【非行】少年反則金で処理すればいい【授業妨害】

1 ：実習生さん：2013/06/29(土) 09:30:51.33 ID:dp+7QFf3.net

学校の暴力事件、いじめ、授業（公務執行）妨害、器物破損、万引き
学校を取り巻く諸問題をどう処理したらいいかなかなか結論が出ないが
交通反則金をそのまま流用する制度を作るというのはどうだろうか

重度のものには赤切符発行、これは刑事事件とされ前科が付く
軽度のものには青切符発行、反則金を納めればそれで終わるが、収めないと保護者に赤切符発行

反則金で処理することによって、
・体罰によらない（お金による）ペナルティを与えることができ
・本人が認めれば、捜査不要　警察の労力負担も軽い
・14歳未満にも刑事責任によらないペナルティを与えることができる
・前科がつかない
・国庫に収入が入る
等のメリットがある

お金での解決なので、お金持ちに有利で貧乏人に不利、合法ワイロではないか
そもそも警察に手を借りたりペナルティを与えることへの反対などもあると思うが議論しよう

41 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:04:58.74 ID:RBShXo39.net

>>40
駅前いっておいですぐに分かるから
アホかｗｗ

交付税交付金と同じだねｗ警察の予算に直接なるんじゃないんだからｗｗ
アホかｗｗ

１ｋｍの件はすでに話したよ
アホかｗｗ「実際の運用はどうなってる」んだ？１ｋｍで青切符切りますか？

42 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:10:16.58 ID:/jrNPS6F.net

>>40
横からだがｗおれの所の近くの駅前は、「民間の駐車違反摘発員」が良く出没するようになって
違法駐車が激減したぞｗ

43 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:17:18.60 ID:fZPn5Xrj.net

>>38
> 自分で自分の1行前に書いたことを否定してるんだからまあそういうことなんだろうが
該当箇所をコピペしろ

>>39
> お前が言ってる交通ルール違反だって刑事罰相当、ムショ入り相当
現在の運用では反則金払わず刑事裁判になったとして、そこで科される刑事罰は反則金と同額の罰金ないし科料。
つまり同じだけの罰を刑事手続きをショートカットするかしないかの違いでしかない

> 罰金数十万の前科付が反則金数千円になってるっつーの
一体どんな罪でそーんなことになってるんだ？
反則金の上限が8000円である道交法121条第１項などに該当する罪の本来の罰則は
二万円以下の罰金もしくは科料なんだが。一体第何条の罪が罰金数十万が数千円になってるのか言ってくれや。
もしかして該当する罪がないから自分で調べろって丸投げしたのかなｗ？
それと、百歩譲って反則金が罪を軽減しているとして、それを少年反則金ｗとやらに適用すべき理由は？

> ＞抑止効果などまったくないな。徹底的に洗いざらい調べれば
> ＞少しは抑止効果がある可能性は否定できないってだけのことだ。
少しは抑止効果がある可能性は否定できないのかもしれないが、現状を見る限り抑止効果などまったくないと考えて問題ないってことだよ

「直接予算になるわけじゃないから交付税交付金と同じ」？
全額が警察の予算として使われることが決まってるんだから単なる交付税交付金とは違うわな。

>>42
へー、どこの駅前だい？都内とかどこ行っても違法駐車だらけでぜんぜん変わってないんだがな。

44 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:26:01.21 ID:1uFJA8WL.net

>>40
＞反則金がなければならない理由だよ。

そもそも反則金が「なければいけない」などとは誰も主張していない
反則金を導入するには「あった方がベター」であれば十分だ

そのように極端なことを言って否定しようと試むことを「極論」「詭弁」と言う

＞家庭が説教すればいいというのなら家庭に依頼するだけでいい。
それは学校の懲戒行為に限った話な
全てではない
刑法に触れるような行為であれば家庭の罰やら説教だけでは済まされない
なんらか公的な罰であるべきだ
ただその手段が「出席停止」「がんじがらめの現状の懲戒行為」「放校」しかないのでは不十分だ

「なければならない」と俺が主張するのは学校の出席停止権、放校権、体罰ではないものでもっと重い懲戒行為、だな
反則金はその上で「あった方がベターではないか」というものだ

＞反則金とやらは家庭が説教するのを促すだけなんだろ？
馬鹿は曲解ばかりする
原則としては反則金を科した上で、学校は被害者への謝罪は必ず要求する、罰・説教はそのケースの必要性による
家庭では説教は当然、あるべき罰も期待する

刑法に触れたり、授業妨害やら挑発暴言に関しては家庭任せでは済まされるべきでないケースも多い
罪の重さによって一律である必要などなく、それも事前に示し合せればいい
ただ、ただちに裁判所に持って行けば時間も労力も金も消費が大きいので、
反則金でスピーディに双方に負担なく済ませる選択肢があればベターだろう

45 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:27:49.28 ID:/jrNPS6F.net

>>43
あっそｗそりゃ警視庁の怠慢じゃないのｗトンキンに住んでるのが悪い。
常識がずれちまうんだな。

お前の言うとおりなら、「摘発すれば警察は儲かる」んだから
がんがんやるんじゃないのかねえｗｗ
それも今なら駐車違反は民間に任せて「やれ」といえばいいんだからｗ
警視庁ってアホなのか？

46 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:28:34.67 ID:1uFJA8WL.net

>>40
＞１キロオーバーでも切符切ってるのに

切ってねえし、罰なんか受けてねえっての
何度もしつこい犬だな

注禁やら信号無視やら一時停止やら、刑事罰受けてる奴誰もいないのに
反則金の抑止力でヤクザでも守ってるっての

47 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:37:42.79 ID:fZPn5Xrj.net

>>44
> そもそも反則金が「なければいけない」などとは誰も主張していない
> 反則金を導入するには「あった方がベター」であれば十分だ
同じことだよ。反則金が必要である理由でも反則金があったほうがベターである理由でも何でもいいが
反則金制度の必要性が説明されてないといってるんだ。

> 刑法に触れるような行為であれば家庭の罰やら説教だけでは済まされない
> なんらか公的な罰であるべきだ
> ただその手段が「出席停止」「がんじがらめの現状の懲戒行為」「放校」しかないのでは不十分だ
何を言ってるんだ、家庭で説教してもらえばいいとか言ってるくせに。なーにが公的な罰なんだか。
しかも反則金ならがんじがらめでないってのも意味不明の理屈だな。もし万が一反則金制度なるものを作るなら
現行の懲戒制度と同じくらいにはがんじがらめにする必要があるわな。

> ただ、ただちに裁判所に持って行けば時間も労力も金も消費が大きいので、
> 反則金でスピーディに双方に負担なく済ませる選択肢があればベターだろう
意味不明。スピーディに済ませるというのなら説教を依頼するのが一番スピーディで負担がない。
スピーディに負担なく反則金で済ませればいいって言うならそもそも兆回の必要性がないわけだな。

>>45
警視庁の怠慢のせいにしたかｗ都合が悪くなるとほーらこれだｗ

48 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:38:59.56 ID:fZPn5Xrj.net

>>46
40ｋｍの道で60ｋｍくらい出してるのは普通で、これって20ｋｍオーバーなんだけど、
それでも抑止力があると主張する気かい？

49 ：実習生さん：2014/06/01(日) 11:53:55.60 ID:1uFJA8WL.net

>>43

＞現在の運用では反則金払わず刑事裁判になったとして、そこで科される刑事罰は反則金と同額の罰金ないし科料。
＞つまり同じだけの罰を刑事手続きをショートカットするかしないかの違いでしかない

駐停車違反（駐車禁止場所等）　反則金6千円〜25千円
道路交通法第百十九条の二　＞十五万円以下の罰金に処する。

50 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:01:19.65 ID:1uFJA8WL.net

>>47
＞何を言ってるんだ、家庭で説教してもらえばいいとか言ってるくせに。

「学校で与えられるような罰は」家庭で代わりに与えても問題はない
ただし事前に家庭の方針でそうだと書面で示し合わせなどあればな
何が何でもＯＫなどとは言っていない

また、刑法犯など学校が下す罰では済まされないものは当然家庭で云々のような甘い対応では許されない
また、刑法などに触れなくとも放校のような重罪に当たるようなものは反則金などの提示なしに
問答無用で放校になってしかたがない
家庭で罰を下す方針だったとしても、何をやっても放校・除籍にならないなんて状況は許容できない
だからその旨事前の書面での示し合せ（範囲、条件付き）が望ましい