【非行】少年反則金で処理すればいい【授業妨害】

1 ：実習生さん：2013/06/29(土) 09:30:51.33 ID:dp+7QFf3.net

学校の暴力事件、いじめ、授業（公務執行）妨害、器物破損、万引き
学校を取り巻く諸問題をどう処理したらいいかなかなか結論が出ないが
交通反則金をそのまま流用する制度を作るというのはどうだろうか

重度のものには赤切符発行、これは刑事事件とされ前科が付く
軽度のものには青切符発行、反則金を納めればそれで終わるが、収めないと保護者に赤切符発行

反則金で処理することによって、
・体罰によらない（お金による）ペナルティを与えることができ
・本人が認めれば、捜査不要　警察の労力負担も軽い
・14歳未満にも刑事責任によらないペナルティを与えることができる
・前科がつかない
・国庫に収入が入る
等のメリットがある

お金での解決なので、お金持ちに有利で貧乏人に不利、合法ワイロではないか
そもそも警察に手を借りたりペナルティを与えることへの反対などもあると思うが議論しよう

31 ：実習生さん：2014/06/01(日) 01:29:10.66 ID:rn6zCVrv.net

つーか、説教なりですまないから処分って話になるのでは？
処分の代わりに反則金でスピーディにして説教を親にしてもらおうって、
それだったらそもそも処分もいらないわけで反則金もいらなくなるわな

32 ：実習生さん：2014/06/01(日) 01:38:16.92 ID:4+VVAmmF.net

>>29
＞ん？家庭が説教すればいいのか？それでいいんだったらわざわざ反則金なんて作る必要はないな。

ある
子供の学校内の振る舞いについては学校にも責任があるし家庭にも責任がある
どちらも両方だ
罰も説教も本来学校家庭両方から受けるべきものだ

君の認識ではひとつに責任を丸被りさせ、丸投げすればそれでいいというのが子供であり教育になってしまっているようだが
どちらかが欠けることは責任放棄でしかない

必要のあるないは君の判断することではない
市民に選択させればいい話だ

＞切符を切るときは切るよ。
そんないいがかりの微罪は無視すればいいだけのことだな

＞それと、駐禁なんかも反則金や違反金で処理してるがまったく抑止効果ないわな。
＞少しはあるのかもしれないが、もっぱら警察の収入源だな。
馬鹿の作文だ

33 ：実習生さん：2014/06/01(日) 01:42:06.77 ID:4+VVAmmF.net

>>30
払わないのなら払わなければいい
それで何の問題があるわけだ？

放校になれば受け入れ先を探し、遠くなら引越さなければならない
全寮制であれば学費負担は膨大
支払いを拒否すればよけいに負担を被るだけのことだ

>>31
反則金は罰なのだがそれすらわからんのだな
親に払ってもらってもそれは間接的に子供への罰になりうる

34 ：実習生さん：2014/06/01(日) 09:45:23.05 ID:RBShXo39.net

>>29
＞＞
道路交通法
（最高速度）
第二十二条 　車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

一体これのどこに10kmオーバーまでならよいなんて書いているんだ？
１キロオーバーでも切符を切るときは切るよ。
それと、駐禁なんかも反則金や違反金で処理してるがまったく抑止効果ないわな。
少しはあるのかもしれないが、もっぱら警察の収入源だな。

法律馬鹿ｗの割りには「警察の収入源」とかアホだろ「国庫」に入るんで警察直接丸儲けではないｗｗ
それと「まったく抑止効果ない」と「少しはあるのかもしれない」ってどっち？

１ｋｍオーバーで切るときは切る？
ネズミ捕りにしろ、パトカー白バイの計測にしろ誤差ってのがあるからねｗ抑制的にやってるんだがな。
利口な振りしても馬鹿丸出しｗｗ世間知らずもいいところ。

35 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:10:30.06 ID:fZPn5Xrj.net

>>32
> ある
> 子供の学校内の振る舞いについては学校にも責任があるし家庭にも責任がある
> どちらも両方だ
> 罰も説教も本来学校家庭両方から受けるべきものだ
>
> 君の認識ではひとつに責任を丸被りさせ、丸投げすればそれでいいというのが子供であり教育になってしまっているようだが
> どちらかが欠けることは責任放棄でしかない

家庭に説教するように依頼するだけでは不十分である理由の説明にはなってないね。
お前がつらつら書いているのは家庭での指導の必要性の説明だけで、そこに反則金が必要であることの理由にはなってない。
しかも反則金に賛成しなければ学校に指導を丸投げなんてどういう理屈をひねったらそうなるんだか。

> そんないいがかりの微罪は無視すればいいだけのことだな
何を言ってるんだい、１キロオーバーでも切符を切るときは切るのに抑止になってないと言ってるんだ、
無視すればいいとかそんなの何の関係もない

> 馬鹿の作文だ
どこがバカの作文なんだ？お前の駄文の方がよほどバカの作文だな

36 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:19:52.63 ID:fZPn5Xrj.net

>>33
> 払わないのなら払わなければいい
> 支払いを拒否すればよけいに負担を被るだけのことだ
何で放校相当なのに金を払えばそれでチャラになるんだ？
わけがわからんぞ？家庭で説教すればいいのならそもそも処分なんていらないだろうが。
反則金って刑事裁判で命じられるであろう罰を
刑事裁判をショートカットして命令するってところに特色があるわけね。
反則金払えば刑が軽くなるってそんなバカな制度ではないんだよ。

> 反則金は罰なのだがそれすらわからんのだな
だから親が説教することによってそれが罰なんだって言うんだろ？
それだったら単純に親呼び出して説教してくれって依頼すればいい、それだけの話だ。
反則金を払わせる必要などどこにもない。
親呼び出して説教の依頼をするのが一番スピーディで負担も少ないわな。

>>34
> 法律馬鹿ｗの割りには「警察の収入源」とかアホだろ「国庫」に入るんで警察直接丸儲けではないｗｗ
道路交通法附則16条を見よ。反則金は「都道府県」に行くようになっている。国庫は確かに経由するがな。

> それと「まったく抑止効果ない」と「少しはあるのかもしれない」ってどっち？
抑止効果などまったくないな。徹底的に洗いざらい調べれば
少しは抑止効果がある可能性は否定できないってだけのことだ。

37 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:33:09.98 ID:RBShXo39.net

>>36
なんだｗ逃げかｗあと１KMオーバーで切符切るよはどうした？
お前の口から出たことだがな〜

＞＞抑止効果などまったく無いな
ハイソースよろしくｗｗお前が言い出したことだから証明する責任はお前にある。

国庫経由なら交付税交付金と同じことですけど。

38 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:39:21.49 ID:4+VVAmmF.net

>>35
ん？その説明でわからないと言う事は何がわからないのだよ
家庭で厳罰が下されるのなら家庭のみでも構わんよ
そのように事前に書面で学校と示し合わせていれば問題もない
ただそれで改善が無かったりするならば学校が公的に罰を下して示した方が収まりがいい
それにより被害者が納得することは子供の世界では多くあることだ

そもそも俺は積極的に反則金が必要だなどと主張したことは一度もない
単に一つの案として選択肢として選ばせてもいいんじゃないかと言う話を、
お前が勘違いをして妄想を織り交ぜて発狂しているだけの話

＞無視すればいいとかそんなの何の関係もない
関係がない？
そんなもん無視したって何の罰もないのに

お前の抑止に全くならないのが根拠提示がズタボロなんだよ
自分で自分の1行前に書いたことを否定してるんだからまあそういうことなんだろうが

思いつきでデタラメを書いているだけだからそうなる
ガキの作文だ

39 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:44:02.01 ID:4+VVAmmF.net

>>36
＞何で放校相当なのに金を払えばそれでチャラになるんだ？

お前いくつなの？
ガキだってことはわかるが免許関連も全く予備知識ないの？
お前が言ってる交通ルール違反だって刑事罰相当、ムショ入り相当なんだよ
それがお金を払えば前科もつかずにチャラになってるわけ

その下も自分で調べろや
罰金数十万の前科付が反則金数千円になってるっつーの

＞抑止効果などまったくないな。徹底的に洗いざらい調べれば
＞少しは抑止効果がある可能性は否定できないってだけのことだ。

繰り返すが馬鹿の作文だな
小学校からやり直せ

40 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:53:32.37 ID:fZPn5Xrj.net

>>37
１キロオーバーの件は既に話したよ

> ハイソースよろしくｗｗお前が言い出したことだから証明する責任はお前にある。
駅前行っておいで。そしたらすぐにわかるから

> 国庫経由なら交付税交付金と同じことですけど。
支払われた反則金の全額が都道府県に行くんだから国庫は単なるトンネルでしかない。
地方交付税交付金とは違うよ。

>>38
> ん？その説明でわからないと言う事は何がわからないのだよ
反則金がなければならない理由だよ。家庭が説教すればいいというのなら家庭に依頼するだけでいい。
これが一番スピーディ。
> 家庭で厳罰が下されるのなら家庭のみでも構わんよ
> そのように事前に書面で学校と示し合わせていれば問題もない
事前に示し合わせなければいけない理由は？

> ただそれで改善が無かったりするならば学校が公的に罰を下して示した方が収まりがいい
反則金とやらは家庭が説教するのを促すだけなんだろ？それで済むんだったら罰でもなんでもないわな
罰というんだったら既存の訓告やら停学やら退学やらいろいろあるわな。
>
> そもそも俺は積極的に反則金が必要だなどと主張したことは一度もない
> 単に一つの案として選択肢として選ばせてもいいんじゃないかと言う話を、
それを積極的に必要だと主張しているってことだよ。
選択肢として反則金があってもいいって主張してるってことこれ＝反則金が必要と主張しているってこと。

> そんなもん無視したって何の罰もないのに
話のすり替えだな。１キロオーバーでも切符切ってるのに抑止効果がないって俺は言ってるんだ。
無視していいかどうかなど論点に関係ない。論点にそった話をしろ