２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

”教師天国４”公立教師の平均年収は800～900万

1 ：実習生さん：2014/06/28(土) 18:29:33.12 ID:MsA7N/lG.net: ”教師天国３”公立教師の平均年収は800～900万
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1395046959/l50
2 ：実習生さん：2014/06/28(土) 19:14:02.06 ID:cB1C739Z.net: 見た目は大人、頭脳は子ども

迷教師
3 ：実習生さん：2014/06/28(土) 19:15:16.43 ID:cB1C739Z.net: 　最下位層から逆転

　実は、旧文部省が１９５０～６０年代に行った全国学力テストで、同県は最下位層の成績だった。
業者テストが廃止された翌年の９４年に県独自テストを導入し、テスト結果を踏まえて授業を改善してきた。

　話し合い重視の授業や、２人の教員による「チームティーチング」の普及、
授業公開などに力を入れ、０７年度の学テで８教科中５教科で全国１位に。その後も、トップクラスの成績が続く。

//www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20140620-OYT8T50137.html?from=ycont_top_txt
4 ：実習生さん：2014/06/28(土) 20:42:55.21 ID:U6cqWXQ2.net: １２年度の教員（大卒で平均４３歳）の平均年収は６０７万７千円で、
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110801001990.html

大阪府　給与モデル
http://www.pref.osaka.lg.jp/kikakukosei/syokuin_nensyuu/

55歳校長　864.6万
50歳教頭　803.0万
45歳教諭　661.1万
35歳教諭　559.8万
大卒初任給　356.9万

458 名前：実習生さん[sage] 投稿日：
5 ：実習生さん：2014/06/29(日) 03:35:59.45 ID:9NxmmgkGf: 何歳の平均か書かないと根拠がわからない、
6 ：実習生さん：2014/06/29(日) 11:31:54.04 ID:/peEgoar.net: 大阪は財政破綻状態なんだからやむをえないわな。
それでも、中小零細企業が多い街で600万なり700万も貰っているあたりがまだまだだ。
運営移管して、民間企業に教員派遣を認めれば、年収200～300万程度で人を集めてくるよ。
7 ：実習生さん：2014/06/29(日) 12:10:26.12 ID:JVtHD1yq.net: >>6
長野県　給与モデル

56歳校長　853万5,588円
51歳教頭　784万8,191円
45歳教諭　664万4,515円
35歳教諭　561万6,434円
25歳教諭　368万8,872円

ttp://www.pref.nagano.lg.jp/jinji/kensei/soshiki/soshiki/kencho/jinji/kyuyo/kyoiku.html
8 ：実習生さん：2014/06/29(日) 15:41:22.04 ID:/6f9HleQ.net: >>6
年収２００万円～３００万円という層は「バイト」に毛が生えた程度の層ｗ
高卒に先公やらせるのか？

お前が先頭切ってやるってなら止めねえけど。
9 ：実習生さん：2014/06/29(日) 15:57:28.70 ID:JVtHD1yq.net: http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000010112.html
※ 例年、中学校「技術」「国語」「数学」「理科」の希望者が不足しております。
※ 年度途中の採用もございますので、奮ってご応募ください！

【常勤講師】

・勤務時間
　週あたり38時間45分（原則として月～金　午前8時30分～午後5時00分）

・給与（例：小・中学校勤務の場合）
　大学新卒（4年制）　　月額約231,600円（平成26年4月現在）
　短大新卒（2年生）　　月額約209,800円（平成26年4月現在）
※上記の給与額は、教職調整額・地域手当・義務教育等教員特別手当が含まれています。

※給与の他に、一定の基準により通勤手当・扶養手当・住居手当が支給されます。
（月の初日に要件を満たしている場合に限りその月の手当が支給されます。ただし、期限満了が月の初日の場合は、その月にかかる手当は支給されません。）

・休暇
　発令期間に応じて一定の基準により与えられます。

・社会保険等
　任用期間に応じて加入できます。
10 ：実習生さん：2014/06/29(日) 15:58:41.45 ID:JVtHD1yq.net: >>9
いない模様

【社会】小中教員不足深刻、講師足りず…授業３カ月無し
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397133210/

1 名前：cap＠capofplus ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/10(木) 21:33:30.58 ID:???0
　大阪府内の公立小中学校で、産休・病休を取った教諭の代わりなどを務める講師が足りずに
学校への配置が１カ月以上遅れる事態が、昨年度に少なくとも１０１校で１２０人に上っていたことが分かった。
他教科への振り替えや自習でしのぐなど、学校現場に支障が生じている。
背景には、団塊世代の大量退職による教諭不足を新規採用だけでは埋められていない事情があり、容易に解消しそうにない。
(中略)
全国的に団塊世代の大量退職に若手養成が追いつかない現状があるが、
評価や規律を厳格化するなど独自の改革を進める大阪府固有の事情もあるとみられる。
採用試験合格者が辞退したり、現職教諭が他府県に流出したりするケースが報告されている。

続きはソース元へ
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040226000c.html
11 ：実習生さん：2014/06/29(日) 16:16:23.96 ID:bOw33PWx.net: 　女性は「か弱い」？　「か弱い」から「女性専用車両」が必要？

【女性専用車両】女(一部男)の身勝手なツイートを集めてみた。
http://togetter.com/li/558927#c1258037
をみれば、そんなのは「幻想」だと思い知るでしょう。

①「痴漢対策」でない利用者多数

＞女性専用車両の時間とか区間じゃないからって乗ってくる男きもいんだけど。笑
　空いてても乗んなよ（２０１３年８月１６日）

＞電車内がくせぇ。女性専用車乗りたい…。（２０１３年９月１３日）

②（中年）男性への罵詈雑言

＞おっさんがずーっと乗っててワロタwwww
　多分気づいてるのに意地でも降りないとか変態かよ（２０１３年８月２０日）

＞おっさんが何くわぬ顔で乗ってきやがった　恥知らずが　まじきっしょ！！　取り締まれよ
　ほんと恥知らずばっかだな　人として生きる価値もねえ　人間恥らいと品格失ったら終わりだな

＞ジジイが乗ってきた　つくばの普通守谷行き　犯罪者を捕まえろよ（２０１３年９月４日）

＞目の前に女性専用車両って書いてあるのにのんきに座って(しかも腕組んで寝てる)奴～ｗｗｗｗ
　いつも辱しめたくなるんだけどどうすれば恥ずかしくなく辱しめられるのか。（２０１３年９月１１日）

　これらは、ごくごく一部、ネット上には、「きえろ」とか、「しね」とか、もっとひどい発言が氾濫しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32721083.html

内容もさることながら、彼女らの下卑た言葉づかいに驚かされます。言語矯正会会長の
白鳥かをる子さんに一喝して欲しい所です。一体どういう育ち方をしたのでしょうか。
[ 日蓮大笑人 ]　2014/5/20(火) 午後 7:29
12 ：実習生さん：2014/06/29(日) 18:19:01.47 ID:iunrYdWK.net: >>10
すでに大阪の教員の給料は最低レベル。
免許がいらない行政職と違って、教員の場合は、「教員免許を持っていること」
が最低条件。タテマエは短大卒以上なんだが、不足する中高の数学・理科の免許は
ほとんど国立大教育学部または理系学部でしか取れず（私学は数少ない）
常時不足。

せめて「数学・理科」のみ「理系教育推進手当」として３万くらい支給しないと人が集まらない状況。
※免許がいらない学習塾でも理数は不足気味。
13 ：実習生さん：2014/06/30(月) 17:03:52.46 ID:/HZHX5FY.net: 金がなくても「人を集める」工夫は出来るぞ。
まずは、規制緩和で「免許要件の緩和・廃止」だ。
これだけで、塾業界の実績のある優秀な人間を呼び込める。
あとは、年功にとらわれない雇用や給与体系の確立だ。
勤務年数無関係に、一律給与額にして、たとえば月給30万とかを設定すれば、若手にとっては魅力ある給与水準になる。
それが不満な人間は辞めればいいだけ。

これだけでもやる気のある人間をいくらでも呼び込める。
14 ：実習生さん：2014/06/30(月) 20:44:00.49 ID:Ck0IHNgC.net: 東条首相の算術というのがありましてｗ
「１たす１を気合で明日には５０にする」で太平洋戦争をやりました。
結果はどうなりましたっけ？
やる気なら連合国より枢軸国のほうが正直あったと思いますけど。

やる気でどうにかなるなら、日本は１京円でも１０京円でも借金して人集めすればいい。
やる気でなんとかなるんだからｗｗ
15 ：実習生さん：2014/06/30(月) 21:04:42.58 ID:pqrWS2m8.net: >>13
塾の優秀な講師が、金を払わずに転職してくるかい？看板講師の年収いくらだと思う？
そして、優秀な講師で教員免許ないのがどれくらいいるんだい？

役立たずの漢字バカがノコノコ来るくらいが関の山だねw
16 ：実習生さん：2014/06/30(月) 21:31:29.11 ID:pqrWS2m8.net: ま、とりあえず、５０歳代で月額３０万に釣られるような負け組は「優秀」とは言えないわけで。優秀な人材は責任あるポジションをまかされ相応の給与があるだろ？

メンヘラみたいな粘着爺が集まっても意味なし。
17 ：実習生さん：2014/06/30(月) 22:04:26.82 ID:WI3Yvy0e.net: >>13
お、時給千円時代からは少し進歩したね！　頑張ったね！　次はもう少し自分の文章を読む練習をしてみようか。
18 ：実習生さん：2014/06/30(月) 22:50:06.09 ID:0EL0yDDf.net: >>13
優秀な人なら、教員免許位は楽々取得出来てあたりまえ。
教員免許を持たないというのは「優秀では無い」ということ。
ということで。
＞「免許要件の緩和・廃止」だ。
＞これだけで、塾業界の実績のある優秀な人間を呼び込める。
というのは、誤り。

また。
＞塾業界の実績のある優秀な人間
どこの業界でも優秀な人には、それに見合った待遇を与える。
塾業界でもそれは例外では無い。
そのような待遇を得ている優秀な人が、その待遇を捨てて
能力にも、やる気にも関係しない終生同じ一律の低賃金しか出さないところに
わざわざ行く理由が無い。
その論理は誤っている。

さらに、
＞これだけで、塾業界の実績のある優秀な人間を呼び込める。
＞月給30万とかを設定すれば、若手にとっては魅力ある給与水準になる。
若手で早くも塾業界で実績を有するという、めったにいない優秀な人材なら
年収1000万超えもあるそうだが、その様な人が月給30万にどのような魅力を
感じるのか？説明してもらおうかね。
19 ：実習生さん：2014/07/01(火) 07:37:59.83 ID:XOKw5Oby.net: 結局、30万円の給料には30万円相当の人が集まるというシンプルな事実があるだけだよな。
20 ：実習生さん：2014/07/01(火) 09:10:14.42 ID:oymFzJdC.net: イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html
21 ：実習生さん：2014/07/01(火) 16:50:50.50 ID:QeV7jJk4.net: >>13
あほ過ぎて.........
一生月給３０万ｗｗそれで先生商売をやれとｗｗ
嫌になったら辞めればいい？
それお前がやっとることじゃないのか？嫌になったら辞めるってよ（笑）
それなら外食のバイトのほうが責任無くていいわｗ

一応馬鹿に先回りして言っとくがｗそれなりの勤務をすれば（週６日×9時～17時）
今時２４万円程度にはなるんだからさ。
22 ：実習生さん：2014/07/01(火) 16:59:08.72 ID:cbl/X7AW.net: 授業しかしないアメリカの教師のでも36772ドルだってのに
23 ：実習生さん：2014/07/01(火) 17:00:07.65 ID:cbl/X7AW.net: 初任給36772ドルね
24 ：実習生さん：2014/07/01(火) 22:29:05.13 ID:uPFVGe2n.net: 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220
25 ：実習生さん：2014/07/01(火) 22:54:39.28 ID:EU1fOHZo.net: >>24
そうだねｗ頑張って朝鮮征伐してやってねｗ
でもスロプって一日中クソうるさいスロの前に座ってるんですよね？

年間６００万円ということは、一日２万にしかならないんだよねｗ
案外奴隷労働じゃないかな～
26 ：実習生さん：2014/07/04(金) 06:12:43.32 ID:XSBwjyXKt: しっかし、普通これだけ自説に批判をくらえば見直すなり
再検討するのが普通だろうに…
ずっと同じ主張をつつけるのは頭が悪いから?
そんなんだから何度も職を転々とするんじゃないのかね
この馬鹿自営は
27 ：実習生さん：2014/07/14(月) 00:01:16.19 ID:lYpcqMJT.net: age
28 ：実習生さん：2014/07/14(月) 00:39:18.47 ID:T/YQWktn.net: >>6
実質「中小民間企業」である私学の給与ですら、公立とほぼ同等。
名前のしれた学校や大学付属なら月給もよく、ボーナスが６か月分とか珍しくない。

つまりそうしないと人が集まらない。
塾は塾でよいところもあるし、教員免許保持者も少なからずいるが
学校は「公的機関を公務員」が運営する以上制約が多い。
民間にすれば、教員の給料は下げられると思うが、質も下がるし
「部活動」や意味不明な職務命令でのサービス残業は許されなくなる。
（例：三重大の残業代不払いなど。国営なら労基の指導は入らなかった。

民営化して誰が管理する？
29 ：実習生さん：2014/07/14(月) 05:58:06.59 ID:ql2vx9/n.net: >>28
「自営君」によるとやる気のある者が、年収300万円で土日の手当なしで
やるそうだ。
30 ：実習生さん：2014/07/14(月) 07:10:30.30 ID:ilIgFkSR.net: くらしナビ・学ぶ:ＮＰＯが全国小学校教員アンケート　深刻さ増す現場の疲弊
毎日新聞　2013年10月28日　東京朝刊

　●１１時間半労働
　調査はＮＰＯ「日本標準教育研究所」が実施。昨年３月～今年１月まで、テーマ別に計３回にわたって延べ約１０００人から回答を得た。
　教師の仕事で悩んでいることを尋ねたところ、上位三つは「自分の時間が持てない」「保護者との関係」「特別支援が必要な子供への対応」だった。
　調査の結果、学校にいる時間は平均「１１時間半」。東京大社会科学研究所が調べた全産業の平均（１０時間半）に比べ約１時間長い。
その上、９割が帰宅後に自宅で仕事をすることがあると回答し、休日出勤も月平均２・２回だった。

　自由記述では「外国語活動、他校との連携、総合学習など、やらなければいけないことが多く、じっくり授業を組み立てられない」（教員歴２９年、千葉県、女性）、
「家族との時間が持てない」（同２０年、東京都、女性）という悲痛な訴えも目立った。
教員の多忙化は、国が定数増など対策を打ってはいるが、解消されていない実態が浮き彫りになった。

　●支援体制の不備
　保護者との関係では、勤務２５年の東京都のベテラン男性教員は「１５年前の保護者は協力的だったが、現在は批判から始まることが多い」と対応の難しさを強調。
さらに貧困、虐待、家庭内暴力など家庭が抱える問題が子供の問題行動や学力低下の一因になっていることもある。
学校には福祉の面からの支援も求められているが、そうしたノウハウが乏しい上に、多忙化で対処しきれていないのが実態だ。
　特別支援教育については、文部科学省の１２年の調査で、学習障害（ＬＤ）や注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）で、
学習面や行動面で特別な教育的支援を必要とする児童生徒はクラスの６％程度（４０人学級ならおよそ２人）と推定される。
「その子によって対応の仕方が異なるので、これまでの経験があまり役立たない」（教員歴２０年、北海道、女性）など自身の指導力への悩みのほか、
「担任するクラスが通常学級から特別支援学級に変わったが、指導のための資料が不十分で、教科書さえなかった」
「自分一人では対応しきれない時がある」と支援体制の不備を指摘する声もみられた。

http://mainichi.jp/feature/news/20131028ddm013100019000c.html
31 ：実習生さん：2014/07/14(月) 08:46:35.19 ID:yjGBFIHZ.net: >>29
３００万円（それも生涯ｗｗ）で「やる気がある奴」が釣れるなら、
すき家やワタミは困ってないよなｗ

すき家は「休みの日は休み」だしなｗ教員のように「土日の部活の引率タダ働き」なんてことはない。
32 ：実習生さん：2014/07/14(月) 09:00:37.01 ID:5+AU7vOA.net: 何ら責任を取らなくていい上に福利厚生も整った上での年収300万なんだから待遇としては十分すぎるほど十分だな
33 ：実習生さん：2014/07/14(月) 09:08:50.29 ID:ilIgFkSR.net: 何の責任も取らなくていいのなら教師は寝転がってサボっていればいいんだ
初めて知ったわ
34 ：実習生さん：2014/07/14(月) 10:43:57.44 ID:yjGBFIHZ.net: >>32
典型的な馬鹿ｗ
35 ：実習生さん：2014/07/14(月) 16:11:41.01 ID:QYfPyd0h.net: >>33
どこぞのスレのバカ教師がそんなことを言っていたぞｗ
36 ：実習生さん：2014/07/14(月) 21:54:16.30 ID:vKVOeBkr.net: >>28
規制緩和で、教員免許がなくても教壇に立てる制度を導入し、
民間の塾や人材派遣会社に「公立学校の運営委託」を解禁する。
これだけで、塾や民間会社が「公立学校の運営事業」に大挙参入するのは確実だ。
今の公務員の人件費で計算した「運営予算」の数分の一で民間会社は運営できる。
やる気のない教育委員会事務局ではなく、きちんと民間の広告代理店とタイアップして、求人かければ時給1200円程度ででも人は集められる。
実際、民営の幼稚園や保育園ではその程度の時給で人を集めて運営している。
安く、うまく人を集められれば、運営会社の利益は膨らむから、そりゃ必死になって人集めするでしょ。
儲けの出るのが確実ならば、参入希望会社は集まるわな。
今の公務員の給与水準は高すぎるから、ここを大きく切り下げれば、人材派遣会社は利益が増大する、だからパ○ナは短期間で急成長できたのだよ。
37 ：実習生さん：2014/07/14(月) 22:45:41.21 ID:0KJNzBp0.net: >>36
で、授業の準備をするために10分前に来て、授業が終わるやいなや帰るバイト感覚の先生が一般化するわけですね、(教育をめちゃくちゃにしたいということは)わかります。
38 ：実習生さん：2014/07/14(月) 23:00:35.70 ID:vKVOeBkr.net: 教育は塾・予備校ででも十分できる。
委託会社がきちんと契約教員を管理すれば言いだけの話。
きちんとした授業や対応をするなら、10分前に来ても何も問題はない。

今は公務員教師を喰わせるためにあるといえる。
そんなものは無くなっていい。
39 ：実習生さん：2014/07/14(月) 23:17:26.12 ID:N2LuSjtz.net: >>38

生徒は入会金100万、授業料月30万払ってね。
40 ：実習生さん：2014/07/14(月) 23:26:25.82 ID:9B8Iz1E0.net: 目的がうらやましい教師への妬み僻み解消だけだからなあ。
塾や予備校以下の時給でどうやって運営するんだ。バカの考えは面白いわ

カスを満足させるためなら国が滅んでも良いらしいw
41 ：実習生さん：2014/07/14(月) 23:59:38.45 ID:UF44NYpX.net: >>38
「ぼくのかんがえたにほん」は結構です。
「教育は塾や予備校でたくさん」なら日本はもちろん世界もそうなってるはずです。

それに教育で金が多少浮いたとしても、どうせ別の下らん所に政府は使いますね。
整備新幹線とか（笑）高速道路の延長とか（笑）通常戦力の拡充とか（笑）（核武装ならレベルが違い無駄使いにならない）
42 ：実習生さん：2014/07/15(火) 00:00:37.49 ID:PySuiMPB.net: 教師はわいせつメールで忙しかった！

教え子に「付き合って」メール８４５通…懲戒免
　東京都教育委員会は１４日、女子生徒に「付き合ってほしい」といったメールを計８４５通送信するなどし、生徒が登校できない状況をつくったとして、都立高校に勤める男性教諭（３２）を懲戒免職処分とした。
43 ：実習生さん：2014/07/15(火) 00:59:02.17 ID:1FG2/CBa.net: おや？教師は「何の責任も」取らなくてよかったんじゃないの？
44 ：実習生さん：2014/07/15(火) 02:50:38.41 ID:PySuiMPB.net: ＞学級運営や教科指導などに対する自己評価は低く、
＞特に「生徒の批判的思考を促す」指導や「生徒に勉強ができると自信を持たせる」指導ができていると
＞自分を高く評価した教員の割合は、平均のおよそ５分の１にとどまりました。

教科書棒読みの授業しかできないんだから、当然の結果だよね
45 ：実習生さん：2014/07/15(火) 06:07:17.24 ID:5WFxF6OP.net: 【社会】小中教員不足深刻、講師足りず…授業３カ月無し
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397133210/

1 名前：cap＠capofplus ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/10(木) 21:33:30.58 ID:???0
　大阪府内の公立小中学校で、産休・病休を取った教諭の代わりなどを務める講師が足りずに
学校への配置が１カ月以上遅れる事態が、昨年度に少なくとも１０１校で１２０人に上っていたことが分かった。
他教科への振り替えや自習でしのぐなど、学校現場に支障が生じている。
背景には、団塊世代の大量退職による教諭不足を新規採用だけでは埋められていない事情があり、容易に解消しそうにない。
(中略)
全国的に団塊世代の大量退職に若手養成が追いつかない現状があるが、
評価や規律を厳格化するなど独自の改革を進める大阪府固有の事情もあるとみられる。
採用試験合格者が辞退したり、現職教諭が他府県に流出したりするケースが報告されている。

続きはソース元へ
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040226000c.html
46 ：実習生さん：2014/07/15(火) 06:11:13.53 ID:7UUQsf5H.net: 【神奈川】先生の９割弱「忙しい」　事務作業、部活…休日取れず [東京新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402649279/

1 名前：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/13(金) 17:47:59.14 ID:???0
2014年6月12日
　１日の勤務時間１１時間以上。９割弱が「忙しい」－。横浜市教育委員会が初めて行った教職員の業務実態調
査で、先生たちの多忙な日常が明らかになった。事務作業で授業の準備時間が確保できず、部活動で休日が取
れない傾向が強い。市教委は、事務局からの調査依頼の削減や学校閉庁日の設定を決めた。　（橋本誠）
　調査は昨年十一月から今年三月に実施。小中学校、特別支援学校の教職員約一万四千人にアンケートやイン
タビューを行った。
　勤務日の平均業務時間は十一時間二十七分で、勤務時間外が平均二時間五十七分。一般教員は、一日の業
務のうち授業準備に平均二時間七分かけていた。放課後、会議や打ち合わせの後に授業準備などに取り掛かる
ため、勤務時間内に終えられない人も多いという。
　休日の業務時間は平均二時間三十四分で、休日出勤を月四日以上している人は３５・９％。中学校では月四日
以上が６０・９％で、八日以上も２２・２％いた。休日の主な業務は「部活動」「授業準備」だった。
　自分の業務が忙しいと感じているか尋ねた質問では、「感じている」（５６・６％）と「どちらかというと感じている」
（３１・４％）で８８％を占めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140612/CK2014061202000130.html
47 ：実習生さん：2014/07/15(火) 23:26:26.63 ID:3bjBMWfa.net: >>36
馬鹿か、あんたは。
学校みたいに何の儲けにもならないところに誰が参入するんだよ。
民間で運営しても破たんするに決まっているだろうが。
具体的に民間が参入してどう利益を出すのか説明してもらおうか。
48 ：実習生さん：2014/07/16(水) 07:18:29.35 ID:/wXZ89Mk.net: 授業時間数は世界平均以下で勤務時間が最長？
で、そんなに熱心に取り組んでいる部活からは、一流プレイヤーは輩出できないだけでなく、
子供を自殺に追い込むほど、教員が殴り続けるだけの場となっている。

教員って、なにやってるの？これで忙しくて大変だって！？
こういう状態を普通の会社だと生産性が悪いって言うんだけど、
教員ってバカだから「教育は生産性ではない」「学校は会社ではない」とか言うんだよな。

では言い方を変えるよ。時間数ではなくて、やる事、中身を見直すんだよ。
「多忙」と繰り返すんじゃなくて、やってる事とやるべき事、求められている事を、ちゃんと考えて見比べるんだよ。

などと中学生向けの話をしてやっても、理解できないんだよね、教員って馬鹿だから。
給与体系も馬鹿相当に変えるのが、当然かつ合理的。長時間かけて子供も親も教員本人も（教員本人はどうでもいいが）
不幸にしているだけなんだから。
49 ：実習生さん：2014/07/16(水) 07:25:22.70 ID:Ver4pG86.net: 馬鹿ほど物を知らない
勤務時間が長いのが部活だけの理由だと思っているオタンコナス

その上に高慢
偉そうな奴に限って国語力も大したことないわ書くことも中身スカスカでしょぼい
よほど日頃溜まりに溜まった不平不満の発露としか見えやしない
50 ：実習生さん：2014/07/16(水) 10:34:24.96 ID:2moaFd1y.net: ぬるま湯君は体罰スレが無くなったから、こっちに来てるのかい？
ところでお前さんは幸福？
51 ：実習生さん：2014/07/16(水) 12:57:06.22 ID:JR7zWA2/.net: >>47
ＰＦＩ方式を導入して自治体から運営委託費を払うようにしたらいい。
民間委託で多数実績のある方式だな。
図書館なんて今時どんどん民間に委託されている。もちろん自治体が委託費を払ってな。
52 ：実習生さん：2014/07/16(水) 16:05:31.23 ID:2moaFd1y.net: 基本が「司書＝番人」のそこいらの公営図書館と学校を一緒にすることが出来るんでしょうか？
53 ：実習生さん：2014/07/16(水) 18:32:13.77 ID:ilELpuo2.net: >>52
病院だってＰＦＩで運営される時代だからな。
何ら問題ない。
54 ：実習生さん：2014/07/16(水) 18:41:29.32 ID:Ver4pG86.net: 言うほど現状の公立学校にも問題はないのだけれど
55 ：実習生さん：2014/07/16(水) 19:27:03.67 ID:ilELpuo2.net: 大した効果も上げてないのにカネがかかりすぎるのが大きな問題
56 ：実習生さん：2014/07/16(水) 19:29:42.28 ID:AwB8/HO5.net: >>53
問題ない？

ttp://www.data-max.co.jp/2009/10/pfi_3.html

オリックスがトンズラしてます。
「民間がやれば赤字にならない」と大見得切ってましたが（苦笑）
57 ：実習生さん：2014/07/16(水) 20:22:59.43 ID:ilELpuo2.net: >>56
役所がやったらもっとコストがかかるんだから大々的にＰＦＩにすべき。
それとオリックスが撤退したのは中途半端にＰＦＩにしたから。
全面的にＰＦＩにしていればよかった。
58 ：実習生さん：2014/07/16(水) 20:47:52.59 ID:AwB8/HO5.net: >>57
んじゃこれは？

ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/47751/1/APPS5_007.pdf

PFIを「打出の小槌」と思ってはならぬと結論づけてるがｗ
59 ：実習生さん：2014/07/16(水) 20:50:25.09 ID:AwB8/HO5.net: >>58
もうひとつ５６の続き

ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/47751/1/APPS5_007.pdf

PFIをやったからといって、膨大な赤字が黒字転換するものではない。
と書いとるね。
60 ：実習生さん：2014/07/16(水) 20:52:53.91 ID:Ver4pG86.net: >>55
は？民間委託すれば安く済むの？なんで？
競争入札させるの？

安いのはいいが質の悪い企業が参入してきたらどう責任取るんだよ
学校はコロコロ運営を変えるには向かない業界だぞ
61 ：実習生さん：2014/07/16(水) 20:54:59.67 ID:Ver4pG86.net: 例えば民間委託なら部活動は全部自費でクラブサークル便りになるわな

なにせ文部科学省はどこにも一つも部活動を整備することが義務だなんて書いていないのだから
62 ：実習生さん：2014/07/16(水) 21:14:22.00 ID:Efer3KnO.net: >>57
んじゃ、試算ヨロシク。
63 ：実習生さん：2014/07/16(水) 21:26:40.98 ID:bvTDFkd0.net: >安いのはいいが質の悪い企業が参入してきたらどう責任取るんだよ

その種の否定的意見は言い出したらキリがない。
少なくとも、参入業者の資格審査と保険制度の充実（倒産等で業者がいきなり撤退しても、保険から金が出て別の業者に頼める制度）はできる。
「もし、～だったら・・・」は言い出せばキリがない、想定できるリスクよりも総計でメリットが大きければ決断すべき。
64 ：実習生さん：2014/07/16(水) 21:35:15.14 ID:Ver4pG86.net: >>63
あのねえボクちゃん
民間云々言う割にずいぶん想定や計算が甘いね

まず切がないと言い出した否定的意見とやら、の前に肯定的な論証がないと言ってるの
なぜ肝心な質問から逃げるの？考えがないの？

なぜ安く済むの？
何がカットできるの？
部活動がカットされていいの？

何一つメリットを示せていない段階でリスクを言い出したら切がないだと
この歪さの原因は何だろう

＞メリットが大きければ
「大きい」と主張していたはずがまた絶妙な仮定への「すり替え」
詭弁ばかりでいつも話にならないね

「メリットが大きければ決断する」って考えてみれば当たり前の話じゃないの
そんな全世界の人類誰も否定しないことを大上段で振りかぶって書き連ねて馬鹿丸出し
主張とやらが尻すぼみになった証拠でFAかな？
子供相手ならこんな稚拙な詭弁でも通用するのかね
65 ：実習生さん：2014/07/16(水) 21:49:03.22 ID:AwB8/HO5.net: >>63
５５　５６に対する反駁無しねｗ
どっちも事実に基づく正式な研究だからお前の希望的観測より１０００倍は信用があるよ。

一時「第三セクター」ってのに夢をかけて殆ど大失敗したでしょ？
で、責任が分散するんで誰も責任を取らないで借金だけ残る。

中途半端な制度だから本来全責任の「オリックス」ですらトンズラしてチョン。
負債だけ残存。
66 ：実習生さん：2014/07/16(水) 21:53:33.90 ID:MpxZBiyh.net: で、そのPFIとやらで教育に参入して儲けが出るのかい？
効果が上がれば上がるほど儲けが出るのか？
ただの経費削減だったとしたら、そこに何か教育のメリットはあるのか？
年収３００万程度の教員に育てられる子供が気の毒だ。
そんな風になったら、この国に未来はないね。
子供相手の仕事だから３００万？あんたはそれすらまともにできないくせに？
悪いけど、俺は子供の教育をあんたみたいな低レベルなやつに任せたくはないよ。
67 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:23:57.37 ID:U0hO8QPi.net: >>48
だって働くだけの能力がないんだものｗ
68 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:25:27.50 ID:bvTDFkd0.net: >年収３００万程度の教員に育てられる子供が気の毒だ。

これはキミの偏見に過ぎない。
今でも「民営化または運営委託化された」元公立幼稚園の教員はほとんどが「非常勤」で年収200万円台ででも嬉々として働いている。
むしろ「厚遇過ぎる」と「己の身の安全ばかりを考えて」ろくな実践ができない現状をどう考える？

やはり、教員雇用でも「厳しい競争原理を導入して」いい残れた一部の者が厚遇を受けられるようにすべき。
はっきりいって、程度の低い人間はどんどん辞めてかまわない、いくらでも代わりはいるわけだからね。

現に塾業界はそれでも隆盛を誇っているではないか。
69 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:29:33.18 ID:U0hO8QPi.net: ＞年収３００万程度の教員に育てられる子供が気の毒だ。

まあ、現状でもそうだしｗ

例えば、漢字はドリルに丸投げ
計算もドリルに丸投げ
読書感想文は、ちゃんと「書きましょう」という精神論指導ｗ
ノートも「見やすく書きましょう」「工夫して書きましょう」という精神論指導ｗ
自学ノートという名の強制学習ｗ

もともと、年収３００万円程度の指導しかしてないしｗ

それが今まで、６００万も７００万ももらってただけ
70 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:41:11.66 ID:Ver4pG86.net: >>68
ほとんどは非常勤？
幼稚園教員の何割が非常勤なの？
71 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:49:36.61 ID:TQbVYLGY.net: >>61
だから契約解除事例にならないようにうまく運用すればよいだけの話。

>>61
仕様書に部活もやるように書いておけばいい。

>>66
競争入札して委託費を叩くだけ叩いたあとで業者がさらにそこから利益が得られるように努力すればよい。
そうすれば業者は利益が出て大喜びだ。
72 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:53:11.25 ID:ilYGqN3w.net: >>69
出たw漢字バカwww

漢字だけ教えてりゃ良いわけじゃないからなあ。
それすらこなせなかったゴミカスもいるようだがw
73 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:55:49.49 ID:Ver4pG86.net: >>71
大半が年収200万の非常勤になって部活動は誰がいくらでやるんだよｗ
まさかボランティアとか言い出すんじゃないだろうな？

私立はちゃんと部活動に力入れてるからちゃんと大金投じてるんだぞ
それだけ予算規模も大きい

公立と私立と比べて私立がそんなに予算規模が少なく済んでいるのか？
74 ：実習生さん：2014/07/16(水) 22:58:43.73 ID:Ver4pG86.net: >>71
＞競争入札して委託費を叩くだけ叩いたあとで業者がさらにそこから利益が得られるように努力すればよい。
＞そうすれば業者は利益が出て大喜びだ。

今の日本企業は人件費減らすばっかりだからサボる一方じゃねえか
部活動なんて広告にする必要もなし、真っ先に削る対象だわな
金だけ貰ってサポート校みたいな手抜き授業が蔓延するわけだ
75 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:38:10.43 ID:Efer3KnO.net: >>71
＞競争入札して委託費を叩くだけ叩いたあとで業者がさらにそこから利益が得られるように努力すればよい。
叩くだけ叩いた後でも利益が出るというのを、具体的に試算よろしく。
76 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:39:09.47 ID:TQbVYLGY.net: >>73
年収200万の非常勤が部活動も担当したらいい
担当するのを嫌がったらクビだな。そうすれば非常勤だって断れないだろ

>>74
人件費は減らしてもお客様へのサービスは向上させるのが日本企業。
その点は安心していいよ。
77 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:46:37.89 ID:AwB8/HO5.net: >>68
塾業界が隆盛を誇ってる？
少子化と親の貧困化（自営君の大好きな格差のおかげｗｗ）で客が減って困ってるけどｗ

それから自営君のお説では一部の花形講師以外は薄給ということだよな？
そこから搾取してやってる訳だよ。

>>69
50歳児クンち～～～っす。相変わらず進歩ないねｗ
78 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:47:09.35 ID:Ver4pG86.net: つまり
悪名高きサポート校未満のクソ学校の出来上がりと言うことか
79 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:55:51.58 ID:AwB8/HO5.net: >>76
＞＞年収200万の非常勤が部活動も担当したらいい
＞＞担当するのを嫌がったらクビだな。そうすれば非常勤だって断れないだろ

小学生ですかｗ無責任でフリーダムだね。お前についてくる人間が居るなら会いたいｗ
面を眺めたい。

＞＞人件費は減らしてもお客様へのサービスは向上させるのが日本企業。
＞＞その点は安心していいよ。

さあ？介護業界って日本企業じゃなかったっけ？
国が介護代をケチるから、ヨタもんの集まりになってる上に、離職率がひどくて
ベテランが居ないというザマ。
どうやってサービス向上するんでしょうか？

またやる気がどうのと空論言うニカ？

＞＞
80 ：実習生さん：2014/07/16(水) 23:57:42.21 ID:vGUWLF1s.net: 民間民間言ってる奴に限って、まともな企業の経験がないわな。

コスト下げること自体が目的になってる本末転倒ぶり、
カスは自分のレベルでしかものをいえないもんだな、とｗ
81 ：実習生さん：2014/07/17(木) 00:18:11.58 ID:PoQLUbMR.net: ここで教師を叩いている人間って。
１）自営君
２）漢字バカ＝５０歳児
３）ぬるま湯（体罰スレから移動ｗ）

で、こいつら３人の共通点ってのが「やる気」「全力を尽くせ」などを常に主張しとるｗｗ
その本人らは２ｃｈなどに常駐してるｗｗ

これ「やる気」「全力を尽くせ」などと言ってることと矛盾しないのかねぇ？
そんなに暇なら自分から全力で労働して世間に奉仕しなさいよ。
金も儲かるんだぞ（笑）
82 ：実習生さん：2014/07/17(木) 00:32:55.73 ID:0neLlonP.net: 英語科だけどペアの先生にどうもついていけない。びっくりするくらいいい人だし、優しいけどやり過ぎってぐらいいろいろな取り組みをしてる
83 ：実習生さん：2014/07/17(木) 00:36:50.56 ID:0neLlonP.net: 毎日の朝学習のプリント作成、週末課題作成および全クラスチェック、未提出者呼び出し状作成、金曜昼休みは単語再テスト、この間までは英検面接対策。普通の授業での単語テストも。これって普通？今までがのんびり過ぎたのかな。
84 ：実習生さん：2014/07/17(木) 00:39:30.35 ID:0neLlonP.net: こんなの一人二人じゃまわらない。結局これだけでかなりいっぱいいっぱいになる。授業準備などもあるし、授業以外の仕事もあるのに。もうめちゃくちゃ大変なんだけど。
85 ：実習生さん：2014/07/17(木) 00:58:24.13 ID:k+ahHrdE.net: >>72
馬鹿は黙ってようかｗ
86 ：実習生さん：2014/07/17(木) 01:01:09.77 ID:k+ahHrdE.net: >>82-82
＞毎日の朝学習のプリント作成
＞週末課題作成および全クラスチェック
＞未提出者呼び出し状作成
＞金曜昼休みは単語再テスト
＞普通の授業での単語テストも。

でた、テストと課題でぼう丸投げ指導ｗ

それで生徒はできるようになったかな？
87 ：実習生さん：2014/07/17(木) 01:09:09.43 ID:44j+DDew.net: >>85
他に言い返せないようですねｗ

バカのカス底辺は黙ってようかｗ
88 ：実習生さん：2014/07/17(木) 01:14:48.57 ID:44j+DDew.net: >>86
そのぼう投げ丸投げ指導「すら」できなかった方に、何か知恵がおありでしょうかｗ
89 ：実習生さん：2014/07/17(木) 07:19:05.33 ID:x6e3w+iD.net: そんなに優秀な人がすぐに集まると思ってるんなら、自分が経営者になって、塾でも始めればいいのに。人件費激安だし、人材も豊富だから生徒も集まるはずだろ？　儲かるよ？　なんでやらないの？
90 ：実習生さん：2014/07/17(木) 17:31:00.79 ID:7LU/bZ5V.net: 私立は教師は非常勤で安く済ませているけれど
広報活動の一環として部活動に重きを置いているから部活動職員にもちゃんと給与を出してるんだよね

安く教職員を雇ってさらに部活動をボランティアとして持たせるというモデルは日本のどこにもない
91 ：実習生さん：2014/07/17(木) 19:08:49.30 ID:k+ahHrdE.net: ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導
ぼう投げ丸投げ指導

w
知能が低いとこうなるｗ
92 ：実習生さん：2014/07/17(木) 19:11:42.85 ID:EO5gP8Mj.net: >>89
国と自治体が民業圧迫しているからそれができないんだよ
93 ：実習生さん：2014/07/17(木) 19:20:35.49 ID:CBfpk6TI.net: >>91

お？底辺がこじらせて発狂したか？w
立場に困ると連投コピペしかできないカスじじいさんよ？w

「江戸の敵を長崎で討つ」の意味もわからない低知能www
94 ：実習生さん：2014/07/17(木) 19:34:50.60 ID:CBfpk6TI.net: とりあえず、他人を低知能呼ばわりするには、まずまともな職・収入があってこそだよなぁ。
なあ、社会不適格さんよぉ？w
95 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:02:26.55 ID:m7O1FYA1.net: >>92
それ「公立学校のこと」？
バカでーーーー（笑）

そも自営君の話では「公立学校など程度が低い」んじゃないの？
質を上げれば自営君の私塾に生徒が沢山来るでしょ？その私塾は安い金で優秀な講師を雇ってやるんでしょ？
年収３００万円で、「やる気のある人間はいくらでも集まる」んでしょ？
運営費（人件費）がものすごく安く上がるんだから授業料も安く出来る、公立学校なぞすぐ駆逐できるだろ。
３大予備校もやっつけられるじゃんｗｗ

天下無双の「自営君印の私塾」の出来あがりで、自営君はあっと言う間に億万長者になるね。
なんでやらんの？
96 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:06:44.81 ID:m7O1FYA1.net: >>95
つづき「学校法人」にしなくてもいいんだよｗ
あの戸塚ヨットはイロイロ煩い学校法人にしてないが、入りたい人間は常に居るね。

ああいった戸塚ヨットでも何年もやれるんだから、自営君の私塾なら大丈夫じゃね？
安くていいなら放って置いても生徒は来ますよ。
97 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:11:10.61 ID:toYvedsx.net: >>95
だから国や自治体が不当に高い金を提示するから次々人材を持っていかれるんだよ
98 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:19:16.41 ID:b2VYbgMW.net: >安く教職員を雇ってさらに部活動をボランティアとして持たせるというモデルは日本のどこにもない

そこまでは言っていないでしょ。
ただ、部活を別途手当て出せ、というのであれば「先に、今の高すぎる給与水準を、世間並み（塾講師並み）にいったん引き下げが必要」といっている。
基本年収300万程度にまで「引き下げた上で」「別途部活手当てを出せ」というのなら理解できる。
今の給与水準（年収600～700万以上）を維持したまま、別途手当てを・・・」というから「ふざけるな」となる。
99 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:33:44.06 ID:+U76ZFSn.net: パクリは早稲田の文化
https://www.youtube.com/watch?v=nRUOtnYYALc

捏造は理研の文化
https://www.youtube.com/watch?v=ER5ZNWpkIIU

早稲田大学の博士号問題への対応が遅すぎる件2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404439978/

糞を絵に描いたような大学早稲田
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395300055/
100 ：実習生さん：2014/07/17(木) 21:45:58.22 ID:vZGAZmlj.net: >>98
＞今の高すぎる給与水準を、世間並み（塾講師並み）にいったん引き下げが必要
まず、給与は同等レベルの民間と比較しても高くありません。また、
塾講師と教員では業務が全く異なります。ですから比較するのは誤りです。

＞基本年収300万程度にまで「引き下げた上で」「別途部活手当てを出せ」というのなら理解できる。
では、基本年収300万程度の根拠を出して下さい。
101 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:04:02.61 ID:vZGAZmlj.net: >>98
＞今の給与水準（年収600～700万以上）を維持したまま
スレタイ「公立教師の平均年収は800～900万」は、完全に誤りは確定しますた。ww
102 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:06:24.84 ID:7LU/bZ5V.net: >>97
人材を持っていく？

公立小中高の人材なんて質が低いはずじゃなかったの？
現状の公立小中高の人材はレアで300万では集まらないってことかい？
103 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:07:52.19 ID:7LU/bZ5V.net: >>98
現にそうしている（部活動にちゃんと給与を付けている）私立と比べて公立は予算規模が大きいの？
104 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:25:11.77 ID:b2VYbgMW.net: 「民営化された幼稚園教員の給与水準」＝非正規なら200万以下
ならびに「民間の塾講師の賃金水準」＝正規でも300万円台
「民間の給与所得者平均＝409万円」から判断した。

基本給与が300万円でも、超過勤務手当てを「別途貰う」ならば、400万円にはなるという判断。
学校教員なんぞは「もはや、その程度の職業」でしょうよ。
今の正規教員が異常すぎるだけの話。
105 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:31:09.28 ID:7LU/bZ5V.net: 非正規ではなく非常勤だろ？
常勤で200万なわけねえだろうが
106 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:37:53.74 ID:b2VYbgMW.net: 200万円台　はあるな。
それに幼稚園ならば、もはや非正規雇用が過半数だしな。

そもそも、常勤や非常勤、正規・非正規で区別しようという発想がおかしいわな。
「同一労働・同一賃金・同一待遇」を考えるべき。

今の異常に貰いすぎの「中高年のヒラ教員」の給与水準を大幅に切り下げれば、その浮かせた金で人員は増やせる。
107 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:43:29.17 ID:7LU/bZ5V.net: あるとかないとか、詭弁ばっかり　具体性なし
100人に1人2人200万円台がいてもそんなもん幼稚園教諭一般化できねえってのに
都合のいい部分を切り取って曖昧な表現で繋ぎ合わせるいつもの詭弁

詐欺師にでも向いてるんじゃないのか馬鹿自営
108 ：実習生さん：2014/07/17(木) 22:54:10.58 ID:vZGAZmlj.net: >>104
非正規雇用つまり、パートやアルバイトの賃金が200万という事ですな。
で、塾講師と教員では業務が全く異なります。ですから比較するのは誤りです。
300万は比較になりません。
「民間の給与所得者平均＝409万円」はパートやアルバイト含んだ賃金ね。
判断も何も、ずいぶん前から何度も否定されている様に、全て誤りです。

ダメじゃん。ww
109 ：実習生さん：2014/07/17(木) 23:46:52.40 ID:m7O1FYA1.net: >>97
自営君は「年功をやめて」若いのに３００万円（ただし一生３００万円ということもあり得るｗ年功無しだからｗｗ）
も出せばやる気のある奴がいくらでも集まると言ってる。

不当に金が高いというなら、国家を打倒しろ。
110 ：実習生さん：2014/07/18(金) 00:03:58.55 ID:D57NngtQ.net: >>106
「幼稚園教諭　平均賃金」でググると「年収３３０万円」ばっかり出るんだがｗ
これはネット全体が間違いで、自営君が正しいの？ｗｗｗｗｗｗ
111 ：実習生さん：2014/07/18(金) 00:09:39.98 ID:pCI8hW4A.net: 幼稚園教諭は5万人しかいないから割と低くても志願者はいるんだなあ
しかも年々需要は減ってて廃止も検討されてる
小中高教員は50万人超集めないといけないから志願者確保が難題だ
112 ：実習生さん：2014/07/18(金) 00:51:26.49 ID:q9HuUZ4X.net: >>102
質が低い人材に国や自治体が高額の年収を払ってるから給与相場が不当に吊り上げられている。
これこそが民業圧迫たるゆえん。
113 ：実習生さん：2014/07/18(金) 00:58:03.43 ID:pCI8hW4A.net: >>112
質の高い人間が公立学校に取られていないのならば

＞次々人材を持っていかれるんだよ

は成り立たないな
さっさと３００万で有能な人材を集めて私塾を開け
義務教育廃止を主張しろ
ダブスタってんじゃねえよ

教師は質が低いんだろ？お前がずっと言ってきたことだ
なぜ質が低い人間について、取られているだの貴重であるかのように言うんだ
全く言い訳になっていない
小学生も騙せない矛盾じゃねえか
114 ：実習生さん：2014/07/18(金) 02:27:43.06 ID:A2bt7Iu0.net: 基本的に大卒じゃないと免許取れないんだから
大卒総合職(資格専門職)の所得平均と比べるべき
高卒事務職全て含めた民間全体の平均と比較するのがまずおかしい

そしてそもそも塾講師と教師は全く仕事内容が違う
塾の目的は生徒数を増やし授業料等収入を増やす事
塾講師に求められるのはエンターテイナー性　保護者への営業力
つまり芸人、ホスト的な「接客」技術　
生徒保護者は「顧客」であり「財源」
いかに通塾生と保護者を気持ち良くさせお金を引き出すかが仕事

収入ガー言うなら
自分で塾立ち上げて顧客集めればいくらでも稼げる
有名講師になって本出して売れれば億稼げる
ここで愚痴ってる人生サエナイ雇われ塾講の収入に合わせる意味がわからない
115 ：実習生さん：2014/07/18(金) 05:34:57.11 ID:SVHVtRuU.net: 幼稚園教諭の給料が安いのは

「私立が多い」　→　「私立は安月給なので長く続かない」

の比率が高いから。老人施設や介護施設の職員とほほ
同じ構造。だから，学校が民営化して自営氏の年収300
万が実現すれば，教員というのは腰掛け職業になる。
116 ：実習生さん：2014/07/18(金) 07:33:31.51 ID:pCI8hW4A.net: ○大臣政務官（山本博司君）　斎藤委員、大変質問ありがとうございます。
　今の御指摘ございました人材確保法でございますけれども、義務教育の水準の維持向上を図っていくために、
質の高い教員を確保し養成することは大変重要であるというふうに認識をしております。
　この点におきまして、今委員の御指摘のこの人材確保法の目的につきましては十分に理解をしているわけでございます。
他方、この人材確保法につきましては、平成十八年五月に成立をいたしました行革推進法におきまして、廃止を含めた見直しを行う、
こういうふうにされておりまして、さらに、この行革推進法を踏まえまして、自公政権におきましては基本方針二〇〇六、
閣議決定におきまして、人材確保法に基づく優遇措置を縮減する、このことを決定したところでございます。
　教員年収に関しましては、依然として一般地方公務員年収を約十万円上回っております。
こうした経緯も踏まえつつ、この教員給与の水準につきましては今後の予算編成過程で検討してまいりたいと思う次第でございます。
○斎藤嘉隆君　今言及がありました基本方針の二〇〇六、これの中に、人材確保法に基づく優遇措置を縮減をするというように示されているのは事実だと思います。
　その措置に基づいて、平成十九年以降、教員給与が一般行政職を上回っている分、つまりは二・七六％だと認識をしておりますけれども、
義務教育等教員特別手当などが段階的に縮減をされてきたと。今、もう既に月額給与でいうと、教員の優遇分というのは千二百十七円であります。
もちろん、一時金への跳ね返りとか、そういったものを全て総合をして、それでも月額一万円に満たない分が今、
いわゆるこの人確法に基づく優遇分ということで措置をされているわけであります。
　財務省の言われますこの基本方針二〇〇六、これは平成二十二年の概算要求基準においても、
この方針に基づく要求というのはもう廃止をするんだと、こういう閣議決定が実は一方でなされているのも事実であります。
私は七年前のこの基本方針が今こういったことを論じる根拠になり得ないんではないかと思いますが、いかがでしょうか。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/185/0061/18511280061005a.html
117 ：実習生さん：2014/07/18(金) 07:34:03.78 ID:pCI8hW4A.net: かつて日本の教員は高い給与を得ていたが、これは経験のある教員には依然として当てはまるものの、新人の教員にはもはや当てはまらなくなっている・・・
日本において経験のある教員の法定給与は比較的高い。勤続15年の最低限の教員資格を持つ初等・中等教育の教員の平均的な年間法定給与は、
44 788米ドルである一方、OECD平均は、初等教育が37 603米ドル、前期中等教育が39 401米ドル、後期中等教育が41 182米ドルとなっている（表D3.1）。
しかし、日本の初等・中等教育の教員の初任給は、25 454米ドルとOECD平均（初等教育28 523米ドル、前期中等教育29 801米ドル、後期中等教育30 899米ドル）
を下回っており、このことは、日本が優秀な高等教育修了者を教職に誘致するにあたって課題となっている（Table D3.1）。

2000年以来、ほとんどの国では教員の実質的給与が上昇している一方、日本では低下している。
2000年から2010年にかけて、データの存在する国のほとんどにおいて勤続15年の教員の実質的給与が上昇している一方、
日本（9％もの低下が見られる）、フランス、スイスにおいてのみ、教員の実質的給与が低下している（Table D3.2, Chart D3.3）。

http://www.oecd.org/edu/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20(JPN).pdf
118 ：実習生さん：2014/07/18(金) 08:03:23.19 ID:pCI8hW4A.net: 【社会】日本の教員勤務時間最長自己評価低い [NHK]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403688111/

6月25日 18時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140625/t10015500191000.html

学校の教員の勤務や指導の環境について国際調査が行われ、日本の教員は、勤務時間が週におよそ５４時
間と参加した国や地域の中で最も長い一方で、自己評価は低いことが分かりました。

この調査はＯＥＣＤ＝経済協力開発機構が去年、３４の国と地域を対象に行いました。
日本は初めて参加し、中学校の校長や教員およそ３７００人が回答しました。
この中で１週間当たりの勤務時間を聞いたところ、日本の教員は５３．９時間と参加した国や地域のうち最も
長く、平均の１．４倍に上りました。
内訳を見ますと、授業の時間は１７．７時間で平均の１９．３時間より短かったものの、部活動などの課外活動
は７．７時間と平均の３倍余りに上り、事務作業の時間も平均のおよそ２倍でした。
一方で、学級運営や教科指導などに対する自己評価は低く、特に「生徒の批判的思考を促す」指導や「生徒
に勉強ができると自信を持たせる」指導ができていると自分を高く評価した教員の割合は、平均のおよそ５分
の１にとどまりました。
さらに、仕事のスケジュールと合わないため研修に参加できないと答えた教員が８割を超えています。文部科
学省は「幅広い業務が重なり子どもたちの指導に集中できず、能力開発も十分行えずにいる実態が浮き彫り
になった。教員を増やすなど体制の充実を図っていきたい」と話しています。
119 ：実習生さん：2014/07/18(金) 15:59:22.09 ID:PGduwFfA.net: >>115
>教員というのは腰掛け職業になる。

ある意味、それでいいと思う。ある程度の期間で出世して厚遇得られないと転職を考えさせるような制度がいい。
無能な人間は「この職には向いてない」と自ら悟って辞めていくようなシステムが望ましい。
無能な人間が居座るのではなく、新規参入枠が広がるのだからな。
最初は薄給でも、寝る間を惜しんで「自己研鑽に努めたもの」が出世でき、上位の職層になり厚遇を受けられるようにすべき。
120 ：実習生さん：2014/07/18(金) 16:06:03.30 ID:PGduwFfA.net: >そしてそもそも塾講師と教師は全く仕事内容が違う

それは都合のいい言い訳ですね。
キミたちは別スレで「やれ、部活イや」」だとか「（補講等の）残業代を出せ」などとほざいている。
が、そういった「寝る間も惜しんで、私事を犠牲にしてでも生徒のために尽くす」のであれば、
大卒（小中学校は短大卒）の中でも、もはやどちらかというと「程度が低い」部類の職業ででも、ある程度の賃金も貰うことができている、ということがある。
すなわち、本来は「大卒にしては程度が低い」＝低賃金だね、となるところが、生徒のために時間や労力を惜しまずにがんばる、からこそ認められる厚遇だ、ということを忘れちゃ困る。
だから、公務員身分が与えられ、ある程度手厚い待遇があるわけだ。
ここを忘れて、民間の大卒一般労働者と同じような待遇を期待するなら「考え違いも大概にしないとな、キミたちはわれわれの足元にも及ばないんだろ」となる。
121 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:03:39.51 ID:CtlxTtk5.net: >>120
一行目と二行目からが全然関係無い話だね。
詭弁のガイドライン「一見関係ありそうで関係ない話を始める」まさにこれですな。
毎度毎度、ボケたことやってんじゃねーの、低脳。ww
122 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:05:18.38 ID:MzoEcl9Q.net: >>113
質の低い人間にすら高い給料を払っているんだからな、公立学校は。
だからこそ民業圧迫といわれる。
123 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:11:05.73 ID:xU90FFLC.net: 今日も非常勤やら、期採やら、永遠に教採用受からない組が必死だねー

さーて週末はサークル合宿で勉強できないから
これから教採の勉強しよーっと♡
124 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:16:18.93 ID:IReA9WGO.net: >>119
この少子化の状況で低倍率なのになぜ志願者がわんさかいると妄想できるのかわからん
125 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:17:21.86 ID:CtlxTtk5.net: >>120
＞生徒のために時間や労力を惜しまずにがんばる、からこそ認められる厚遇だ、ということを忘れちゃ困る。
つまり、生徒のために時間や労力を惜しまずにがんばっていれば厚遇は認められて当然という主張な訳だ。
では
>>118
＞この中で１週間当たりの勤務時間を聞いたところ、日本の教員は５３．９時間と参加した国や地域のうち最も
＞長く、平均の１．４倍に上りました。内訳を見ますと、授業の時間は１７．７時間で平均の１９．３時間より
＞短かったものの、部活動などの課外活動は７．７時間と平均の３倍余りに上り、事務作業の時間も平均のおよ
＞そ２倍でした。
日本の教員は他のどの国よりも「生徒のために時間や労力を惜しまずにがんばっている」わけですから
あなたの主張では、日本の教員は他のどの国よりも厚遇でなければいけない。という結論になります。
これはあなたの主張です。
126 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:19:58.45 ID:CtlxTtk5.net: >>122
＞だからこそ民業圧迫といわれる。
はて？そんなことは聞いた事がありません。
そんな世論があったら具体的に提示して下さいな。
127 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:20:06.11 ID:IReA9WGO.net: http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296733.htm

図表1-2-18　初等中等教育学校の教職員総数に占める教員以外の専門スタッフの割合（校長・教頭を除く）
アメリカ　教員57％　教員以外の専門スタッフ43％
日本　教員80％　教員以外の専門スタッフ20％
英国　教員57％　教員以外の専門スタッフ43％

文科省:教員の多忙対策　外部人材を大幅増員する方針
毎日新聞　2014年07月17日

　文部科学省は、「世界一多忙」とされる日本の教員の勤務状況を改善するため、学校活動を担う外部人材を大幅に増員する方針を決めた。
「チーム学校」と名付け、福祉の専門家のスクールソーシャルワーカー（ＳＳＷ）や外部の部活動指導者、事務職員を増員し、教員の負担を軽減。
授業に専念できる環境を整備し、子供のさらなる学力向上を図る。
来年度予算の概算要求に盛り込んだ上で、今月中にも下村博文文科相が中央教育審議会に「チーム学校」の在り方を諮問する。

　中学教員を対象にした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の２０１３年の「国際教員指導環境調査」では、
日本の教員の勤務時間は週５３・９時間と最長（参加３４カ国・地域平均は３８・３時間）で、事務作業や部活動指導の時間が参加国平均に比べ３?２倍長かった。
さらに、いじめや不登校、家庭環境への対応など授業以外の問題も教員が担うケースがほとんど。
部活動がない小学校でも今後英語や道徳の教科化が想定され、負担軽減が急務になっている。

　事態を重く見た同省は来年度から、教員以外のメンバーを増やしてサポート態勢を大幅に強化。
「チーム学校」として▽家庭や児童相談所、警察と連携し、いじめや不登校の課題解決を図るＳＳＷ▽子供の心のケアを担うスクールカウンセラー
▽地域スポーツの指導者などが教員に代わって生徒を教える部活動指導員??などを想定する。

　いずれも「専門家の非常勤職員」として、週に複数日学校に入ることが想定され、直接子供たちに関わる。
これにより、教員が本来業務である「授業」に専念できる状況を作るとしている。

　また、書類作りなど事務作業は、正規の事務職員を増員。さらに複数の学校で作業を共同化することも推進する。【三木陽介】
http://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m040150000c.html
128 ：実習生さん：2014/07/18(金) 17:20:46.59 ID:UsPhtsNI.net: 「寝る間も惜しんで、私事を犠牲にしてでも生徒のために尽くす」

牟田口かｗこういうこと言う奴ほど逃げまくる。平時でも働きが悪い。
すぐ根を上げて職を転々ｗ

「質の低い人間にすら高い給料を払っているんだからな、公立学校は。
だからこそ民業圧迫といわれる。」

公立学校に対してそんなこと言ってる奴お前以外に見たこと無いｗ
郵便については、敵側の佐川急便だのが我田引水でそんなこと言ってたがな。
「いわれる」とかみんながいってるように書くなよ。
129 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:22:25.26 ID:4o6/q/cC.net: >>120
バカ自営は１１６のソースも確認できないのか？
「参加国の中で一番勤務時間が長い」と明記されてっぞ。
厚遇するべきだよな？自分で言ってるんだからｗｗ

別スレに逃げないで、何か言ってみろ。
130 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:23:50.58 ID:PGduwFfA.net: >>124
>この少子化の状況で低倍率なのになぜ志願者がわんさかいる

現状でも「まだまだわんさか希望者がいる」状況だろうが・・・
採用試験を「わざわざ実施して、多くの希望者から厳選できる」わけだからな。
有資格者なら「随時面接、採否決定」ぐらいの状況になって、初めて人手不足といえるのだよ。
131 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:31:53.49 ID:IReA9WGO.net: >>130
講師はもうそういう状態だぞ
欠員してるところも出ている

少しでも少子化が改善し始めたらもうデモシカ時代みたいに教職学生でもなんでも立たせるしかない
132 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:32:21.36 ID:IReA9WGO.net: 【社会】小中教員不足深刻、講師足りず…授業３カ月無し
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397133210/

1 名前：cap＠capofplus ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/10(木) 21:33:30.58 ID:???0
　大阪府内の公立小中学校で、産休・病休を取った教諭の代わりなどを務める講師が足りずに
学校への配置が１カ月以上遅れる事態が、昨年度に少なくとも１０１校で１２０人に上っていたことが分かった。
他教科への振り替えや自習でしのぐなど、学校現場に支障が生じている。
背景には、団塊世代の大量退職による教諭不足を新規採用だけでは埋められていない事情があり、容易に解消しそうにない。
(中略)
全国的に団塊世代の大量退職に若手養成が追いつかない現状があるが、
評価や規律を厳格化するなど独自の改革を進める大阪府固有の事情もあるとみられる。
採用試験合格者が辞退したり、現職教諭が他府県に流出したりするケースが報告されている。

続きはソース元へ
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040226000c.html
133 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:47:41.52 ID:MzoEcl9Q.net: >>128
公務員の待遇が恵まれすぎているってのはもはや全国民（除く公務員とサヨクｗ）が共有する認識だと思うが？
134 ：実習生さん：2014/07/18(金) 18:56:20.84 ID:IReA9WGO.net: >>133
行政公務員はな
すごい倍率だな

自衛官、警察官、教員とか低倍率だけど
135 ：実習生さん：2014/07/18(金) 19:18:46.70 ID:SVHVtRuU.net: >>119

>>ある程度の期間で出世して厚遇得られないと転職を考えさせるような制度がいい。

教員の出世って？どう評価するの？まさか民間管理職？
民間だって出世しない＝転職なんてあるものか。営業の
ように基礎給料は低くて歩合が左右するなら別だけどね。
本当に自営なの？ただの引きこもりじゃないの？塾も講師
とかじゃなくて，ただのビラ配りだったんじゃないの？
136 ：実習生さん：2014/07/18(金) 19:25:46.32 ID:4o6/q/cC.net: >>133
そんなら「公立学校が民業圧迫」と全国民が言ってるのか？
公務員の待遇の話に話そらすなよ。
137 ：実習生さん：2014/07/18(金) 23:43:32.95 ID:8uBnqdWy.net: >講師はもうそういう状態だぞ

そんなの「やる気のない教委の責任」だわな。
「本気で人探し」するなら、きちんと予算を組んでリクルートなりの業者に委託するわな。
ノウハウ豊富な「業者」に依頼すれば、人材の手配はできる。
教委のＨＰで求人する程度は「本気で人を探している」とはいえない。
138 ：実習生さん：2014/07/18(金) 23:49:42.10 ID:8uBnqdWy.net: >営業のように基礎給料は低くて歩合が左右するなら別

この考え方は大事だな。
現に非常勤講師では採用されている。コマ数に応じて給料は変わる。
しかも、一部（東京都）を除いては、年齢や経験に関係なく「コマ数単価は変わらない」すなわち「同一労働、同一賃金、同一待遇」だ。
問題なのは「俺はもうベテランだから・・・・」と年功制で高い給料を手にしながら、負担だけは軽減（担任免除、きつい部活顧問や分掌の免除）されている人間の存在だ。
彼らの賃金を切り詰めれば、人件費は抑えられる。
139 ：実習生さん：2014/07/18(金) 23:54:55.38 ID:4o6/q/cC.net: >>137
そんな予算がどこにある？「金がない」から教員の給料は３００万円にしろじゃなかったのか？

それにいくら専門業者でも、ある程度の待遇の提示がなければ人材は来ない。簡単な話。
宣伝さえすれば、やる気のある人間が殺到とかｗどこの仮想戦記でしょうかということだ。
単なる金の無駄使いに終わる。そんなことも４０過ぎてわからんのかねえ（笑）
140 ：実習生さん：2014/07/18(金) 23:58:35.83 ID:4o6/q/cC.net: >>138
＞＞彼らの賃金を切り詰めれば、人件費は抑えられる。

自営共和国（笑）でも立ち上げてからおやんなさい。
年功を一切排除した体制ってのが史上初めて実現するな（笑）
健闘ヲ祈ル。
141 ：実習生さん：2014/07/19(土) 00:18:29.65 ID:AK/bCk9u.net: >>137
つまり、わざわざ業者に委託しないと人が集まらないのが現状というわけだ。
ということは、代わりは豊富にいるというのは、誤りと認めたわけだ。
142 ：実習生さん：2014/07/19(土) 00:25:15.15 ID:ivnBsMrl.net: >わざわざ業者に委託しないと人が集まらないのが現状というわけだ。

キミは「日本語すら通じない人」なのだね。
こちらは「教委のやる気のなさ」を問題視している。
まともな企業（トヨタなど）の求人募集は「リクルート業者」に依頼するのが「常識だ」といっている。
教委はそれすらやっていない、から「やる気がない」といっている。
143 ：実習生さん：2014/07/19(土) 00:30:49.79 ID:ivnBsMrl.net: >そんな予算がどこにある？「金がない」から教員の給料は３００万円

だからこそ、無駄な人件費を「削って」求人のための経費を捻出すべき、となる。
金がないから教員の給料300万、ではないよ。
世間相場から見て「非常識な厚遇を得ること自体が、公序良俗に反する、税金の無駄遣いにつながる」から「改めるべき」といっている。
144 ：実習生さん：2014/07/19(土) 00:49:51.35 ID:g44ZBIvp.net: ま、すべて自営君の足らず頭から出てる妄想とｗ
145 ：実習生さん：2014/07/19(土) 00:50:28.44 ID:mE8H2OPv.net: 民間求人広告出さずに給与を逆に上げ始めたハシゲ王国への批判かな
146 ：実習生さん：2014/07/19(土) 01:02:49.78 ID:ivnBsMrl.net: >給与を逆に上げ始めたハシゲ王国への批判かな

諸費税も上がったからなｗｗ
その程度の「微増」を喧伝材料にする「卑しい工作活動」は止めたらどうかなｗｗ
147 ：実習生さん：2014/07/19(土) 01:12:17.38 ID:g44ZBIvp.net: >>146
自営君を弄って遊んでるだけだよｗ
148 ：実習生さん：2014/07/19(土) 09:29:58.08 ID:KPDL11eP.net: >>142
＞まともな企業（トヨタなど）の求人募集は「リクルート業者」に依頼するのが「常識だ」といっている。
公立学校は企業じゃ無いからね。普通の公的機関と同様に募集を実施しているだけのこと。
やる気とは全然何らの関係も無い。

逆に、定期的にいつもと変わらぬ方法で行っているわけだから。やる気のある人なら誰でも何の障害
も無く募集を把握出来る状態にある。企業も同じ、やる気のある者なら常に情報を集め積極的にアプ
ローチしてくる。

その程度の最低限の情報も把握出来ず、何ら自分から動かない連中が、優秀であり積極性がある優れた
人材であるわけが無い。つまり、わざわざリクルート業者に頼まなければならない時点で、優れた人材
が集められない状況にあるということだ。

だいたい、トヨタだってリクルート業者に依頼するなんてのは、ライン工位なもんだろ。正社員なんて
わざわざ業者に依頼しなくても、ごまんと来るぜ。
そうか、おまえさんライン工だからその程度の事も知らないのか。ww
149 ：実習生さん：2014/07/19(土) 09:34:38.08 ID:riJPMHmV.net: 【調査】日本の教員、授業時間は平均以下なのに仕事時間は世界最長－ＯＥＣＤ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404723378/

授業時間は短いのに仕事時間は世界最長？　日本の教育現場を変えるには
http://economic.jp/?p=37250

　6月、経済協力開発機構（OECD）は、加盟国など世界34カ国・地域の中学校の教員を対象に、
勤務環境などを調べた国際教員指導環境調査（TALIS）の2013年度の結果を発表した。
発表された結果では、日本の教員の仕事時間は1週あたり53.9時間で、
参加国平均の38.3時間を大きく上回った。これは2位のシンガポール（47.6時間）を引き離し世界最長だ。

　日本の教員の仕事時間の長さはここ数年変わっていない。
今回の調査の4年前09年にはすでに年間で仕事時間は1,899時間をいう結果が出ており、
これは調査参加国の平均を236時間も上回っている。加えてこれは「法定労働時間」であり
残業時間は含まれていない。文部科学省が06年度に実施した「教員勤務実態調査」では
高校の教員の残業時間が1月あたり約37時間、持ち帰り時間も1日30分近くあるという
結果が出ているため、実際の教員の負担はさらに多いものだと言えるだろう。

　教員の抱える問題はそれだけではない。このような仕事時間の長さにも関わらず、
授業に使った時間は1週あたり17.7時間と、調査参加国の平均19.3時間を下回った。
本来の授業以外の仕事に追われている、そんな教師の姿がこの調査から浮かび上がってくる。
日本の教員は1週に7.7時間を「課外活動の指導」に使っている。
参加国平均は2.1時間であるから日本の時間数は特出している。
さらに、書類作成をはじめとした「一般的な事務」も教員の時間を奪っている。
日本の教員が「一般的な事務」に使っている時間は1週あたり5.5時間。
参加国平均は2.9時間、日本は平均の倍近くだ。日本の教育現場は、
教員を授業に集中させてくれない場になってしまっていると言わざるを得ないだろう。

（略）
150 ：実習生さん：2014/07/19(土) 09:43:10.43 ID:xdWnPBw9.net: >>148
大企業ほど採用のときはリクルートなりに頼むんだがな。
そんな業者に頼まないのはそれこそ中小・零細企業しかない。
つまり中小・零細企業がやってるようなやる気のない求人しかやってないのが教員採用。
そんなので優秀な企業が集まるなら今頃中小・零細企業ほど優秀な人材が集まってるわなｗ
151 ：実習生さん：2014/07/19(土) 10:24:41.15 ID:KPDL11eP.net: >>150
公立学校は企業じゃ無いからね。普通の公的機関と同様に募集を実施しているだけのこと。
やる気とは全然何らの関係も無い。と書いといたんだが、読めないんだ。ww

＞大企業ほど採用のときはリクルートなりに頼むんだがな。
ほー、大企業は採用をリクルートに頼むとな？
では、その根拠をどうぞ。
152 ：実習生さん：2014/07/19(土) 10:38:13.31 ID:xdWnPBw9.net: >>151
リクナビとか見てみな。大企業ほど載せてるから。
公的機関と同様に募集を実施しているだけとか言い訳をしているがそんなのは言い訳にはならんよ。
現にそういう募集の仕方をしているんだからやる気がないというだけのことだ。
153 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:05:59.10 ID:KPDL11eP.net: >>152
なーんだ、たかがリクナビかよ。
その程度で「大企業ほど採用のときはリクルートなりに頼むんだがな。」かよ。笑わせんな。

ちなみに、リクナビ程度なら話題の大阪府教育委員会も載っているんだが？
知らなかったのかな？ww
154 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:20:56.97 ID:riJPMHmV.net: 大阪府は出してるね

平成27年度大阪府公立学校教員
http://gakusei.jobrass.com/2015/a/AICO02/AICO0202070.htm?b=3&j=589f051af63933309ef2e52d54a021df

学生ジョブラス
「アイデム」という求人広告会社のグループみたいだけど
155 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:34:03.80 ID:xdWnPBw9.net: >>154
講師の求人は相変わらず教委のホームページで目立たないように書いているだけだな。
こんなの応募しないでくださいって自ら言ってるようなものだからな。
それで人が集まらないとか笑わせるわｗ
自衛隊のようにもっと大々的に求人やってみろっての。
156 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:37:26.15 ID:WZI7k8FH.net: >>154
それでも大阪は今、人材不足で困ってるあたり、自営氏イチ押しの橋下その他維新勢は何をしてらっしゃるんでしょうねぇ。
157 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:44:23.39 ID:xdWnPBw9.net: >>156
足りないのはろくに募集もかけてない講師だけだろ
講師の募集もちゃんと大々的にやれよ
158 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:46:40.32 ID:riJPMHmV.net: >>155
講師？
お前リクナビとか言ってたけどリクナビって正社員募集サイトだろう
リクルートのバイト求人だとフロムAでは？
159 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:54:06.15 ID:riJPMHmV.net: リクナビ
http://job.rikunabi.com/2016/company/top/r589620021/
大阪市教育委員会　教員採用

リクナビ
http://job.rikunabi.com/2016/company/top/r803720061/
大阪府教育委員会事務局　教員採用

>>153
大阪府も市も出てるね
160 ：実習生さん：2014/07/19(土) 11:56:08.90 ID:A1gJ154n.net: 求人広告にカネかけて安い人材とるより、給料出して質を確保した方がマシって判断してんだろ。
安い給料で優秀な人材は集まらん。
年収と能力は相関関係にあるからな。

安いカネでつられるような、ライン工も放り出す根性なしの漢字バカばかり集まっても役に立たんｗ
161 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:03:21.88 ID:xdWnPBw9.net: >>160
リクナビＮＥＸＴなら契約社員の求人なんかも載ってるぞ。

>>160
給料に金をかけるよりも求人広告に金をかけるほうがいい。
そのほうがトータルコストは安くなる。
162 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:08:22.33 ID:Bb3c4TP6.net: >>161
はいソースｗ
163 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:12:46.09 ID:xdWnPBw9.net: >>162
民間企業はみな求人広告に金をかけてるわな。
もしお前らの言うことが正しいのだったら民間企業はみな悪い人材を取って損をしているってことになるわな。
民間がそんなことをやっていたらすぐにつぶれるわｗ
164 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:14:58.23 ID:riJPMHmV.net: >>161
転職サイトだろそれ
そこで講師を募集しても集まるわけがない
頭が悪い
165 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:19:14.37 ID:KPDL11eP.net: >>152
で、リクナビ程度に載せるのが。
＞「本気で人探し」するなら、きちんと予算を組んでリクルートなりの業者に委託するわな。
＞ノウハウ豊富な「業者」に依頼すれば、人材の手配はできる。
という事な訳だ。ww
166 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:26:31.97 ID:KPDL11eP.net: >>163
求人広告にお金をかけなければ人が集まらない様な民間企業は、そもそも魅力の無い所。
お金をかけて、何度も広告打つ所がどういう所か見れば、一目瞭然。
報酬安く待遇が悪い所ばかりだぜ。
167 ：実習生さん：2014/07/19(土) 12:56:11.55 ID:Bb3c4TP6.net: >>163
＞＞「給料に金をだすより、求人広告に金を掛けるほうが得」
その具体的根拠は？

＞＞民間企業はみな求人広告に金をかけてるわな。
もしお前らの言うことが正しいのだったら民間企業はみな悪い人材を取って損をしているってことになるわな。
民間がそんなことをやっていたらすぐにつぶれるわｗ

これも具体的根拠は？
特に「すぐつぶれるわｗ」について詳しくｗｗ
168 ：実習生さん：2014/07/19(土) 20:59:47.17 ID:9MqGK1p8.net: >>166
１年契約の契約社員だって載ってるんだから講師だって載せたらいい。
ちゃんと人は集まる。民間企業が人が集まりもしないようなサイトに載せ続けるわけがないからな。

>>166
つまり一部上場企業はすべて魅力のないところってか。
教員の高待遇振りがわかるな。少なくとも一部上場企業よりも待遇は引き下げないとな。

>>167
民間企業は収益が上がらないようなことをやってればすぐにつぶれる。
当然、費用と効果はシビアに考えなければならないわけだな。
そんな収益も上がらないような悪い人材を採り続けてたらすぐにつぶれるわｗ
169 ：実習生さん：2014/07/19(土) 21:10:27.46 ID:Bb3c4TP6.net: >>168
だからお前の考えを聞いてんじゃないんだよ。
具体的根拠ってのが分からないか？アホ。

お前が自営やれてるということは、収益の上がらない悪い人材でも
すぐには潰れないんじゃないのかい？
170 ：実習生さん：2014/07/19(土) 21:34:18.62 ID:9MqGK1p8.net: >>169
何を言ってるんだね？収益が上がらない人間なんか雇っていたらすぐにつぶれるぞ？
収益が上がらない分をどこが補ってくれるって言うのかね？ん？
171 ：実習生さん：2014/07/19(土) 21:42:23.82 ID:A1gJ154n.net: >>170
低収入に釣られるカスの底辺は使えないってことだろ。頭悪いなｗ
そういうのはいらんわ。
能力ある奴はそれなりの給料手にしているからな。

ところで、お前の年収いくらだ？いい加減答えろよｗ
172 ：実習生さん：2014/07/19(土) 22:39:23.29 ID:Bb3c4TP6.net: >>170
お前が自営やれてるということは、そういうことだっての（笑）
収益の上がらない人間が頭目やってるのに継続してやってるんじゃないか（笑）

お前の自営でも潰れないんだよ、会社ってのはちょっと赤字だと法人税はタダになるし、
民事再生法だのと、甘い保護が沢山あるんだよね。
だからある程度ぐらい収益の上がらん人間が居ても大丈夫だよ。
万年係長なんてのがどこの会社にも居るが、こんなのは収益を上げてるといえない人材。
でも、会社組織はそれなりにやってるだろ。

それから「収益が上がらない人間だけが集まった会社」ってのが現実あるかよアホ。
173 ：実習生さん：2014/07/19(土) 23:47:39.32 ID:KPDL11eP.net: >>168
＞つまり一部上場企業はすべて魅力のないところってか。
＞教員の高待遇振りがわかるな。少なくとも一部上場企業よりも待遇は引き下げないとな。
また詭弁を始めるわけだ。論理的に破綻しているし。
すでに錯乱状態というわけだ。おまえさん、いつも最後はそれだな。ww
174 ：実習生さん：2014/07/19(土) 23:56:31.86 ID:NM12cI2Q.net: あらゆる職業の中でも教師より知られている職業なんて殆どないだろうからなぁ。なりたい人は自分で調べるわな。
知名度の低い業界なら宣伝の効果は高いだろうし、資金に余裕があって、ほんの僅かなプラスのために宣伝費を投入出来るというなら宣伝したらいいと思うが、自営氏の主張によると教育に使える金なんてもうないんじゃなかったのか？
175 ：実習生さん：2014/07/20(日) 08:09:29.09 ID:qmWKDTsX.net: >>138

>>>営業のように基礎給料は低くて歩合が左右するなら別
>>
>>この考え方は大事だな。
>>現に非常勤講師では採用されている。コマ数に応じて給料は変わる。

　詭弁の典型。営業と単純な持ち時間という比較するはずのない
ものをあえて持ち出す。
176 ：実習生さん：2014/07/20(日) 08:22:43.59 ID:iq2BduD5.net: >>127
>>149
方向性は間違っていないが、そもそもは日本の教師に求められる仕事が多すぎる。
授業以外はゼロベースで見直して、「教師の仕事は○○のみ」とすると「教職公務員特例法」で定めるべきだろう。
人を増やすにはお金がかかる。だから仕事の方を減らすべき。民間企業の経営者なら捨てる仕事が多いだろう。
もし教師が定時勤務になれば、教師はもちろん、管理側も光熱費の縮減・微妙な額の手当ての支給がいらなくなりメリットしかない。

基本的に部活は廃止（民間産業が栄えるよう支援）、
授業+授業準備+保護者対応に仕事を絞るべき。未納金対応・会計業務・各種発注は小中とも各３名程度補助員
を付ければいい。（これは常勤１名+非常勤２名）
いじめ対策などにカウンセラーなどを置くのは良いが、まずは担任が対応できる時間を確保するべきだろう。
177 ：実習生さん：2014/07/20(日) 08:44:42.61 ID:jCiK6nqn.net: 林周夏は低学歴のバカ
178 ：実習生さん：2014/07/20(日) 11:41:52.02 ID:vC3+9+qF.net: 平成25年度末の定年退職者から、誕生日の月まで年金支給なしが始まった。
平成26年度末の定年退職者は61歳まで年金支給なし。
２年ごとに１歳づつ繰り下げ。
最終的には、65歳まで年金支給なしになる。

定年退職教員は、65歳まで労働者として年収400万円の再任用教員になれる権利が保障されている。
ジジババ教員は確実にふえる。小学校の体育授業は65歳教員。
179 ：実習生さん：2014/07/20(日) 12:06:23.10 ID:GsXDcLuJ.net: 年収400万の再任用ってのがそれこそ優遇されすぎ。
民間なら再任用なら年収100万円でも御の字。
180 ：実習生さん：2014/07/20(日) 12:31:39.61 ID:EUYD3mt7.net: >>179
＞民間なら再任用なら年収100万円でも御の字。
根拠をプリーズ。
181 ：実習生さん：2014/07/20(日) 12:37:10.35 ID:m1EQj7/E.net: >>179
へーフルタイムで１００万円なの？
それでやる奴が多数いるのか？

近頃なら松屋で「シニア店員（日中勤務）」を応募していて
時給９００円以上だから。週３～４回（８時間勤務）もやれば１００万行くんじゃない。
182 ：実習生さん：2014/07/20(日) 12:44:59.80 ID:jCiK6nqn.net: 林周夏は低学歴のバカ。
183 ：実習生さん：2014/07/20(日) 12:59:49.14 ID:70zRPM/P.net: >>176
まずは今の「正規の公務員教師」の賃金水準の引き下げ　が先。
ここにメスを入れれば、一気に改革は進む。
既得権を維持したまま、新規参入者から・・・という手は駄目だよ。
今の正規教員たちも血を流す覚悟が求められているからな。
自分たちは被害者なんだ、という態度があるから世論は君たちの言い分をまともには取り上げず、応援もしないのだよ。
184 ：実習生さん：2014/07/20(日) 13:03:41.50 ID:XqQlGQso.net: もう行政公務員と同列なんだから教員だけ下がることはない
無駄
公務員全体の給与削減を主張しないと
185 ：実習生さん：2014/07/20(日) 13:06:15.63 ID:GsXDcLuJ.net: >>181
再任用ならそれでも十分集まる。
186 ：実習生さん：2014/07/20(日) 13:30:42.46 ID:m1EQj7/E.net: >>185
あっそｗやりたい奴はやればいいだけ。フルタイムで１００万円とか苦笑いにしかならない。
俺はゴメンだね。

>>183
＞＞今の正規教員たちも血を流す覚悟が求められているからな。
＞＞自分たちは被害者なんだ、という態度があるから世論は君たちの言い分をまともには取り上げず、応援もしないのだよ。

応援しないだろうけど、「どっちでもいい」程度だね。頭では賛成でも
実際に「公務員教員打倒」などと公言したりデモやる奴は異端なだけ。

ところで自営君は、国民健康保険の件で「被害者」といってなかったか？
応援する奴は少ないねｗ
187 ：実習生さん：2014/07/20(日) 13:33:01.72 ID:XqQlGQso.net: >>185
フルタイムなら最低賃金に抵触してるが
188 ：実習生さん：2014/07/20(日) 15:07:05.99 ID:88sc8Lmh.net: 岩村文雄頼もしい先生です
189 ：実習生さん：2014/07/20(日) 16:41:09.47 ID:Cx29SD2g.net: >>187
嘱託とかいろいろ最低賃金の適用を外す方法はあるわな
190 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:00:22.16 ID:0zlhFmn4.net: 賃金下げることだけが目的になってるがｗ
教師の質は低いんじゃなかったのか？フルタイム１００万で集まるバイト雇って質下げてどうするんだ？
現状でも人手不足のようだが？

ゴミ人生を送るだけのバカの頭はこの程度という証明ｗ
191 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:01:01.81 ID:SDzBjAru.net: >>190
再任用のジジババならフルタイム100万でもよい人材が集まるから問題ない。
192 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:07:36.46 ID:0zlhFmn4.net: >>191
そういうのはお前の妄想にすぎんｗ
根拠示してみな？
193 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:07:45.20 ID:XqQlGQso.net: フルタイムで100万のマクドナルド以下で集まるわけねえだろ馬鹿たれ
194 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:14:39.85 ID:9uDENBR7.net: >>189
それバレたら大変なことになりますけどｗ「ごめんなさいお金払います」で済みませんよね。
兵庫のバカ議員みたいにカチカチ山になりますよ。それも会社ごとｗ

さすが自営君ｗ
195 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:20:34.31 ID:cNzKoD7O.net: >>194
100万円では無理かも知れんが100万円台なら何ら問題ないな
196 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:23:17.48 ID:0zlhFmn4.net: >>195
妄想ばかり繰り返されても頭の程度晒すだけだぞ？
底辺が底辺たる理由。

お前は１００万台で食いつくのか？質が伴わんかｗ
197 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:31:54.11 ID:9uDENBR7.net: >>195
それでいいという人間はその程度の価値。
５００万円程度取ってる人間は、そんな金ではバカらしくて多数は延長しないでそのまま辞めるよ。強制ではないからね。
会社に未練があって寂しくて残る人間や、定年後にまで住宅ローンが残ってるような考え無しのタワケは残るがな。

あと１００万円と１００万円台って大分違うんだけどｗｗ
うまく誤魔化したつもり？
198 ：実習生さん：2014/07/20(日) 17:53:15.04 ID:XqQlGQso.net: 馬鹿が言うのと違って現実は300万超でも欠員する
定年退職者も募集しているのに

100万円台で12時間拘束土日出勤ありなんって志願してくるわけがない
199 ：実習生さん：2014/07/20(日) 18:09:33.17 ID:qmWKDTsX.net: >189

　再任用は給料は安く，フルタイムだと拘束時間がきついので実際には
応募者が少ないのが実情。ローンや子どもの教育費が残っている人し
か応募しない。それだってさすがに100万円台なんてことはない。
　現実から逃避し脳内現実で教員たたきをしている人間には分からない
だろうが。
200 ：実習生さん：2014/07/20(日) 18:15:46.12 ID:gXQ9NDF9.net: >>199
それならそれでどんどん辞めてもらえばいいんじゃね？
60すぎたジジイババアを高給まで払って雇う必要なんかどこにもないからな。
年金でないけど頑張って生活してくださいねとしか言いようがない。
201 ：実習生さん：2014/07/20(日) 18:25:38.55 ID:XqQlGQso.net: 講師が足りてないんだって正規の倍率見ればわかるだろう
極大馬鹿だな
202 ：実習生さん：2014/07/20(日) 18:30:11.42 ID:0zlhFmn4.net: 賃金のことしか頭にない、知能低いゴミ底辺には理解できない話なんだな。つくづく。
盛大に笑わせてもらっているがｗ
203 ：実習生さん：2014/07/20(日) 19:29:17.37 ID:vC3+9+qF.net: >>199
25年度末の定年退職者から、年金支給なし期間が始まった。
25・26年度末退職者は61歳の誕生日の月までは、年金支給なし。
最終的には65歳まで、年金支給なしになる。

小中のフルタイムで年収390万円。年金支給年齢に達した次年度からは年収320万円。
これからは、フルタイムのジジババ教員は確実にふえる。
204 ：実習生さん：2014/07/20(日) 19:46:28.76 ID:vC3+9+qF.net: 当局も将来的な再任用教員希望者の数を読み切れないので、
正規採用者計画が慎重になっている。

調整弁になる講師で行きたいところです。
205 ：実習生さん：2014/07/20(日) 19:51:21.48 ID:XqQlGQso.net: 少子化が改善されなければ講師採用に頼ることになるし
講師は不足するだろうね

かと言って少子化が改善したら正規や学校数の方が足りなくなるわけなんだが
206 ：実習生さん：2014/07/20(日) 20:05:15.92 ID:vC3+9+qF.net: フルタイム再任容が負担する年金掛金は約60万円。
（使用者負担も同額。年金支給額の増額で本人に戻ってくるが）

所得税や健康保健掛け金等で、手取りでは300万円以下なので、
今まで、フルタイムは人気がなかったが。
207 ：実習生さん：2014/07/21(月) 01:40:56.45 ID:wokzdZvd.net: >>203
今の制度なら、希望があれば正規教員の65歳までの雇用優先となるが、この際「任期付教員任用」を大幅に増やして、
今の終身雇用型教員採用を止めればいいのでは？
民間人校長求人のような「3年任期」とかで雇用して、契約満了時の勤務状況をかんがみての更新の有無を判断すればいい。
塾や一部の私学とかはそのようは方法で人を集めている。
管理職にならない、なれない程度の人材ならば、使い捨て十分だしな。
文句を言う奴は辞めてもらえばいいだけの話、年収300万も提示すれば、そこそこ能力を持つ暇な人はいくらでも集められるわな。、
公立学校の教師程度の職には、そんなに優秀な人間が就く必要はないし、本当に優秀な人間ならもっと別の職業に就いたほうが国益にかなうわな。
208 ：実習生さん：2014/07/21(月) 06:15:37.07 ID:CuVTskh0.net: 今までは、フルタイム希望者はとても少なかった。
退職金も２年前までの定年退職者とくらべ、300万円少ない。
さらに、これからの退職者の年休支給なし期間は１年以上ある。つらい。

フルタイムの60歳以上の教員はふえる。
209 ：実習生さん：2014/07/21(月) 06:43:37.91 ID:CuVTskh0.net: >>205
＞講師は不足するだろうね

法律改正で、平成25年度から、
有期契約労働者を５年間使用した事業所は、その労働者の申し出があれば無期雇用に転換。
（定年まで講師給料表で雇われる身分）

これが、教委当局の講師採用に影響を与えている。
講師は３年以内で雇止めしておかないと大変。
４年で雇止めすると、労働者の期待権を侵害したと訴えられるおそれがあるから。
講師職は、2～3年間隔で教委を渡り鳥。
少子化による、非正規の講師依存構造も拍車。
210 ：実習生さん：2014/07/21(月) 07:34:19.44 ID:Bklh326Y.net: 教育を疎かにすると衰退を招く。特に、資源がない国では。
211 ：実習生さん：2014/07/21(月) 08:34:11.16 ID:wTI5fPRH.net: >>207
＞＞管理職にならない、なれない程度の人材ならば、使い捨て十分だしな。

じゃ自営君は文句言わずに零細自営ですっこんでることだな。
医療保険ぐらいブツクサ言わない。つーか言ってはならんぞ。
管理職にならない、なれない人間は使い捨てで十分という自分の主張のとおりの人生なんだからさ。

おおやっと気がついたか。
212 ：実習生さん：2014/07/21(月) 09:09:03.41 ID:CuVTskh0.net: ＞講師は不足するだろうね

当局の非正規の講師の需要と通勤圏範囲で応じられる供給者はひっ迫している。
公立学校の構造的理由。

公務員職種は、余剰人員を生み出すと世間から「税金の無駄遣い」と責められる。
また、公立学校は急速に進む少子化進行を見越し、正規採用者数を絞らなければならない構造環境にある。
さらに加えて、60歳越えフルタイム教員も確実にふえる。

有期契約５年で無期雇用契約にする法律で、非正規講師の2～3年で雇止めは普通になるでしょう。
（半年以内の契約期間の空白なら、継続雇用期間としてみなされる）

神奈川県みたいに政令都市教委がたくさんある県なら、
2つの教委を渡り歩けばいいのかもしれんが。

公立学校の非正規は、悲惨な職種になってくる。
213 ：実習生さん：2014/07/21(月) 09:22:32.13 ID:dOQF/NiU.net: >>207
100万円　→　100万円台　→　300万円

1日も経たずにどんどん変わってる
馬鹿なんじゃないの
214 ：実習生さん：2014/07/21(月) 09:45:40.02 ID:CuVTskh0.net: 有期契約５年で無期雇用契約にする法律は公務員には適用されない。
同じ扱いでないので、民間も堂々と雇止めすると言われている。
215 ：実習生さん：2014/07/21(月) 22:02:26.94 ID:zQGh3eCk.net: > 公立学校の非正規は、悲惨な職種になってくる。

で、「こんな正規と非正規の格差はおかしい」
「恵まれすぎの正規の厚遇を止めよう」
「公務員で首が切れないのなら、公務員雇用を止めよう」
「公務員雇用をせずにすむ、指定管理者方式などを公立学校運営にも導入しよう」

となっていくだろうな、現職の正規採用組はなんとか逃げきれきれるかもしれんがな。
ある年から、正規公務員としての教員採用はなし、期限付き採用または嘱託職員採用が続いて、一気に民間転籍となるかもなあ。
市バスなどの公営交通の民営化に際にはこんなケースがよくあったからな。
216 ：実習生さん：2014/07/21(月) 23:34:19.44 ID:etVtxuVX.net: >>215
なぜ悲惨な非正規を何とかしようとならないのか。
217 ：実習生さん：2014/07/21(月) 23:44:41.77 ID:yf2qjWuP.net: >>215
＞「恵まれすぎの正規の厚遇を止めよう」
恵まれ過ぎていないってのが確定してますが？
反論があるなら、根拠を明示して下さいね。
218 ：実習生さん：2014/07/21(月) 23:55:59.24 ID:uLWvObLl.net: >>217
現に非正規の待遇でも働いている人間はいるのだから正規の待遇は恵まれすぎているわな
219 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:07:56.55 ID:uJ43Fz10.net: >>218
現に正規の待遇でも働いている人間はいるのだから非正規の待遇は恵まれていないだけ。
反論があるなら、根拠を明示して下さいね。
220 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:08:54.72 ID:8luvQzRv.net: >>218
名言、出たな。
「正規の待遇は恵まれすぎている」ｗｗｗｗｗｗｗ

お前の糞まみれな思考に笑わせてもらったｗ
本当に思考が負け犬クズ人生なんだなｗ

まともな頭の持ち主なら、非正規の待遇改善の話をするんだがなｗ
221 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:10:28.41 ID:7tu+m4LT.net: >>219
何を言ってるんだね？
非正規の待遇でも人が集まるんだから正規の待遇を出す必要はないと言うことなんだが？
222 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:11:32.52 ID:7tu+m4LT.net: 特に公立の教師などどうせ最後は予備校任せなんだから予備校の講師の待遇にそろえて問題ないな。
223 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:15:45.00 ID:8luvQzRv.net: >>222
ほらほら、また前提と結論が飛躍していて知能の低さがにじみ出ているよ？
糞まみれの思い込みには、何の説得力もないｗ
224 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:17:12.25 ID:7tu+m4LT.net: >>223
どこが飛躍しているんだ？すべて現実だが
225 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:19:22.77 ID:8luvQzRv.net: >>224
だから、お前の思い込みは現実とは言わないんだよｗ
糞まみれ思考だとそうなるのか？ｗ
226 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:22:43.03 ID:7tu+m4LT.net: >>225
実際一部の高校なんかでは大学に行きたければ予備校に行け、この高校では大学入試に必要な学習はしないと宣言してたりするぞ
（通信制や定時制なんかだな）
227 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:29:19.42 ID:uJ43Fz10.net: >>221
＞非正規の待遇でも人が集まるんだから正規の待遇を出す必要はない
では、非正規だけの会社があるなら提示して下さい。ww
228 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:30:22.44 ID:8luvQzRv.net: >>226
本当に低知能なんだなｗ

ひとつ聞くけど、通信制や定時制で進路指導したことあるの？ｗ
229 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:32:01.83 ID:7tu+m4LT.net: >>228
ん？通信制や定時制に通う生徒の話はそれこそたくさん聞いてるが？
ことごとく予備校に行かなきゃどうしようもないって話しだぞ？
230 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:34:15.45 ID:uJ43Fz10.net: >>229
受験の話はお受験板でどうぞ。ww
231 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:34:53.06 ID:8luvQzRv.net: >>229
で、どこで聞いてるんだい？街頭アンケートやってるわけでもなかろう。
そうでなきゃ思い込みなわけ？ｗ
やっぱり糞まみれだなｗｗｗ
232 ：実習生さん：2014/07/22(火) 00:40:24.13 ID:ldO/o2w+.net: >>226
それ基本的に「クソ馬鹿」が行く高校だろｗ悪い方の例外で一般化できないよなｗｗ
数学で３桁の足し算とかやってる。割り算できない奴とか居る。
そんなことやってる高校で大学入試など問題外なのは当然。
高卒の資格を取れれば御の字ということ。中退も当たり前ｗ

自営君ってほんとに講師やってたのか？
全日制の高校でも偏差値４０以下の所はそんなもん。
233 ：実習生さん：2014/07/22(火) 01:16:48.13 ID:8luvQzRv.net: ま、通信制・定時制・偏差値４０以下高の卒業生でも、自営君より社会で活躍して稼いでるんだろうな。
お前は十年あまり何やってんだ？糞まみれすぎるだろｗｗｗｗｗｗ
234 ：実習生さん：2014/07/22(火) 07:02:17.32 ID:Ge64+ory.net: >>222

>>特に公立の教師などどうせ最後は予備校任せなんだから

を突っ込まれると

>>226

>>実際一部の高校なんかでは

と「例外例でした」と馬脚を現す。しかもその例外は大学進学者なんて
ごく少数で，予備校にだって行く割合が多いと思えない「通信制や定時
制なんか」である。自爆趣味なのか？
235 ：実習生さん：2014/07/22(火) 07:11:01.76 ID:EWvDEWvh.net: 政岡大裕は早く死ねよ！！！！！！！
236 ：実習生さん：2014/07/22(火) 08:35:29.44 ID:KpphseS9.net: >>232
通信制なんかに進学したが最後大学入試に対応するためには予備校に行くしかないわけだ。
つまり、予備校に平然と丸投げしているわけだ。
であるからして結局予備校任せなんだから予備校の講師と同じ給料でいいな
237 ：実習生さん：2014/07/22(火) 08:48:44.80 ID:ldO/o2w+.net: >>236
そういうクズ高校に行くザマになった生徒自身の責任はどこに行った？
それを放置した親の責任もあるなｗｗ

急に馬鹿にターボが掛かったの？
238 ：実習生さん：2014/07/22(火) 09:02:57.58 ID:VMhwpLEU.net: うちの旦那の1/3かー
朝早くから夜まで、自分の子供ほったらかしで働いて、
ストレスも多いだろうに、
もっと質を上げてから、給料も上げてやれば
239 ：実習生さん：2014/07/22(火) 09:31:03.90 ID:uJ43Fz10.net: >>236
そんなにいちゃもんつけるなら、学校なんか廃止して全部予備校でやらせりゃいいのに、
そういう発想は無いわけだ。
おまえさん、散々言ってるのに学校も教師も不要とは絶対に主張しないんだよな。
まだ未練たらたらなんだなあ。
240 ：実習生さん：2014/07/22(火) 12:08:36.86 ID:gtxTA+pg.net: >>239
健康面だとか経済的事情で通信制しか選べなかったって事情は無視か。

>>239
だから民営化ってのはまさにそんなアイデアだな。
241 ：実習生さん：2014/07/22(火) 13:06:14.59 ID:gR13caDB.net: これだけ教師を敵視してるのに義務教育廃止には賛成しない
何か歪んでいるね
242 ：実習生さん：2014/07/22(火) 13:38:18.49 ID:uJ43Fz10.net: >>240
民営化が同じなわけないだろ、公的な学校制度を無くすという話なんだから。
何でわざわざ利益を追求する民間に、公的な設備を使わせなければならないんだ？
ただでさえ財政が逼迫しているんだから、校舎から何から民間が自分で用意すれば良い。
地方公共団体は、その分予算を他に回せるんだから合理的だわな。
243 ：実習生さん：2014/07/22(火) 15:21:16.13 ID:SMWWX6WN.net: >>240
それも含めて自己責任ｗｗどうしたって運の無い人間はなくすことができんし。
何急にいい人装ってるのｗｗ
自営君自己責任のグローバル大好きじゃん。

それに健康面や経済的理由でそうなる人間より、ざっくり言えば「馬鹿」でそうなる奴のほうが
はるかに多い。例外を一般化するなと何回言われると修正できるのかいな？
定時制でも昼間仕事などしていない人間も多い。全日制に行く成績がなかったから仕方なくとか、
全日制を辞めて通信制に編入したとかそんなのがいまどきは多数派。

お前元講師（自称）なのにｗそんなことも知らんの？
どれだけ世間を知らないんだろうｗそれで他者に「視野が狭い」などと二度と言うなよ。
知らんのならこの板の中に定時制のスレあっから覗いてこい。
244 ：実習生さん：2014/07/22(火) 15:37:41.30 ID:SMWWX6WN.net: >>243
続き。
「定時制高校とは」と入れて検索すると、一番上に「定時制高校とは」というのが出る。
その一番上のところに「今は再チャレンジの為の学校」と書いてある。
昔の「働かなくてはならないので、成績が良くても定時制」という３丁目の夕日みたいな方が例外。（０ではないだろうがな）

公立トップレベルに行ける人間なら色々とやりようがある。そういう人間のためなら高が公立中学でも学校ぐるみで骨を折るがｗ
そういうのも教員の醍醐味だ。
お前知らんのか？
245 ：実習生さん：2014/07/22(火) 15:39:23.85 ID:QvDWOKRq.net: 教師を憎しみながら憧れる。病根は深い。
246 ：実習生さん：2014/07/22(火) 16:00:40.29 ID:gtxTA+pg.net: >>243
そうかそうか、自己責任でいいのか。
だったらやっぱり学校を公立のままで置いておく必要はないな。
完全民営化。これで決まりだな。

>>244
何を言ってるんだね？
民営化する暁には施設も設備もすべて民間企業が金を出して用意するのだよ。
これでいいのだろ？何ら問題ない。

>>244
公立トップレベルにはいけないけどそこそこの頭がある人間には何もしないと。
それだったら民営化してしまっても何ら問題ない。
低所得者には最初から途がないんだからな。
247 ：実習生さん：2014/07/22(火) 16:46:23.84 ID:SMWWX6WN.net: >>246
そうだよｗだから自営君も「己の能力の無さ」を恨みましょ（笑）
「完全民営化。これで決まりだな。」キリッ。あはは餓鬼くさい。
お前が決めることかよアホ。

＞＞公立トップレベルにはいけないけどそこそこの頭がある人間には何もしないと。

おお頭悪いｗなんとか公立高校に行けるなら「親を説得」ぐらいはするよｗ
トップに行けるなら、自治体に行って援助の方策をしてやるとか、校長なんかも巻き込んでいろいろやるがね。
校長だってそういう奴の為ならまず乗ってくる。今は親の貧困でこういう生徒も以前よりゃ増えてるんだよね。
自営君の大好きなグローバル＝格差上等のお蔭様でさｗｗ

お前が常々言ってることだか？何で文句が出る？ああ？
善人に宗旨替えしたのか？グローバルってのは弱肉強食でそういうことだろう。

＞＞低所得者には最初から途がないんだからな。

さあ中学程度の勉強なら貧乏でも何とかできんもんかね？中学でガチバイトでもしてるならまた話は別になってくるだろう。
そういう努力家なら粋に感じることもあるんじゃないかな？
でもそうでないなら、せめてどこかの公立高校に行ける程度の努力はしてもらわんとねえｗｗ
自営君は講師やってて分からんの？
担任持ったことが無いのかね？
248 ：実習生さん：2014/07/22(火) 16:52:09.12 ID:SMWWX6WN.net: >>247
続き
馬鹿が絡んでくると嫌だから先に説明。

「今は親の貧困でこういう生徒も以前よりゃ増えてるんだよね。」は
平成最初のころよりは増えてるということで、昭和３０年代より多いということはないからね。
249 ：実習生さん：2014/07/22(火) 17:05:41.22 ID:uJ43Fz10.net: >>242
＞民営化する暁には施設も設備もすべて民間企業が金を出して用意するのだよ。
＞これでいいのだろ？何ら問題ない。

それ、私立学校ね。すでにあるんだよね。
で、その私立学校はあなたの言う通りになっているかな？
250 ：実習生さん：2014/07/22(火) 19:01:40.46 ID:5hwtG82J.net: 私の住んでる県の公立小中学校、今年度からフルタイムも選択できることになった。
25年以上務めた定年退職者(等)は、希望すれば必ず雇用されることになっている。
フルタイムは年収390万円程。年金掛け金は60万円控除されるが、当局もに同額負担支出する。
平均寿命なら、自身の掛け金負担分額ぐらいは戻ってくると思うが。

これからはフルタイムのジジババ教員がじわっと増える。
251 ：実習生さん：2014/07/22(火) 20:57:56.24 ID:qDRnVP0E.net: まあ、これも一つの既得権でしょ。
そのあおりは間違いなく、若手や新規採用計画に影響する。
非正規雇用は増えるだろうし、常勤講師でも今一層の分掌負担が降りかかる。

ただ、再任用は一年更新だろうし、ブツクサ文句をたれるジジババは管理職がその気になれば切れるがな。
252 ：実習生さん：2014/07/22(火) 21:46:26.65 ID:25iwCUQK.net: >>247
だから自己責任でいいのだろ？
公立学校を残して置く必要などないな。
これで合意してくれたようでなによりだ。
253 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:34:55.12 ID:SMWWX6WN.net: >>252
出来の悪い奴がそれなりの学校にしか行けないのは、自己責任以外何者でもない。
先天的に体が悪いとか教員がどうにかできるのか？実家が貧乏もそうだなｗ
難癖っていうのそういうアホ論は。

自営君はどうにかできる？

で、そこから「公立学校を残しておく必要はないな」という結論がどうして出てくるのか？
お前の好きな「世間」ってのはどういう意見だろうかね？
お前一人でなにか出来る？おおげさな気持ち持つなよｗ

自営君ｗすっぱだかでセンズリしてる自分の姿わかりゅ？
一切自営君と合意するところなんかないね。笑わせんな。
254 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:43:30.13 ID:25iwCUQK.net: >>253
健康面の都合で通信制に行った生徒が大学行きたいとなったら「予備校に行ってね」で終わらせるのが学校教員。
最初から金を払わないと何もできないわけだ。
それだったら公立学校なんて最初からなくていい。どうせ金を払わないとなにもできないんだからな。
ってことだよ。
255 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:46:34.26 ID:SMWWX6WN.net: >>253
続き
そういえば自営君は、「庶民はつましく暮らせと教育するのも公教育の務め」という持論じゃなかった？
公教育が完全民営化で廃止したと仮定する（笑）そうなれば学校間の生き残りの競争であるから、生徒に「お前らは先たいしたことがないからあきらめろ」という指導ができるものかどうか、
少し無い頭ひねって考えてみな。

お前の大好きな塾予備校ってそういう指導を頭からするのか？
自営君塾（笑）ではそういう指導を実践してたのか？
256 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:47:04.81 ID:uJ43Fz10.net: >>254
＞健康面の都合で通信制に行った生徒が大学行きたいとなったら「予備校に行ってね」で終わらせるのが学校教員。

では、あなたはその教員が具体的にどうすれば良いと言うわけだね？
257 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:50:18.48 ID:qDRnVP0E.net: >お前らは先たいしたことがないからあきらめろ」という指導

あのな、「あきらめろ」の前に
「まずは、世間に出てしっかり働いて、金貯めてそれを元手に・・」
となるのが普通じゃないのか？
なぜ、「諦める」という単純な発想しかできないのか？
キミたち教師の思考能力の低さを嘆くしかないな
258 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:52:03.50 ID:SMWWX6WN.net: >>254
じゃ今後の人生は「公立学校廃止活動」をするんだｗｗ
つーかそれが大学時代になんで分からず、「教員免許」など取得したのかいな？

＞＞健康面の都合で通信制に行った生徒が大学行きたいとなったら「予備校に行ってね」で終わらせるのが学校教員。

優秀な（笑）自営君先生ならどうすんの？通信制の教員としてさｗ
具体的にドウゾ（笑）
259 ：実習生さん：2014/07/22(火) 22:59:26.78 ID:SMWWX6WN.net: >>257
あらら、世間に出て金を貯めてそれから大学に行くと、新卒扱いにならず学生が困りますｗ
世の中から激しくずれてるね？昭和時代ですらそんなことを推奨したらキチガイですよｗ
医学部なら例外的にそれでもいいけど、医学部にそうやって行ける人間って多数かね？

＞＞なぜ、「諦める」という単純な発想しかできないのか？
＞＞キミたち教師の思考能力の低さを嘆くしかないな

これ自営君の持論ですけど、またとぼけるのか？
「庶民はつましく暮らして、分不相応な望みは捨てろ」と言ってるのはお前だろうに。
つまり自営君自身が思考能力が低いことになるがね。

なに自傷行為してるんだかｗ
260 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:01:08.39 ID:25iwCUQK.net: >>258
全日制への転校を勧めるべきだがそういうシステムがないからな。
結局予備校に行けと、こうなるわけだな。これは立派な怠慢で、それを放置してなんとも思わないんだから公立学校など不要だわな。
261 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:02:25.09 ID:25iwCUQK.net: >>255
何、問題ない。現状だってカネがない者は諦めろって体制になってるんだからな。
そのまま民営化しても何ら問題ない。
262 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:08:40.80 ID:SMWWX6WN.net: >>260
通信制高校って公立だけだっけ（笑）全日制高校は私立もあるよ（笑）
公立にしろ私立にしろ通信制高校から全日制に転入などまず無理だねｗ
別に公立だけが怠慢に該当しないわね。残念でした。

しかし自営君って実に面白い。叩けば叩くほど変な音が出てなｗ
263 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:11:47.70 ID:SMWWX6WN.net: >>261
はい僻み僻みｗ既得権の無い人間はこういうふうに拗けるといういい見本。

自営君は「公立学校民営化運動」をいつ現実世界で始めるんだ？
ここでブツクサ工作活動員（笑）やってても埒あかねえぞ。
264 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:17:05.95 ID:25iwCUQK.net: >>262
どっちにしてもそんな怠慢を平然と放置しているのだから完全民営化でよろしい。
もちろん現行の私立学校も完全民営化、独立採算でやってもらう。
それで問題なかろう。
265 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:17:31.44 ID:SMWWX6WN.net: そういや、日本と違って私立大学が公立よりよっぽど権威ある欧米でも
「公立学校」廃止完全民営化を実現したところってあるっけ？

独裁国なら最高峰は国立になるしなｗ

どういう体制なら可能なんだか？
266 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:20:00.21 ID:SMWWX6WN.net: >>264
だからそれは自営君の脳内の共和国（笑）でやってちょうだい。

（私立学校を完全民営化っておかしなこと言い出したぞｗｗｗｗｗ
いい音色がまた出てきた出てきたｗｗｗｗ）
267 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:36:30.72 ID:25iwCUQK.net: >>265
日本のように自己責任原則を徹底すれば公立学校の完全民営化も問題ない。

>>266
私学助成が入ってる分私立学校も役所のひも付きだな。
私学助成を廃止するなどして予備校と同様の規制のみを残して役所の関与を排する。
これによって完全民間企業となる。学校法人は存続を許さない。すべて株式会社になってもらう。
268 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:54:38.49 ID:SMWWX6WN.net: >>267
あははｗそうかそうかｗ「僻みの力」はつよいねえｗ
ヒトラーも僻みのパワーで頑張った訳だが、自営君はもう年齢的に手遅れじゃね？

＞＞学校法人は存続を許さない。すべて株式会社になってもらう。

ぎゃはははははははｗ分際を知れよｗ「許さない」ってザコのお前が何だと言う訳？
また俺好みの音色を出しやがるｗ
269 ：実習生さん：2014/07/22(火) 23:56:05.64 ID:SMWWX6WN.net: >>267
「問題ない」

お前のオツムが一番問題ｗｗ
270 ：実習生さん：2014/07/23(水) 00:07:20.15 ID:B/Bc532e.net: >>267
3大予備校って「学校法人」ですけどｗこれも「自営君の命令（笑）」で
株式会社にするの？

何様ーーーーーーー
271 ：実習生さん：2014/07/23(水) 00:11:14.75 ID:B/Bc532e.net: 東進は株式会社。だからああいうふうに「銭ゲバ」なんだ。
むりやり本科以外の補講を取らせようとごり押しすると評判悪いよね。

つーことは、全国津々浦々の学校がすべて「東進予備校」状態に（大笑）

そんなの「自営君共和国」でやってくれたまえよ。
272 ：実習生さん：2014/07/23(水) 00:43:27.16 ID:2S803T7y.net: 自己責任か。
そういや、健康保険の負担が重くて苦しいと、ブザマに泣き喚いて底辺アピールしていた糞がいたなｗ
糞人生も低能ゆえの自己責任だから仕方がないなｗｗｗｗｗｗ
273 ：実習生さん：2014/07/23(水) 04:53:18.82 ID:lpmzuAmJ.net: >249
６５歳まで、再任用希望者を雇う義務が法律で決められている。

教委は、非正規の契約更新や雇止めは簡単にできが、
再任用教員は、正規教員並みに労働者とそて保護されている。
274 ：実習生さん：2014/07/23(水) 05:47:39.81 ID:I6F8/Jat.net: 　憲法26条2項
　すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

　「もちろん現行の私立学校も完全民営化、独立採算」でどうやって義務教育を無償で
できるのだろうか？
275 ：実習生さん：2014/07/23(水) 08:02:26.04 ID:7eTO6mE4.net: >>274
「憲法を変えたらいい」と自営君は大きく出ると見た（笑）
また世論とか民意とか自分だけの妄想を垂れ流すわけだ。

そんなら核武装を実現して日本をますます磐石にしてほしいな（笑）
憲法改正など自営君にかかれば「ちょいちょい」なんだろうからな。
276 ：実習生さん：2014/07/23(水) 10:01:15.73 ID:1LuM4QBt.net: >>274
義務教育をうんとうんと短くして（２週間程度）そこだけ無償ってことにしたらいい。
そうしたら何の問題もないな。
277 ：実習生さん：2014/07/23(水) 10:02:54.23 ID:woY7RIhG.net: >>276
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：実習生さん：2014/07/23(水) 12:50:11.04 ID:1LuM4QBt.net: >>277
どこがおかしいんだ？ん？
279 ：実習生さん：2014/07/23(水) 13:50:27.10 ID:woY7RIhG.net: >>278
とんち番長かよｗ
何が「ん？」だバカｗ
280 ：実習生さん：2014/07/23(水) 13:53:23.25 ID:woY7RIhG.net: とんち番長＝「サルでもかける漫画教室（相原コージ）」内の漫画なｗ
281 ：実習生さん：2014/07/23(水) 14:53:38.60 ID:kTNKrJWr.net: >>274
いくらでも可能だろうが・・・現に医療は福祉は「公が責任を持つ」が運営は民間法人に任せている。
そこで働く人間は「公務員ではない」（これが一番重要な）
これだけでも劇的に人件費は抑えられる、これに代わる手段はない。
ブツクサ文句をたれて、仕事せずとも身分安泰な公務員雇用を廃止するのが一番だよ。
採算が取れない部分は「しかるべき補助金を支給し、民間にやらせる」のはいくらでも可能。
282 ：実習生さん：2014/07/23(水) 14:58:31.92 ID:4qb//MO3.net: 義務教育縮小なら部活動も廃止した方が自営なんかにしたらビジネスチャンスだろうに
なんでクラブチーム、サークル以降に反対するのかね

公立部活動なんて民業圧迫もいいところだろうに
283 ：実習生さん：2014/07/23(水) 15:38:33.12 ID:kTNKrJWr.net: >>259
>あらら、世間に出て金を貯めてそれから大学に行くと、新卒扱いにならず学生が困りますｗ

所詮は「その程度の進学志向」というわけだｗｗ
程度が低すぎるな、単に「大卒ホワイトカラーとして処遇されたい」というだけじゃないか？
「憧れの企業で、やりたい仕事をする、そこの組織の一員として働きたい」という強固な意識もない。
キミが挙げた医者以外にも「大卒で所定の課程を修了しないと取得できない（あるいは国家試験を受けることもできない）」という真に迫られた理由があれば、何年遅れようが関係ないだろ？
大学入学が遅れて、卒業時に「まともな企業に就職できない・・」などとこぼすこと自体が世間を舐めているとしか思えないわな。

本当にしたい仕事、入りたい企業ならば「高卒の叩き上げ」で「生涯現場で汗を流す」覚悟で働くわな。
その覚悟すらないわけだろ？　情けないわなあ、その程度の意識で「大学に行くのが遅れると意味がない」などとほざくのかい。
きみは文部科学省の「生涯学習」あたりから学習しなおしたらどうかな？

それにな、ＪＲなどの大企業でも「高卒の叩き上げ」でも十数人いる取締役の末端役員にぐらいはなれるぞ。
これは中央官庁でも同じだろうよ、10人くらいいる局長の1人ぐらいはノンキャリアの叩き上げの枠はある。
284 ：実習生さん：2014/07/23(水) 15:47:05.36 ID:woY7RIhG.net: >>283
とんち番長が何か言ってるｗ

＞＞本当にしたい仕事、入りたい企業ならば「高卒の叩き上げ」で「生涯現場で汗を流す」覚悟で働くわな。

アンタはどうなの？そのとおりにやってるかい？本当にしたい仕事に就いてるということ？
まさか転職なんかしてないよね？日本では転職なんてのは「根性なし」という評価がまだまだ根強い。
もし転職していて、「その程度の進学志向」というなら、とんだ二枚舌のカス太郎だ。
285 ：１０：2014/07/23(水) 16:23:30.76 ID:It/KHSvG.net: 　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

①女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html
286 ：実習生さん：2014/07/23(水) 16:45:35.93 ID:kTNKrJWr.net: >アンタはどうなの？そのとおりにやってるかい？

ああ、やっているぞ。高卒ではないが「現場で汗を流す」こともやってきた。
今は「自営業」を貫いているわな。
はっきり言って、どこかに雇われて、もっと稼ぎを増やす手段はあるだろうよ。
でもな、やりたくもない仕事のためにストレスを感じたくないからな。
金より大事なものもある　わな。
287 ：実習生さん：2014/07/23(水) 16:53:43.62 ID:woY7RIhG.net: >>286
なんだｗ転職してるんじゃんｗｗ口先男。
根性なし確定。
288 ：実習生さん：2014/07/23(水) 17:01:41.59 ID:woY7RIhG.net: ＞＞大学入学が遅れて、卒業時に「まともな企業に就職できない・・」などとこぼすこと自体が世間を舐めているとしか思えないわな。

それ企業に言ってｗ３年も遅れるともう新卒扱いにならないという現実はどうする？
世間に合わせて人生を考えたら「世間をなめてる」のかねえ？奇を衒えばいいの？

やりたくない仕事のためにストレスを感じたくないという人間のほうが、
世間をなめてると思うが。
289 ：実習生さん：2014/07/23(水) 18:16:09.44 ID:k2fzW3IN.net: >>286
「金より大事なものもある　わな。」

その同じ口が「義務教育は２週間」でいいってさｗｗｗ
290 ：実習生さん：2014/07/23(水) 18:27:52.28 ID:lpmzuAmJ.net: フルタイムの再任用教員、小中で年390万円程。所得税と住民税は控除されるが、
25年度末以の定年退職者から、無年金期間が始まった。
年金だと思って、わりきって働くだろう。

1年契約だが、校長や教委は契約拒否できない。
また、56～60歳時に所属していた教委は、
64歳までの元教員に再任用希望の有無について、
本人に毎年1回確かめなけらばならない。完全隠居状態の者にも確認する。

将来的に、、ジジババ教員はふえる。
１年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
291 ：実習生さん：2014/07/23(水) 19:11:02.38 ID:I6F8/Jat.net: >>276

>>義務教育をうんとうんと短くして（２週間程度）そこだけ無償ってことにしたらいい。

異能の考えることはついていけない。２週間て何を教えるんだよ（笑）。
だいたい，まともな国は基本的に高等学校相当までは無償で，公立だ
ろうが私立だろうが国が財政支出しているの。
292 ：実習生さん：2014/07/23(水) 19:23:06.06 ID:1LuM4QBt.net: >>291
二週間で何かを教えられるとは考えてないぞ。ただ金を出せば学校って所に通えるってのだけを教えられれば十分。
それ以上学びたければ金を払えばいいんだよ。

> まともな国は基本的に高等学校相当までは無償
ここは日本だ。日本は自己責任が基本の国だからな。
293 ：実習生さん：2014/07/23(水) 19:38:01.37 ID:IGfxzk/T.net: >>291

あらら。私立への財政出動まで口にしちゃったよ。二転三転、何考えてるんだろうね？この自称自営君は。
294 ：実習生さん：2014/07/23(水) 20:18:42.74 ID:4i/MLP3/.net: >>286
ちょっと待てw

>どこかに雇われて、もっと稼ぎを増やす手段はあるだろうよ。

最初から自営業志してやってたならまだわかるが、お前、講師も派遣も使いものにならなかったんだろ。
ねえよwww

最後にはカネの話にしかならないゲスの底辺自慢が義務教育２週間w

日本がお前と同じ糞レベルにつきあう義理はねえwwwwww
295 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:03:58.29 ID:1LuM4QBt.net: >>294
何を言ってるんだね？自分の才覚次第でいくらでもレベルをアップしていける精度にするのが義務教育短縮案のミソ。
才覚もない人間に無駄なリソースを割かなくていい分才覚ある人間により多くのリソースを割くことができる。
296 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:06:07.30 ID:rd/RUFQH.net: >>295
だから貴方には世間がリソースを割かなかったというのが、個々の大多数
297 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:12:44.89 ID:1LuM4QBt.net: >>296
だから自己責任でいいのであるから税金を投入する必要はないのである。
298 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:13:12.67 ID:E9t3e8GZ.net: >>295
で？自分には才覚があるのか？
毎日ただ2chでちんけな教師叩きしているだけじゃないかw
自分のリアルがオマエ、わかってるの？w
299 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:17:09.98 ID:1LuM4QBt.net: >>298
なぜオレの才覚を問題にするんだか
300 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:21:37.81 ID:4i/MLP3/.net: >>295
糞人生のお前に割くリソースは無駄・不必要だが、多くの他の人々は別。
だから健康保険の負担だのと泣きごと言うなよな？www
301 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:22:04.49 ID:gahXUyEM.net: >>295
そうかもしれんなｗ９年の義務教育があり、その結果自営君のような無才が大学行ったのが間違いだったし、
それに掛かった税金は損になった。

ただ憲法を改正せんといかんよｗｗ
チャンコロが攻めて来てるのに、まだノホホンとしてる国民が、
「義務養育は２週間（笑）」に同意して憲法改正するとは思えんが。
302 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:23:35.73 ID:gahXUyEM.net: >>299
逆になぜ「問題にならない」と考える？
303 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:29:59.71 ID:1LuM4QBt.net: >>301
義務教育は一応あるのだから憲法を改正する必要はない。
ちゃんと二週間の義務教育期間は無償なのだから、憲法にも反しない。

>>302
誰が言ったかと何を言ったかの混同が激しいなｗ
304 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:36:32.10 ID:4i/MLP3/.net: 何度もいうが、自分の糞レベルに、他を一緒にしないでもらいたいな。

義務教育二週間レベルの知能なのはわかったからw
305 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:42:53.28 ID:1LuM4QBt.net: >>304
何を言ってるんだね？カネさえあればいくらでも教育は受けられる。
何ら問題ない。現状だってカネがない者は教育を受けられないのだからな。
カネがあって教育を受けられる者にだけ公金を出しているがこれは不公平。
それだったら公金の支出を全廃しようってだけのことだな。
306 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:49:52.75 ID:+kGXyPbj.net: >>305
それで国民の教育レベルは現在よりも上がるのかな？
307 ：実習生さん：2014/07/23(水) 21:52:55.85 ID:1LuM4QBt.net: >>306
今と変わらないから問題ない
しかし財政負担は大幅に減る
財政難なんだから財政支出はどんどん削らねばならない
308 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:01:20.10 ID:E9t3e8GZ.net: >>307
はいはい、こんなところで言ってないで、新聞にでも実名あげて投書したらどうだね。
全く同じ内容>>305を。

しかしまったく「とんでも教育論」だな、オマエの主張って。
街頭で100人に聞いても99人はオマエのこと異常だとおもうから。

50代独身小梨の零細自営業は貧しさのあまり心の病にかかってしまったか？
廃業して生活保護でも受けるんだな。

このまま2chで教師叩きのみが娯楽の生活をしていると廃人になってしまうよ。
309 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:03:01.46 ID:+kGXyPbj.net: >>307
公金が無くなったら、今まで学べたのに学べなくなるものが出る。
つまり、今と変わらないというのは、明らかな誤り。
教育レベルは、現在より下がる。
あなたの考え方は、誤り。
310 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:10:05.56 ID:E9t3e8GZ.net: >>305
＞カネさえあればいくらでも教育は受けられる。
＞何ら問題ない。現状だってカネがない者は教育を受けられないのだからな。
＞カネがあって教育を受けられる者にだけ公金を出しているがこれは不公平。
＞それだったら公金の支出を全廃しようってだけのことだな。

↑
明日、俺が担当している現代社会の大学入試問題講座（夏期講習)を学校でやるんだが、
冒頭でこれの賛否を生徒に聞いてみよう。
あと保護者にも聞いてみよう、夏休み中は三者面談もひんぱんにやるから。

もちろんこいつのバックグラウンド(零細自営、50代、独身、「中産階級の安逸は破壊せよ」「財政は一握りの金持ちにのみ使え」が持論)も伝えておこう。

話題提供の面白い材料がみつかったw
311 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:11:11.66 ID:1LuM4QBt.net: >>309
今だってカネがない者は学べないのだから何ら問題ないな。
カネがないけどどうしても学びたいというのなら図書館にでも行って独学したらいい。
あるいは通信制なんかが安価にサービスを提供することも期待できる。
ネット授業も広がってきたしな。
312 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:15:47.48 ID:E9t3e8GZ.net: >>311
まだ本気でそれ言ってるのか？
実名あげて新聞にでも全く同じ内容で投書してみたら？

あとオマエは学校教育というものが全くわかっていない。
もう1回小学生からやり直せ！

まあ楽しみにしておけ>>310でオマエに対する世間のガチの評価がわかるはずだからw
313 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:16:03.75 ID:4i/MLP3/.net: 義務教育二週間で「問題ない」w

常人の考えの及ぶところではないな、お前の知能に震えるわwww

さあ、こんなとこで油売ってる時間はないぞ、早く国政にうって出て実現させてくれ！www
314 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:25:20.33 ID:1LuM4QBt.net: >>312
どこがだ？
カネがある者のおごり高ぶりでしかないな。
315 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:32:03.52 ID:+kGXyPbj.net: >>311
わからんみたいだから、もう一度書いておく。
公金が無くなったら、今まで学べたのに学べなくなるものが出る。
つまり、今と変わらないというのは、明らかな誤り。
教育レベルは、現在より下がる。
あなたの考え方は、誤り。
316 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:34:16.99 ID:+kGXyPbj.net: >>314
おいおい
＞>>311
＞今だってカネがない者は学べないのだから何ら問題ないな。
こっちのほうがよほど、カネがある者のおごり高ぶりでしかないぞ。
317 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:51:09.63 ID:E9t3e8GZ.net: >>314
オマエ、>>312への返答にまるでなっていないな。

おい誰か～、俺、まじで自営くんが「痴呆老人」のように思えてきた。
だって現在進行中の話題が見えなくなって全然違う話をしてるんだもん、妄言だらけで繰り言も多いし。
318 ：実習生さん：2014/07/23(水) 22:52:59.44 ID:1LuM4QBt.net: >>315
それの何が問題なんだ？
現状だってカネがない者は学べないのだから何ら問題ないな

>>316
現状だってカネがない者は学べないわけだな
カネがあって学べるものにだけ公金が入っているわけだ
そんな公金補助を残せって言うのはカネがある者のおごり高ぶりでしかない
319 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:04:27.00 ID:E9t3e8GZ.net: >>318
↑
もうめちゃくちゃ、精神錯乱状態だなw
>>315 >>316への返答にまるでなっていない。
脳内宇宙で考えた妄言そのもの。

まあ明日オマエの持論に対する意見を大学受験を控えた高校3年生に聞いてみるよ。
楽しみにしてなw
320 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:06:02.42 ID:4i/MLP3/.net: 問題ない問題ないと、現実みないで妄言を繰り返す痴呆じじいになってきたなwww
321 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:08:27.62 ID:E9t3e8GZ.net: >>320
そうだろ？
俺もおかしいと思っていたんだ。

自営は明らかに、心の病を患っているか、痴呆老人か、どちらかだよw

友達もいないのだろな・・
322 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:23:38.54 ID:1LuM4QBt.net: >>320
現状だってカネがない者は学べないんだが、その現実はどうするんだ？
323 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:28:24.96 ID:E9t3e8GZ.net: >>322
はいはい、繰り言と妄言はどうでもいいよ、おじいちゃんw

明日、オマエのガチの評価がわかるんだよ、楽しみにしとけ。
324 ：実習生さん：2014/07/23(水) 23:47:17.99 ID:gahXUyEM.net: >>322
「そんなもの、どうにもならない」で終わり。義務教育を２週間にする理由にまったくならない。
>>314
金があるやつが奢って何か悪いのか？馬鹿が「ぽるしぇ」「かうんたっく」など買うから経済が回るんだよ。
自営君はグローバル好きなんだから、金持ちが金を使わないということが経済上どれだけ困るかわかるだろうにｗ
325 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:00:39.04 ID:QQoVz4TN.net: >>323
どこが妄言なんだね？ん？

>>324
カネがない者は学べない問題はどうにもならないんだろ？
だったらカネがない者が学べなくてもいいってことだ。
公金を投入する理由などどこにもない。
それと、バカが金を使うから経済は回るんだが、そのために公金を投入する必要など一切ない。
326 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:19:11.19 ID:GRUWwdj+.net: >>325
本当に頭おかしくなったのか？まったく答えになってないが。

＞＞それと、バカが金を使うから経済は回るんだが、そのために公金を投入する必要など一切ない。

金持ちが奢って何が悪いという問いの答えか？それが？
金持ちの馬鹿が「ぽるしぇ」を買うのに公金の投入が関係あるの？
「ぽるしぇ」買う時にその馬鹿になんらかの名目で補助金でも出すの？

自営君マジで精神病発症してねえか？
327 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:23:47.61 ID:lcznzpTV.net: 更年期障害だな
328 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:41:08.91 ID:QQoVz4TN.net: >>326
何を言ってるんだね？ポルシェの話など関係ないぞ？
問題は学校に公金を使うのがよいことかどうかってことだ。
そして金持ちしか使えない学校に公金を投入するのは悪いことだとオレは言っている。
そこにポルシェの例えだかを持ち出してきて話を引っ掻き回しているのがお前だ。
329 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:45:23.57 ID:GRUWwdj+.net: >>328
で？金持ちってどこからよ。
自営君より金あれば「金持ち」になるのかｗｗ

＞＞お前だ

あれ？自営君「お前というような奴は相手にされない」という持論はどうしたどうしたｗｗ
330 ：実習生さん：2014/07/24(木) 00:53:41.85 ID:QQoVz4TN.net: >>329
具体的な定義はしていないが、
しかし今の学校がカネのない奴は学べないシステムになっているのは事実だからな。
それだったら公費を突っ込む必要などなかろう。
331 ：実習生さん：2014/07/24(木) 01:00:04.03 ID:YnZ00W8z.net: >>330
>しかし今の学校がカネのない奴は学べないシステムになっているのは事実だからな。

低知能が底辺生活をこじらせると、そんな幻覚を見るようになるのか？
332 ：実習生さん：2014/07/24(木) 01:01:26.60 ID:QQoVz4TN.net: >>331
事実ではないか、何を言っているんだね？
キミたちも言っていたではないか
333 ：実習生さん：2014/07/24(木) 01:06:43.71 ID:YnZ00W8z.net: >>332
>事実ではないか、何を言っているんだね？
キミたちも言っていたではないか

妄想と現実との区別がつかなくなったの？
おじいちゃん、アタマ大丈夫？（もう手遅れだろうが…）
334 ：実習生さん：2014/07/24(木) 01:30:38.16 ID:GRUWwdj+.net: >>330
孤児院のような施設の子供って学校行ってないっけ？

「金持ち」ってのはどこからなの？具体的に言えないなら
単なる空念仏。
335 ：実習生さん：2014/07/24(木) 04:40:51.23 ID:zm8k0CJu.net: >>しかし今の学校がカネのない奴は学べないシステムになっているのは事実

　何が東大進学者のかなりの割合が高所得者の子弟というのはあるが，
「学べない」とは話が違う。小中学校から私立なんて今でも割合としては
少数だし。給食費などが払えない家庭には義務教育の間なら補助金も
出るし。
336 ：実習生さん：2014/07/24(木) 07:41:27.36 ID:XlR9vO2w.net: いまどきは児童福祉施設に居る子供でも「公立高校」なら行ける制度に完全になってる。
私立高校にも最近の高校無償化で行けるようになった。
そこから先はバイトで苦学するか、奨学金を成績優秀にて獲得するかってことにはなる。
しかし私立大学でもそういう人にはイロイロと援助がある。
337 ：実習生さん：2014/07/24(木) 08:56:48.28 ID:Qm57BP1i.net: >>334
自営君なら「孤児院」に入ってる時点で「既得権者」というねｗｗｗ
自分以外はすべて「うらやましい」んだから彼奴は。

東方地霊殿２面ボスの「水橋パルスィー」みたいになってる訳。
338 ：実習生さん：2014/07/24(木) 11:07:35.20 ID:/TrRCqLk.net: 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220
339 ：実習生さん：2014/07/24(木) 11:50:07.31 ID:nTEDLtYK.net: >>317

昨日のＩＤよく確認したら？
成りすまし　がいるわな。
340 ：実習生さん：2014/07/24(木) 15:03:26.55 ID:FUxz9vUL.net: 教師って夏休みは楽だし美味しすぎるよな
俺も教師になればよかった
まあ、楽なのは田舎市町村行政職とかの方が楽なんだろうけど、まだ教師の方がやりがいあるし
341 ：実習生さん：2014/07/24(木) 16:43:35.54 ID:18AZVjaB.net: 俺は昨日の>>310だが自営くんの妄言について現役高校3年生に聞いてみた
↓
＞カネさえあればいくらでも教育は受けられる。
＞何ら問題ない。現状だってカネがない者は教育を受けられないのだからな。
＞カネがあって教育を受けられる者にだけ公金を出しているがこれは不公平。
＞それだったら公金の支出を全廃しようってだけのことだな。

みんな異口同音
「ばっかじゃない」「頭おかしいよ」「病んでるね」「大人でしょ？どうしてそういう考えを・・」

・・などもちろん肯定はゼロです、みんな全否定。
言っとくけど、俺の務める高校は公立中堅校で生徒の8～9割が4年制大学への進学を希望している。
中には家計的にも厳しくて生活保護家庭もいるが学費減免などの制度を利用して勉学にクラブ活動に励んでいる。
大多数の生徒・保護者は入学して満足している。
自営くんの政策提言が実施されればほとんどの10代が路頭に迷うことになる。

「義務教育は2週間・・」のくだりでは「どこをどう間違えたらそういう考えになるの？」と失笑

自営のバックグラウンド(零細自営、50代、独身、「中産階級の安逸は破壊せよ」「財政は一握りの金持ちにのみ使え」が持論)
を最後に伝えると・・

「よほど困っているんだね」「絶対こんな奴が経営する店には行きたくない」

以上、もっといろいろあるけど、現代社会・政治経済の夏期講習でたまたま経済格差の箇所を教えたので材料とさせていただきました。
今度は保護者(多くはお母さん)の意見もそれとなく聞いてみます。
342 ：実習生さん：2014/07/24(木) 17:56:17.71 ID:cQZhgW3e.net: >>336
残念ながら現状児童養護施設の子供の環境は最底辺とはいえない。
児童養護施設の子供よりももっと厳しい環境に置かれている子供はいくらでもいる。
そんな彼らは極めて厳しい条件に置かれていて、学校など縁遠い者も多い
そんな彼らが何ら恩恵を受けられない学校への公金投入など止めるべきだ

その代わりに教育費分を減税したらいい
教育費への公金投入を止めればその分減税されて、国民個々の手元金に余裕が生まれるのだから何も問題が無い。
国に運用を任せていたものが民間企業、もしくは個々の能力によって運用できる様になり、利便性が増す。
343 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:00:01.30 ID:cQZhgW3e.net: >>341
金持ちの驕りだな。
http://www.shimotsuke.co.jp/special/poverty/02/05
↑のような生徒が一生懸命貧しい環境でがんばっているというのに
より恵まれた環境を税金で整えてもらって罪悪感がないのかね。
344 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:11:16.51 ID:SeDW5tdn.net: >>342
＞＞残念ながら現状児童養護施設の子供の環境は最底辺とはいえない。
児童養護施設の子供よりももっと厳しい環境に置かれている子供はいくらでもいる。

はーーい「幾らでも居る」んだから、一つぐらい実例を出そうや（笑）
どういう環境に居るのか、ソース付で。

あと幾らでも居るってのは、何人ぐらい？
これもソース付でよろしく。
345 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:17:05.78 ID:cQZhgW3e.net: >>344
>>343

あと子供の貧困率16％って国が発表していたな。
346 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:18:03.22 ID:pgRyqQ0B.net: >>342
＞ごくまれな反例をとりあげる
＞全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
＞勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
また詭弁かよ、おまえはそれしかないのか？
まともな人生歩んで無いねえ。ww
347 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:19:40.17 ID:SeDW5tdn.net: >>343
親と同居できている。ということが「施設」に居る人からするとどれだけ羨ましいことかっつーことに
考えが至らんということね。実に浅薄な思考。

やっぱり教員試験ってのは眼光紙背に通るというか実に適切だな。

それに世の中「金だけじゃない」という自営君の持論にさっそく反するね。
自分の稼ぎのなさは「金だけじゃない」と言い訳して回避ｗ
他人の幸不幸は「金のある無しで判断」ってのはどうでしょうかね？
348 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:24:04.39 ID:SeDW5tdn.net: >>345
341の例では「普通に中学には行ってる」でしょうにｗ
成績も公立高校には十分行けるということだから、
どのあたりが「学校と縁遠い」んだ？
349 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:24:15.83 ID:cQZhgW3e.net: >>347
親と同居できていれば学校行けなくても問題ないだろうってか。
そんなんで恵まれた階層への公金投入を正当化されてもね。
350 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:24:52.17 ID:cQZhgW3e.net: >>348
全日制高校を断念しているな。
そんで環境が悪い定時制に行っている。
351 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:27:28.90 ID:18AZVjaB.net: >>343
まずオマエの脳内の「金持ち」の定義をしてもらおうか。
話はそれからだ。

それとオマエの妄言が高校生に笑いものになっているという現実を受け入れろや。
352 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:28:09.82 ID:SeDW5tdn.net: >>350
お前の「義務教育２週間（笑）」あとは私立で有料だと
この人は２週間（笑）しか学校に行けませんがｗ

意味わかりゅ？
353 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:31:43.48 ID:18AZVjaB.net: >>352
自営くんは「痴呆」を発症しているので1日前に自分が言ったことも覚えていません。
354 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:32:02.11 ID:WcpsaDNu.net: >>351
教育費を負担できる階層すべてだ

>>352
それで何か問題でも？
どうせ現状でも大して学校行けないんだから問題なかろう
むしろ小卒が一般的になったら彼女も楽になるから問題ない
355 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:34:57.80 ID:18AZVjaB.net: >>350
オマエの持論だと、その公立定時制高校も全日制高校同様に公的資金投入を全廃してしまえ、ってことだよな？
だったらこの子を救うこともできないじゃん。

一体オマエはどこまで痴呆をこじらせているんだよ？
356 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:36:34.54 ID:18AZVjaB.net: >>354
もう一つ聞くがオマエ自身はその教育費を負担できる階層なのか？
357 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:37:17.46 ID:WcpsaDNu.net: >>355
その代わり減税するから限定的だが救われるな
それと、学校に公費を突っ込まないことで学校が高嶺の花になれば小卒が一般的になるわけだから
学校に行かないことがハンディにならなくなる。これで救われるわけだ。
358 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:40:22.94 ID:pgRyqQ0B.net: >>357
＞学校に公費を突っ込まないことで学校が高嶺の花になれば小卒が一般的になるわけだから
つまり、日本の教育水準が下がるという事を認めたわけだ。
359 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:45:16.72 ID:SeDW5tdn.net: >>352
また出たｗ「問題ない」
だいがき（笑）に行けないと小学校中退でもいいって？

自営君ソースでは貧困率は１６％だからのこりは学校に行くんですわな？
小学校中退がどこで一般的になるの？どこのサヘル諸国？

それから「小学校中退」＝２週間では掛け算も出来ない訳で、
肉体労働ですら困難になりますけど？

意味わかりゅ？
360 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:48:51.70 ID:TqWmOqTt.net: >>359
申し訳ないけどそれは自己責任。しょうがない。
小学校中退が一般的にはならないだろう。おそらく。その点は間違いであった。
だが、学校にも行けなかった人間が他人の学費を出さなければならないって問題をパーフェクトに解消できる。
そのための減税。
361 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:49:38.13 ID:SeDW5tdn.net: >>357
なにその「死んだら苦痛がなくて救われる」理論。
ドラえもんの「なぐさめロボットの巻」みたいなの？
362 ：実習生さん：2014/07/24(木) 18:59:51.16 ID:SeDW5tdn.net: >>360
あれ？今度は急に善人から「自己責任」に鞍替えでしゅか？
お前２３８で「健康面や経済的事情で通信制しか選べなかったって事情は無視か」と
堂々発言してるが。

今回は自己責任ということにするんだな？

その自己責任も今の教育制度のままなら「小学校中退＝２週間（笑）」などという問題は生じないが。
363 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:06:13.11 ID:3zjt80Nm.net: >>362
だから通信制しか選べなかった生徒が他人の学費を税金という形で払わなくていいようにしようってだけのことだな
単純な話だ
364 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:11:52.90 ID:SeDW5tdn.net: >>363
単純に言うと。
その為なら大多数の人間が迷惑してもかまわんということになるんだがｗ
公共の福祉に反する。

それで良しと断言できるかお前？
365 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:19:45.14 ID:LHluhPAm.net: >>363
角を矯めて牛殺すをそのまんまやるのかよ。
これで「誰でも知ってる私立大学卒」だってんだからｗｗ

その出身大学から廃止にしたほうがいいね。
366 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:24:22.71 ID:fOad/fRW.net: >>364
減税するのだからそんなに迷惑かかる人間も居ないだろ
教育費への公金投入を止めればその分減税されて、国民個々の手元金に余裕が生まれるのだから何も問題が無い。
国に運用を任せていたものが民間企業、もしくは個々の能力によって運用できる様になり、利便性が増す。
367 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:25:59.60 ID:uOFX6kQl.net: 定通の教科書無償制度を知らないらしい。

定時制に関して言えば、一人あたりの金額は全日制より
税金投入額は大きい。

そんなことも知らないの？
368 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:31:13.71 ID:TZU9OP+V.net: >>367
通信制の場合一人当たり公費投入額なんて雀の涙ほどだろ
雀の涙ほどの公費で高校を卒業した人間がどうして他人の学費を負担してやらなきゃいけないんだか

教育費に関する公費投入を止めてその分減税すれば解決。みんなハッピー。
369 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:32:32.38 ID:TZU9OP+V.net: 税負担が大きいから教育費も捻出できないんであってね。
だからこそ教育に対する税金支出を廃止して減税したらいい。
370 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:45:03.89 ID:SeDW5tdn.net: >>368
＞＞通信制の場合一人当たり公費投入額なんて雀の涙ほどだろ
＞＞雀の涙ほどの公費で高校を卒業した人間がどうして他人の学費を負担してやらなきゃいけないんだか

だから「負担する分もすずめの涙」だよｗそれと税金の大部分が教育関係の訳が無い。
また日本は教育関係の経費が税金に占める割合は多くない。
371 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:47:04.94 ID:/AL7o/VX.net: >>370
何を言っているんだね？通信制卒業だからって減税されるわけじゃあるまいし、
他人が全日制に通った分の費用だって負担させられるわけだな。
372 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:49:40.60 ID:uOFX6kQl.net: 一見正しそうに見えて、貧すれば鈍するってこういうこと？
373 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:57:56.90 ID:SeDW5tdn.net: >>371
教育分の税金を削ったところで、帰ってくる税金など１０％分も無い。

それより自営君の案で「小学校中退＝２週間（笑）」が１６％も出来るほうが被害が大きいね。
これらは、単純労働も出来ない階層になる。あーあｗ

だから脳内自営共和国で好きなだけドウゾ。これが一番被害が少ない（笑）
374 ：実習生さん：2014/07/24(木) 19:59:46.92 ID:E5QuTqTm.net: >>372
貧すれば鈍するってキミたちのことだろ。
既得権益にかじりついて。
375 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:02:09.14 ID:E5QuTqTm.net: >>373
10％だってかなり大きな数字だわな
教育環境を改善するために国がすべき唯一の施策は減税。
そのためには教育費の削減が必須。
376 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:07:07.53 ID:SeDW5tdn.net: >>375
じゃそうなるかどうか。国会で決めてもらえばいいね。
安倍さんは消費税１０％＝増税を間違いなくやるけども。
377 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:14:41.02 ID:pgRyqQ0B.net: >>375
＞教育環境を改善するために国がすべき唯一の施策は減税。
＞そのためには教育費の削減が必須。

今は大卒が平均的なのに、おまえの主張じゃ小卒が平均的になるんだろ。
これ、改善じゃなくて改悪ね。おまえはまた自爆しちゃったわけだ。ww
378 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:17:30.42 ID:Bnx/2JLt.net: 頭が悪すぎて話にならんw
自営は教育がなぜ義務になってるかすらわからん低知能だということははっきりしたw
お前の低レベルに人々が付き合う義理はないぞw
379 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:25:18.95 ID:18AZVjaB.net: 自営は自分の商売があがったりになってしまって自暴自棄になってるんだろw
レス内容見たって頭悪いの丸出しだし、そもそもこの人、まともに学校に通ったことあるの？
380 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:28:55.43 ID:18AZVjaB.net: 自営は自分の経営する店(？)で持論(義務教育2週間、公教育廃止、勉強したい人は図書館へでもどうぞ・・)を書いたビラでも配ればいい。
バカ扱い必至だから。
381 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:37:20.35 ID:gdlWrbwQ.net: 223 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/05/29(木) 20:28:46.22 ID:pXqzRo/l
ウンコ自営によると、公立学校で校長が校内の見回りの際に
メロンパンむしゃむしゃかじりながらやっても問題ないそうだ

「管理職だから」
特権なんだそうだ(笑)

225 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 17:40:51.65 ID:w5rEwaSX
>>225

キミは「思量が浅すぎる」んじゃないのかなｗｗ　だから教師は世間知らず、だといわれるんじゃないのか。
企業経営者なんかは「他の人がやらないような、突飛な行動」を時々やったりする。
かれもその類で、「あえて、一般では非常識とされるようなこと」をやってみたのかもしれないな、などとは思えないのか？

キミもだが、その行為を「非常識だ」と一刀両断に指摘した教頭もボンクラだな。
だから、彼（教頭）は「土下座で許しを請う」ようなことに追い込まれたんじゃないのか？

と、俺ならこの程度の推測はするのだがな。

民間人から抜擢されるくらいだから、民間人校長は相当優秀なはずだ。
で、かれはキミの言う「校内の見回りの際にメロンパンむしゃむしゃかじりながら」を
「あえて、生徒に見せつける」意図でやった、とか、何かほかの意図（それを見て、教員は生徒にどのように説明するか、など）を持っての行動だったとか、思えないのか？
前者ならば「生徒と教員、とりわけ管理職とは『立場が違う』ことを、生徒の頭に刷り込む、とかだな。
後者ならば、バカな教員のチェック（校長ともあろうものが、などと生徒に言っていれば、その教員はレベルが低い、ということになる）というところか。

彼にとって誤算だったのは、教頭があそこまで単純な馬鹿者だったということだろう。
せめて「先生は、どんな意図でそんなこと（メロンパンを食いながら・・・）をなさるのですか」と尋ねる以前に、一刀両断に校長の行為を「駄目なこと」と決めつけているところだ。

管理職ともあろう人間なのだから、せめて「一般の下っ端教員には、考えもつかないような突飛な行動で、周囲の反応を見ているのだろうな」程度の思量もないわけだからな。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1387144700/223-225
382 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:37:27.63 ID:xKtnuGjO.net: >>377
減税すれば、それだけ労働者の取り分が増える。その分だけ余計に働く必要性がなくなるわけだ。
効果は限定的だよ。
383 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:39:15.92 ID:SeDW5tdn.net: >>374
あれ？教育資金を出せる階層は「金持ち」だと言ってましたがｗ
どうなっとりますか自営君。

「貧すれば鈍する」

貧乏すると生活の苦しさのために、精神の働きまで愚鈍になる。
（デジタル大辞林）

自営君以外には該当しませんよー（笑）
384 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:40:30.43 ID:18AZVjaB.net: 自営は独身、小梨(子供がいればここで言っているようなことは絶対言わない)だろうが、きっとモテナイのをこじらせてしまったのだな。
私憤だけで学校教育を騙っている。早めに心療内科にかかれよ。
385 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:43:32.52 ID:18AZVjaB.net: >>383
言いえて妙！
386 ：実習生さん：2014/07/24(木) 20:53:20.91 ID:BaDYudeu.net: フルタイムの再任用教員、小中で年390万円程。所得税と住民税は控除されるが。
（年金掛け金は60万円控除されるが、平均寿命で元はとれると思う。）

25年度末以の定年退職者から、無年金期間が始まった。
24年度末までの定年退職者は、4月から即年金支給が始まった。
また、26年度末の人で、3年前より退職金は最高の人で300万円減額。
これから退職を迎える人は年金だと思ってわりきって働くしかない。

1年契約だが、校長や教委は契約拒否できない。
また、56～60歳時に所属していた教委は、
64歳までの元教員に再任用希望の有無について、
本人に毎年1回確かめなければならない。完全隠居状態の者にも確認する。
(えらい親切やな～)

やがて65歳まで無年金になるので、ジジババ教員はふえる。
１年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
387 ：実習生さん：2014/07/24(木) 21:00:01.95 ID:7YF6a2gy.net: http://www.youtube.com/watch?v=A9U_G_4MeHs
388 ：実習生さん：2014/07/24(木) 21:14:08.40 ID:cv3ASj6T.net: 人の金の計算してたのしいか？
389 ：実習生さん：2014/07/24(木) 21:19:57.67 ID:WeI1Pgod.net: ほんとに程度が低いわな。
390 ：実習生さん：2014/07/24(木) 21:49:21.36 ID:xKtnuGjO.net: >>383
既得権益にすがり付いてる連中はどう考えても貧すれば鈍する状態だわな
今は貧しくなくても将来的に貧しくなるのを恐れて鈍しているわけだからな
391 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:00:07.63 ID:SeDW5tdn.net: >>390
そのように辞書に書いてありませんよ自営君ｗｗ

＞＞既得権益にすがり付いてる連中はどう考えても貧すれば鈍する状態だわな
＞＞今は貧しくなくても将来的に貧しくなるのを恐れて鈍しているわけだからな

ロボコン０点です。

あとは国権の最高機関の国会に決めてもらうだけっす（笑）
義務教育が２週間（笑）になるといいね（笑）
392 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:01:36.68 ID:18AZVjaB.net: >>390
オマエの脳内宇宙ではそういう解釈なんだなw

この場合どう考えてもそれに該当するのはオマエだろ？
これも明日の夏期講習で生徒に聞いてみよう。オマエは俺の講座のいいネタになっているよw

おっとまた「金持ちの驕り」「貧すれば鈍する」って爺の繰り言が出るかな？w
393 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:04:48.63 ID:18AZVjaB.net: 自営はひんぱんにIDが変わるのな。
携帯まで使っている→>>390
一体どこまで必死なんだ？w
2chでIDは変えられても、自分の生活を変えることはできないw
394 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:08:00.19 ID:SeDW5tdn.net: 自営君誰かの役に立ったんだって。良かったねえ。
高校生の勉強のお供になってるそうだ。

自営君の道化のおかげで日本の教育レベルが上がったようだぞ。
395 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:11:14.34 ID:18AZVjaB.net: >>394
教育板ではバカ扱いされどおしだけど本当にいい教育材料になっているよ。
「こんな考えを持つ人間にはなってはいけない」といういい見本だ。

おっとまた「既得権益」「金持ちの驕り」「貧すれば鈍する」って爺の繰り言が来るかなw
396 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:21:26.91 ID:Bnx/2JLt.net: 自営はこの前「江戸の敵を長崎で討つ」とかドヤ顔で言ってたっけw
じじいのくせに本当にことわざ・慣用句使えないよな。知能と同じく学力も低すぎるw
共通一次とか言い出すわけだw
397 ：実習生さん：2014/07/24(木) 22:56:51.48 ID:0KvR5gDS.net: そのうち自営氏は
｢給料がでることが既得権益だ｣
と言い出しかねんｗ
398 ：実習生さん：2014/07/24(木) 23:06:22.11 ID:Bnx/2JLt.net: なあ、自営のじいさんよ、
バカさらして笑われまくりで恥ずかしいからって、あちこちのスレにコピペ連投始めるのはどうよ？
わかりやすすぎんだよ、低能w
399 ：実習生さん：2014/07/24(木) 23:06:43.04 ID:0KvR5gDS.net: すまん、ちょっと言葉が足りなかったかもしれん。
｢人に言われるまま動いてるだけで働いた気になって
それで給料もらうなんてそれこそ既得権益だ｣
といいだしかねないな、自営氏は。
400 ：実習生さん：2014/07/25(金) 08:55:55.18 ID:Vk3BYnoZ.net: 岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄岩村文雄
401 ：実習生さん：2014/07/25(金) 13:18:24.41 ID:7rkNGUp5.net: >>399
あはは、自営君は「今は自営」だけど、講師はやったし派遣社員もやったわけで、
そんなことはさすがに言えないんじゃない？

でも重巡夕張のように「世界を驚かせる」存在だから（義務教育は２週間ｗｗ）
分からんか？
402 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/07/25(金) 14:55:11.83 ID:LZXN64Ys.net: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,
403 ：実習生さん：2014/07/25(金) 15:29:08.22 ID:NTF9ZDeY.net: >>380
公教育廃止とか義務教育２週間はともかく、金がなくても勉強したい人間は図書館へってのは頭の弱い＋民あたりがよく言ってるんだよな。
今度＋に高校無償化とか奨学金に関するスレが立ってたら一度見てみるといいよ。
このスレの自営とまんま同じことを言ってる奴が山ほどいるからｗ
404 ：実習生さん：2014/07/25(金) 16:07:34.91 ID:NpZauTaf.net: >>392
既得権益を守ろうとする学校関係者と悪しき既得権益を打破して持続可能な社会制度を実現しようとする国民との意見対立だよ。
民意がどちらを選択するのかという問題だよ。オレとクソ教員という個人的問題じゃないからね。
405 ：実習生さん：2014/07/25(金) 16:15:40.64 ID:NpZauTaf.net: カネを稼ぐ機会は平等に与えられている。
税金で面倒見てくれないと学校に行けないよなんて甘えた依存心を捨てない限りいつまでも自立できない。
まあ依存から抜け出すつもりがないようだからそんな奴など放って置けばいい。
その後はどうぞお好きに。
406 ：実習生さん：2014/07/25(金) 16:26:09.82 ID:7rkNGUp5.net: >>404
自営君＝国民かｗｗ
民意なら国会で決めないとな。

＞＞カネを稼ぐ機会は平等に与えられている。

はいウソ。４０過ぎてそんなこと言ってるのか？
いい加減大人になれや。
407 ：実習生さん：2014/07/25(金) 16:28:09.58 ID:7rkNGUp5.net: >>405
じゃさようならｗもうココにはこないということね。
408 ：実習生さん：2014/07/25(金) 16:32:01.56 ID:hNWUbr53.net: >>405
年中2ちゃんで遊んで嫉妬垂れ流してないで稼げよ
冗談も休み休み言おうぜ
409 ：実習生さん：2014/07/25(金) 17:59:11.01 ID:r+YILA9f.net: >>404
今は大卒が平均的なのに、おまえの主張じゃ小卒が平均的になるんだろ。
そんな悲惨な選択を民意はしない。
親として、自分の子供が大卒になれるか、小卒で終わるかどちらを選べと
言えば全員大卒になれたほうがいいと言う。つまり、民意はお前の方に無い。
410 ：実習生さん：2014/07/25(金) 18:36:39.19 ID:3eusKsOz.net: >>404

　しかも義務教育は２週間！何教えるんだか。教員叩きたいストレスが
脳を壊したんだろうね。

>>税金で面倒見てくれないと学校に行けないよなんて甘えた依存心を捨てない限りいつまでも自立できない。

　世界各国で義務教育ができた歴史を知らないんだろうね。国が金を投入してでも
識字率を高め，勤勉勤労那国民を育成した方が，犯罪者もプータローも生保受給
者も減って，納税者たる国民がたくさんできて「得」なの。
　識字率を高めるために過去の独裁者はたいてい国語改革をやっている。読みづ
らい文字を禁止したり，簡単な字体にしたり，アルファベットに置き換えたり。
　まぁ，自称自営の履歴だとそんなことは学んでいても覚えてないか。
411 ：実習生さん：2014/07/25(金) 19:20:51.81 ID:NpZauTaf.net: >>410
ナマポなんて廃止してしまえばいい。これでナマポ負担はゼロになるな。
犯罪者が増える？一体どのくらい増えるんだ？今支出している教育費に見合うのか？
それと、もし犯罪者が増えるとしても三振法関連法を制定すればいいだけ。
刑務所も独立採算にすればコストもかからん。もちろん財源は囚人が刑務所の中で生産して得る収入な。
412 ：実習生さん：2014/07/25(金) 19:56:37.54 ID:31WwMv1j.net: >>411
それも国会で勝負しようか？自営君。それとナマポを語りたいなら他所でなｗｗ
三振法は泥棒程度じゃ無理で、殺人がどこかに入らないとダメなんだよ。

アメリカの民営刑務所も、囚人の生産だけで独立してはやれてない。
やはり人間を監視して無理に閉じ込めておくのは人手と金が掛かるということ、普通の会社じゃないんだからｗ
国営州営よりは経費が節減できてます程度。（それでも国や州は助かってるがな）
勢いだけの下らん意見。
413 ：実習生さん：2014/07/25(金) 19:57:53.97 ID:GT11OfyN.net: https://www.youtube.com/watch?v=bVozpqfFWqE
414 ：実習生さん：2014/07/25(金) 20:05:35.40 ID:NpZauTaf.net: >>412
だから義務教育を大幅縮小してもナマポ負担をしなくて済む道はあるといってるだけだな。

それと、泥棒程度じゃ三振法は無理っていうができるように法律を制定すればいいだけ。
刑務所だって人里離れた過疎地に厳重に柵を作って中で勝手に自給自足してもらえばいいだろ
柵を超えようとする者は即射殺ってことにすればコストもたいしてかからん。
415 ：実習生さん：2014/07/25(金) 20:41:34.77 ID:T2wdDZew.net: あくどい校長を何とかできるか考えた方がいい。
416 ：実習生さん：2014/07/25(金) 20:43:07.63 ID:3eusKsOz.net: >>414

　一線超えちゃってるね。もはや教員たたきとか
そういうレベルじゃない。
417 ：実習生さん：2014/07/25(金) 21:31:46.99 ID:L1aKU1kE.net: >あくどい校長を何とかできるか考えた方がいい。

それよか、ブツクサ文句を垂れていちいち反抗するヒラ教員を処分できる管理職権限の強化が先だなｗｗ
418 ：実習生さん：2014/07/25(金) 21:40:57.63 ID:m5GIkAcS.net: あらら自営くん、とうとう壊れちゃった。

ねえ自営くん、キミの自営(店？)の客になりた～～い！
どこにあるの？教えて！

ここで教えてくれればお客がいっぱい増えて収入も増えるかもねw

それとさあ、ここで言ってることと全く同じことをビラにでも書いて客や近所に配ったら？
持論が正しいことに自信があるんだろ？だったらできるはずじゃん。

あとさあ、キミを総合学習の特別講師として俺の務める高校に招待したいなあ。
ここで言ってることをそのまま言ったら高校生やその保護者がどんな反応を示すか、興味津々だよ。
419 ：実習生さん：2014/07/25(金) 21:46:54.67 ID:m5GIkAcS.net: いったい自営はこの国と社会をどんなふうにしたいと思っているんだ。
420 ：実習生さん：2014/07/25(金) 22:27:14.71 ID:nDU3x79C.net: >>419
そりゃ秋葉原の加藤君と同じじゃ無いですか？
421 ：実習生さん：2014/07/25(金) 22:34:47.33 ID:N5gKcBcf.net: >>414
はい国会で勝負しようね。厳重に柵を作っても「誰か」は監視しないといけないし、
漫画じゃあるまいし無人でやれないよな＝何がしかの人件費が生じるね。
囚人が勝手に自給自足できるもんなら、どっかの国がもうやってる。
暴動逃亡の問題もある。その時のコストは莫大。この辺に考えが至らない浅薄ですから、教員採用試験は受からない。

三振法はどんな罪でも３回で死刑ね。ナチスの戦時特別刑法以上にしろということね。
422 ：実習生さん：2014/07/25(金) 23:00:49.66 ID:NpZauTaf.net: >>421
どこの国も手探り状態で刑務所をどうするか考えてる。厳重に柵を作ったうえでの囚人の自給自足も日本で成功したらそれが世界のモデルケースになるだけ。
暴動逃亡なんて柵の上で監視している監視員が片っ端から射殺すればいいだけ。
423 ：実習生さん：2014/07/25(金) 23:12:34.11 ID:m5GIkAcS.net: おい、自営よ
何度も言うようだけど自信があるならここで言ってることと同じことをオマエの客と近所の人にビラを書いて配れよ！
あとそれを公約にして国政に打って出ろよ。

>>422
＞暴動逃亡なんて柵の上で監視している監視員が片っ端から射殺すればいいだけ。

オマエもしかして殺人願望でもあるの？何かを破壊したいめちゃくちゃにしたいとか？
ここで言ってることもそうだけどオマエって本当に危険人物だな。
424 ：実習生さん：2014/07/25(金) 23:14:50.50 ID:m5GIkAcS.net: 自営は痴呆をこじらせて殺人願望まであるのか・・
425 ：実習生さん：2014/07/25(金) 23:23:58.43 ID:L1aKU1kE.net: >ID:NpZauTaf

と一諸にしないでくれるか
426 ：実習生さん：2014/07/25(金) 23:40:38.42 ID:N5gKcBcf.net: >>422
その監視員ってのは「ただ」で射殺してくれるの？
刑務所暴動ってさ、お前の脳内の刑務所よりもっと厳重な所でも起こってるんだわ。
427 ：実習生さん：2014/07/26(土) 00:04:43.18 ID:5fc4gqVK.net: >>426
もちろん、しかるべき給料は払うぞ。
しかるべき給料を払っても学校に公金を突っ込むよりも安く済むはずだ。
428 ：実習生さん：2014/07/26(土) 00:06:32.01 ID:5fc4gqVK.net: >>426
人権なんかに配慮して規律を厳重に保とうとするから暴動が起こる。
少しでも怪しいことをすれば片っ端から射殺するようにしたら暴動など起こる前に鎮圧だ。
何もなくても射殺してれば暴動を起こす前にあの世行きだなｗ

>>423
何を言ってるんだね？
犯罪を犯すようなゴミクズは人間じゃないですよ？
お前はゴキブリを殺すのにいちいち躊躇するのか？
429 ：実習生さん：2014/07/26(土) 02:26:05.80 ID:nzz0ti5q.net: >>427
お前の考える公金の使い道を優先順位から5つ挙げてみてくれ
430 ：実習生さん：2014/07/26(土) 07:08:23.13 ID:bavHQ+Jg.net: ただなあ、自営氏を弁護するわけでは無いが、本当にこの子に
公金を投入する意味があるのが良いか解らん考えをする親御様や
生徒が出てきているのも確かなんだわ。
431 ：実習生さん：2014/07/26(土) 08:09:53.46 ID:6Wg4Kdp2.net: >>462
ほーｗ人権を無視するなら、お前もちょっと怪しいことしたら「犯罪」とされて
お前の脳内刑務所にぶちこまれて、ちょっと横向いたぐらいで怪しいと即射殺されるんだが。
432 ：実習生さん：2014/07/26(土) 08:10:46.51 ID:6Wg4Kdp2.net: >>431
462×
426○
433 ：実習生さん：2014/07/26(土) 08:28:58.53 ID:6Wg4Kdp2.net: >>425
お前と類似人物だｗｗ上品ぶるな。
434 ：実習生さん：2014/07/26(土) 09:51:44.78 ID:tWpzNE3w.net: >>425
お前の小学校中退が平均なら、４２６みたいな馬鹿が量産されるんだがｗ
つまりお前（自営）のめいゆーみたいなもんだ。

良かったジャン仲間出来て。
435 ：実習生さん：2014/07/26(土) 10:12:29.01 ID:DCYLBbCU.net: >>429
１円でも財政支出を少なくして減税ってのが正しい公金の使い方。
436 ：実習生さん：2014/07/26(土) 10:15:16.60 ID:DCYLBbCU.net: >>431
何を言ってるんだね？
犯罪を犯すようなゴミクズは人間じゃないですよ？
お前はゴキブリを殺すのにいちいち躊躇するのか？
437 ：実習生さん：2014/07/26(土) 10:16:39.14 ID:nzz0ti5q.net: >>435
もう一度読み直してみ
答えになってない
438 ：実習生さん：2014/07/26(土) 10:25:22.56 ID:mShpvG/t.net: >>436
４２９をもう一回読もうやボク。
439 ：実習生さん：2014/07/26(土) 11:09:02.65 ID:DCYLBbCU.net: >>437
治安・防衛・公共事業。
それ以外のことは一切やらず減税ってのが正しい公金の使い方だな。

>>438
だから人権を無視していいのは犯罪者だから。
犯罪を犯すようなゴミクズは人間じゃないですよ？
お前はゴキブリを殺すのにいちいち躊躇するのか？
ゴキブリに人権を認める奇特な人間なのか？ってことだな。
440 ：実習生さん：2014/07/26(土) 11:37:23.91 ID:unJeQOYb.net: >>439
自営くん
もはやキミは会話が成り立たない重度の痴呆老人だよ。

＞ゴキブリ

毎日こんなところで教師叩きだけが娯楽のオマエの実生活のほうがまさに「ゴキブリ的人生」と言えるがw

だからこんなところでほざいてないでここで言っていることをそっくりそのままビラに書いて、オマエの客やとなり近所に配ってみろよ。
本当に正しいと思ってるんだったらできるだろ？
441 ：実習生さん：2014/07/26(土) 11:52:00.22 ID:nzz0ti5q.net: >>439
そういう馬鹿を言い出すのではないかと思った
やっぱり単なる馬鹿だということが証明された
夏厨か？
体罰スレに張ってた殴りたいんだろ馬鹿に似てるな
442 ：実習生さん：2014/07/26(土) 12:10:56.65 ID:unJeQOYb.net: >>441
こいつ>>439は
50代自営(廃業寸前)、独身、小梨、過去に転職(解雇？)歴数回、塾・中学校で非常勤講師経験あり

の教育板で日夜、教師叩きのみを娯楽にしている名物基地外
443 ：実習生さん：2014/07/26(土) 12:21:59.76 ID:unJeQOYb.net: >>439
＞だから人権を無視していいのは犯罪者だから。
＞犯罪を犯すようなゴミクズは人間じゃないですよ？
＞お前はゴキブリを殺すのにいちいち躊躇するのか？
＞ゴキブリに人権を認める奇特な人間なのか？ってことだな。

オマエにそっくりそのまま当てはまるよな。
オマエの現在の生活を考えてみれば、オマエなんか犯罪予備軍そのものじゃんw

「(自称)自営」「中年以上」「生活苦」「独身小梨」「社会に対する不満」「破壊願望」「自分のふがいなさに対する不満」・・
こういう奴がいちばん犯罪を犯しやすいんだぜ。警察に聞いてみろよ。

そういえば岡山の女子小学生誘拐事件の犯人も49才自称自営、独身小梨だったよな
444 ：実習生さん：2014/07/26(土) 12:28:45.25 ID:8M1oua0V.net: >>441-440
このスレの人間は絶対に踏み入れないスレだろうけど、＋には>>439みたいなのが山ほどいたりする。
あと板を問わずナマポスレにもやっぱり>>439みたいなのが山ほどいたりする。
つーかナマポスレの劣化コピーかと思ったよ。
445 ：実習生さん：2014/07/26(土) 12:39:42.90 ID:unJeQOYb.net: >>444
このスレの自営のように、生活保護にいちばん距離的に近いはずのリアル弱者が、
将来世話になる可能性のあるセーフティネット破壊を叫ぶのはなぜなのかね？
本当にこころが病んでいるよね。
446 ：実習生さん：2014/07/26(土) 12:53:54.77 ID:8M1oua0V.net: >>445
●の情報が大規模に漏れたときにナマポスレでちょうど>>439みたいなことを書いてた奴の情報も割れたことがあったんだよ。
そのときその情報を追っていったら市況板とか出入りしていてまあそれなりに投資もやってるのかなって奴だったことはある。
だから一概にリアル弱者が書いているとも限らない。
447 ：実習生さん：2014/07/26(土) 13:35:08.44 ID:437Rwlf5.net: >>439
あのねボクチャンｗボクも冤罪でぶちこまれて、ム所でちょっと横向いたら、
暴動を起こすんじゃないか？不審だということで射殺されんだけど。

刑務所がそれで、警察は民主的ですなんてことはないからねｗｗ
戦前の特別高等警察みたいな捜査方法を取るわけよ。「冤罪？それが何だ？お前も体で分かりたいか？」とやる
分かるかな？

自分は犯罪しないから安心とはならん、歴史が証明してるよ。
すこしスリックタイヤみたいな頭にシワ入れたほうがいいよ。
448 ：実習生さん：2014/07/26(土) 16:37:32.21 ID:3Axg877y.net: >>443
横レスだが、「印象操作」は卑怯だぞ。
449 ：実習生さん：2014/07/26(土) 17:06:05.48 ID:3Axg877y.net: これも横レスだが、ここ2～3日のこのスレでの「言葉遣い」がなってないと思うぞ。
お前だの、基地外だの、教育板にふさわしくない言葉遣いだわな。

いい大人が恥ずかしいと思わないのか？
450 ：実習生さん：2014/07/26(土) 17:54:44.18 ID:MKyS0gRL.net: フルタイムの再任用教員、小中で年390万円程。所得税と住民税は控除されるが。
（年金掛け金は60万円控除されるが、平均寿命で元はとれると思う。）

25年度末の定年退職者から、無年金期間が始まった。
また、26年度末の人で、3年前より退職金は最高の人で300万円減額。
これから退職を迎える人は無年金なので、働く人が増えるのは確実。

再任用教員は1年契約だが、本人の契約更新を教委は拒否できない。
１年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
56歳以降の退職後であっても、再任用教員としていつでも復帰できる。
64歳までの退職教員に再任用希望の有無について、
退職時の教委は、本人に毎年1回確かめなければならない。
完全隠居状態の者にも確認する。

やがて65歳まで無年金になるので、ジジババ教員はふえる
451 ：実習生さん：2014/07/26(土) 18:52:21.49 ID:PAzb4Ecr.net: >>449
自営君また「横からだが」始めたのかｗｗｗ
言葉使い良くても「義務教育は二週間で良い」「憲法には抵触しない」ではどうだろうね？

いい大人が恥ずかしいとは思わないのか？

言葉使いが一番悪いのは「ゴキブリを殺すのに...」と言ってる奴が一番悪いな。
そこにちゃんとレス付けて置けよ。
452 ：実習生さん：2014/07/26(土) 19:29:44.64 ID:unJeQOYb.net: >>449
いい大人として恥ずかしいのは・・
いい年こいて自分のリアルなふがいなさの憂さを晴らすために日夜教師叩きのみを娯楽としている自営くんじゃないの？
なんでそこに突っ込まないの？

あれキミは自営か？

だとすると>>448は自営の自画像そのものなのね、納得w

>>448
＞印象操作

これは自営が教育スレで学校・教師に対してさんざんやってることじゃないか。

自営くん、自分が印象操作するのはよくて他人はいけない(と言っても>>443は実情そのものなんだが)の？
相変わらず自分を基準にしてしか物事が語れないんだな。
453 ：実習生さん：2014/07/26(土) 19:31:36.63 ID:unJeQOYb.net: 修正
>>452
＞だとすると>>448は自営の自画像そのものなのね、納得w

の>>448→>>443
454 ：実習生さん：2014/07/26(土) 19:48:59.61 ID:R/y5IRIO.net: https://www.youtube.com/watch?v=2P354rq27CQ&feature=youtu.be
455 ：実習生さん：2014/07/26(土) 20:09:12.29 ID:z4ayL5IZ.net: 印象操作(笑)

馬鹿自営がふかしてる民間の常識こそ印象操作だろうがｗ
456 ：実習生さん：2014/07/26(土) 20:49:58.93 ID:9/xD/6rU.net: >言葉使い良くても「義務教育は二週間で良い」「憲法には抵触しない」ではどうだろうね？

それは私の言ではないぞ。
もう一人の人だろうよ。
昨日から言っているが、混同するなよ。
457 ：実習生さん：2014/07/26(土) 20:53:49.36 ID:unJeQOYb.net: 自営くんはもはや自分が何を言っているのかもわからないほど痴呆がひどくなっているのか。
458 ：実習生さん：2014/07/26(土) 20:55:29.14 ID:unJeQOYb.net: ＞それは私の言ではないぞ。
↑
自営くん、あちこちで火消に必死wwwwww
459 ：実習生さん：2014/07/26(土) 21:16:01.31 ID:WOw652z+.net: 教育は洗脳とほぼ同じものと考えないのが自営君の欠点。
ならばより強固にするため、年月と手間と費用をかけるべきだと
思わないのかね。
460 ：実習生さん：2014/07/26(土) 21:23:59.86 ID:CkS5KZJ9.net: >>456
お前「殴りたい馬鹿」になするつもりかｗｗ
殴りたい馬鹿は射殺刑務所の件と、ナマポ廃止の件しか書いてないぞ。
そんな号泣県議みたいな稚拙なごまかしが通用するかマヌケ。

おーーい殴りたい馬鹿よーーーこういう卑怯者はどうするよーーー
犯罪的裏切りだぞーー
お前の脳内刑務所に叩き込んでくれんかーー
461 ：実習生さん：2014/07/26(土) 21:54:15.48 ID:9/xD/6rU.net: >>460

キミは他人さまに意見する前に「まずは言葉遣い」を改めるべきだな。
「お前」などという口汚い言葉を平気で使う時点で失格だ。
それにな、知らないことは知らない、のだよ。
君の言う何とか氏の言でないにしても、私は知らないのだよ。
462 ：実習生さん：2014/07/26(土) 21:59:59.23 ID:unJeQOYb.net: >>461
言いたい放題言って、問い詰められるとしらをきる。
ほんとうにオマエは最低な人間、ゴキブリ以下！！
オマエを呼ぶときは「オマエ」で十分！！

いくらID変えても文体でわかるのだよw
463 ：実習生さん：2014/07/26(土) 22:09:38.39 ID:CkS5KZJ9.net: >>461
自分で自分に「様」をつけるな低脳ｗｗ
嘘を平気でつく時点で失格だ。
じゃあこれから「ごまかし自営」とか「名物横から自営」とでも呼ぶか？

これなら「お前」は入ってないからいいよな？
464 ：実習生さん：2014/07/26(土) 22:09:59.14 ID:unJeQOYb.net: ドタマに血が上った状態で基地外じみたレスをしてふとわれにかえってまずいと思ったのか、自営くんw

＞「まずは言葉遣い」を改めるべきだな
↑
自営の痴呆に満ちた爺の繰り言がまた追加されたな
465 ：実習生さん：2014/07/26(土) 22:17:21.40 ID:unJeQOYb.net: >>461
オマエ呼ばわりがいやなら別な呼び方でよんでやる。
下から選べ、いや選んでくださいw

↓

(1)ごまかし自営
(2)名物横から自営
(3)マルチIDなりすまし自営
(4)経営破たん自営
(5)絶対権力者の代理人なりたがり自営
(6)竹中信者自営
(7)自称自営

さあ全部真実だろ？選んでください。
466 ：実習生さん：2014/07/26(土) 22:59:11.12 ID:CkS5KZJ9.net: >>465
「年収３００万円自営」と「財界（笑）の幇間自営」と「教員採用試験落第自営」
「義務教育は２週間自営」と「休憩時間私語禁止自営」ま仲間にいれてやってください。
467 ：実習生さん：2014/07/26(土) 23:00:16.02 ID:CkS5KZJ9.net: >>466
二行目「ま」→「も」です。訂正します。
468 ：実習生さん：2014/07/26(土) 23:27:39.11 ID:unJeQOYb.net: 過去レスでは

「社員への交通出張旅費・冠婚葬祭費未払い自営」「上の命令は何でも絶対服従自営」
「中産階級の安逸は許さないぞ自営」「富は一握りの上層部だけであとは貧困層で問題ない自営」
「絶対権力者・大金持ち・資本家は治外法権で何をやってもいいぞ自営」

なんてのもあるがw
469 ：実習生さん：2014/07/27(日) 00:09:25.27 ID:tv7LDGsB.net: >>468
「小金もちの資産を取り上げろ自営」「医者弁護士には何も言えない自営」
「警察消防鉄道は現業です自営」「教員は空き時間に休憩室で茶のみ自営」
も仲間になりたそうに見ている......

「仲間に入れますか？」
470 ：実習生さん：2014/07/27(日) 00:15:15.58 ID:tv7LDGsB.net: う～ん、なんか「連載ギャグ経済漫画」のタイトルみたいだな。
これだけで２０週連載可能。

西原理恵子あたりに描いてもらって週間新潮で連載したらどうだろ？
471 ：実習生さん：2014/07/27(日) 00:18:12.30 ID:eKJp2tbo.net: 「既得権益を持ってる奴はすべて放棄しろ、ただし大金持ちは例外だ自営」
472 ：実習生さん：2014/07/27(日) 09:12:39.30 ID:wQDy76IJ.net: フルタイムの再任用教員、小中で年390万円程。所得税と住民税は控除されるが。
（60歳以上であっても年金掛金は60万円程控除されるが、平均寿命で元はとれると思う。）

25年度末の定年退職者から、無年金期間が始まった。
また、26年度末の人で、3年前より退職金は最高の人で300万円減額。
これから退職を迎える人は無年金期間があるので、働く人が増えるのは確実。
（年金支給開始の誕生月が到来したら速攻で辞めるか、ボーナス支給月を待って辞める。）

再任用教員は1年契約だが、本人の契約の申し出を教委は拒否できない。
１年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
56歳年度から63歳年度の退職後であっても、再任用教員としていつでも復帰できる。

また、64歳までの退職教員に再任用希望の有無について、
退職時の教委は、本人に毎年1回確かめなければならない。
完全隠居状態の者にも確認する。

やがて65歳まで無年金になるので、ジジババ教員はふえる。
473 ：実習生さん：2014/07/27(日) 16:39:17.09 ID:1Tzo1vk3.net: >>429
税金の使い道として一番無駄で問題のある教育予算を早急に改革するべき！
474 ：実習生さん：2014/07/27(日) 17:48:25.87 ID:eKJp2tbo.net: >>473
あららまた仕切り直して出てきたのね、嘘つき自営くんw

今度は「公教育は無駄だから廃止しろ自営」かw

結局、このバカは学校にいた時何も学ばなかったのだよ。
だから自営が公教育を無駄に思うのは当たり前。
だってこいつの人生の大部分が圧倒的に無駄ばかりだったんだから。
475 ：実習生さん：2014/07/27(日) 20:02:22.07 ID:1Tzo1vk3.net: >>474
学校にいた時、何かを学んでいれば自分の子供の教育費まで税金に頼らなきゃいけないようになることもなかっただろ
476 ：実習生さん：2014/07/27(日) 20:48:17.02 ID:eKJp2tbo.net: >>475
オマエ、公教育に税金を使うことの意味が全くわかっていない、本当に学校を出たの？

で、オマエは義務教育時に税金なしの教育を受けていたの？
477 ：実習生さん：2014/07/27(日) 20:51:39.33 ID:eKJp2tbo.net: >>475
「学校で何かを学んでいれば自分の子供の教育費を税金で頼ることがなくなる自営」w
478 ：実習生さん：2014/07/27(日) 21:18:14.42 ID:eKJp2tbo.net: そろそろ自営くんのバカの一つ覚え繰り言「既得権益」「金持ちの驕り」「貧すれば鈍する」が来るかなw
479 ：実習生さん：2014/07/27(日) 22:04:04.42 ID:MNA9rd7i.net: >>475
お前自分の文章読み返してみ？「学校に居たとき何かを学んだら、子供を学校（私立にも）にやれない」ということになる。
義務教育を受けたなら、少なくとも「公教育」について中学公民である程度意義を学ぶがな。

お前その辺を知らないということは、偏差値４０ぐらいの高校に行ったくち。
で教育全体を恨んでるんだな。

それ「お前が馬鹿」というだけだから、ハラに入れて置くように。
480 ：実習生さん：2014/07/27(日) 22:23:20.95 ID:1Tzo1vk3.net: >>479
何を言ってるんだね？
学校にいるとききちんと学んでたら学校に公金が投入されなくなっても何ら困らないというだけのことだな。
481 ：実習生さん：2014/07/27(日) 22:26:59.10 ID:MNA9rd7i.net: >>480
だから「お前が馬鹿」という事実だけが残ったという訳だ。
そんなに「俺は馬鹿です」と念押ししたいのかい？

ここで道化してもなんにもならんぞ。吉本でも受けてみたらどうだｗｗ
482 ：実習生さん：2014/07/27(日) 22:42:46.43 ID:d/sM5S53.net: >>480
支離滅裂だね、錯乱しているんだな。
483 ：実習生さん：2014/07/27(日) 23:51:43.26 ID:AEW2zxn6.net: >>480
＞＞何を言ってるるんだね？

馬鹿はしらふでも馬鹿ｗｗ
484 ：実習生さん：2014/07/28(月) 05:14:57.61 ID:cGLsK5r4.net: >>480

　もはや屁理屈ですらなく，異次元の理屈になっている。
「買えば買うほど儲かるんですよ」のマルチ商法KKCより
理解しがたい。
485 ：実習生さん：2014/07/28(月) 15:55:15.31 ID:VskayV+J.net: 横レスだが、また「成りすまし」がいるわな。
で、私は「お前」だの「馬鹿」だのという「汚い言葉遣い」を平気でするような下品な人間とは論争したくないのだよな。
486 ：実習生さん：2014/07/28(月) 16:02:42.89 ID:Owi4rr0Z.net: >>485
また「名物横から自営」が出現ｗｗ
「なら来るな」ブログでもやれということ。
そっちで上品な人間と論争してれば良い。

つーかなんで出現するの？わざわざ恥の上塗りが趣味なのか？
487 ：実習生さん：2014/07/28(月) 17:35:09.67 ID:VskayV+J.net: キミたち「既得権絶対擁護＝組合員教師」が
匿名掲示板なのを良いことに
「好き勝手な言説を垂れ流し」て
「善良な若手・非正規教員たちを」惑わし
「人生棒に振らないように」するため

キミたちが嘘八百を並べ立て「風説の流布」「工作活動」をしないように、監視する必要がある。
488 ：実習生さん：2014/07/28(月) 18:41:58.56 ID:XeFng79y.net: >>487
つーか、監視する必要があるってお前のごときが？冗談はお前の経歴だけにしてよ。
頭とポコチンに手を当てて小一時間考えてみろ。お前が教育板を監視してなんの効果がある？
珍奇なことを書き込んで、笑いを提供してるだけじゃんか。

お前のいうとおりに「職を譲ってたら」人生棒に振るわ～
なに自分と類似の負け組みを作ろうとしてんだよ。
489 ：実習生さん：2014/07/28(月) 19:33:09.44 ID:cGLsK5r4.net: >>487

　「好き勝手な言説」というのは「義務教育は二週間」
とかいうのを言うのだよ。君のやっていることは正規
だけでなく「善良な若手・非正規教員たちを」を惑わし
「人生棒に振」らしているのだよ。「異次元自営」クン。
490 ：実習生さん：2014/07/28(月) 19:42:03.91 ID:RXxoIdsB.net: どれだけ偉そうな理由をつけても、やっていることはフルチン踊りで指指されて笑いを提供してるだけなんだよ。

「工作活動」？いい歳したおっさんの言うことかよw
底辺バカの知能はこの程度だわwww
491 ：実習生さん：2014/07/28(月) 19:51:16.43 ID:SzZyVabf.net: >>489
良いか悪いかは俺が決めることであって、お前にそんな権利はない。
492 ：実習生さん：2014/07/28(月) 20:00:05.62 ID:XeFng79y.net: もう一人のアホウ見参かｗ４７８のあくうかんりろん（笑）なら結構毛だらけ猫灰だらけですよ。
493 ：実習生さん：2014/07/28(月) 20:23:12.76 ID:CUWaOl35.net: 548 名前：実習生さん[] 投稿日：2013/11/04(月) 19:09:13.39 ID:RW0zAdeT
>>545
じゃあさ、これ君のと思われる発言なんだけど、明らかに間違っているor同意できないのを指摘してみてよ

１「分相応な欲望は捨てろ。格差社会は自明の理」
２「グローバル競争でかつ唯一の道は、労働者が権利主張を控えること」
３「かつてのように、一部の先進国だけが世界の富のほとんどを享受するなどというのはもはや不可能だ。これからは日本も貧困化するしかない」
４「どんどん発展途上国の労働者の賃金水準、労働条件に近づけていくことがグローバル時代の必然。でないと国や企業が滅ぶ」
５「諸外国の労働者と比べれば年収約30000ドル＝300万円でも「びっくりするほどの高水準」。300万でも「まだまだ貰いすぎ」。
６「5年or10年の任期制や契約社員が望ましい。ガンガン首に出来るから。これこそがイコール国際競争力の強化」
７「かつて竹中（平蔵）氏も言っていた。あらゆる規制を廃止して、力あるものは栄えないものは滅ぶ「資本主義の大原則」に立ち返るべき時期」
８「全労働者の待遇を悪くすれば、労働者は黙って働くしかなくなる」
９「地方の採算の取れない学校は必要ない。通信教育で十分。住む奴が悪い。エゴに税金を払うのは馬鹿」
１０「大学はいらない。日本人も高卒で十分だ」
１１「TPP推進が国策。日本はその道を選んだのだからルールに従うべき」
１２「法人税を下げて、逆進税を中心に取らざるをえない」
１３「他人様に向かってお前呼ばわりは礼儀がなってない。こんな常識知らずの話は聞くに値しない（反論できない時）」

553 名前：実習生さん[] 投稿日：2013/11/05(火) 23:13:41.04 ID:O1SsTZVk [1/3]
>>548
何かおかしなことでもあるか？
494 ：実習生さん：2014/07/28(月) 21:10:05.50 ID:+fx+cN7P.net: バカ自営くんのパターンはもう知れ渡り済みだね。
これ以上ここに登場することは馬鹿をさらにさらしてバカの上塗りをすることだから。
もういい加減に降参してこんなところでの基地外カキコはやめて自分の家業(自営？)に専念したらどうだね。
なに？キミがいないと監視する人間がいないって？
そんなの何も問題ない！w
495 ：実習生さん：2014/07/28(月) 21:22:01.38 ID:+fx+cN7P.net: 自営はここに書いていることをそのままビラにして仕事の顧客や隣近所、地区の公立小中学校の生徒・保護者に配ってみろ→>>493
496 ：実習生さん：2014/07/28(月) 21:27:32.49 ID:+fx+cN7P.net: >>493
追加お願いします。

14「大企業に忠誠心がないやつは売国奴だ」
15「きみたちも既得権益を放棄して大企業・大金持ちに忠誠を尽くす明治維新の精神に立ち返るべきだ」

まだまだあるはずです。
思い出したら貼ります。
497 ：実習生さん：2014/07/28(月) 21:32:41.54 ID:+fx+cN7P.net: >>491
↑
(3)マルチIDなりすまし自営
498 ：実習生さん：2014/07/29(火) 15:12:32.78 ID:aBNEUsgJ.net: >>493

キミねえ、一部のフレーズだけ　を切り取って書き連ねても意味がないのだよ。
無意味なことは止めるんだな。
一連のスレの流れで出てきた発言は、前後の文脈も読み取らなければ意味はないんだよ。

このような「当たり前のこと」すら無視して、印象操作に走ろうとするから、教師は非常識だといわれるわけな。
いい加減に稚拙な工作活動は止めたらどうかな。
499 ：実習生さん：2014/07/29(火) 15:14:32.20 ID:aBNEUsgJ.net: >>497
少なくとも、私は他人さまに向かって「お前」などという失礼な言い方はしないのだよ
500 ：実習生さん：2014/07/29(火) 15:24:05.40 ID:7VebTORF.net: >>469
自分がぬかす「ガキ相手の程度の低い職業」は別枠なんだｗｗ
お前は「お前」と言われる程度の人間だからしょうがないんだよ。

お前俺が嫌なら２ｃｈに来るなよ。ここはそういう所だ。
501 ：実習生さん：2014/07/29(火) 16:02:10.63 ID:FDt9eXyL.net: >>498
お前の言うことは前後見ても何も変わらずおかしい
意味がないと連呼しても無駄
お前に誰も、アンチ教師ですら味方が一人もつかないのがその証拠
502 ：実習生さん：2014/07/29(火) 16:45:10.93 ID:BUkb1dOQ.net: >>499
していますが、何か？
503 ：実習生さん：2014/07/29(火) 21:01:08.23 ID:ViizeAE9.net: >>499
↓
>>493
＞１３「他人様に向かってお前呼ばわりは礼儀がなってない。こんな常識知らずの話は聞くに値しない（反論できない時）」

「オマエ」なんて言う言い方よりもオマエのここ言い草そのものが他職へのリスペクトを全く欠いて不愉快にさせていることに気づけよ。
そんな下賤な人格で自営業やってるんだからうまくいかなくなるのは当たり前だよ。
504 ：実習生さん：2014/07/29(火) 21:10:46.88 ID:ViizeAE9.net: >>498
＞いい加減に稚拙な工作活動は止めたらどうかな。

オマエが教育板でやってることそのものじゃん。
オマエは自分がやることはすべて正しいと思っているんだろ？もうだめだ、こりゃw
505 ：実習生さん：2014/07/29(火) 22:33:38.11 ID:kaO/H7Bb.net: 日本は財政難、そして問題だらけの公教育の現状維持は絶対に不可能。
公教育への税金投入廃止のみが公教育制度を存続させることが唯一無二の方法だ。
これに反対するのは、糞教員のような金欲しいだけのゴミクズだけ。
公教育への税金投入廃止で公教育に関わる全ての問題は解決できる。
解決されると困るゴミクズだけが反対しているだけだ
506 ：実習生さん：2014/07/29(火) 22:51:24.61 ID:7VebTORF.net: >>505
お前が日本征服してからなｗｗ
それからなら好きにしろ。

ただし「公教育への税金投入廃止で公教育に関わる全ての問題は解決できる。」
これを具体的に説明してみ？
「学校がなくなるから問題が無くなる」という落語の落ちみたいな答えは無しな。
507 ：実習生さん：2014/07/29(火) 23:05:27.90 ID:BMEYZeN7.net: >>505

>>公教育への税金投入廃止のみが公教育制度を存続させることが唯一無二の方法だ。

精神と思考が悲願を渡ってしまった人の考えはわからん。ポルポトの
カンボジアとか目指すのか？
508 ：実習生さん：2014/07/29(火) 23:07:41.03 ID:kaO/H7Bb.net: 教育に対する公金の投入を止めてナマポが増えても問題ない。
ナマポには次の規則を課せばいい。これでコストも削減できる。
■電話は糸電話のみ許可する
■医療は赤チンのみ支給する
■郵便は年に１回まで（検閲する）
■国防軍発足・徴兵制になり戦時になった場合は
　特攻隊員になることを義務づける
■携帯・スマホ禁止。無線通信が必要ならば
　モールス信号を学習して月１回のみ郵便局で発信許可
■１日１５時間の強制労働と２時間の思想改造を受けること
■学校は小学校３年生まで
■小学校３年生まで進んだら丁稚奉公や挺身労働に出ること
■屠殺・火葬・汚物処理などの強制従事に参加すること
■電気は１日１０ワットまで
■食事は残飯や飼料を収容所で１日２食、午前４時と午後２３時
■睡眠時間は４時間以内とすること
■違反者は即刻処刑
■軽微な逸脱行動は全て麻酔なしで抜歯する、入れ墨の強制、
　路頭での市民からの投石を受けるなどする
■収容施設から脱走した場合は射殺する
■優先して人体実験材料になること
■食器は１人茶碗１個までの所持に限定する
■トイレは孔の並んだ所定の場所で監視下で排泄すること
■罪の意識を植え付けるため、贖罪教育を定期的に受けること
■人海戦術土木事業などに従事すること
■間伐作業のためなど山間地に移送したりすることもあり
■冷暖房・扇風機・除湿器・団扇などの使用禁止
■一般市民の視界に入らないように行動すること
■一般市民の影を踏まないこと
■規律違反・風紀違反に反した者は公開銃殺刑とする
■自殺の禁止（自殺した者は上記の規則からの逃亡と見做し
　２５年間の拷問を加える）
509 ：実習生さん：2014/07/30(水) 08:49:08.74 ID:qZCUYq5J.net: >>508
ナマポの話は別の所でやれよ。
510 ：実習生さん：2014/07/30(水) 09:23:02.03 ID:pz8c/yHR.net: >>506
公教育への公金投入を続けたかったらお前が日本征服してからにしてよんｗｗ
学校への税金投入を廃止すれば問題は全て解決できるのは、僕チンも
具体的に何回も説明してますぜぃｗｗ
511 ：実習生さん：2014/07/30(水) 10:13:56.80 ID:pz8c/yHR.net: >>476
学校に税金を使うことの意味なんて教える学校ってどこ？
オレの学校では税金の無駄遣いをなくしていきましょうだけど？
512 ：実習生さん：2014/07/30(水) 10:25:13.48 ID:qZCUYq5J.net: >>510
じゃもう一回言えるだろｗ具体的に言ってみ？

あと俺が日本を征服（笑）しなくても

「現状で」いいか？もう一回な。
「現状で」税金は投入されてんの。
わかりゅ？ボク？
513 ：実習生さん：2014/07/30(水) 12:35:57.29 ID:e+7SQL0g.net: このスレの自称自営の体たらくを見ていると別の意味で学校を民営化したほうがいいんじゃないかと思えてくるわな。
現状、教育の質がどれだけ落ちようと痛くも痒くもない役人や政治家が学校の舵取りをしているわけで。
だから橋下なんか平気で教員の給与を切り下げる。それで教育の質が落ちても橋下には痛くも痒くもないからな。
だから学校を民営化して教育の質が落ちたら痛い思いもする現場の保護者や教員に学校経営の全責任を任せたほうがいい気がするぞ（経営体は共同組合組織が適当か）。
もちろん財源は国や自治体が十分に用意するのが前提だがな。
514 ：実習生さん：2014/07/30(水) 14:44:29.75 ID:RAO7Cx6/.net: >だから学校を民営化して教育の質が落ちたら痛い思いもする現場の保護者や教員に学校経営の全責任を任せたほうがいい気がするぞ（経営体は共同組合組織が適当か）。
>もちろん財源は国や自治体が十分に用意するのが前提だがな。

前半と後半が矛盾している。
やりたいようにやる（もちろん法令の範囲でな）のなら、財源を含めて「一切の責任をもつ」のが当たり前。
今の私学助成程度の経費で、公立学校運営を引き受けられるのならやればいい。
もちろん、たとえば今の公立高校のトップ校ならいくらでも引き受けては現れる。
が、中堅校以下はやり方を工夫しないと運営は行き詰る。
当然、教員の給与の引き下げや非正規化は進めざるを得なくなる。
これは私立学校ですでに兆候は出ているわな。

キミたち、現行の公務員教師たちが「自ら、既得権を放棄して先に血を流す」覚悟を示さないと、世論は味方しない。
橋下氏の改革のように「教員に痛みを強いる」ことが先にくることになるだけの話。
ま、ここに出てくる既得権教師たちは「とにかく、時間稼ぎして自分たちが逃げ切れればいい」としか考えていないのだろうけどね。
515 ：実習生さん：2014/07/30(水) 14:49:31.84 ID:RAO7Cx6/.net: >だから学校を民営化して教育の質が落ちたら痛い思いもする現場の保護者

これは少数にとどまるわな。
私立高校授業料無償化もあり、公立トップ校やそれに準じる程度の良い公立への進学ができない場合、
「程度の悪い地域の公立学校」を選ぶくらいなら、多少費用はかかっても「私立学校へ通わせたい」となるのが親の心理だろう。
そうなれば、いよいよ底辺校は「迷惑施設」でしかなくなる。本気で「廃校運動」が起こるかもな。
無くなったって「ほとんどの生徒や保護者」は困らないわな。
治安の悪化は別次元の話、警察力の増強で解決すればいいだけの話。
516 ：実習生さん：2014/07/30(水) 17:28:19.19 ID:XMwP+lwJ.net: 臨時的任用職員（学校園での講師業務）の募集について
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000010112.html
※ 例年、中学校「技術」「国語」「数学」「理科」の希望者が不足しております。

【常勤講師】
・給与（例：小・中学校勤務の場合）
　大学新卒（4年制）　　月額約225,000円（平成25年4月現在）
　短大新卒（2年生）　　月額約204,000円（平成25年4月現在）

【非常勤講師】
・給与
　授業1時間につき2,790円（平成25年4月現在）
　その他交通費相当額が支給されます。

　ハシゲ王国教師給与アップｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

臨時的任用職員（学校園での講師業務）の募集について
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000010112.html
※ 例年、中学校「技術」「国語」「数学」「理科」の希望者が不足しております。

【常勤講師】
・給与（例：小・中学校勤務の場合）
　大学新卒（4年制）　　月額約231,600円（平成26年4月現在）
　短大新卒（2年生）　　月額約209,800円（平成26年4月現在）

【非常勤講師】
・給与
　授業1時間につき2,860円（平成26年4月現在）
　その他交通費相当額が支給されます。
517 ：実習生さん：2014/07/30(水) 17:34:27.03 ID:e+7SQL0g.net: >>514
もちろん、財源を支出する国や自治体にもそれなりの権限は残すべきではある。
だがその権限は「財源を確保するだけ」という役割に見合った権限のみで十分。
具体的に言えば国の権限はいくらの補助を出すかや教育内容の大綱的な基準を定めることに限定されるべき。
その権限さえも現場の意見を十分にくみ上げた上で発動されるべきことだな。
ただ、公費からの直接的な補助を現行の私学助成程度に抑えることは一つのオプションになりうる。
その代わりに各学校へ寄付したら寄付した分だけ税額控除を受けられるなどの寄付金優遇税制の大幅拡充が必要だが。
教員の給与引き下げや非正規化を進めろと一方的に命じたり一方的にしなければならない環境を作るのは間違い。
現場で実際に痛い思いをする生徒や教員、保護者が決定すべき。

>>515
何で私立学校に通わせるかといったら教育の質次第で保護者が痛みを感じるからだろ。
だから実際に教育の質によって痛みを感じる現場の人間に経営のほとんどすべてを任せるべきだってこと。
それとほとんどの生徒や保護者が困らなくてもニーズがある人間はいるんだ、そんな人たちが寄り集まって学校を運営していくことを公費で支援すべきなのは当然だな。
518 ：実習生さん：2014/07/30(水) 17:37:32.82 ID:e+7SQL0g.net: 何が何でも民営化である必要はないが、要するに教育の質が下がることで痛みを感じる人間が実際の学校運営を取り仕切るべきってことね。
だから学校運営だけを担う地方公共団体でも構わないが、２～３千人単位で更生されなければならないわな。
現行の大阪市のように200万規模の都市行政すべてを一手に引き受ける首長が教育を差配するのは明らかに問題。
519 ：実習生さん：2014/07/30(水) 21:38:29.60 ID:+c+jOFnt.net: >>514
部活廃止なら、世論の支持関係なくもうそっちに行きかけてるよ。
「過剰な部活は勉学の妨げ」と文科省が言ってるし。

世論なら部活にノスタルジー（記憶の美化も含めて）を感じてる人間は相当数居るだろう。
青春の思い出になってるからな。

でも実際はどうだろう？部活の延長でメシを食ってる人間って１００人の一人も居ないだろう。
「一将功成りて万骨枯る」であって、ごく少数の先天的に才能のある人間以外は何ら足しになってない。
スポーツ推薦で高校大学に行ける人間はスポーツでメシを食ってる人間よりは多いが、それでも一学年で何人になる？

そんなものをやるなら勉強したほうが確率がいいのは明らか。
だって普通の国公立大学の入試で「体育や部活の実技」は無いんだから。
520 ：実習生さん：2014/07/30(水) 22:26:07.61 ID:e+7SQL0g.net: 部活廃止ってのもそれはそれで困るような。
生活保護世帯の子どもたちなんて学校の部活動だから課外活動費が生活保護の枠組みで認めてもらえるんだよね。
それをなくしたら生活保護世帯の子どもたちはひたすら勉強しろ、課外など贅沢だ、後は働けってなるよなあ。
521 ：実習生さん：2014/07/31(木) 08:41:05.63 ID:HyCmLvyJ.net: >>520
本来は課外活動ってのは贅沢なのよ。当たり前になった贅沢。
俺的には「昔は贅沢だった焼肉が今は食い放題になってる」みたいなかんじかな。
522 ：実習生さん：2014/07/31(木) 09:31:52.07 ID:6IqFTB//.net: 沖縄県教育庁幹部を逮捕＝女子中学生買春疑い―県警

沖縄県教育庁の幹部が女子中学生に現金を渡しわいせつ行為をしたとして、
県警は30日、児童買春・ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、
同庁参事兼中頭教育事務所長の浜口茂樹容疑者（59）＝沖縄市松本＝を逮捕した。
県警によると、浜口容疑者は「性行為はしておらず、18歳未満とは知らなかった」
と否認している。
逮捕容疑は4月26日午後2時ごろから約1時間、沖縄市内のホテルで、中学校3年生の少女（14）
にわいせつ行為をした疑い。
県警によると、2人は同日昼ごろ、出会い系サイトを通じて知り合った。浜口容疑者は
1万数千円を支払ったという。少女の家族から5月下旬、那覇署に「様子がおかしい」と相談があった。
県警は出会い系サイトで2人を仲介した人物がいたとみており、売春防止法違反（周旋）などの疑いで捜査
を進めている。沖縄県の諸見里明教育長は「事実関係の確認を急ぐ。事実であれば大変遺憾だ」とコメントした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140730-00000054-jij-soci
523 ：実習生さん：2014/07/31(木) 12:16:26.42 ID:yqE43/iO.net: それ国家公務員行政職
524 ：実習生さん：2014/07/31(木) 17:48:10.63 ID:YwKlRkrt.net: ま、どの道「部活を学校の教員の担当から切り離す」のならば、教員は何らかのかたちで「相応の血を流す痛み」を受けないとな。
単に「負担を減らす」だけなら、それこそ「教員たちの焼け太り」になってしまう。
こんなことは世間が許す筈はない。

定数の削減（教員一人当たりの担当時間数の増加）か、非正規化が進められるか、
あるいは主幹に続く「さらなる職階の細分化＝中間管理職の設定」でヒラの給与の切り下げか・・・
学校運営の民間委託が進むか・・・、終身雇用ではない「あたらな期間限定の契約雇用」が教員にも導入されるか・・・
「何もなし」で「負担だけが軽くなる」などということがこのご時勢で通用するわけがないことだけは確かだわな。
525 ：実習生さん：2014/07/31(木) 17:55:44.30 ID:DkbeMGNf.net: >>521
昔は贅沢だったってのが今も贅沢ってのはどうもなあ。
それにその理屈だと「生活保護世帯の子どもは勉強とバイトだけしてろ」ってことになるわけで。
それって今の時代からしたらとても貧しい暮らしでないかい？と思う。
526 ：実習生さん：2014/07/31(木) 18:09:03.76 ID:uuEFW1LP.net: >>524
また負担を年々増やしてきたことについては目を瞑り
減らすことに関しては給与削減と一体と言うご都合主義のダブスタ
527 ：実習生さん：2014/07/31(木) 19:18:07.73 ID:gVGMSpjB.net: 言えるのは自営が教員やったら一週間持たないな。
528 ：実習生さん：2014/07/31(木) 19:19:47.03 ID:Badh16yQ.net: >>524
世の中「焼け太り」なんて幾らでもある。自営君の大好きな小泉の郵政民営化もそうだね。
民営化直前に小汚い古い郵便局がぞくぞくと立替してペカペカになってた。
はなはだしきは、場所ごといい立地に移動して立替（笑）
529 ：実習生さん：2014/07/31(木) 19:33:05.26 ID:YwKlRkrt.net: >>528
あった　のは事実
しかし、批判を浴びて「是正された」のもまた事実
特定局長の「世襲（次期局長推薦権）」はなくなったし、
私有の局舎もほぼ強制的に買い取られてしまった。
「局長としての給与＋家賃収入」などという「超おいしい生活」にもピリオドが打たれたわな。
530 ：実習生さん：2014/07/31(木) 19:33:42.36 ID:DkbeMGNf.net: 自営は自分が痛い思いをしないからこそ好き勝手言えるんだわな。
531 ：実習生さん：2014/07/31(木) 20:08:52.76 ID:icDStJ88.net: 子どもを指導しない指導主事が早く偉くなるという制度そのものがおかしい。
532 ：実習生さん：2014/07/31(木) 20:18:35.26 ID:Badh16yQ.net: >>529
焼け太りは他にもあるがｗ
大蔵省解体もそうでしょ？一見「財務省」と「金融庁」に分かれたんで弱体化したように見えるけど
でも、「分かれた」もんでｗ逆にポストは増えちゃった（笑）当時焼け太りと散々言われたよね？
その件は知ってるでしょ？
533 ：実習生さん：2014/07/31(木) 20:25:18.31 ID:uuEFW1LP.net: 焼け太りというワードを使いたいだけ
自営はあんまり言葉の意味や使い方にはこだわらない
534 ：実習生さん：2014/07/31(木) 21:07:39.12 ID:VCEuxL6D.net: 自営の本音
「みんな俺と同等かそれ以下になれ～」かw

そんな奴が教育板で「トンデモ経済論」を騙るんだからな。
経済板で同じこと言って来いよw
535 ：実習生さん：2014/07/31(木) 21:17:17.39 ID:VCEuxL6D.net: たいていが言葉の誤用・・自営はまともに学校を卒業したのか？
536 ：実習生さん：2014/08/01(金) 11:06:10.79 ID:tkdqH3EQ.net: >>447
暴力に訴え出ての現状変更を示唆してるのは糞教員なんですけど？
そんな糞教員の言い分が面白いね。日本の警察はミンス的だからちゃんと人として扱ってくれるというもの。
もし日本の警察が強権的ならそんな犯行はしないわけだね。どこまでもチキンな糞教員なのであったｗ
537 ：実習生さん：2014/08/01(金) 11:14:43.77 ID:9247tIXz.net: >>536
＞＞暴力に訴え出ての現状変更を示唆してるのは糞教員なんですけど？

はいそういうクソ教員が多数派であるというソース。
暴力で現状変更やってる教員個人や教員団体ってどこかある？
体罰の会あたりが、文科省（政府）に暴力で何かしてるかな？
サヨク過激派ですら高齢化でもう活動困難なご時勢なのは分かってるかな？
538 ：実習生さん：2014/08/01(金) 16:08:45.31 ID:98RNsS9G.net: >>536

　自営の日教組知識は槙枝元文が委員長の時代で更新されてないのだろうな。
539 ：実習生さん：2014/08/01(金) 21:24:28.10 ID:b/qxz6iI.net: >>536
糞自営w

そうか、糞自営は糞な学校で糞な教員から糞な授業を受けたのか。
糞なレベルの糞な内容の授業、糞な部活動、糞な生徒、糞な学校行事、糞な生徒会委員会活動、糞な生活指導、糞な進路指導
・・何から何まで糞な学校、そして何よりも卒業しても糞な進路先

糞な会社を何度も馘首されて、糞な非常勤講師も勤まらず、収益もあがらず従業員に交通費の支給も渋るような糞な自営業を営み、
日夜教育板で糞な内容のレスで学校教師を叩くことだけを娯楽にし、おまけに日本人の9割を糞なオマエレベルにまで生活を貶めようとしている

・・本当にオマエって糞まみれな人生なんだね？w

おっとこう書くと糞自営はなんて答えるのかな？
「他人様に向かってお前呼ばわりは礼儀がなってない。こんな常識知らずの話は聞くに値しない（反論できない時）」かな？w
540 ：実習生さん：2014/08/01(金) 22:24:46.61 ID:jqk8+Njh.net: ↑　おいおい、また「取り違えて」いるわな。

いい加減に　成りすまし　の人間と混同するなよ。
541 ：実習生さん：2014/08/01(金) 23:53:50.69 ID:o7PDsHu0.net: 実際問題、教育に力を入れたほうが治安が良くなるわな。
政府としてもその知識で高収入を得られる仕事や職業に就いてもらったほうが
税収入だって増えるし、結果として教育に占める割合が減る。
識字率ひとつとってみても、それが高い国や地域は治安もいいところが多いしね。
542 ：実習生さん：2014/08/02(土) 08:41:26.24 ID:4tsgCo/Z.net: >>540
それがいやならコテハン付ければ良い。
まあ、チキンだから出来るはず無いがな。ww
543 ：実習生さん：2014/08/02(土) 09:00:21.42 ID:jBn/Z79u.net: フルタイムの再任用教員、小中で年400万円程。所得税と住民税は控除されるが。
（60歳以上であっても年金掛金60万円程控除されるが、平均寿命で元はとれると思う。）

25年度末の定年退職者から、無年金期間が始まった。
また、26年度末の人で、3年前より退職金は最高の人で300万円減額。
これから退職を迎える人は無年金期間があるので、働く人が増えるのは確実。
（自身の年金支給開始の誕生月が到来したら速攻で辞めるか、12月のボーナス支給を待って辞める。）

再任用教員は1年契約だが、本人の契約の申し出を教委は拒否できない。
１年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
定年退職した後であっても、再任用教員としていつでも復帰できる。

10年後の退職者は65歳まで無年金になるので、ジジババ教員はふえる。
（コンビニ店員、郵便仕分け作業より、魅力的。）
544 ：実習生さん：2014/08/02(土) 10:51:51.48 ID:VPl7D0ZK.net: >>540
似たような頭にのぼせたバカだから混同されてもしょうがないね。
それが嫌ならもうちっとマシな事言うこったよ。
545 ：実習生さん：2014/08/02(土) 11:10:08.15 ID:PQGNdzMs.net: >>541
天下国家というより、政治・経済の主導者という人たちが
己のことしか考えられないボンボン世代になったと言うことが
このていたらくな社会になっているのだろう。
546 ：実習生さん：2014/08/02(土) 12:17:45.50 ID:Fv58iFQL.net: >>541
もし教育を受けない人間が犯罪者になるというのならどこかの施設で集団保護すればいい。
もちろんその施設は独立採算な。1日16時間くらい生産活動に従事させれば採算取れるだろ。
これで何ら問題ないな。
547 ：実習生さん：2014/08/02(土) 12:45:43.20 ID:Fv58iFQL.net: そもそも、教育に公金を投入しなくなったらどのくらい治安が悪化するんだね？
そしてその治安の悪化による損失は現状教育に突っ込んでいる公金の額よりも高額になるのかね？
こういう冷静な比較が必要だわな。
548 ：実習生さん：2014/08/02(土) 14:03:54.57 ID:mFtXmVk+.net: 中国メーカーの台頭などで普及価格の販売が低迷

今後は国や商品を選別し高機能機種にシフト

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-19228.html
549 ：実習生さん：2014/08/02(土) 14:04:09.51 ID:gDXwFzbB.net: >>こういう冷静な比較

（笑）。治安の悪化による損失だけじゃないよ。義務教育二週間じゃ
読み書きもできない，九九はおろか足し算も満足にできない国民が
大量に生まれるわけだ。今のような納税が全く期待できなくなる。
　自営くんの大好きな年収300万以下，いや年収100万クラスが大半
になるわけだ。教育費のコストなんか簡単に吹き飛ぶよ。だいたい
教育に金かけなくてもうまくいくんなら，とっくに世界各国がそうして
いる罠。
550 ：実習生さん：2014/08/02(土) 14:45:01.44 ID:J/DjBHUe.net: >>547
「こういう冷静な」
　↓
534 ：実習生さん：2014/08/01(金) 11:06:10.79 ID:tkdqH3EQ>>447
暴力に訴え出ての現状変更を示唆してるのは糞教員なんですけど？
そんな糞教員の言い分が面白いね。日本の警察はミンス的だからちゃんと人として扱ってくれるというもの。
もし日本の警察が強権的ならそんな犯行はしないわけだね。どこまでもチキンな糞教員なのであったｗ

ああ大変冷静ですねｗｗ
551 ：実習生さん：2014/08/02(土) 16:04:40.45 ID:Fv58iFQL.net: >>549
だから一体いくらの損失が出るのかと聞いている。
具体的な数値が出せないようでは何の意味もないからな。
あと、教育政策についてはどこの国も手探り。諸外国の教育制度だって一種の実験なわけで、完成されているものはない。
日本で成功したらそれが世界のモデルケースになるだけ。
552 ：実習生さん：2014/08/02(土) 16:28:24.57 ID:J/DjBHUe.net: >>551
＞＞日本で成功したらそれが世界のモデルケースになるだけ。

.......ボクｗ脳が膿んでないか？
ボクの提案の射殺刑務所ならナチスや北朝鮮がもうやってるが、
これは成功して世界のモデルケースになってるかにゃ？

共産国と独裁国は無知蒙昧なんで未だにやってるけどな。昔なら帝国主義国が植民地先でやってるとかな。
ボクはそういうのが好みなようだが、残念！生まれるのが１００年遅かったな。
553 ：実習生さん：2014/08/02(土) 17:27:58.90 ID:Fv58iFQL.net: >>552
射殺刑務所の話はしていないぞ？
554 ：実習生さん：2014/08/02(土) 19:28:55.98 ID:75E0Fuwo.net: ここの教員叩きどもは、過激なことを言って「シマッタ」と思うと
「そんなこと言ってない」と他人の振りして空とぼけやがるんだなｗ

まず自営がそうだしな。（すぐにばれるけどｗ）
555 ：実習生さん：2014/08/02(土) 20:16:43.70 ID:AkSlV8uw.net: >>551
ん？じゃあオマエがここで言ってることを政府にでも政策提言するんだな。
それともオマエの店の顧客や隣近所ビラでも配って啓蒙するか？

逆に教育費減らして(公金カット)うまくいった(学力が上がったとか国力が倍増したとか前例が他国にあったらとっとと教えてくれ！
早くっ！！
556 ：実習生さん：2014/08/02(土) 20:18:29.12 ID:AkSlV8uw.net: >>551
＞具体的な数値が出せないようでは何の意味もないからな。

それはオマエがここでさんざん言ってる糞レスについてすべて当てはまるんじゃね？w
557 ：実習生さん：2014/08/02(土) 20:26:04.98 ID:AkSlV8uw.net: >>553
オマエ、前に「公金カットして教育の質が低下しても問題ない、治安が悪くなったら独立採算の刑務所作ってすべての犯罪者を一生そこにぶち込むだけ、逃げたら射殺だ！」
と言っていたよな？痴呆か？

ところで糞自営よ
オマエの言ってるようなことって実は、ポルポト政権下のカンボジアで既に全て施行ずみなんだよ。
結果がどうだったかは知ってるよな？
558 ：実習生さん：2014/08/02(土) 20:32:00.08 ID:4tsgCo/Z.net: >>551
＞具体的な数値が出せないようでは何の意味もないからな。

「具体的な数値が出せないようでは何の意味もない」ということを
やっと認めたわけだ。

ID同じだから他人とは言い逃れも出来ないね。
また自爆しゃったねえ。ww
559 ：実習生さん：2014/08/02(土) 21:35:40.61 ID:FF9p9fuj.net: >>555
教育政策についてはどこの国も手探り。諸外国の教育制度だって一種の実験なわけで、完成されているものはない。
日本で成功したらそれが世界のモデルケースになるだけ。
560 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:01:52.72 ID:75E0Fuwo.net: >>559
で？どうなったら成功なんだ？
「具体的数値」で言ってみ？何か儲かる所がないと成功とは言えない。
具体的数値が出せないようでは何の意味もないからな。
561 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:03:47.75 ID:AkSlV8uw.net: >>559
オマエ>>555の日本文も理解できないの？相当なおバカだね。
それに>>551と同じレス、「私はバカな自営業者です」って宣言しているようなものじゃんw

そんなにみんなに「バカだ」って言われたい？
562 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:07:00.19 ID:AkSlV8uw.net: 糞自営の理想国家像はポルポト政権下のカンボジアだから。
563 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:10:11.30 ID:FF9p9fuj.net: >>560
具体的数値＝教育に費やしていた税金が丸々浮く
これで十分だな。

>>561
同じことを言ってるんだから同じ答えになるのは当然だな。
564 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:13:00.28 ID:AkSlV8uw.net: >>563
はいはい、それで浮いたお金を何に使うんですか？
565 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:17:40.27 ID:AkSlV8uw.net: >>563
＞同じことを言ってるんだから同じ答えになるのは当然だな

ならねえよ！オマエがそこまで力説するんだからその根拠を言え！
税金が浮くなんて答えにはならんからな。

あとオマエのその答えにもなっていないレス
質問の答えとして全く成立していないという最高のサンプルだ。
高校の政治経済の授業でちょっとしたディベートを計画しているが最悪の例として生徒に教えておこう。
566 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:24:29.55 ID:AkSlV8uw.net: >>560
＞で？どうなったら成功なんだ？

糞自営と同じレベルかそれ以下の人間が全体の99%、残り1%のみが上流階級として残りの層を支配して富を独占すること。
567 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:26:26.07 ID:75E0Fuwo.net: >>563
それでは答えになってない。「具体的数値」がどこにも無い。
568 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:28:52.25 ID:FF9p9fuj.net: >>564
もちろん減税。
これで国民は直接的にメリットを受ける。

>>567
税金が浮くってのは立派なメリットではないか。

>>567
９兆円以上の膨大な税金が節約できる。
569 ：実習生さん：2014/08/02(土) 22:50:20.75 ID:75E0Fuwo.net: >>568
９兆円節約しても、帰ってくる税金ってたった１０％にしかならないがｗ
年収の１０％ではない「納税額」の１０％しか帰ってこない。

それに浮いた税金を政府がそのまま国民に返すという保証はない。
その時の政府は「義務教育を２週間」とするような政府だからな。
「教育はいらない」「貨幣もいらない」と言ったポルポト政権と同じ性質の政府でないと
そんなことはやらない。
つまり国民にあまった税金など返すわけがない。
570 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:00:39.39 ID:FF9p9fuj.net: >>569
所得税の減税のみに当てればいい。あまったら消費税だな。
これで個人にとっては膨大な額の減税になる。

それと何で突然浮いた税金を返す保証がないなんて言いはじめるんだ？
教育費に金を使わない政府はポルポト政権しかないのか？
ちゃんと民主的に教育への公金支出を廃止して減税したらいい。
571 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:07:49.89 ID:s07Izu9q.net: 国が教育を放棄してどうするんだ？
バカの低レベルにつきあう義理はないぞ。

民主的にいきたいなら国民に問えよ、義務教育２週間ｗ
572 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:08:46.22 ID:AkSlV8uw.net: >>570
＞ちゃんと民主的に～

はいはい、どういうふうに民主的手続きを取ってやるんだい？
これほど付随するものがあるというのに
↓
１「分相応な欲望は捨てろ。格差社会は自明の理」
２「グローバル競争でかつ唯一の道は、労働者が権利主張を控えること」
３「かつてのように、一部の先進国だけが世界の富のほとんどを享受するなどというのはもはや不可能だ。これからは日本も貧困化するしかない」
４「どんどん発展途上国の労働者の賃金水準、労働条件に近づけていくことがグローバル時代の必然。でないと国や企業が滅ぶ」
５「諸外国の労働者と比べれば年収約30000ドル＝300万円でも「びっくりするほどの高水準」。300万でも「まだまだ貰いすぎ」。
６「5年or10年の任期制や契約社員が望ましい。ガンガン首に出来るから。これこそがイコール国際競争力の強化」
７「かつて竹中（平蔵）氏も言っていた。あらゆる規制を廃止して、力あるものは栄えないものは滅ぶ「資本主義の大原則」に立ち返るべき時期」
８「全労働者の待遇を悪くすれば、労働者は黙って働くしかなくなる」
９「地方の採算の取れない学校は必要ない。通信教育で十分。住む奴が悪い。エゴに税金を払うのは馬鹿」
１０「大学はいらない。日本人も高卒で十分だ」
１１「TPP推進が国策。日本はその道を選んだのだからルールに従うべき」
１２「法人税を下げて、逆進税を中心に取らざるをえない」
１３「他人様に向かってお前呼ばわりは礼儀がなってない。こんな常識知らずの話は聞くに値しない（反論できない時）」
１４「大企業に忠誠心がないやつは売国奴だ」
１５「きみたちも既得権益を放棄して大企業・大金持ちに忠誠を尽くす明治維新の精神に立ち返るべきだ」

要するに愚民化
さあ愚民化に国民あげて賛成させる手順を教えてくれ！

注意:それは俺の言じゃない、なんてのは一切通用しないし信用もしてないから、誰も。
573 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:13:59.31 ID:AkSlV8uw.net: >>570
＞教育費に金を使わない政府はポルポト政権しかないのか？

ポルポトだけじゃないよ。
ヨーロッパの植民地経営なんて全てがそう。
ベルギー、オランダ、ポルトガルなんかが特にひどい。

ポルポトの師匠だった毛沢東政権下の文革時中国も同じ。
そして最たるものは金王朝下の北朝鮮でしょう。

これがキミの言う成功例？
ああそうか、愚民化という面では大成功だが。
574 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:16:39.27 ID:s07Izu9q.net: ゴミクズ底辺を満足させるため「だけ」に予算が存在してるわけじゃないわ
なんでお前が人生失敗したかわかるか？

バカだからだよｗｗｗｗ
575 ：実習生さん：2014/08/02(土) 23:19:13.93 ID:AkSlV8uw.net: 糞自営よ～
教育板で多くの人が何度も言うてきたけど、自分の言うことが本当に自信があって、国・社会にも緊急性があるというのなら、
こんなとこで落書きしていないで、国民に問うてみろよ。
手始めに、オマエの店の顧客や隣近所にビラ(内容:義務教育2週間、教育費公金投入廃止など)配るとか・・何で具体的に動かないんだよ？w
576 ：実習生さん：2014/08/03(日) 00:00:19.85 ID:DL6EgM+J.net: >>570
はあ？今の日本で民主的（笑）に「義務教育２週間」が国会通過するかな？

ポルポトは「過去を切り捨てる」といってそれまでの教育を全否定
(体制に反対するとかしないとか関係なく、原始共産主義に移行するから
農業が出来ればそれだけでいいとした）
そんなアホウと同じことを言ってるのがお前さんなのね。

あと所得税の減税をしても納税額の１０％しか帰ってこないので、膨大でない。
２０００万円（日本人の０．５％）の給与所得があっても、年６０万円程度の減税に過ぎない。
当然所得が少ないなら減税額も少ない。
それと義務教育２週間と引き換えるアホが多数になる国でしょうかね日本ってな？
577 ：実習生さん：2014/08/03(日) 00:11:00.29 ID:DL6EgM+J.net: >>576
続き
日本には右から左まで、いろんな党が現に存在してるが、
そのなかのたとえ一党でも「義務教育は２週間」という綱領を出してる所があるかね？
「民主的に教育への公金支出止めたらいい」ってどうやる？

ぜひ具体的に数字を出して語ってみて。
578 ：実習生さん：2014/08/03(日) 00:43:53.71 ID:+2CJdL6M.net: >>576
教育費への公金投入を止めて減税して何か困ることでもあるの？
何も困ることはないよね。
579 ：実習生さん：2014/08/03(日) 00:49:48.92 ID:DL6EgM+J.net: >>578
何話そらして、同意を求めるようなヘタレたこと書いてんの？
「民主的に教育への公金支出を止めたらいい」ってどうやるの？

＞＞何も困ることはないよね。
お前の頭が足らんからそう思うだけ。「減税日本」という地域政党があるが
「教育に公金を入れるな」などという綱領は出してない。
580 ：実習生さん：2014/08/03(日) 00:58:27.57 ID:OjJlo01J.net: なんだこの馬鹿の言う自営業って自称政治家かなんかか
選挙に何度も落ちてんだろうなｗ
581 ：実習生さん：2014/08/03(日) 09:12:41.78 ID:9smjTiRz.net: この自称自営業者を俺の高校に呼んで生徒・保護者対象にここで言ってることそっくりそのまま(義務教育2週間、教育への公金支出廃止などほか>>572)の講演会をやらしてみたい。
582 ：実習生さん：2014/08/03(日) 09:49:08.98 ID:eIZfLTqL.net: 　公教育への公金を全廃するということは，保護者が
全ての教育費を負担するということだ。年収300万以
下がお望みの自営くんはどういう状態を考えているの
だろうね。教育費が月５万円としても年60万。総収入
の１／５。子どもが５人いたら教育費だけでなくなって
しまう。苦し紛れの「義務教育二週間」につじつま合わ
せるために，お笑い提供，ご苦労さん。
583 ：実習生さん：2014/08/03(日) 09:52:46.41 ID:0TJWfY1H.net: >>582
扶養から外れたら、年収200万円以上なければ、税金や保険などをはらったら生活していくのが厳しくなると書いてありました。
584 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:28:05.09 ID:9smjTiRz.net: >>578
＞教育費への公金投入を止めて減税して何か困ることでもあるの？
＞何も困ることはないよね。

まあ独身・小梨・50代の自称自営業のキミなら困ることはないだろう。
だからって世の中のみんながキミと同じだと思うなよw
585 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:30:39.64 ID:6azTqKva.net: >>579
自助努力・自己責任という思想を広く啓蒙して小さな政府を目指す。

>>582
教育費への公金投入を全廃する代わりに減税するのだから効果は限定的だが低所得者も潤う。
その他、「教育ローン」が各金融機関から提供されることが期待できるのでそれらを使えばいい。
本当に教育費が割に合う投資ならローンでも何ら問題ない。
586 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:37:04.51 ID:OCrfRyuG.net: >>585
「教育費」は法人税も財源になってるんだけど。
教育ローンで教育費を賄うことになれば、教育費はすべて個人所得による負担だな。
トンデモ「小さい政府論」が国を滅ぼす。
587 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:39:35.13 ID:9smjTiRz.net: >>585
またID変えてなりすましかよw
ほんとどうしょうもない男だな、オマエ！

おっと次のレスは「オマエ呼ばわり～」の爺の繰り言かな？w

＞自助努力・自己責任という思想を広く啓蒙して小さな政府を目指す。

で、それをどういう民主的手続きで知らしめていくの？
まあ試しの俺の高校で全生徒・保護者対象で講演会でもやってみてよ。
どんな反応があるか楽しみだから。

＞～所得者も潤う。その他、「教育ローン」が各金融機関から提供されることが期待できる～

オマエ、金融機関でもないのになんでそんな極楽とんぼ的な発想ができるんだ？
ほんと想像力がないね、戦後教育の失敗例の典型だなw
588 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:43:20.46 ID:9smjTiRz.net: >>585
＞自助努力・自己責任という思想を広く啓蒙して小さな政府を目指す。

それで毎日2chで学校&教師叩き？
ほんとうにやっていることの次元が低いね、オマエはw

何度も言うけど、オマエの店の顧客や隣近所にビラ(内容:義務教育2週間、教育費公金投入廃止など)配るとか・・何で具体的に動かないんだよ？
589 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:45:11.05 ID:cNKgYtvj.net: >>585
「膨大」は何処に消えた？その限定的な見返りのために、低所得者のガキは掛け算も出来ない人間になる。
さて「それで結構」という人間を「啓蒙」で多数派に出来るかな？

夜警国家論議はもう時代遅れ。そんなこと昔から人類は世界中で散々やってる。で、夜警国家は机上の空論ということになってます。
少し勉強しましょう。
590 ：実習生さん：2014/08/03(日) 10:49:50.69 ID:9smjTiRz.net: >>585
＞本当に教育費が割に合う投資ならローンでも何ら問題ない。

典型的な独身・小梨の発想
世の親たちのほとんど大多数、いや社会全体はそれが必要だと思うから教育への公金投入を続けているんだよ。
試しに親が集まる集会でそれを言ってごらん、袋叩きだなw
経団連の会合でもいい、おっとオマエみたいないくつもの仕事もダメで自営もまともにできないような無能者は相手にされないか？w

まともな国家であればあるほど教育への投資は惜しまない。(例:明治維新後の日本)
そういえばオマエ、どこかで「明治維新の精神を思い出せ」みたいなこと言っていたよな？
591 ：実習生さん：2014/08/03(日) 11:05:43.23 ID:9smjTiRz.net: 7歳児が義務教育2週間で学べること

1.ひらがな→全部は無理だろう／カタカナ→無理
2.計算→掛け算どころか、足し算・引き算だって1桁やるのがぎりぎり
3.読み→ひらがなさえ怪しいのに無理
4.書き→これはもっと無理だろう
5.英語→日本語の読み書きすらできないのに・・
6.理科・社会→ひらがなさえ読み書きできないのい・・

こんな知恵遅れレベルのガキばかりが量産されて親の年収も300万以下の国ってどうなるのよ？
592 ：実習生さん：2014/08/03(日) 11:17:15.83 ID:cNKgYtvj.net: >>589
続き
「啓蒙」ってのはタダで出来るもんかねぇ（笑）まったく新しい思想をポルポト的（脅迫的）ではなく「民主的」に注入するんだよな？

これ「教育」となんら変わりないんだけど。気がつかないか？
593 ：実習生さん：2014/08/03(日) 11:31:55.01 ID:9smjTiRz.net: >>592
つまりあれか？自営みたいな奴を教師にするってことか？
自営は同志を募ってそういう教育目標の私立でも設立してみればいい。
594 ：実習生さん：2014/08/03(日) 11:50:37.56 ID:6azTqKva.net: >>586
法人税はそのまま、所得税だけ大幅減税をしたらいい。
そうすることによって所得税は半分以上の大幅減税になる。
もちろん、教育費は個人所得による負担だよ。
それが自助努力ってものだからね。教育も自己責任。

>>589
需要あるところに商品あり。
利息制限法も大幅に規制緩和したらいま融資してもらえないサブプライム層にも融資商品が多数提供されるだろうな。

>>589
いつどこで机上の空論ってことになったんだ？
それと、所得税の減税に使える膨大な財源が生まれるんだから全体としては膨大な財源になる。
ろくに税金も払ってない貧乏人に関しては効果は限定的ってだけ。
ろくに税金も払ってない奴がどうして多額の減税を受けられるんだか。

>>590
典型的な乞食の発想だな。
595 ：実習生さん：2014/08/03(日) 12:03:14.19 ID:9smjTiRz.net: >>594
典型的な独身・小梨・僻み組の発想だなw
596 ：実習生さん：2014/08/03(日) 12:12:53.21 ID:9smjTiRz.net: >>594
＞そうすることによって所得税は半分以上の大幅減税になる。

はいはいオマエのどういう計算をしたら「大幅」減税になるんだい？
教育費が税金から排除されても微々たるものだとオマエは前に言ったよな？
もう忘れちまったのw

＞教育費は個人所得による負担だよ。それが自助努力ってものだからね。教育も自己責任。

だからそれに関してはどういう民主的なプロセスを経て納得してもらうの？
義務教育2週間なんだろ？
それから教育ってのは本人やその家族のためだけじゃなくて国家・社会全体のため、ひいては経済をけん引する企業のためでもあることがオマエにはこれっぽちもわからないんだね。
一体どういう育ち方をしたらそういう考えになるんだ？
597 ：実習生さん：2014/08/03(日) 12:17:29.52 ID:9smjTiRz.net: >>594
＞いつどこで(夜警国家)机上の空論ってことになったんだ？

夜警国家が理想的に成立した具体例を教えてくれ！早く！
言っとくけど「教育政策についてはどこの国も手探り。諸外国の教育制度だって一種の実験なわけで、完成されているものはない。
日本で成功したらそれが世界のモデルケースになるだけ。」なんて答えたら、その時点で机上の空論だと認めるようなものだからな。
598 ：実習生さん：2014/08/03(日) 12:24:04.80 ID:9smjTiRz.net: >>594
>>>>590
＞典型的な乞食の発想だな。

何で？
オマエの教育政策論を世に啓蒙するために具体的に行動しろ、と>>590では言っている。
それが乞食的発想？
これまでも多くの人がさんざん言ってきたことだが何で相変わらずそれができない。
これを聞かれるとオマエは必ずスルーだよね？
オマエにとって一番言ってはならないタブーだからかw
599 ：実習生さん：2014/08/03(日) 12:55:38.76 ID:6azTqKva.net: >>596
教育費に突っ込んでる税金が12兆、所得税総額が13兆。
教育費に突っ込んでいる税金を全額所得税減税に使えば税金の１割しか帰ってこないどころか所得税が現状の１割に減る。
大減税だな。

>>597
どうして机上の空論なんだ？
そうしたらもはや社会制度を進歩させることなどできはしないぞ？
600 ：実習生さん：2014/08/03(日) 13:02:19.05 ID:9smjTiRz.net: >>599
＞どうして机上の空論なんだ？
＞そうしたらもはや社会制度を進歩させることなどできはしないぞ？

夜警国家が社会制度の進歩？どこをどうぶっ壊したらそういう脳みそになるの？

全然答えになっていません。
高校生でももっとまともな答え方をするぞ。

「教育」ってのは何のためにあるか全然わかっていないんだな。
601 ：実習生さん：2014/08/03(日) 13:52:24.59 ID:e4uthBV3.net: 校長の裏金づくりは自分のためだけというのが悪質だ。
602 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:13:42.03 ID:4qGYgQMW.net: >>599
日本が今から夜警国家なら「退化」になります。国家の最初が夜警国家です。
その後、インフラ建築、教育、福祉の順に国家は仕事の範囲を広げてきました。

ただし仕事を広げると経費が掛かりますので、また夜警国家に出来るかな？と世界各地でいろいろ議論がありましたが、
「やっぱりいまさら夜警国家は無理だねｗ」という結論になります。
そういう国家論のさわりは大学教養の社会学でやります。（理系でも選択科目にあります）

君は大卒でなさそうだから知らんのかもしれんが。（もし大卒なら苦笑いだな、碌な勉強をしてない＝お前が一番税金を無駄にしてるということだ）
少しは勉強しようや（笑）
603 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:22:14.23 ID:4qGYgQMW.net: >>602
続き
一時アメリカが財政問題より、「小さい政府＝擬似夜警国家」を目指してましたが、
リーマンショックによる「ゼネラルモータース倒産」によりあきらめました。
理由は分かる？分かるよね？
604 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:25:32.36 ID:PyCXaKgz.net: アマチュアは、最新の道具でうまくなろうとする。
プロは、古臭い道具でうまくなろうとする。
アマチュアは「すごいだろ」と自慢して手を抜く。
プロは「まだまだです」と油断しない。
アマチュアは、話してばかりで行動しない。
プロは、黙って行動する。
アマチュアは、できない言い訳をする。
プロは、できる方法を考える。
アマチュアは、木を見て森を見ない。
プロは、森を見て木を見る。
アマチュアは、多種多様に幅を広げる。
プロは、専門のみに絞る。
アマチュアは、感情を軸にして計画を立てる。
プロは、効率を軸にして計画を立てる。
アマチュアは、両親と仲が悪い。
605 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:26:28.56 ID:PyCXaKgz.net: プロは、両親と仲がいい。
アマチュアは、現在を起点に考える。
プロは、未来を起点に考える。
アマチュアは、欲に振り回された食事をする。
プロは、健康につながる食事をする。
アマチュアは、すぐ答えを見る。
プロは、まず自分で考える。
アマチュアは、応用に飛びつく。
プロは、基本に忠実。
アマチュアは、上達すれば、基本を卒業する。
プロは、どんなに上達しても、基本を卒業しない。
アマチュアは、批判の声に耳をふさぐ。
プロは、批判の声に耳を傾ける。
アマチュアは、短期的に考える。
プロは、一生を捧げる。
アマチュアは、関係のあることだけをする。
プロは、関係のないこともする。
606 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:28:30.48 ID:PyCXaKgz.net: アマチュアは、リズムを無視した不規則な生活を送る。
プロは、リズムに従った規則正しい生活を送る。
アマチュアは、保守的。
プロは、挑戦的。
アマチュアは、稼いだお金を貯蓄に回す。
プロは、稼いだお金を自己投資に回す。
アマチュアは、後ろを振り返る。
プロは、絶対に後ろを振り返らない。
アマチュアは、座って本を読む。
プロは、仕事をしながら本を読む。
アマチュアは、締め切りを守らない。
プロは、絶対に締め切りを守る。
アマチュアは、家族や友人を削って時間を作る。
プロは、家族や友人との時間だけは削らない。
607 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:30:34.38 ID:PyCXaKgz.net: アマチュアは、義務で仕事をする。
プロは、喜びのために仕事をする。
アマチュアは、悪条件のとき、批判をする。
プロは、悪条件のときほど、にやにやする。
アマチュアは、最新を購入し、すぐ買い換える。
プロは、一流品を購入し、長く愛用する。
アマチュアは、強さという思い上がりがある。
プロは、弱さの自覚がある。
アマチュアは、自分以外の人になろうとする。
プロは、自分のすべてを生かしきろうとする。
アマチュアは、戦ってから勝つ。
プロは、戦わずして勝つ。
アマチュアは、ライバルを敵にする。
プロは、ライバルを仲間にする。
608 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:40:30.91 ID:dYBOxH2p.net: 連投煩いよアマチュア君ｗ
609 ：実習生さん：2014/08/03(日) 14:45:31.12 ID:6azTqKva.net: >>602
これから自己責任が基調の新しい国家へと進化させようってのに退化とはね。
何をカンチガイしているんだ？進化に決まっているではないか。
まごうことなき真実を述べているのにいったいどうしてここまで噛み付くんだか
610 ：実習生さん：2014/08/03(日) 15:27:57.79 ID:9smjTiRz.net: >>609
自己責任と放置を混同してはいけないよ、糞自営くんw

オマエは転職して自営業を営んだが経営不振になった・・これは完全な自己責任だ
国家というくくりがあり法律を作り徴税もやるがインフラは整えない・・これは完全な放置

＞自己責任が基調の新しい国家へと進化させようってのに退化とはね。

世界のどこにそんな国がある？早く教えろ！

＞進化に決まっているではないか。

みんなが一斉にオマエのレベルかそれ以下になる、これのどこが進化だ？
脳内宇宙だけで考えず街頭で無作為に100人にアンケートしてみろ。

＞まごうことなき真実を述べているの

オマエの脳内真実か？
どこに放置国家などある？

＞いったいどうしてここまで噛み付くんだか

それは逆にオマエに対してみんなが抱いている印象だ？
どうしてそこまで公立学校と教員を貶めたいのか？
どうしてそこまで他職にリスペクトとそれなりの苦労をわずかでも共感してあげられないのか？
オマエの辛酸をなめた人生だってわかってやりたいがここでの言からとてもではないがオマエに対しては軽蔑しかない。
611 ：実習生さん：2014/08/03(日) 15:28:04.93 ID:AjUE5Edg.net: >>609
つーか「高卒」が国家論など１００年早いから。もう適当にしとけ。

まあ「まごうことなき真実」を述べることが出来る人間なら６０１に答えることなど容易なはずだ。
まず理由を言ってみようや。
612 ：実習生さん：2014/08/03(日) 15:31:17.37 ID:9smjTiRz.net: 自営はもう1度小学校レベルの社会科を学びなおせ。
国民の三大義務は何だ？それは何のためにあるのか？

それからこんなとこで言ってないで世間に問うてみろ。とっとと啓蒙でも何でもいいからリアル世間でやってみろ。
613 ：実習生さん：2014/08/03(日) 15:35:10.59 ID:9smjTiRz.net: >>609
天下国家を騙る前に自分の経営不振をなんとかしようや、自営くん

偉そうに他人に「自己責任」を語るくらいなら造作もないことだろ？w
614 ：実習生さん：2014/08/03(日) 16:07:08.14 ID:9smjTiRz.net: 自営よ、これがまごうことなき真実だ
↓

日本の公財政教育支出は、対GDP比においても一般政府総支出に占める割合においても、他のOECD加盟国に比べてかなり低い。
その一方、在学者一人当たりの教育支出は高い。これは、チリ、韓国に次いで3番目に高い水準となっている私的部門からの支出が多いことに依るところが大きい。
教育支出全体の31.9%が私的部門により賄われているが、これには学校外の教育にかかる家計負担は含まれていない。
http://www.oecd.org/edu/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20(JPN).pdf

教育への公的支出日本は最下位奨学金制度が鍵＝OECD報告書

経済協力開発機構（OECD）は加盟国の教育状況の調査結果「図表でみる教育2013年版」を発表した。
2010年の日本の国内総生産（GDP）に占める教育機関への公的支出の割合は前年と同じ3.6%で、加盟国で比較可能な30カ国中最下位だった。
最下位は4年連続。
日本では高等教育機関の授業料が高いにもかかわらず、奨学金を受けている学生が少ないことも指摘しており、
OECDは「高等教育を受ける人が増えれば社会への利益還元も大きい。公的な経済支援を充実させていくことが重要」としている。

発表によると、教育機関に対する公的支出のGDP比は、OECD加盟国の平均が5.4%。
最も高かったのは、デンマークの7.6%。以下、ノルウェー7.5%、アイスランド7.0%、ベルギー・フィンランド6.4%と続く。
イギリス5.9%、アメリカは5.1%、韓国は4.8%。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/25/oecd_education_at_a_glance_2013_n_3496085.html
615 ：実習生さん：2014/08/03(日) 17:21:38.73 ID:IMvjcZ+z.net: >>610
だからこれから日本が先陣を切って作っていくんだよ。
それで成功したら世界のモデルケースになるだけのことだ。
616 ：実習生さん：2014/08/03(日) 17:45:55.68 ID:fdzyVtE2.net: 先陣を切って大失敗のモデルケースになってどうするんだｗ
どこをどうやったら成功するんだ？
「成功したら～」、とか、思いつきの面白半分か？

お前が責任ある仕事任されない理由を考えてろｗｗｗ
617 ：実習生さん：2014/08/03(日) 18:50:45.26 ID:Dv05MwrJ.net: >>615

　先陣切らなくても、開発途上国や極貧系の共産国家は
そういう教育制度ですが。で、日本だけ成功する？どうや
って？
618 ：実習生さん：2014/08/03(日) 19:09:48.57 ID:IMvjcZ+z.net: >>617
開発途上国はもともと貧しいから教育費にカネをかけられないだけ。
原因と結果を間違えている。日本なら成功する可能性はある。
619 ：実習生さん：2014/08/03(日) 19:33:17.31 ID:IMvjcZ+z.net: 日本は政府の財政赤字が先進国最悪。
もはや他の国のように手厚いサービスを施している余裕はない。
サービスを大幅に削って財政再建しなければならない。
620 ：実習生さん：2014/08/03(日) 20:21:28.95 ID:h2KGkNja.net: >>619
日本の予算を見ると、一番多いのが社会保障の31.8%。一方、文教科学振興は5.7%。

手厚いサービスを施している余裕はないのなら、６倍以上もの手厚いサービスを施している
社会保障を見直すのが当然。社会保障を5/6にするだけで文教科学振興全額に比するわ
けだからね。
おまえさんの思考は後付けだけだから、そんな基本的な事さえわかっていない。
アホだ。ww
621 ：実習生さん：2014/08/03(日) 20:30:41.08 ID:IMvjcZ+z.net: >>620
もちろん、社会保障も大幅カットだ。5/6どころか1/100位に切り下げればいい。
しかし教育予算を廃止しない理由にはならないのだよ。
622 ：実習生さん：2014/08/03(日) 21:00:02.10 ID:AjUE5Edg.net: >>621
ますます「ポルポト」の相似形になったな。
正直面白い。
623 ：実習生さん：2014/08/03(日) 21:05:08.45 ID:h2KGkNja.net: >>621
社会保障を5/6どころか1/100位に切り下げれば、国家予算は2/3になる。
全体のわずか5.7%であり、さらにその中の一部でさえある教育予算を
無理矢理、廃止する理由が無い。
624 ：実習生さん：2014/08/03(日) 22:39:07.45 ID:IMvjcZ+z.net: >>623
社会保障予算を切り下げるだけでは不十分なのだよ。
減税は多ければ多いほどいいのだからな。
625 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
626 ：実習生さん：2014/08/03(日) 23:25:52.38 ID:dYBOxH2p.net: >>624
イロイロ面白かったｗｗ
これから「減税ポルポト君」と呼称するね。
627 ：実習生さん：2014/08/04(月) 00:51:58.67 ID:J7I+BKM5.net: >>624
＞減税は多ければ多いほどいいのだからな。
おいおい、またスリ替えかよ。
元はこれ。
>>619
＞日本は政府の財政赤字が先進国最悪。
＞もはや他の国のように手厚いサービスを施している余裕はない。
財政赤字を減税にスリかえちゃいけないな。
また逃げるんだねえ。
そんなんじゃ「おまえ」と呼ばれてもしょうがないよ。ww
628 ：実習生さん：2014/08/04(月) 08:42:26.66 ID:8sLVI8gH.net: 盗撮校長はエアコンの部屋で優雅に過ごす。貧乏平教師は扇風機か。
629 ：実習生さん：2014/08/04(月) 09:24:05.84 ID:04/txRj7.net: >>627
財政赤字だって徹底的にひどいんだからな。
サービスの削減幅はいくらあったってありすぎることはない。
630 ：実習生さん：2014/08/04(月) 09:45:00.26 ID:7zMB/rui.net: >>629
それでは減税などしてる暇ではない。借金の返済に充てるべき。
631 ：実習生さん：2014/08/04(月) 11:56:16.25 ID:mTQV1V1+.net: 争点が逸れている。
要は「公務員教師を身分保障つきの厚遇で雇用してまで、全国津々浦々にまで公立学校を運営することの是非」だろ？
で、税金の有効な使い方として「民間活力の導入（非公務員化、公立学校の民間企業への運営委託の是非など）が問われている。
このことの是非だったのでは？
632 ：実習生さん：2014/08/04(月) 12:04:28.13 ID:7zMB/rui.net: >>631
それは自営君がやりたいだけでしょｗｗ
税金の有効な使い方としては、自営業や農業やってる人間の「所得の完全把握」に
まず使うべきだね。「トーゴーサン」とかふざけるなってことな。
633 ：実習生さん：2014/08/04(月) 12:39:25.37 ID:oktYO/af.net: 早く俺の年収も800万にいかないかな
今、３３歳で年収450万なんだけどいつなるか教えてくれ
634 ：実習生さん：2014/08/04(月) 13:09:36.80 ID:mTQV1V1+.net: >>632

＞「トーゴーサン」　
この部分いついては、逆に給与所得者だけの特権も多いがな。
むしろ、この問題では非正規雇用者と正規雇用者の「同じ給与所得者間での格差」を問題視すべきだな。
で、恵まれすぎの正規雇用者の待遇を切り下げ、それを原資に非正規雇用者の待遇改善をするという「格差是正」が先だという結論になる。
635 ：実習生さん：2014/08/04(月) 16:05:57.31 ID:7zMB/rui.net: >>634
＞＞この部分いついては、逆に給与所得者だけの特権も多いがな。

必要経費が一定認められるぐらいでしょうにｗあとは「国民健康保険」のことか？
国民健康保険がそんなに嫌なら、ブツクサ言わないで自営を辞めるこった（コレ自営君の持論ね）

それより５割しか所得を税務署が把握できないという「自営業」のクサレ特権を早くなくして欲しい
農業の３割も同様な。

「むしろ」以下はいつもの自営君の念仏だから意味なしｗｗ
636 ：実習生さん：2014/08/04(月) 18:07:34.68 ID:J7I+BKM5.net: >>634
オマエさん自体が論点逸らしてどうすんだよ。ちゃんやれ。
637 ：実習生さん：2014/08/04(月) 18:17:40.27 ID:J7I+BKM5.net: >>634
で、論点が誤っているから訂正しといてやるな。
×「公務員教師を身分保障つきの厚遇で雇用してまで、全国津々浦々にまで公立学校を運営することの是非」
○「公務員教師を雇用して、全国津々浦々にまで公立学校を運営することの是非」
　公務員教師は厚遇ではありません。むしろ厳しい勤務をしています。（根拠は過去スレ）

×税金の有効な使い方として「民間活力の導入（非公務員化、公立学校の民間企業への運営委託の是非など）が問われている。
○「民間活力の導入（非公務員化、公立学校の民間企業への運営委託の是非など）が問われている。
　赤字の税金を使う事を前提にするのは誤り。さらに、税金を民間の営利団体に使うのは誤り。

論題は正しく設定しましょう。
638 ：実習生さん：2014/08/04(月) 18:29:36.61 ID:nAqUO2QC.net: 現行の大規模な自治体の教育行政が果たして効率的かどうか怪しいもんだぞ。
自営君の主張とはまた違った形で民営化ないし分権化を図ったほうがいいと思うがな。
（分権化の方が主眼なので運営形態にはこだわらないが分権化を妨げる形態はダメ）
639 ：実習生さん：2014/08/04(月) 18:31:12.41 ID:Vll1xPEC.net: 30代
1444万円　野村証券　32歳（アナリスト）
1350万円　商船三井　36歳 (海上職)
1300万円　三井物産　33歳（経営企画）
1212万円　三菱東京UFJ銀行　35歳(商品)
1188万円　東京海上　33歳（代理店営業）
1102万円　三井住友銀行　32歳（法人）
1078万円　NHK　34歳（ディレクター）
1036万円　朝日新聞社　30歳（記者）
1032万円　みずほｺｰﾎﾟﾚｰﾄ銀行　34歳（金融関連）
　916万円　トヨタ自動車　32歳（経営企画）
　898万円　読売新聞　30歳（記者）
　776万円　味の素　32歳（研究）
　772万円　日産自動車　31歳（設計）
　686万円　パナソニック　30歳（研究）
　640万円　楽天　32歳（マーケ）
　615万円　資生堂　30歳（財務）
640 ：実習生さん：2014/08/05(火) 07:59:17.06 ID:t/UHj5fp.net: >>616
責任ある仕事まかされないから教育費を税金にたかるようになるんだろｗ
641 ：実習生さん：2014/08/05(火) 17:21:50.97 ID:pPiKJ86G.net: 日本語で書けよ。
「責任ある仕事を任されない」と「教育費を税金にたかるようになるんだろ」
が「から」という原因を表す接続助詞で結べるもんかね（笑）

そも教育費を公金でまかなうことにしてるのは政府だし。
日本では明治維新後に西洋に負けない為＝富国強兵の人材育成として始めたもんだ。
国民が集ろうとした衆愚政治から始まったもんじゃない。

お前中学歴史も怪しいなｗ
642 ：実習生さん：2014/08/05(火) 18:13:57.42 ID:w8EN+4uN.net: >>640
こいつが頭悪いのはわかったw
底辺バカにはそれなりの理由があるんだなw
643 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:01:41.90 ID:JXyazk84.net: >>635

>それより５割しか所得を税務署が把握できないという「自営業」のクサレ特権を早くなくして欲しい
農業の３割も同様な。

これは「インボイス」の導入である程度は補足できる。
俺は賛成なんだが、反対勢力が多いだけの話。
それこそ、君たちを含めて「世論を盛り上げ」「インボイス導入」を政治に求めれば良いだけの話。
644 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:08:17.66 ID:JXyazk84.net: >>637

また争点がずれているわな。
ここでは「厚遇」よりも「公務員の身分付与が必須なのか」ということのほうが争点としては大きい。
これが「否」であることは、すでに私学が法制度上認められていることから明らか。
あとは、「いかにして、安上がりに優秀な人材を確保できるか」「そのための政策はどうすればいいのか」ということ。
以前から言っているが、「厚遇」ではなく「労務管理の強化」「必要な人材を必要なときだけ、不要になれば解雇できるような法制度」が必要だ、ということ。
文句ぶつぶつ働かない人間や、要らなくなった労働者は「即座に辞めて貰える」ような労働法制が実現できれば、真剣に働かないと首になることを恐れて、まじめに働くようになる、ということだ。
645 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:17:14.95 ID:JXyazk84.net: >　公務員教師は厚遇ではありません。むしろ厳しい勤務をしています。（根拠は過去スレ）

まじめに過酷な勤務をやっているものも「一部にはいる」だけの話。
「ベテランだから」と称して、年功給与体系に胡坐をかいて、高い給与を得ているにもかかわらず、過酷な分掌を免れている人間がなんと多いことか。
まずは、この不公正を内部で問題にせずに、外部へモノを言うから「ふざけるな」「キミたち教員内部の問題にこれ以上税金をつぎ込めるか」となる。
年功賃金を止めて「同一労働・同一賃金・同一待遇」を徹底すれば、みな「公平な負担」となり「一部の人の過酷な勤務」はほぼ解消できる。
で、この「公平な分担」にすら耐えられない人間は「職を去れば」、意欲あふれる若手が採用でき、ますます効率が上がる、といっている。
働かない「不良債権と化したベテラン」を内部粛清できるかどうかがキミたちに問われているんじゃないのかな？
646 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:17:47.16 ID:QCU4cXS1.net: >>644

　自営くんはスレタイも読めないらしい。自分で勝手に争点ずらすなよ。
スレタイはまともな日本人が読めば「厚遇」批判としか理解できない。
　あっそうか？日本人じゃないんだ。なるほど北朝鮮からの脱北者か
文革での亡命者なら故郷の制度に変えたがるのは理解できるよ。で
も，ここは日本だからね。
647 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:53:52.58 ID:4V2OvYmx.net: 給料が上がらんとなれば、モラルハザードの問題も起きますがな。
自営さんは、管理職と言うけど、成って欲しい人では無く
成りたい人が、無茶苦茶してはるのがなんともねえ
648 ：実習生さん：2014/08/05(火) 19:59:09.53 ID:cd+hBoVC.net: 給料が上がらないくらいでそんなことするやつは
首にすればいいだけ。
働きたい若い労働者は山のようにいる、問題ない。

と自衛君ならいいそうですなw
649 ：実習生さん：2014/08/05(火) 20:05:01.04 ID:JXyazk84.net: >644
>スレタイはまともな日本人が読めば「厚遇」批判としか理解できない。

まえにもいったが、もうこの国というか先進諸国は「ジワリと衰退する」しかないのだよ。
だから、「分不相応な贅沢は止めて」「庶民はつつましく生きる」覚悟がいるわけだ。
どう考えても、現場の学校教師は「その他庶民」だろ？
だったら、低賃金でも文句を言わずに「自分でできる限りの努力で、金をかけずに生活を楽しむ」努力をすべき、だといっている。
学校の教員の今の所得水準が「異様に高すぎる」から「せめて世間の給与所得者平均＝409万円程度」にまでの引き下げは必須だし、現に塾講師はその程度で働いている。
こういう「ちょっと考えれば当たり前のこと」を言っているだけなのだがな。
650 ：実習生さん：2014/08/05(火) 20:17:08.22 ID:QCU4cXS1.net: >>649

　すごいな。一時間前の自分の主張を否定している。

642で
>ここでは「厚遇」よりも「公務員の身分付与が必須なのか」ということのほうが争点としては大きい。

が644では
>だったら、低賃金でも文句を言わずに「自分でできる限りの努力で、金をかけずに生活を楽しむ」努力をすべき、だといっている。

これで頭の中でつじつまが合っているのだとしたら...。怖ぇえっ！
651 ：実習生さん：2014/08/05(火) 20:24:13.15 ID:jWu+TAGR.net: ＞＞642
公務員制度と私学は何の関係もありません。無関係のものを出しても何の理由にもなりません。

公務員でなければ必要な人材を安く揃えて、不要になったら簡単に切れるわけがない。
それが可能な私立が、公立と同程度かそれ以上の待遇で職員を迎えている。
あなたの主張は、現実で全て否定されている

残念でした。
652 ：実習生さん：2014/08/05(火) 20:30:34.75 ID:jWu+TAGR.net: ＞＞643
＞まじめに過酷な勤務をやっているものも「一部にはいる」だけの話。
誤りです。大部分の教員が過酷な勤務をしています。
その程度のことも知らない、あなたの無知ですね。
事実に即しない主張は、単なる絵空事に過ぎず何の意味もありません。
653 ：実習生さん：2014/08/05(火) 20:42:52.73 ID:jWu+TAGR.net: ＞＞647
＞まえにもいったが、もうこの国というか先進諸国は「ジワリと衰退する」しかないのだよ。
根本的に誤っていますね。衰退する必要はありません。
また、賃金を下げる必要もありません。
なぜななら、賃金が下がれば税金が減少します。すると、国庫に入る税金が少なくなり
国の赤字が増加し無くなりません。なおさら国が衰退します。ダメですね。

で、パートレベルの給与になったら、税金さえ払えないのですから国に税金が
全く入りません。これ、国の破綻ですね。

あなたの論は、全然ダメですな。
654 ：実習生さん：2014/08/05(火) 21:22:23.48 ID:0V1MZIUq.net: 自営くんは「大金持ち以外はみんな俺と同等レベルもしくはそれ以下になっちまえ！」が持論ですから
655 ：実習生さん：2014/08/05(火) 21:43:18.16 ID:R7lg5GTP.net: 自営君は自分以外の人間はまじめに働かないと思ってない？
人間どうしても自分を基点に思考するからショウガナイ部分はあるんだけど、

少し想像力を働かしてみ？それと昔の職場を思いだしてみたら？
しょうもないサボり人間も居ただろうが、そっちが例外ではなかったか？
656 ：実習生さん：2014/08/05(火) 22:14:53.92 ID:w8EN+4uN.net: バカには想像力と理解力が欠けてるらしいぜ？

根拠のない思い込み、ウラヤマシイを繰り返すしかできないカス人生w
657 ：実習生さん：2014/08/06(水) 00:00:12.76 ID:dZSYaK8i.net: >>651

>それが可能な私立が、公立と同程度かそれ以上の待遇で職員を迎えている。

「私学助成」という　魔法　を使っているからな。
私学助成を廃止すれば、こんな厚遇を私学といえどもできるはずはない。

こんなことは「小学生でもわかる」常識なんだがな。
658 ：実習生さん：2014/08/06(水) 00:01:15.53 ID:dZSYaK8i.net: >誤りです。大部分の教員が過酷な勤務をしています。
>その程度のことも知らない、あなたの無知ですね。

それこそ「内輪かわいさ」の身贔屓発言でしかないよ。
659 ：実習生さん：2014/08/06(水) 00:04:18.69 ID:eiEPlXfr.net: 223 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/05/29(木) 20:28:46.22 ID:pXqzRo/l
ウンコ自営によると、公立学校で校長が校内の見回りの際に
メロンパンむしゃむしゃかじりながらやっても問題ないそうだ

「管理職だから」
特権なんだそうだ(笑)

225 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 17:40:51.65 ID:w5rEwaSX
>>225

キミは「思量が浅すぎる」んじゃないのかなｗｗ　だから教師は世間知らず、だといわれるんじゃないのか。
企業経営者なんかは「他の人がやらないような、突飛な行動」を時々やったりする。
かれもその類で、「あえて、一般では非常識とされるようなこと」をやってみたのかもしれないな、などとは思えないのか？

キミもだが、その行為を「非常識だ」と一刀両断に指摘した教頭もボンクラだな。
だから、彼（教頭）は「土下座で許しを請う」ようなことに追い込まれたんじゃないのか？

と、俺ならこの程度の推測はするのだがな。

民間人から抜擢されるくらいだから、民間人校長は相当優秀なはずだ。
で、かれはキミの言う「校内の見回りの際にメロンパンむしゃむしゃかじりながら」を
「あえて、生徒に見せつける」意図でやった、とか、何かほかの意図（それを見て、教員は生徒にどのように説明するか、など）を持っての行動だったとか、思えないのか？
前者ならば「生徒と教員、とりわけ管理職とは『立場が違う』ことを、生徒の頭に刷り込む、とかだな。
後者ならば、バカな教員のチェック（校長ともあろうものが、などと生徒に言っていれば、その教員はレベルが低い、ということになる）というところか。

彼にとって誤算だったのは、教頭があそこまで単純な馬鹿者だったということだろう。
せめて「先生は、どんな意図でそんなこと（メロンパンを食いながら・・・）をなさるのですか」と尋ねる以前に、一刀両断に校長の行為を「駄目なこと」と決めつけているところだ。

管理職ともあろう人間なのだから、せめて「一般の下っ端教員には、考えもつかないような突飛な行動で、周囲の反応を見ているのだろうな」程度の思量もないわけだからな。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1387144700/223-225
660 ：実習生さん：2014/08/06(水) 00:07:58.34 ID:dZSYaK8i.net: >>653

>根本的に誤っていますね。衰退する必要はありません。

キミは経済を何もわかっていないな。
これだけグローバル化すれば、かつての「植民地支配」ができなくなった。
それに代わる「経済的支配」もできなくなった。
「発展途上国の賃金格差」を利用して、多国籍企業が利益を吸い上げる、というビジネスモデルすら陳腐化した。

発展途上国ででも「賃金格差の解消」を叫ぶ声が広がり、優秀な人材は「現地水準」ではなく「先進国水準」の賃金で処遇することになる。
逆に、貰いすぎの先進国の「程度の低い労働」については、かなり賃金切り下げをやるしかない。
この流れは誰にも止められないのだよ。
661 ：実習生さん：2014/08/06(水) 00:10:23.04 ID:dZSYaK8i.net: >>659

「印象操作」の工作乙　　

以前にも言ったが、「個々のレスだけ」切り取って書き連ねても、無意味だとな。
その手法は稚拙だから、キミの品位を下げることになるだけだぞｗｗ
662 ：実習生さん：2014/08/06(水) 05:58:08.46 ID:5NBCuowS.net: >>660
それはあなたの手法です。
663 ：実習生さん：2014/08/06(水) 06:41:25.12 ID:+R6Sguzn.net: 　昔の自営はもっと理屈が凝っていて､突っ込みがいが
あったものだが...。今のは伏せ字の世界の論理だから
なぁ。
664 ：実習生さん：2014/08/06(水) 08:04:17.75 ID:r3FKMAAN.net: >>660
＞＞優秀な人材は「現地水準」ではなく「先進国水準」の賃金で処遇することになる。

それこそ例外ｗｗ
そっちを一般化するなってよ。

インドではカーストと関係ないITが盛んだが、IT関連会社ですら「先進国並み」の賃金を貰ってる人間など
ほんの一部だよ。抜擢されて本国勤務になった人やその現地支社の幹部とかな。

お前タクシーの件でも別スレで適当語ってたろ？知りもせん癖に。
大して優秀でないんだから分際をわかれ負け太郎君。

で、国民健康保険ぐらいブツクサ言わないで払え。そのぐらい国に貢献しろ。
665 ：実習生さん：2014/08/06(水) 09:03:26.71 ID:libEvyCk.net: >>658
へーそんじゃ文科省は「教員の勤務がひどいから、雑務をこなす職員を増やして負荷を減らす」としたのはどういうこと？
文科省にしたって経費は節減したいはずだがな？これじゃあ余計な金が出て行くねえ。
で、国民の多数が「そんなもん税金の無駄無駄ふざけんな」とも言ってないようだな。
桜宮等の体罰問題で叩きをやりすぎて国民もマスゴミも反省したんじゃないかいな？
（桜宮の体罰教員を庇う意図は無いから念のため）

一時の医者叩きと同じだね。やりすぎて「過疎地」の医者が益々いなくなるレベルだったからな。
反省して「美談」など報道しただろ？

世の中そうやってバランスをとるんだよ。
666 ：実習生さん：2014/08/06(水) 09:11:12.57 ID:olPvIedE.net: >>641
政府がやるから使ってやってる？それとも政府がやるから正しい？
どちらにしても「政府は教育費削減すべき」と言ったら時に猛反対したのは教員連中なんだが？
結局、教員連中ってのは都合のいい時だけ政府を利用する乞食根性丸出しのクズさ。
さっさと学校への公金投入なんて廃止してよし。政府の一員もこのスレ見てよくわかっただろう。
教員ってのはこういう連中だよ。
667 ：実習生さん：2014/08/06(水) 09:43:38.70 ID:libEvyCk.net: >>666
を、「減税ポルポト君」そんなに気に入らないなら「武力革命」でもおやんなさい。
元気があれば何でも出来る。
668 ：実習生さん：2014/08/06(水) 17:43:30.91 ID:KHL5Ja1l.net: 政府がこんなクソスレを見て、カスの意見参考にするとでも？

バカ丸出しwww
669 ：実習生さん：2014/08/06(水) 18:11:32.26 ID:76neukjh.net: >>665
そもそも体罰は「部活」そのものが問題だから起きるわけで
部活を廃止しない限り変わらないだろ。

部活ほど問題のあるものはないと思うぞ。
しかし、部活の背後には族議員もびっくりの利権団体が多数。
そう簡単にはいかないだろう。現代の奴隷商人だな。
最大の団体は旭日旗もどきを掲げる某新聞社。
670 ：実習生さん：2014/08/06(水) 18:27:31.20 ID:lisQESh8.net: もはやこの国の財政は破綻寸前なのだからこれまでのような水準でサービスを提供することはできない。
社会保障と教育への公金投入を全廃しないとダメだな。
社会保障に投じていた公金は全額借金返済に。しかしそれだけでは景気が冷えるから教育に対する公金の投入を止めて所得税の大減税。
この二つをしないければならないのだよ。これまでのような学校は維持不可能。
671 ：実習生さん：2014/08/06(水) 18:29:11.60 ID:WKoZoaeI.net: お前のクソな妄想に価値はないｗ
672 ：実習生さん：2014/08/06(水) 18:39:47.37 ID:S+CIyjv+.net: >>657
＞「私学助成」という　魔法　を使っているからな。
＞私学助成を廃止すれば、こんな厚遇を私学といえどもできるはずはない。

私学助成は魔法ではありません。単なる助成金です。で、助成金は教員の給与に限定されていません。
つまり、私学助成金があるから、私立の教員の給与が公立以上である。という根拠にはなりません。
あるというなら、具体的で明確な根拠を提示して下さい。
673 ：実習生さん：2014/08/06(水) 18:53:52.91 ID:S+CIyjv+.net: >>658
大部分の教員が過酷な勤務をしているというのは。
＞それこそ「内輪かわいさ」の身贔屓発言でしかないよ。

「日本の教員、勤務時間は最長　授業外で多忙」
　日本経済新聞2014/6/26
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が25日公表した「国際教員指導環境調査」では、
日本の教員の忙しさも浮き彫りになった。中学教員の平均勤務時間は週53.9時間で、
参加34カ国・地域中最も長い。

「中学校の平均」だけでもOECDの参加国34の中で最も長くその分過酷な勤務をしているわけです。
贔屓発言で無い事は、OECDの調査で明確になっています。
674 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:04:44.26 ID:76neukjh.net: http://www.asahi.com/articles/ASG864JY4G86OIPE01J.html
その会社が報じる「部活による重症」

ちょっとは考えろよ、部活バカは。
雷は相当危険。殺人光線。
大雨注意報、雷注意報、竜巻注意報くらいは部活辞めろ。あと35度以上もな。
675 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:06:35.57 ID:S+CIyjv+.net: >>660
＞キミは経済を何もわかっていないな。
＞これだけグローバル化すれば、かつての「植民地支配」ができなくなった。

反論になっていません。私の反論はこれ。
＞なぜななら、賃金が下がれば税金が減少します。すると、国庫に入る税金が少なくなり
＞国の赤字が増加し無くなりません。なおさら国が衰退します。ダメですね。
＞で、パートレベルの給与になったら、税金さえ払えないのですから国に税金が
＞全く入りません。これ、国の破綻ですね。

賃金を下げれば国の破綻が無くなることはありません。むしろ、税収が無くなって国が破綻する
ので、全体をパートレベルの給与にする事はまったくの誤りです。という事です。

違うというなら、税収が無くなっても国が破綻しないという根拠を具体的に提示して下さい。
676 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:12:36.75 ID:lisQESh8.net: >>675
税金が少なくなっても支出を減らせば問題ない。
社会保障と教育予算の全額カットで財政再建。
677 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:14:50.18 ID:S+CIyjv+.net: >>660
＞発展途上国ででも「賃金格差の解消」を叫ぶ声が広がり、優秀な人材は「現地水準」ではなく「先進国水準」の賃金で処遇することになる。
＞逆に、貰いすぎの先進国の「程度の低い労働」については、かなり賃金切り下げをやるしかない。
＞この流れは誰にも止められないのだよ。

教員は、少なくとも短大卒以上の学歴が必要な「専門職」ですから、「優秀な人材」ですね。
つまり、あなたの論だと「先進国水準の賃金で処遇」すべきであるという事になります。
これは、あなたの主張です。
678 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:16:42.25 ID:S+CIyjv+.net: >>676
違うというなら、税収が無くなっても国が破綻しないという根拠を具体的に提示して下さい。
はいどうぞ。
679 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:27:07.98 ID:lisQESh8.net: >>678
税収はなくなることはないさ。
大幅減税によって企業が世界一活動しやすくなれば企業がどんどん集まってくる。
そして経済活動が活発に行われる、そこから税が集まるんだな。
680 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:31:10.02 ID:oVBS4J0H.net: 未だにマネタリストを信じているとはおめでたい人だ。
681 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:39:52.00 ID:wqjRkzdL.net: >>679
お前さんは５９２で「法人税」はそのままと言ってたよな？
法人税が負からないと企業は来ないんじゃない。だから安倍さんが法人税をチョイ負けしたろ。

法人税を負ければ、今度は所得税や消費税が負けられないが？
682 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:40:47.23 ID:lisQESh8.net: 政府が国のお荷物に流していたカネを企業などに返せば企業はさらに活動しやすくなるわけだな。
国のお荷物など死んでもらったほうが良いので放置で構わん。
死ぬなり働くなり好きにしたらいい。
683 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:42:16.64 ID:lisQESh8.net: >>681
じゃあ法人税の大幅減税でいいや。法人税を減税して企業の手取りを増やすことで経済を回す。
所得税は富裕層ほど減税して低所得層はむしろ増税に。
消費税も大幅増税。これでつじつまを合わせる。
684 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:46:47.89 ID:wqjRkzdL.net: >>683
それで、教育が「無し」になるお前さんの「義務教育２週間案」を庶民が飲みますか？
庶民は損だけで何のメリットも無いがｗこれを民主的にやるということでしょ？

どこかの中国みたいに戦車で黙らせるんじゃないんだよね？
どうやるの？
685 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:50:19.89 ID:lisQESh8.net: >>684
なに、絶対得票率一割もあれば問題ない。
民主党が大コケしてくれたおかげで国民から政治への関心が急速に失われているからな。
同じ様な対抗政党にたくさん出てもらって票を割れば選挙で勝てるから問題ない。
686 ：実習生さん：2014/08/06(水) 19:57:40.46 ID:wqjRkzdL.net: >>685
お前が「激烈バカ」なのは良く分かった。
687 ：実習生さん：2014/08/06(水) 20:25:03.99 ID:lisQESh8.net: 後は道徳教育だな。
道徳教育で徹底的に自助努力を教え込む。
自助努力をしないで国にたかるのは恥ずかしいという風潮を醸成する。
これで問題ないな。お前たちの大好きな道徳だよ。
688 ：実習生さん：2014/08/06(水) 20:28:57.59 ID:wqjRkzdL.net: >>687
「義務教育２週間」でどうやって道徳教育やるの？
ねえ激烈バカ君。
689 ：実習生さん：2014/08/06(水) 20:46:02.37 ID:lisQESh8.net: >>688
「義務教育２週間」を実現させるための段階での話だよｗバカｗ
690 ：実習生さん：2014/08/06(水) 21:58:14.72 ID:wqjRkzdL.net: >>689
ありゃ？すぐに「義務教育２週間」を実現しないと国が滅びるんじゃなかったのか？
随分と余裕があるんだなぁｗｗ悠長だね。

道徳教育にも金と時間が大層掛かるねえ。１０～２０年程度で何とかなると思う？
戦争やって敗戦（太平洋戦争レベルの）でもしないとダメじゃね？
そうなると５９２も６８１も１０年～２０年出来ないよねえ？
道徳教育が終わらないと民衆の支持がないんだからさ。
691 ：実習生さん：2014/08/06(水) 22:07:52.15 ID:lisQESh8.net: >>690
それだったら片山さつき先生みたいな議員に先陣を切ってもらって税金集りを非難してもらおう。
少しづつ網を張っていけば問題ないな。
692 ：実習生さん：2014/08/06(水) 22:16:10.71 ID:TYvsWxyI.net: >>691
だれも敢えて言わなかったことですが

とりあえず、貴方と貴方が面倒を見ている老齢者に遠い世界に
行っていただくのが、貴方の望む社会の第一歩だと、ここに
いる方々は思っていますよ。
693 ：実習生さん：2014/08/06(水) 22:37:06.63 ID:RI/Sn/zH.net: > 教員は、少なくとも短大卒以上の学歴が必要な「専門職」ですから、「優秀な人材」ですね。

で、今は「大学だけ」の進学率が50％を超えている。
「短大卒」ならば、はっきりいって「中の下」以下だね。
いくら「自称」」専門職でも、社会的評価が低い職業ではねえｗｗ
694 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:02:18.54 ID:S+CIyjv+.net: >>693
「少なくとも」と言っているのにわからないのかな？
短大卒は、ほとんどが幼稚園。他はほとんどが大学及び大学院。
そして、低くは無い採用試験を通過した優秀な人材揃いと言う事。

それから、専門職の意味さえ知らない様ですから、知的能力が低い方ですね。
もう一度、小学校からやり直す事を、おすすめしますよ。
695 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:09:04.57 ID:FQ87gEzu.net: >>691 >>691 >>691 >>691
無理だよ。
仮にオマエが世に出て「義務教育2週間」政策をどんなに甘言交えて隠しても俺みたいな奴がそれを必ず見破ってオマエの本音(日本国民総具民化)をばらしてやるからね。

だいたいオマエみたいなちっぽけな自営業すらうまく軌道に乗せられない奴が社会を啓蒙などとは身の程知らずにもほどがある。
誇大妄想はオマエの脳内だけにしておけ。
696 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:15:11.97 ID:RI/Sn/zH.net: >短大卒は、ほとんどが幼稚園。他はほとんどが大学及び大学院。

それはキミたちが「勝手に学歴インフレ」しただけの話。
短大卒でも高校以外は採用試験は受けられる。

＞そして、低くは無い採用試験を通過した優秀な人材揃いと言う事

一部を除いて、県庁行政職などとは「比較にならない」低倍率
いい加減に進学先を「学校教員を目指す学部＝小中学校教員養成系」を選んだ時点で、他の学部進学者よりも「レベルが劣る」事実を認めたらどうかな？
その前提に立てば、他の公務員（行政職その他）よりも「劣る待遇＝給与水準や勤務条件」も納得できるだろう。
現に戦前や田中氏が「ばかげた政策＝人確法」を執るまでは、これが日本はおろか世界の常識だったわけだからな。

「（小中学校）教員なんぞは、高卒で働きたくないが、かといってまともな就職先に直結する短大や大学に進むにはレベルが足りず、仕方なく選んだ進路」というあたりが妥当なんじゃないのかな。
それなら、他の大卒者の給与水準や待遇と「比べること」自体が「おこがましいことこの上ない」ことは理解できるだろう。
、
697 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:24:04.12 ID:FQ87gEzu.net: >>696
18才時の学力が一生ついて回ると思っている時点でオマエの思考は公務員世界のキャリア・ノンキャリアの枠組み堅持の発想から全く出ていない。
高卒・大卒の違いはともかく民間企業で18才時の学力で出世の要件が決定するなんてありえるか？
698 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:25:48.25 ID:WKoZoaeI.net: >>696
いいかげんにまともに稼げないレベルの低い底辺がわめく妄想に、意味がないことを認めたらどうかな？
699 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:26:45.08 ID:FQ87gEzu.net: >>693 >>696
おっと、オマエは自営だよな。
いつものID変更他人なりすましのパターンかよ？
進歩ないね、オマエの人生同様w
700 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:29:44.45 ID:RI/Sn/zH.net: >>699

コテハンじゃいのだから、誰がどこで出てきていても不思議じゃないだろ？
ＩＤで判断したらどうかな？
ただし、キミの「勝手な決めつけ」で無関係な書き込みまで、私の書き込みのように言われるのは心外だがな。
701 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:30:38.46 ID:RI/Sn/zH.net: 以前から言っているが
「オマエ」呼ばわりは止めたらどうかな？

キミが一番「進歩がない」のと違うかｗｗ
702 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:34:28.01 ID:FQ87gEzu.net: それにしてもこの糞自営くんの「『最高権力者の代理人or代弁者』なりたがり」は何だ？

しかしその実体は・・

自称自営業、40～50代、独身、小梨、低学力&低学歴、低収入、友人なし、彼女はもちろんなし、孤独

・・これって、犯罪予備軍の典型的パターンだぜ。
703 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:36:40.48 ID:WKoZoaeI.net: >>701

オマエ呼ばわりされて当然の程度の低い内容だしな。オマエの実生活同様ｗ

で、オマエだけは好き勝手ほざいていい理屈ってどんなんだ？言ってみ？ｗ
704 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:39:34.47 ID:FQ87gEzu.net: >>701
反論できないと、いつもそのパターンだもんね、まるで痴呆老人のようなw

＞キミが一番「進歩がない」・・

少なくともキミよりは進歩があると思うし、リア充だと思うよ。
妻と2娘にも恵まれ、家もある、資格もいくつか取ったし、何よりも公私にわたって忙しい・・

キミとは全然違うし、キミみたいな卑しい(2ch教師叩きのみが娯楽な)人間を理解することもできない、おそらく一生できないだろうw
705 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:43:14.56 ID:FQ87gEzu.net: お～い！自営くんよ！

こんなところで天下国家を騙っている暇があるなら、自分の破たん寸前の自営業を立て直したらどうだね～
706 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:47:48.84 ID:FQ87gEzu.net: 自営くん、これにも答えてね
↓
>>570
＞ちゃんと民主的に～

はいはい、どういうふうに民主的手続きを取ってやるんだい？
これほど付随するものがあるというのに
↓
１「分相応な欲望は捨てろ。格差社会は自明の理」
２「グローバル競争でかつ唯一の道は、労働者が権利主張を控えること」
３「かつてのように、一部の先進国だけが世界の富のほとんどを享受するなどというのはもはや不可能だ。これからは日本も貧困化するしかない」
４「どんどん発展途上国の労働者の賃金水準、労働条件に近づけていくことがグローバル時代の必然。でないと国や企業が滅ぶ」
５「諸外国の労働者と比べれば年収約30000ドル＝300万円でも「びっくりするほどの高水準」。300万でも「まだまだ貰いすぎ」。
６「5年or10年の任期制や契約社員が望ましい。ガンガン首に出来るから。これこそがイコール国際競争力の強化」
７「かつて竹中（平蔵）氏も言っていた。あらゆる規制を廃止して、力あるものは栄えないものは滅ぶ「資本主義の大原則」に立ち返るべき時期」
８「全労働者の待遇を悪くすれば、労働者は黙って働くしかなくなる」
９「地方の採算の取れない学校は必要ない。通信教育で十分。住む奴が悪い。エゴに税金を払うのは馬鹿」
１０「大学はいらない。日本人も高卒で十分だ」
１１「TPP推進が国策。日本はその道を選んだのだからルールに従うべき」
１２「法人税を下げて、逆進税を中心に取らざるをえない」
１３「他人様に向かってお前呼ばわりは礼儀がなってない。こんな常識知らずの話は聞くに値しない（反論できない時）」
１４「大企業に忠誠心がないやつは売国奴だ」
１５「きみたちも既得権益を放棄して大企業・大金持ちに忠誠を尽くす明治維新の精神に立ち返るべきだ」

要するに愚民化
さあ愚民化に「国民あげて賛成させる手順」を教えてくれ！

注意:それは俺の言じゃない、なんてのは一切通用しないし信用もしてないから
707 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:49:07.80 ID:uwP2/nUn.net: 弱い教員とは他人を悪者してしまうことで自分を正当化するゴミ教員のこと。
教員の悪いところが９０％もあり、対立する人間の悪いところが１０％
という場合に自分の非がほとんどなのに他人に非があると言い張り自己改善をしてこなかった糞教員を何人も見たことがある。
心当たりのある教員はこのレスを見てから半年以内に自分の都道府県の教育委員会に罪を告白してください。
隠ぺいをするつもりなら自殺してください。
他人に自分の正当性を説明できない暴力を繰り返す教員も自殺してください。
社会のゴミは要りません。
708 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:51:09.42 ID:FQ87gEzu.net: >>707
あなたのようなゴミ人間も要りませんw
709 ：実習生さん：2014/08/06(水) 23:57:48.07 ID:JjhhlM3q.net: >>708
わしがゴミかどうかは関係ないよ
710 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:07:45.34 ID:TsyQAEiU.net: >>709
おっと、オマエもID変更他人なりすましか？

誰かさんと同じく、ゴミ同様の人間だねw
711 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:11:34.04 ID:TsyQAEiU.net: >>687
オマエのような糞人間にこそ道徳教育が必要だな。
道徳教育で徹底的に自助努力を教え込む。
自助努力をしないで他職をねたむのは恥ずかしいという概念を徹底的に定着させる。
これで問題ないな。

オマエの大好きな道徳だよ、自営くんw
712 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:18:59.98 ID:TsyQAEiU.net: >>685
なにこの誇大妄想狂！きも～～w
713 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:24:15.45 ID:0evwtfR9.net: >>696
で、その「アホウの教員」が通過した「アホで通る簡単な試験」に金輪際通らん人間ってのは
どれだけのアホウなんだろうかな？

そういうのが、何か言ってもまともに取り上げないのが世間です。
714 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:30:37.21 ID:0evwtfR9.net: >>691
だから何年かかるの？ということね。片山さつきが何人必要なんだろうね。
すぐにやらないと日本が滅ぶんでしょ？
715 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:32:33.97 ID:TsyQAEiU.net: >>713
あなたはこの教育板最大のタブーを言ってしまいました、あぼ～～ん
716 ：実習生さん：2014/08/07(木) 00:34:34.71 ID:TsyQAEiU.net: >>691
片山さつきがキミなんかとは面会しないだろう。
脳内妄想か？
717 ：実習生さん：2014/08/07(木) 07:50:13.85 ID:SXXcQgVR.net: >>691
お前朝日新聞みたいな奴だな。
718 ：実習生さん：2014/08/07(木) 10:24:27.59 ID:Tj2/Jdy6.net: >>692
この程度の書き込みに、そこまで過剰反応すると、日本赤軍の残党だと思われちゃうよ。
なんなら、赤い国にでも行けば？裕福な暮らし出来るよ。工作員の教育者としてね。
719 ：実習生さん：2014/08/07(木) 10:27:39.90 ID:WoO6uN1v.net: 片山さつき先生（笑）

ワロタ
720 ：実習生さん：2014/08/07(木) 16:11:12.53 ID:J9F5P3mV.net: >>706

>注意:それは俺の言じゃない、なんてのは一切通用しないし信用もしてないから

キミは「全能の神」なのかいｗｗ
現に「なりすまし」が現れているのに、個々の発言の真偽をどのように判断できるのか。
キミの「勝手な決めつけ」で物事が通るほど、実世界は甘くないぞｗｗ
721 ：実習生さん：2014/08/07(木) 16:24:40.44 ID:miip5WtV.net: >>720
「なりすまし」って「横からだが」のてめえのこったろ。

＞＞キミの「勝手な決めつけ」で物事が通るほど、実世界は甘くないぞｗｗ

だからお前は貧乏だっつーの。なに盛大に自爆してんの自営君。
722 ：実習生さん：2014/08/07(木) 17:02:43.70 ID:J9F5P3mV.net: >>721
>てめえのこったろ

キミはまず↑のような「下品な言葉遣い」を止めることだ。
キミのような下劣な人間性では「実社会で生きていけない」と思うぞｗｗ

ま、だから「教職にしがみつく」ことしかできないのだろうがなｗｗ
723 ：実習生さん：2014/08/07(木) 18:19:16.01 ID:TsyQAEiU.net: >>722
その程度の下品な言葉など実社会にはいくらでもある。
そんなことでいちいち「正せ」などと言っているから、「自己責任で始めた自営業すらうまくいかない」のだと思うぞww
それにどんな下品な言葉でも必要があるから昔から存続している。
「オマエ」「てめえ」というのはオマエを示す言葉として最適だと思うぞww

ま、そんなこともわからないから「教育公務員はじめ自分より年収の上の奴をねたむ」ことしかできないのだろうがなww
724 ：実習生さん：2014/08/07(木) 18:27:25.53 ID:TsyQAEiU.net: >>720
「自営は複数のIDを使って他人になりすましている」根拠

自営だと断定できるレス(仮にID-Aだとする)が現れて、後に「それは俺じゃない」レス(仮にID-B)が出ると、後にID-A(自営いわく「誰かなりすまし」)は二度と現れない。
そしてまた別のなりすまし(ID-C、D、E・・・)が現れる。

自営は「誰かなりすまし」というが文体・主張など全て同じwwww
725 ：実習生さん：2014/08/07(木) 18:44:49.74 ID:TsyQAEiU.net: >>724
おっと言い忘れたがこれは1日内で起きること
726 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:04:39.37 ID:lJ5ol/eG.net: >>684
やる気があってがんばろうとする庶民にとってはむしろ絶好の改革だろ
得られた所得の取り分が増えるんだからな
損するとか言ってるのは最初から国にタカるだけのお荷物国民だけ。

>>706
愚民化ではないぞ。
やる気があってがんばろうとする国民の足を引っ張らないというだけの話だ。
727 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:14:20.03 ID:v0USBqXD.net: >>722
日本では、しがみつこうが何だろうが「生涯一職業」が普遍的。
職を転々は「DQN」「瘋癲」ということになってます。
（フーテンの寅さんは腕利きの露天商だから実はフーテンじゃないんだよねｗ）
728 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:20:35.20 ID:v0USBqXD.net: >>727
あ..そうそう自営君は「雇い止め」でしがみつくも無かっただろ。
お前の言い分では「職を譲った」（呆）んだっけか？

で教員のごときがうらやましいとｗだから「教員などはガキ相手の程度の低い職業」と合理化ｗｗ
イソップ童話のすっぱい葡萄のキツネかよ。

教訓童話そのまんまといういまどき稀有な男だなお前。
729 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:25:29.21 ID:iIL3T4xa.net: 　自営はスタハーノフも知らないらしい。がんばればそれが基準になるんだよ。
すき家がそうだろ？取り分なんかがんばったほど増えないよ。自由化を推進し
たらワンオペで72時間連続で働くすき家職員が月収60万とかになるのかね？
730 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:30:07.25 ID:EfYG9rfy.net: >>729
月収が増えないのは、努力が足りないから。
すき家で72時間働こうがそんなのは努力のうちに入らん。
731 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:32:16.33 ID:TsyQAEiU.net: >>726
「義務教育2週間」なんて誰が聞いても愚民化そのものだろ？
で、どうやって>>706を大多数に納得してもらうのか楽しみだなあw
732 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:37:38.94 ID:EfYG9rfy.net: >>731
やる気があって努力できる国民はいくらでも教育を受けられるのだから愚民化ではない。
やる気もなく努力もしない国民など最初から愚民なので変わらん。
基本的に「頑張った者が報われ、怠け者を許さない」ってだけの話だからな。>>706は。
その点を強く打ち出せば反対する者は怠け者ということになってむしろ反対するほうがおかしいという風潮になるわけだな。
733 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:46:01.98 ID:v0USBqXD.net: >>732
親に金がなかったら、本人（小学生一年よｗ）がどうあがこうがダメでないの？
小学生がどっから金持ってくる？
途上国のガキがやるように、路上でカッパライでもやらせるか？
734 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:47:49.45 ID:TsyQAEiU.net: >>732
>>706はそんなことじゃないだろ？それにオマエ、身分の世襲についても言ってたじゃないか？
あと何度も言うけど、オマエ、忘れちまった？義務教育2週間はどうなんだよ？
>>706を進めるための義務教育2週間なんだろ？

あとこれも何度も言ってるけど、義務教育2週間や>>706をどうやって国民に納得してもらうの？
>>706が発言の一部だ、前後を考えろ、なんて一切無効だし、誰も耳を貸さないからな。

＞やる気があって努力できる国民はいくらでも教育を受けられるのだから愚民化ではない。

義務教育2週間じゃないのか、オマエの教育改革論は？

＞やる気もなく努力もしない国民など最初から愚民なので変わらん。

こういう国民も確かにいることはいるが、それって今のオマエ自身も同じじゃないか？
735 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:49:54.72 ID:TsyQAEiU.net: >>732
公教育に税金投入廃止論を唱えていたオマエの前のアレはどうなっちまったの？
736 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:54:11.45 ID:TsyQAEiU.net: >>730
で、オマエ自身はどうなんだ？
毎夜2chに登場して珍説唱えてバカ扱いされて本業がおろそかになり自営業はさらに傾き・・
オマエみたいなくだらん男が「そんなの努力に入らん」ってw

＞月収が増えないのは、努力が足りないから。

じゃあオマエが低収入なのも努力が足りない自己責任だよね？
ここで叩いている公務員教師のせいじゃないよな？
737 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:59:43.30 ID:TsyQAEiU.net: >>732
こんど俺の政治経済の授業で>>706について生徒に披露し感想を求めてみるから。
あと俺は市民公開講座も持っているがそこでも話題にしてみる。

>>706について「反対する者は怠け者ということになってむしろ反対するほうがおかしいという風潮になるわけだな」のオマエのコメントも付け加えてなw

オマエ、勇気があるなら俺の高校に招待してここで言ってることそのまま講演をしてもらっても結構だ。全生徒・保護者対象でな。
738 ：実習生さん：2014/08/07(木) 19:59:59.16 ID:EfYG9rfy.net: >>733
やる気があって努力しようとするならそんな環境などものともしないわな。
成人してから学校に通っても何ら問題ないわけでね。

>>734
だからやる気もなく努力もしない国民は分不相応な欲望を捨てればいい。
努力した国民としない国民とで格差が生まれてくるのは当然の事だな。
>>706はすべて努力をしない国民など知らないよってだけの話だ。
それこそが資本主義の大原則だな。
義務教育は二週間にするがそれ以上の教育を受けることを禁止する法律は作らないからな。
自費でいくらでも教育は受けられる。金だって努力して働けばいくらでも稼げる。
税金で面倒みろなんてのは努力したくない怠け者の戯言。
739 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:01:04.51 ID:EfYG9rfy.net: >>737
自民党の考えってのはかなり>>706に近いんだが。
政権与党に歯向かう気か？ん？
740 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:04:22.06 ID:TsyQAEiU.net: >>739
さて自民党の誰が>>706と同じことを言っているのか？
あと「義務教育2週間」「公教育税金投入廃止」を言っているのか？
具体的に上げろ、早く！！
741 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:07:14.51 ID:TsyQAEiU.net: >>739
＞政権与党に歯向かう気か？ん？

政権与党の政策に反対して何が悪いんだろ？
日本国憲法では思想表現の自由は保障されている。
オマエの「最高権力者・独裁者の代理人なりたがり」には本当に笑ってしまうw
742 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:09:59.08 ID:EfYG9rfy.net: >>740
自民党は全体的に「自助」「自己責任」を強調する論調だわな。
だから規制をどんどん緩和して自己責任に任せようとするし社会保障だって削減の一途だ。
これでわかるだろ。

>>741
公務員のくせに政権与党に歯向かっていいと思ってるのか？ん？
それって政治的中立に反するわな。
743 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:12:22.28 ID:TsyQAEiU.net: >>738
＞やる気があって努力しようとするならそんな環境などものともしないわな。成人してから学校に通っても何ら問題ないわけでね。
＞だからやる気もなく努力もしない国民は分不相応な欲望を捨てればいい。
＞努力した国民としない国民とで格差が生まれてくるのは当然の事だな。
＞>>706はすべて努力をしない国民など知らないよってだけの話だ。
＞それこそが資本主義の大原則だな。
＞義務教育は二週間にするがそれ以上の教育を受けることを禁止する法律は作らないからな。
＞自費でいくらでも教育は受けられる。金だって努力して働けばいくらでも稼げる。
＞税金で面倒みろなんてのは努力したくない怠け者の戯言。

↑
これについても>>737と同じ扱いとしよう。
オマエも>>706と>>737、義務教育2週間、公教育税金投入廃止をオマエの店の顧客や隣近所にビラでも配ってみたら？
さっさとやれよ！
744 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:16:18.20 ID:EfYG9rfy.net: >>743
何言ってるんだね？日本は自己責任の国ですよ？
むしろお前の方がバカ扱いされるんじゃね？
自力で生活できない人を政府が助ける必要はないって答えた日本人はなんと４割。
世界中で最も多いそうだ。日本ほど自己責任が受容されやすい国はないんだよ。
745 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:17:02.45 ID:TsyQAEiU.net: なんだ最高権力者の代理人、気取りかよ？本当に卑屈な奴だなオマエはw
勤務時間中は政治活動は禁止されているが勤務時間外に何を表現しようが自由だよ。

だからどの綱領に書いてあるんだよ？あとどの代議士が言ってるんだよ？
具体的なソースを言え！
あと俺は自民党の議員に知り合いがいるが後日、オマエの>>706が党の政策の中にあるか聞いといてやる。
オマエの誇大妄想の嘘がばれるなw
746 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:20:27.13 ID:TsyQAEiU.net: >>744
オマエの言ってることは>>743の答えになっていない。
俺はオマエが自分の主張を実際に顧客や近所に知らせろと言っているだけ。
「日本が自己責任の国だ」なんだなんてオマエの妄想なんか聞いていない。

とっとと自分の主張をリアル世間で広めてみろよ！早く！！
747 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:22:22.58 ID:EfYG9rfy.net: >>745
自民党の綱領には「自助自立する個人を尊重し、その条件を整える」と書いてあるな。
「努力するものが報われる社会」ともあるな。
748 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:22:32.54 ID:TsyQAEiU.net: >>744
＞自力で生活できない人を政府が助ける必要はないって答えた日本人はなんと４割。

どこのどういう質問に対してこういう結果がわかったのか？
具体的にソースを出せ！早く！！
749 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:23:22.22 ID:EfYG9rfy.net: >>746
リアルで意見を求めてみるとお前のような赤い意見などほとんどないな。
貧乏人は自己責任でしょとか国に甘えるなとかもっと辛らつな意見が多数だぞ。
750 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:23:56.57 ID:EfYG9rfy.net: >>748
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/
751 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:24:29.45 ID:TsyQAEiU.net: >>747
オマエの妄想に満ちた脳内でどこをどういう解釈をすれば>>706になるんだよ？
オマエ、学生時代に文章読解は資料読解が零点だっただろ？w
752 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:26:05.59 ID:EfYG9rfy.net: >>751
綱領は細かい政策まで書かないからな。具体化すると>>706になる。
753 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:28:30.35 ID:TsyQAEiU.net: >>749
＞お前のような赤い意見

俺がどこでオマエの言う「赤い意見」など言った？>>706に反対したらオマエの言う「赤い意見」なのか？
オマエ本当に頭悪いな、いや教養が皆無だw

で、オマエ>>706をリアルで披露したの？どこで？
754 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:31:32.40 ID:TsyQAEiU.net: >>752
それはオマエの脳内妄想解釈ではなw
じゃあ試しに自民党議員に聞いてみるがいい、オマエ基地外扱い必至だからw

それにしてもオマエ、「赤い意見」だなんて、脳内思考が米ソ冷戦時でストップしているのか？
オマエのこと50代だと思っていたが、ひょっとしたら60代かもしれんw
755 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:33:38.69 ID:v0USBqXD.net: >>738
激烈バカは気楽でいいや。「成人してから学校に通っても」ってよ。
小学校も卒業できてない（親も金が無い）という人間がどうやって成人する？
全部自己責任だというお説ですな？

そうなりゃ生存のため犯罪でもするしかないがｗそれを「やる気」「努力」と言うの？

そういやお前は「犯罪者は自活刑務所に入れて逃げたら射殺」と言ってたな。
そうなると現在でも１６％のガキってのは貧困で小学校にも行けないんだから、国は何もしてはいけないんだから、
毎年毎年１６％の人間にそういう扱いをしなくてはいけないことになり、労働人口が激減＝税収激減となって国家破綻ですがね。
756 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:36:57.83 ID:TsyQAEiU.net: >>749
＞貧乏人は自己責任でしょとか国に甘えるなとかもっと辛らつな意見が多数だぞ。

それってヤフコムやネトウヨ(実体はオマエのようなリアル弱者そのものw)のネット上の意見だろ？
オマエって高齢にもかかわらず「ネットで真実を初めて知った・・」の類か？
中二病も患っているなw

それにオマエ、そんな意見に同調していいの？
だってオマエだってリアル貧乏人じゃんw
757 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:38:09.78 ID:v0USBqXD.net: >>738
「そんな環境物ともしない」ということは「カッパライ」推奨とｗ
758 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:39:04.88 ID:EfYG9rfy.net: >>754
片山さつき先生を支持する人々の間では半ば常識的になってることなんだがｗ
同じく片山さつき先生を支持する人と話したときに>>706のようなことを言ったら意気投合したぞｗ

>>755
そんなのは単なる甘えだな。
途上国にはもっとひどい環境の子供もいるというのに犯罪を犯さない子供だっているんだがな。
仕事なんてしようと思えば何だってできるわ。女なら自分の体を売れば簡単にカネになるな。
貧困で小学校にも行けない子供なんてどうせ荷物なんだからどうなろうと構わん。
むしろ野垂れ死にしてくれたほうが火葬代だけで済むからよほどいい。
759 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:40:56.69 ID:EfYG9rfy.net: >>757
犯罪しか頭に浮かばない連中はどうせ国の荷物なんだから永久にムショに入れておいたらいい。
760 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:47:56.08 ID:v0USBqXD.net: >>758
なかなか面白い（笑）真正のガイキチがこういうもんだということも良く分かった。
しかし「貧乏はおっかない」ねえ。
自営君にしろ激烈バカ君にしろ、貧乏だと人間ここまで曲がれるんだなぁ。
761 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:49:13.96 ID:TsyQAEiU.net: >>758
＞片山さつき先生を支持する人々

ああ、あのネトウヨ&その予備軍の人々ね。
本当に上にはへつらい下にはつらくあたる、だけど自分はリアル弱者、オマエみたいなw

それと自民党の綱領のどこを読んでも「教育自己責任論」なんて出てこないぞ。
個人的に思っている奴はいるかもしれんがそんなこと公の場で言ったら落選必至だ。
762 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:49:18.28 ID:v0USBqXD.net: >>759
＞＞犯罪しか頭に浮かばない連中はどうせ国の荷物なんだから永久にムショに入れておいたらいい。

おいおい君らしくないぞ、即射殺でないといかんじゃないか（笑）
763 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:51:14.11 ID:EfYG9rfy.net: >>761
何を言ってるんだね？今政権与党の一翼を担っている先生の支持者だよ？
すなわち国政に最も近い人ってこと。政府の方針すら影響されるんだぞ？
お前みたいな赤い教員とは違うんだよ。
764 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:53:10.71 ID:TsyQAEiU.net: 自営くんよ

オマエのように転職(実際は解雇？)を繰り返し、自営業を営むも失敗し、低収入になる
→ これは完全な自己責任な。公教育とは同列には扱えない。
765 ：実習生さん：2014/08/07(木) 20:53:51.93 ID:nn20/Z/h.net: 馬鹿自営って反公務員なのかと思ったら片山さつきみたいな

あんな元公務員の霞が関の犬みたいなの持ち上げるんだな
766 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:01:16.57 ID:TsyQAEiU.net: >>763
片山さつき先生wとやらの後援会に入っているのがご自慢なのかね？
ああ恥ずかしいw
片山を支持する層ってネトウヨなんかにも多いが、オマエのそうだったのか？

これではっきりした、自営は片山さつき支持のネトウヨ

＞お前みたいな赤い教員とは違うんだよ。

どこをどう解釈して「赤い」のかね？
俺は「共産主義思想」らしきことなんかここでは何も言ってないんだが。
セーフティネットとか社会保障・福祉のそれなりの(←ここポイント)充実は必要だと思っているけどそれは先進諸国では当たり前のこと。
オマエの論法だと社会民主主義の発想もみんな「赤い」ということになるが。

ところで話はそれるが社会主義思想&発想ってどこが発祥地だと思う？
オマエ、それがソ連だとか中国だとか思っていたんじゃね？だってオマエ、真正のバカだからw
767 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:03:05.10 ID:TsyQAEiU.net: 片山さつきの支持者・・ああ恥ずかしいw
768 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:09:05.12 ID:Qo9j/lDr.net: 片山さつきって、以前自衛隊の予算年1兆円削って、
そのうえ潜水艦をガラクタと称して廃船にしようとした
あの片山先生ですか？ｗ

そりゃ日本の超静粛ディーゼルエレクトリックは
中国が太平洋に出るときに一番問題になる敵だもんねぇｗ
769 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:09:26.16 ID:EfYG9rfy.net: >>766
> セーフティネットとか社会保障・福祉のそれなり
それが赤いといってるんだよ。まさにサヨクの発想。
サヨクはもう既に絶滅寸前だからな。まあ無駄な悪あがきをするこったｗ
770 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:11:57.09 ID:TsyQAEiU.net: 自営は「片山さつき先生の支持者」であることが心のよりどころなのか？
自営のようなリアル弱者&低所得者が片山のような新自由主義者(弱者切り捨て政策)を支持するのって「肉屋をありがたがる豚」そのものなんだがw
貧困ってこんなにも考え・判断を狂わせるのか？w

片山支持者の意見が自営の言うリアル世間の代表なのか？こいつ狂ってるw
771 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:13:08.52 ID:EfYG9rfy.net: >>770
選挙で圧勝したのはどこの党かなｗ
772 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:15:19.90 ID:TsyQAEiU.net: >>769
それが「赤い」というのなら、世の中の人間のほとんどは「赤い」なってしまいますが、片山信者の自営くん
ヨーロッパの社会民主主義も赤ですか？そんなことリアル社会(片山後援会除く)で言っていたら笑いものですよ。

こいつ、共産主義と社会民主主義の違いもわからんらしいw まあ真正の低学力・低学歴の成れの果てだからしょうがないか？w
773 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:17:04.29 ID:TsyQAEiU.net: >>771
それが心のよりどころなの？
だけどオマエのリアルは・・片山みたいな奴のいいカモだな。
まさに「肉屋をありがたがる豚」そのものw
774 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:17:37.04 ID:EfYG9rfy.net: >>772
社会民主主義？共産主義をちょっとマイルドにしただけだわな。
そんなもの赤い発想でしかない。自民党がここまで力をつけた以上お前らの赤い発想が政策として通る可能性などほぼゼロだ。
残念だったな。
775 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:23:21.04 ID:uuwWJnSK.net: >>696
>短大卒は、ほとんどが幼稚園。他はほとんどが大学及び大学院。
>それはキミたちが「勝手に学歴インフレ」しただけの話。
つまり、教員は学歴が上である（インフレ）事を認めたわけですな。
ちなみにキミたちとは誰の事ですか？試験官の事ですか？

＞一部を除いて、県庁行政職などとは「比較にならない」低倍率
バカですねえ、当然の事でしょ。
県庁行政職を受験するのに、特別な資格は必要ありません。
高卒だって行政職になれるのですから、誰でも試験を受けられるわけです。
受験人数が増えるのは当然です。
しかし、教員は違います。「教員免許」を持っているか取得予定の人でなければ
試験さえ受けられないのです。高卒では、教員にはなれませんよ。
つまり、そこですでに選別されているわけです。

その程度のことも知らないとは、本当にまるで知識の無い人なんですね。ww
776 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:23:59.59 ID:TsyQAEiU.net: “生活保護キラー”片山さつき氏の人となりを示すエピソードをメモ

自分のなかにある思い込みや願望を正当化するため、目も耳もふさいで事実を見ようともしない。
憎悪にまみれた妄想がまるで現実であるかのように結論ありきでまくし立てる「生活保護キラー」の片山さつき氏はそういう人物の代表格に一人にあげられると思います。
片山氏は生活保護受給者というものはおよそ怠惰な性格の持ち主であり、保護費で図々しくも左うちわの贅沢三昧をしている、そして不正受給が氾濫している、という都市伝説をまるで見てきたかの如くまくし立てます。
こういう人はいくら生活保護の実態を突きつけてもそれを頑としてシャットアウト、なかったことにしてしまえるのが特徴です。
働けるのに働かない怠け者ばかり、贅沢三昧な生活、というのは実態調査に基づいてはなく片山氏の想像に基づいているとしか言えません。
貧困者は高カロリー低栄養の安価な食品しか口にできないため、アメリカでは低所得者層ほど肥満や糖尿病が多いというのは有名だというのに、
不正受給件数が全体に占める率は1.8％、不正受給額は0.3％ほどしかないというのに、
全てスルー。
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-1427.html
777 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:27:21.36 ID:EfYG9rfy.net: >>776
何を言ってるんだね？お前のようなサヨクがいくらあがこうがそんなものは国政には一切反映されない。
ナマポが怠惰な性格の持ち主で保護費で図々しくも左団扇って真実ではないか。
778 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:28:20.86 ID:TsyQAEiU.net: >>774
＞自民党がここまで力をつけた以上お前らの赤い発想が政策として通る可能性などほぼゼロだ。

そうか、よかったな。これでオマエの言う通りの完全な自己責任社会が実現する。
オマエのようにいったん足を踏み外したら、再起のチャンスは零！だって自分の責任なんだもん。
セーフティネットも社会福祉も中小企業向けの助成金も一切なし、これでいいんだろ。
オマエは一生、貧困のド底辺で打ちひしがれているがいい。

だってオマエは自分が「肉屋をありがたがる豚」でいいと言ってるんだから。
あとになってセーフティネットがほしいなんて虫のいいこと言うなよw
779 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:32:42.48 ID:TsyQAEiU.net: >>777
何を言ってるのだね？
オマエのようなド底辺、低収入、低学力・低学歴の成れの果ては何を言ってもリアル世間では相手にもしない。
片山支持者の集会に行っても、バカ扱いされていることにオマエは気づかないだけ。
だってオマエは「肉屋をありがたがる豚」そのものなんだから、バカと呼ばれるためだけに生活しているんだろ？

ナマポが本当に必要なのはオマエみたいな生活破綻者なんだからな、ほんとうになくしていいの？w
780 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:33:08.48 ID:v0USBqXD.net: >>763
＞＞何を言ってるんだね？今政権与党の一翼を担っている先生の支持者だよ？
＞＞すなわち国政に最も近い人ってこと。政府の方針すら影響されるんだぞ？
＞＞お前みたいな赤い教員とは違うんだよ。

はー片山がそんな単なる「ファン」みたいな人間の言うことを一々聞くかね？
自民党ってな、圧力団体が押して初めて動くんだよ。あとは個人的に大金を献金してる人間の言うことはちょっとは聞く。
石原が言ってた「結局金目でしょ」ってこと。あれも自民党の日常が金目だからつい口から出た訳さ。

今回の総選挙で麻生が「下々のみなさん」と選挙カーから言ったけど、そういうこと。
それらの票をまじないでごまかして得ればいいだけ。
自民がいいというより、それだけミンスがカスだったってことなんだけどね。
781 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:36:22.83 ID:TsyQAEiU.net: 自民党って結局、金持ちのためのだけの政党なんだから。
自営みたいな貧乏人がそんなところの集会にのこのこ参加してもバカ扱いされているだけだよ。
いいかげんに気づけよ、「肉屋をありがたがる豚」さんw
782 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:43:18.03 ID:EfYG9rfy.net: >>780
捨て台詞ごくろうさんｗ

>>779
オレが万が一ナマポに頼らざるを得なくなったら潔く死ぬけどなあ。
それが国家のことを考えたら当然の事だな。

>>780
そうだそうだ。圧力団体といったらやはり財界だわな。
財界からすれば>>706のような政策こそ好ましいわけだ。
もはやミンスのようなアカが政権を取れる時代ではなくなった。非常に好ましいことだ。
783 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:48:15.16 ID:TsyQAEiU.net: >>782
＞圧力団体といったらやはり財界だわな。

前の仕事でオマエを馘首したのも、今の自営業でもオマエの商売の敵になっているのは財界(大企業)なんだろ？
財界が>>706を後押しして実現したらオマエ自身だってその他大勢の奴隷なんだぜ、それでもいいのか？
だとしたら、オマエは本当に「肉屋をありがたがる豚」だよなw
784 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:49:02.00 ID:EfYG9rfy.net: >>783
負け惜しみ乙ｗ
785 ：実習生さん：2014/08/07(木) 21:56:15.93 ID:nn20/Z/h.net: さつきは体罰賛成派なようだが自営はどうなんだｗ

【自民党/教育】伊吹衆院議長「体罰全否定して教育できない」片山さつき氏「流石！保守本流の我が志帥会前会長！」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360449664/

片山さつき ?@katayama_s
伊吹議長体罰全否定しない http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/physical_punishment/?id=6071302
流石！保守本流の我が志帥会前会長！
https://tw●itter.com/katayama_s/status/300268452097179650
786 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:04:05.13 ID:v0USBqXD.net: >>784
財界も労働者があまりバカだと困りますがｗ
労働者が「小学校中退で足し算もあやしい」でいいという財界人がいたら
ぜひ紹介してください。
787 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:05:55.37 ID:EfYG9rfy.net: >>786
労働者として使う価値がある人間は最初から自費で学校に行けるはずだから問題ない。
自費で学校に行けないような奴は最初から労働者として使う価値もないんだからそんな連中がバカだろうと問題ない。
雇わなきゃいいだけのことだな。
788 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:07:42.13 ID:v0USBqXD.net: >>787
はあ？足りない労働力はどうすんの？
789 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:08:28.58 ID:EfYG9rfy.net: >>788
外国から調達してくればいいだけのことだな。
790 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:14:44.33 ID:v0USBqXD.net: >>789
あーそう？その時の日本って、教育もねえ、福祉もねえ、という中国以下のヨシイクゾー状態だが
そんなところに都合よく外人が来る？
よほど金を出せば来るだろうけど、たいしたことない労働に大金出したら、財界（笑）が困らんかな？
たいしたことない労働って結構人手がいるよね？土工とかさ。
791 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:18:28.26 ID:EfYG9rfy.net: >>790
途上国で募集を出せば月給一万でもたくさん集まるだろ。
あと、たいした事がない労働だったら馬鹿だろうと問題ない。
最低賃金を撤廃して月給1000円2000円で貧民を使えるようにしたらいいんだよ。
給料をそこまで抑えられるなら企業が教育を施しても儲けが出るな。
792 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:28:17.33 ID:c6KS9wen.net: >>791
やれやれ企業の教育コストというものをわかっていないらしい。
793 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:42:56.44 ID:EfYG9rfy.net: >>791
月給1000円位で使えたら教育コストを支払っても割が合うな。
794 ：実習生さん：2014/08/07(木) 22:48:59.23 ID:v0USBqXD.net: >>791
途上国で募集するとして、その労働者は毎日「どこでもドア」で途上国に帰ってそこで暮らすのかな？
それなら月給１万円でも可能だね。
795 ：実習生さん：2014/08/07(木) 23:43:46.40 ID:EfYG9rfy.net: >>794
いや？日本の寄宿舎で暮らすんだが？
796 ：実習生さん：2014/08/08(金) 00:14:00.45 ID:wqjo8T2a.net: >>795
で？全部で１万円でどうする？お前やるか？
797 ：実習生さん：2014/08/08(金) 00:15:51.06 ID:KYaY1zd8.net: >>796
衣食住完全現物支給も追加すれば問題ないな。
798 ：実習生さん：2014/08/08(金) 00:27:12.72 ID:wqjo8T2a.net: >>797
その金ってどっから出る？じゃ月一万円は無理だということだがｗそれに現金が月１万円ではフィリピン人ですら来ないよ。
もっと待遇のいいほかの国に行けばいいんだものｗそのほかの国は無いことになってるか？
今ですらベトナム人が「日本より台湾や韓国のほうががいい」と言ってる始末だが。
（ソースはクローズアップ現代）
799 ：実習生さん：2014/08/08(金) 00:42:20.11 ID:RMEKkxdv.net: >>797
費用・リスクまで計算すると現行の教育を受けた
日本人を君の言う
「恵まれすぎてる待遇」で雇うほうがはるかにやすいんだけどね。
800 ：実習生さん：2014/08/08(金) 00:55:32.43 ID:KYaY1zd8.net: >>798
そしたら日本人の貧民を雇ったらいいんじゃね？
日本人の貧民ならどこにも逃げられないからな。
衣食住完全現物支給だけで十分だろ。
801 ：実習生さん：2014/08/08(金) 01:22:38.73 ID:wqjo8T2a.net: >>800
なにぐるぐる回ってるん？
お前の理想国家（笑）の日本人の貧民は「読み書き足し算」が出来ないんだよねえ。教育無しだから。
だから労働力にならないの。ドカタだって無理だから。工事の仕様書とか読めないもんね。
ここを１０メートル馴らしてと口でいっても「１０メートル」が分からないのｗ

だから外国人を入れるんじゃなかったのかぁ？？？？？
802 ：実習生さん：2014/08/08(金) 09:48:42.28 ID:+YsuiPDu.net: >>801
その程度の教育なら各企業が施せばいい
最低賃金もないんだから教育費を支出しても割が合うよ
803 ：実習生さん：2014/08/08(金) 10:27:26.62 ID:2yn7cuh1.net: >>802
へー「即戦力」とかアホ語ってる経営者がそうするかね？
まず「ひらがなと足し算」から教えることになるが。
使い物になるまで６年は掛かるね。労働には小学卒程度の知識最低必要。
それを何時やる？「仕事終わってから」と言うんだろうが、その「仕事」ってのが
まずできないのよ。

お前のいってることは、単なる２ｃｈ内だけの頓知にすぎない。
804 ：実習生さん：2014/08/08(金) 15:15:55.32 ID:UMmirRdU.net: >> ID:2yn7cuh1

横レスだが、キミは「言葉遣い」ができていない。
まずは「正しい日本語の使い方」からやり直すべきだ。
論をぶつのはその後だな。
805 ：実習生さん：2014/08/08(金) 15:20:47.98 ID:2yn7cuh1.net: >>804
うるせえ消えろ自営ｗ
正規職員に一回でもなってから出直してこいクズ。
806 ：実習生さん：2014/08/08(金) 15:50:30.06 ID:1Uh7mawa.net: >>803
高い給料を払わなきゃいけないから即戦力が欲しいとなるのだよ。
衣食住現物支給程度でいいのなら教育研修コストを払ってもお釣りが来るな。
もちろん死なないぎりぎり程度の衣食住現物支給だがな。
807 ：実習生さん：2014/08/08(金) 16:25:20.78 ID:rTceLTL1.net: >>806
そんな所で働く労働者はいません。
いるというなら、具体的な根拠を提示して下さい。
808 ：実習生さん：2014/08/08(金) 16:40:29.57 ID:1Uh7mawa.net: >>807
働きたくないなら働きたくないでいいんじゃね？
ただしナマポも何もないからどうぞホームレスでもやってくださいとしか言えないが。
809 ：実習生さん：2014/08/08(金) 17:32:02.92 ID:2yn7cuh1.net: >>806
六年も教育してくれる「底辺業」ってありえるのか？
ずいぶん面倒見がいいねえ。
810 ：実習生さん：2014/08/08(金) 17:34:52.15 ID:rTceLTL1.net: >>808
具体的な根拠を提示出来ないわけですね。
つまり、何の根拠も無いたわごとであることを認めたわけだ。
あなたのたわごとに、何の意味もありませんね。
811 ：実習生さん：2014/08/08(金) 17:45:55.87 ID:7IZhLfMI.net: >>809
衣食住現物支給だけでいいなら教育の面倒見たって安いものさ。

>>810
衣食住現物支給の職場以外に見つからなければそういう職場で喜んで働くだろ。
ろくな教育も受けていない人間にそんな職場以外の職が見つかるとでも思ってるのかｗ？
812 ：実習生さん：2014/08/08(金) 17:49:29.64 ID:GyqioW4q.net: >>811
日本では、最低賃金という制度がありますが？
残業は野放しの日本だが、最低賃金未払いは経営者の拘束も含む厳しい対応がなされる。
813 ：実習生さん：2014/08/08(金) 17:50:34.37 ID:7IZhLfMI.net: >>812
最低賃金制度も規制緩和の一環で廃止。
814 ：実習生さん：2014/08/08(金) 18:33:55.58 ID:Be0mEuiG.net: お～い、みんなあ！
また自営が苦し紛れにID変えて他人になりすましてごまかしているぞ～！w
815 ：実習生さん：2014/08/08(金) 18:39:26.71 ID:Be0mEuiG.net: >>791 >>802 >>802 >>806 >>811

↑
こんな調子で糞自営が会社経営したら1週間と持たないだろ？
あれ？もう破綻しているんだっけ？w
っていうか、自営って本当に自営業を営んでいるのか？
ここで言ってることから判断すると本当に怪しいんだけど。
816 ：実習生さん：2014/08/08(金) 18:50:15.14 ID:rTceLTL1.net: >>811
＞ろくな教育も受けていない人間にそんな職場以外の職が見つかるとでも思ってるのかｗ？

つまり、ろくな教育を受けなければ、働けるのはタコ部屋しかないというわけですな。
ということは、きちんとした教育を受ければ、きちんとした職場で働けると言う事ですね。
つまり、教育というのはその人の人生を左右してしまうほど大切なものと言う事にないます。
ということで、「あなたは教育は非常に大切な事」であることを認めたわけです。

また、教育無しが多人数になり、タコ部屋みたいな職場だけになったら、そんな低レベルの
企業ばかりでは日本の産業の破滅です。つまり、国が成り立たなくなるということですね。
つまり、「教育は国の存亡に関わる大切な事項である」ということを認めたわけですね。

またまた、自爆ですなあ。ww
817 ：実習生さん：2014/08/08(金) 18:58:15.62 ID:7IZhLfMI.net: >>816
> 教育というのはその人の人生を左右してしまうほど大切なもの
それがどうした？自己責任で好きなだけ教育を受ければいいんじゃないのか？

> そんな低レベルの
> 企業ばかりでは日本の産業の破滅
教育を餌に超低賃金で労働者を雇えるようになるんだから輸出産業にとってはもってこいだな。
818 ：実習生さん：2014/08/08(金) 19:15:06.21 ID:Be0mEuiG.net: >>817
糞自営(今のID:7IZhLfMI)発狂中wwwwwwww
819 ：実習生さん：2014/08/08(金) 19:43:48.67 ID:Be0mEuiG.net: 昨夜22時からの糞自営による妄言(テーマ:「義務教育2週間、公教育税金投入廃止→義務教育廃止」論)

1.労働者として使う価値がある人間は最初から自費で学校に行けるはずだから日本で義務教育2週間でも問題ない。
2.自費で学校に行けないような奴は最初から労働者として使う価値もないんだからそんな連中が公教育を受けずにバカだろうと問題ない。雇わなきゃいいだけだ。
3.日本で(義務教育レベルの学歴を持つ)労働力がたりなくなっても外国から補えばいいだけだ。何も問題はない。
4.途上国で募集を出せば月給一万でもたくさん集まる。たいした事がない労働だったら馬鹿だろうと問題ない。
5.最低賃金を撤廃して月給1000円2000円で国内外の貧民を使えるようにしたらいいんだ。
6.企業コストなんかも問題ない。月給1000円位で使えたら教育コストを支払っても割が合うな。日本の寄宿舎で暮らせば衣食住完全現物支給でも追加すれば問題ないな。
7.外国から労働力が入らなくても日本人の貧民を雇えばいい。日本人の貧民ならどこにも逃げられないからな。衣食住完全現物支給だけで十分だろ。
8.教育歴なしで「読み書き足し算」ができなくて工事仕様書なんかが読めなくても問題ない。その程度の教育なら各企業が施せばいい。最低賃金もないから教育費を支出しても割が合う。
9.義務教区レベルのことがわからなくても問題ない。衣食住現物支給程度でいいのなら教育研修コストを払ってもお釣りが来るな。
10.日本人労働者の賃金なんて死なないぎりぎり程度の衣食住現物支給で十分だ。だって義務教育2週間であとは自己責任で教育を受けてもらうんだから。
11.給料なしで衣食住現物支給の職場以外に見つからない日本人貧民ならそんな職場で喜んで働くだろ。ろくな教育も受けていない人間にそんな職場以外の職が見つかるわけもないから。
12.現行の最低賃金制度も規制緩和の一環で廃止すれば、片山先生はじめ自民党が望む日本人総奴隷化が実現する。それが世界の潮流だ。何の問題もない。
13.「教育はその人の人生を左右してしまうほど大切なもの」だと？それがどうした？自己責任で好きなだけ教育を受ければいいんじゃないのか？義務教育2週間でも長すぎるくらいだ。
14.低レベルの労働者ばかりになっても問題ない。教育を餌に超低賃金で労働者を雇えるようになるんだから輸出産業にとってはもってこいだな。
820 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:08:37.71 ID:rTceLTL1.net: >>817
ということで、何の反論も出来ませんでしたので。
自営は、「教育は非常に大切な事」「教育は国の存亡に関わる大切な事項である」
ということを認めました。
以上、確定ね。
821 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:32:21.61 ID:7IZhLfMI.net: >>820
何を言ってるんだね？教育など大切でもないし自己責任に委ねても国の存亡になど関わらんぞ？
822 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:38:01.81 ID:Be0mEuiG.net: 追加:昨夜22時からの糞自営による妄言(テーマ:「義務教育2週間、公教育税金投入廃止→義務教育廃止」論)

15.学校教育など大切ではないから自己責任にゆだねても国の存亡になど関係ない。
823 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:43:31.70 ID:Be0mEuiG.net: 公教育は大切ではないといいつつ、そのぶん企業で教育すればいいという。
糞自営の言を財界リーダーが聞いたら何と思うだろう？
糞自営は真正のバカだから自分の言が自民党や財界に貢献している思っている。
824 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:49:00.89 ID:7IZhLfMI.net: >>823
その分減税もするし、最低賃金も取り払うからな。
全体としては企業にとって好ましい改革だ。
825 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:54:31.21 ID:rTceLTL1.net: >>821
反論はありませんでしたので、すでに確定しました。
はい、さようなら。

>>820
では、その確定事項から。
「教育は非常に大切な事」「教育は国の存亡に関わる大切な事項である」

国は、存亡を問われる様な事態になっては一大事ですね。ならばどうするか？
「教育は国の存亡に関わる大切な事項である」から、国が自ら一定レベルの教育を施して
国民の教育水準を確保すれば国民のレベルも上がり、仕事もタコ部屋ごとき最低のオバカ
ではなく、優れた仕事を行える様になる。すると、産業も振興し国も豊かになるわけです。
つまり、公教育は国の振興に必要な事項である。わけですね。

教育は、国に対してもその人個人においても「教育は非常に大切な事」であるわけです。
その非常に大切な事であるのですから、教育を行う人はきちんとした教育を行える人が
携わらなければなりません。どこぞの馬の骨が大切な教育を出来るわけがありません。
公的な機関が、大切な教育を出来る人を定め、その人のみが公的に決められた基準の
教育を、国民に等しく行い一定レベルを確保する事が、その人の人生においても、国の
繁栄においても、最低限必要な事ですね。
そして、それ以上を目指す者には、個人的な意思によりさらなる学びを用意する事も
必要とされるでしょうね。
826 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:55:12.29 ID:Be0mEuiG.net: 自営が教育板に登場したのは6年くらい前からだと思うが、初期はエキセントリックで突っ込みどころ満載だった。
ところが最近、生活がさらに困窮していったのかレス内容も「やけくそ」でどこからどう突っ込んだらいいのか修正不能なものばかりで失笑ものばかりになった。
何かと「問題ない」で全てをすましている。
こんな荒っぽい思考で自営業が成立するわけない。
それでさらに困窮する、2chで「やけくそ」「狂気に満ちた」言を巻き散らかす。
バカ扱いされ、あきれられる、実生活はさらに困窮する・・

この先、自営の実生活・生涯はどうなるのか？
フランスの文豪エミール・ゾラの「ルーゴン・マッカール叢書」や同じくフランスのオノレ・ド・バルザックの「人間喜劇」に出てくる没落して社会の底辺を蠢くキャラと酷似している。
827 ：実習生さん：2014/08/08(金) 21:58:25.25 ID:TtE6XzKl.net: >>824
ゲーム理論でも出ているだろう？

短期的には焼畑的行動や詐称的行動が収益を上げれても
長期的にはしっぺ返しが来ることを知らないのかい？
828 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:01:53.34 ID:Be0mEuiG.net: >>824
企業で社員教育(会社の仕事内容など)するのだってコストがかかる。
さらに義務教育レベル(小学校レベルから)を教えるとなったらいくらかかると思っているのか。
オマエ、真正のバカだなw

一度自分の考えを文章にしてまとめて経団連にでも進言してみろ、オマエに対する反論、バカ扱いはここ2chの比ではないぞ。
829 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:04:22.95 ID:Be0mEuiG.net: >>827
自営には長期的な展望というものはありません。
だから自分の自営業も没落させてしまったのです。

こういうと自営はバカだから「義務教育2週間が長期的展望だ・・」なんて阿呆なこと言うんだよな。
830 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:15:26.80 ID:HtkqU5gi.net: そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。

【「指ぱっちん」の天才霊能者八意先生に関するサイト】

天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e6f2fcf0abd101f4cb6e50399421197d
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/aab06d5a40edbe719a91303f8cd9be11
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/ae90214bf06a9430fcfabfde25b2141f
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/677e5914e5ebf50fffbd0f963732410b
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html

http://www.reinou.jp
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1

八意先生が口にしたことは絶対に起こりませんｗ
でも、人生の悩みなんて、八意先生が指ぱっちんで解決してくれます。

一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆
831 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:23:29.55 ID:7IZhLfMI.net: >>825
ちゃーんと反論してあるのに反論がないのでとかｗｗｗｗｗ

>>828
給料を死なない程度の衣食住現物支給だけで済ませられるなら充分にお釣りが来る。
832 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:26:34.25 ID:Be0mEuiG.net: >>831
一生懸命考えた末それだけか？w
だんだん反論の内容も貧しくなってきたね、1行レスも多いし、繰り言だらけだ。
低学力・低学歴のキミだからそろそろネタぎれなのだろね。
833 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:32:35.72 ID:Be0mEuiG.net: >>831
反論と言っても相手の言うことに対してでないと反論になりませんよ。
キミのは学校で例えたら、テストで問題に対して全然方向違いの答えを書いて×をもらうようなもの。
まあしょうがないか、低学力・低学歴だもんねw

＞給料を死なない程度の衣食住現物支給だけで済ませられるなら充分にお釣りが来る。

やはりオマエは問題文すら読解できないんだねw
>>828で言っていることはそれを経団連なんかに進言しろ(どういう結果になるかはお楽しみだがw)、ということ。
それに対するオマエの答えるべき解答は、Yes(進言する)かNo(進言しない・進言できない)のどちらかだ、選べ。
834 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:36:01.13 ID:Be0mEuiG.net: そろそろバカ自営の反論できないときの決まり文句「横レスだがオマエという下品な言葉～」&十八番のID変え他人なりすましがでるかなw
835 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:38:13.92 ID:Be0mEuiG.net: 自称自営業者による日本国家弱体化&日本国民総奴隷化計画
836 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:44:35.05 ID:7IZhLfMI.net: >>832-831
必死で難癖乙ｗ
837 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:47:01.47 ID:Be0mEuiG.net: >>836
ネタ切れか？悔しいのお～w
自分の無知無教養をさらけ出されて悔しいの～w
838 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:49:08.12 ID:7IZhLfMI.net: >>837
まともに相手する価値もない戯言ってことだよ
839 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:51:01.19 ID:Be0mEuiG.net: おい低学歴の自営よ～
オマエまともな読書体験が皆無だろ？
>>826であげたゾラとかバルザックなんか読んでみ、オマエに酷似したキャラが数えきれないくらい出てくるから。
何？そんなの意味がない？まあそうだろな、義務教育2週間でいいなんて言うくらいだから読み書きなんて小学校レベルだろw
840 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:52:31.42 ID:Be0mEuiG.net: >>838
戯言？まあ別にいいよw
で？オマエがここで言ってることってそんなに立派なの？
841 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:54:05.78 ID:OmLUuyER.net: >>838
それ、世間のお前に対する評価じゃんw

ねえねえ、なんで底辺暮らしが続いてるの？理由教えて？w
842 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:54:29.92 ID:Be0mEuiG.net: >>838
また1行レスか？本当にネタが尽きてきたんだな。
オマエ、俺にオマエのリアルを図星突かれてパソコンの前で目が真っ赤なんだろ？w
843 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:55:22.78 ID:7IZhLfMI.net: >>839-840
全部戯言だな。戯言には一行レスで十分。
844 ：実習生さん：2014/08/08(金) 22:58:12.01 ID:UrWGHd3M.net: 人事院勧告で国家公務員の給与が少し上がるらしい。
やっと教員給与も少しだけ上がるわ。
微々たる物だがうれしいな。でもまだ足りん
消費税が１０％になれば、生活がキツくなるから、もっと景気が
よくなって、さらに給与をあげてほしいものです。
845 ：実習生さん：2014/08/08(金) 23:01:03.16 ID:Be0mEuiG.net: 要するにだ、オマエは>>828で俺が言ったように自分がここで言っていることを文章にまとめて経団連に進言なんか恥ずかしくてできない、公にできないってことだろ？だって戯言そのものだからなw
答えろよ！
846 ：実習生さん：2014/08/08(金) 23:03:42.90 ID:Be0mEuiG.net: >>843
自営はおそらく今、自室でPCを前に発狂中でしょうw
847 ：実習生さん：2014/08/08(金) 23:04:03.97 ID:OmLUuyER.net: >841
何も言い返せないようだな、っとw

社会がゴミカスのお前を相手にしないのを、ネットでマネしたいわけだwwwバカすぎwww
848 ：実習生さん：2014/08/08(金) 23:06:47.93 ID:Be0mEuiG.net: まあ、自営のような社会のリアルゴミカスを自民党やあこがれの片山さつき先生wや財界リーダーが相手にするわけないでしょ。
849 ：実習生さん：2014/08/08(金) 23:44:40.92 ID:6ufdUbUE.net: この糞スレそもそもソースが捏造だし無意味
次スレ立ってない公立の教師が公務員・・・立てろよ
850 ：実習生さん：2014/08/09(土) 07:48:30.69 ID:e2PDgy5N.net: >>848
みんな「ビンボーがうつるあっち池」とエンガチョだよね。
851 ：実習生さん：2014/08/09(土) 10:06:27.42 ID:MacPFLVu.net: >>847
言い返す価値もない戯言だからな。
852 ：実習生さん：2014/08/09(土) 13:08:15.14 ID:MacPFLVu.net: 教育の本質から教育自己責任は外れていないわけだしね。公金投入廃止で決まりだよ。
納税者・被教育者双方にとってそれがベスト！
853 ：実習生さん：2014/08/09(土) 13:44:06.60 ID:H/vyBrre.net: >>851 >>852
まだ繰り言言ってやがらあ、このバカがw痴呆老人かw

＞被教育者双方にとってそれがベスト！

生徒と親ってことだろ？
だったら俺の高校でオマエを招待して講演会セッティングしてやるから来い。
対象は全生徒とその保護者な。
こんなとこで戯言ばっか言ってないで具体的に行動起こせや！
854 ：実習生さん：2014/08/09(土) 13:58:19.96 ID:H/vyBrre.net: 言い返せないときの自営のパターン

1.横レスだが、「言葉遣い」がなってないと思うぞ。お前だの、教育板にふさわしくない言葉遣いだわな。
2.必死で難癖乙
3.言い返す価値もない戯言だからな ←New!

このバカは「具体的に」とか「リアルのオマエ」と言われると、そこは完全にスルーしていつものお馬鹿な繰り言に戻る
855 ：実習生さん：2014/08/09(土) 22:33:07.41 ID:/5zvh3Zp.net: 震災時に生徒を置き去りにする、それで法的に問題ないんだと平然と言い放つくせに現状の給与は高すぎるな
856 ：実習生さん：2014/08/09(土) 22:37:23.74 ID:T+uODmi1.net: >>855
「殺された人には人権は無い」などと抜かす「人権派弁護士」ってどう思う？
857 ：実習生さん：2014/08/09(土) 22:40:10.58 ID:/5zvh3Zp.net: >>856
一体それが何の関係があるんだ？
殺された人に人権はないなんてのは遺族の気持ちを踏みにじる暴言だと思うが。
858 ：実習生さん：2014/08/09(土) 23:58:01.54 ID:i4O19k2S.net: 言い返せなくなった時の話題そらしはもういいよ。何回ループしてんだ？痴呆か？w

沿岸の学校が全滅したわけじゃないってことは、責任分の給料は当然ってことだな。
責任ある仕事をまかされない低学力・低知能・低収入の底辺には理解できない話w
859 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:00:16.87 ID:/5zvh3Zp.net: >>858
お前さんたち曰く何らの責任も負わないそうじゃないか。
沿岸の学校が全滅しなかったってのも責任に基づくものではなく単なるボランティアってことに過ぎないわけだからな。
そんな責任も伴わないのに高い給与は払えん。
860 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:17:35.96 ID:6eLoKFFW.net: >>859
バカだろお前はw

難癖つけるだけが生き甲斐のカスの意見に価値ないのに気付けよwww
お前の存在と同じwww
861 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:23:33.46 ID:6eLoKFFW.net: >>859
大体なんだよ、そのスーパーこじつけ理論はw
死んだら責任あって助かったらボランティア？

これで理屈が通ってると考える低知能はすごいぜ。
お前が底辺やってるのに納得だよwww
862 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:29:23.20 ID:vZOK6e+k.net: >>861
お前さんたち曰く死んでも責任はないそうじゃないか。
それだったらたまたま全滅しなかったとしても単なるボランティアだよねって言ってるっだけのことだが。
863 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:38:48.63 ID:6eLoKFFW.net: >>862
知能が低くて理解力がないのを、まだアピールしたい、とw

その屁理屈がバカの理由だw
だから社会で責任持たされない理由だよ。底辺やってるしかないねwww
864 ：実習生さん：2014/08/10(日) 00:50:47.02 ID:vZOK6e+k.net: >>863
あらら、また罵詈雑言しか吐けなくなりましたかｗ
865 ：実習生さん：2014/08/10(日) 01:00:12.93 ID:3bLPEHpk.net: >>864
災害時に無限責任なんてのはあらゆる職業で適用されないんだがｗ
キチガイは寝小便しないように早くションベンして寝ろ。
866 ：実習生さん：2014/08/10(日) 01:14:49.88 ID:6eLoKFFW.net: >>864
それ、お前自身のことだからw

どんなに話題そらそうとしてもコテンパンだねw
本当に頭悪いんだねw
リアルでもネットでも悲惨だねwww
867 ：実習生さん：2014/08/10(日) 10:27:51.26 ID:g2yKt5l7.net: >>865
無限責任どころか一切の責任すら否定してるだろうがお前らｗｗｗ
868 ：実習生さん：2014/08/10(日) 13:02:50.35 ID:3bLPEHpk.net: >>867
言い返す価値も無い戯言。
869 ：実習生さん：2014/08/10(日) 13:08:30.39 ID:y5Ip/9Lq.net: 横レスだが、

まあ、あの震災での大川小教職員の「常識のなさ過ぎる一連の行動で多くの児童を死に追いやった事実」には、世論も唖然としているわな。
教員側（組合）は「対応マニュアルが整備されていなかった」ことを理由に、無過失無責任論を主張しているが、それには世論も厳しい意見で応えている。
だからこそ、教員側の行動の是非を問う検証委員会などもすでに発足している。
その事実だけでも特記に値するわな。
870 ：実習生さん：2014/08/10(日) 14:16:00.46 ID:g2yKt5l7.net: 888 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/07/11(金) 01:03:09.45 ID:gvi7WlEQ
>>884
教え子の保護に全力を尽くす気などさらさらないどころか災害時になったら教え子を見捨てるくせに
携帯も持ち込ませず災害時の保護者との連絡手段をあえて断つようなマネをしているのかね？
大した根性だな。

889 名前：実習生さん[] 投稿日：2014/07/11(金) 01:06:04.87 ID:9KKZx19c
>>888
そんで？全力でなんて誰も約束してないしね。
そんな無限責任は空論です。

福島原発でも９割の人間は待機命令を無視して逃げたんだけど。
まあ、奇麗事だけ言ってればいいよね。責任のない無職君は。
871 ：実習生さん：2014/08/10(日) 14:21:28.87 ID:3bLPEHpk.net: >>869
自営君チース。大川以外にネタはねえのか？
大川の例を無理に全体化しても無理だねｗ
釜石では学校にいた児童はちゃんと避難して助かってる。
これは三陸の津波に対する普段の備えがちゃんとしていたということで、特別教員の手柄ではない。
地域全体の手柄といえる。

逆に大川は石巻という海に面してはいるが「津波について普段から供えの薄い地域」教員だけでなく親も同じ。
地域全体が「津波まさかｗ」という土地柄。三陸沿岸とは気合が違うんだよね。
教員を非難してる人間も居るが、逆の意見もそれなりにある。

教員が児童を置いて勝手に跳散したなら、逃げて生き残った奴は重罪にしろという意見も心情においてしょうがない、でもそうではなかったのではないか？。
しかしこれも「津波でんでんこ」と言う言葉があり「津波の場合は個別に逃げてもしょうがない」という意見もある。
その辺を天秤にかけるための検証委員会だろ。

そのぐらい頭に置いてからだな。何でも攻撃すればいいというものじゃないね。
872 ：実習生さん：2014/08/10(日) 14:26:00.92 ID:3bLPEHpk.net: >>870
お前マゾなの？自分でこれを蒸し返すのか？面白いね。
　　　　　　　　　　　↓
「福島原発でも９割の人間は待機命令を無視して逃げたんだけど。
まあ、奇麗事だけ言ってればいいよね。責任のない無職君は。」

責任を取らなくて良い奴ほど「責任責任」ってな。
だから「義務教育２週間」などという無責任が脳から出てくるんだよね。
873 ：実習生さん：2014/08/10(日) 15:05:10.65 ID:g2yKt5l7.net: >>871
その前提にあるのはあくまでも教師には最善を尽くす責任があるということだな。
決して最善を尽くさなくていいなんて前提に立ったものではない。
874 ：実習生さん：2014/08/10(日) 15:32:29.30 ID:rqAx0bZs.net: >>873
そんなことはどこにも書いていませんが？
書いてもいない事を、勝手に決めつけて断定するのは誤りです。
いいかげんな事を書いてはいけないぜ。
875 ：実習生さん：2014/08/10(日) 15:37:17.33 ID:3bLPEHpk.net: >>873
お前はションベンして寝てろ。自営君未満のガイキチなんだから。
自営君ですらお前と一緒にされると迷惑だとさｗ
876 ：実習生さん：2014/08/10(日) 15:51:06.16 ID:p5lSO1yM.net: >>873
お前幼稚すぎ。「ガキの正論、桂馬の高上がり」ということだ。
877 ：実習生さん：2014/08/10(日) 15:59:30.51 ID:g2yKt5l7.net: >>874
教師は最善を尽くさなくていいなんてそれこそどこに書いてあるんだよ。
ちゃんと報告書の冒頭に「「今後どうしたらよいのか」という再発防止」が目的と書いてあるぞ。
878 ：実習生さん：2014/08/10(日) 16:56:09.10 ID:HpotJCIw.net: 本日の糞自営

1.ID変えて他人なりすまし3回
2.震災をネタに頓珍漢な教師批判(まるで震災が教師が起こしたかのような)

相変わらずだな、わざわざ「馬鹿」と言われるために教育スレにやってくる。
自営のことをこれから自営業者であることにちなんで「馬鹿屋さん」とでも呼ぼうかw
879 ：実習生さん：2014/08/10(日) 16:59:42.83 ID:HpotJCIw.net: >>877
じゃあどこに「最善を尽くせ」と書いてある？
オマエ、小学校レベルの国語力もないな。
880 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:08:22.64 ID:SOxHRLiA.net: まあ、はっきりしているのは
ID:6eLoKFFW
が馬鹿だってことだけどなｗ
881 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:09:27.08 ID:SOxHRLiA.net: 漢字はドリルに丸投げ
計算もドリルに丸投げ
読書感想文は、ちゃんと「書きましょう」という精神論指導ｗ
ノートも「見やすく書きましょう」「工夫して書きましょう」という精神論指導ｗ
自学ノートという名の強制学習ｗ

もともと、年収３００万円程度の指導しかしてないしｗ

それが今まで、６００万も７００万ももらってただけ
882 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:17:17.39 ID:rqAx0bZs.net: >>877
＞教師は最善を尽くさなくていいなんてそれこそどこに書いてあるんだよ。
そんなこと誰も主張していませんが？
書いてもいない事を、勝手に決めつけて断定するのは誤りです。
いいかげんな事を書いてはいけないぜ。
883 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:22:29.95 ID:g2yKt5l7.net: >>882
「最善を尽くせ」を否定＝最善を尽くさないでいい
って意味だからな。お前らは最善をつくせを否定しているのだから教師は最善を尽くさなくていいと言ってるってことだよ。
884 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:24:14.31 ID:6eLoKFFW.net: >>881
おいおい、スレタイには800～900万ってあるぜ？
つまりデタラメだったのを認めたわけだw
スレタイ直しとけよw

あと、ドリル云々の話はお前のバカさを引き立たせるだけだぞwww
885 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:35:09.56 ID:HpotJCIw.net: >>880 >>883 >>883
おっと、また馬鹿屋さんがIDを変えて他人に成りすましています。
886 ：実習生さん：2014/08/10(日) 17:38:31.30 ID:sh1beU85.net: >>883
おい馬鹿屋２号（８７６さんちょいと借ります）ｗ災害時には最善など尽くす必要は無いの。
それも教員に限りません。警察自衛隊ですらそう、出動はするけどもどうにもならない時には自分を守って良いんだよ。
ウソと思うなら警察自衛隊に確認しろ。自衛隊員（陸自）は今回震災出動前にちゃんとそう訓令されたぞ。

馬鹿屋２号は「最善最善」とブンブン煩いが、
そも何を最善とする？お前最善とは何か知ってるのか？
根本から聞けばだ、「最善」とは何ぞ？定義をしてみい。
887 ：実習生さん：2014/08/10(日) 18:11:30.39 ID:g2yKt5l7.net: >>886
あのねえ、どうにもならなければそれはしょうがないでしょうが。
どうにもならないものをどうにかしろといってるんじゃないの。わかる？
普通最善といったら尽くせる限りの手を尽くせってこと。
医者でたとえれば標準的に考えられる治療はしましょうってだけのことだな。

ところがお前らは最善を尽くさなくていいという。
これ、医者でたとえれば標準的に考えられる治療もせずに患者を死なせても構わないってことになるわけだな。
888 ：実習生さん：2014/08/10(日) 18:13:34.90 ID:HpotJCIw.net: 馬鹿屋の脳内では「最善を尽くす=どんな危険な状況でもその地にとどまって死ね」なんだろ？
889 ：実習生さん：2014/08/10(日) 18:31:34.72 ID:sh1beU85.net: >>887
誤魔化すな。「普通」の話などしていない
馬鹿屋２号の「最善」の定義は何か？ということだ。

それ以前に
＞＞普通最善といったら尽くせる限りの手を尽くせってこと。
＞＞医者でたとえれば標準的に考えられる治療はしましょうってだけのことだな。

最善の手（治療）と標準的に考えられる治療が一緒か？
違います。

だからその次の
＞＞ところがお前らは最善を尽くさなくていいという。
＞＞これ、医者でたとえれば標準的に考えられる治療もせずに患者を死なせても構わないってことになるわけだな。

これも連爆して間違い。零点。

それにお前が出してる医者の例は「平時」の話、ここでも誤魔化してる。
震災のときは、水道が断水したり、停電したり、薬品切れなど、標準治療もままならない状態であったと
散々報道されていたが。これ「医者が全部悪い」となってるかね？
890 ：実習生さん：2014/08/10(日) 18:48:49.59 ID:SOxHRLiA.net: 【日本の教師が働いていない証拠その１】

日本の15歳の「数学における動機づけ、自己概念、数学に対する不安」（PISA2012より）

・将来つきたい仕事に役立ちそうだから、数学はがんばる価値がある・・・56.5％（OECD平均74.3％）
・将来の仕事の可能性を広げてくれるから数学は学びがいがある・・・51.6％（同77.3％）
・数学はすぐわかる・・・25.9％（同51.3％）
・数学の授業ではどんな難しい問題でも理解できる・・・12.8％（同36.9％）
・数学の宿題をやると、とても気が重くなる・・・55.5％（同32.4％）

これらすべて、加盟国中ダントツ“ドベ”！
891 ：実習生さん：2014/08/10(日) 18:53:02.96 ID:g2yKt5l7.net: >>889
だから俺の言う最善の定義だってその普通と一緒だよ。

標準治療＝（現時点での）最善な。
そこから先は実験的医療になるわけだな。実験的医療は必ずしも最善ではないからな。

> 「平時」の話
緊急時だろうと平時だろうとそこにあるリソースの中でできる限り尽くせるだけ尽くすってことだよ。
お前らの言ってることはな、停電したり薬品切れしたり標準治療すらままならないのは医者の責任ではないからと
医者が目の前の患者を放り出して現実的にあるリソースの中でできることもしないのを正当化してるだけだ。
薬があるのにその薬を使って治療をしないのが正当化できると思うか？
お前らが言ってるのは薬があるのに治療しなくていいといってるだけだ。
そんなゴミクズに給料をなぜ払わなきゃいけない？
892 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:11:10.05 ID:sh1beU85.net: >>891
じゃお前被災地の医者のところに行ってそのように言って来い。
現実的にあるもので対応していいのなら。

「津波の備えが不十分」である石巻地域の教員はリソースが現実あまり無いんだから、
（釜石はそれがあり、大川小とは違い相当数の保護者自身が学校に児童を向かえに行って避難してる）
その中で生徒を引率（その最中に津波襲来）して避難中であったのだから
責任は相当分減じられるのが当たり前。

＞＞お前らが言ってるのは薬があるのに治療しなくていいといってるだけだ。

勝手に何を言い出すアホかｗリソースが無かったと何回言えばわかる？
893 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:26:12.98 ID:sh1beU85.net: >>891
標準的治療は標準的治療であって最善ではない。
「今日の治療指針」という医学書がどこの病院にも備えてある。そこには標準治療がまず乗っているが
それはまず初歩の「医者の腕に関わらない程度の検査手順と治療」を載せてる。最善などではなくまずは「大外れが無い」というレベル。

それより上の治療は検査にしろ治療にしろ医者の腕でありそれぞの専門の経験によるもの。
だから
＞＞そこから先は実験的治療になるわけだ。
これも間違い。
894 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:26:37.01 ID:SOxHRLiA.net: まあ、
教科書棒読みの授業
教科指導は、宿題or塾に丸投げ
学級経営は内申点を人質にした学級王国
不登校は放置
だからなーｗ
895 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:34:03.99 ID:6eLoKFFW.net: >>894
またバカの妄想か。本当に頭悪いんだなw

お前があちこちにバラまいたコピペでお前が知能低くて社会のカスだってのも証明できたしなw

あと、スレタイは900万もありません、デタラメでしたって、お前が言ったんだからしっかり直しとけよ？w
896 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:35:24.13 ID:g2yKt5l7.net: >>892
もはや何を言ってるのか意味不明ですにゃｗ

> リソースが現実あまり無いんだから
だからそれはリソースが無いから手を尽くしてもどうしようもなかったってだけのこと。
リソースが無い中でも手を尽くしたら最善だわな。
しかし大川小学校の問題では現実にあったりソースの中でさらにできることがなかったのかってことになるわけだな。
リソースが無い中でも手を尽くしたらそれが最善と言ってるのに
薬も無いのに治療しろというのかと因縁つけて最善を尽くす責任はないなどと強弁したのはどっちだ！この税金泥棒！

>>893
違うよ。今日の治療指針の内容がどうだかは知らないが標準治療は医者の腕に関わらず大外れがないなんてレベルじゃないよ。
今日の医学の一つの到達点を示している。
「胃癌診療ガイドライン」などを見てな。そして標準治療ではない治療は「臨床研究としての治療法」としてまとめられている。
897 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:49:21.85 ID:SOxHRLiA.net: っで、図星だから誰も反論できないというｗ
898 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:54:46.43 ID:6eLoKFFW.net: >>897
図星で反論できないのはお前のことだが？w
根拠もないバカの妄想はこれだからw

いいからスレタイ平均900万はデタラメでした、って忘れるなよ、カス底辺よ？www
899 ：実習生さん：2014/08/10(日) 19:55:58.42 ID:sh1beU85.net: >>896
あ？だから児童を連れて避難途中に津波が来たんだからそれで最善じゃないかね？
どうせお前は教員が全員死んで初めて「最善」とか言うんだろうがなｗ

三陸の津波を何回もかぶった所はその辺随分と叩き込まれてる。
毎年津波の避難訓練を住民ぐるでやってる。
だから釜石では遥かに津波が高かったが学校にいた児童は被害がなかった。
この地域の学校でもし大川状態なら叩いても良かろうな。

標準治療＝今日の医学の一つの到達点を示している。
これも違います（大笑）残念。
900 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:00:39.74 ID:sh1beU85.net: >>899
続き
最善というものが果たして存在するのかというのはどうだろう？

何かをやって「うまくいった」ということがあったとして、
それが最善となぜ分かるのか？
901 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:02:17.11 ID:SOxHRLiA.net: 教科書棒読みの授業
教科指導は、宿題or塾に丸投げ
学級経営は内申点を人質にした学級王国
不登校は放置
902 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:08:14.13 ID:6eLoKFFW.net: >>901
言い返せなくなったらコピペ連投か？
バカの証明は面白えなwww

スレタイの平均900万はデタラメでした、って忘れるなよ、低知能くんよ？w
903 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:09:59.56 ID:9bjgpHRa.net: >>901
５０歳児君ついにコピペだけに耐えられなくて叩かれに出てきたの？
５０過ぎて教師叩きって幼くね？
自覚無い？

零細自営君もそうだし。もうひとり「義務教育２週間」というヘンテコリンもよ。
標準治療がどうしたと言ってるが。俺は医学も分かる利口者とでも主張したいの？
904 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:23:40.18 ID:g2yKt5l7.net: >>899
大川小については現在も係争中なのでノーコメント。
教員が全員死んで初めて最善だなどという幼稚な態度に与するつもりは無い。

> 標準治療＝今日の医学の一つの到達点を示している。
> これも違います（大笑）残念。
何を言っているのかね？臨床試験などをして有効性が裏付けられたものを標準治療にしているのだよ。
けっして誰でもできるレベルの治療に限っているわけではない。

>>903
義務教育二週間なんてのも幼稚な考えだからそんな考えには与しないぞ？
905 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:25:18.94 ID:g2yKt5l7.net: >>900
そこまで行っちゃうとさすがに難しい。
だからといって最善が定義されないんだから何もしなくていいわけではない。
906 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:32:28.17 ID:9bjgpHRa.net: >>904
お前医者なの（笑）

大川小についてノーコメントなら「最善を尽くしてない」と脇から
出てきたの？
教師が最善を尽くしたかどうかは係争中だからまだ分からんだろうに。
907 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:39:55.55 ID:g2yKt5l7.net: >>906
最初から俺は大川小学校について最善を尽くしていないとは言っていないが？
お前らが災害時は何の責任も負わんもんねって言ってるからそれはおかしいだろって言ってるだけなんだが。
908 ：実習生さん：2014/08/10(日) 20:40:20.52 ID:g2yKt5l7.net: >>906
ううん、胃がん患者家族。
909 ：実習生さん：2014/08/10(日) 21:00:20.57 ID:9bjgpHRa.net: >>907
８７１ってIDがお前さんと同じだが？

「その前提にあるのはあくまでも教師には最善を尽くす責任があるということだな。
決して最善を尽くさなくていいなんて前提に立ったものではない。」

これは誰が書いた？
910 ：実習生さん：2014/08/10(日) 21:06:36.65 ID:g2yKt5l7.net: >>909
だからそれをどう読んだら大川小学校は最善を尽くしてないって俺が言ってることになるんだよ
911 ：実習生さん：2014/08/10(日) 21:19:09.47 ID:9bjgpHRa.net: >>910
ならないのか？
それなら「大川小学校の教師」はそれなりにはやったということで良いわけね。
それなりやったんだから、責任も応分という話になってくるだろうね。

それは裁判が法にてらして決めてくれるだろう。ただ判例が沢山ある事例ではないから
裁判官の間でも意見は幅が出るだろう。
912 ：実習生さん：2014/08/10(日) 21:42:06.99 ID:g2yKt5l7.net: >>911
責任も応分というのがおかしな話。
責任を十分に果たしたか、不十分ながら果たしたか、まったく果たさなかったかと果たしたか果たさなかったかが問題になるわけだな。
判例がたくさんある事例だよ。それこそ安全配慮義務違反なんて山ほど争われている。
ただ今回の震災のような事例はまれに見る事例なので判決が出てもそれを鵜呑みにできるかの検討は必要だな。
もちろん教師にできることはなかったのかという観点での疑問が一。
もう一の疑問点は判決が言っているようなことを現場の教師が果たしてできたのかという観点。
当事者の進行が稚拙なんだかで（当事者が出してこない主張・証拠は裁判官も取り上げられない）時々あれって思う判決が出るからな。
913 ：実習生さん：2014/08/10(日) 21:58:45.61 ID:9bjgpHRa.net: >>912
「責任も応分というのがおかしな話。」

何がおかしい？結局は損害賠償ということになってくる訳で、責任の軽重によって判決（賠償額）が違ってくるのは当たり前だろう。
山ほどある安全義務違反ってのはプール事故とか運動会での熱中症とか柔道（部活中）の事故などだろ、
阪神大震災は朝早くだから、学校は殆ど関係なかったから参考になる判例は無い。
それとこれだけの大災害ではイロイロ違ってくる。

お前さん東日本大震災に関係ある地域に居たか？
914 ：実習生さん：2014/08/10(日) 22:26:12.06 ID:g2yKt5l7.net: >>913
賠償責任は応分だな。
安全配慮義務については応分ではない。
その場にあるリソースのなかで手を尽くさなければならない。
これはどのような環境にあろうと一緒だ。リソースが乏しいなら手を尽くしても大した結果を出せないがそれは当然だよねって程度の話。

> 今回の震災のような事例はまれに見る事例
って書いてるんだが。安全配慮義務違反の判例はたくさんあるがとも書いてはいるがな。
915 ：実習生さん：2014/08/10(日) 22:56:48.84 ID:9bjgpHRa.net: >>914
「リソースが乏しいなら手を尽くしても大した結果を出せないがそれは当然だよねって程度の話」
それなら最善を尽くせと横から出てくる話ではない。
大川小の事案はお前さんが書いた通り、大した結果にならないのも致し方ない。

津波の高さについても、最初３メートルと予報したし、訂正して６メートルとなるまでに
２０分程度あった。その辺の誤報（というのは科学の限界で酷ではあるが）も考慮されるはず。

あとこんなのもある。「昭和三陸大津波」レベルなら大川小に津波は来ないと当時されていた。
実際にこの辺は昭和三陸大津波で津波は襲来してない。（していればハザードマップから外す理由が無い入れて置けば良いだけ）
ハザードマップからは大川小は外れている。
これも勘定に入るんじゃないかな。
ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

お前さんは東日本大震災に関係ある地域に居たか？
916 ：実習生さん：2014/08/10(日) 23:11:00.07 ID:g2yKt5l7.net: >>915
「リソースが乏しい中でも手を尽くす」＝最善　な。
917 ：実習生さん：2014/08/10(日) 23:22:42.60 ID:9bjgpHRa.net: >>916
そうやって「最善」を繰り返してろよ。最善って難しいと俺も思うしお前さんも難しいと認めたはずだが。
それでお前さんが幸せならそれでいいだろ。

ただハザードマップぐれえは確認したか？外れてるよな思い切り。

こういうのがある「戦略的失敗を戦術で挽回できない」と言うな？
ハザードを作ったのは宮城県。つまり戦略を指令した（津波は来ない）のは宮城県で、
それを教師の機転（戦術）で挽回は出来ないな。

その辺も勘定に入るだろうな。つまり宮城県の責任は裁判所も重く取るだろうが、
お前さんが叩きたくてしょうがない教員の戦術的失敗は、二の次となり「それなり」ということになる。
918 ：実習生さん：2014/08/10(日) 23:25:13.85 ID:g2yKt5l7.net: >>917
> 教員の戦術的失敗は、二の次となり「それなり」ということになる
それはその通りだな。

最善が難しいって言うのはお前さんが神学論争でも始めたかのようにややこしい定義を持ち出してきたから。
それだけのことだな
919 ：実習生さん：2014/08/10(日) 23:26:29.30 ID:9bjgpHRa.net: >>917
続き
逆に戦略的成功をしたのが釜石市（岩手県も）な。だから教師は「いつもの訓練どおりの行動」（戦術）で
児童を救えたわけだ。
920 ：実習生さん：2014/08/10(日) 23:34:32.74 ID:9bjgpHRa.net: >>918
> 教員の戦術的失敗は、二の次となり「それなり」ということになる
それはその通りだな。

それが理解してもらえればそれでいい。

神学論争？そっちは俺ではないんですまんね。ID確認してよ。
921 ：実習生さん：2014/08/11(月) 00:19:41.58 ID:2AGuQidw.net: だれも反論できないとはワロタｗ
922 ：実習生さん：2014/08/11(月) 00:27:28.67 ID:Wj6dZPNV.net: そうだな、
カス底辺がまごうことなき本物のバカだという事実には反論できんなw

あと、スレタイの900万がデタラメだってことに訂正と詫びが入ることにも反論はないなw
923 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:03:38.86 ID:2AGuQidw.net: 【日本の教師が働いていない証拠その１】

日本の15歳の「数学における動機づけ、自己概念、数学に対する不安」（PISA2012より）

・将来つきたい仕事に役立ちそうだから、数学はがんばる価値がある・・・56.5％（OECD平均74.3％）
・将来の仕事の可能性を広げてくれるから数学は学びがいがある・・・51.6％（同77.3％）
・数学はすぐわかる・・・25.9％（同51.3％）
・数学の授業ではどんな難しい問題でも理解できる・・・12.8％（同36.9％）
・数学の宿題をやると、とても気が重くなる・・・55.5％（同32.4％）

これらすべて、加盟国中ダントツ“ドベ”！
924 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:04:50.56 ID:2AGuQidw.net: プロは「まだまだです」と油断しない。
日本の教師は「すごいだろ」と自慢して手を抜く。
925 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:07:00.14 ID:2AGuQidw.net: プロは、黙って行動する。
日本の教師は、文句ばかりで行動しない。

プロは、できる方法を考える。
日本の教師は、できない言い訳をする。

プロは、森を見て木を見る。
日本の教師は、木も見ないし森も見ない。

プロは、専門のみに絞る。
日本の教師は、専門性がない。

プロは、効率を軸にして計画を立てる。
日本の教師は、感情を軸にして計画を立てる。
926 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:08:35.67 ID:2AGuQidw.net: プロは、批判の声に耳を傾ける。
日本の教師は、批判の声に耳をふさぐ。

プロは、稼いだお金を自己投資に回す。
日本の教師は、稼いだお金を貯蓄に回す。

プロは、仕事をしながら本を読む。
日本の教師は、本すら読まないｗ
927 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:09:34.57 ID:2AGuQidw.net: プロは、喜びのために仕事をする。
日本の教師は、義務で仕事をする。

プロは、悪条件のときほど、にやにやする。
日本の教師は、悪条件のとき、批判をする。　←今ここｗ
928 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:11:55.17 ID:Wj6dZPNV.net: >>923
だから、コピペ繰り返しても頭悪いの晒すだけだと。
低知能にはわからんかw
頭悪いから資料の分析もできないんだな。
お前が社会で使えないワケだよw

で、働いてないのはお前だろ？
職種と年収、コピペで逃げてばかりでなく答えろよwww
929 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:29:54.91 ID:2AGuQidw.net: プロは、「まだまだです」と油断しない。
日本の教師は「すごいだろ」と自慢して手を抜く。

プロは、黙って行動する。
日本の教師は、文句ばかりで行動しない。

プロは、できる方法を考える。
日本の教師は、できない言い訳をする。

プロは、専門のみに絞る。
日本の教師は、専門性がない。

プロは、批判の声に耳を傾ける。
日本の教師は、批判の声に耳をふさぐ。

プロは、仕事をしながら本を読む。
日本の教師は、本すら読まないｗ

プロは、悪条件のときほど、にやにやする。
日本の教師は、悪条件のとき、批判をする。　←今ここｗ
930 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:30:09.95 ID:Wj6dZPNV.net: プロは、黙って行動する。
カス底辺は、２ちゃんで書き込むだけで行動できないし、受け入れられない。

プロは、できる方法を考える。
カス底辺は、できない言い訳に教師を逆恨みする。

プロは、森を見て木を見る。
カス底辺は、何も見ない。

プロは、専門のみに絞る。
カス底辺は、専門性がなく、社会性も収入もない。

プロは、効率を軸にして計画を立てる。
カス底辺は、感情を軸にして思い込みの妄想しかない。

プロは、批判の声に耳を傾ける。
カス底辺は、自分の現実に目を閉じ耳をふさぐ。
プロは、稼いだお金を自己投資に回す。
カス底辺は、お金が稼げない。

プロは、仕事をしながら本を読む。
カス底辺は、仕事がなく２ちゃんしかない。

プロは、喜びのために仕事をする。
カス底辺は、仕事がない。

プロは、悪条件のときほど、にやにやする。
カス底辺は、自分がバカなのがわからず、まわりからにやにやされる。←今ここw
931 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:33:08.54 ID:Wj6dZPNV.net: >>928
ほらほら、また悔しくてコピペ連投しかない、が始まってるぞw

本当にバカ丸出しだな、いいトシしたおっさんがwww
932 ：実習生さん：2014/08/11(月) 01:34:58.44 ID:Wj6dZPNV.net: おっと、
>>929なw

おっさん、バイトはいいのか？www
933 ：実習生さん：2014/08/11(月) 08:53:32.27 ID:zUgWC1Li.net: >>929
ようやく新しいネタを仕入れたんだ５０歳児ｗ
うれしくてたまらんのか？

でも有名コピーの改変じゃん。
934 ：実習生さん：2014/08/13(水) 18:00:13.65 ID:gIMihQJl.net: 【日本の教師が働いていない証拠その１】

日本の15歳の「数学における動機づけ、自己概念、数学に対する不安」（PISA2012より）

・将来つきたい仕事に役立ちそうだから、数学はがんばる価値がある・・・56.5％（OECD平均74.3％）
・将来の仕事の可能性を広げてくれるから数学は学びがいがある・・・51.6％（同77.3％）
・数学はすぐわかる・・・25.9％（同51.3％）
・数学の授業ではどんな難しい問題でも理解できる・・・12.8％（同36.9％）
・数学の宿題をやると、とても気が重くなる・・・55.5％（同32.4％）

これらすべて、加盟国中ダントツ“ドベ”！
935 ：実習生さん：2014/08/13(水) 18:43:59.30 ID:EpXbA9+q.net: またそれかよ。
ワンパターンはもう飽きたぜ。ww
936 ：実習生さん：2014/08/14(木) 09:23:14.02 ID:o8TTDbnn.net: >>934
オマエの学力・社会的ステータスもダントツ“ドベ”！
937 ：実習生さん：2014/08/14(木) 09:44:45.22 ID:RsFX7lsk.net: >>934
実際の学力ってどうだっけ？

まあ学校から奇麗事の一部を排除すればいいんだよね。
「数学（算数）が出来ないと有名大学、医学部は無理」って小学校からきちんと言えればいいんだよ。
ウソじゃないんだから。
欧米（特にドイツ）では数学（算数）が出来ないと将来いろいろ困るよと仕込まれるんだよ。
なにしろドイツでは１０歳ぐらいで、ギムナジウム＝大学進学専門コースに行けるか、実科学校＝大学にいけないことはないけどまず無理、行きか、もう決めるんだよね。
938 ：実習生さん：2014/08/14(木) 10:57:48.89 ID:1n0UNwvA.net: >>937
いまそれやっちゃうと、保護者から教育委員会に
「御注進」されちゃうんだよ。
939 ：実習生さん：2014/08/14(木) 12:01:18.80 ID:RsFX7lsk.net: >>938
教育委員会が黙殺（実質の黙殺でもいい「一応注意しましたよプゲラｗ」で済ます）すれば良いんだけどな。
要するに人権などという情緒がらみの単なる法律上の約束事の「無理」が実際の範囲を超えてまかり通ってるから
本当のことである道理＝数学（算数）が出来ないと、進学に大変不利という事実が引っ込んでる。
940 ：実習生さん：2014/08/14(木) 14:25:18.50 ID:tJLyMy+5.net: >>936=ID:o8TTDbnn

横レスだが、キミの発言には「品位がない」
学校で生徒相手にしゃべっているのではないのだから、他人さまに向かってはもう少しマトモな言葉遣いをしないと駄目だな。
941 ：実習生さん：2014/08/14(木) 14:35:16.33 ID:UQ92Egn+.net: >>940
関係無い人が言う事では無いね。

その人が先生であるという確認も出来無いのに、
＞学校で生徒相手にしゃべっているのではないのだから、
と決めつける事自体が、失礼にあたるよ。
さらに、言われた本人でもないのに、何の関係も無い人に対して
「駄目だな」などと言う事は、大変失礼な事にあたるよ。

あなたは何度もそういう誤りを犯すので、注意しておくね。
942 ：実習生さん：2014/08/14(木) 19:39:20.29 ID:o8TTDbnn.net: >>940
>>934には品位があるのか？
それと反論できなくなるといつものパターンでID変えて他人になりすます「御前w」には品位があるのか？
943 ：実習生さん：2014/08/14(木) 19:40:45.65 ID:Qeef+ek5.net: 根本的な話として、
妬み僻みの妄想で教師のことを好き放題言い、コピペを繰り返すカスが品位を語れる道理があるだろうか。

また、横レスをかたり他人「さま」とつけるような者が社会的地位も評価もなく、「他人」をどうこう言える立場にあるだろうか。

これを理解できない者が馬鹿にされ笑われているのである。
944 ：実習生さん：2014/08/14(木) 19:41:54.13 ID:o8TTDbnn.net: >>934
加盟国上位の国の学校でそこの教師に習っても「御前w」が低学力になることは変わらないですw
945 ：実習生さん：2014/08/14(木) 22:14:40.32 ID:t1PVWd9e.net: 労働者たる者奴隷たれみたいなこと毎日吹いて回る阿呆ほど「品位」を語りたがる
946 ：実習生さん：2014/08/15(金) 15:13:22.95 ID:aBD/eCYM.net: >労働者たる者奴隷たれみたいなこと毎日吹いて回る

そんなことは「一言も」言ってはいないぞ。
むしろ「辞める自由」はきちんと保障しているではないか。
この国の「強すぎる労働者保護規定はおかしい」といっているだけ。
ブツクサ文句を言うような労働者は「キミは、もう要らないよ」といえるような「当たり前の雇用制度」が必要だ、といっているだけ。
この国は社会主義国じゃないのだから、「雇う側」が強いのは「当たり前」だろうが・・・・
947 ：実習生さん：2014/08/15(金) 16:11:17.41 ID:QMM1Rcp0.net: ほー、トーンダウンですか
948 ：実習生さん：2014/08/15(金) 16:17:27.85 ID:KDMqL9cI.net: >>946
社会主義国のほうが「雇う側」が強いじゃんかｗ
「ソビエト共産党」って労働者にヘコヘコしてたかよ。
949 ：実習生さん：2014/08/15(金) 17:04:59.67 ID:oAWHY1et.net: >>946
＞この国の「強すぎる労働者保護規定はおかしい」といっているだけ。
何と比べて強すぎると言っているのかね？その根拠をどうぞ。
950 ：実習生さん：2014/08/15(金) 18:59:44.56 ID:91vfH3nZ.net: >>946
嘘つけ

890 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 21:50:07.68 ID:Hk77JC58 [1/6]
まずは「公務員の高すぎる給与水準を切り下げる」のがすべての始まり。
彼らが民間契約社員程度の賃金水準になれば、既得権はなくなる。

＞金融資産はまず「ダメ」になるんだけど（笑）土地不動産「だけ」持ってる金持ちって居る？
＞なんらかの金融資産は持ってるだろ？

駄目になるのは、資産フライトできない小金持ちだけ
何億円もの資産を持つものは、ほとんどを国外で運用するからあまり関係ないだろう。
小金持ちは資産を国に吸い上げられたほうが良いかもしれない
もう、ブツクサ言わずに「黙って働く」しかなくなるからな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325692792/890
951 ：実習生さん：2014/08/15(金) 19:13:11.31 ID:91vfH3nZ.net: 417 名前：実習生さん[] 投稿日：2013/10/10(木) 18:13:04.56 ID:Nfng23ss
>>417
> ・労働者たるもの奴隷たれ
何かこれで問題でもあるか？特に間違ってないと思うぞ。
これからの時代、労働者は権利主張を控えないとならん。
それがグローバル競争で勝つ唯一の道だ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1323250436/417

869 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 12:00:16.63 ID:s3xtE/Kx
金儲け　より大事なことだあるだろ
それは、本来はもう貰えるはずもないような厚遇を受けておいて、ブツクサ文句を垂れて自分たちの労務を「楽にしよう」と考えるような国賊行為には断固糾弾する必要があるからな。
もう、労働者の待遇を向上させる、ご時世じゃないのだよ。
あとは、どんどん発展途上国の労働者の賃金水準、労働条件に「近づけていく」ことがグローバル時代の必然なのだよ。
それをしないと国や企業が滅んでしまう、そのためにも「税金で食わせてもらいながら、このご時世にありえないような」発想をする人間たちには
「きちんと世の中の常識を教えてあげる」必要があるからな、これはボランティアでやっていることだ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325692792/869
952 ：実習生さん：2014/08/15(金) 19:13:59.92 ID:91vfH3nZ.net: 78 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:40:31.54 ID:KXk//RBn [2/3]
＞どっちが生徒に良いのかという観点から物を見れないんだもんね（笑）

「文句ブツクサ」で仕事と部活の「両方をやらない」現職を「クビにして」
「文句は言いません」「授業も部活も全力でやります」「もちろん、給料を増やせとか時間外手当くださいとかは一切言いません」
という「能力と意欲を備えたもののみ」を採用すべき。
現に今でも「採用試験で希望者を絞らなければならないほど」希望者は集まっている現状があるわな。

文句を言っているのは「一部だけ」とことは世間様もきちんとわかっているんだよｗｗ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1396643061/78

195 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 20:43:15.66 ID:ycMT5w6l
まあ、公務員教員の給与水準はまだまだ高すぎるから引き下げの余地はあるのは疑いもない。
公務員の身分保障ウンウンとブツクサ文句を言うようならば、一度すべての学校統廃合か何かをやって、
大幅な過員を生じさせば、分限免職で「正当にくびを切れる」
そうして、人件費を引き下げた上で、文句を言わないように任期制などの非正規雇用で雇えばいい。
このご時世、雇ってもらえるだけでありがたいこと、という認識を教員たちに植えつけることだ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1333494591/195
953 ：実習生さん：2014/08/16(土) 01:45:20.96 ID:G+jaDc/6.net: 327 名前：実習生さん投稿日： 2014/08/13(水) 12:00:45.01 ID:2qeebddt
>>326
あんた、年収３００万円ないだろｗｗ
328 名前：実習生さん [sage] 投稿日： 2014/08/15(金) 15:31:26.08 ID:aBD/eCYM
>>329

300万はあるわな、が、確定申告での「総所得金額」でなｗｗ
そこから、さまざまな控除が発生するから「課税所得金額」は300万は下回るがなｗｗ
ただ、課税所得金額400万を超えれば、生活がかなり楽になるのでそれを目指してがんばっているところだ。
200～300万円あたりが国保税その他が年収に比例してあがるのでしんどいところだ。

手取り２００万円台？！
ヘボい、
954 ：実習生さん：2014/08/16(土) 07:43:30.70 ID:6nleB3qv.net: >>953

　つまり、自営は「同じ境遇の仲間が欲しいだけ」と。教育が
どうこうはただの後付けで。
955 ：実習生さん：2014/08/16(土) 11:35:37.59 ID:SWyjaJOA.net: >>954
それ散々言われてましたけど、自営君はついに「自分で証明」してしまったねｗ
956 ：実習生さん：2014/08/16(土) 18:03:49.08 ID:NuZYMXxh.net: 回転しない寿司屋とかドレスコードの必要な店とか行ったことないんだろうね、この自営氏は。
あと、博物館とか美術館、図書館とかも言ったことがないに違いない、学校行事を除いて。
957 ：実習生さん：2014/08/17(日) 01:25:07.14 ID:fj1ML7Ys.net: 【終戦】無修正！自衛官チンポ丸出しSM画像流出！★10
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408154165/
　身分証
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256591.jpg
　人生という道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256557.jpg
　夫婦の営み
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256488.jpg
　あれから８年・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256630.jpg
　撮影日時を時系列
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256715.jpg
　ヨメ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258794.jpg
　さや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258795.jpg
　みか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258796.jpg
　みほ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258799.jpg
　デリ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5258802.jpg
　かずやとプレイ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256741.jpg
　税金使ってナニしてはんの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256780.jpg
　情報漏えい画像（軍事機密）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5257197.jpg
　※ 流出ダウンロード先（２３８Ｍ）
http://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader17025
958 ：実習生さん：2014/08/17(日) 08:43:52.58 ID:5Xz/UdLR.net: 給料が安いから管理職手当て目当てに何でもするという不道徳な教師ばかりになるんだろうな。
959 ：実習生さん：2014/08/17(日) 11:03:18.75 ID:xjKcCdnf.net: 自分の納めた税金で他人の教育費を払っている大部分の納税者はどうなるの？
人間の屑になり下がらずに、税金を納めて、自分の生活費も自分で稼ぎ、ひたすら他人の教育費を払うために
高い税金を払ってる納税者の立場は？いっそ学校への公金投入廃止して大幅な予算削減で減税してくれたほうがよほどいいのだけど？
教育費税金で払わせている奴と納税者は対立する立場だ。そして決定権は納税者にある。そこで公金投入廃止案がでてくるわけだ。
960 ：実習生さん：2014/08/17(日) 11:32:09.50 ID:i+WF/N0Q.net: >>959
なら「先進国」には住めないな。「産油国」も駄目だ。
「独裁国」も教育は国が丸抱えだから駄目だ。
そも政府があるところは駄目だ。

ソマリアなら無政府状態だから大丈夫。そこ行って住め。
961 ：実習生さん：2014/08/17(日) 11:36:57.76 ID:WY+HXCyQ.net: >>959
お前はこの国で教育受けてこなかったか？
ぐだぐだいってる段階でお前は頭の悪い人間の屑確定。
社会人の責務を理解せず自分の金の話しかできない下品な屑。
962 ：実習生さん：2014/08/17(日) 14:30:36.85 ID:N9JXAw6V.net: 教育と洗脳はほぼ同義。だったら自分の都合の良いように教育することもできる。
それこそ｢年収300万もらえるなんて幸せだ｣という風にね。
だからこそじっくり時間をかける必要があるし、それを行う役割の人に多額の報酬
を払い、味方につけておく。そしてそのために税金を使う。
まさかそんなことに気がつかない、ということはないよね。
963 ：実習生さん：2014/08/17(日) 15:07:19.51 ID:2E4bA1XT.net: 頭おかしいね年収300万自営(笑)
964 ：実習生さん：2014/08/17(日) 15:22:21.25 ID:i+WF/N0Q.net: >>962
じゃお前年収３００万円で満足して幸せじゃん、よかったよかった。
965 ：実習生さん：2014/08/17(日) 15:45:22.69 ID:oBlbrZrH.net: >>962
＞教育と洗脳はほぼ同義。
＞それを行う役割の人に多額の報酬を払い、味方につけておく。そしてそのために税金を使う。
教育を行う役割の人は教員なわけで。つまり、教員に多額の報酬を払うというわけだ。
966 ：実習生さん：2014/08/17(日) 18:14:22.58 ID:/R3jcbaw.net: とにかく、自分の子供の教育費は自分で賄うべきってこと。
967 ：実習生さん：2014/08/17(日) 18:18:45.51 ID:2E4bA1XT.net: なんだ自営って結婚諦めてるのか・・・
自分が結婚できないからって教育予算を目の敵にするなよ
968 ：実習生さん：2014/08/17(日) 18:43:41.48 ID:E5r0nBdp.net: 自営のスレは全てルサンチマンの自己表現です。
969 ：実習生さん：2014/08/17(日) 20:21:03.12 ID:/R3jcbaw.net: >>967
俺は自分の子供の教育費くらい自分で賄うがな。
970 ：実習生さん：2014/08/17(日) 21:22:21.72 ID:oBlbrZrH.net: >>969
年収300万で子供養えるのか？というか、嫁さんもらえるのか？
971 ：実習生さん：2014/08/17(日) 21:33:18.14 ID:i+WF/N0Q.net: >>969
「義務教育２週間」ならお前でも払えるだろうな～でもその先はどうする？
その先は全額自費。現在の私立学校より金をガンガン取られるよ。
お前の言うことには、公立だけでなく（公立は全廃）私立にも補助金を入れたらいかんということだからな。
972 ：実習生さん：2014/08/17(日) 23:07:51.80 ID:/R3jcbaw.net: >>970-969
必要とあらば仕事の掛け持ちでもなんでもするよ。それが当然だよ。
貧乏だから教育費も払えないなんてのは甘え。
973 ：実習生さん：2014/08/17(日) 23:21:52.21 ID:2E4bA1XT.net: 必要とあらばじゃなくて今すぐしろ
2ちゃんで毎日遊んでるから年収300万で40過ぎてまだ結婚もできないんだよクズ
974 ：実習生さん：2014/08/17(日) 23:57:14.87 ID:gC0TZLeT.net: >>972
＞必要とあらば仕事の掛け持ちでもなんでもするよ。それが当然だよ。
つまり、年収300万では子供を養えないってことだろう。
仕事の掛け持ち出来ない公務員じゃ年収300万はあり得ないということを
認めちゃったわけだ。
975 ：実習生さん：2014/08/18(月) 05:40:30.20 ID:2BbQ4UPm.net: >2ちゃんで毎日遊んでるから年収300万で40過ぎてまだ結婚もできないんだよクズ

横レスだが、他人さまに向けって「クズ」などというのはいかがなものかな。
976 ：実習生さん：2014/08/18(月) 06:17:56.27 ID:XmlzISdb.net: >>975
お前良く来れるなｗ
年収３００万円で他人様の職業を「餓鬼相手の程度の低い職業」と言いやがってるくせに。
977 ：実習生さん：2014/08/18(月) 06:29:24.31 ID:XmlzISdb.net: >>972
口で言うだけならタダだからな。
仕事の掛け持ちが簡単に出来るなら、皆そうして年収を増やすだろ。
978 ：実習生さん：2014/08/18(月) 08:51:50.70 ID:0CGh89TM.net: >>974
教師が公務員だから仕事の掛け持ち賀できないってのはあくまで現状の話。
教育費への公金投入を止めて教員が全員民間企業の社員になったらいくらでも掛け持ちできるな。

>>977
できるできないじゃない。やるんだよ。
979 ：実習生さん：2014/08/18(月) 08:57:48.65 ID:XmlzISdb.net: >>978
だからお前は「言うだけ番長」と何回言われたらわかるのか？
「義務教育２週間」なぞ実現するはずもない。そのありえない仮定に乗っかって、
「やるんだよ」などとほざいても「幼稚園のジャリが将来仮面ライダーになる」と言ってるのと同じ。
980 ：実習生さん：2014/08/18(月) 09:11:07.57 ID:vpx/YCLH.net: >>978
＞教育費への公金投入を止めて教員が全員民間企業の社員になったらいくらでも掛け持ちできるな。
つまり、年収300万だけの生活はあり得ないということを認めちゃったわけだ。 ww

で、民間企業で掛け持ち？現在でも民間企業社員は掛け持ち禁止ですが？
社会人なのにそんなことも知らないの？あなた、社会に出た事が無いんだな。
981 ：実習生さん：2014/08/18(月) 10:03:13.73 ID:fT+w4l8/.net: 頭おかしい
論理性ないし、感情論、
自分に酔ってる、
原動力が嫉妬
982 ：実習生さん：2014/08/18(月) 11:44:41.69 ID:0CGh89TM.net: >>979
本当に実現しないと思うのならなぜそこまで必死になるのかなｗ

>>980
民間企業の全てが掛け持ち禁止じゃあるまいし、掛け持ちできるところで働けばいいだけ。
983 ：実習生さん：2014/08/18(月) 11:46:16.29 ID:XmlzISdb.net: >>982
バカを叩いて遊んでるの。ここは２ｃｈということを忘れてないかお前ｗｗ
984 ：実習生さん：2014/08/18(月) 17:31:20.67 ID:U6ek7Gd7.net: バカ　だの　お前　だの「品位のないレスを繰り返す」こと自体が
「教員という職業従事者の品位が疑われる」のではないのかな。

ここを見ているのは教員関係者だけではないぞ。教員でなくとも「その思想の賛同者」での同じこと。
そのあたりのことにいい加減気づくべきではないのかな。
985 ：実習生さん：2014/08/18(月) 17:48:55.93 ID:YIyAL99b.net: 労働者は奴隷たれだの
日本は発展途上国を目指せだの
ブラック企業推進だの
竹中やら片山さつき賞賛だの

民間の代表ヅラして平日昼夜問わず書き込みまくることが
民間の品位を汚しているのではないかな
986 ：実習生さん：2014/08/18(月) 17:50:20.10 ID:QZgsyKnD.net: >>984
だから、下品なレスとコピペ繰り返すお前が「品位」を語る資格はないんだよ。
当然の結果ってことにいいかげん気付いたらどうだ？年収３００万未満よ。

>「その思想の賛同者」
ってどこにいるんだ？義務教育２週間ってｗ
お前がひたすらフルチンで踊り続けてバカにされ笑われているだけｗ

２ちゃんで遊んでばかりいないで、もっと真面目に稼げよｗ
987 ：実習生さん：2014/08/18(月) 18:21:29.64 ID:vpx/YCLH.net: >>982
では、年収300万だけの生活はあり得ない。というのは確定。

それと、現在の教員の勤務では掛け持ちをする時間が無いので、
掛け持ちは不可能です。
掛け持ち可の企業は、ライン工みたいに仕事量によって勤務が空く
部署だから、通常の勤務で掛け持ちは不可能です。

あなたの思い付きの言い訳は、全てダメですね。
988 ：実習生さん：2014/08/18(月) 19:16:36.19 ID:gNwlCkoP.net: >>984
年収３００万円自営が消えれば「馬鹿」という書き込みは減るぞｗ
いい加減気がついたらどうかね？
989 ：実習生さん：2014/08/18(月) 22:31:00.75 ID:1a304zBM.net: >>972
↑
「学校やめてアルバイトでもなんでもやって暮らしていくよ、家を出ていくから・・」
みたいなガキの万能感丸出しだなw
990 ：実習生さん：2014/08/18(月) 22:49:30.90 ID:9pa/26+m.net: >>987
本当に時間がないのかな？
24時間働いているわけじゃなし、掛け持ち不可能等というのはあり得ない。
991 ：実習生さん：2014/08/18(月) 23:04:09.16 ID:Dc03BNo6.net: >>990
掛け持ちする時間はありません。
その程度の現状さえ知らないわけですね。
ほんと、あなたは何も知らないんですね。
992 ：実習生さん：2014/08/18(月) 23:10:28.78 ID:gNwlCkoP.net: >>990
「２４時間働いているわけじゃなし」

出来の悪い中学生レベルｗｗそれもアスペタイプの純粋バカだな。
不良ヤンキーはもっと現実的だ。
「２４時間働けるもんかよ、お前バカでーーー」とお前言われるな。
993 ：実習生さん：2014/08/18(月) 23:13:05.13 ID:44BOkULL.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てないのかよ
こんな捏造スレよりまともなスレだったのに
994 ：実習生さん：2014/08/18(月) 23:18:06.46 ID:9pa/26+m.net: >>992
それは単なる甘えだな
995 ：実習生さん：2014/08/18(月) 23:49:24.44 ID:gNwlCkoP.net: >>994
＞＞それは単なる甘えだな

ヤンキーが甘えてるってか？まあ「若いうちのヤンチャ」とか抜かして悪いことするところは確かに甘えてる。
でもお前より現実的。

現実を無視して何も計算せずに「甘え」だの「やれば出来る」と強弁するほうが脳を使用してないから甘えてるんだがな。
996 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:44:49.58 ID:if61fs90.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てろ
997 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:45:15.52 ID:if61fs90.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てろ
998 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:46:06.80 ID:if61fs90.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てろ
999 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:46:34.42 ID:if61fs90.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てろ
1000 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:47:01.32 ID:if61fs90.net: 公立の教員が公務員である必要はなかった４
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1398915947/

次スレ立てろ
1001 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:47:51.62 ID:if61fs90.net: ・

誘導

教育公務員の給与はどうなるのか！？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1358601218/

教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収80万
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1336221609/

【衝撃】教員より行政公務員の方が給与が上だった！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316686359/
1002 ：実習生さん：2014/08/19(火) 00:48:16.76 ID:if61fs90.net: ・

誘導

教育公務員の給与はどうなるのか！？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1358601218/

教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収80万
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1336221609/

【衝撃】教員より行政公務員の方が給与が上だった！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316686359/
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
391 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★