さん:2012/07/20(金) 12:20:45.36 ID:aakK7fMf.net
ホームスクールでなくても塾でもなんでもいい

塾こそ教育の全てだと思う 昔はいい学校はみんな私塾だった

広島県の東大合格率でいきなりトップになったAICJなどにも注目だ
AICJは塾を学校法人に認可したようなオルタナティブ教育を提唱するスクールだ
従来の学校教育を否定し、どうせうまくいかないと言われつついきなり県内トップの実績を出した

108 :実習生さん:2012/08/01(水) 10:38:56.07 ID:2gVb9Gkr.net
学校はロボット人間を作る場所

109 :実習生さん:2012/08/03(金) 20:44:49.86 ID:4GtcK7Iq.net
かといってビデオ学習なんて量産型ビデオ君を作る装置だしな

110 :実習生さん:2012/08/23(木) 22:45:11.11 ID:7oHrmVyx.net
自分は過疎地の学校で全校生徒30名という中学だったが、非常に自由で教師と生徒も和気藹々としていてよかった

都会の高校に進学し、あまりの管理教育と教師の無愛想に嫌気がさして1週間でやめようと思った

111 :実習生さん:2012/08/24(金) 13:04:43.80 ID:opjoVYoj.net
過疎地はかなり以前から少子化しているし、現在では都市部でも少子化していて、
現代では自然に少人数制度が実現しちゃっているところもあるんだろうね。

112 :実習生さん:2012/08/27(月) 02:28:20.02 ID:mZy9frQ1.net
>>109
そんな事無いけどな。
押し付けが無い分、人それぞれになる。

113 :実習生さん:2012/08/27(月) 02:30:48.07 ID:mZy9frQ1.net
まあ学校でのデジタル教科書導入とかは良く無いと思うが。

114 :実習生さん:2012/08/27(月) 02:36:30.71 ID:mZy9frQ1.net
>>110
ケースバイケースだけどな。
良い少人数の田舎の学校もあるけど、
そういう学校でもひどい学校もあるし、都会でも人数多くても良い学校はある。

>>111
統廃合で少人数にはあまりなってないよ。
あと少人数は教師がまともでは無い場合や、学校なりクラスで問題ある事がまかり通った場合、
被害の度合いが人数多い学校よりひどくなる。

115 :実習生さん:2012/08/27(月) 02:39:22.01 ID:mZy9frQ1.net
>>101
日本の場合は部活がひどい所が少なく無いから、
そういう法律作るとしても民間のスポーツクラブの方が良いだろうな。

116 :テイエムオペラ王:2012/09/10(月) 02:58:48.52 ID:5oukMYi8.net
悪に加担するロボット人間を育成するのが学校の役割
しかし、教師も生徒もそのような役割がある事を知らない

117 :実習生さん:2012/09/13(木) 08:02:04.77 ID:RoyAMeFD.net
今の日本の異常な閉塞感は、
大多数の人間が学校教育で能動性を破壊されてるため、
何も変えられなくて出来上がっているのだと思う。

118 :実習生さん:2012/09/21(金) 09:31:33.39 ID:E5fXFg7/.net
中学生の不登校って現在10万人位いるらしいね。
いい事だ

119 :実習生さん:2012/09/28(金) 06:30:55.18 ID:brMNgRMx.net
ういーん

120 :実習生さん:2012/09/30(日) 05:44:46.01 ID:zAbWil0y.net
ぴよーん

121 :実習生さん:2012/09/30(日) 16:24:17.82 ID:4rTz7ye4.net
いじめによる心的外傷後ストレス障害などのために学校にいけなくなった子に対して、
文部科学省は、個々の要請に応じて無料でホームティーチャーを派遣したり、
ビデオ教材などを提供したりするべき。
彼らが自宅でも教育を受ける権利を得られるようにすべき。
内申書がオール1にならないように各学校や勧告すべき。

122 :実習生さん:2012/10/01(月) 16:53:12.01 ID:b8/G1fyr.net
内申書じゃなかった。ごめん。
通知表がオール1にならないように、
内申書にひびかないように、各学校に勧告じゃ甘いな、
各学校に司令すべし。

123 :実習生さん:2012/10/01(月) 21:44:21.20 ID:OenOS+ZM.net
市川新、俺を侮辱し笑いやがってテメエ 地獄に堕ちろ、このハゲが!

124 :実習生さん:2012/10/03(水) 06:00:40.02 ID:xvD/pqqy.net
みょん

125 :実習生さん:2012/10/29(月) 18:32:03.52 ID:DKhROcMW.net


126 :実習生さん:2012/11/04(日) 14:26:41.27 ID:KujX6AlZ.net
この世に教育を語る資格があるのは、
ハイクラスに位置するエスタブリッシュメントだけだ。
そこらの低いレベルの庶民が、教育を語るのは
失笑ものだ。自分をみてみろ。教育に必要なのは
説得力なのだ。


127 :実習生さん:2012/11/10(土) 08:08:57.03 ID:G1p0Dzo2.net
>>126
権威主義ですか?

128 :実習生さん:2012/11/12(月) 18:30:53.18 ID:7cRzQDTI.net
権威主義は美しい。

129 :実習生さん:2012/11/23(金) 13:19:19.60 ID:XUpn1BqN.net
学校に行かせるのは育児放棄だね
子供は親元で育てるもの めんどくさいから学校行かしてるんだろ
自分の子供くらい自分で育てよう

130 :実習生さん:2012/11/23(金) 15:21:01.78 ID:B9TlnE06.net
安倍さんが政権をとれば教育バウチャー実現?

131 :実習生さん:2012/12/30(日) 06:49:15.51 ID:Snt9ei8U.net
>>128
北朝鮮のようで全然美しくは無い

132 :実習生さん:2012/12/30(日) 06:53:17.08 ID:Snt9ei8U.net
てか権威主義なり>>126のように考えてる時点で
本当の意味でハイクラスでもエスタブリッシュメントでも無いんだけどな
単なる全体主義的な圧政者に過ぎない

133 :実習生さん:2012/12/30(日) 06:55:20.98 ID:Snt9ei8U.net
説得力も普通の人やまともな人なら
肩書きでは無く内容で判断する
肩書きだけで内容に問題あるのは説得力なんて無く批判の対象になるだけ
権威主義に染まってるとこんな事も分からなくなるんだろうな

134 :実習生さん:2013/01/09(水) 12:49:16.20 ID:EDHDaKZa.net
個人的にはホームスクーリング制の一部導入には賛成
どちらが正しいとかではなく、
子どもの適正を見て、どちらでも選べるようにすればいいと思う。

例えるなら漫画「進撃の巨人」のアルミンタイプの子は通学するより、
ホームスクーリングの方が伸びると思う。

というより、これからはそういう風にしていかないと、もう日本の教育はボロが出てきてる

135 :実習生さん:2013/01/09(水) 19:28:41.58 ID:ZivFSs1t.net
ちょうど大阪の事件が問題になってるが、実際どうなんだろうな?

136 :じっしゅうせいさん:2013/01/13(日) 07:24:44.38 ID:sLv0tn/L.net
学校どうこうというより集団行動をするのが害悪のような気がしてきた
皆同じ色に染まっていくからなんか怖い

137 :実習生さん:2013/01/13(日) 18:50:29.34 ID:NPxlFZnY.net
>>136
そもそも学校というのは、一人一人バラバラではなく、全員同じ様になるように
軍隊式の集団行動、集団教育を行う場所だと、最近思いはじめてきた。

それがもう時代に合わなくなってきてるのかもな。

138 :実習生さん:2013/01/14(月) 02:09:38.35 ID:jA2hh5xW.net
昨今の情勢を考えても、学校原理主義はもう終わりにした方が良いな。

139 :実習生さん:2013/01/14(月) 03:52:28.80 ID:5ECHCt7b.net
義務教育は廃止したほうがいいかもね
段階的でもいい

140 :実習生さん:2013/01/14(月) 10:22:15.54 ID:PF9INoOs.net
もしかして学校って現代社会のラスボスじゃね?

141 :実習生さん:2013/01/14(月) 10:37:05.70 ID:+J8n0Vit.net
学校に行かなければならないって考えは、
開発独裁みたいなもので、
近代化の一課程としては必要だったかもしれないが、
その後も続けるなら、発展を阻害するものでしかなくなる。
極めて途上国的な発想なんだよな。

142 :実習生さん:2013/01/14(月) 10:57:57.65 ID:EpZ3b0Wj.net
確かにラスボス的でもあるし、
義務教育は止めた方が良いな

143 :実習生さん:2013/01/14(月) 17:20:41.75 ID:72NKbA+0.net
>>139
>>142

義務教育というより、学校教育にこだわるのは、もう辞めた方がいいと思ってる。

35番さんも言ってるが、何でもありという訳にはいかないので、
一応義務教育は受けさせた方がいいと思うけど、
それだったら、必ずしも学校という場所や通学という形態にこだわる必要はないんじゃね?

学校教育一本槍はもう時代遅れだよ。

144 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:11:20.63 ID:unj2r9mB.net
義務教育廃止は小中学校廃止という意味じゃなくて
学校に行かせる義務をなくすということだよ

145 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:28:37.49 ID:CzIUS3QY.net
>>144
世間は学校強化の流れみたいだが?
週6日とか、教員免許更新とか。

義務教育廃止の方向なら、学校の負担を減らせす方向に行く。
日本は何でも学校に詰め込み過ぎ。
重要度の低いものから、はずしていけばよかろう。まずは部活から。

146 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:41:02.66 ID:unj2r9mB.net
だから学校を廃止しろなんて言ってないだろう
義務を廃止するとしか言ってないから週何日とか免許がどうだとか全く関係ないんだが

行きたい奴がいつでも行けるように学校はそのままだということだよ
行きたくない奴は行かなくていいし、他の児童生徒に迷惑をかけるのなら容赦なく出席停止になる、
卒業も誰でもとはいかなくなるというだけのことだよ

負担が減るかどうかなんて、実際に学校が選ばれるかどうかで変わってくる

部活も廃止しろとは言っていない
全校とはいかないかもしれないが望む者が参加できるように体制を作っておけばいい

147 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:41:49.50 ID:TPfb9zD4.net
>>145 世間は学校強化の流れ

この分じゃあ俺が生きてる内にホームスクーリングが導入される日
が来るのは夢かもな。
でも間違った考えではないとは思ってる。

148 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:45:40.24 ID:unj2r9mB.net
世間の流れとかどうでもいいしな
世間が正しいわけでもあるまいし

一昔前までは世間はゆとり教育の流れだったそうなw

149 :実習生さん:2013/01/14(月) 19:53:49.24 ID:TPfb9zD4.net
>>148
世間ほどいい加減なものもないしな。
まあ少しずつ様子見しながら訴えていく。

150 :実習生さん:2013/01/17(木) 05:43:18.85 ID:jp2ntzkq.net
世間が正しければとっくにこの世は天国になってるだろうしね

151 :実習生さん:2013/01/20(日) 05:56:21.61 ID:l08QanqX.net
常に他人と居ることは考える力を奪うから危険だと思う

152 :実習生さん:2013/01/24(木) 20:51:14.49 ID:keb+prjn.net
日本人の場合特に、その傾向が強化されるかも

ただでさえ他人の目を気にして、周りに合わせようとする性質があるにも

関わらず、子ども時代をひたすら他人と一緒にいさせたら、なおさらだな。

153 :実習生さん:2013/02/06(水) 19:34:50.46 ID:wsB3ELlS.net
体罰問題とかずっと出てるが、それでも学校に通わせたいと考えている親が多いのかな?

154 :実習生さん:2013/02/18(月) 20:37:43.20 ID:zHEEzq/0.net


155 :実習生さん:2013/02/22(金) 10:14:19.19 ID:VRfHmf6G.net
>>153
学校に通わせたい・・・というか
義務教育+高校くらいまでは通えなくてどうする?
通っていてくれと思っている親は多いと思う。

それから、義務教育の間で不登校になっている子供を
「まだ来れないんだぁ」という目で見る
当たり前のように学校に通っている子供の親も多いと思う。

156 :実習生さん:2013/03/09(土) 20:25:29.16 ID:WlfDv71c.net
不登校の子やその家族は、ただでさえ変な目で見られるからな
ある意味仕方ないっぽいんじゃねぇか

157 :実習生さん:2013/03/25(月) 13:47:11.90 ID:4l85QsHW.net
欧米も欧米で色々問題あるお

158 :実習生さん:2013/04/01(月) 14:34:59.29 ID:Hj9Zda93.net
人間を型にはめる場所

159 :実習生さん:2013/04/03(水) 19:16:50.31 ID:YA/Ey4tr.net
>>158
でも、国や社会は、子どもをそうした方が都合が良いからもう止められんか。

160 :実習生さん:2013/04/08(月) 14:14:15.61 ID:BG8ZK7gQ.net
最近は教育に関するニュースは聞かなくなったな。
所詮一時のブームか

161 :実習生さん:2013/04/09(火) 15:08:30.95 ID:JFpN2X4b.net
>>157
ホームスクールが無い事が問題なのは確かだけどな

162 :実習生さん:2013/04/21(日) 09:57:51.12 ID:iMb2wSbj.net
>>159
型に嵌らなかった子を助けてやればいいんだけどね・・・
実際は助けるどころか潰してくるからな

163 :実習生さん:2013/04/21(日) 15:28:12.72 ID:xVa3Fnqf.net
>>159
制度環境をつくっている国もそうだが、
大企業が変われば変わるけどな。

164 :実習生さん:2013/04/23(火) 18:02:28.90 ID:BKGni3/X.net
集団生活で個が確立してないからこんな愛の無い社会になってしまった

165 :実習生さん:2013/04/30(火) 15:03:40.66 ID:CBkeN6jS.net
>>163
これからの時代は、国家よりも、多国間にまたがる
大企業という枠組み・概念が幅を利かせてくると思う。
アマゾン、アップルなど外国の大企業は別にどうでもいいが、
さて日本の場合はどうだろう?

166 :実習生さん:2013/05/02(木) 05:44:45.99 ID:A/1Xw/os.net
放送大学って、興味があったら見てるけどいいよね
普通の大学の講義よりコンパクトで質がいい

167 :実習生さん:2013/05/02(木) 13:19:10.83 ID:gJ1BtlZT.net
放送大学のアーカイブスで放送されていた故前原昭二先生の
「導関数と微分」の講義がよかった。

「微分積分」の入門書を読むと、関数yをxで微分したことを表す
ライプニッツの表記dy/dxというのを、dx分のdyと読むんじゃない、
と書いてある。これは分数じゃないんだよって。

でも、数学基礎論が専門の前原先生がこの講義でこの記号が「分数」で
あることをさりげなくさらっと数式を用いて数学的に証明してみせるんだよ。
さりげなくね。
分数であることを証明するぞなんて宣言しないで、すごく謙遜した口調で。

168 :実習生さん:2013/05/16(木) 08:30:11.70 ID:Lmnxrn0P.net
親としても子供時代に学校で習ったことの復習が
子と一緒にできて、それはそれで楽しい日々です。

改めてやり直してみると、自分の理解が未熟だった
ことに気づきます。

例えば、割り算はなぜ割る数の逆数を掛けることに
等しいのかとか、負の数掛ける負の数がなぜ正の数
になるのかとか、そのなぜに答えるためにいろいろ
突き詰めて考えられるようになりました。

親も子供たちと一緒になって家で勉強するという習慣が
なければこんなことを考えなかったです。

169 :実習生さん:2013/05/25(土) 07:35:28.96 ID:J618ZdG6.net
>>167
今夜23時15分からその前原先生の「アーカイブ 微分積分」が放送予定。
録画予約しとかなくちゃ。

170 :実習生さん:2013/06/05(水) 12:28:12.59 ID:q2pXQfsl.net
全寮制ってやばくない?
脳の柔軟な若い時期に一人になる時間を与えないとか、エグすぎる

171 :実習生さん:2013/06/07(金) 15:56:43.33 ID:TA1D1Opb.net
学校が無かった時代って、今ほど画一化が決まってたのかな?

172 :実習生さん:2013/06/11(火) 00:13:45.07 ID:Eogqj77V.net
チアにっぽんってどうなの?

173 :実習生さん:2013/06/13(木) 11:25:11.98 ID:oehSwqTz.net
義務教育拒否団体

174 :実習生さん:2013/06/14(金) 11:48:25.88 ID:tQzqfSYZ.net
創造論ってヤバいよな

175 :実習生さん:2013/06/15(土) 23:35:55.70 ID:mc0EQnO9.net
義務教育拒否は憲法違反です。

176 :実習生さん:2013/06/16(日) 09:59:26.35 ID:oeWJ6mAs.net
そんなもん憲法違反にはならん

177 :実習生さん:2013/06/16(日) 22:05:28.65 ID:gTJ4g9J1.net
↓以下無限ループ

178 :実習生さん:2013/06/18(火) 08:12:23.91 ID:SmnoB/k8.net
憲法26条違反です

179 :実習生さん:2013/06/20(木) 22:04:58.90 ID:+Q91Zzn6.net
【宇宙】アメリカの企業、「宇宙人へのメッセージ」募集開始…地球から17光年離れた「グリーゼ526」に向けて発信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371545738/

180 :実習生さん:2013/06/22(土) 10:25:45.11 ID:97S53Ijz.net
今の日本では高卒認定試験もあるし通信制大学もあるからホームスクールは実現してると言えるのではないか?小中は行かなくても卒業できるしな。

181 :実習生さん:2013/06/23(日) 01:32:30.07 ID:jzQRsORp.net
積極的に実現していないと意味がない。
不登校を治療しようというネガティブな発想のまま育つと
けっきょく何にも生産的なことができずにメンヘラーのまま時間をつぶすだけ。

182 :実習生さん:2013/06/23(日) 18:38:20.21 ID:qOBaaZnv.net
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの(当たり前の)権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら(男性)にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html

183 :実習生さん:2013/06/27(木) 15:37:38.37 ID:T4rq90hk.net
実習生さん:2013/06/27(木) 10:09:00.24 ID:T4rq90hk
大阪府三島郡島本町の学校でいじめ(という名の犯罪行為)があったら110番通報しよう
島本町の教師も教育委員会も信用でけへんからな。
いじめ抜かれて死んで逝ったら、浮かばれへんで。

教師も含む学校ぐるみでのイジメには、身体を鍛えても無意味や。

184 :実習生さん:2013/06/29(土) 10:58:50.58 ID:dp+7QFf3.net
>>181
それが通信制高校なり、通信制orオンライン大学、放送大学なのでは?
NHKも高校講座をやっているし

185 :実習生さん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:leb/VaJi.net
>>180 小中は行かなくても卒業できるしな

それに対して「不登校」というネガティブなレッテルが貼られてしまう
現状なので、「実現してる」とは言い難い。

186 :実習生さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:/iiywgmY.net
元不登校児の大学進学率が上がってきているとはいえ、
不登校というネーミングにはまだ問題があると思うよ。

187 :実習生さん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9mUyMcIM.net
ttp://mainichi.jp/feature/news/20130714ddm041100109000c.html

↑進学率についての新聞記事

188 :実習生さん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:QgxYsyWS.net
なんだかなぁ。どうなるんだろうなぁ

189 :実習生さん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:AF2kMPiA.net
>>187
無理に進学させても高校中退しちゃうんだよな。そこまで追跡しないと、昔と同じことの繰り返しだよ。

190 :実習生さん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:/JKs0wtL.net
>>187
189も言ってる通り、進学先の高校が、全日制か通信制か定時制かの分類別のデータが欲しいところ

191 :実習生さん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:1UiwH35V.net
age

192 :実習生さん:2013/09/10(火) 20:39:31.40 ID:75yOnAcO.net
教育どころではなくなってきたな。

193 :実習生さん:2013/09/11(水) 23:54:11.04 ID:9CwaoiVK.net
アメリカには200万人以上のホームスクーラーがいると言われています。

アメリカでは多くの大学が入学志願者にSATやACTといった学力検定試験の成績を
提出してもらうことを求めていますので、大学進学希望者はそれらのテストを受ける
ことになります。
大学進学を希望してSATやACTを受験したホームスクーラーと一般の通学者とを比較すると、
ホームスクーラーのほうが平均点で上回っていることがわかっています。

ホームスクーリングをしている家庭は人種面で白人が多いという偏りがありましたが、
その偏りも次第になくなりつつあります。
ホームスクーラーの家庭の所得水準も一般とほぼ同じか、それより少し低いくらいです。
ですからこの結果がホームスクーラーには裕福な家庭が多いことを単に反映しているに
すぎないと言い切ってしまうことはできません。
たしかに、その子の育った家庭の所得水準とSATやACTの点との間には正の相関関係が
見られる傾向にありますが、ホームスクーラーの平均所得水準は一般と特に変わりません。

194 :実習生さん:2013/09/12(木) 20:20:31.26 ID:ux2qPqRv.net
>>193
日本のいじめ問題の解決にもつながると思うんだ。

今の制度では、子どもは学校に通い続けなければならない
→いじめを受けたり目撃しても、親や担任、友達に言い辛い
→いじめが黙認され見て見ぬふりの結果、子どもが追いつめられる。

ホームスクーリング有りの場合
→告発してさらなる標的にされたら、通学を辞め、ホームスクールに切り替えて逃げられる。

195 :実習生さん:2013/09/12(木) 22:26:44.89 ID:2a6j55j8.net
米国では学校は危険なところだからという認識が広まって
それがホームスクーリング増加に拍車をかけているらしい。

学校も自ら変わらないと生徒が逃げて行ってしまうという危機感を
持つべきかもしれないね。

196 :実習生さん:2013/09/15(日) 00:36:14.28 ID:aVTqeDzy.net
>>195
日本の学校もたいがい危険なところ

問題が発生しても生徒を保護すべき教師や教育委員会が

一致団結して問題を隠蔽する。

197 :実習生さん:2013/09/15(日) 00:40:16.98 ID:hOS/a6ZL.net
>>195
う〜ん
言うほどじゃないと思うけれど
ホームスクーリング割合は何%なの?

198 :実習生さん:2013/09/16(月) 22:16:26.69 ID:6+IqlRSq.net
>>197
まだ2.9%ほどでしかないと思うけど、急増していることはたしかだよ。

199 :実習生さん:2013/09/17(火) 07:44:28.91 ID:uyzPZK0i.net
>>198
パーセンテージはあまり問題にし過ぎなくても良いと思う。
大事なのは、そういう選択肢があって、選べる状態がある、という事。

みんながみんなそうする必要はない。
そっちの方が合う人間がホームスクールをやればいい。

通学しか認められていない日本だと、
いじめや不登校の問題がいつまでも解決しないと思う。

200 :実習生さん:2013/09/18(水) 01:04:39.14 ID:UAvNhm9k.net
義務教育拒否を出エジプトというそうだ

201 :実習生さん:2013/09/26(木) 20:09:17.10 ID:3XVts9k1.net
>>200
ホームスクールは義務教育を放棄している訳ではないと思うよ。
最近はカーンアカデミーとかあるし、自宅でも勉強は出来るかも。

202 :実習生さん:2013/09/26(木) 21:19:35.78 ID:sGzRVh2E.net
>>201
義務教育 = 法律で定められた普通教育 = 学校教育

203 :実習生さん:2013/09/27(金) 00:08:33.09 ID:xS3ZmLEl.net
事実上の強制収容所になっているよね。

204 :実習生さん:2013/09/30(月) 01:56:46.06 ID:Dzo754lV.net
創造論系カルト教会がなwwww

205 :実習生さん:2013/09/30(月) 08:39:59.26 ID:/b5DyU94.net
カルトも脱会の自由が制約されていれば強制収容所だね。

206 :実習生さん:2013/09/30(月) 22:31:42.86 ID:Dzo754lV.net
脱会者に暴言浴びせるカルト牧師死ね。

207 :実習生さん:2013/10/02(水) 17:17:24.72 ID:kfc5XlJV.net
牧師 = ヒットラー

208 :実習生さん:2013/10/02(水) 17:59:35.61 ID:zZSrwbR9.net
神父は?

209 :実習生さん:2013/10/03(木) 21:21:08.27 ID:U4+6s+KR.net
>>207
教師は?

210 :実習生さん:2013/10/04(金) 21:00:52.53 ID:9icIgwIa.net
O・J・シンプソンは?

211 :実習生さん:2013/10/05(土) 19:27:09.80 ID:j+zBjCNX.net
ヒットラーは優秀な画家であった

212 :実習生さん:2013/10/06(日) 12:36:45.30 ID:AjbG/wGs.net
ヒットラーってホームスクーリングだったの?

213 :実習生さん:2013/10/06(日) 19:25:56.39 ID:GG/CbmY5.net
ヒットラーは労働意欲が欠けていた、遺産を食い潰しながら画家を目指していた現代のニートだよ

214 :実習生さん:2013/10/12(土) 21:59:21.37 ID:xhQ2kWYi.net
那智のヒットラーユーゲントはドイツ国家が認めた正規の学校だったのだろうか

215 :実習生さん:2013/10/13(日) 09:48:08.10 ID:v3fCj6e2.net
>>214
いや、ホームスクールだよ。

216 :実習生さん:2013/10/16(水) 01:25:10.53 ID:aR8eFarV.net
アメリカのホームスクーリングは家庭教師雇うケースも多いよ

別に親が教えるのだけがホームスクーリングじゃない

217 :実習生さん:2013/10/16(水) 07:51:42.35 ID:wKc6IVnx.net
広谷先生はみんなに謝罪し、退職金もすべて被害者の救済に当てるべきです。
できなければ法的にも、また広谷先生の所属しているケンジョウノ会からも、
全国の被害者連合からも大制裁を加えるべきです。
再びとぼけて、自分のしでかしたことから目をそむけ、
自分だけ静かで楽しい余生を過ごそうと思うのは虫が良すぎますよ。
それはみんなが許しませんよ。

218 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:19:15.84 ID:F91Nme2T.net
JALグランドサービスの管理職千代は羽田にいたとき自分の気に入らないバイトをクビにしまくってたんだって
俺(バイト)にそれを誇ってたよw
驕りって怖いよねw 


千代本人は不祥事やらかして上の人間に土下座して羽田から成田に左遷させられたのにねw

219 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:19:45.98 ID:F91Nme2T.net
JALグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ? 矛盾してるよね?
青タオルはウンコがこびりついていて汚い それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
JALはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

220 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:21:57.86 ID:F91Nme2T.net
JALグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動(恫喝行為など)を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

221 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:22:40.08 ID:F91Nme2T.net
人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか?
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社JALの傘のなかでふんぞり返っているのだから
JALそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長 係長 課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているJALグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない 陵辱 ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
JALグランドサービスが物心両面の幸せだと? 笑わせるなw クズ会社がw

222 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:23:32.74 ID:F91Nme2T.net
JAL客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている!缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている!全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

223 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:24:21.06 ID:F91Nme2T.net
飲食店で自分から全裸になって踊り狂っていっしょにいた男性社員や女性社員などに
自分の小さい下品なチンポ見せたっていうキチガイもいるよw
名前だしてもいいのかな?
必ず酒を飲むと裸になってしまうというJALグランドサービスの社員の名前をw

224 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:25:04.02 ID:F91Nme2T.net
中国系列の飛行機を掃除していたとき 班長 その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー(トイレ)を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち 口を動かしてばかりで仕事しない 注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました 班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく 適当な仕事を他社に見られても平気な
JALグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とJAL系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

225 :実習生さん:2013/10/17(木) 09:25:42.82 ID:F91Nme2T.net
JALグランドサービス管理職CHI-4(千代) って 恫喝ばかりしてるけど、会社的にヤバイだろ?
会社は考えろよ あそこに報告しちゃうぞ(笑)

226 :実習生さん:2013/10/17(木) 20:43:41.06 ID:BYEbsJqK.net
チャーチスクール運動=
キリスト教原理主義者による集団発狂
とりわけカルト牧師による洗脳支配の影響が強い

227 :実習生さん:2013/10/19(土) 11:14:02.98 ID:fNmt7/nY.net
義務教育就学拒否は憲法違反だろ

228 :実習生さん:2013/10/20(日) 11:30:10.35 ID:0kl6jXbf.net
カルトは進化論を否定して義務教育就学を拒否するらしい
「創造論牧師」とかいう原理主義者たちの洗脳団体な
全世界が創世記の記述通りにできたと主張しとるそうだ
カルトの前には科学も形而上学もかたなしというわけだ

目的は聖書に詳しい「牧師」の権威の絶対化というわけだ
ガリレオを宗教裁判にかけた連中みたいなことをしとる
科学による反証には聞く耳を持たない状態みたいだしね
こういう「牧師」と関わり合ってしまうと不幸になりそう

創始者はセブンスデー出身で保守バプテストの牧師らしい
神学校にも行かずに「選挙」で牧師になったんだそうだ
「選挙」ってどこで誰によって投票されたのか怪しいよな
自分と支持者だけで集まって「選挙」ってこともありえる

そもそも神学校行かないで牧師名乗るなんておかしすぎる
出身が出身で、宗教に凝って大学教授やめた経歴の主だし
セブンスデー教団って正統的教会とは認められてないしね
この牧師の資格を検証し直す必要があると指摘されている

229 :実習生さん:2013/10/21(月) 21:05:26.97 ID:OpTdQhFe.net
義務教育就学拒否は憲法違反だろ

230 :実習生さん:2013/10/22(火) 20:52:06.98 ID:Pj2SiP28.net
原理主義的なキリスト教徒の一部は、進化論を教える学校教育を拒否し、
独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。

具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。

一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。

231 :実習生さん:2013/10/23(水) 19:19:04.39 ID:hnIGE5rk.net
日本の義務教育機関の理科の授業ではダーウィンの進化論を本格的に教えていないからね。
中学三年生の最後のほうでやっと出てくるのではないか?

232 :実習生さん:2013/10/24(木) 21:04:09.36 ID:UdgVfX8x.net
ゆとり教育だから

233 :実習生さん:2013/10/25(金) 21:09:13.67 ID:QX0Kj5v4.net
ユトリロ教育

234 :実習生さん:2013/10/29(火) 22:22:01.58 ID:UNFChuHR.net
【危険度高・カルト教会の主要な特徴】

・正統的、聖書的、福音的、福音主義、聖書主義を標榜
・自称牧師が韓国人カルト教祖を尊敬している
・説教で「日本がアジアで犯した罪」という
・悪魔悪霊の話、弟子訓練、セルグループがある
・ディボーション、リバイバル、聖霊様、牧師先生という
・什一献金強制、焼香拒否推奨、日曜は労働禁止
・聖書は新改訳で、一字一句間違いない神の言葉という
・聖書の全記述を史実とし進化論を否定、義務教育を拒否する

235 :実習生さん:2013/11/02(土) 22:59:34.79 ID:iaoZ0e/A.net
輸血拒否みたいなもんだな

236 :実習生さん:2013/11/11(月) 05:39:49.36 ID:gddeoip4.net
進化論を押し付けるのも思想の強要じゃないか?

237 :実習生さん:2013/11/11(月) 15:53:16.66 ID:Zc5lK8jW.net
学校はネットと違って情報を与えるばかりでなくその情報を権威づけるので、
余計な付加価値がついちゃうんだよね。
その意味ではネットのほうが中立に多様な情報を個人に与える能力がある。。

238 :実習生さん:2013/11/14(木) 11:04:54.74 ID:XEzyXLsD.net
皮肉なことに米国ではホームスクーラー(学校に通わず家庭で学んだ子)たちの学力が高いことが、
SATやACTという全米の共通テストで明らかになっている。
http://www.examiner.com/article/homeschoolers-score-big-on-standardized-tests-including-act-sat-and-sign-up-begins-for-local-psat
http://a2zhomeschooling.com/teens/act_scores_home_schoolers/

子どもの学力水準は家庭の所得とかなり相関性をもつことが明らかになっているが、
不思議なことにホームスクーラの子供たちの間にはその相関性がほとんどない。
http://www.collegeathome.com/homeschool-domination

239 :実習生さん:2013/11/14(木) 20:27:48.48 ID:XEzyXLsD.net
ドラペトマニア(逃亡奴隷精神病)

かつての米国では、主人の下から逃亡する黒人奴隷たちは「逃亡奴隷精神病」とされ、
心を病んでいるとされていた。
逃亡奴隷たちを鞭打つことがその治療法の1つだと考えられており、医学書にまで載っていた。

http://pub.ne.jp/cubaorganic/

240 :実習生さん:2013/11/15(金) 10:47:18.16 ID:oQqsNxhC.net
別に教育内容が世間的に中立じゃなくてもいいと思いますよ

ホームスクーリングは各家庭の独自の価値観を教育すればいい
基本理念は「よそはよそ、うちはうち」です 教育権を家庭に取り戻すのです

だから、カルトだろうが左翼だろうが右翼だろうがホームスクーリングの理念からすれば「問題ない」です

241 :実習生さん:2013/11/15(金) 10:51:17.86 ID:oQqsNxhC.net
チャーチスクールでは日本の公教育の現場において、進化論より偶像崇拝が問題と感じている親御さんが多いです

進化論否定っていうのは、世間一般にはサイエンスの常識から外れているので注目されやすいですが
公教育の現場で進化論などに接するのは時間にしてわずか これだけなら問題はない
しかし偶像崇拝は毎日行われていますからね 偶像崇拝はサタンに忠誠を誓う行為なので、プロテスタント系の信者さんはご子息を
チャーチスクールに通わせることが増えてますね

242 :実習生さん:2013/11/15(金) 11:55:21.46 ID:6V5SJy2S.net
宗教は阿片、すなわち麻薬として機能することがある。
麻薬は脳内の幻想の世界での幸福を個人に与え、錯覚させることができる。
宗教は現世の人々の苦悩をすべて個人の脳内問題、心の問題に還元して片づけてしまいがちだからだ。

宗教にとっては、あなたが不幸なのはあなたの気の持ち様が悪いせいでしかない。
あなた個人の心と行いが悪いせいなのだ。すべては自己責任。心の修練が足りない個人の自己責任なのだ。

マルクスは宗教の持つこうした面に大きな不満を感じていた。

その不満は誤解によるものだとと宗教家は反論する? それともそのとおりだと認める?
前者ならば、あなたは宗教家でありながら、すべてを心の問題に還元しない唯物論者でもありうる。
きっとマルクス主義者と協働することができるだろう。

243 :実習生さん:2013/11/18(月) 14:32:21.63 ID:D4WYLjne.net
私は自宅でチャーチスクールを開いています

244 :実習生さん:2013/11/18(月) 15:46:51.70 ID:o1z81A96.net
学校は教会。本当の信仰は教会へ毎日通うことにあらず。

245 :実習生さん:2013/11/19(火) 21:33:05.16 ID:oyCgu1sg.net
ホームスクールの教師資格ってあるの?

246 :実習生さん:2013/12/03(火) 20:49:48.99 ID:Ge0xa5L+.net
>>245
無資格教師です。

247 :実習生さん:2013/12/31(火) 23:58:44.35 ID:RWhHMZgO.net
学校教育の最大の問題は、あらゆる物事に対して受け身になってしまう事かもしれない。

248 :実習生さん:2014/01/13(月) 15:20:41.91 ID:mRozafui.net
アゲ

249 :実習生さん:2014/02/14(金) 17:09:34.14 ID:ouCq/kRT.net
日本の学校教育じゃ儒教の悪影響が多い。

250 :実習生さん:2014/02/18(火) 22:23:58.32 ID:zHbhg7R6.net
ホームスクーリングじゃカルト牧師の悪影響が多い。

251 :実習生さん:2014/04/06(日) 17:07:42.18 ID:lv4IJeF0.net
日本ではまだ流行らんか

252 :実習生さん:2014/04/10(木) 16:17:21.57 ID:qyq6o8bs.net
【社会】登校の列に車突っ込む 小学生はねられ1人重体 静岡・沼津
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397097404/

253 :実習生さん:2014/08/06(水) 22:00:20.93 ID:rHMXrjaW.net
ホームスクーリングの追い風になるかな?

254 :実習生さん:2014/08/25(月) 15:43:49.60 ID:tA3P18Wb.net
不登校増加 サポート態勢の充実が大切だ

11万9617人――。昨年度、不登校で30日以上学校を休んだ小中学生の数だ。6年ぶりに増加に転じ、
前年度より約7000人増えた。中学生では37人に1人の割合だった。
数字上は、クラスに1人が不登校ということになる。心配な状況である。

文部科学省の学校基本調査で判明した。人間関係の構築が苦手だったり、生活のリズムが崩れたりして、
登校できなくなる子供が増えているという。不登校になる前には、多くの場合、短期の欠席が増える「潜在期間」がある。
教師が不登校の兆候を早期に見極め、家庭と連携して生徒の心情を把握することが、対策を講じる上で重要だ。

児童心理の専門家であるスクールカウンセラーなどとの情報共有も欠かせない。
いじめが不登校の原因となっているケースもあるだろう。

大津市のいじめ自殺事件を契機に、「いじめに苦しんでまで、学校に行かなくてもいい」と考える親が増えたようだ。
それも不登校増加の要因の一つではないか。

(続く)

255 :実習生さん:2014/09/14(日) 11:58:35.68 ID:lGSzikO2.net
地方だと廃校増えて遠い学校に通う子供が増えている

だが親の教育水準が低いからホームスクールとはいかないようだ

256 :実習生さん:2015/01/05(月) 16:49:40.22 ID:JXZ/2ELG.net
なるほど。

257 :実習生さん:2015/05/24(日) 21:28:22.99 ID:+WkX2A8K.net
ホームスクール始めましたの人、勉強は教えないし(12、3歳で詰め込めば一気に出来るようになるらしい。)食事のマナーもダメ。
毎日何やってんだろと思う。
そして母親の存在感の無さ。

258 :実習生さん:2015/05/26(火) 13:20:10.51 ID:PCHzp4Uc.net
学校教育かホームスクリーニングを選べるようにって意見が出てる通り、
学校が生徒集めに尽力する、生徒が学校を選ぶっていうのは良いと思うが、
今それだけ唱えると上位の学校、特に幼稚園〜中学受験とかが激化するだけなんだろうからその前に不登校っていうネガティヴイメージをいかに無くしていくかなのかな
世間体って制度以上になかなか変わらないだろうけど

259 :実習生さん:2015/05/28(木) 12:26:13.50 ID:PAJvhtaO.net
<義務教育>不登校児のフリースクールを容認 法案提出へhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150527-00000111-mai-pol
超党派の議員連盟は27日、保護者が作成した学習計画を市町村教委が審査・認定することを条件に、
不登校の小中学生が通うフリースクールや家庭での学習を義務教育として認める法案を今国会に提出する方針を決めた。
国にフリースクールでの学びに対する財政面の支援も求める。法案が成立すれば、義務教育の場を小中学校に限定してきた戦後教育の大転換になる。
自民党内には慎重論もあり曲折も予想されるが、議連は今国会での成立と、2017年度の制度化を目指す。

260 :実習生さん:2015/05/28(木) 15:02:17.22 ID:UrbE/hnk.net
>259
安倍政権らしいな

261 :実習生さん:2015/05/28(木) 15:04:58.87 ID:UrbE/hnk.net
小学校で実施している性教育はどうするの?

262 :実習生さん:2015/12/28(月) 18:08:05.80 ID:R8qscmgR.net
保健体育でないの

263 :実習生さん:2016/12/11(日) 23:56:53.26 ID:rwA2cDKD.net
これ、今自分も本気で悩んでて
自分も律儀に幼稚園から大学まで行きましたが、果たして意味あったのかと問われると疑問形なんですよね
最終学歴が就職時の評価に直結するから、大学の学歴という部分だけは役に立ったなとは思いますけど・・・
大学の教育内容は意味なかったですね

自分がもし、これから子供を産む場合、学校に行かせるかどうか・・・・
イケダハヤトさんとかブロガー界隈でも学校無駄とか行かせないという意見が多く、戸惑います
確かに学校を全否定するわけじゃない、じゃないけど、無駄な部分ってかなり多かったような・・・
その時間を他のことに使ってたら、遊び時間も勉強時間も倍増し、もっとすごい人間になれていたんじゃないかと思うんです

ただ、あまりにもホームスクーリングに関しては日本では情報少なすぎて・・・
いじめられっ子とか、学校嫌だとか、馴染めないとか、そういった言葉悪いですが「できない子」向けの家庭教育指針ばかり
世の中にあふれてて「有能でできる子の選択的ホームスクール」がまだ形として出来上がってないように感じます。
僕ら、これから親になる世代が、日本でのホームスクーリングの形を自分たちで作り上げていく第一世代になるんでしょうね

264 :実習生さん:2017/02/05(日) 20:38:55.62 ID:QPYk1wr+.net
いまの幼稚園にホームスクール始めた人がいて調べてるところなんだけど。
その人すごい変わり者。
ホメオパシーとか勧めてきて気持ち悪い。

265 :実習生さん:2017/08/09(水) 20:31:37.44 ID:1VcsUKkr.net
あげ

266 :実習生さん:2017/08/17(木) 17:00:55.71 ID:SZsnNd3z.net
とりたてて集団行動・団体行動に固執する必要はないがコミュニケーション能力と自我境界
の発達のためには実際に生の子供達と大人数交流できる場がいい。そういう意味では
「学校」という場所は効果的ではある。
ホームスクーリング生活は注意しないと子供が友達と出会う機会を奪いやすい。
それならホームスクーリングに加えて部活代わりに子供向けのカルチャースクール
やお稽古事の教室に通わせればいいという発想もあるが、それって要するに
「企業にお金を支払わないと子供が友達すら作れず社会性や自我発達すら許されない
(可能性を制限される)世界」が生まれるということでもある。
まさに企業統治のディストピア。

昨今は教育無償化案(これも、タダで読み書き教えてやるんだから卒業後は国のために
働く道具として設定レールに従って生きろ的な国民主権無視の方向に行きそうで;)も
出てるが、それをやる前に教育現場の問題(不登校の一因)を解決して欲しい。
学校の設立・運営に我々は税金を支払っておきながら現場の問題を解決すること
なく劣悪な環境のままだから民間にお金を払ってホームスクーリングにしたり私立行く
というのはバカバカしい。
個人的には教育無償化よりむしろ現状の問題解決に税金を使って欲しい。

問題解決してれば不登校しなくて済んだケース沢山あるわけで。

267 :実習生さん:2017/09/12(火) 13:54:07.52 ID:BwAXTesX.net
ホームスクールからだと、海外大学行けないのかな?
小中高の成績表が査定に入るんだよね?
うちは素敵にホームスクールするには資金が足りないなと感じる
ホームスクールからの中学受験とかでもありなのかな?
ここには実際にやってるひといないね

268 :実習生さん:2018/02/09(金) 01:32:12.88 ID:X3msvlBt.net
国による

269 :実習生さん:2018/02/20(火) 10:25:40.37 ID:ocEa/OYH.net
とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9A33S

270 :実習生さん:2018/02/20(火) 20:31:21.42 ID:ssq2/x44.net
ホーム

271 :実習生さん:2018/02/23(金) 01:04:10.82 ID:AxTmAvvO.net
>>269
何この荒らし
川島和正だって

272 :実習生さん:2018/12/13(木) 01:21:25.29 ID:a0AkdiGz.net
学校に行かなければならないと
思い込みすぎている

273 :実習生さん:2019/02/17(日) 10:39:01.17 ID:vro8Gj18.net
先日、ホームスクーリングをやってる親子と会ったんだけど、
親が「この子はホームスクールが向いてる」って未就学の時に決めて選択したと。
そのまま、人間関係甘々、集団行動を理解できず、楽しみさえも奪うって、虐待に近いかも、と。

精神的に決定的なものがあるならまだしも…

小学校は勉強の進みが遅いからって、自宅で勉強させるって親もいるみたいだけど
殆どの家庭は小学校に勉強なんて習いにいってないよねw
みんな、勉強は「復習」「分かってるつもりの単元の洗い出し」「集団行動」「人間関係」を学びに行ってるんだけど…
それを拒否して作られた子どもが社会に出てくるなんてゾッとする。
そんな子は、社会に出てこないのかな?

でも、私が先日会った子は、
年齢よりも随分と幼い印象だった。
語彙とか振る舞いって集団で培うものだもんね。

274 :実習生さん:2019/05/10(金) 21:38:08.30 ID:qUwyfQXw.net
実際どの程度のレベルから違法?
子供がいじめにあって不登校になり「仕方なく」自宅学習してるのならいいが
親が子供の意思無視して「特別な教育」やるんや、と決めて学校に通わさんのは違法なんか?

275 :実習生さん:2019/10/13(Sun) 00:52:30 ID:LEI+mLni.net
ストレスに耐え続けていいことなどない
学校にはバカバカしいことがわんさかある
現状の学校なら3分の1通えば十分なんだ

276 :実習生さん:2019/10/14(月) 11:57:31.99 ID:Ko6wfPpo.net
学校教育を否定はしないけど絶対的なものではないよな
合わないなら行かなくていいレベル

277 :実習生さん:2019/11/14(木) 17:43:27.92 ID:J0ReI53q.net
>>273
この人みたいになりたくないな。

語彙すくな。

278 :実習生さん:2020/02/26(水) 00:29:52 ID:FSbF/34r.net
>>273

うちらギフテッドだよ。

学校の先生に話が通じないというより、教師は洗脳されてるから
自分らのシステムのことしか頭にないのがよくわかりました。

学校にあるのもやってることも教育の本質ではなくて、教育システムです。

公立学校の先生はマイナーな大学の出身の人が多いので
「俺のしかばねを超えていけ」、「学校や学歴は関係ない」とでも言ってくれたら
まだ話のわかる先生だなと思うんですけどね。

279 :実習生さん:2020/02/26(水) 00:41:06 ID:FSbF/34r.net
それとうちらは自宅学習ですごく伸びている。

ギフテッドの子の頭の良さは
必ずしも学校の成績がいいこととイコールではない。

日本の教育システムに合わないから
移住することを本気で考えたのですが
私の仕事のお客さんが日本にいるので仕事の都合ですぐに動けないのがしんどいですね。
なんとか海外に仕事の拠点を移す方法を今探してるんですが。

280 :実習生さん:2020/02/26(水) 00:42:56 ID:FSbF/34r.net
定型であまり頭のよくない人ほど
学校に行った方がいいのは事実だと思います。

頭のいい子ほど教育環境が整えられる親のいる子供ほど
学校にこだわる必要がない。

リモートワークが内職だと思ってる先生もまだまだいますが
今時は校長先生より稼げるのが在宅ワークです・・。

281 :実習生さん:2020/02/26(水) 01:04:39 ID:FSbF/34r.net
論理的に話していた場合
知能指数が自分と釣り合ってる人には伝わるはずだけど
先生方には伝わらない。洗脳されてるロボットみたいな思考になってるか
知能が低いんだなと思う。
たまに垣間見える先生の本音が本気で人をバカにしていて
この人たちに言っても無駄なんだなと思う。
日本の教育システムは不登校の子どもたちが増えることで改善される。

282 :実習生さん:2020/02/26(水) 17:19:45 ID:FSbF/34r.net
ホームスクーラーは
例えば教授や作家の家庭の子供であれば
なお適合する面が多い。
理由は教育費用を経費でまかなえたり教材やテキストは出版社から無料で送られて来る。

しかしねらーの先生って結構いそうだけど
すごく虚しい世の中だな。

創造の力のある、素晴らしい世の中に元気な子供達が彩りを取り戻すには
頭使って物を考える力を養成することで。

支配者のロボットを作り出すことじゃない。

283 :実習生さん:2020/02/26(水) 17:20:45 ID:FSbF/34r.net
日本もギフテッド教育や
子供の個別性に合わせた教育を早くやらないと
やばいと思う。

284 :実習生さん:2020/06/12(金) 20:41:07.37 ID:UKKLkRjN.net
XGL

285 :実習生さん:2020/06/16(火) 20:14:26.38 ID:YXEKAUyw.net
>>281
論理性というものがどれだけ曖昧なものであるか、ご存知でしょうか。
もし論理性で世界のすべてが語れるのであれば、芸術はいりません。
芸術こそ、人類最高の叡智です。

本物の知性は、共感に基づかなくてはなりません。
その共感力が損なわれるから、既存の教育システムではなく、
ホームスクーリングを選びました。
その代わりに、これから子供にはリアルな世界を見せていきます。
本物の知性を養うために。

286 :実習生さん:2020/12/07(月) 14:34:52.29 ID:p4z8S+bA.net
SCA

287 :実習生さん:2020/12/20(日) 21:56:37.64 ID:PmYrsHLP.net
子供の不登校をきっかけにホームスクール始めて2年近く経つけど、ホームスクールってほんと大変だし継続するには適性と能力が必要。学校ってありがたいなとしみじみ思う。万人にはおすすめできない。

288 :実習生さん:2021/01/22(金) 19:46:30.03 ID:PHeGgJgQ.net
そりゃあ大変だろう

289 :実習生さん:2021/03/20(土) 18:19:31.17 ID:DDaNJAj/.net
もう疲れた。元々発達障害なうえにキリスト教原理主義者の母と弱気でなよなよした学力市場主義の父に中学2年までホームスクールで育てられて
同年代の子供とコミュニケーションした事がほとんどなかったので高校に行っても周囲とコミュニケーションがろくに取れず3dsのバイオハザードにのめり込みゲーム中毒になり留年して中退した。(ゲームも高校生になるまで経験が無かった)17歳から働き始めるもスキルが糞過ぎて全部一週間から1ヶ月位でやめてしまった。20歳から倉庫で働き始めた。その頃からyoutubeのfundamentalistの動画で自分をセルフマインドコントロールして母よりも過激なキリスト教原理主義者になった。頭がごみなので失敗ばかりする。毎日苦しい。しかし世界中古今東西の殉教者達の事、イエス様がこの悪に満ちた世界を裁くために来られる事を信じて。英語もある程度話せるようになった。だけど疲れた。adhdと隔離教育影響のせいでなにもうまくいかない。

290 :実習生さん:2021/08/01(日) 04:26:33.80 ID:QU4RSu4C.net
何でもリスクがありリターンがある

学校はただの無難な選択
無難な選択だからまた学校の神格化も不要

291 :実習生さん:2021/09/24(金) 23:46:04.39 ID:k6FhJwna.net
うぬ

292 :実習生さん:2021/09/25(土) 08:11:41.88 ID:efrm4V3V.net
不人気で下に落ちたスレの「維持・保守」行為は止めましょう

293 :実習生さん:2021/09/26(日) 19:01:30.73 ID:V97S65C1.net
>>292
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

294 :実習生さん:2021/09/27(月) 00:02:56.93 ID:PNzVWo8V.net
>>293
マウント取ろうと「必死のパッチ」の工作員ですww
「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
でもね、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑」をもう少し考えたら?

こんなことばかりしているから、世間の人たちに「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」と思われ、信用を無くしたんじゃありませんかねww

295 :実習生さん:2021/10/06(水) 07:19:13.16 ID:789bONAm.net
>>294
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

296 :実習生さん:2021/10/06(水) 07:42:43.46 ID:BcU6e8V4.net
>>295

不人気で下に落ちたスレの「維持・保守」行為は止めましょう

297 :実習生さん:2021/10/06(水) 07:43:26.78 ID:BcU6e8V4.net
>>295

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
でもね、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑」をもう少し考えたら?

こんなことばかりしているから、世間の人たちに「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」と思われ、信用を無くしたんじゃありませんかねww

298 :実習生さん:2021/10/06(水) 08:29:41.23 ID:I4LiF9NX.net
>>297
自営君(広域通信制工作員)まとめ (w)

教員採用試験不合格で、教育界から遁走。
その後、塾講師 派遣社員、ライン工(w)など職を転々、犯罪者と同じ経歴。
正規職になったことがないw

自称自営業で年収300万円の50後半w
でも「財界」や「政府」や「納税者代表」や「司法関係者」気取り。

自称「誰もが知ってる私立大学卒」でもソースはない。

2006年ごろより教育板に居る。もう14年目。
そのころから教員の待遇を悪くすることを使命とする(苦笑)

「卑しい」「キミ」「組合の工作活動員」「品性下劣」
「ネガティブ」などいつもワンパターンな言葉を使うので同定は簡単。

「お前」といわれると発狂して「謝罪しろ」と朝鮮人化する。
論争で負けた時にもこれを使用して誤魔化していなくなる。
そしてIDを変えて他人に成りすまして「横からだが」「そのとおり」と自演レスする。

自説の証拠を何も出せず、ソースを出せと言われると、「自分で調べろ」と言い腐る。
ここで「お前」「言葉遣い」を持ち出しキレて「議論しない」と言い出し、長文コピペを複数貼って逃げるw

299 :実習生さん:2021/10/06(水) 08:52:36.33 ID:BcU6e8V4.net
>>298


日夜問わず、発狂して、十数レスも「毎度の誹謗コピペのage貼り逃げで」教育板を荒らす団塊じいさん工作員ですww

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、個人への人格攻撃・ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
こういった、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑をかけている現状」をもう少し考えたら?
自分たちの組合組織の事情しか考えないから、このような卑しい手法を多用するわけです。

こんなことばかりしているから、世間の人たちに
「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」
「暇なリタイヤ爺さんを、工作員として頼んでいるような組織だ」
と思われ、人々の信用を無くしたんじゃありませんかねww

真に、後輩組合員のことを考えているのなら、自分たちの組織に反対する意見を言う立場に対して、発狂したような誹謗コピペの貼り逃げ行為は、止めた方が良いですよww

300 :実習生さん:2021/10/06(水) 16:43:45.19 ID:I4LiF9NX.net
>>299
自営君(広域通信制工作員)まとめ (w)

教員採用試験不合格で、教育界から遁走。
その後、塾講師 派遣社員、ライン工(w)など職を転々、犯罪者と同じ経歴。
正規職になったことがないw

自称自営業で年収300万円の50後半w
でも「財界」や「政府」や「納税者代表」や「司法関係者」気取り。

自称「誰もが知ってる私立大学卒」でもソースはない。

2006年ごろより教育板に居る。もう14年目。
そのころから教員の待遇を悪くすることを使命とする(苦笑)

「卑しい」「キミ」「組合の工作活動員」「品性下劣」
「ネガティブ」などいつもワンパターンな言葉を使うので同定は簡単。

「お前」といわれると発狂して「謝罪しろ」と朝鮮人化する。
論争で負けた時にもこれを使用して誤魔化していなくなる。
そしてIDを変えて他人に成りすまして「横からだが」「そのとおり」と自演レスする。

自説の証拠を何も出せず、ソースを出せと言われると、「自分で調べろ」と言い腐る。
ここで「お前」「言葉遣い」を持ち出しキレて「議論しない」と言い出し、長文コピペを複数貼って逃げるw

301 :実習生さん:2021/10/06(水) 16:51:42.20 ID:SXhkEOEX.net
>>300

発狂して、十数レスも「毎度の誹謗コピペのage貼り逃げで」教育板を荒らす団塊じいさん工作員ですww

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、個人への人格攻撃・ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
こういった、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑をかけている現状」をもう少し考えたら?
自分たちの組合組織の事情しか考えないから、このような卑しい手法を多用するわけです。

こんなことばかりしているから、世間の人たちに
「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」
「暇なリタイヤ爺さんを、工作員として頼んでいるような組織だ」
と思われ、人々の信用を無くしたんじゃありませんかねww

真に、後輩組合員のことを考えているのなら、自分たちの組織に反対する意見を言う立場に対して、発狂したような誹謗コピペを貼り連投逃げ行為は、止めた方が良いですよww

302 :実習生さん:2021/10/06(水) 16:54:31.50 ID:I4LiF9NX.net
>>301
自営君(広域通信制工作員)まとめ (w)

教員採用試験不合格で、教育界から遁走。
その後、塾講師 派遣社員、ライン工(w)など職を転々、犯罪者と同じ経歴。
正規職になったことがないw

自称自営業で年収300万円の50後半w
でも「財界」や「政府」や「納税者代表」や「司法関係者」気取り。

自称「誰もが知ってる私立大学卒」でもソースはない。

2006年ごろより教育板に居る。もう14年目。
そのころから教員の待遇を悪くすることを使命とする(苦笑)

「卑しい」「キミ」「組合の工作活動員」「品性下劣」
「ネガティブ」などいつもワンパターンな言葉を使うので同定は簡単。

「お前」といわれると発狂して「謝罪しろ」と朝鮮人化する。
論争で負けた時にもこれを使用して誤魔化していなくなる。
そしてIDを変えて他人に成りすまして「横からだが」「そのとおり」と自演レスする。

自説の証拠を何も出せず、ソースを出せと言われると、「自分で調べろ」と言い腐る。
ここで「お前」「言葉遣い」を持ち出しキレて「議論しない」と言い出し、長文コピペを複数貼って逃げるw

303 :実習生さん:2021/10/06(水) 17:00:05.03 ID:G/vF0LDO.net
>>302

発狂して、十数レスも「毎度の誹謗コピペのage貼り逃げで」教育板を荒らす団塊じいさん工作員ですww

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、個人への人格攻撃・ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
こういった、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑をかけている現状」をもう少し考えたら?
自分たちの組合組織の事情しか考えないから、このような卑しい手法を多用するわけです。

こんなことばかりしているから、世間の人たちに
「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」
「暇なリタイヤ爺さんを、工作員として頼んでいるような組織だ」
と思われ、人々の信用を無くしたんじゃありませんかねww

真に、後輩組合員のことを考えているのなら、自分たちの組織に反対する意見を言う立場に対して、発狂したような誹謗コピペを貼り連投逃げ行為は、止めた方が良いですよww

304 :実習生さん:2021/10/06(水) 17:02:47.49 ID:I4LiF9NX.net
>>303
自営君(広域通信制工作員)まとめ (w)

教員採用試験不合格で、教育界から遁走。
その後、塾講師 派遣社員、ライン工(w)など職を転々、犯罪者と同じ経歴。
正規職になったことがないw

自称自営業で年収300万円の50後半w
でも「財界」や「政府」や「納税者代表」や「司法関係者」気取り。

自称「誰もが知ってる私立大学卒」でもソースはない。

2006年ごろより教育板に居る。もう14年目。
そのころから教員の待遇を悪くすることを使命とする(苦笑)

「卑しい」「キミ」「組合の工作活動員」「品性下劣」
「ネガティブ」などいつもワンパターンな言葉を使うので同定は簡単。

「お前」といわれると発狂して「謝罪しろ」と朝鮮人化する。
論争で負けた時にもこれを使用して誤魔化していなくなる。
そしてIDを変えて他人に成りすまして「横からだが」「そのとおり」と自演レスする。

自説の証拠を何も出せず、ソースを出せと言われると、「自分で調べろ」と言い腐る。
ここで「お前」「言葉遣い」を持ち出しキレて「議論しない」と言い出し、長文コピペを複数貼って逃げるw

305 :実習生さん:2021/10/06(水) 17:29:02.84 ID:sTZPz2vv.net
>>304

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

マウント取ろうと「必死のパッチ」の工作員ですww
「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
でもね、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑」をもう少し考えたら?

こんなことばかりしているから、世間の人たちに「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」と思われ、信用を無くしたんじゃありませんかねww

306 :実習生さん:2021/10/07(木) 08:01:45.18 ID:iXxMFz0n.net
>>305
自営君(広域通信制工作員)まとめ (w)

教員採用試験不合格で、教育界から遁走。
その後、塾講師 派遣社員、ライン工(w)など職を転々、犯罪者と同じ経歴。
正規職になったことがないw

自称自営業で年収300万円の50後半w
でも「財界」や「政府」や「納税者代表」や「司法関係者」気取り。

自称「誰もが知ってる私立大学卒」でもソースはない。

2006年ごろより教育板に居る。もう14年目。
そのころから教員の待遇を悪くすることを使命とする(苦笑)

「卑しい」「キミ」「組合の工作活動員」「品性下劣」
「ネガティブ」などいつもワンパターンな言葉を使うので同定は簡単。

「お前」といわれると発狂して「謝罪しろ」と朝鮮人化する。
論争で負けた時にもこれを使用して誤魔化していなくなる。
そしてIDを変えて他人に成りすまして「横からだが」「そのとおり」と自演レスする。

自説の証拠を何も出せず、ソースを出せと言われると、「自分で調べろ」と言い腐る。
ここで「お前」「言葉遣い」を持ち出しキレて「議論しない」と言い出し、長文コピペを複数貼って逃げるw

307 :実習生さん:2021/10/07(木) 09:41:39.57 ID:SOiU8E4g.net
>>377

朝っぱらから、発狂して、二十数レスも「毎度の誹謗コピペのage貼り逃げで」教育板を荒らす団塊じいさん工作員ですww

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、個人への人格攻撃・ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
こういった、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑をかけている現状」をもう少し考えたら?
自分たちの組合組織の事情しか考えないから、このような卑しい手法を多用するわけです。

こんなことばかりしているから、世間の人たちに
「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」
「暇なリタイヤ爺さんを、工作員として頼んでいるような組織だ」
と思われ、人々の信用を無くしたんじゃありませんかねww

真に、後輩組合員のことを考えているのなら、自分たちの組織に反対する意見を言う立場に対して、発狂したような誹謗コピペの貼り逃げ行為は、止めた方が良いですよww

308 :実習生さん:2021/10/15(金) 08:17:16.84 ID:ApE3dO6D.net
>>307
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

309 :実習生さん:2021/10/15(金) 08:24:21.12 ID:TddEp5JD.net
>>308

真夜中に30レスもの「下に落ちた不人気スレの維持age」行為は止めましょう
スレ順が大きく狂い、皆さんの迷惑になってますよ
そんな行為が、組合の評判低下につながっていることを、いい加減悟りましょうww

310 :実習生さん:2021/10/17(日) 16:35:31.82 ID:pl+uami8.net
>>309
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

311 :実習生さん:2021/10/17(日) 17:54:00.90 ID:n+aJWqa3.net
>>310
自分たちの工作活動を指摘するボランティアに対して、毎度の「ワンパターンの人格攻撃・誹謗コピペ」を貼り逃げして、
印象操作で貶めようと卑しい手法です。

これって、典型的なブサヨ手法ですよねww
このような、左巻きの組合の工作員による「世論誘導行為」には、みなさん十分お気を付けください。
力をあわせて、5ch教育板から、工作員たちを放逐いたしましょう。

312 :実習生さん:2021/10/22(金) 22:55:49.95 ID:xznBLw2f.net
>>311
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

313 :実習生さん:2021/10/22(金) 23:16:21.97 ID:RhrTI31L.net
>>312

自分たちの卑しい工作活動を指摘するボランティアに対して、
毎度の「ワンパターンの人格攻撃・誹謗コピペ」を貼り逃げして、
印象操作で貶めようと卑しい手法です。

これって、典型的なブサヨ手法ですよねww
このような、左巻きの組合の工作員による「世論誘導行為」には、みなさん十分お気を付けください。
力をあわせて、5ch教育板から、工作員たちを放逐いたしましょう。

314 :実習生さん:2021/11/02(火) 22:21:04.49 ID:/K6ao2Bd.net
>>313
普通13年荒らしや100スレ潰しなんてさすがに「本当の話なのか?」と思うだろうが
自らそれが真実であることを証明していく教採不合格50代独身13年荒らしおじさん

315 :実習生さん:2021/11/02(火) 23:18:01.18 ID:v2fJY85Z.net
10日以上誰もレスせず、下に落ちた世論誘導のための工作活動クレを「毎度の誹謗コピペのage貼り逃げで」教育板を荒らす団塊じいさん工作員ですww

恥ずかしい行為を止めないと、組合の信用にかかわりますよww

「嘘・デタラメで誹謗中傷・人格攻撃」で、個人への人格攻撃・ネガティブなイメージの刷り込み、という毎度のブサヨの手法ですww
こういった、毎度のage連投は、スレ表示順を大きく変えますから、「周りに迷惑をかけている現状」をもう少し考えたら?
自分たちの組合組織の事情しか考えないから、このような卑しい手法を多用するわけです。

こんなことばかりしているから、世間の人たちに
「組合組織は、うさん臭い世論工作を仕掛ける組織だ」
「暇なリタイヤ爺さんを、工作員として頼んでいるような組織だ」
と思われ、人々の信用を無くしたんじゃありませんかねww

真に、後輩組合員のことを考えているのなら、自分たちの組織に反対する意見を言う立場に対して、発狂したような誹謗コピペの貼り逃げ行為は、止めた方が良いですよ

316 :実習生さん:2021/12/05(日) 13:36:51.56 ID:Wmlm1yna.net
XZB

317 :実習生さん:2022/01/26(水) 23:26:09.37 ID:gWwSDJqs.net
>>315
朝5時に起きて教育板を開いて荒らし活動をする異常者ジジイ
http://hissi.org/read.php/edu/20220115/SWk5TEtVME8.htm

318 :実習生さん:2022/01/27(木) 10:21:49.21 ID:IZZPK0sA.net
>>317
いくら「ID変えても、同じ内容のコピペ」なら、頭隠してナントカですよww
無意味な誹謗コピペでのスレageは、みなさんへの悪質な迷惑行為ですよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

「嘘・デタラメ・根拠もない品性下劣な言葉遣いの誹謗コピペの連投行為」は、ここを見ている第三者を不快な思いにさせますよ。
偏った意見・主張の貼り逃げコピペ荒らし行為にも、皆不信感を感じてますよ。

自分の所属・氏名を公表して発言できないような極端な意見を、匿名に隠れて発言して、世論を操作しようという卑しい行為はやめましょう。
「複数ID使い分け」も止めましょう。自作自演は痛々しいよw w

誹謗コピペ貼り逃げ荒らし
スレ維持のためのage行為
連続投稿

いずれも規制対象行為です。
止めましょう。

319 :実習生さん:2022/01/27(木) 23:37:36.81 ID:VZI4Dvbw.net
>>318
教員採用試験に落ち続けた恨み妬みによる14年粘着50代独身賃貸おじさん
荒らしは人生の慰めになりません
みっともない当たり屋荒らしをやめましょう

320 :実習生さん:2022/03/12(土) 06:42:35.76 ID:VUXa/hZr.net
自営規制記念

321 :実習生さん:2022/05/17(火) 09:00:19.83 ID:HpR45iiI.net
学校のカリキュラムは無駄が多い
難関大目指す人は
義務教育まではホームスクール、高校は校則無しの自由度が高いところに入るとかで問題ない

日本は偏差値とか順位とかで子供の自尊心を破壊して数値化するから弊害しかないんだよね

322 :実習生さん:2022/05/17(火) 09:06:24.34 ID:HpR45iiI.net
義務教育は参加しても参加しなくても自動的に中卒になるわけだからな。実際不登校でも中卒になるし。
中卒は経歴にならず、履歴書にかくことさえない。
最終学歴が中卒なら書くが。


だから通う必要性があるのは、経歴になる高校とか大学なんだよな

323 :実習生さん:2022/05/21(土) 09:22:05.40 ID:xF33yhk+.net
学校いったって公立学校は治安が心配だし
ホームスクールなら勉強に専念できる
集団行動なぞ、ボランティアやクラブ活動でいくらでも学べる

324 :実習生さん:2022/05/21(土) 10:16:47.07 ID:xF33yhk+.net
日本こそ必要
アメリカ以上にな

無駄がおおすぎる

325 :実習生さん:2022/09/16(金) 13:52:05.86 ID:53UDtMLv.net
ホーム

326 :実習生さん:2023/01/23(月) 14:30:33.73 ID:sv8iArDw.net
自主学習が得意な者もいる
例えば俺は長時間話を聞くということが疲労度が高くて苦痛だった

327 :実習生さん:2023/09/24(日) 17:35:23.11 ID:VLhKrDlx.net
小中の授業なんてバカに合わせてるから遅いしな

328 :実習生さん:2024/03/15(金) 22:56:52.06 ID:nC0JoYu3.net
ゆたぼん「不登校?週に半分以上登校してるビジネス不登校だぞ」
https://i.imgur.com/LOCFzyw.png

329 :実習生さん:2024/04/29(月) 17:59:46.15 ID:AB29eMu4.net
学校が合わない人もいる

330 :実習生さん:2024/05/01(水) 13:42:57.71 ID:rFAExvHx.net
>>326
同感

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