【非行】少年反則金で処理すればいい【授業妨害】

1 ：実習生さん：2013/06/29(土) 09:30:51.33 ID:dp+7QFf3.net

学校の暴力事件、いじめ、授業（公務執行）妨害、器物破損、万引き
学校を取り巻く諸問題をどう処理したらいいかなかなか結論が出ないが
交通反則金をそのまま流用する制度を作るというのはどうだろうか

重度のものには赤切符発行、これは刑事事件とされ前科が付く
軽度のものには青切符発行、反則金を納めればそれで終わるが、収めないと保護者に赤切符発行

反則金で処理することによって、
・体罰によらない（お金による）ペナルティを与えることができ
・本人が認めれば、捜査不要　警察の労力負担も軽い
・14歳未満にも刑事責任によらないペナルティを与えることができる
・前科がつかない
・国庫に収入が入る
等のメリットがある

お金での解決なので、お金持ちに有利で貧乏人に不利、合法ワイロではないか
そもそも警察に手を借りたりペナルティを与えることへの反対などもあると思うが議論しよう

61 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:30:31.07 ID:fZPn5Xrj.net

>>59
罪の重さによってぜんぜん違うと言ってみたり反則金の対象事件は限りなく広いといってみたり
もはや意味不明、支離滅裂。お話にならないね。

62 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:31:35.93 ID:1uFJA8WL.net

>>58
> 子供が自力で払えないのならば保護者の同伴を得て支払えばいいだけのこと
　→対公（学校）の罰、責任
> その上で罰や説教は家庭の責任で行えばいい、行うべきだ
　→対家庭・保護者（監護義務者）の罰、責任

両者は異なる責任に基づいて行われる異なる罰や説教だ
原則としては両方が必要

反則金によって免れるのは、学校（教師による）懲戒行為、出席停止、除籍・放校だけだ

63 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:34:26.31 ID:1uFJA8WL.net

>>60
だからそんな甘い対応で済まされないケースが多々あると何度言わせるのだろう
お前が家庭に任せれば何でもＯＫだという根拠を示さなければ
反則金を否定する根拠には０．０００１％にもならない

>>61
それが矛盾していると思えるお前の脳みその出来の問題

64 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:34:31.72 ID:fZPn5Xrj.net

>>62
対公の罰とやらは親にやらせていて子ども当人は何ら果たしていないな。
子ども当人が果たしているのは対家庭の責任だけ。
対家庭の責任だけ子ども当人が果たせばいいんだったら対公の責任とやらは必要ないだろ

65 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:35:42.57 ID:1uFJA8WL.net

>>61
まず前提条件として、反則金は一律ではなく数千円〜数万円まで一律ではない

66 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:37:35.70 ID:fZPn5Xrj.net

>>63
> だからそんな甘い対応で済まされないケースが多々ある
お前が自分で弾力的にスピーディに済ませられる事件はそうやって済ませようよって言ったんだろ
そういう事件ならわざわざ反則金なんていらんだろって俺は言ってるわけ。
何コロコロ変えてるんだよ。お話にならん。

> それが矛盾していると思えるお前の脳みその出来の問題
限りなく広いってのと罪の重さによって限定されるってのが矛盾しないなんて考える脳味噌の作りってどうなってるんだよｗ

67 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:38:38.44 ID:fZPn5Xrj.net

>>65
いずれにしても家庭で説教すればそれでいいんだろ？
「反則金相当の事件」については。それだったら反則金は必要ないわな。

68 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:40:19.42 ID:1uFJA8WL.net

>>64
子供は親に切符を見せ支払を要求し、許可を得なければいけない
その家計から失った金額のぶん罰が下ることが期待できる

実質的に子供が払っていないということはどうでもいい
罰の確実性と世間や被害者への示しを期待しているだけだから

69 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:42:48.89 ID:fZPn5Xrj.net

>>68
> 子供は親に切符を見せ支払を要求し、許可を得なければいけない
> その家計から失った金額のぶん罰が下ることが期待できる
だからそれは対家庭の罰とやらなんだろ？
それでいいんだったら説教を家庭に依頼するだけでいい

> 実質的に子供が払っていないということはどうでもいい
> 罰の確実性と世間や被害者への示しを期待しているだけだから
子ども当人が払わないなら世間や被害者への示しとやらにもならないわな
単なる歳入確保策でしかない

70 ：実習生さん：2014/06/01(日) 12:47:07.57 ID:1uFJA8WL.net

>>66
＞いずれにしても家庭で説教すればそれでいいんだろ？

何度も言うが「そういうケースが場合によってあってもいい」という各論の話をお前が勝手に拡大解釈をして
違うと言っているのにいつまで経っても理解できていないだけ

そんな甘い対応で済まされないケースが多々ある

>>66
スピーディーだけではなく「スピーディかつ双方にとって負担が軽減できる公的ペナルティ」だから反則金だと言っているだろう
勝手に切り取って一人合点してんじゃねえトンチンカン

＞そういう事件ならわざわざ反則金なんていらんだろって俺は言ってるわけ。
反則金がいらないケースもある、あったほうが有利なケースも多々ある
たった１つの例ですべてを否定するのは論理を逸脱している　詭弁だ

＞罪の重さによって限定される
誰も言っていないよね
お前がまた曲解しただけ
「罪の重さによって対応や罰の重さが違う」という話をしたのであって「罪の重さによって限定される」ということは誰も言っていない