高校入試での調査書活用が子供の可能性を奪う 　２

1 ：実習生さん：2016/04/29(金) 22:49:42.31 ID:vdG0TuPc.net

今後も高校入試の調査書問題を引き続き議論しよう。

2 ：実習生さん：2016/04/30(土) 07:52:09.95 ID:9k+N/4ZT.net

矛盾だらけの公立高校入試における調査書の使用はやめるべきだ。
中学のいじめ不登校生にも、オール１の成績評定をつけ、高校進学権を奪う現状。
中学教師の主観による成績評定が、子供の将来の左右する問題。
子供の進路に重要な役割を果たす主教科・５科目と趣味の領域の実技系科目を高校入試で同列視する問題。
教師からも、内申書を問う入試を正当化する意見は聞けない。
内申書を問う高校入試の是非の議論を深めよう。

3 ：実習生さん：2016/05/02(月) 21:56:38.19 ID:DIaY3QLG.net

特に中学でいじめなどによる不登校生徒に内申書オール１を付け、その内申書を公立高校の合否判定に使用する制度を
温存している県は、教師・教育界の犯罪行為だね。
今の学校は、いじめ対応が十分に出来ず、いじめ被害者が自殺したり、不登校のなっているにもかかわらず、内申書を使う高校入試システムにほとんどの教師が異論を唱えない。
教師の至らなさでいじめ不登校人待って生徒の人生を破滅させる役割を教師が担っている。
不登校生にオール１の内申をつけるなら、公立高校入試でそれを使用しないように制度改善の声を上げる責任が中学教師ににはあるが、それをしない教師は鬼だな。

べつに文科省も県知事も、不登校生の内申書を問わない入試には反対しないよ。
県教委と県の教師の責任。

4 ：実習生さん：2016/05/02(月) 21:59:55.21 ID:3AbLVdPk.net

いじめや不登校は、専用スレでやれ。
内申書と混同するなよ。

5 ：実習生さん：2016/05/02(月) 22:08:34.22 ID:7xERNW66.net

まあ、中学校教員ごときに生徒の合否判定の重要な資料になりえる内申書（調査書）を作成させることの是非

さらには、作成された調査書の問題点、すなわち志望校への提出前に、本人あるいは保護者に事前に開示して、内容を確認してもらう制度や異議申し立てや訂正要求権の制度的な保障が事実上ない点などが問題ではないかと思われる。

6 ：実習生さん：2016/05/02(月) 22:10:34.18 ID:DIaY3QLG.net

>>4
いじめで不登校になった生徒の内申がどうなり、それが高校の合否判定にどう影響するのかという問題。
公立高校入試での内申書の使用はざまざまな矛盾があるが、最優先の改善課題が、不登校生の内申諸問題だ。
教師の責任でいじめが根絶できず、いじめ不登校生んでるのに、その生徒に教師がオール１の内申を付け、それを高校の合否判定に使用する、
しかも中学教師はそういう仕組み、不登校生にオール１の内申をつければ、高校進学がどうなるのか知りながら、何も対処しない。教師の怠慢。

7 ：実習生さん：2016/05/02(月) 22:13:51.02 ID:DIaY3QLG.net

>>5
０５年の三重県の中学の理科の５評定の割合が、高いところで約５割に５をつけ、
少ないところで７％だから、これだけ評価がバラけたら、子供の人生を左右する合否判定の資料としての信頼性をそのものがないということ。

8 ：実習生さん：2016/05/02(月) 22:47:10.27 ID:KzlvhA7a.net

>>5
底辺がまた知った風なｗｗｗｗｗｗｗ
というか「おんなじ事」しか言えないんだもんね。

9 ：実習生さん：2016/05/02(月) 22:52:05.23 ID:meo3jMgb.net

また、負け組が「制度が悪い」とぼざくスレかよ。

10 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:04:44.03 ID:7xERNW66.net

↑　スレタイやレスに無関係な「論者への人格攻撃｣しかできない

「低レベル」だから、教師は程度が低い、と哂われるのでしょうｗｗ

11 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:08:24.47 ID:KzlvhA7a.net

>>10
ここでも底辺が図星で効いてる効いてるｗｗｗ

12 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:10:36.48 ID:meo3jMgb.net

>>10
なんだ？ゴミ底辺がw

13 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:11:27.90 ID:7xERNW66.net

>>11=ID:KzlvhA7a

工作活動員の卑しい手法　追加

自分たちの主張に対して、具体的な反論がなされると論争ではなく、対立する論者個人を「底辺」などと「レッテル貼り」して、
「印象操作で対立する者を貶めよう」という卑しい手法を多用する。

14 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:18:36.15 ID:KzlvhA7a.net

>>13
は？お前上流国民なの（笑）
底辺でまちがいないじゃん（笑）

15 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:29:45.75 ID:7xERNW66.net

はいはい、今後は「お前」呼ばわりですかｗｗ

このように「面識のない他者」に、失礼のない「まともな言葉遣い」すらできない」程度の人間がモノをいうから哂われているのと違いますかねｗｗ

まさに「天に唾する」行いをやっているわけだｗｗ

16 ：実習生さん：2016/05/02(月) 23:49:42.64 ID:KzlvhA7a.net

>>15
ゴミと呼んだほうが好みか？

それでもいいんだけどｗｗなあゴミ。

17 ：実習生さん：2016/05/03(火) 00:58:28.87 ID:N22LXoSU.net

>>6
＞いじめで不登校になった生徒の内申がどうなり、それが高校の合否判定にどう影響するのかという問題。
それじゃスレタイと違うじゃないか。

＞「高校入試での調査書活用が子供の可能性を奪う」
どこにもいじめや不登校と書いてないぞ。
スレタイに無いことを勝手に始めるのは良く無いね。
いじめや不登校に関しては、他の専用スレでやってください。

18 ：実習生さん：2016/05/03(火) 13:38:25.92 ID:64kdU+LJ.net

>>17
いじめや不登校問題は別スレかもしれないが、不登校生の内申と高校進学問題はこのスレのテーマだ。
高校入試の内申問題の矛盾が一番出ている問題。

19 ：実習生さん：2016/05/03(火) 14:40:49.70 ID:wA9a9cUB.net

あと、公文書として作成・提出する以上、本人への事前開示の問題と訂正要求権の保障も大事な問題だよね

20 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:04:25.51 ID:NaHWqIJy.net

>>19
ゴミは「通信簿」っての知らないのか？

訂正要求権？

ゴミの癖に「権利」は一丁前だなｗｗ

疑義があれば、学校から通信簿が来た時にゴロ売りにいけば？

21 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:14:47.67 ID:wA9a9cUB.net

>>20=ID:NaHWqIJy

議論に参加したいのなら、「他者が不快に感じない、まともな言葉遣い」ができるようになってから出直すべきだな。

何度指摘されても、↑のようなことば遣いを止めないから、教師は程度が低い　と哂われるのだろうなｗｗ

22 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:16:19.97 ID:NaHWqIJy.net

>>21
はい、図星で都合が悪いってことですなｗ

「通信簿」って１０００回唱えて覚えたらゴミ。

23 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:24:12.14 ID:wA9a9cUB.net

↑　またまた「程度の低い工作手法」ですかｗｗ

「わざと」口汚い言葉遣いで「スレの雰囲気をひたすら悪化させて」スレの過疎化を狙う、というこれまた卑しい手法ですかｗｗ

そのような「程度の低い」行動しかできないから、キミたちは駄目なのでしょうね。

自分たちの「居心地のいい既得権が侵される」のに我慢ならないのでしょけど、いかにも程度の低い言説しかできていませんねｗｗ
それでは駄目でしょねｗｗ

24 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:26:22.31 ID:wA9a9cUB.net

上のスレ版13ですねｗｗ

＞自分たちの主張に対して、具体的な反論がなされると論争ではなく、対立する論者個人を「底辺」などと「レッテル貼り」して、
「印象操作で対立する者を貶めよう」という卑しい手法を多用する。

25 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:47:54.14 ID:+uJXhknM.net

己の知識のなさを、他人に転嫁して反省なし。
だからいつまでも底辺。

26 ：実習生さん：2016/05/03(火) 16:51:54.21 ID:+uJXhknM.net

底辺は、一見他人の為を装う。
しかしすぐに利己的であるとバレる。

27 ：実習生さん：2016/05/03(火) 17:27:56.09 ID:wA9a9cUB.net

またまた「スレの議論とは無関係な誹謗中傷だけ」ですねｗｗ

程度が低い　ですよｗｗ

28 ：実習生さん：2016/05/03(火) 18:11:01.15 ID:NaHWqIJy.net

>>27
通信簿も知らないゴミが何か言ってるｗｗ

１０００回唱えたか？

29 ：実習生さん：2016/05/03(火) 18:55:26.44 ID:N22LXoSU.net

>>18
＞不登校生の内申と高校進学問題はこのスレのテーマだ
だから、スレタイには不登校なんて書いてないでしょ。
不登校に関しては専用スレでやりなよ。

30 ：実習生さん：2016/05/03(火) 19:31:13.09 ID:64kdU+LJ.net

>>29
調査書問題の矛盾の集約点が、不登校生の問題だ。
不登校生の調査書問題は最重要課題。

31 ：実習生さん：2016/05/03(火) 19:38:18.98 ID:oYYqeMRs.net

不登校生徒をどこが引き受けるかの話も絡んでくるから、調査書ひとつの問題ではない気がするがねえ。
それこそ不登校対応なら埼玉のように例外措置を設ければ（とりあえず）片はつくわけで、調査書そのものをひっくり返す問題にはなりえないかと。

一応言っておくが、不登校だったからと一律全日制の公立高校はほとんど無理とする現状は改めなきゃいけないとは思っているよ。
昼間通いたければ高い金を払って無認可のサポート校へどうぞと言っているような現状も改めるべきでね。
そこまで視野に入れれば、調査書ひとつ改めれば終わりって話でもなくなる。

32 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:19:33.74 ID:64kdU+LJ.net

>>31
不登校生徒といっても、内実は多様だからどこが引き受けるのかも多様・複線形が当然要るだろう。
調査書問題が解決すれば、不登校生も公立進学校に進学でき、無事に通学できる生徒もあるだろう。
定時制高校や通信制高校などに通うことが適切な生徒もあるだろう。
ＡＫＢグループの指原のように、中学時代にいじめを受け、不登校になり、中卒後同級生を避けるように状況をし、
芸能界に入り、アイドル業界のトップまで上り詰めた人物もいる。
ＡＫＢグループは、内部で激しい競争があり、有名になればマスコミからも注目され、彼女自身もスキャンダルで週刊誌から叩かれたこともある。
不登校生でも、激しい競争の世界を生き抜き、週刊誌からスキャンダルを叩かれても、アイドル界の頂点の位置をキープしている人物もいる。
中学時代の不登校生が、そういう世界の頂点で活躍している事例もある。

33 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:24:29.17 ID:oYYqeMRs.net

>>32
ん？だから、調査書どうこうで片付く問題ではないと言っているわけだが。

34 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:30:45.71 ID:64kdU+LJ.net

>>33
調査書だけで片付く問題ではない。しかし、中学で不登校生の進路・高校進学を阻んでいる大きな要因が調査書問題。
調査書問題を解決すれば不登校生が高校に進み、そこで元気に通学できる事例もある。
まずそこから手をつけるべきだろう。優先順位の問題。

35 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:44:47.74 ID:oYYqeMRs.net

>>34
埼玉県のように例外措置を設けちゃえば片は付いちゃうわけで、調査書全体をひっくり返すような問題にはなりえないが。

36 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:46:54.22 ID:pTCL8vMZ.net

>>33
こいつは、いろいろ言うけども実技系の科目は要らないと言うだけ。

前スレで最高に白状した。

37 ：実習生さん：2016/05/03(火) 20:49:00.90 ID:pTCL8vMZ.net

>>36
訂正「最後」でした。

38 ：実習生さん：2016/05/03(火) 21:27:53.74 ID:oYYqeMRs.net

>>36
最近の小学校の授業科目の詰め込みぶりを見ていると、いっそ実技科目削っちゃえばいいんじゃねと思うことはある。
ま、それはさておき、一日は24時間しかないから、何かは削らなければいけない時期には来ているだろうか。これは余談。

余談はさておき、単に実技系の科目を不要と主張したいだけのことをあれこれお化粧して主張しているだけなら、不毛な議論にしかならんだろうなあ。

39 ：実習生さん：2016/05/03(火) 21:52:34.64 ID:87O22j6m.net

>>38
そうね。
色々と「人権」めいた事言ったんだがねw
あと例外を当然とするんだよな。

アイドルがどうした、ビリギャルがどうした。とな。

40 ：実習生さん：2016/05/04(水) 00:00:16.97 ID:UVPvGd3M.net

>>39
アイドルがどうしたとか、ビリギャルがどうしたとか、そういう例外的な事例もあって、無視しちゃいけないとは思うが、
ただそれは例外をどう設定するかの話で、調査書全体をどう改正するかの話にはならんと思うのよね。

その点、神奈川の二段階選抜は割とよくできていると思ったり。
募集人員の9割を調査書と学力点を使って選抜して、そのあとで残りの1割を学力点と面接の点数で選抜するシステムで、よく考えたなと。

41 ：実習生さん：2016/05/04(水) 00:20:40.01 ID:lLz/SaAB.net

>>40
今の社会は、例外に対応するように対応・努力している。
１９８０年代の鉄道の駅には、エレベータはほとんど設置されていなかった。
今は、バリアフリーという概念で、全体の鉄道利用者の中では例外の障碍者や足腰の弱った高齢者向けに
多くの税を使ってエレベーターが設置されつつある。
今同性愛者の権利保障も問題となっているが、国民のすべての中では同性愛者は例外的少数者だ。

公立高校入試制度もすべての例外に対応できるものでなければならない。
そういう意味では、ビリギャルや元アイドルが名古屋大学に合格したなど、最初は学力が低かったが、のちの努力して学力が急上昇する事例にも
高校入試制度が対応不能の事例だ。

全国の公立高校入試では、調査書を問わない入試の導入に消極的だね。
学力テストを問わない推薦入試は全国で導入されているが、調査書を問わない入試がほとんどないのは理解に苦しむ。
そこまで県教委は高校入試で調査書にこだわるんだか、教えてほしいね。

42 ：実習生さん：2016/05/04(水) 01:58:40.48 ID:1o5F9qxu.net

>>40
いや普通は無視でしょ？そんな例外はｗｗ

ちょっと前に四谷学院だかで、偏差値２９から北大医に合格のような宣伝をしていた。
インチキがばれて袋叩きになってた。偏差値２９は東大寺学園内での校内での話。
河合の全統なんかではなかった。

ttp://dai　ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457365933/

これと同じ事を相変わらず言い続けてる。

43 ：実習生さん：2016/05/04(水) 02:08:26.07 ID:ln1XSY+D.net

不登校は例外として、別に考えるべきだね。
ここじゃなくて、不登校スレでやるべき。

44 ：実習生さん：2016/05/04(水) 02:21:42.44 ID:1o5F9qxu.net

>>43
本来はそうなんだけども、１が「自分を飾る為に」持ち出すんですわ。

結局言いたいことは「実技系科目はいらない」「趣味の領域だから」って事でね。

自分かガキが実技系科目が出来なかったんで高校入試失敗して、今だ粘着してるだけ。

45 ：実習生さん：2016/05/04(水) 02:30:10.10 ID:OpOWf6yn.net

>>41
同性愛なんかは、「端を歩け、目立たんぶんにはどうこう言わない」でたくさんだ。

おまえ、がちホモから言い寄られて、挙げ句差別とかいわれたらどうする？

46 ：実習生さん：2016/05/04(水) 06:40:43.25 ID:lLz/SaAB.net

>>44
世界的には、ヨーロッパなど、１５歳の時点で大学進学コースと手に職コースに教育課程が分かれる場合が多い。
日本なら、中学の進路指導と高校入試がそういう教育課程の選別を担っているといえよう。

日本の進学校という高校が、世界的な大学進学過程教育となっている。
当然進学校という高校は、進路保障という観点から難関大学への多数の合格者を目指す教育をする。
難関大学の受験科目である５科目・主教科は難関大学合格を目指した高度な授業が行われる。
進学校で、そういう５教科の授業に落ちこぼれる生徒が出れば、留年・退学になる事例もある。
そうならないためには、高校入試で５教科の学力を正確に計測し、合否判定すべきである。
高校の合否判定に、趣味の領域の実技系科目は必要なく、５教科の学力のみで合否判定をしたほうが、進学校での落ちこぼれにおる
留年や退学などの悲劇を防止できる。
だから私学の進学校は、内申を使わず５教科のテストのみで合否判定をするところが多い。
公立が実技系科目の内申書を合否判定に使用するために、学力の正確な判断ができず、落ちこぼれ、留年・退学者を生むことにもなっている。

47 ：実習生さん：2016/05/04(水) 07:42:43.22 ID:ln1XSY+D.net

>>46
＞当然進学校という高校は、進路保障という観点から難関大学への多数の合格者を目指す教育をする。
ということは、難関大学を目指すごく一部の人の事を言っているわけなんだ。
んじゃ、それは特殊例でその他多数は関係無いお話しじゃないか。
そんなごく一部の連中のために教育制度変えろってか？アホだろ。ww

48 ：実習生さん：2016/05/04(水) 08:02:16.98 ID:lLz/SaAB.net

>>47
公立高校も、難関大学進学を目指す進学校とそうでない中堅校・底辺校で入試制度を別のものにすることも当然ありうる。
大学進学コースの高校と手に職コースの高校とで、入試制度は別の方がよいかもしれないが、公立高校の入試制度は画一的だ。
それが問題。
ヨーロッパでは、１５歳の時点で教育課程を分岐する国が多い。

49 ：実習生さん：2016/05/04(水) 08:12:19.60 ID:ln1XSY+D.net

>>48
大多数がそのままでいいなら、変える必要無し。
変えなきゃ特殊例にさえ入れない連中は、元々優秀じゃないわけだ。
そんな連中の都合で、教育制度変える必要無し。

50 ：実習生さん：2016/05/04(水) 08:38:41.14 ID:lLz/SaAB.net

>>49
大多数がそのままでいいのかどうかは別問題。
難関大学も、どのレベルまで取るのかにより異なる。東大京大早稲田慶応クラスを難関大学と見るのか、
関西なら関関同立クラスまでか、龍産甲近クラスまでかによりその対象も異なるだろう。
広く進学校を捉えれば、中学生の２割〜３割程度は進学校に進学しているかもしれない。
手に職的高校の入試の場合、現行の高校入試より、その職を希望する意志や手の器用さなどを重視すべきだろう。
名門高校野球部がスポーツ推薦で野球部員を選考する場合、勉強より野球の秀でた能力を重視するから、
手に職的高校の受験は、現行制度ではなく、手の器用さなど実技テストなどを重視すべきだろう。

医者も外科医（特に脳外科や心臓外科など）の場合、優秀ない医師はゴッドハンドといわれるような手の器用な医師が名医になるらしい。

51 ：実習生さん：2016/05/04(水) 09:12:43.98 ID:39ty2bw7.net

>>50
難関大学の医学部が、主要5科目以外の器用さが必要なんだから
5科目出来たってダメという事だろ.。医者なんてハードなんだから
体力無くてはダメだよ。つまり、実技科目もできなきゃダメということ。
5科目だけでは、ダメということだね。

52 ：実習生さん：2016/05/04(水) 09:22:55.20 ID:lLz/SaAB.net

>>51
難関大学医学部は、５科目入試ばかりで体力や手の器用さは入試で問うううていない。
最難間の国公立大医学部に合格する生徒は、高校時代に運動部などせずに勉強ばかりしていた生徒が多いだろう。
どちらかといえば頭だけのもやし教育を受けた生徒が有利だ。
手の器用さは、医学生で手の器用な人は外科医を目指し、そうでない人は内科医を目指すということだろう。

53 ：実習生さん：2016/05/04(水) 09:37:30.14 ID:lLz/SaAB.net

霞ヶ関のキャリア官僚は、東大卒者が多いが、残業が多い職場である。
東大は、体力・運動能力を入試で問うていない。
東大に入る学生は、中高一貫校での生徒が圧倒的に多い。
運動部などさせずに、東大合格のための勉強に集中させるような高校でないと、東大合格は難しい。

54 ：実習生さん：2016/05/04(水) 10:51:20.76 ID:39ty2bw7.net

>>52-53
問わなくても、必要な能力ということ。
無ければ、せっかく大学に入っても、ドロップアウトするしか無い
社会に出ても、役にも立たない。それ、無意味じゃね。

東大だが、入学トップ の開成は質実剛健でクラブ活動も盛んだよ。

55 ：実習生さん：2016/05/04(水) 11:59:58.74 ID:gl086ErI.net

まあ、医学部だと高認（つまり高校退学）だと難しいようだな。
面接点（面接が点数化されてる多数の大学は）を引く。あとは再受験組とかな。
東大理３でも、もうすぐ面接やるようだし。

なんのかんの言っても「普通にやってる」人を入学させたいんだな。
基本は「ペーパーで点をとればいい」という方針の医学部入試でもこれなんだから。

より幼い人間を扱う公立高校入試なら、「普段の行い」も問われて当然。
嫌なら自己責任で私立に行く事だ。

56 ：実習生さん：2016/05/04(水) 12:08:15.20 ID:SHeCxeI/.net

>>54
さかんと言ってもたかが知れている
どうせ野球部や運動会の話でも持ちだすのだろうが

57 ：実習生さん：2016/05/04(水) 12:17:01.31 ID:gl086ErI.net

公立進学校は必ず運動部はあるし、運動部は試験期間以外は毎日活動してるよ。

58 ：実習生さん：2016/05/04(水) 12:19:11.85 ID:gl086ErI.net

もしかして運動部＝部活サルでないと認めないのか？

そんなら殆どの公立校は運動部無しだなｗｗ

59 ：実習生さん：2016/05/04(水) 12:49:27.37 ID:UVPvGd3M.net

>>46
ひとつだけ疑問。中学で不登校だった人間が、最難関トップ校に行ってやっていけるのか？
自分の学力で無理せず学年トップになれるような安全校に進んだ方がやっていける気がするんだが。
埼玉東部の話ですまんが、浦和高校でビリになるよりは越ヶ谷高校でトップ取ってた方が気持ち的には楽ではないかと。
どっちも最終的に行ける大学は変わらんし。

60 ：実習生さん：2016/05/04(水) 22:47:06.69 ID:lLz/SaAB.net

>>55
地方の国公立医学部の面接試験は、その学生が医者になってからどこで働くかの確認が大きい。
医学部としては地元県内で働く医者が欲しい。入試が簡単という理由で都会の学生が地方の国公立医学部に進学し、
医者になれば都会に戻るでは、地元の医師不足は解消されない。
地元の医者を確保するために面接を重視している。一番合格しやすいのは、地元に残る確率が高い地元の開業医の子供らしい。

61 ：実習生さん：2016/05/04(水) 22:47:13.26 ID:o9/pl9bC.net

＞「普段の行い」も問われて当然。

それを、あまり程度の高い人たちとはいえない中学校教員が評価するのはおかしいな
教科の評価ならまだしも、生徒の人格まで中学教員程度の人間が正しく把握できるとは思えないな。
医者やカウンセラーならまだしもな

だから、中学校教員が評定するものなど、真偽は怪しいから事前に本人（保護者）への記載内容の開示や異議申し立てや訂正請求権を認めないといけないな。
それがないのなら、内申書無視の100％筆記実力枠も創るべき、それで心配なら面接も課せばよいだけ。

とにもかくにも、いまやレベルの低い人間が就く職業と化した中学校教員に、未来を担う若者の評価権など与えるべきではないな。

62 ：実習生さん：2016/05/04(水) 22:56:11.24 ID:sww8w2I8.net

お前は通信簿と１０００回唱えても覚えられない脳障害のようだな。

63 ：実習生さん：2016/05/04(水) 22:57:50.78 ID:lLz/SaAB.net

>>57
公立進学校にも野球部あるが、甲子園の常連校のようなレベルの野球部はほとんどなく、甲子園への出場可能性は低い。
だから高野連は選抜大会で、２１世紀枠を作り、おまけで公立進学校を甲子園に出場させている。
甲子園の常連校から見たら、練習を早く切り上げ、練習後塾に通う生徒が多い、公立進学校の野球部は遊びのように思えるかもしれない。
今年の選抜で発見したが、甲子園の常連校と２１世紀枠の公立進学校の選手の体つきが異なり、２１世紀枠チームとの対戦校は、外野の前進守備をとらせる。
公立進学校の選手は、身体つきがきゃしゃで、外野の頭を超える打球はほとんどないと判断するようだ。

64 ：実習生さん：2016/05/04(水) 23:10:16.85 ID:RqQdMEd6.net

>>63
それがなにか？
半端な知識をひけらかしてうれしい？

65 ：実習生さん：2016/05/04(水) 23:12:37.70 ID:lLz/SaAB.net

>>59
中学時代にいじめで不登校になったＡＫＢ指原がアイドル界の頂点にいるからな。
ＡＫＢグループは内部の競争が激しいし、指原もスキャンダルで週刊誌に叩かれたこともあった。
そういう精神的ハードさが要求される日本のトップアイドルに、中学で不登校の生徒が務まると予測できないと言えるだろう。

66 ：実習生さん：2016/05/04(水) 23:43:56.87 ID:sFktpDE4.net

Ffdgiurjgfhi hygghhhhhhggggh high
High try gggggfg gggtyu ghg
Hugh guys yyyyy guy ghyy

67 ：実習生さん：2016/05/04(水) 23:58:19.83 ID:UVPvGd3M.net

>>65
そういう事例は確かにあるんだが、例外じゃないかね。
たいていの不登校の生徒にとっては無理せずトップを取れるくらいのレベルの学校がいいんじゃね？
中学不登校で全日制高校に進んで卒業した事例を知っているけど、その学校ではトップに近い成績で卒業して行ったよ。
あとで本人に「どうせならもうちょっと上のランクの学校に行けたんじゃね」と聞いてみたら「トップ層にい続けられたから学校を続けられた」と行っていた。
そういう事例のほうが大半じゃないかね。

68 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:35:40.60 ID:egCXwA38.net

>>65
相変わらず例外を根拠にするんだねえ（笑）
あとアイドルだのって勉強と関係ないし（笑）

こういうと名大に受かった元アイドルの例外をまたぞろ出すんだよねお前は（笑）

所で「不登校」だの「人権」だのってのはようやく止めたな。
飾らなくなったのは一応の進歩だよ。

69 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:39:27.05 ID:44w6un+J.net

>>67
神奈川・埼玉を除けば、不登校生はオール１の調査書で公立進学校には絶対に進めない。
それなのに不登校生がレベルの高い高校でやっていけるかどうか論じても意味がない。

70 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:44:35.73 ID:44w6un+J.net

>>68
例外に対応してきたのが最近の社会の動き。
昔は駅にエレベータほとんどなかったが、最近は全体の利用者の例外の障碍者などのために、バリアフリーという理念で、
多くの駅にエレベーターが設置されつつある。

今の内申書を使う高校入試システムは例外に対応できない悪しき制度の典型。

71 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:44:49.43 ID:ZtDOLieP.net

>>69
では、後は不登校のスレでどうぞ。

72 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:48:52.87 ID:ZtDOLieP.net

>>70
バリアフリーでELV付けても、階段は廃止されない。
特殊例の不登校は他の該当スレでどうぞ。

73 ：実習生さん：2016/05/05(木) 00:56:07.72 ID:egCXwA38.net

>>70
もう前スレと同じことしか言えないんだよなｗｗ
障害者云々も「飾り」だから止めなｗ人権左翼の真似は格好悪いぞ。

駅のエレベータも例外だってばさ〜前にも言ったね？
ある都会のある程度大きな駅にしかない。

あとエレベーターが無理な所にはスロープ。これが「現実の対応」であるよ。
この程度がせいぜい。

すべてに対応しろなどと反抗期の中学生じゃないんだから
完璧主義な理想論はいい年こいたら卒業しろよ。

74 ：実習生さん：2016/05/05(木) 06:35:33.61 ID:44w6un+J.net

>>73
大阪―京都を結ぶ京阪電車の駅で、バリアフリー化された駅でも調べてみろよ。
学校の耐震化工事のように着実にバリアフリー化が進んでる。

駅のスロープに関しては、国の交通省のバリアフリー法で規定された勾配（屋外１５分の１）で作られている。
国は車いす障碍者の利用可能な勾配を研究の上、法で規定している。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/barrier-free.files/12panfuretto.pdf#search=%27%E9%9A%9C%E7%A2%8D%E8%80%85%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97%E5%8B%BE%E9%85%8D%27

公共施設の玄関などもその勾配で作られるように指導をしている。

余り知らないこと言うな。無知さらすぞ。

75 ：実習生さん：2016/05/05(木) 08:40:04.98 ID:gRDcUWU9.net

>>74
不登校は、バリアフリーと何の関係も無いし、他のスレで扱って
いるから、そっちでやっとくれ。

76 ：実習生さん：2016/05/05(木) 10:18:35.34 ID:44w6un+J.net

今の公立高校の必ず調査書を問う高校入試制度は、さまざまな問題に対応不能となっている。
１、いじめなどによる不登校生
２、病気による長期欠席者
３、ビリギャルのような最初は学力が低い生徒が、途中（例えば中３）から猛勉強をし、学力が急上昇した事例。

私学の進学校では、調査書を用いずテストのみで合否判定している高校も多い。

なぜ今の教育界は、公立高校で生徒の視点に立ち、調査書を問う入試と問わない入試と入試の多様化が出来ないのか、疑問だ。
公立高校でも、推薦入試の場合、テストを実施しない入試は広く行われているが、内申を問わない入試は神奈川・埼玉の不登校生への特例措置ぐらいだね。

77 ：実習生さん：2016/05/05(木) 10:28:29.11 ID:FN5dTYIM.net

>>74
また前スレと同じこと言ってるなあ？
だから中学生レベルだっつーのｗｗｗｗｗ
京阪神間ってのは都会だろｗ違うのか？

そんでも「せいぜいスロープ」じゃねーかｗｗ
エレベータは？

何が無知さらすだか？

78 ：実習生さん：2016/05/05(木) 10:32:10.11 ID:FN5dTYIM.net

>>76
それは県教委に聞けばいい。というかまだ聞いてないの？
そんだけ頑張るんだからさ。

79 ：実習生さん：2016/05/05(木) 10:35:43.87 ID:44w6un+J.net

>>77
京阪電車の大阪−京都間の駅で、エレベータ設置駅・スロープ設置駅・バリアフリー未対応駅を調べてみろ。
京阪電車のホームページで確認できる。

80 ：実習生さん：2016/05/05(木) 10:54:12.68 ID:e90h5Fsf.net

>>76
そりゃ例外措置の話にしかならんから、調査書制度そのものをひっくり返すなんて提案を正当化する材料にはならんよ。

81 ：実習生さん：2016/05/05(木) 11:01:35.13 ID:FN5dTYIM.net

>>79
京阪電車は都会を走ってるｗｗ
日本は京阪神レベルの場所だけで出来てない。

あいかわらず例外を持ち出してくるよなｗｗ

82 ：実習生さん：2016/05/05(木) 11:07:07.43 ID:44w6un+J.net

>>78
今県教委に聞いても仕方がない。俺は県教委の高校入試担当者をつめたが、話にならなかった。
中学校長会から、公立高校入試で内申を問う高校入試を絶対に死守するように強い圧力があれば、県教委の担当者の意向では変えられない。
ほとんどの駅がバリアフリー対応できていなかった１９８０年代に鉄道会社に文句をいっても埒明かないのと同じだ。
今の鉄道が障碍者や足腰の不自由な高齢者に優しくないという国民的議論があり、国がバリアフリー法が成立させ、鉄道駅のバリアフリー化が進行しつつある状況と同じだ。
だから調査書問題も議論を巻き起こすことが必要なんだよ。

83 ：実習生さん：2016/05/05(木) 11:11:49.67 ID:FN5dTYIM.net

>>82
話にならないって何？
どうせ「ボクの話を聞き入れてもらえなかった」ってこったろ？

議論もね、本気なら２ｃｈでやってもしょうがないよ。
お前の言い方なら「もう２ｃｈ」で議論してもダメってこと、２ｃｈ全盛期のような力はもう無いし。
（昔は２ｃｈぐらいしかなかったから希少価値があった、今は違うよね）

84 ：実習生さん：2016/05/05(木) 11:17:54.00 ID:44w6un+J.net

>>81
今の日本で鉄道が交通の主役なのは都会。田舎では鉄道は自動車との競争に負けており、
鉄道か高校生の通学の足の部分も多い。田舎のローカル鉄道は安全投資が不十分なぐらい経営が苦しいところも多い。
田舎の障碍者なら特別改造をした自動車を保有している場合も多い。
都会は自動車に不便だが、田舎は自動車に便利に出来ている。
コンビニも都会のコンビには駐車場がないところが多いが、田舎なら必ず広い駐車場がある。
京都市内なら自動車を駐車して食事が出来るレストランがほとんどない。田舎ならほとんどのレストランが広い駐車場を完備している。

85 ：実習生さん：2016/05/05(木) 11:59:39.08 ID:FN5dTYIM.net

はい、田舎は違うと認めたですね。理想と現実は違います。

これに懲りて「例外」を出して無茶押しする癖止めろ。

86 ：実習生さん：2016/05/05(木) 13:20:34.53 ID:gRDcUWU9.net

>>76
1,2は特殊例だから、一般化出来ない。
3,は特段何の支障も無い。
特段対応不能になっていませんね。
入試の多様化など、する必要はありませんね。上記の様に
一般的な必要性がありませんから。

まあ、当日の不確定要素が大きく影響する学力検査より、
在学中のすべてに渡って行われる評価の方が、その人の
状況を正しく把握できるでしょう。それに加えて学校側
からの保証が付くんですから、推薦に調査書が不可欠で
学力検査が無いのは当然のことですね。

87 ：実習生さん：2016/05/05(木) 16:29:47.53 ID:44w6un+J.net

俺の親戚の子は、社会科担当のクラス担任が部活顧問で、推薦入試で希望する進学校に合格させるために（その高校の推薦には５教科は４以上の評定必要）、
英語と数学の評定が本来３のところ、クラス担任が教科の担当教員に頼み４に改変してもらい、合格したが、合格してから英語と数学が赤点で高校で苦労をしていた。

推薦入試の内申なんて、教師の意のまま、好かれている子なら内申偽装当たり前。

88 ：実習生さん：2016/05/05(木) 16:34:17.62 ID:44w6un+J.net

教師が絶対に正しいと思うなら、内申評価も合理的かもしれないが、どれだけ教師が飲酒運転やわいせつ事件で懲戒免職になっていることか。
わいせつ事件をするような教師が、子供の将来を左右するような内申書を作成の権限があると考えただけで恐ろしい。

>>87の事例のように教師に気に入られているか、嫌われているかで、内申偽装も当たり前。

89 ：実習生さん：2016/05/05(木) 16:42:26.99 ID:44w6un+J.net

>>86
>まあ、当日の不確定要素が大きく影響する学力検査より、
> 在学中のすべてに渡って行われる評価の方が、その人の
>状況を正しく把握できるでしょう。それに加えて学校側
>からの保証が付くんですから、推薦に調査書が不可欠で
>学力検査が無いのは当然のことですね。

０５年の三重県の中学理科で、５評定が一番多い中学が全体の約５割に５評定をつけた一方で、
少ない中学は全体の７％しか５評定をつけなかった。
（朝日新聞三重支社が三重県教委に情報開示請求をして、公表されたもの。）

こんないい加減な内申書だけで子供の将来を左右する高校の合否判定がなされると考えただけで、恐ろしくなる。

90 ：親はめんへら子供の粗相（ストーカー行為）の己のぶんの賠償金払え：2016/05/05(木) 16:57:45.99 ID:58567pw5.net

ざんねんうじゃうじゃ　はつじょうしてストーカー行為でうかれまくり

遠足ストーカー
　性思春期ゆとり焼/酎痴漢子供　
　　くだり　遊歩道から盗み見　つれだって浮かれ発情のきもうざダンショウでばればれ
　精神病痴漢爺
　　のぼり　独り言　きもごえ　騒音　キャップ：紺か黒　　飢え　ボーダー；白と紺か黒　��；　茶　リュック；黒　

性犯罪者の集まり悪質会社
　車出入り会社　常にドアバン閉め　社員はノゾキ痴漢痴女　ほぼ100ぱーｐｒｎ
　作業のていで威嚇でか騒音　ちょうキショいでかい　連続くしゃみで　さらに　威嚇つきまとい

のっぽのちかんきちぎいじじい　1めい

やさいうりをおされにのていでかじょうせっきゃく　つり銭私おさわり　ぬすみみ　がんみ　ぐいぐいくる付きまとい行為拒否られていかく　
ちじょてんいんおおすぎ　かるときぎょうかよ


すとーかーはまさにめんへらきちがいしつこいうざいきしょいめいわくしね

91 ：実習生さん：2016/05/05(木) 17:21:47.79 ID:44w6un+J.net

政治も、民主主義国は三権分立制をとり、権力を分散させている。中国のように共産党に全ての権限を集中させれば独裁やゆがみが生じる。
中学教師という、飲酒運転もするし、わいせつ事件も起こすような未熟な一人の人間に権力を集中するような調査書による高校入試は廃絶すべきだ。

大学でも、教授が女性の大学院生に指導の名において、性的関係を強要するセクハラが起き、教授が処分される事例も多々ある。

92 ：実習生さん：2016/05/05(木) 17:46:20.35 ID:FN5dTYIM.net

>>87
お前の親戚がインチキして成績上げてもらってんじゃん。
なに清廉潔白ツラしてんだか（爆笑）

まあ人権だの完璧だのと言ってる連中ってのは大抵これだｗｗ

93 ：実習生さん：2016/05/05(木) 17:53:08.14 ID:FN5dTYIM.net

>>92
続き
完璧な人間が扱わないとダメってんなら、世の中の物事は１００％全く信用できない訳でｗ
すべてダメだなｗｗ

お前の大好きな大学入試もダメじゃん。
成績開示があっても、記述試験ならインチキが入る余地がどうしても出る。
完璧な人間が採点してんじゃないからな。
今回の大学入試一次に記述を入れる件で、規模が大きいので多数になる採点者による偏りはどうする？って問題になってんだろ。

94 ：集ストテク犯被害者必見！：2016/05/05(木) 17:54:37.70 ID:bT8vsGDX.net

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

95 ：実習生さん：2016/05/05(木) 17:58:47.13 ID:FN5dTYIM.net

>>91
また例外を出してきました（笑）
お前AVの見すぎじゃねーの？

そんなに毎日、大学では教官による「強姦事件」が起こってるのか？

96 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:00:51.83 ID:44w6un+J.net

>>92
親戚と中学教師の間での出来事で、俺が口を挟める問題ではない。
そもそもその話を聞いたのは、その親戚の子が高校進学後であり、その中学教師も人事異動で
別の中学に移動をしていた。

そもそも内申を問う高校入試で、内申書策定権が中学教師に集中しているから、中国共産党みたいな事態が生じる。
中学教師も飲酒運転もするし、わいせつ事件もするような未熟な人物なんだから、その教師が作成する内申が子供の将来を左右するような
高校入試制度をやめ、中学教師の権力を分散させる以外にない。

生活保護なら、福祉事務所の不利益決定に対し、不服申し立て権が保障されているが、内申書の評定に対しては不服申し立て権が生徒や保護者にない。

97 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:06:29.64 ID:FN5dTYIM.net

>>96
自分で言ってる事が狂って来てること分からない？

あとそういうインチキ野郎の縁者が「完璧」だのと言うなよｗｗｗｗｗｗ
お前自身完璧でもないんだよ、親戚のインチキは糺せないだろ？

98 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:07:17.36 ID:44w6un+J.net

>>95
大学教授によるセクハラ事例
https://acahara.wordpress.com/

99 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:10:51.08 ID:44w6un+J.net

>>97
俺の聴いている話では中学教師と親戚が共謀をして内申を捏造したのではなく、
教師が一方的に内申を捏造し、その事実を後で親戚に伝えたということ。
一度成績原簿に書かれれば、もう修正不能なんだろ。

100 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:16:32.10 ID:44w6un+J.net

>>95
中学生と違い、大学院生は極端に人数が少ないことを前提にしろよ。
そういう中で、>>98のような事例が多発しているから、大変なこと。
性的関係を迫られても、泣き寝入りしている事例は多いとおもう。
教授から、性的関係を持ったことを黙っていたら、修士や博士の学位をやる、大学教員としての就職先も紹介してやると言われたら、
泣き寝入りする女子大学院生もいるだろう。

101 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:24:19.61 ID:FN5dTYIM.net

ドヤ顔で出した９８って年数件じゃねーの？

性犯罪は重罪であるから重罰でいいが、そんなにあるのかよ？
エロ漫画と現実は違うぞｗｗ

「だろうだろう」は何の証拠にもならん。

102 ：実習生さん：2016/05/05(木) 18:28:09.91 ID:FN5dTYIM.net

>>101
続き
お前の大好きな大学ってのは”お前のお説”によれば「強姦魔の巣窟」だよな？
（俺はそうは思わんけどもｗｗ）

こんなんが主催してる入試は信用できんの？

103 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:20:03.41 ID:44w6un+J.net

>>101
大学院があり、それなりの人数のいる院生がいる大学院は数が少ないことを考えろよ。

人間、中学教師も大学教授も未熟な存在ということで、わいせつ行為もする存在ということ。
中国でもわかるように特定の人物に権力・権限を集中させると大きな弊害が生じるということ。

大学が「強姦魔の巣窟」なら、中学は飲酒運転とわいせつ行為を働く悪の教師の巣窟だ。

104 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:24:14.64 ID:44w6un+J.net

>>102
>こんなんが主催してる入試は信用できんの？

入試のテストは、飲酒運転やわいせつを働く中学教師が、三重のように中学により評定は大幅にばらつく決める内申書より信頼性はあるだろう。

105 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:31:08.07 ID:44w6un+J.net

中学の教師は、内申書の評定に関して、保護者が文句でも言わないと生徒や保護者への説明責任を果たさないよな。
なぜ君は成績が、４ではなく３になったのかという教師による個別説明を聞いたことがない。
生徒にしたら、なぜそういう成績評定になったのか理解できない。

106 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:31:54.67 ID:FN5dTYIM.net

>>103　104
もう気が狂っとるなあ（笑）
それ表行って大声で言って来いよ（笑）

107 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:40:02.66 ID:FN5dTYIM.net

>>105
それ大学入試でも同じ、開示は点数結果だけですよ。（昔はそんなもんすらなかったですよね？単に「不合格」だったわな、本当に一般的になったのはここ１０年ぐらいですよ）
記述試験で個々の採点について文句を言いたいとなると、相当の手続きが要ります。
弁護士に相談という状態にもなります（笑）

中学でも親が出張って行けば、教員は成績について説明しますよ。
やってみなさいよ。

108 ：実習生さん：2016/05/05(木) 19:53:22.41 ID:44w6un+J.net

>>106
中学教師は、大学卒業し、難しい教員採用試験に合格をし、教育の理想に燃えて教員になったはずなのに、
そういう本来なら理性的でなければならない教員が、国民誰もがわかる飲酒運転だめ・わいせつ行為だめぐらいのことをわからないで、
首になるのわかりながら飲酒運転やわいせつをなぜするんだかね。
ほんとうにそういう行為をする教員の心理が理解出来ない。
それも、各県で年に何人もの教員がそういう事例で懲戒免職になっている。しかも、処分直後は県教委は綱紀粛正に勤め、こういう教員による不祥事を根絶するとかいいながら、
毎年同様のことが繰り返される。
何故なんだ。

109 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:10:38.78 ID:gRDcUWU9.net

>>108
職業に関係無く、
犯罪者の心理は、犯罪者に聞いて見たら？

110 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:11:36.67 ID:44w6un+J.net

>>107
本来なら、保護者がクレームを言う前に、教科別に生徒一人ひとりへの面談を行い、
こういう理由で評定３になった。君の得意分野はどこで、君の弱点はここだぐらい、説明して欲しい。
塾なら、個別生徒ごとに、今の到達点と弱点はここで、今後の課題はここという、個別指導もある。

後、子供の高校時代は学校で進研模試を実施し、細かい教科ごとの到達や弱点なども提示されていた。
公立中学は模試もなく、高校の進研模試の結果説明のような緻密な個別の学習アドバイスもなかった。

そういうサービスのある塾に通う生徒とそれがない公立中学だけの生徒では、大きな学力格差が生まれて当たり前だ。
公立中学でも、業者の模試をすることぐらい考えてもよい。

111 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:14:35.39 ID:44w6un+J.net

>>109
無教養な最近の中卒者が犯罪をしても驚かないが、学があり教養のあるはずの教員が犯罪行為をすれば、
なぜと不思議になる。

112 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:21:40.00 ID:gRDcUWU9.net

>>110
内申書の前に、各学年で三者面談があり、成績等の説明が直接ある。
その事前説明を受けているのになぜ無いと言うのかね？

113 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:24:50.65 ID:gRDcUWU9.net

>>111
学があり教養のあるはずの犯罪者に聞いてみれば良い。

114 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:25:40.94 ID:44w6un+J.net

>>112
三者面談は担任と生徒と保護者が行う。担任が体育教師なら英語や数学の教科内容はわからないといわれる。
英語は英語教員が、数学は数学教員が、個別面談をするべき。

115 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:27:22.08 ID:44w6un+J.net

体育教師に、数学の高校入試問題が答えられるかどうか、大いに疑問あり。

116 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:30:17.75 ID:FN5dTYIM.net

>>108
犯罪者ってあらゆる階層に居るが？そして決して無くならないな。
何故だ？

>>110
そんなもんでいいなら、毎年三者面談を複数回やってるがｗ
その時に出来る所、出来ない所の話はするがね。
各科担任より資料は来てるからそれを基に話すんだがな。

117 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:31:13.96 ID:gRDcUWU9.net

>>114-115
ならば、教科担当に聞いてみれば良い。
希望すれば教えてくれるし、指導もしてくれる。

118 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:36:37.71 ID:FN5dTYIM.net

>>110
＞＞後、子供の高校時代は学校で進研模試を実施し、細かい教科ごとの到達や弱点なども提示されていた。
＞＞公立中学は模試もなく、高校の進研模試の結果説明のような緻密な個別の学習アドバイスもなかった。

それ何処の学校？業者模試を一回もやらない公立中学ってあるの？
大手（ベネッセ等）でなくても県内業者の模試ぐらい当然あるぞ。
関西はそれが標準なの？

119 ：実習生さん：2016/05/05(木) 20:46:02.10 ID:QCpSd2o9.net

>>118
一応突っ込んでおく。鳩山邦夫が文部大臣だったときに公立中学校から業者テストが追放された。
当時の文部省の通知で業者テストは授業時間中にやってはいけませんと言うことになった。
だからその点に関してだけは、あんたが相手している奴が正しい。
もっとも、校長会テストなんてのをやってるケースは相当多いがね。

120 ：実習生さん：2016/05/05(木) 21:25:14.57 ID:44w6un+J.net

>>118
わが県は、中３に実力テストという県立高校入試にもした試験を月１程度で実施している。
ベネッセとの違いは、採点は中学教師が行い、学校の平均点は出されるが、偏差値や県平均などは出されない。
また、ベネッセのように得意・不得意分野など答案の分析もない。

121 ：実習生さん：2016/05/05(木) 21:36:09.96 ID:44w6un+J.net

>>119
鳩山の公立中学からの業者テストの追放は、公立中学の教育の質をわざと低くし、
塾などの受験産業が栄えるような政策のような気がする。
自分の県内での偏差値もわからないとどうしようもない。

122 ：実習生さん：2016/05/05(木) 21:44:24.43 ID:Dmke/7ZX.net

中学の先生に月１の試験も､余分にしてもらって、
いいですね。
ベネッセなんかと違って､無料なんでしょう。

テストで出来たところが「得意」分野なんですよね。
できなかったところが「不得意」分野なんですよね。

123 ：実習生さん：2016/05/05(木) 21:51:40.95 ID:FN5dTYIM.net

>>119
校長会テスト＝業者模試と殆ど変わらんじゃん。
業者は「校長会テストそっくり模試」なんてのをやってる（学校外で）
（これを言うと県が分かるかもしれんけどね）

124 ：実習生さん：2016/05/06(金) 00:54:41.34 ID:KUx7V43+.net

５教科のみで判断しろってのが素人だな。
時々そういうのが出てくるんだよね。

昔、高校進学率が低い時には「試験一発」で内申ってのはせいぜい出席程度だった。
しかし進学率が上がると、勉強のみではなく、其の外も考慮に入れる事になる。
大学入試も進学率が上がったらAOだの推薦だのが増えてる。
こういう流れになってくるんだろ。

これを逆に回すのは困難。

125 ：実習生さん：2016/05/06(金) 10:00:43.57 ID:lgecVkTs.net

>>124
高校も大学も、勉強の出来る子ばかりではなく、勉強できない生徒も進学するようになっているということだろ。
それなら、公立高校もできる生徒が集まる進学校とできない生徒が集まる底辺校で入試制度を異なるようにするのが筋だね。
現状は一般入試なら同じテストを行い、同じテスト・内申比率で進学校も底辺校も合否判定している事例が多い。
学校の特色による入試制度に変え、テスト問題も高校が独自に作り、テストと調査書の比率も高校が独自に定め、高校が必要ないとするなら調査書を使わなくてもよいとすればよい。

さて底辺校にとって調査書の意味とは何だろう。現実には、中学で荒れ・先生を困らしていた生徒も公立底辺校に合格している事例も多い。（定員割れで全入状態の高校もある）
また、調査書の文書記述の欄でも、「この生徒は中学で荒れ、教師を困らせた」など生徒の不利になることは書かないんだろ。
調査書は、中学で荒れている生徒を高校進学から排除する機能もない。

昔、京都で一番荒れていた伏見工業高校（京都市立）で、京都１の番長が合格し入学することとなり、高校で対策会議が開けれた。
公立高校は、京都１の番長で高校が対策会議を開かないといけないような生徒も、そういう生徒の素行がわかっていても、点数が合格ラインなら落せないということ。

結局、中学で荒れたような、場合によれば地域でも有名な番長でも、調査書を使った入試でも落せないということだから、調査書を使う意味などない。

126 ：実習生さん：2016/05/06(金) 12:42:57.18 ID:/7hh7nfm.net

>>125
＞＞結局、中学で荒れたような、場合によれば地域でも有名な番長でも、調査書を使った入試でも落せないということだから、調査書を使う意味などない。

ペーパーで一定の点を取れば落とせないんじゃないの？内申だけで判断するわけでもないし。
番長＝テストが極最低とも限らん。全部０点近くなら受からんよ。

お前の言い分では、番長は悪い内申でもペーパーテストで点を取って挽回して合格したんだから「良い例」なんじゃねーの？
それにこの番長ってラクビー部で大活躍して「スクールウォーズ」の元になった人物でしょ？

お前の大好きな「不登校からアイドル」と同じ事でないの？立派過ぎるほどに更正したんでしょ番長。
何でこっちは悪い例になるの？

127 ：実習生さん：2016/05/06(金) 14:58:25.41 ID:lgecVkTs.net

>>126
俺が話した,公立中学校長は高校入試での内申書の意味について、高校には退学処分があるが
中学にはそれがないために、高校の退学処分に該当するものが高校入試での内申書の役割といっていた。
中学で荒れた生徒をペナルティーとして高校へいけなくするという意味で理解をした。

たぶん京都１の番長は、たびたび街中で喧嘩などをし、警察にもお世話になっているだろう。
進学がきまった高校で対策会議が開かれるぐらいだから、その在籍していた中学・教師は、その生徒の扱いで困っていたことだろう。
中学校長の見解なら、そういう生徒は内申書でペナルティーとして高校進学できないようにしないといけないだろう。
しかし、現実には公立高校に合格している。そういう意味では調査書のもつ荒れ抑制効果は機能不全といえよう。

今公立高校も定員割れ校がいくつか存在する。
わが県の場合、ある進学校も３年連続で定員割れを起こした。
定員割れすれば、テストに出席し、答案に受験番号を書いた時点で、その結果にかかわらず必ず合格するんだろ。
公立全日制で定員割れ校が出れば、当初の内申に期待された生徒の荒れ抑制効果を果たさなくなり、内申を問う高校入試の意味すらがなくなる。

伏見工業の京都１の番長は、指摘のあるようにラクビー部に入り、ラクビー全国大会での優勝の立役者になり、ＮＨＫの放送では後に奈良県の高校の体育教師になっていた。
京都１の番長が、高校ラクビーのスター選手として全国大会で活躍し、後には高校教師だから立派な更正事例だと思うよ。

しかし、中学教師が内申書を問う入試に固辞しているということは、そういう更正事例はあってはならない事例だと思う。
内申書は、いくら中３で悔い改めたり・学力を向上しても、それまでの過去（１年・２年次）の非行や学力が低いことは、帳消しに出来ない、大人なら前科のような仕組みだから。

128 ：実習生さん：2016/05/06(金) 15:05:02.67 ID:lgecVkTs.net

私学の内申問わないテストのみの高校入試システムは、上書きできるシステムで、最終の書かれた内容で合否が判定される仕組み。
公立高校の内申を問う高校入試は、過去の問題は上書きできず、悔い改めても、学力向上しても必ず過去が問われる仕組み。

129 ：実習生さん：2016/05/06(金) 15:20:35.05 ID:AqQpJtNX.net

>>127
＞俺が話した,公立中学校長は高校入試での内申書の意味について、高校には退学処分があるが
＞中学にはそれがないために、高校の退学処分に該当するものが高校入試での内申書の役割といっていた。
その様な役割はありません。

＞しかし、現実には公立高校に合格している。そういう意味では調査書のもつ荒れ抑制効果は
＞機能不全といえよう。
当たり前だろ、元々そんな目的で作っているわけでは無い。

＞定員割れすれば、テストに出席し、答案に受験番号を書いた時点で、その結果に
＞かかわらず必ず合格するんだろ。
しません。定員に満たなくても、入学レベルに達しないものは不合格です。

＞しかし、中学教師が内申書を問う入試に固辞しているということは、そういう
＞更正事例はあってはならない事例だと思う。
何をバカなこと言ってるんだ？

内申書は単なる学習の記録、通信簿をまとめたもの。
なんかの効果を狙ったものでは無い。
優等生だろうと札付きの番長だろうと、公平に記載されて公的書類として提出される。
あなたのあげた実例で、それが証明されているではないか。

気が狂っているとしか思えない書き込みだが、大丈夫か？

130 ：実習生さん：2016/05/06(金) 15:25:10.24 ID:/7hh7nfm.net

>>128
だからそういう仕組みだよ。
それを全国やってます。神奈川や埼玉は例外。

どんな制度でも割を食う人間は必ず出ます。
そんだけ。

131 ：実習生さん：2016/05/06(金) 15:59:19.38 ID:lgecVkTs.net

>>130
本来政治や社会は国民主権だ。国民が要求し国民議論をして、今の公立高校の内申書を問う高校入試システムが出来たのではない。
しかも、私立高校の進学校では、内申を問わないで、当日のテストのみの入試システムが広く行われている現状があり、普遍的な仕組みではない。
あくまで教育官僚と教師が、国民不在の中で公立高校で内申を問う高校入試システムを作っただけで、官僚支配の典型弊害事例だ。

132 ：実習生さん：2016/05/06(金) 16:09:08.76 ID:lgecVkTs.net

>>129
＞俺が話した,公立中学校長は高校入試での内申書の意味について、高校には退学処分があるが
＞中学にはそれがないために、高校の退学処分に該当するものが高校入試での内申書の役割といっていた。
＞その様な役割はありません。

保護者であった俺が、現役の公立中学校長との話の場での、中学校長からの内申書制度に関する説明だった。
教師の中でも校長は一番教育制度・内申書などに関し制度に精通している人物だろう。
そういう校長の保護者との話し合いの場での発言だから、校長の公式発言であり、それを否定するなら根拠が必要だ。

133 ：実習生さん：2016/05/06(金) 16:45:33.12 ID:AqQpJtNX.net

>>132
文部科学省HP「確かな学力」
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku/faq/001.htm
＞調査書（いわゆる内申書）は、高等学校等の入学者選抜のための資料として作成される
＞ものであり、生徒の平素の学習状況等を評価し、学力検査で把握できない学力や学力以
＞外の生徒の個性を多面的にとらえたり、生徒の優れている点や長所を積極的に評価しこ
＞れを活用していくという趣旨のものです。調査書は、各都道府県教育委員会等において、
＞その様式や記載事項が定められています。　

134 ：実習生さん：2016/05/06(金) 17:08:48.21 ID:lgecVkTs.net

>>133
物事には、表と裏がある。表は文科省の文書。裏は中学校長の発言。

戦前の日本の天皇制も、顕教と密教という二面性であり、憲法条文では天皇は絶対的権力を保持しており、まさに絶対君主制という状況だ。
しかし、密教ではイギリスのような立憲君主制であり、天皇は内閣の意向を追認しないという実態があった。
戦前の昭和天皇も、内閣の意思によらず重要決定を下したのは、、２・２６事件の際に反乱軍追討とポツダム宣言受託ぐらいらしい。
だから敗戦後も天皇は戦争責任を追及されなかった。

135 ：実習生さん：2016/05/06(金) 17:13:11.62 ID:lgecVkTs.net

医者が処方薬を変更する際も、表向きは新しいいい薬が出来たため変更しますと患者に説明するが、
裏では製薬会社の接待や利益供与で、処方薬が変わる場合も多々ある。
製薬会社の重要な仕事は、医者への接待や利益供与をおこない、自分の会社の薬を使ってもらうことだ。

136 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:04:30.04 ID:lgecVkTs.net

政治家も表では国民・選挙民のために働くといいながら、裏では甘利元経済産業大臣のように、
巨額の報酬を受け取りならが、特定業者・個人のために口利きをすることも多い。

137 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:06:02.47 ID:BPvlzFgm.net

もう天下とれｗしかる後に変えろよ。

138 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:13:15.81 ID:AqQpJtNX.net

>>134-136

>>132
＞それを否定するなら根拠が必要だ。
と言ったのはあなた。
それに答えて明確な根拠を示しました。>>133
この根拠により、あなたの主張は否定されました。
きちんと認めなさい。

反論があるなら、きちんとした根拠を出して反論しなさい。
俺が聞いた話では。なんぞというのは根拠になりません。

139 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:17:44.38 ID:AqQpJtNX.net

>>132
＞校長の公式発言であり
>>134
＞裏は中学校長の発言。

たったレス番2つで、公式発言が裏発言になってしまうとは？
お前さん、頭おかしいんじゃないか？

140 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:28:32.33 ID:lgecVkTs.net

>>138
甘利元大臣も、国民のために政治家として働いている公式に発言をしていた。
しかし裏に回れば、多額の報酬をもらい、特定の個人のためにＵＲに口利きをし、大臣辞職した。

中学校長が、酒の席ではなく、校長室で保護者と面談の際に発言をした内容は、その校長の中学としての公式発言となるのは当然だ。
学校という組織の長が校長だ。そのあともその校長から発言の撤回・訂正がない。
文科省の文書との関係では、裏になるけどね。

141 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:32:24.55 ID:lgecVkTs.net

個々人の生徒に調査書を付けるのは、文科省でもなく・県教委でもなく、あくまで中学だ。
その中学という機関の長の発言は、中学の公式発言となる。

142 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:41:28.19 ID:lgecVkTs.net

どこの県の高校入試要綱でも、調査書作成権は中学校長にある。調査書作成権者の中学校長の公式見解。

143 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:42:26.59 ID:AqQpJtNX.net

>>140-141
反論があるなら、きちんとした根拠を出して反論しなさい。
俺が聞いた話では。なんぞといういい加減なものは根拠に
なりません。

144 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:47:32.81 ID:lgecVkTs.net

>>143
校長や教師と保護者が面談中に、校長の発言をいい加減といわれたら、教師や校長との面談も意味がなくなるよな。
そういう場合は、録音するか国会議事録のように文書で内容確認しないといけなくなるよな。
そういう話になると、教師と保護者の面談なんて全て成り立たなくなる。

145 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:50:24.35 ID:lgecVkTs.net

お前の主張なら、学校の三者面談の内容も文書で確認が必要になる。
中学は、三者面談の内容を全て文書化し、その文書内容に教師と保護者が捺印するとようにしてるのか。

146 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:52:34.92 ID:AqQpJtNX.net

>>144
つまり、あなたの主張には何の根拠も無いということですね。
では、あなたの主張は誤りということで確定です。
違うというのなら、明確で具体的な根拠を提示してください。

147 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:54:21.38 ID:AqQpJtNX.net

>>145
＞お前の主張なら

お前、とは随分失礼ですね。どこかの誰かさんに怒られますよ。

148 ：実習生さん：2016/05/06(金) 18:56:56.10 ID:lgecVkTs.net

中学が三者面談の内容を文書化し、それを教師と保護者が捺印するようにしてから物言え。
外交交渉や労働組合の交渉や自治体の住民団体との交渉は、全てそういう手順でなされるが、
それを全ての中学に要求したらいいんだな。

149 ：実習生さん：2016/05/06(金) 19:02:42.64 ID:AqQpJtNX.net

>>148
言い逃れをしようとしても無駄です。

あなたは明確な根拠を要求しました。で、明確な根拠を提示しました。
今度はあなたが明確な根拠を提示する番です。しかし、そのザマは何ですか。
人に要求しておきながら、自分では出来ない。これはおかしいですね。

つまり、あなたの主張は何の明確な根拠も無い「誤り」であったということです。
きちんと認めなさい。

150 ：実習生さん：2016/05/06(金) 19:06:40.78 ID:dn+YhXDb.net

非行をやらかしていたようなワルと、引きこもり系の不登校だった生徒が、調査書の上では同じ点数になって同じ学校に振り分けられるのはやはり無理があるよなあ。
底辺校スレで底辺校の教師らしき人がそれに近いことを指摘していたような記憶があるし、朝比奈なを氏はそのままずばり指摘していた。
そんな現状、「学力検査で把握できない学力や学力以外の生徒の個性を多面的にとらえたり」などとはお世辞にも言えないわなあ。

151 ：実習生さん：2016/05/06(金) 19:23:36.60 ID:0vsQlnSd.net

東京都立の場合、
重点校・中高一貫校高入組・新宿国分寺クラスは
学8:内2で内申点1倍計算、最終2割内申点免除でもいいが、
中学の統制がとりづらくなるのと国私立中高一貫中からの大量流出を招くことから
学7:内3の実技2倍計算、免除枠無しで決着した。
（国私立中高一貫中から都立進学重点高校だと在籍中の内申点の出し方の問題有り）

中堅以下だと
変な生徒が紛れる可能性があるし、
常に強化したい部活もあるから、
調査書活用の重要性が高くなる。

底辺クラスになると一般入試でも面接があるから
変な生徒はより明確になる。
と言ってもエンカレッジは倍率高く入れるかどうかも運次第なので、
定通制回る生徒も多くなるが。

152 ：実習生さん：2016/05/06(金) 20:12:39.28 ID:v8YPYO9s.net

今日の工作活動員＝ID:AqQpJtNX

彼のレスは、すべて　煽りばかりですね

153 ：実習生さん：2016/05/06(金) 21:22:42.37 ID:AqQpJtNX.net

>>150
＞非行をやらかしていたようなワルと、引きこもり系の不登校だった生徒が、
両方共特殊例ですね。一般論として語れないのは当然のことです。
特殊例を持ち出して一般を語る。典型的な誤りですね。

154 ：実習生さん：2016/05/06(金) 21:39:43.39 ID:BPvlzFgm.net

>>150
学校の成績って点では「どっちも怠学であり提出物など出さない不戦敗」だから最底辺行きでおかしくない。
成績以外っていっても、「まず成績」でしょう。

部活などが飛びぬけて優秀で、そっちで推薦ならまた別だが、これは特殊例。

155 ：実習生さん：2016/05/06(金) 21:45:27.21 ID:lgecVkTs.net

>>153
朝比奈なをの底辺校という高校の実態を見ていると、底辺校という高校には君の言う特殊事例の塊なんだよな。

逆に聞きたいが、教育での一般論とは何なの。
高校で、進学校もあれば、中堅校もあれば、底辺校もある。どれが一般事例なんだ。

今の中学の内申システムと進路指導で、不登校生とワルと無気力な勉強する気のない生徒を底辺校という高校で、ごちゃ混ぜにしているのが現状のようだ。
ワルは問題を起こし退学する事例も多いようだが、そうなるまでにワルの起こした問題行動で周りがこうむる悪影響たるや計り知れないと、元底辺校教師の朝比奈氏が書いていた。

君の議論なら、全ての教育問題が特殊例となり、一般事例は存在しないこととなる。

156 ：実習生さん：2016/05/06(金) 22:34:15.82 ID:v8YPYO9s.net

>>155

＞今日の工作活動員＝ID:AqQpJtNX

＞彼のレスは、すべて　煽りばかりですね


まともに相手にすることはないよ

157 ：実習生さん：2016/05/06(金) 22:48:16.06 ID:AqQpJtNX.net

>>155
ワルを語るなら、ワルのスレへどうぞ。
不登校を語るなら、不登校のスレへどうぞ。
無かったら、立てれば良いだけですね。
そちらで存分に議論してください。

一般論を語るなら、ワルでも不登校でもない、
ごく普通の一般的な人を対象とする。
と言うことです。

158 ：実習生さん：2016/05/06(金) 22:50:34.11 ID:lgecVkTs.net

>>154
教師は生徒の学校に来ないことには厳しい評価をするが、教師の不登校・メンタルをやんで休職する教員には甘すぎる。
何のペナルティーもない。教師は周りには厳しく、自らのは甘いが特質なんかい。

生徒の不登校も、教師の不登校も同じだけどね。３ヶ月以上不登校する教員は、即分限免職ぐらいにしないとな、釣り合いが取れない。

159 ：実習生さん：2016/05/07(土) 00:14:07.91 ID:2HON4Dtx.net

>>154
両方まとめて送り込まれる底辺校の教師は、毎年苦労していると聞く。
まず成績と言いますけど、それじゃあ文科省が言っている「「学力検査で把握できない学力や学力以外の生徒の個性を多面的に」はいずこに？

160 ：実習生さん：2016/05/07(土) 01:31:37.89 ID:+R3OAm/R.net

>>159
こいつらは多面的以前に「成績が悪過ぎて底が抜けてる」でしょ？
そのため多面性とかいう以前の問題になりますね。

はれ？そんな事も聞かないと分からないの。

161 ：実習生さん：2016/05/07(土) 01:38:27.77 ID:+R3OAm/R.net

>>159
あんた前スレでさ、「一発試験で点を取れなければ（いじめ不登校だろうが、普通の生徒だろうが）それで終わり」って言ってたよ？
それはどこに行った？多面性より５教科成績一本があんたの主張でないの？
実技系科目すら「いらない」と言ってたろうにｗ

まずは成績（内申含め）があって、そのほかに多面性でないのか？
正し「部活等の特殊技能」があってそれで推薦いう特に優れた場合は「多面性」が優先になるんじゃねーかね現実。
（それだって、あまりにも素行が悪ければ推薦取り消しになってダメだけどな）

162 ：実習生さん：2016/05/07(土) 10:20:25.15 ID:dW4FCt/j.net

>>160
結局、成績に応じて並べるだけなんだ。
それだったら学力テスト一本でいいんじゃね？

>>161
俺は５教科成績一本とは言ってないが。
成績が第一なら、それこそ学力検査一本で、あと部活動の記録なんかを調査書に書いておけばいいんじゃね？
ってことになるわけよ。部活動の成績だけが多面的の意味って言うのでは、調査書の意味がない。

163 ：実習生さん：2016/05/07(土) 10:53:22.99 ID:fsgqHOZl.net

>>162
内申も学力評価に現実として入ってますけど。
県によって違うが、２割〜４割を占めてる訳です。

164 ：実習生さん：2016/05/07(土) 11:05:43.97 ID:dW4FCt/j.net

>>163
単純に学力だけ見るんだったら、それこそ学力検査のカーボンコピーでしかないんじゃね？
調査書擁護派が言っていた、学力だけでないものを見る云々ってのはどこに行ったのよと。

165 ：実習生さん：2016/05/07(土) 11:21:25.36 ID:fsgqHOZl.net

>>164
？何処にも行ってないが。
比率の問題に過ぎないんだけども。

学校って勉強をする所だから、まずは成績（内申の勉強分野も含め）って話になるよね、何かおかしいのかな？
部活その他賞罰はその次になる。ただし部活等普通の勉強以外で大なる成果があればそっちを高く評価してくれる「場合がある」って事。

現実高校入試ってこういう形になってないか？

166 ：実習生さん：2016/05/07(土) 12:23:30.38 ID:dW4FCt/j.net

>>165
それなら、学力検査だけでいいんじゃね？ってことになるわけよ。
学力を振り分けに使うのは当然だけど、学力だけでほとんど振り分けるなら調査書いらないよね。

167 ：実習生さん：2016/05/07(土) 12:32:00.99 ID:6Xdjs3i9.net

>>166
＞それなら、学力検査だけでいいんじゃね？ってことになるわけよ。
肝心な所が抜けてるよ。
「学力検査で把握できない学力や学力以外の生徒の個性を多面的に」
学力検査じゃ足りないって話でしょ。

168 ：実習生さん：2016/05/07(土) 12:39:55.21 ID:dW4FCt/j.net

>>167
学力検査で把握できない学力ってなんだぁ？

169 ：実習生さん：2016/05/07(土) 13:11:39.60 ID:6Xdjs3i9.net

>>168
入試の学力検査に無い科目の学力だろね。

170 ：実習生さん：2016/05/07(土) 18:23:36.01 ID:Brp89jwH.net

>>169
それだけ？じゃあア・テストのように学力検査の科目を増やせばいいだけってならない？

171 ：実習生さん：2016/05/07(土) 19:15:08.71 ID:6Xdjs3i9.net

>>170
中学の科目って全部でいくつあったっけ？

172 ：実習生さん：2016/05/07(土) 20:33:14.79 ID:iLmqm21d.net

>>171
昔の神奈川のア・テストは九教科全部やってたよ

173 ：実習生さん：2016/05/07(土) 22:16:51.48 ID:6Xdjs3i9.net

>>172
九教科！それを入試でやるのは、中学生じゃ負担多すぎ。
センター試験だってもっと少ないんじゃない？
いやんなって授業どころじゃないし、私立に逃げそう。

174 ：実習生さん：2016/05/07(土) 22:36:05.45 ID:iLmqm21d.net

でも、学力を見たいなら学力検査が一番だよ。

175 ：実習生さん：2016/05/08(日) 01:26:15.15 ID:NMe5AFXL.net

神奈川県もやめちゃんたんでしょ。無理！
それより通信簿に書いてあるのは学力でしょ。
それ使えばいい。

176 ：実習生さん：2016/05/08(日) 01:36:18.22 ID:lnVGNw/0.net

そもそも、９教科も学力検査するのが当の生徒にとって負担だと言うなら、調査書に書くのだって毎日が学力検査になるようなものだから負担なんじゃね？

177 ：個人情報欲情痴漢ゆとりコンビニ店員：2016/05/08(日) 02:32:54.43 ID:ye5QYzRp.net

公害の公団で徘徊する□□□｜｜｜ナンバーは　ほぼ不審痴漢ストーカー車　特に深夜週末
　アップライトで歩行者照らし左折　背後気にしいで次の信号でのったら左折　黒っぽいややすんずまりの車

いまだに宅配便の住所で個人情報　数十年もストーカーの数字のコンビニ店主かよ　自己紹介してないのに客を上の名前て呼びとめる、　混んでいないかつ対応している店員がいてもモニター見て即出てくる　発情ちかん中高年
　メガネ七三中肉中低背　既婚妻メガネ　夫のストーカー行為に気が付いてかストーカーされてる客に冷たく八つ当たり　ほかとおなじですよ隠してもこえのとーんもなにも違うバレバレ

また　客（ストーカー相手）の住所で発情のコンビニ店員　ゆとり♂

宅配便依頼者控え※を処理が終わった後、客に渡すとき※をガンミ　記憶してやろうがキショすぎる　中肉低背ゆとり♂店員

　はんこもたもたで　中肉中背ゆとり♂店員が※をすぐ横でがんみで棒立ち　背後に　入店して即会計のレジ並び（一品）買い者客ゆと　り地味メガネがいても対応せず
　ほ(ﾝﾄ)そく*　　中止レジで記入中　即来てにやにやで作


　ストーカー相手にリア中亜ぴのきもっプルの発情でかごえ♀　とうとう　ほか目ンへら痴漢痴女ゆとり　数名　♂♂　♂♀　♂

おめかしでふつうぶる残念ゆとり　は　キショい変態きちがいめんへら　で　ほぼ　赤の他人に異常関心のストーカー

178 ：ストーカー認定を確認しにくる痴女痴漢店陰湿：2016/05/08(日) 03:09:53.95 ID:ye5QYzRp.net

カルトのようにあたまのおかしい　すとーかーうじゃうじゃ
きちがいふえすぎ　ちょづきすぎ　発情してストーカー行為しまくり　目ンへら痴漢痴女　賠償金払え　死ね

販売価格が高かろうが卑しいストーカー客　は　年齢性別国籍とわずうじゃうじゃいるなか

　ほぼ顔合わせない　見すぎるうっとうしさに手で顔を覆うように迷惑がっても　さらに見続ける　低身長を活かして下から何度も覗き込みガンミ　丁寧すぎる接客で卑屈通り越してキショすぎ面へら女性店員　
（もうひとりの平均身長女性店員ショップに入る前からかおみて　あ！でつかつかちかくに）実に気色悪いレズ痴女対応

　つり銭手渡し拒否で　わざわざ遠くからトレイと撮って待たせて渡す　慇懃無礼　しおらしく客横暴に耐えますにきしょあぴ　ともに　年配女性店員　厚1メガネ1

　細い通路　ターゲット通るでにんまり　手チョップ上下にする準備の　もちろん痴漢店員は避ける　低身長中高年♂店員

　痴漢痴女って思われてないかなで試しに来るネット・リアルストーカーうじゃうじゃ　　場所選ばす　あぶない　あたまおカしい

179 ：ストーカー卑しいしつこいまるでカルトの様きミ悪い：2016/05/08(日) 03:25:42.31 ID:ye5QYzRp.net

残念　は　他人に異常関心　すぐつきまとう　卑しい　キショすぎ　しつこい迷惑　死ね

　つりかわつかめばまえにすわったゆとりなんにょがそわそわぬすみみ　戸袋近くで彼女背にして堂々ガンミ　混雑の中降りるわけでもなく停車駅で近寄って通りすがりやや振り返り興奮が顔に出て二やつくメガネおたゆとり
　ゆとり風の隣に座って盗み見の（性格）ブス中高年女性　独り言で痴漢行為ごまかしの地遅れ男の異常ガンミ　向かいのホームでほかのストーカーへの苦情に反応して盗みに苦戦するジジイ
　よくいるよぼよぼ偽装痴漢老人；よたよたあるいて遠くのストーカー相手前すれすれに近づき横のベンチ方向へ　ため息ついてどうどうとベンチガンミの中高年じじい　
　見てから一番近くの乗車位置にひょろメガネゆとり　言ってかえってでストーカー相手前に立って電光掲示板ミル亭の地遅れ　わざとらしい位置に立ってなかずりみるていでガンミどどめいろりっぷでらいんくっきりメガネ地味ゆとり♀
　乗ってから隣の車両から追っかけ　よこからぬすみばれ　ガラス映り見　降りてからがんみ・・・・・・　“目立つ”異常者　数百名・・　路上店内含めれば桁フエ

集合住宅ストーカー
　かいだんどすんどすんしつないどたばた　音で威嚇で付きまとい陰茎ン低能ストーカー　302　玄関ドアは快音　連続で水道開閉で学んがくんとお飛び聞かせる　つんぼと歩行困難の低能陰湿粘着うじゃうじゃ

くるまのドアばん騒音　道路向かい集合住宅と車出入り会社　ノゾキが異常にいる　ばか声もデカくうざいきもい　年齢性別問わず

遠足ストーカー　駅から徒歩15分けんの信仰部落愚民が付きまとい行為で通る
　のぞき　声騒音　
　悪質糖質　声騒音　わか？まま　茶髪　ウエーブロング：ベビーカー押し　　右さいど縛り　二名子供手つなぎ
　平然と子供らにうるさく発狂させつづける　楽しませるながら声騒音の迷惑行為を誘導
　非常識ではなく　故意　面へらママ/マダム　陰険粘着痴女レズしつこい

ストーカー相手近所で轟音出して発情する痴漢くるまばいく　

180 ：実習生さん：2016/05/08(日) 09:21:33.21 ID:gSUh3+ay.net

>>175
０５年の三重県の中学で、理科の５評定が多い中学で約５割で、低い中学で７％しかなかった。
５評定を５割付ける中学と７％しかつけない中学という評価のばらつきが存在する調査書なんて、
学力測定に何の意味もない。

181 ：実習生さん：2016/05/08(日) 11:40:23.07 ID:gSUh3+ay.net

入試のテストでの学力測定は、客観的に出来る。それに引き換え、調査書による学力測定は、
０５年の三重のような評定のばらつきが生じたら、意味を成さない。
同じ学力の生徒で、教師により５になったり、４になったりするでは、どうしようもない。

182 ：実習生さん：2016/05/08(日) 16:47:32.99 ID:NMe5AFXL.net

>>180-181
そんな前の出してもねえ。
今はどーなの？

183 ：実習生さん：2016/05/08(日) 18:34:40.20 ID:gSUh3+ay.net

>>182
こういうばらつきまくった内申の成績評価で、０５年の三重の公立高校入試が行われたという現実はある。
大阪だけが相対評価を堅持しているのも、絶対評価の評価のばらつきという問題に対する唯一の解決策ということだろう。
県内で、５評定は２割・４評定は３割とか決めれば相対評価になる。

184 ：実習生さん：2016/05/08(日) 18:45:43.34 ID:gSUh3+ay.net

大阪は、相対評価の弱点である学力の高い中学は不利で、低い中学は有利という問題を解決するために、
府内で全中学生を対象とした学力テストを実施し、それの中学別平均点を出し、それにより中学別に評価割合を変えている。
学力の高い中学は、５や４をたくさん付けれ、学力の低い中学は少ししか付けれない。

185 ：実習生さん：2016/05/08(日) 21:14:04.04 ID:gSUh3+ay.net

大阪の内申書の評定に関する訂正
大阪は、大阪府と大阪市で内申書評価の方法が異なることとなるようだ。
詳しくは大阪市教育委員会ホームページ参照
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000304684.html

186 ：実習生さん：2016/05/08(日) 22:12:06.13 ID:gSUh3+ay.net

大阪市の調査書の評定に関する考え方
大阪府教育委員会は、平成28年度入学者選抜から、調査書（内申書）に記載する評定（内申点）を相対評価（集団に準拠した評価）からいわゆる絶対評価に変更するとの方針を示しています。

　しかし、いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が困難となることは避けられない状況となります。

大阪市教委の見解では、全国のほとんどの県の絶対評価で中学校間・市町村間で共通の価値尺度を設けない仕方は、評定のばらつきが生じ、公平性及び信憑性の確保が不可能という見解だ。

全国大多数の調査書の評定は、公平性や信憑性を得られないという見解だね。

187 ：実習生さん：2016/05/09(月) 00:12:29.55 ID:c/MWSQhg.net

そのとおりだね。

たかだか、中学校教師程度の人間に、生徒のその後の人生を左右しかねないような権限を持たせるべきではないな。
100％当日の筆記のみで合否判定する募集枠を3割程度は創るべき

コレくらいやれば、中学校教師が内申書（調査書）盾に、生徒を脅すような事態は防げる

188 ：実習生さん：2016/05/09(月) 00:45:20.20 ID:u8leYaPC.net

底辺街宣車がドサクサにまぎれて（笑）

189 ：実習生さん：2016/05/09(月) 00:55:55.03 ID:EucMsxBY.net

なんか、中途半端な学歴の中途半端なあたまが
賢者きどりをするスレだな。

190 ：実習生さん：2016/05/09(月) 01:42:25.80 ID:c/MWSQhg.net

>>188

程度の低い　印象操作のためのレス　乙

ID:u8leYaPC＝工作工作活動員　確定だなｗｗ

191 ：実習生さん：2016/05/09(月) 20:22:18.23 ID:iBoSXImO.net

大阪市教委の見解なら、全国のほとんどの県の調査書の成績評定が、中学校間・市町村間の共通の価値尺度を設けず、学力を反映したものとは考えられない
評定のばらつきが生じ、調査書と高校入試の公平性と信憑性の担保が困難な実態といえる。
大阪市以外の内申書を使う高校入試は、大阪市教委の見解では公平性も信憑性も確保できていない現状だ。

０５年の三重のように、理科で５を一番たくさんつける中学は約５割につけ、少ない中学は７％では、まじめに高校受験勉強をしている受験生が馬鹿を見る。
教師の主観で子供の将来を左右する高校の合否判定が大きく左右される現状を教育者は正しいと思うのかね。

192 ：実習生さん：2016/05/09(月) 20:29:24.95 ID:X0bLCuOv.net

文科省にイイナヨ

193 ：実習生さん：2016/05/09(月) 20:45:11.73 ID:iBoSXImO.net

>>192
大阪市教委は、独自に大阪市統一学力テストを実施し、その成績により内申書の評定への枠をはめている。
大阪市教委が出来るなら、全国他地域でも大阪市のような取り組みをすれば、最低限内申書の評定のばらつきは大幅に減らせる。
内申書が高校入試に必要と主張する人物は、それぐらいの取り組みをするように各県教委に主張しろよ。
中学教員のそういう総意を中学校長会から教育委員会の反映でもさせれば。

今の全国の調査書を使う高校入試は、大阪市教委のいうように、公平性も信憑性も担保で来ていない現状だ。
真剣に努力している受験生がかわいそうと思わないのかね。

194 ：実習生さん：2016/05/09(月) 20:53:53.76 ID:f1vfmXr0.net

>>191
学力だけの評価じゃ無いからねぇ。
中学校間、市町村間というけれど、先生は固定じゃないんだよねえ。
シラバス 見れば、評価基準もわかるし、各校違いは無いんだよねえ。

大阪がどうたら言うけれど、共通テストの点数で、いくつ以上は5以上
確保だよね。でも、それ以下でも5にしちゃいかんとは書いていない。
つまり、低くなるのを防ぐだけで、高くする規制は無いんだよね。
それで、公平性や信憑性とやらが、確保出来ていると言えるのかね？

公的専門知識を有し、その専門職業にあり、日々業務を行っている者。
プロフェッショナルというその人が、一番評価するに適する人だと思うね。

195 ：実習生さん：2016/05/09(月) 21:12:15.13 ID:iBoSXImO.net

>>194
大阪市の方針なら市学力統一テストで上位７％以上は５評定・３１％以上は４評定・６９％以上は３評定つけなければならないとなっている。
特に５に関しては７％の５の生徒に関しては文書で明記することとなっている。

先生の人事異動というが、東京なら学力の高い世田谷区・学力の低い足立区は地理的にも通勤時間などから、通常世田谷と足立の人事異動はないだろう。
大阪府なら豊能町が学力が一番高く、門真や東大阪が学力が低い。
地理的にも、通勤時間からも、豊能と門真・東大阪との人事異動はないだろう。

結局教師は、学力の高い中学ばかり異動をする教師と学力に低い中学ばかりを異動する教師に分かれるだろう。

＞公的専門知識を有し、その専門職業にあり、日々業務を行っている者。
＞プロフェッショナルというその人が、一番評価するに適する人だと思うね。

こういうプロフェシュナルな教師が評価した、０５年の三重の理科の成績評定が５を約５割につける中学があれば、
７％しかつけない中学というとんでもないばらつきが生じた。
だから大阪市教委は、０５年の三重のような状況では入試の公平性も信憑性も得れないと判断したんだろ。
教師がプロなら、０５年の三重のような状況は絶対にあってはならない。

196 ：実習生さん：2016/05/09(月) 21:36:21.53 ID:iBoSXImO.net

０５年の三重の理科の成績評定が５を約５割につける中学があれば、
７％しかつけない中学というとんでもないばらつきが生じた。

こんなばらつきのある中学の調査書で、高校不合格になって生徒は泣くにもなけないよな。

197 ：実習生さん：2016/05/09(月) 21:50:05.49 ID:f1vfmXr0.net

>>195
だから、低い方の基準であり、高い方にシフトする規制は無いんだよ。
そして、特に明記するのは、その中学だけの上位7%だよ。学校間の格差
関係無くだよ。

中学の教員って、公立では地域固定だったっけ？ちなみに、世田谷区から
足立区への人事異動はあります。無いなどというでたらめ言ってはいけま
せんね。ですから、学力の高い又は低いところばかり、という教師に別れて
はいません。

で、大阪の基準でも成績のバラツキが生じます。三重県と同じ位になる可能性も
ありますね。それは無視ですか？

198 ：実習生さん：2016/05/09(月) 21:58:39.57 ID:X0bLCuOv.net

>>193
絶対評価を導入したのは、中学教員個人、または集団かよ（笑）
文科省でしょ？
そっちを批判するのが筋。

＞＞内申書が高校入試に必要と主張する人物は、それぐらいの取り組みをするように各県教委に主張しろよ。

革命を起したいお前が文科省にまずカチコミしろ。かわいそうだと人権左翼のような弱者の味方を気取るヒマによ。

199 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:02:09.03 ID:iBoSXImO.net

>>197
俺の県では、公立中学の教師は、居住地と勤務校が近くなるように考慮されている。
片道２時間以上の通勤時間なんて中学教師ではあまりないぞ。

大阪市教委が市統一テストの成績基準を出せば、それが市内中学の統一基準化されるだろうな。
市教委基準より高い評価を出す中学は市教委から校長が事情を聞かれ、校長がそういう評定をした教員から事情を聞くとなるだろう。

200 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:07:34.24 ID:iBoSXImO.net

>>198
絶対評価の前は、相対評価だったが、中学で一律に評価割合を決めていたから、
学力の高い中学の生徒は不利・学力の低い中学の生徒は有利という不公正が生まれ、保護者の不満が高まった。

それで、全県的評価基準なしに絶対評価を導入し、０５年の三重のように評価がばらつきまっくった。

201 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:35:11.48 ID:iBoSXImO.net

>>197
昔、日教組つぶしのために、愛媛県で組合役員を県の端から端まで異動をさせるような人事をしたことがあるようだが、
通常は居住地と勤務地は近くになるように運用する。
県の端から端まで異動をさせ、教員に病欠でも取られたら県教委もたまらない。

202 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:38:23.65 ID:f1vfmXr0.net

>>199
＞俺の県では、公立中学の教師は、居住地と勤務校が近くなるように考慮されている。
おいおい、「人事異動はない」て断言してたのはお前さんだぜ。きちんと間違いを認めろよな。
それと。
＞結局教師は、学力の高い中学ばかり異動をする教師と学力に低い中学ばかりを異動する教師に分かれるだろう。
なんぞという、バカな事もね。

＞大阪市教委が市統一テストの成績基準を出せば、それが市内中学の統一基準化されるだろうな。
では、具体的にどういう基準になるのかな？
＞市教委基準より高い評価を出す中学は、
おいおい、その市教委基準ってのは何なんだ？具体的に説明しなよ。

203 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:40:33.09 ID:f1vfmXr0.net

>>200
＞それで、全県的評価基準なしに絶対評価を導入し、０５年の三重のように評価がばらつきまっくった。

大阪の基準でも成績のバラツキが生じ、三重県と同じ位になる可能性もある。
それは無視か？

204 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:42:38.80 ID:X0bLCuOv.net

>>200
それ文科省が始めたことでしょ？
そっちに文句言えっての。

205 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:49:18.58 ID:iBoSXImO.net

>>202
お前、県の端から端への人事異動は規則上はありえても、通常が行われない。
昔の愛媛の日教組つぶしのような特別な目的がある場合のみだ。
遠距離異動をして教員が病欠取られたら県教委が一番困る。
そういう通常ありえないような話も持ち出すな、馬鹿。

206 ：実習生さん：2016/05/09(月) 22:54:12.61 ID:iBoSXImO.net

今年４月から始まった制度だから今後の動向を見ないといけないが、大阪市なら、市基準を越える評定を出す中学は、市教委の指導の対象となり、校長は説明責任を果たさなくなるだろう。

207 ：実習生さん：2016/05/10(火) 01:08:04.98 ID:4/RwbbQB.net

>>205
＞お前、県の端から端への人事異動は規則上はありえても、通常が行われない。
お前さ、普通の県なら通常行われるんだよ。田舎の県では、若いうちは僻地勤務
と言ってわざわざ僻地で何年間か勤務する事もあるんだよ。そんな基本的な事も
知らないのかい？

>>206
＞今年４月から始まった制度だから今後の動向を見ないといけないが
おいおい、まだ制度が出来たばかりということで始まってもいないんじゃ無いか。
そんなことで、よく色々と断定できるよなぁ。

208 ：実習生さん：2016/05/10(火) 01:33:16.60 ID:J2k8yb0K.net

>>205
そんなもん普通にあるぞ（笑）
日教組潰しとか、もう日教組って半分潰れてるでしょ？組織率が広島とか一部除いて酷い状態。
だからそういう目的はもう無いんだわ。

でも、人事は全県何処にでもだよ。特に若いうちはね、その辺は民間会社と同じこった。

209 ：実習生さん：2016/05/10(火) 05:25:16.13 ID:K0tYi4Gi.net

>>207
若いうちの僻地勤務があるとしても、結婚し家を持ち、配偶者が市役所の公務員などの場合、
長距離人事異動をさせれば単身赴任しないといけなくなる。
僻地勤務は、家を持たない独身者対象だね。結婚をして配偶者が教員ならともに人事異動できるであろうが、
市役所の公務員や民間なら人事異動できない。

210 ：実習生さん：2016/05/10(火) 10:01:12.24 ID:K0tYi4Gi.net

実技系科目の実技の成績評価も、教師の主観で評価が大きくバラける。
元巨人のエースで、今メジャーで活躍している上原は、高校野球時代は故障していなかったが補欠投手でほとんど試合に投げていいなかった。
一浪して進学した大阪体育大学の監督に才能を見出され、大学野球で注目される投手となり、巨人入団へとつながった。
そんな上原の投手として才能を高校野球の指導者は正しく評価できなかった。

体育教師だって、生徒の能力を客観的に正当に評価するのはきわめて難しい。

211 ：実習生さん：2016/05/10(火) 14:21:40.60 ID:31lxpV+e.net

>>209
＞＞民間なら人事異動できない

冗談言うな

＞＞上原

また例外を出すｗ
殆どのプロ野球選手は中学時代からすでに頭角を現してる。

212 ：実習生さん：2016/05/10(火) 14:32:19.65 ID:K0tYi4Gi.net

>>211
教師の配偶者が民間に勤めている場合、教師を通勤できないような遠方の勤務地に動かした場合、
民間企業はその配偶者を教師の異動と合わせて教師の異動先の近くに転勤させてくれる企業がどれだけあるかということだ。

213 ：実習生さん：2016/05/10(火) 14:40:06.81 ID:31lxpV+e.net

>>212
ある訳ねえだろ。

そんなもん教員が単身赴任になるだけｗ
そんな負担は普通にある。

214 ：実習生さん：2016/05/10(火) 15:26:45.21 ID:K0tYi4Gi.net

>>213
結婚し、家をもっている教員を、通勤不可能な遠方に異動したような事例を聞いたことがない。
小中学校の教員は、たいてい自宅から３０分から１時間程度の勤務地の学校で異動をさせている。

215 ：実習生さん：2016/05/10(火) 15:35:47.58 ID:K0tYi4Gi.net

実技系科目の評定も教師の主観に左右される事例として、映画「もののけ姫」の主題歌をうたった米良美一はカウンター・テナーという声域で歌うことをしていたが、
そのことに在学中の音大声楽科の教員は機嫌が悪かったようだ。
そういう声域の歌は認めないと。
カウンター・テナーという声域の歌を音楽的に求めるかどうかも教師の主観。

216 ：実習生さん：2016/05/10(火) 15:41:42.35 ID:31lxpV+e.net

>>214
そんな例は幾らでもありますわ。手当ては公務員ですからガッチリ出ますけどね。

217 ：実習生さん：2016/05/10(火) 16:06:37.50 ID:K0tYi4Gi.net

大阪市教委の方針のように、内申を問う高校入試は、内申評価が以前の相対評価の時代は中学校間の学力格差が大きく、
それにより評定に有利不利が必然的に生じるという矛盾を内在し、それの改善策としての絶対評価の導入も０５年の三重のように教師により評価がばらつきまくり、
全国のほとんどでは、大阪市教委が言うように高校入試の公平性と信憑性が担保されない現状といえる。
大阪市教委の全市の学力テストの結果により自動的に評価の枠組をはめるようなことをしないと、高校入試の公平性や信憑性は担保されない。

試験に高校受験勉強をしている受験生にしたら、教師の主観により高校の合否が左右される現状は不条理以外のなにものでもない。
全国で大阪方式が導入されるか、そうでないなら内申を使わない入試のテストのみの合否判定が、いくらか高校入試の公平性や信憑性を担保できる。

218 ：実習生さん：2016/05/10(火) 16:07:18.57 ID:31lxpV+e.net

>>215
また例外で物をいう（笑）

219 ：実習生さん：2016/05/10(火) 16:08:26.11 ID:31lxpV+e.net

>>217
文科省にどうぞ

220 ：実習生さん：2016/05/10(火) 16:43:37.64 ID:K0tYi4Gi.net

実技系科目特に芸術には真理は存在しない。新しい試みをすれば必ずそれへの反対意見が専門家から起きる。
絵画でも、ゴッホは生前はぜんぜん絵が評価されず売れなかったが、死後１０年後から評価が急上昇し、絵画が高い値段で売買されるようになった。

221 ：実習生さん：2016/05/10(火) 16:50:51.83 ID:K0tYi4Gi.net

>>220の追加
ゴッホの絵を日本人が１９９０年に１７０億円で落札しているね。
その絵も、ゴッホ生前は売れなかったということ。

222 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:17:56.32 ID:31lxpV+e.net

学校教育の「芸術「科目」」とゴッホを一緒にするんか？
詭弁にもなりゃしない。

223 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:21:49.05 ID:CsXr/bGJ.net

さすがに90点と10点では大きな違いがあるだろうが（10段階評価の場合）、45点と46点に違いがあると言えるかは疑問だよね。
そのことを考慮して、内申点に関してはおおざっぱな区切りで選抜するのも一案かと。

224 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:38:22.42 ID:tFlHPSFu.net

いずれにいても、中学校教員の評価を一切考慮しない方式（筆記100％枠、極端に言えば抽選等）での選考方法も創るべき。
最低3割程度あれば、中学教員が内申書（調査書）盾に生徒を脅すことも激減する。

そうなれば、中学校教員と塾・予備校の先生とは「ほぼ対等」の立場になる（生徒・保護者サイド）から、学校や教師に対してどんどん言いたいことも言えるようになる。
（今は、調査書を人質にとられているようなものだ）
これくらいやらないと、駄目だね

225 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:38:49.00 ID:K0tYi4Gi.net

ゴッホは、１８９０年に死んでいるが、その時期までの絵画界は全く彼の絵を評価しなかった。
１９００年代に入り彼の絵の評価が急騰している。
中学の美術教師がつまらないと評価した生徒の絵が、後に専門家がさばらしい絵画と評価することも起き得る。

226 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:46:42.01 ID:K0tYi4Gi.net

野球選手の能力評価でも、上原の高校野球の指導者は、彼が日本のプロ野球・メジャーリーグで活躍する能力の持ち主とは夢にも思っていなかった。
高校時代のように、試合にも投げれなければ能力を発揮しようがない。
彼の能力に気がついたのは、一浪後進学した大阪体育大学の監督。

プロスポーツ選手の能力を発掘するのも、指導者次第だし、指導者の主観の領域。

227 ：実習生さん：2016/05/10(火) 17:59:47.11 ID:4/RwbbQB.net

>>224
文部科学省に言ったら？
部外者の妄想なんて、門前払になるけどね。ww

228 ：実習生さん：2016/05/10(火) 19:57:57.98 ID:K0tYi4Gi.net

>>227
君の考えは、国民主権ではなく官僚主権の考えだ。
文部官僚が決めたことは絶対で、国民も教師も絶対服従しないといけないという
戦前の日本のような民主主義とは無縁の考えだ。

保育所の待機児童問題のツブヤキが政治的に大きな議論となったこともある。
部外者の妄想とか言い出したら、教育関係者以外は教育問題に口を出してはいけない、福祉関係者以外は福祉に口を出してはいけないと、
官僚と一部の専門職者の癒着を絶対視する考えだ。

子供の貧困も、多くの国民や福祉関係者が問題視し、政府に対策を求めたから、不十分ながらも政府も対策を取り出している。
大学などの奨学金問題で最近政府も給付奨学金を導入するとか言い出している。

229 ：実習生さん：2016/05/10(火) 20:12:58.59 ID:ulNWMkFr.net

それに、個人情報保護は時代の流れ

保護　の対象には、誤った評価の訂正要求権　も含まれる。
少なくとも、入試の合否判定の資料に使われるものであれば、求めがあれば事前に本人あるいは保護者に開示すべきもの。
その権利が未だ十分保障されていないから、問題がある、といっている。

230 ：ぶさいくが普通ぶって痴漢行為チャリで付きまとい発情♂高校生：2016/05/10(火) 20:15:26.42 ID:ubqlWpyV.net

親は子供のと自分のストーカー行為の分　の　賠償金　をはらえ　しね　いやしい　めんへら
ざんねんは赤の他人に異常関心　すぐ　つきまとう　低能　痴女痴漢　うじゃうじゃ

≪発情ゆとり痴漢　悪質
≪ストーカー痴漢　黒縁メガネ　中大肉中背　男子高校生　グレーでやや赤みががったベスト
≪　1.背後からチャリでのったらと音立ててきまとい　歩道で止まってストーカー相手に反応して急いで車道上止まる　びくっ反応し　苦情には自分でじゃないの亜ぴ　そこから動かずスマフォいじり　

＜2.『おれらは　はっきりと　今は　つきまとってねーし』通りすがりででかごえだして　いきって　不安と性欲　ばれ　びくびく　チャリ♂♂並走　陰湿ゆとり
＜4.様子うかがいの　ほそみけみかるかつこんさば　目ンへら女

　くるまこないで　ストーカー相手長く盗み見したいで円を描いて　右折　　　びっくすくーたー　？？**
　歩道でストーカー相手が背後トールで　車道に出る確認より盗み見　隣市の原付メガネデブ男

ストーカー相手にいい親あぴ
　母
　対して邪魔じゃない静かな子供に「邪魔になるから！」
　かーとおして　動物なみのていのうこども　狭い通路でかーとおしてストーカー相手に突進　面へら痴女ママ自分もついてすとーかーあいてにちかづきたいの間抜け名でキショいちじょまいんどおんな
　多少の子供の発情で過剰に反応するンへら痴女ママ　二度目の遭遇でも盗み見
　ちち
　店内でこどもよりうかれて　発情　袋詰めで遭遇でき　こどもに　「いたづらしないでねー」　オ前ガナ！　

231 ：赤の他人に異常関心　低能杉で欲が抑えられない　カルト級の基地外：2016/05/10(火) 20:46:59.57 ID:ubqlWpyV.net

ストーカー客　盗み見バレバレ　近付きたい　見たいが異常　　子供から老人まで　痴女痴漢ウジャウジャ
　友達親子　痴女　　　　特に　だつ？よつ？ゆとり娘がストーカー相手に異常関心　面へら
　大大肉低背　痴女　　　カートおし　ストーカー相手が行くであろう場所で居座り　うろつきそのごもつきまとい
＝｜　せじょう　盗み見イン　♂　でかごえは不安と威嚇　♂♂スーツ仕事おわり盗み見　偽善のていっで同党と卑しい基地外おおすぎ

歩行ストーカー
　下り　白髪白髭はらでっぷりじじい　くちぽかんでがんみ　せんたーわけしょーとぼぶ浮かれ痴女ばばあ　
　したむきあるきで　みてませんあぴ　通りすぎ間際で顔あげて盗み見　めがねじじいかいしゃいんTO公だん　
　発情してデカ声の小学生♂の群れ　さけられでがんみのゆとり　歩道からくるま見るていで盗み見ばれ迷惑がられしたむき駅から遠くない白い集合住宅へもどる　男子高校性
　他　はなしてるていでごまかしの盗見み
　上り　中高年夫婦　♀の体力には酷で♂について行けず　背後からぬかしてくるであろうで道の隙間へらし近づかざるを得ない位置でつれのいない方向の右向きガンミ痴漢ジジイ　
　　他　悪質常習犯の声露出狂　めんへらばばあチ女木もうかれ　の　けーたい　了解です♪※　きもじじい　子供の期初い声
　※玄関新聞受け　じゃっかんおとをちいさくだが　バッタん！　集合住宅なのにいきなり聞こえるﾖ　各集合住宅で一人ぶんかﾖ　　
もよりのこんびにでまちぶせTBのむれ　うかれにやけきしょすぎ
チャリ　
　背後から　公演歩道　くしゅんくちゅん　さいど髪後ろで止め細身面へら女　普段からストーキングで意識しすぎで体が反応とかどうでもいいただただきしょくわるい　迷惑　しね
　けーたいはなしのゆとり（あらうんど）すれちがうちかくになって　すとーかー相手近くになったら寄り　ストーカー相手の持ち物の位置の変化で避け　以上盗み見　歩道

232 ：実習生さん：2016/05/10(火) 21:01:16.40 ID:K0tYi4Gi.net

文科省はお上ではないのだから、高校入試制度・内申を使う高校入試の是非の議論をすればよい。
教育関係者で、内申を使う入試が必要と考えているものは、その積極的理由を示すと同時に、内申書のかつての相対評価が中学間の学力格差に対応が出来ず、
それを解消するために登場した絶対評価は０５年の三重のような評定の著しいばらつきが生まれ、大阪市教委がいうところの、
全体的な評価基準なしの絶対評価は、評定のばらつきが生まれ、高校入試制度への公平性と信憑性を担保できないという見解への、見解を述べるべきだ。
大阪市方式が出来ないなら、高校入試での調査書の活用をやめるべきだ。

233 ：実習生さん：2016/05/10(火) 21:09:55.91 ID:n4uKjU86.net

>>224
トップクラス校は自校独自問題＋最終2割内申点免除でいいが、
全日制最底辺クラス校だと筆記ではボーダーが0点近くになってしまい、
素行確認も必要だから内申比重高め＋面接が必要になるが

234 ：他人に異常関心の基地外と関わりたくない迷惑死ね残念：2016/05/10(火) 21:11:23.32 ID:ubqlWpyV.net

受けてくれるかな？？？　僕/私の痴漢痴女行為　付きまとい行為OKか確認行為のストーカー店員基地外杉

どらっぐてんにかっこおめかし　髪盛り　背が高くない細見あたまでか　男　長財布デニムのうしろ左ぽけ　うえチェック　
用事のていでそそくさ小走り客をわざわざ見てにっこり挨拶　ほかにきゃくぜんいんにやっているかどうかどうでもいい　
くろかみうしろしっぽ黒縁メガネ小柄細身の異常にしつこい面へれ女に付きまとわれて迷惑がっててまだかかわろうがキショい低身長女店員　当然のコウ為いだからに偽善でしれっときしょすぎかかわりたさ異常

発情してケータイでかごえ男　ほか　個人情報乱用悪用興奮メガネ白髪交じり中高年店員　他いらっちゃいませスピーカーで練りあるくうかれうすら禿　痴漢とめんへらだらけかいせんまき急性胃腸炎けいれつてん
　の　うかれてひょこひょこ低身長ゆとり店員♂　ふぃっくすごつなちゅらるきゃらやめてのがくれきしじょうしゅぎぜんくさ

企業　は　基地外痴女置換客　と　悪質ストーカー店員の　賠償金払え
ノ　（残念の性）欲（要望）にうったえては　何も思わない　
　　　が　なぜこちらが己らに興味持たねばならない　レ
　　　羨望のまなざしで見られてると思っているのか　ネ

　コンプ残念が必死に頑張って己の外見にうっとりはどうでもいいが　　悪質糖質従業員が客にいやがらせストーカー行為　内面がキショすぎ　字頭馬鹿すぎ

職権悪用は死ね　痴漢歯科医　かたGR　治療中の患者に二度もごまかして痴漢行為

235 ：他人に異常関心の基地外と関わりたくない迷惑死ね残念：2016/05/10(火) 21:14:45.57 ID:ubqlWpyV.net

すとーかーしね

きしょ　いウザい　しつこい迷惑

236 ：実習生さん：2016/05/10(火) 21:17:49.74 ID:grXbvz3d.net

>>229
毎回毎回通信表をもらっているだろ。その時に評価を受けているだろ。
文句があれば、その時に言えば良い。その記録を他に出す時になって、
いちゃもん付けるのはスジ違いだよなぁ。

で、調査書は元々開示するものでは無いの。開示請求も通信表と同じ内容
位しか認められていません。主張しても無駄だよ。

237 ：実習生さん：2016/05/10(火) 21:39:53.57 ID:K0tYi4Gi.net

>>236
通知表と内申書の内容がぜんぜん異なるのが、不登校生の場合。
通知表には、成績評定は白紙になる。それが内申書にはオール１が記載される。
通知表の白紙は、ある意味論理が通る。不登校で成績評定する資料がないから未評定とするは合理的。
調査書に１評定をつけると、１評定をつけた基礎資料・確信がないのに１をつけたとなる。

238 ：実習生さん：2016/05/10(火) 21:44:36.15 ID:31lxpV+e.net

未履修は０点にもならん、それより悪い。
１評定どころか０（五段階１〜５として）をつけてもいいんだよ。

何甘いこと言ってんだ。

239 ：実習生さん：2016/05/10(火) 22:52:29.13 ID:1SgLFUDG.net

どうせ、不登校の餓鬼の親の寝言だろ。

240 ：実習生さん：2016/05/10(火) 23:25:13.14 ID:K0tYi4Gi.net

中学のいじめ不登校により中学がオール１の内申をつけ、それにより高校進学できなくなった場合、
いじめを生まないという中学の安全確保義務違反・管理不行き届きで、いじめ被害者が高校にいけなくなったという損害賠償訴訟を起こし、
中学校長や教師の証人として裁判に出廷させ、学校を所管する市町村教委に弁護士費用などを負担させ、損害賠償を市町村から取るようにすれば、
中学のいじめ不登校生への調査書の付け方や公立高校入試での不登校生には調査書を使用しないなど、教育側の対応も変わる可能性がある。

大津のいじめ自殺の場合は、訴訟になり越市長が示談をし、大津市が損害賠償を支払った。
同じく、県立高校の空手部の部活中にいじめで集団で一人の生徒にリンチを加える事件が起き、その被害生徒が重度障害を負うこととなったが、
保護者が県に損害賠償訴訟を起こし、裁判で県に億単位の損害賠償判決が下り、県民の税金から損害賠償金が支払われた。

いじめ不登校で、中学の低い内申で、高校にいけなくなった場合は、全国で訴訟を起こせば、教育界も対応が変わるだろう。

241 ：実習生さん：2016/05/10(火) 23:28:33.39 ID:XByB5/qe.net

教えることにガツガツしてもねﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ

242 ：実習生さん：2016/05/10(火) 23:33:25.12 ID:31lxpV+e.net

>>240
はい、どんどんやってみよう（笑）

リンチで重度障害だと出るんじゃね？裁判所の性質としてこういう場合は金を税金から出させるんだわな。
自分の腹が直接痛む訳じゃないし。

場合が違う問題を無理筋で敷衍しないように。

243 ：実習生さん：2016/05/10(火) 23:39:19.75 ID:K0tYi4Gi.net

いじめ不登校で調査書オール１をつけ、高校不合格にすれば訴訟するようにすれば、教師もビビリ、
もっと真剣にそうならないように対処するようになる。

244 ：実習生さん：2016/05/10(火) 23:45:42.44 ID:31lxpV+e.net

>>243
だからやれば？今まででもそんな例は幾らでもあっただろ？

あといじめは教員の「気合」とか「真剣」とかで防止できないよ。
出来ないんで、アメリカはいじめはばれたら「支援学校送り＝経歴が一生残り将来が無い」という「重罰」としてますよ。
まだ分からない？

245 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:05:31.82 ID:T/KybPbS.net

>>244
いじめは教員の気合いとか真剣とかとかで防止できないというなら、県教委が教師の綱紀粛正に努め不祥事を根絶すると言っているしりから、
わいせつや飲酒運転で懲戒免職になる教員が後を絶たない。
そういう不祥事をする教員は氏名住所顔写真を公表し、もう二度とその県で住めないようにするぐらいしないと効果ないよな。

まあ、今でもいじめでひどい場合は、加害生徒を出席停止処分できるのに、それをしないのは学校・教育委員会の怠慢。

前君は、警察権力を絶対視していたが、昔から犯罪の巣窟の暴力団を壊滅できず、いまだに暴力団による犯罪を繰り返させているのも警察だけどな。

246 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:15:52.83 ID:PtkoM0A1.net

>>237
不登校でオール1なんて見たことない。
評価不能で、副申書を添えるのが普通。
他の受験生と同列に扱えなくなるので、
別審議になる。
不登校を排除する空気はまずないし、
だいたいこの10年、
内申書からネガティヴな記述は消滅してる。

247 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:24:13.39 ID:T/KybPbS.net

>>246
君神奈川か埼玉県の高校教師？
全国的には、いじめでも不登校生のは調査書オール１がつき、それを他の生徒と同様に入試のテストの点数と合計をして
合否判定する仕組みだね。

248 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:32:15.70 ID:PtkoM0A1.net

>>247
神奈川でも埼玉でもないけどね。
全国的にって、うちの県が少数派なのか。

249 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:39:33.05 ID:T/KybPbS.net

>>248
全国的に高校入試要項で、不登校生には調査書を問わないと明記している県は少ないと思うけど。
入試のテストの点数と調査書オール１を足したらどういう結果になるか明白だろ。

250 ：実習生さん：2016/05/11(水) 00:46:18.20 ID:T/KybPbS.net

もと底辺校の高校教師が、書いた本で底辺校の生徒は、１に不登校生２にワル３に勉強が全くできず意欲のまったくない子の３種で、ワルが途中で問題を起こし退学になる事例が多いらしいが、
それまでにワルが周囲に与える悪影響は計り知れないと書いていたな。

今の内申と高校入試システムでは、不登校生とワルを同じ底辺校にぶち込み、不登校生にワルの悪影響をもろに受けさせるような仕組みらしいな。

251 ：実習生さん：2016/05/11(水) 02:14:11.36 ID:fN4piw8Z.net

また不登校の話かよ。
不登校は専用スレでやれ。

252 ：実習生さん：2016/05/11(水) 08:26:53.84 ID:1sf2sYtJ.net

>>250
実際には
４．何らかの事情で流れてきた子（ランク上の学校に行けたかもしれない子も）
いるけどな。

全日制は面接追加でワルは削れるけどな。


東京と神奈川ではワル排除で頑張りすぎて更迭させられた校長がいる。

253 ：実習生さん：2016/05/11(水) 08:45:57.38 ID:9n3TIU6I.net

>>245
警察も完璧ではないが、いじめする未成年には威力十分でないの？
捜査権のない教員では力不足というだけねｗｗ

まだ理解できないのか？？

暴力団が存続してるからダメなら、世界の警察は一切合切ダメだなｗｗｗｗｗ
気をつけて発言しろよｗｗ

254 ：実習生さん：2016/05/11(水) 08:57:28.68 ID:9n3TIU6I.net

>>253
つづき
あと相変わらず「怠慢」というなら、捜査権をよこしてからなｗ
あと下らん人権集りの世論（未成年だからどうの、犯人側の過剰な人権保護）も変えてくれないか？

そうすりゃ出席停止も堂々と出来ます。
そんでもやらないなら「怠慢」と言っていいよ。

255 ：実習生さん：2016/05/11(水) 12:15:50.38 ID:T/KybPbS.net

>>253
大津のいじめ自殺問題で、親が警察に相談したが最初はまともに取り合ってもらえなかった。
その後、マスコミがその事件を大々的に取り上げ、警察もやっと真摯に対応してくれるようになったということ。
いじめ自殺でも、警察は殺人や強姦や強盗など凶悪犯罪を多数抱え、多忙な中マスコミが騒ぎ社会問題化しないと
警察もいじめ自殺に対応しないということ。これが大津の事件の教訓。

256 ：実習生さん：2016/05/11(水) 12:19:36.68 ID:T/KybPbS.net

>>254
高校は生徒が重大な問題行動をした場合退学処分にすることはよくあることである。
中学も、いじめや暴力や器物は損などでたの生徒の義務教育権を著しく奪う行為を教師が指導をしても繰り返す生徒に対しては、
出席停止処分をしても、高校の退学処分とそう変わらない反応だと思うよ。

257 ：実習生さん：2016/05/11(水) 12:29:07.97 ID:2hN8rvRo.net

だから、イジメはスレ違いだろ
他でやれ。

258 ：実習生さん：2016/05/11(水) 13:13:55.43 ID:9n3TIU6I.net

>>255
じゃ、警察が無理なことを、「捜査権」もない教員の「気合」「姿勢」でどうにかなると思うなよ。

>>256
「証拠」がないときつい罰は与えられないよ。器物損壊や教員に対する暴力なんかは証拠がそろい易い。
陰でやるいじめと違う。

259 ：実習生さん：2016/05/11(水) 13:17:45.09 ID:9n3TIU6I.net

>>258
つづき
あと、器物損壊や教員に対する暴力は警察が引っ張って行く時代にもうなってます。
出席停止を使わなくてもいいんです。

260 ：実習生さん：2016/05/11(水) 14:24:14.14 ID:T/KybPbS.net

>>258
いじめ問題の教育界の取り組みの遅れは顕著だ。
岩手矢巾中学のいじめ自殺事件でも、いじめアンケートを行事が立て込んだという理由で実施しなかった。
定期テストは、絶対に延期することがないのに、いじめアンケートは簡単に実施が先送りされるいじめ軽視の姿勢が校長を先頭に学校全体の姿勢として明白だ。
また、クラス担任は自殺生徒との間の連絡帳で、生徒がいじめを受け、死にたいぐらいつらい思いになっている記述を読みながら、校長などに報告せず、組織的取り組みとせず、
全くいじめ問題に対処せず、自殺を防止できなかった。
教師のいじめ軽視といじめ問題への対処法に関する研修の不足が明白だ。
中学の教師で，部活顧問として県大会優勝など高い成績を得ることに熱心な教師はいるだろうが、
いじめ問題に真剣に取り組む教師があまりにも少ないのではないかな。

大津のいじめ自殺問題でも、当初学校も教育委員会も事態の隠蔽に精力を割き、問題対処の姿勢が極めて弱かった。
そういう教育委員会の姿勢に大津市長の越氏が教育委員会と全面対決し、いじめ自殺問題の対処を教育委員会から市長直轄の市長部局に移し、
市長部局に第三者委員会を設置し、問題の解明を図った。

教育界は、いじめを隠蔽する姿勢が強く、いじめ問題への対処も消極的なことが、大津・岩手矢巾町の事例が明白に示している。

261 ：実習生さん：2016/05/11(水) 14:45:35.19 ID:T/KybPbS.net

医学なんて、１９８０年代なら治らなかった病気が今は治るようになるなど、研究の進化が著しいが、
教育界は８０年代からいじめ自殺問題がありながら、その対処法に大きな進歩も見られない。
教師がいじめ問題に不熱心であり、いじめ対処の方法を確立し、それを全教員に普及していれば、大津や矢巾のいじめ自殺事件も防げたであろう。

262 ：実習生さん：2016/05/11(水) 14:48:15.65 ID:T/KybPbS.net

いじめの証拠なんて、いじめが校内で行われた場合は、他の生徒が目撃している場合がほとんどだ。
殺人事件でも、複数の目撃証言があれば、絶対的証拠となるぞ。

263 ：実習生さん：2016/05/11(水) 19:08:23.96 ID:xv1tC3AV.net

>>261
なんら関係ない話。

>>262
それをちゃんとした手続きで司法が把握してでないと、罰は科せられないんですよ。
ナチスの戦時刑法では無いんでね。

殺人事件についても、複数の目撃があっても「客観的なちゃんとした証拠化」しないといけないことぐらい知って置いたら？

264 ：実習生さん：2016/05/11(水) 21:42:03.03 ID:hJuDtXHK.net

>>263
262の味方するわけじゃないけど、客観的な証拠を見つけるのが警察の仕事なんだよ。
見つけられないのは警察の怠慢か無能なんだよ。

265 ：実習生さん：2016/05/11(水) 21:52:15.74 ID:xv1tC3AV.net

>>264
未成年のいじめの場合、子供の人権だの少年法なんだのという壁がある。
山形マットはそういう事でウヤムヤになったよね。（２人には非行事実ありにはなったが）
そういう過剰な犯人側を守るような「クソ人権」が無能たらしめてる。

また警察より力が無い教員に「今のままで気合でどうにかしろ」というのでは旧軍大本営と同じ。

266 ：実習生さん：2016/05/11(水) 22:10:37.75 ID:hJuDtXHK.net

>>265
少年法の壁というけど、名古屋の恐喝事件みたいに被害届を受理しないのは異常だよ。
ちなみに、隣の警察署に被害届を出したら受理されて、表沙汰になった。
これは、少年法の壁ではなく警察の怠慢だよ。
教師に解決が出来ないなら教師が司法を入れる事だよ。

267 ：実習生さん：2016/05/11(水) 22:24:32.72 ID:xv1tC3AV.net

>>266
どんどん入れて欲しいもんだよ。
実際校内暴力系統にはもう入ってるんだから。

そうなればいじめは相当数減るよ。

268 ：実習生さん：2016/05/11(水) 23:39:16.89 ID:T/KybPbS.net

第三者の目撃証言は、大津のいじめ自殺事件の第三者委員会のいじめ自殺認定の決定的証拠となっている。

教師の権力以前の問題として、岩手矢巾中学のいじめ自殺事件の際に、学校挙げて行事が立て込んでいるという理由で、
予定されていたいじめアンケートを実施なかった。
また、担任の教師は自殺生徒との連絡帳のやりとりで、いじめがあり、自殺をほのめかすような内容の記述があるにもかかわらず、
校長などにも報告せず適切な対応を一切しなかった。

これは権力以前の、中学教師のいじめ問題への取り組む姿勢の欠如と考えるが、矢巾中学いじめ自殺問題はどうかね。

269 ：実習生さん：2016/05/11(水) 23:50:25.95 ID:2hN8rvRo.net

どうかねじゃねーぞ。
いつまでスレ違いなこと続けてるんだボケ。
いじめスレでヤレ、タコ。

270 ：実習生さん：2016/05/12(木) 00:48:34.69 ID:Q58iZxDj.net

>>269
正論だわ。

271 ：実習生さん：2016/05/12(木) 01:02:24.07 ID:Q58iZxDj.net

内申書を受験の使う事は始める当時から批判されてたんだよね。
生徒の人格に点数を付けるのかと言われていた。
公平さに欠けてるからね。
巨人の星の花形満の様に、恵まれた人間は部活をやれるけど、星明子の様に、家事や弟の面倒をみていて部活が出来ない人間は花形満より劣る人間になってしまうからね。
更に、教師の主観で評価が左右される。
問題だらけの制度。

272 ：実習生さん：2016/05/12(木) 01:36:02.82 ID:fZNrX9wv.net

>>271
点数という事なら、通信簿もそうだよね。でも、通信簿は批判されずに
内申書は何で批判されるのかなぁ？
まあ、部活動まで内申点にするのはどうかと思うけど。提出物出してる
かとか、授業中ちゃんと聞いてるかなんかの評価は、主観で左右ほどの
誤差は無いと思うけどなあ。

273 ：実習生さん：2016/05/12(木) 09:57:51.43 ID:O7zJSiF2.net

>>272
通知表は高校入試には関係のないもの。内申書は高校入試の合否判定の基礎資料。

提出物出すかどうかも、内申書に影響するようだが、教師が課題を与え、その提出物を出すかどうかで内申評価に影響するのは大いに疑問がある。
公立中学生は、学力格差が極めて大きい。できる生徒にとっては、授業など塾で事前に学習し理解した内容であり、教師の出す課題・提出物をするのに時間を割くことは、時間の浪費といえる生徒もあろう。
そういう生徒の場合、くだらない提出物の取り組みに時間を割くより、もっと高度な内容の学習に時間を割いたほうが生徒のためにもなる。
現実には、一部の私学の中高一貫校で、中３で高１の学習をしている学校も存在する。
今の画一的課題を出し、提出物を出すかどうかで内申書に影響させるやり方は、生徒がさらに伸びることを妨げる効果もある。

できる生徒が塾などで高度な学習をしている場合には、公立中学はそれの妨げとならないようにすべきだ。

274 ：実習生さん：2016/05/12(木) 11:01:33.48 ID:lEUqQmWG.net

↑
昔、金八先生に「お前の都合で世界が動いてるんじゃない」と一喝された、そこそこ成績がいい生徒みたいな主張ですなぁ。
中学生みたいです。

275 ：実習生さん：2016/05/12(木) 11:47:18.75 ID:O7zJSiF2.net

内申書・提出物なんて、画一教育の弊害の極み。
勉強する機会は学校だけでなく、塾などもある。もうすでに理解して、提出物をする必要のない生徒には、
弊害あるのみ。そういう時間の浪費をするなら、もっと有効な勉強に時間を割いたほうが個人のため・世の中のためになる。
画一教育かオーダーメイド教育かの違いかもしれないけど。
外国なら飛び級とかいって、中学生に高校の勉強をさせる例もあるよ。
画一教育が、日本人の真の知的能力の発達を阻害している。

究極的には、公立中学で学力格差が開いているのに、習熟度別クラス編成をせず、画一的クラス編成で画一的授業をする体制自体の弊害かもしれないけど。

276 ：実習生さん：2016/05/12(木) 12:03:58.61 ID:xtQ8N6y0.net

釣りにしても、針デカすぎだろ。ww

277 ：実習生さん：2016/05/12(木) 20:31:25.49 ID:O7zJSiF2.net

定期テスト等で高い学力にある生徒が、提出物出さないで、内申を悪くするのないようにしないといけない。
課題・提出物しなくとも学力高いんだから、ペナルティー課す必要ない。
課題提出物は、あくまで子供の学力を上げるためにあるもの。

278 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:29:01.09 ID:dkGpWYX0.net

中学程度の学力て、何なんだろうね。
定期テストだけじゃないようだね。

課題や提出物を出す能力も試されてるし、
たとえ、生徒からみて「偏差値低く見えるような」教師にしても、
その指示が理解できる能力が試されています。

大人をばかにするような、馬鹿な中学生には困ったものです。
その態度が結果として、調査書に反映するのでしょうかね。

279 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:30:09.55 ID:Nbjs3BK/.net

＞＞課題提出物は、あくまで子供の学力を上げるためにあるもの。

違います。それだけではないんですけども。
理解できないなら、いい大人として恥ずかしいですね。

280 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:43:56.40 ID:O7zJSiF2.net

>>279
課題提出物が、子供の学力を上げる以外の機能があるなら、具体的に述べよ。

281 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:47:09.68 ID:Nbjs3BK/.net

>>280
お前はどう思う？
考えて何か書いてみいや？

本当にそれしかないと思うなら恥ずかしいなあｗｗｗ

282 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:50:18.06 ID:O7zJSiF2.net

>>281
子供の学力を上げるそれ以外にはない。
それ以外に何かあるなら、具体的に書けよ。

283 ：実習生さん：2016/05/12(木) 21:58:51.00 ID:O7zJSiF2.net

>>281
お前具体的に、学力を上げる以外の事書かないから、それ以外の意味を思いつかないんだろ。

284 ：実習生さん：2016/05/12(木) 23:12:08.91 ID:Nbjs3BK/.net

>>283
お前本当にバカなんだねえｗｗ
実にバカでうれしくなるわ。

提出物を期限を守って出すってのは「仕事の基本」じゃねーの？

其の練習だろうが。

285 ：実習生さん：2016/05/13(金) 00:51:46.87 ID:Bitv2Tt/.net

>>284
職業訓練なら中学でしなくとも、大学でも卒論の提出期限とか、いくらでも後で機会がある。

大学時代に提出期限を守らなかったものが、就職したら提出期限を守るようになるもんだ。
大学時代に講義をよくサボっていた学生が、就職したらしっかり出勤するように変わるからな。
大体、職業訓練を調査書の教科の評定と連動させることがおかしいよな。

286 ：実習生さん：2016/05/13(金) 01:02:26.56 ID:8zLYj5un.net

>>285
子供の内からやって良い癖を付けるのが教育でないのかバカが。
三つ子の魂百までって知らんのかｗｗｗ

＞＞大体、職業訓練を調査書の教科の評定と連動させることがおかしいよな。

現実は「提出物を出す出さないは成績に連動」します（笑）
何もおかしくない。

287 ：実習生さん：2016/05/13(金) 01:38:13.86 ID:Bitv2Tt/.net

>>286
大学時代は、遊んでいてまともに授業に出てなかった学生が、
就職後はしっかり遅刻欠席もなく出勤するもんだ。

中学時代に提出物出さなくとも、就職し必要に迫られたらそうするもんだ。

288 ：実習生さん：2016/05/13(金) 01:47:33.75 ID:zpHtb2Z2.net

>>287
それなら教育の意味はないわ。

289 ：実習生さん：2016/05/13(金) 07:09:11.36 ID:Bitv2Tt/.net

>>288
教育の役割は、英語や文書読解や文書作成など、基礎学力は就職後も役立つだろう。
生活習慣に関わる部分は、大学時代遊んで講義にもあまり出ていなかった学生が、就職すれば
毎日遅刻欠勤無しで出勤するように変わる。教育の意味はあまりない。

290 ：実習生さん：2016/05/13(金) 07:36:25.67 ID:ClxVWomy.net

でっかい釣り針だなあ。ww

291 ：実習生さん：2016/05/13(金) 07:57:03.83 ID:+lMChYtZ.net

>>289
お前「早期離職」って知ってるか？
遅刻欠勤どころかねえｗｗ

292 ：実習生さん：2016/05/13(金) 08:06:04.14 ID:+lMChYtZ.net

そして下の学校出身ほど辞めるんだな。

293 ：実習生さん：2016/05/13(金) 08:40:43.12 ID:tQnNb5Vk.net

>>289
お前がどう言おうが、提出物を出さなければ成績は下がります。

294 ：実習生さん：2016/05/13(金) 08:45:21.29 ID:Bitv2Tt/.net

>>291
早期離職が多いんは、ブラック企業。学生の問題ではないよな。
企業が短期で社員を使いつぶして、大量退職させ、大量採用を繰り返す。
新入社員をメンタル面でつぶすような、企業側にも問題がある。

学校教育では、睡眠も確保できないような長時間労働に耐えれるような教育をしないしな。

295 ：実習生さん：2016/05/13(金) 08:47:37.39 ID:Bitv2Tt/.net

>>293
勉強ができる子に意味のない・時間の浪費にすぎないような課題を出して、それを出さないと成績下げるというのは
教師のエゴ。

296 ：実習生さん：2016/05/13(金) 08:52:39.12 ID:tQnNb5Vk.net

>>295
お前がどう言おうが、提出物を出さなければ成績は下がります。
それが気に入らないなら、学校に行かなければいいんじゃないかな？

教師のエゴという事で（笑）

一部のおかしい連中には支持されんじゃないかな？
その世界で仲良くすればいいんではないかな。

297 ：実習生さん：2016/05/13(金) 09:18:51.32 ID:Bitv2Tt/.net

>>296
提出物を出さないと成績下げるのは教師だ。
教師が、生徒にくだらない課題を出し、時間の浪費をさせても、それを出さないと成績下げるでは教師のエゴだ。
教師が、保護者になぜ提出物を出さないと成績が下がるのか協議し、保護者の納得でも得れよ。

本年度からの大阪市方式なら、大阪市学力テスト上位７％以上は５、３１％以上は４、６９％以上は３に必ずしないといけないとなっているから、
学力テストが高い生徒は、提出物出さなくとも評定を下げれないけどな。

298 ：実習生さん：2016/05/13(金) 09:29:15.45 ID:Bitv2Tt/.net

今の教育は、教師という特別に高貴な人間がいて、その教師が生徒の成績評価を全て決め、
保護者や生徒の意見はまったく無視をするという教師独裁の体制だ。それを担保するのが内申制度。
しかし、その全ての決定権を独裁的に保持する教師も、裏に回ればわいせつ事件や飲酒運転など人のみとを踏み外す犯罪をよく起こす。

教師が生徒に勉強を教えることはよいが、教師が独断で生徒の将来を左右するような決定をするような仕組みがおかしい。
もし、内申を決めるのなら、教師だけでなく、保護者も生徒も参加し、合議の上で成績評定を決めるようにしないとだめだ。

299 ：実習生さん：2016/05/13(金) 09:46:35.03 ID:Bitv2Tt/.net

原則は、教師は勉強を教えるのが仕事で、生徒の将来を左右する決定をするのは仕事ではない。

300 ：実習生さん：2016/05/13(金) 10:00:15.12 ID:XvyefZjt.net

>>299
＞生徒の将来を左右する決定をするのは
生徒の将来を左右する決定をするのは、生徒自身です。
成績が悪ければそのまま記載し、提出物を出さなければそのまま記載する。
事実をそのまま記載する。単にそれだけのことです。

301 ：実習生さん：2016/05/13(金) 10:12:03.44 ID:Bitv2Tt/.net

>>300
大阪市方式なら、市学力テストで上位７％以上の生徒は、必ず５評定を付けないといけないとなっている。
ほかのとこなら、上位７％の生徒が提出物を出さない場合、５評定をつけないで、４や３をつけるのは教師の決定権だ。
調査書に提出物を出さないとは記述しないはずだ。提出物を出さない生徒の成績評定をどうするのかは、教師の決定権。

302 ：実習生さん：2016/05/13(金) 11:24:51.79 ID:tQnNb5Vk.net

>>297
お前の頭がおかしいだけだわ（笑）
お前のような頭おかしいの以外は「提出物を出さない」と成績が下がるぐらい理解できますよ（笑）

いちいち協議して同意を取ることではないね（笑）

リアルな学校に複数行ってお説述べて、教員がどう言うもんだか体験すれば？

>>298
＞＞もし、内申を決めるのなら、教師だけでなく、保護者も生徒も参加し、合議の上で成績評定を決めるようにしないとだめだ。

現実検討能力ってのがとことん欠如してますね。
それもここで偉そうに言ってないで、リアルな学校に複数行ってお説述べて来なよ。

303 ：実習生さん：2016/05/13(金) 11:54:29.43 ID:Bitv2Tt/.net

>>302
大阪市は、提出物出さなくとも、学力が５の範囲内（市学力テスト上位７％）なら５から下がらない。
大阪市教委が、昔の相対評価・今の絶対評価の矛盾を検討し、これからの制度として打ち出し、実施されている方針がそれだ。

304 ：実習生さん：2016/05/13(金) 12:49:22.16 ID:tQnNb5Vk.net

>>303
そんなら大阪市にずーーっと居れば？そこなら満足なんだろ？

あと「もし、内申を決めるのなら、教師だけでなく、保護者も生徒も参加し、合議の上で成績評定を決めるようにしないとだめだ。 」
これもＴＨＥ大阪市ではやってんのか？

305 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:01:31.17 ID:Bitv2Tt/.net

今の中学教師は、調査書の評定がバラケていることになんら無住を感じていない。
だから絶対評価のもと０５年の三重のように理科で一番５をつけた中学区は全体の約５割につけ、一番少ない中学は７％しかつけなかった。
そういうバラケが生じたら、その評定を使われた高校受験をする生徒はたまったものでない。

だから大阪市は、０５年の三重のような評価が大きくバラける単純な絶対評価による成績評定では、高校入試制度の公平性と信憑性を担保できないと結論付ける。

学力なら５評定の生徒が、提出物を出さない場合、どういう評定をつけるのか、明確な基準がなく教師によりバラけることは避けられない。
また、提出物を出さない理由も、その生徒がスポーツの全日本級の選手で（女子水泳・女子卓球などでは中学生が日本代表選手の場合もある）、
外国での試合・遠征などで提出物の多くを出せない場合の評価も、教師によりバラけるであろう。

今の中学の現場の教師は、県内の成績評定のバラけに関しては、無頓着だ。

306 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:06:59.15 ID:Bitv2Tt/.net

>>304
大阪市学力テストと成績評定が連動するような制度なら、教師の裁量権はきわめて小さいから必要ない。

プロ野球選手の給料は、球団と選手の協議で決まるよな。球団側にすれば、山田哲人のようなスタープレーヤに低い給料提示したら、
フリーエージェントになれば他球団やメジャーに逃げられるという縛りもかかる。

307 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:14:06.18 ID:tQnNb5Vk.net

>>306
あれおかしいね？上７％以外の人は違うんでないの？

２レスで矛盾するんだもんなあｗ

308 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:18:51.53 ID:tQnNb5Vk.net

あと提出物が大きいのは実技系ね。美術や技術家庭よね。
幾ら筆記試験が良くても、作品を未提出では５段階として３すら怪しくなるよ。

これも成績にはいりますよねＴＨＥ大阪でも。

309 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:24:46.82 ID:tQnNb5Vk.net

まあ、結局は「５教科が出来るんだから他は無視しろ」というエゴ以外の何よ？

まあ、そのエゴを「それでよい」と評価してくれる所に行けばいいんだわね。
別に嫌々公立高校に行くことはないんだわ。

関西なら特別受験少年院私学が沢山あってそっちに行く方が名誉な訳だしな。

310 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:28:02.00 ID:Bitv2Tt/.net

いずれにしろ実技系科目は、教師の主観のみの要素が大きい。高校入試で使うのは不適当だ。
一番いい例は、ゴッホの絵の評価で、彼が生きていたときは全く評価されず、絵もほとんど売れなかった。
死後１０年後ぐらいから評価が急上昇し、価格も急上昇した。
今彼の代表作がオークションに出たら、１００億円ぐらいは値がつくだろう。
美術界が、ゴッホが生きていた時代は彼の絵を全く評価せず、死後１０年後から高い評価をするなんて起きるんだよ。

美術教師が生徒の絵をつまらないと評価しても、別の美術家が高く評価するなんてありだ。

５教科にはないような、評価のばらつきは避けれない。

311 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:38:48.84 ID:tQnNb5Vk.net

>>310
はいｗ
↓
まあ、結局は「５教科が出来るんだから他は無視しろ」というエゴ以外の何よ？

まあ、そのエゴを「それでよい」と評価してくれる所に行けばいいんだわね。
別に嫌々公立高校に行くことはないんだわ。

関西なら特別受験少年院私学が沢山あってそっちに行く方が名誉な訳だしな。

ゴッホの話は例外に過ぎますよｗｗゴッホって何十億人に一人の天才画家ですよ？
学校科目の話から遥かに逸脱してるんだけど？それ理論武装のつもりでっか？

312 ：実習生さん：2016/05/13(金) 13:51:28.42 ID:Bitv2Tt/.net

>>311
大学受験・就職にも大きくものを言う５教科とほとんどの人にとっては趣味の領域の実技系科目を
高校入試で同列視すること自体がおかしい。

物事現状をありのままに受け入れていたなら、徳川時代の幕末に当時の徳川体制に何も疑問をもたなかったであろうし、
明治維新もおきていない。当時の長州などの若者が現状をおかしいと思ったから、徳川幕府は倒れ、武士もなくなった。
現状肯定論なら、今でも武士がいるかもしれないな。

313 ：実習生さん：2016/05/13(金) 14:22:23.06 ID:Bitv2Tt/.net

>>311
何十億人に一人という天才ゴッホの絵をこれの生前の１８９０年代の美術界はまったく評価していなかった。
それが１０年後の１９００年代に入り、彼を美術界が高く評価しだしたということ。
美術界で、同じ絵の評価が１０年でまったく変わることがあるんだよ。

314 ：実習生さん：2016/05/13(金) 14:47:07.99 ID:Bitv2Tt/.net

質問だが、提出物出さないと評価下げると書いていたが、中学生がオリンピック代表選手や音楽グループに属し、
海外試合・遠征・コンサートなどで提出物を出せない場合、成績評価を下げるのかね、下げるとすればどの程度下げるんだよ。

315 ：実習生さん：2016/05/13(金) 15:27:13.40 ID:Bitv2Tt/.net

高校入試から中学教師の主観を排除し、どの教師が担当しても同じ能力の生徒は同じように合格できるようにならないと、
教師の当たりはずれで人生が左右されたらたまらない。
その教師の担当してもらうように生徒も保護者も頼んでいないのに。

316 ：実習生さん：2016/05/13(金) 16:22:10.29 ID:tQnNb5Vk.net

>>313
はいｗｗ

ゴッホの話は例外に過ぎますよｗｗゴッホって何十億人に一人の天才画家ですよ？
学校科目の話から遥かに逸脱してるんだけど？それ理論武装のつもりでっか？

317 ：実習生さん：2016/05/13(金) 16:30:52.18 ID:tQnNb5Vk.net

>>315
じゃあ、学校自体に行けないね（笑）
小学校からダメじゃんかｗ担任のあたり外れなんて何処にでもあるんだから。

318 ：実習生さん：2016/05/13(金) 16:32:36.85 ID:tQnNb5Vk.net

>>314
直接学校回って聞きなｗ例外好き君よ.....

319 ：実習生さん：2016/05/13(金) 16:54:31.61 ID:XvyefZjt.net

>>301
＞調査書に提出物を出さないとは記述しないはずだ。提出物を出さない生徒の成績評定をどうするのかは、教師の決定権。
記述しますが、何か？学習の記録をきちんと報告しないのは職務怠慢ですよ。
成績評定だけが記載事項ではありませんから。普段の生活も記載されます。
また、大阪方式は評定のみです。他の記載は変わりませんので悪しからず。

320 ：実習生さん：2016/05/13(金) 17:08:06.02 ID:Bitv2Tt/.net

>>319
調査書の記載事項で、この生徒は暴力行為を働き、教師の手に負えない生徒であったとは、調査書の文書には書かないんだろ。
調査書には、本人の不利になる文書記載はしないという原則があるはず。

321 ：実習生さん：2016/05/13(金) 17:33:59.09 ID:Bitv2Tt/.net

>>317
教師の当たり外れはあるが、それが内申書の評定の差につながり、高校の合否判定を左右すれば大問題だ。
実際は、０５年の三重の成績評定のように成績評定がバラケまくり、評価の甘い教師と厳しい教師により、高校の合否判定に影響をした。

322 ：実習生さん：2016/05/13(金) 18:03:18.79 ID:XvyefZjt.net

>>320
そんな原則は定められておりません。
事実をありのままに記載するのが公文書です。
教師の指示を無視して課題を提出しないなら、その旨正確に記すだけです。
また、暴力行為は犯罪行為ですので、記載以前に警察に委ねることとなります。

323 ：実習生さん：2016/05/13(金) 19:14:56.71 ID:6XUKsUkG.net

いわゆる実技四科目を不要とするのも、それはそれでひとつの意見だが、それを調査諸問題にかこつけて論ずるのがずるいなあと。

324 ：実習生さん：2016/05/13(金) 21:23:13.07 ID:Bitv2Tt/.net

>>322
>また、暴力行為は犯罪行為ですので、記載以前に警察に委ねることとなります。

教師の体罰暴力も生徒の暴力も、同じ犯罪行為。教師が生徒への体罰で起訴され、刑務所にはいった事例はどれだけあるのかね。
大半は不起訴処分だ。
暴力行為をした生徒も、同様の扱いで、相手に重大な怪我などさせていない場合は、少しすれば学校に戻ってくる。
大人より少年の方が保護観察処分など、罪が軽い。

君の見解では、生徒の秒力にはすぐ警察というが、教師の体罰にも同様に警察対応しないと片手落ちだね。

325 ：実習生さん：2016/05/13(金) 21:38:26.95 ID:XvyefZjt.net

>>324
スレと何の関係も無い話ですね。
そういうことはやめましょう。

326 ：実習生さん：2016/05/13(金) 21:44:24.15 ID:Bitv2Tt/.net

>>325
あんたが先に、
＞また、暴力行為は犯罪行為ですので、記載以前に警察に委ねることとなります。
と書いたよな。
生徒の暴力を警察対応というなら、教師の暴力体罰も犯罪行為だから、警察対応されてしかるべき。
保護者が傷害罪で教師を告発したらよい。

327 ：実習生さん：2016/05/13(金) 21:47:20.79 ID:Bitv2Tt/.net

>>323
中学校高校で実技系科目履修には反対していない、実技系科目の評価を高校入試で使うことがおかしいといったまで。
運動できない生徒・音痴の生徒・絵の下手な生徒を専門学科以外高校不合格にしなくともよい。

328 ：実習生さん：2016/05/13(金) 22:13:20.79 ID:Bitv2Tt/.net

進学校は、生徒の進路保障として難関大学合格を目指す。だから５教科の授業水準も高度となる。
そういう学校に学力が低い生徒が紛れ込めば、高度な授業について行けず留年・中退など学校にも本人にも不幸なこととなる。
だから入試で５教科は重要。
しかし実技系科目は、専門学科以外は高校により授業水準が違うことはなく、実技系科目で出席さえすれば留年など生じない。

当然５教科と実技系科目の孤高受験での位置づけは違うだろう。

329 ：実習生さん：2016/05/14(土) 00:56:39.42 ID:Q+BsvxYn.net

>>326
は？あなたが、
＞調査書の記載事項で、この生徒は暴力行為を働き
と書いたので答えただけですが？
内容をすり替えてはいけませんね。
スレ違いな事はやめましょうね。

330 ：実習生さん：2016/05/14(土) 01:06:16.52 ID:MM7GHGHJ.net

結局「５教科だけで判断してくれないとイヤだイヤだ」と手足ばたつかせてるだけだなコイツはｗｗ

331 ：実習生さん：2016/05/14(土) 21:32:35.81 ID:Hp97YSgb.net

日本の公立高校入試は、テストで何ぼ厳格に採点をしても、調査書が教師の主観でブレまくれば、
高校の合否は評価が甘いか厳しいかの中学教師の当たり外れに大きく左右される。
公立高校入試合格は、本人の努力とともに、中学教師の成績評価の姿勢に左右される。

332 ：実習生さん：2016/05/14(土) 22:57:30.31 ID:+FhTIu4E.net

現実問題としては、内申書だけではなく通知表も格中学校でのバラつきがあるから、裏偏差値表なるものも出回っているんだよ。
一層の事、入試試験の結果だけで合否を決めれば後腐れがないんだけどね。

333 ：実習生さん：2016/05/14(土) 23:02:57.31 ID:Cuv799NC.net

【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海

【 新田恵海 】出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像

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検証まとめ
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ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

334 ：実習生さん：2016/05/15(日) 11:49:49.30 ID:LmBFkkYX.net

ゆとり以前はゆとり以下の学力
http://www.maremame.com/2015/04/yutori.html .

335 ：実習生さん：2016/05/16(月) 18:27:21.00 ID:/BvL0OUj.net

ウイキ　高校受験
高校受験において学力検査よりも内申点の扱いが低い静岡県・茨城県・埼玉県などでは公立高校の大学進学実績がよい。
また、内申点と学力検査をほぼ同等に扱う広島県において、合格定員の20%は内申点:学力検査=2:8で計算し合格者を出したところ、大学進学実績が急激に伸びた高校がある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E5%8F%97%E9%A8%93

このウィキの記事は、内申書のウエイトを下げれば公立高校の大学進学実績が向上したと問い事実が書かれている。
内申書の比率の高い県・実技系科目の高校受験での比率の高い県は、勉強ができる生徒は内申を問わない私学に逃げるだろう。
内申書を問う高校入試が、公立高校の地盤沈下を引き起こしている。

336 ：実習生さん：2016/05/16(月) 19:40:28.02 ID:/BvL0OUj.net

各県教育委員会が、内申を問う入試で県立高校の地盤沈下を引き起こし、私学優位になってきている。
大都市部の難関大学では、私学進学校が公立より合格者上位のところも出てきている。

337 ：実習生さん：2016/05/17(火) 12:17:31.30 ID:8bcWt52q.net

東京の高校偏差値上位校では、私学・国立が上位に並び、都立高校が苦戦している。
http://高校偏差値.net/tokyo.php

338 ：実習生さん：2016/05/17(火) 12:21:36.07 ID:8bcWt52q.net

>>337の追加
東京都高校偏差値上位校一覧
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20toukyouto.html

339 ：実習生さん：2016/05/17(火) 17:08:21.17 ID:8bcWt52q.net

東京のように公教育会が調査書を問う高校入試に固辞している間に、勉強の出来経済的に余裕のある保護者や生徒は、
公立高校離れを起こし、私学志向が強まった。
東京のように偏差値上位校は、都立が苦戦をし。私学優勢。
大学進学実績でも、公立より私学の進学校が健闘する様になって来た。
もう大都市部の高校では、公立高校は安かろう・悪かろうの典型となっている。

340 ：実習生さん：2016/05/18(水) 09:51:22.95 ID:Or6aIaAZ.net

東京の偏差値上位校の私学優位・都立不振を見れば、私学で学費３年間で自動車１台分（アクアクラス）を余計に払っても、
公立が内申書を入試で重視し、中学教師の主観や実技系科目の評価で大きく合否が左右される公立高校から、入試テスト重視でほとんど内申書を問わない私学進学校にできる生徒が流れるのは当然だ。
公立高校入試は中学教師の主観や実技系科目の出来など本人の努力外の要素で大きく合否が左右されるために、
私学のように内申を問わない入試で、本人の学力・努力が確実に合格に結びつく高校を保護者・生徒が選ぶのは当然だ。

公立高校が内申を問う高校入試に固辞している限り。生徒の公立離れ・私学志向・公立進学校の凋落は確実に進むだろう。

341 ：実習生さん：2016/05/18(水) 11:37:15.36 ID:pBVhTJlN.net

最近は公立高校の健闘が目立つようになってんじゃないかな？
東大にしろ医学部にしろ。

342 ：実習生さん：2016/05/18(水) 12:19:30.72 ID:Or6aIaAZ.net

２０１６年東大合格者上位校
http://www.inter-edu.com/univ/2016/jisseki/todai/ranking/page:1
都立高校は１１位が最高だ。東大の地元の都立高校が苦戦している。

343 ：実習生さん：2016/05/18(水) 12:25:46.55 ID:Or6aIaAZ.net

２０１６年慶応大学上位合格者校
http://www.inter-edu.com/univ/2016/jisseki/keiougizyuku/ranking/
上位合格者高校のほとんどが私学。

344 ：実習生さん：2016/05/18(水) 12:34:09.97 ID:Or6aIaAZ.net

東大・慶応も公立高校より私学優位だ。
公立高校は、入試で調査書を用いて、中学の教師の主観や実技系科目の出来も合否に左右させるために、
勉強できる中学生が、そういう不確かな入試の公立を避け、大学入試のように勉強がんばり、模試の偏差値が上がれば確実に合格できる私学に集中するのは当然だろう。

345 ：実習生さん：2016/05/18(水) 12:52:49.95 ID:pBVhTJlN.net

東京は「学区制」を始めて、日比谷高校がいっぺんにダメになったからそういう事態になってるはずだ。
最近学区制を止めて日比谷とか西とか復活してきてるんじゃないかね？

日比谷なんて一時東大１０人ぐらいだったのが学区制廃止で３０人超えになってるんだし。

東京と関西の一部はそうでも地方は違うしな。

それに受験特化私学に行きたくて、学力的にも金銭的にも行けるんならそんでいいだけ。
別に公立が上でなくてはならない理由はない。

346 ：実習生さん：2016/05/18(水) 13:46:25.04 ID:Or6aIaAZ.net

>>345
公立が私学に大学進学で苦戦をする理由は、公立の内申を問う高校入試に大きな要因がある。
公立の内申を問う高校入試というおかしな制度の一番の犠牲者は、経済的に裕福ではないが勉強が出来る生徒だろうな。
内申制度で、学力の５教科と実技系科目を同列視する不思議な制度だ。
ビリギャルのように５教科は努力をすれば学力が上がるが、体育・音楽・美術の実技は努力しても成績あがらない。
努力以前の才能の問題。

347 ：実習生さん：2016/05/18(水) 15:40:02.22 ID:pBVhTJlN.net

>>346
あんた３４４で「当然」と言ってんでしょ？
それでいいという意味じゃねーの？

あと世の中「まず金」だからね。グリーン車に乗りたきゃ金を掛けるしかない。
全部平等ってなら、塾予備校も反則になっちまうわけでな。

また公費の学校ってのは「安くてそこそこ」なんだからしょうがない。

348 ：実習生さん：2016/05/18(水) 16:00:47.94 ID:Or6aIaAZ.net

>>347
公費の学校が安くてそこそこでもない。東大京大など旧帝国大学は公費の大学だが、日本最高水準の教育をしている。
公立高校が、入試で調査書を使用をし、学力と関係のない実技系科目なども評価も合否に使用しているから、優秀な受験生が逃げ、
私学の進学校の後塵を公立進学校が歩むまなればならなくなっている。

349 ：実習生さん：2016/05/18(水) 16:08:06.03 ID:Or6aIaAZ.net

昔相対評価の時代は、５評定は全体の７％と決まりがあり、５は値打ちのあるものだったが、
０５年の三重のように、県内の全中学で約２割に５を付け出すと、５の値打ちが下がり、
昔の上位７％の５と５が２割時代の５と、調査書上は区別つかなくなってしまった。

350 ：実習生さん：2016/05/18(水) 16:31:33.88 ID:vyDax0z0.net

>>348-349
公立の中高校の目的は受験だけじゃないからねえ。

351 ：実習生さん：2016/05/18(水) 16:40:50.50 ID:Or6aIaAZ.net

内申書は今は全国的には絶対評価だが、０５年の三重のようにこれで教師・学校により評価がばらけまくった。
理科の評定５が多い中学が約５割・少ない中学は７％

それ以前の相対評価時の矛盾は、横浜国立大学付属鎌倉高校内申諸問題で顕著。
学力が高い生徒が集まる上記中学で、成績評定を絶対評価から相対評価に改めたところ、普通の中学なら５評定の生徒に１評定がつく事例が大幅に発生をし、
神奈川の教育を大混乱させた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%84%E5%B1%9E%E9%8E%8C%E5%80%89%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%86%85%E7%94%B3%E6%9B%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

352 ：実習生さん：2016/05/18(水) 16:46:31.21 ID:Or6aIaAZ.net

>>350
今の日本社会が、難関大学卒業したものが就職有利という現実がある限り、勉強ができる生徒・できる生徒が集まる進学校の大きな教育目的は受験だね。
できない生徒が集まる底辺校の教育目的は受験とはまた別だろうが。
勉強できないが野球がうまい生徒なら、清原のように甲子園・高校野球で活躍するのも教育目的かも知れないが。

353 ：実習生さん：2016/05/18(水) 17:21:49.61 ID:pBVhTJlN.net

>>358
?？？？？公立高校の話ですけど？？？？？
何で東大京大が？そっちはまた別でしょ？

また東大や京大の「学生レベルの講義」は奇を衒ってるわけでは無くごく普通ですけども。
研究はまた別の話ということは理解可能ですか？

354 ：実習生さん：2016/05/18(水) 17:49:54.71 ID:Or6aIaAZ.net

>>353
君公費の学校と書いたよな。東大京大も公費の学校だよ。

高校でも、一番金がかかるのは工業や農業など職業高校。
私学の進学校でも普通科の高校なら公立中学と特に設備の差異はないが、
職業科は特別な設備が必要でお金がかかる。ほとんど工業や農業などは公立高校だけどな。

355 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:26:49.22 ID:Or6aIaAZ.net

>>353
東大京大とF欄大学の教員で、教員の質がそもそも違う。東大京大は、日本を代表する学者を教員として集めている。
F欄大学で、英尾gの授業でｂｅ動詞を教え、文科省から怒られた大学があるが、東大京大ならアメリカ人やイギリス人の英語の本を講義で使うなど日常的だ。
アメリカ・イギリスの学者の英語の専門論文を読めるような英語力がないと、東大京大には合格できない。

356 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:30:42.01 ID:rzv5/C9z.net

>>354
は？高校の話してんだから「当然高校の話」だろうよ（笑）
３５３にも書きましたけど？

また東大京大は「科研費」が莫大なわけでしてね。
学部の学生には大して金を掛けてませんよ。
「学生一人当たり」ってのは科研費コミの予算全体での話

それすら恵まれてるのは「東大京大、せいぜい旧帝大とそれに順ずる学校」でどれだけある？
其以外の「安くてそこそこ」の公立学校は？一体全体何校になるかね？

357 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:36:41.91 ID:Or6aIaAZ.net

>>356
東大京大が、理系特に医学部の学生にどれだけ教育予算をかけているのか、考えてみろよ。
国公立大学医学部は、年間５０万円程度の学費で、一人当たり６年間で何千億円も金をかけ、
医者の養成をしている。

358 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:37:59.03 ID:rzv5/C9z.net

>>355
それ大学に夢見すぎ、学生レベルの講義はそこそこですよ。
また教授が大学者だと、講義が自分の手柄関連ばっかりになって困るとかね。

優秀な研究者が優秀な先生とも言えないわけよ。
大学行ってる（行ってた）人なら分かると思うんだがなあ。

359 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:42:55.03 ID:Or6aIaAZ.net

経済学部は、東大と慶応とそう違わないかもしれないが、理系はぜんぜにょさんのかけ方が違う。
科研費でそろえた実験設備で、理系の学生は実験をしている。また東大京大の理系学生はほとんど大学院に進学させている。
企業が一流のエンジニアは、大学院卒を求めている。

360 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:44:40.43 ID:Or6aIaAZ.net

東大や京大なら、文型でも日本の国家政策や経済政策に影響を与えている学者が多い。

361 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:49:34.93 ID:rzv5/C9z.net

>>357
だからｗｗそれは例外ですと何回言えば？？？
その下の学校はどうなってんの？

また国公立医学部でも同じこってね。予算全体を学生数で割るんで「高く」なってんのよ。
そも医学教育に６年で「何千万円」も掛かるなら、私立医（特に単科大）は経営できないよ。
そんなに掛かってるはずがないんだわな。
大学は学生に喝を入れるためにそんなこと言うんだけどね。

最近私立医は学費を２０００万円だの負けてる（昔は一年１０００万円が普通だったｗあと入学金が１０００万円別途）→だから偏差値が早慶理工並になってきてる。
これじゃあ赤字でやってられない。
また大学病院ってのは基本赤字（保険外の治療を大損を覚悟でやるからね）だしね。

362 ：実習生さん：2016/05/18(水) 18:56:20.32 ID:rzv5/C9z.net

>>359
何回でも言うけどｗｗ
それは「例外」のことねｗｗ

その枠外の公立学校ってどれだけあんの？「東大京大国公立医」以外はよ？

それに「高校入試」の話をして私立はどうの公立はどうのって話だったんだから、公立高校の話に決まってんだろ。

363 ：実習生さん：2016/05/18(水) 21:15:58.49 ID:vyDax0z0.net

>>352
中高校の目的さえ知らないシロウトが、妄想飛ばしてるだけだな。w

364 ：実習生さん：2016/05/18(水) 22:33:59.73 ID:Or6aIaAZ.net

高校に限れば、私学が公立より設備や予算が多いということはないだろう。
一番金がかかる高校は、工業とか農業高校で、ほとんどが公立高校だ。

東京など都会は、難関大学合格実績でも、偏差値でも公立より私学優位になっているのは、大学進学率が高く
教育熱心な保護者が多く。自動車１台分ぐらいの負担をしても、進学実績がよく、高校入試がわかりやすい（公立のように中学教師の主観に左右されたり実技系科目の評価が大きく合否を左右する）
私学志向を強めていることはあろう。

地方・田舎は、都会に比べ教育熱心な親が少なく、公立進学校から地元の駅弁大学合格ぐらいで満足する親が多く、高い学費をはらってまで私学に行かせようという親が少なく、公立進学校より進学実績のよい私学はあまり普及していない。
だから田舎は公立高校優位なんだろう。

365 ：実習生さん：2016/05/18(水) 22:38:11.43 ID:Or6aIaAZ.net

>>363
中高の目的とは何かね。具体的に答えろよ。
わが県の公立高校の推薦入試の高校別の推薦用件でも、４年制大学進学を希望するものという高校から
ルールや時間を守れる者とまで，さまざまだった。

366 ：実習生さん：2016/05/19(木) 00:39:12.63 ID:6v10iFyM.net

>>365
なんでそんな簡単なことがわからないのかねえ。
能力低いんじゃないの？
自分の都合のいいことばかり検索してるからそうなるんだよ。

367 ：実習生さん：2016/05/19(木) 01:22:03.67 ID:gr3SxFtU.net

>>366
お前分からないんだろ。

368 ：実習生さん：2016/05/19(木) 01:37:34.54 ID:bWRJA72p.net

ggrks

369 ：実習生さん：2016/05/19(木) 06:26:17.01 ID:VzAfcHmu.net

東京の私学の場合、
上位こそ内申点見ないが中堅以下は内申点で足切りしており、
都立下位校男子の受験層が私立共学校の滑り止めが確保できずに、
都立のランクを落とされるケースがあるが。

370 ：実習生さん：2016/05/19(木) 08:59:44.56 ID:gr3SxFtU.net

>>369
私学の入試で学力を重視するのは進学校という上位校だろう。
中堅以下になれば、学力は底辺でどんぐりの背比べで、学力より「ワル」を排除し、勉強が出来ずとも無害な生徒を欲しがるだろう。
調査書で、１評定の子は、勉強が出来ないというより、著しい授業妨害行為など問題行動を起こし、高校に入れば周囲に大きな迷惑をかける生徒の可能性があり、
そういう生徒は避けたいと思うだろう。

上位校は、学力の高い生徒しか入れないから、「ワル」が入り込む心配がない。
中学の「ワル」が学力が高く、県有数の進学校に入ったなど聞いたことがない。

371 ：実習生さん：2016/05/19(木) 17:40:21.22 ID:gr3SxFtU.net

横浜国大付属鎌倉高校内申諸問題のように、絶対評価を相対評価に改めたら、公立中学なら５評定の生徒に１評定がつくようになり、
多くの生徒が県立高校不合格となる事件が起きた。
公立高校が、内申を問う高校入試をしているために、そういう不幸が起きた。

372 ：実習生さん：2016/05/19(木) 17:45:57.53 ID:gr3SxFtU.net

>>371の訂正
×横浜国大付属鎌倉高校
○横浜国大付属鎌倉中学

373 ：実習生さん：2016/05/19(木) 21:10:06.10 ID:6v10iFyM.net

>>371
＞公立中学なら５評定の生徒に１評定がつくようになり
だから相対評価ではなく絶対評価になったんじゃねーの。
という事は、現在の内申書の信頼性が上がったという事を
主張しているわけだ。

374 ：実習生さん：2016/05/19(木) 21:30:28.51 ID:gr3SxFtU.net

>>373
相対評価から、絶対評価に変わって、横浜国大付属鎌倉中学の悲劇のような事態は回避されるようになったが、
逆に０５年の三重のように、理科の成績評定が、５評定の高い中学は全体の５割・低い中学は７％と教師の主観で評価がバラケまくった。
だから大阪市教委は、絶対評価で教師の主観で評定がバラける全国の現状を、高校入試制度の公平性と信憑性を担保できない状況と認識している。

375 ：実習生さん：2016/05/19(木) 21:54:28.56 ID:gr3SxFtU.net

今の公立高校入試は、合否は本人の努力だけではなく、中学教師の主観
甘い評定をする教師か、厳しい評定をする教師かで左右される。
子供の人生を決める高校入試が、中学教師の主観で左右される事態は、
大阪市教委がいうように、入試制度の公平性も信憑性も担保されていない状況だ。

376 ：実習生さん：2016/05/19(木) 22:36:27.29 ID:E5B0VRV7.net

だから「５教科だけにしないとヤダヤダ」ってダダコネってこと？

377 ：実習生さん：2016/05/19(木) 22:40:23.83 ID:gr3SxFtU.net

＞＞３７６
都会では実技系科目も入試の合否に使う公立の人気・偏差値が落ち、それを含め調査書を使わない
私学が公立より優勢になってきている。公立高校の凋落。

378 ：実習生さん：2016/05/19(木) 22:43:57.82 ID:6v10iFyM.net

>>375
で、その大阪市の方法は、単に最低評価の保証だけ。
それ以上の評価を行う事については、何の制限も無い。
つまり「中学教師の主観で左右される事態」を排除していないという事。
という事は、
＞大阪市教委がいうように、入試制度の公平性も信憑性も担保されていない状況だ。
という事になるわけだ。ww

379 ：実習生さん：2016/05/19(木) 22:48:33.82 ID:6v10iFyM.net

>>377
大学入試だけ何とかすればいいという人生なら、入試に特化した私立に行けば良いだけ。
たかが、その程度の人生だ。
中高の教育の目的は、そんな事では無い。
まともな人なら、誰でも知っている常識だね。

380 ：実習生さん：2016/05/19(木) 23:11:17.94 ID:F68wsEky.net

不登校生の評定はオール1じゃなくてオール＊じゃないんですか？

381 ：実習生さん：2016/05/19(木) 23:34:05.94 ID:E5B0VRV7.net

>>377
だからどうした？公立至上主義の爺さんなの？
都市部は金持ちも多いし、そんで何か問題があんの？

382 ：赤の他人に発情きちがいめんへらしね：2016/05/19(木) 23:39:07.87 ID:05uP4BKg.net

22：47まで
駐停車率異常　どあばん騒音　501　+＝　451　小型車　水色　Poｒて/T　カンサイカら　
22：30かラ

遠足ストーカー
ストーカー相手宅前で発情してきしょいデカい声出すゆとりの痴漢　
風俗行く金がないなら　有料コンテンツ見て自宅で自己処理しろ！！！めんへらきちがい変態
しつこい迷惑死ねゆとり痴漢
集合住宅ストーカー
　さんざんしつこくいやがらせそうおんのいんけんねんちゃくゆとり
　ストーカー相手に聞き耳たてて　逆切れ　起きて仕返しだ早朝　遅いのは己だ　
　階段　室内　ドスンドスン威嚇歩き　　水道開閉音連続１０数回　302　おやじがりのつもりのまざこんへんたいきんしんそうかんめんへらゆとり　あかのたにんでだいようきしょすぎ　親が処理しろ　子供の賠償金払え　

じゅうたくがいでそうおんすぴーかーちょうきもいとう　おかねがかりゅからうまれる？？？　他まごからにわとりか

へーばんどしてもあるまだおでこかねまみれぎわくしそのうちほうきょうぶらのCMにでちゃるか？！いときもし　あくしつとうしつめんへらはほぼほじょきんさぎのぜいきんどろぼう

しねすとーかー　きしょい　うざい　　しつこい　めいわく　しね

383 ：めんへら痴女店員過剰接客で関わろうが異常：2016/05/19(木) 23:43:22.78 ID:05uP4BKg.net

赤の他人に異常執着　残念が発情してストーカー行為でチョづきまくり
すとーかーは　まさにめんへらきちがい

アップライトでストーカー相手右折左折横断歩道に人がたくさんでやめる
駐停車率異常　どあばん騒音　501　+＝　451　小型車　水色　ぽｒて/T　カンサイカラ　22：47まで
店内ストーカー客　　数十名　
うろちょろ盗み見　ゆとり♂学生集団　他単独　　果物売り場で待ち伏せメガネゆとり♂　中高年会社員　背後からガンミ　カラ籠のカート　何も持たず背後通る年齢不詳♂　ほか
赤いヤッケていしんちょうマダムカーとおし　シャンプー異臭ショートボブ　ていしんちょうマダム　ちじょ　１０数名
僕おきゅうりょうもらっているおちごとできた４はおうちの人か上司に見せてください

ストーカー痴漢車バイク
バイク　すぐ前：猛スピード走行　やや離れて：しつこいこばえバイクのふかし
きもおたDQN朝くるま　轟音　　陰気くさい道から出てきてストーカー相手発見ですぐ左折白セダン

384 ：実習生さん：2016/05/20(金) 00:17:02.08 ID:4IAZR4WC.net

>>378
大阪市の新制度は、大阪市の実施する全市学力テストで上位７％は５評定を保証するという内容だから、
実際の運用では、市教委の基準が各中学での評価の指針となろう。
上位７％に達しない生徒で、５評定を付ける場合は、例えば国語なら課題の読書感想文で優秀作として入賞するなど、
教師はそれへの理由の説明責任が求められるようになるだろう。

385 ：実習生さん：2016/05/20(金) 00:49:47.96 ID:4IAZR4WC.net

>>380
わが県では、不登校生の通知表は空欄となるが、高校に提出される調査書では１評定が入る。

386 ：実習生さん：2016/05/20(金) 01:18:15.69 ID:0tzn5U39.net

>>384
上位7%だって？今は相対評価じゃないんだよ。
それに、横浜国立付属の事で相対評価ではダメだと
証明されてるんだろ。今さら何言ってるんだよ。
おまえさん、絶対評価って何だか知らないんだろ。

387 ：実習生さん：2016/05/20(金) 01:19:12.32 ID:0tzn5U39.net

>>385
不登校は専用スレでどうぞ。

388 ：実習生さん：2016/05/20(金) 01:27:31.28 ID:IM6e3Zzq.net

>>384
金持ちが多い都市部で私立が優位で何か問題あるかっての？

389 ：実習生さん：2016/05/20(金) 06:37:20.21 ID:4IAZR4WC.net

>>386
大阪市の調査書の新方針
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000304684.html

390 ：実習生さん：2016/05/20(金) 07:12:03.61 ID:4IAZR4WC.net

>>388
公立高校が、調査書を使う入試をし、私学の上位校が調査書を使わない入試をするから、
私学優位が都市部で生じている。
受験生と保護者のとっては、多くの生徒にとっては私学の入試の方が楽で、公立の調査書を使う入試は不利だ。

391 ：実習生さん：2016/05/20(金) 07:21:54.15 ID:0tzn5U39.net

>>389
だから、何？

392 ：実習生さん：2016/05/20(金) 07:40:23.60 ID:0tzn5U39.net

>>390

つ>>379

393 ：実習生さん：2016/05/20(金) 08:09:17.25 ID:mRJGK6Qf.net

>>390
だからそれで何か問題あるのか？
私立高校優位が悪いのか？

アンタの言い分では「いい大学」に行ければいいんだろう？
受験少年院に問題がないわけではないが、底辺のワル学校（公立私立問わず）よりは余程いい訳だし。
ずっとそういう主張だったじゃないか。

394 ：実習生さん：2016/05/20(金) 08:49:40.84 ID:4IAZR4WC.net

>>393
都会でも経済的に公立高校しか行けない家庭の子もいる。
中には貧しい家庭で勉強のできる子で、公立進学校から学費無償で手当の出る防衛大学に進む生徒もいる。

私学優位の現状は、格差問題からは好ましくない。

395 ：実習生さん：2016/05/20(金) 09:02:52.06 ID:Xk+CO0pc.net

>>394
中学で優秀なら内申書もいいわけで、公立進学校に行ける。
そこで優秀なら、有名国立に行け奨学金で学べる。
特段問題は無い。

396 ：実習生さん：2016/05/20(金) 09:17:14.31 ID:4IAZR4WC.net

>>395
勉強ができても実技系科目の内申がよいとは限らない。県によれば実技系の内申に２×し、テスト５割・内申５割などで合否判定する県もある。
日本ハムの大谷が１６２キロの速球を投げれ、ホームランを量産できるのも、体格など生まれながらにもつ天分だ。
そういう努力より、生まれながらの天分・才能がものをいう実技系科目を高校入試に使用することは矛盾も甚だしい。

397 ：実習生さん：2016/05/20(金) 12:29:11.98 ID:nc75xy4Z.net

>>394
そんなもん「金がないならしゃあない」でお仕舞い。
日本は資本主義である。

>>396
勉強についても天分だよ。「嫌だけど将来のために勉強しとくかｗ」と思うのも天分。
幾ら言ってもやれない駄目な奴ってのは居ます。

398 ：実習生さん：2016/05/20(金) 12:41:59.73 ID:4IAZR4WC.net

>>397
勉強も天分はあるのは認める。
世界でも、１５歳ぐらいで学力により大学進学コースと手に職コースに進路を分ける国が多い。
日本でも高校受験が、進学校という大学進学コースと職業高校という手に職コースに分けている側面もある。
我県の私学で、勉強があまりできない生徒向けに、美容師コース・調理コース・製菓コースを設け、職業教育している高校もある。
勉強ができなくとも、そういう道に進み一流になれば、名誉と高い報酬も得られなくもない。
勉強ができる子は、難関大学に、できない子は手に職をつけ、そういう道で成功すればよい。

399 ：実習生さん：2016/05/20(金) 17:38:55.71 ID:Xk+CO0pc.net

>>396
勉強ができるのに、実技系科目の内申が悪いとは限らない。
生まれながらの天分・才能が無ければこなせないほどの学習内容など
たかが中学で無い。
勉強も出来て実技も出来る。そういう優秀な連中を、たかが５教科しか
出来ないアホ連中と同等に扱うのは、全くの誤りである。

400 ：実習生さん：2016/05/20(金) 19:06:13.26 ID:Geahafqu.net

SEALDs「もう僕たちは主役の座から降りて裏方に回る。これは賭けだ」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463735803/

401 ：実習生さん：2016/05/20(金) 20:42:58.59 ID:4IAZR4WC.net

>>399
医者の診断書など文書を読むことがあるが、ほとんどの医者は字がひどい。
書道的には×の字を書く人が多い。
中学体育で、ソフトボールするが、男子でもイージーな外野フライ取れない子、
ショート・サードゴロをアウトにできない子は多い。
少年野球やっている子と、そうでない子の能力格差は大きい。
音楽なら、小さなときからピアノを習ったこと、そうでない子の能力格差が大きい。

402 ：実習生さん：2016/05/20(金) 20:52:31.29 ID:WSr8jYs/.net

>>401
字が上手い人は優れている。
外野フライをちゃんと取れる。ショートやサードゴロをアウトに出来る人は優れている。
ピアノが弾ける人は優れている。

間違いないね？

403 ：実習生さん：2016/05/20(金) 21:18:29.86 ID:4IAZR4WC.net

高校入試という大学進学コースか手の職コースかの進路選択時に、字のうまさやソフトボールのうまさやピアノが弾けるかどうか問う必要はない。
高校でも体育科や音楽科や美術科は、入試で実技テストする。
音楽科の実技テストなんて、中学の授業では対応できない水準の能力が求められる。

404 ：実習生さん：2016/05/20(金) 21:54:10.35 ID:Xk+CO0pc.net

>>401
字が上手な医者もいますね。
ソフトボールも、大抵の子供はフライも取れるようになるし、ゴロをアウトにできますね。
相対評価ではありませんから、一定のレベルにあれば一定の評価がつきます。
学力テストもそう。一定のレベル以上なら一定の評価がつきます。
中学レベルに達していれば５がもらえます。
中学なのに高校や大学レベルを要求されません。
能力格差を評価するるものではありません。誤ってはいけませんね。

405 ：実習生さん：2016/05/20(金) 22:13:46.14 ID:4IAZR4WC.net

>>404
ソフトボールで、フライやゴロをアウトには自然には出来ない。
ノックを受ける中で、アウトに出来るようになる。
野球部なら、ノック練習をしフライやゴロをアウトに出来るように練習できるが、
体育の授業では、ノックをしてみんながアウトに出来るように練習出来ない、時間がない。

406 ：実習生さん：2016/05/20(金) 22:44:46.07 ID:Xk+CO0pc.net

>>405
ソフトボールさえまともに出来ない中学校があるんだ。
見たことないねぇ。何県？

407 ：実習生さん：2016/05/20(金) 23:29:00.33 ID:WSr8jYs/.net

>>403
それはアンタの私見に過ぎない。

中学体育、中学音楽、中学技術家庭、中学美術のレベルの範囲内ついては評価に入ってる。
このぐらいはやっておけということだ。だから科目として学校でやるようにとなってる。

お勉強が出来ても、板一つ切れないんでは困るということだね。
後からやればいいは屁理屈。

408 ：実習生さん：2016/05/21(土) 14:01:41.44 ID:ZFB941Do.net

>>407
中学や高校で実技系科目を履修することと、それを入試で問うことは別問題だ。
高校でも実技系科目は履修するが、大学入試でそれを問うのは体育大学や芸大や防衛大学などごく一部。
高校入試が、生徒を大学進学コースの進学校か手に職コースの職業高校かを選別する機会と捉えれば、５教科の学力のみで選別すべきであり、
実技系科目の評価を入試に使うことは、正確に学力による選別が出来なくなる。
進学校の生徒のほとんどは難関大学進学を目指すが、大学入試では５教科の学力が問われる。
就職してからも、大卒者は仕事で英語や数学や理科などの知識が求められる場合も多い。
実技系科目を入試で問えば、学力による生徒の選抜を不正確になる。
だから私学の進学校は、実技系科目を入試で合否判定に使わない。

409 ：実習生さん：2016/05/21(土) 14:18:14.44 ID:eX3G38To.net

>>408
＞高校入試が、生徒を大学進学コースの進学校か手に職コースの職業高校かを選別する機会と捉えれば、

だから、それが間違いであることに気付けよ。

410 ：実習生さん：2016/05/21(土) 16:33:03.79 ID:ZFB941Do.net

>>409
高校入試が、生徒を大学進学コースと手の職コースに選別する機会のどこが誤りか
論証しろよ。

411 ：実習生さん：2016/05/21(土) 16:55:51.67 ID:eX3G38To.net

>>410
高校の目的を考えればわかることだろ。
何をバカな事言ってるんだろうかね.

412 ：実習生さん：2016/05/21(土) 19:17:04.72 ID:ZFB941Do.net

>>411
公立でも私学でも、進学校といわれる高校のホームページ見てみろよ。
大学進学実績で、わが校は難関大学に何人合格させたか、実数示しているし、
それの上下が高校の評価・偏差値の上下につながる。
保護者も生徒も、その高校がどれだけ難関大学に合格させたかで、高校の値踏みしている。

413 ：実習生さん：2016/05/21(土) 19:54:51.37 ID:eX3G38To.net

>>412
教育関係者なら常識以前のこと。
学校に通っていれば当然のこと。
最悪、調べればすぐに分かること。
それなのに、知らないし、調べようともしない。
単に能力不足のアホ。か。
それとも、その目的を明確にされると、非常に
都合が悪いことになる。か。
まあ、そんなところだろうな。チキン。ww

414 ：実習生さん：2016/05/21(土) 20:45:52.13 ID:ZFB941Do.net

>>413
お前、高校教育の目的を具体的に書かないよな。統一的な高校教育の目的などないんだよ。
我が県の県立高校の推薦入試での、推薦用件（こういう生徒が推薦の条件）で、進学校は４年生大学進学を目指す生徒と書いている。
就職や専門学校や短大希望の生徒は推薦入試の要件を満たさないという学校もある。
一方底辺校では、ルールうや時間を守れれる生徒という推薦条件だった。
その高校では、校則や時間を守れない生徒が多いということだろう。
同じ県の県立高校でも、これだけの差異がある。
進学校と底辺校では教育目的も課題も全て異なる。

415 ：実習生さん：2016/05/21(土) 21:00:59.57 ID:eX3G38To.net

>>414
単に能力不足のアホ。だった様だ。ww

つ「学校教育法 」

416 ：実習生さん：2016/05/21(土) 21:31:29.77 ID:ZFB941Do.net

>>415
ウイキ「学校教育法」の高等学校の項
高等学校高等学校は、中学校における教育の基礎の上に、心身の発達及び進路に応じて、
高度な普通教育および専門教育を施すことを目的とする。「全日制の課程」「定時制の課程」
「通信制の課程」の下に、学科が置かれる。別科や専攻科をおくことができる。
中学校を卒業した者、中等教育学校の前期課程を修了した者などが入学でき、
修業年限は、「全日制の課程」は3年、「定時制の課程」、「通信制の課程」については3年以上である。

この定義だけでは、高校現場の教育実践には何の役にも立たない。
高校には、進学校・中堅校・底辺校といろいろあるんだから、それぞれの教育課題に応じ、教育実践をしないと意味がない。

417 ：実習生さん：2016/05/21(土) 21:40:39.62 ID:eX3G38To.net

>>416
わざわざそのものを出してやったのに
何でわざわざWikiなんぞを見るのかねえ。

本当に低脳なんだなあ。
大バカ者め。ww

418 ：実習生さん：2016/05/21(土) 21:55:07.94 ID:ZFB941Do.net

>>417
学校教育法なんて、高校の現場の実情にはなんら役立たない空文。
底辺校の元教師の朝比奈なおが底辺校の実態を本で書いていたが、「ワル」の生徒の周りへの悪影響は計り知れないと書いていたが、
学校教育法なんて、底辺校の「ワル」の悪影響に苦しみ、それと取り組んでいる教育現場の実践には、なんら役立たないものだね。

419 ：せいのめばえですとーかー　子供の痴漢痴女大杉：2016/05/21(土) 22:14:07.62 ID:rpPvzTOo.net

レジ仕切り女性店員と連係でガンミのレジ係　B1

どうやったらご機嫌斜めが…
ぎぜんぎぜんぎぜんでやればなんでもおｋ　
またしつこく過剰接客できもがれれてもめげない

カルトかよ　きしょくわるい迷惑

前のチラミ客　観光ストーカー客うじゃうじゃ　店員はぬすみみまくり

前の客の処理が終わろうでわざわざ遠くへ移動させて　よりも
きもがれてんのわかってるだろうが
しつこい
ネットストーカーもしている　ばればれ　うかれざんねんのうそうくつこうがいじむキュウ

きしょくわるい　客に異常執着　関わりたさ異常

きちがい痴女レズレジ仕切り店員ずきん　痴漢痴女行為したいレジ係多すぎ

420 ：実習生さん：2016/05/21(土) 22:16:14.39 ID:eX3G38To.net

>>418
お前、法律を何だと思っているんだ。
まあ、法律さえ理解できない頭ということだ。

読解力も無い、分析力も無い、何の能力も無い低脳。
思い込みだけで生きている偏執性は、精神病の特徴だな。

お前が思っているほど、お前は優秀では無い。
むしろ、劣っている存在であることに、
早く気がつけよ。

421 ：実習生さん：2016/05/21(土) 22:33:57.10 ID:ZFB941Do.net

>>420
お前それなら、学校教育法の高校部分の記述が、底辺校で起きる様々な教育問題の解決にどう役立つのか答えてみろ。

422 ：実習生さん：2016/05/21(土) 23:22:35.38 ID:eX3G38To.net

>>421
だから馬鹿だと言ってるんだ。
ここと何の関係も無いだろそんなこと。
頭が悪くて壊れているやつは、しょうもないな。

423 ：実習生さん：2016/05/22(日) 03:30:53.95 ID:vKKrtBIF.net

588 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県)＠無断転載は禁止 :2016/05/22(日) 02:05:40.15 ID:N3PDX1Vv0
またやってるよマスゴミ


【話題】TBSひるおび、都庁への苦情1位の「韓国学校」問題を隠ぺい
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463844367/

韓国学校：7450件
高額出張費問題：4200件
公用車使用：1800件
政治資金疑惑：480件
http://www.sankei.com/politics/news/160513/plt1605130061-n1.html

都庁への問い合わせ（ソース：TBS「ひるおび！」）

高額出張費問題：4200件
公用車使用：1800件
政治資金疑惑：480件
http://i.imgur.com/4VWJt7l.jpg

424 ：実習生さん：2016/05/22(日) 22:54:01.75 ID:TdGMVBiP.net

>>422
学校教育法なんて、高校や大学のようにトップとボトムが分化しているのに、一括して教育目的を書いても意味がない。
大學でも、東大京大のように世界最先端の学問研究をし、ノーベル賞受賞者を多数生み出す大学から、Ｆラン大学で、
多くの学生が英語でｂｅ動詞を理解しておらず、大学でｂｅ動詞の授業をして、も文科省から怒られる大学まで千差万別。
東大からｂｅ動詞を教える大学まで一括して教育目的を論じても意味がない。
高校も、大学と同様にトップとボトムが分化しており、一括の教育目的など存在するはずがない。

425 ：実習生さん：2016/05/23(月) 01:31:43.03 ID:V3iJXXiw.net

>>424
何の意味も無い悪文だな。不合格。ww

426 ：実習生さん：2016/05/23(月) 07:13:14.28 ID:pWZg5aSS.net

日本は日本国民から金搾り取って外国人にバラ撒きまくっている日本人差別国家

日本の学生よりスパイになるかもしれない外国人留学生が優遇されるという異常事態

427 ：実習生さん：2016/05/25(水) 21:56:17.91 ID:SRwiaw71.net

調査書を問う公立高校入試は矛盾に満ち溢れている。
成績評定が、以前の相対評価の時代は横浜国立大学付属鎌倉中学内申書問題のように、学力の高い生徒ばかり集まる中学で、
きわめて不利な生成評定がなされ、結果公立高校に大量不合格となった。
絶対評価に改めたら、０５年の三重のように理科の５評定を５割の生徒に付ける中学が現れるかと思えば、７％しか５評定をつけない中学も生まれた。
今の単純絶対評価による成績評定の調査書に基づく入試は、大阪市教委がいうように高校入試の公平性も信頼性も担保されない状況だ。

428 ：実習生さん：2016/05/27(金) 00:08:22.42 ID:GPuOEmux.net

アクティブ・ラーニング

（４）「脱・詰め込み」で学力向上
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20150320-OYT8T50011.html

429 ：実習生さん：2016/05/27(金) 01:11:21.36 ID:+IgFJfma.net

絶対評価、相対評価のどちらでも、結局は教師の匙加減だからね。
だから、フクトなんかが大儲け。

430 ：実習生さん：2016/05/27(金) 04:24:23.17 ID:dVlIqInK.net

>>12

431 ：実習生さん：2016/05/27(金) 04:26:48.18 ID:dVlIqInK.net

>>12
そんな事を言ってるあなたが社会の底辺?

人間の底辺かと思われますが！？

432 ：実習生さん：2016/05/27(金) 07:45:58.47 ID:9YQgU6vu.net

制度が悪いは甘え

433 ：実習生さん：2016/05/27(金) 08:32:37.15 ID:u7cS2JNv.net

今の調査書を問う高校入試で肝心の調査書の成績評定が、中学教師の成績評価が甘いか厳しいかの主観で高校の合否が左右されるのは、
制度が悪いとしか言えない。
だから大阪市教委は、全市の学力テストを実施し、そのテストの成績で成績評定の最低保証をする方式を採用している。
全国で、大阪市教委のような方法を採用している県は存在しない。

だから、高校入試の合否を左右する大きな要因は、中学教師の主観という理不尽な実態が全国津々浦々で存在している。

434 ：実習生さん：2016/05/27(金) 09:35:44.93 ID:8qeFTaVm.net

>>433
＞だから、高校入試の合否を左右する大きな要因は、中学教師の主観という理不尽な実態が全国津々浦々で存在している。
通信表で本人と保護者の承認済み。
理不尽というのは誤り。

435 ：実習生さん：2016/05/27(金) 10:02:23.00 ID:+IgFJfma.net

>>434
アホか！
本人も保護者も承認してないよ。
それじゃ、ギャーギャー騒ぐ奴が高成績になる。

436 ：実習生さん：2016/05/27(金) 11:50:40.35 ID:8qeFTaVm.net

>>435
所によって異なるが。
通知表に親の捺印やコメント欄がある、それが承認したということ。
最近ではプリントアウトのみの場合もあるが、三者面談で解説済。
つまり、通知表で事前に解説承認済みであるので、理不尽というのは誤り。
また、通知表は公文書である。その根拠の評価記録があるので、不正による
高成績にはならない。さらに、成績は教師一人で決定するものでは無い。
その程度の基礎知識も無いのか。

437 ：実習生さん：2016/05/27(金) 12:22:56.65 ID:+IgFJfma.net

>>436
つまり、そこまでするのは教師の匙加減で成績を左右されていた過去があったわけだ。
ちなみに、こちらの地元では、一切の説明もなく一方通行の評価のしかただよ。

438 ：実習生さん：2016/05/27(金) 12:56:02.63 ID:8qeFTaVm.net

>>437
過去？昔から変わりません。
一方通行？評価をするのは学校側で、子供や親の都合は関係ありません。
成績の内容や、注意点は三者面談等で説明しますが？
三者面談等も無い所は無いはずですがね。

439 ：実習生さん：2016/05/27(金) 13:12:09.76 ID:dPuDMHfB.net

テスト万能な人に聞きたいんだが、

ペーパテストにしたって、なんらかの「匙加減」は入るんじゃねーの？
点数をインチキするという意味ではないよ。マークシートなら匙加減は出ないけど、
記述だとどうしても出るんじゃないの？入試だと複数の人間の合議で決めるけどそれでもなんらかの偏りはあるよね？

また問題を作成するのは人間だし。何らかの偏りは出るんじゃないかね？
これ学校の定期試験でなくても、業者テストでも何でも同じこったがな。

440 ：実習生さん：2016/05/27(金) 13:45:23.44 ID:u7cS2JNv.net

>>438
だいたい通知表の捺印は、通知表を見たという意味の捺印。通知表の評価に合意したかの意味ではない。
町内会の回覧板の捺印と同じ意味。
成績評価を三者面談で説明しても、それに保護者や生徒が不同意の場合、第三者機関への異議申し立ての制度がない。
三者面談で保護者が文句を言っても、教師が成績評定は学校・教師が一方的に決めるものであり、異議申し立て権はないで終り。
文句を言っても一度ついた成績は変わらない。

441 ：実習生さん：2016/05/27(金) 14:14:27.32 ID:8qeFTaVm.net

>>440
捺印の意味さえ知らないのは、無知としか言えない。社会人失格。
三者面談で不同意なら、校長宛に説明を求めればよい。
成績評価は学校が決めるものであるが、根拠を求めれられれば提示して説明する。
生徒や親の理不尽な文句で、公文書である成績が変わってよいわけが無い。
顔を洗って出直せ。

442 ：実習生さん：2016/05/27(金) 14:35:26.19 ID:u7cS2JNv.net

>>441
生活保護は、市役所の不利益処分に不同意の場合、県知事に不服申し立てができ、
県がその決定が妥当かどうか審査する。
その県の決定に不服がある場合、裁判所に訴訟を起こし、司法の判断にゆだねることができる。
市役所の生活保護決定が、県の審査や裁判所の判決で覆ることは度々ある。

学校の成績評定に関してはそういう制度がない。

443 ：しねすとーかー　きしょいしつこい　詐欺罪いのししくびかぶた：2016/05/27(金) 14:57:52.75 ID:7LgwODGS.net

ストーカーは　まサ〜に　基地外　面へら　　きしょいうざいしつこい　迷惑　賠償金払え　死ね
ばかはしつこい　汚物　残念で醜いこしばい　偽善　威嚇　発情して興奮しまくり
興味を持った・・長年・・一生付きまとう

ストーカー痴漢車
明るい
　相手宅前停車　作業のてい　イトイリビングすてーじPCリフレッシュハッキング的な陰険粘着性犯罪者
　白　ルー腐にシルバーの脚立　S南　400　て　16PP
　車のドア　バッタんばっん　怪談　どったんどたん
暗い
　隣の市
　黒　WGN　515り！！！　　下り猛スピード　歩道点青信号滅で左折煽り
　白　小型車　！！4　くねくね住宅街直進ストーキング回り

ストーカー店員　盗み見のていでガン見　挙動不審
　ゆとり♂れじ黒縁メガネ　客に異常執着面へら痴漢ストーカー
　　　　　　　1.先日はストーカー行為が過ぎ（ちゃっ）た（けど）　またストーキングでてうちといこうサ〜
　　　　　　　2.僕こないだの幼稚で性欲がすごい残念きもおたマニュアル悪用ゆとり痴漢じゃありません　（ぼくはぼくでぼくなりに付きまとわせてくだサ〜い）
　どっちでもきしょくわるい　深い迷惑　クラスで相手にされない思春期のきもださおた　おれみてねーしていででガンミ
　確認の延長上にいた整髪上記ゆとりが僕いられてるで目線合わせないていで興奮　ほか　うりばで　じみによる　きもおたゆとり♂メガネ　

遠足ストーカー　ノゾキ　声騒音　気色悪いウザい声をストーカー相手前で出す　老若なんにょ〜　
　オモニ　公だん　　くねくねこだてまっちばこ陰気くさい住宅地
　　性思春期ゆとり　赤の他人に反抗期　上り＞＞下り　
　　しつこさ苦情に逆切れ　どあい　　　残念ドに比例　
後ろから　/　まっちばこちかく座り　
　ゆとり痴女っプルのきもうざい浮かれ声でそんざいこじのかまちょせんじん
たとエられナイきしょサ〜　アジアの鬼畜団体　か！　千五何十年　ゆすりたかり金せしめてんだづらめがね　いやしすぎる　ぼうこく草い

あんな顔見たことない　あー！　日刊此　人格障害　個人情報晒しミズ目こぼれ痴女有名ストーカー

三 感の障害でなく　頭がおかしい基地外　他人ディすりのメークより頑張ったメークでびっくりする顔　他人をディスった声　黒板に爪めより　も 千 倍不快

444 ：実習生さん：2016/05/27(金) 15:22:17.90 ID:dPuDMHfB.net

>>442
じゃ裁判すればいいんじゃない。どうぞどうぞ。

445 ：実習生さん：2016/05/27(金) 15:33:25.20 ID:u7cS2JNv.net

>>444
生活保護は運用に詳しい規則が定められている。
だから訴訟も出来る。
教師の成績評定は、詳しい規定がなく、教師の裁量でどうとでもなる。
０５年の三重県中学なら理科の成績評定で５評定を５割の生徒に付ける中学から、
７％しかつけない中学までバラけた。
５割の生徒に５評定を付けるのも、７％しかつけないのも教師の裁量範囲で、違法不適切ではないとなる。
いまは、何％生徒に５を付けるのかという基準自体がない。

446 ：実習生さん：2016/05/27(金) 15:44:53.23 ID:u7cS2JNv.net

だから大阪市教委は、現行の基準がない成績評定が教師によりまちまちの単純絶対評価での成績評定の調査書を用いた全国の高校入試は、
入試の公平性も信頼性も担保されていないといっている。

447 ：実習生さん：2016/05/27(金) 15:55:44.62 ID:8qeFTaVm.net

>>445
観点別評価基準があります。それは通知表に記載されていますから
それを見ればわかるはずですが？
あなたは、通信表さえ見たことが無いわけですね。

448 ：実習生さん：2016/05/27(金) 15:59:06.89 ID:8qeFTaVm.net

>>445
＞いまは、何％生徒に５を付けるのかという基準自体がない。
>>446
＞単純絶対評価での成績評定の調査書を用いた全国の高校入試は、入試の公平性も信頼性も担保されていないといっている

つまり、絶対評価は公平性も信頼性も担保されていないので
「相対評価にせよ」と言いたいわけですね。

449 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:09:56.14 ID:dPuDMHfB.net

>>445
やらないの？自分は何もしないけど、誰かなんとかしてってことかい？
２ｃｈくんだりで。

そんなら何も変わらんで終わりだね。

450 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:15:26.74 ID:u7cS2JNv.net

>>447
観点別評価基準があっても、０５年の三重県の中学で理科の５評定を５割の生徒に付ける中学と
７％しかつけない中学にバラけた。
三重県の全中学平均では約２割の生徒に５を付けているが、７％しかつけない教師も処分されていない。

大体、中学教師で競艇場で競艇を見ながら生徒の成績評定を付ける中学教師もいたんだから、いいかげんなもんだ。

451 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:19:13.56 ID:u7cS2JNv.net

>>447
大阪市のように県内の中学生全体の学力テストを実施し、その成績に基づき成績評定をつける
相対評価が一番矛盾が少ないだろう。
大阪市方式なら、市全体の学力テストで上位７％の生徒には５を保障するというやり方。

452 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:29:43.42 ID:blMWxT6Q.net

統一テスト(国公私立一括)＋各校の定期テスト＋出席＋授業態度・提出物他でテスト重視の絶対評価でいい。
但し下位校受験は出席＋授業態度・提出物の観点的評価重視だろうけど。

453 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:38:44.76 ID:u7cS2JNv.net

>>452
>出席・提出物というが、オリンピック日本代表に入るような中学生で、
海外試合や遠征などで出席数が少ない生徒・提出物を出せない生徒の成績評定をどうするのかな。

また、芸能活動をしているアイドルの中学生が出席数が少ない、提出物出せないなどどう評価するのかの基準もない。
結局教師の主観の問題。

454 ：実習生さん：2016/05/27(金) 16:53:21.49 ID:u7cS2JNv.net

>>452
絶対評価は絶対に改めるべきだ。
教師が、５評定を５割の生徒に付けても、７％しかつけなくとも問題にならない。
なんせ何％の生徒に５を付けるという基準がないんだから。
教師の主観による評定のばらつきが、生徒の高校の合否を大きく左右する矛盾した現状。

455 ：実習生さん：2016/05/27(金) 17:13:07.28 ID:8qeFTaVm.net

>>451
＞相対評価が一番矛盾が少ないだろう。

＞>>351
＞相対評価時の矛盾は、横浜国立大学付属鎌倉高校内申諸問題で顕著。
＞学力が高い生徒が集まる上記中学で、成績評定を絶対評価から相対評価に改めたところ、普通の中学なら５評定の生徒に１評定がつく事例が大幅に発生をし、
＞神奈川の教育を大混乱させた。

大阪市方式は、成績のインフレに対して何の基準も無い。
半分以上が5ということもあり得る方式だが？

456 ：実習生さん：2016/05/27(金) 17:29:29.76 ID:+IgFJfma.net

広島の万引き冤罪のように、内申書の評価自体が怪しい。
憶測になるけど、広島の件なんかは極端かもしれんが、色々と利権やら教師の都合などが入っていて、信用が出来ない。

457 ：実習生さん：2016/05/27(金) 20:23:33.88 ID:u7cS2JNv.net

>>455
大阪市が、今の絶対評価の成績を評価のばらつきの問題を直視して制度改正するんだから、教師の主観による成績の
インフレが生じないように、運用で市教委基準より高い評価をする場合は、理由を示して校長決済ぐらいにするだろう。
例えば市教委のテストと基準では４評定になるが、国語の課題の読書感想文で優秀作として入賞したなどがあれば、そういう理由を示して校長決済で
高い評価を付けれることも排除しない措置だろう。

458 ：実習生さん：2016/05/27(金) 20:27:42.08 ID:8qeFTaVm.net

>>457
そんなこと、どこの誰が決めた？
どこにそんなことをすると掲示している？
自分の都合に合わせた、デタラメばかり書いているんじゃないよ。

459 ：実習生さん：2016/05/27(金) 20:30:03.27 ID:u7cS2JNv.net

今の内申書の基準なら、同和校で部落解放同盟から同和の子に高い評定を付けろと圧力がかかれば、
高い評定を付けるなどあり得る。

460 ：実習生さん：2016/05/27(金) 20:44:21.82 ID:8qeFTaVm.net

>>459
そんなこと何の関係もない。

461 ：実習生さん：2016/05/27(金) 20:54:35.68 ID:iUI1SC6f.net

>>459
さすがに今時そんなことしたら、部落開放同盟も無事では済まないよ。
というか、幾らなんでも開放同盟に失礼すぎないかね？

462 ：実習生さん：2016/05/27(金) 21:00:24.92 ID:oqMLm7r+.net

部落開放同盟は別にしても、広島の件を見ると、何らかの圧力で評価が左右されるのは充分にあり得ると思う。

463 ：実習生さん：2016/05/27(金) 21:02:55.27 ID:OqIhcY2P.net

なんちゃって５の生徒が、
ガチ５の生徒と一緒になった時の不幸な状況。
結局、成績が振るわないのはもちろん、
空気にすら馴染めず、退学していく。

464 ： ◆Bsmnbn38vo ：2016/05/27(金) 21:08:29.21 ID:WtaIIGyV.net

最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

465 ：実習生さん：2016/05/27(金) 23:28:45.09 ID:FlkmxULV.net

ゆとり以前はゆとり以下の学力
http://www.maremame.com/2015/04/yutori.html

466 ：実習生さん：2016/05/28(土) 00:23:12.82 ID:MR7Odg3M.net

>>461
昔宮沢総理の時代に、広島の県立高校の校長が卒業式での君が代実施をめぐり自殺した事件があった。
県教委からは、君が代実施を厳しく迫られ、地元の部落解放同盟からは君が代をするなと圧力がかかり、
校長が板挟みになり自殺したようだ。

467 ：実習生さん：2016/05/28(土) 00:34:28.01 ID:MR7Odg3M.net

>>458
企業でも、行政でも表に出さない内規というものあある。
企業が大卒者を新規採用する時に、学歴フィルターというのがあるのは社会常識になっているが、
企業が公表している文書では学歴フィルターを実施しているとは書かない。

ゆうちょ銀行の新規採用試験で、東洋大学の学生が会社説明会に出たいといえば、定員が一杯となり参加してもらえないと断られたが、
同時期に東大生が会社説明会に参加したいといえば、どうぞ参加してくださいと対応した。
その企業は、学歴フィルターで東洋大の学生の参加を断ったとは公式には一切言わない。

大阪市教委は、内規を作って、市教委基準以上の成績評定を出すことを抑制するだろう。
それをしないと、全国の絶対評価での内申を使った高校入試が、公平性も信頼性も担保されないというはずがない。

468 ：実習生さん：2016/05/28(土) 01:17:13.90 ID:STAmwnmj.net

>>467
＞企業でも、行政でも表に出さない内規というものあある。
つまり、部外者であるあなたが知っているはずがない。
だから、デタラメということなわけだ。ww

469 ：実習生さん：2016/05/28(土) 06:38:58.44 ID:MR7Odg3M.net

>>468
それなら企業が採用する時の学歴フィルターもないことになる。
企業は表立ってあなたの大学からは採用しないとは言わない。

470 ：実習生さん：2016/05/28(土) 07:52:36.78 ID:IXXcPXQu.net

>>466
「今は」っての読めないのか？
あと政治問題と、個人成績のインチキを同等に語るのかお前ｗｗ

471 ：実習生さん：2016/05/28(土) 08:01:29.36 ID:Ub2c6Xs5.net

>>469
学歴フィルターとやらは、報道されているから、お前さんが認識したわけだ。
では、報道もされていないものを、どうやって認識したのかね？

それと。学歴フィルターと、内申書に何の関係も無い。
私の大学？何を寝ぼけているのかね、私は大学のオーナーではないぞ。

472 ：実習生さん：2016/05/28(土) 10:04:23.91 ID:w42O2TAW.net

どちらにしても、内申書を入試に利用するのは問題が多過ぎるよ。

473 ：実習生さん：2016/05/28(土) 10:46:30.33 ID:8m/c+6oV.net

一発入試にすればしたで、また文句を言う奴が出るだけ。
内申の導入も「一発試験で決めていいのか」から始まってるんだし。

474 ：実習生さん：2016/05/28(土) 11:58:29.25 ID:w42O2TAW.net

>>473
内申書の導入は偏差値教育で中学校が荒れた時に、学力があれば良いという風潮が出来たので人格も評価の一部にする事にしたんだよ。
結果は教師の前で良い子ちゃんアピール競争が始まり、広島の万引き冤罪のように、学校の闇が深くなっただけ。

475 ：実習生さん：2016/05/28(土) 12:07:22.29 ID:MR7Odg3M.net

>>473
>一発入試にすればしたで、また文句を言う奴が出るだけ。
> 内申の導入も「一発試験で決めていいのか」から始まってるんだし。

高校でも進学校の私学のほとんどは、一発入試だし、大学受験も一発入試だし、
公務員試験や司法試験も一発試験。
それがおかしいという意見を聞かないけどな。

俺の子供の公立中学の校長と話したが、その校長の話では公立高校入試で内申書を使うのは、
高校には退学処分があるが、中学にはそれがない。だから高校の退学処分の代わりになるのが、高校入試での内申書の活用といっていた。
公立高校入試で、内申書使うのは、一発勝負の弊害を避けるではなく、荒れた生徒への高校の退学処分の代行みたいなものだろう。

今の内申書を問う高校入試で、教師の成績評定がバラけまくり、高校の合否は本人の努力・能力とともに、中学教師の成績評定が甘いか・厳しいかの主観に大きく左右されるようになっている。
中学教師の主観が、合否に大きな影響力を持つ事態は異常。

476 ：実習生さん：2016/05/28(土) 12:09:10.38 ID:8m/c+6oV.net

>>474
広島の万引き冤罪は本人が「ぐだぐだした返事をした」という事が大きいんじゃねーかね？

万引きをしたって事は大きい事。増して推薦がないと私立高校は受からない（？？？）という広島県独自の入試方法があるんだろ？
人生かかってるんだから「それは俺では無いです違います」ぐらい言えないのか？

477 ：実習生さん：2016/05/28(土) 12:16:11.91 ID:8m/c+6oV.net

>>475
試験の対象によるってこったろ？まだ分からんの？
年齢とか合格率とか、そも資格試験と公立高校の入試は同じに語れんよ？分からん？

何回も書くのも馬鹿らしいけど、私学はある程度の自由があるってこと。

大学入試は、一発試験は割合が少なくなってるし、国公立は今後は数回のテストで決めていく方向に改革するだったよな？
同じく私学は別ねｗｗ

478 ：実習生さん：2016/05/28(土) 13:30:30.84 ID:MR7Odg3M.net

私学の進学高校は、多くは内申を問わない入試をしている。
私学のそれと公立進学校も、年齢も合格率も変わらないだろう。
当然私学は県教委から自由がある。
自由に私学の進学校が判断をして、中学教師の主観で大きく左右される内申書を使えば合否の決定が不正確になる、
実技系科目も合否に使う必要がないと判断しているから、高校入試で内申を使わないところが多いのだろう。

公立高校の入試は、高校が決めるのではなく県教委が決めており、県教委には中学校長会の意向も入り、中学の意向に基づき、
入試で調査書を問うているんだろう。

国立大学入試を何回かの試験で決めるという改革は、浪人生をどう扱うのかという問題の解決策を出さないと頓挫するだろう。
大学入試の改革案は、現実には実現不可能であることが、明らかとなってきており、ほぼ未実施で終わるだろう。

479 ：実習生さん：2016/05/28(土) 13:45:47.92 ID:9cJctIzN.net

だろうだろうで、詭弁の法則「自分の都合の良い未来を予想する」に過ぎないな。

＞＞国立大学入試を何回かの試験で決めるという改革は、浪人生をどう扱うのかという問題の解決策を出さないと頓挫するだろう。

さて？そんなもんは今までの改革でもどうにかしてるｗそんなもん錦の御旗にならない。
最近試験範囲が変わったが、浪人については何年間かは「旧課程範囲」での受験を容認して、そんなもんでお上は良しとした。
其の程度の事。

480 ：実習生さん：2016/05/28(土) 14:10:19.10 ID:crK9uhaX.net

>>476
自殺した生徒には万引きを理由に推薦を拒否して、実際に万引きした生徒には推薦を出しているんだよ。
担任は万引きとは言ってないんだよ。
最初、窓ガラスを割った事だと思ったらしいよ。

481 ：実習生さん：2016/05/28(土) 15:18:27.98 ID:STAmwnmj.net

>>478
＞実技系科目も合否に使う必要がないと判断しているから、高校入試で内申を使わないところが多いのだろう。
という論なら。公立は、実技系科目も合否に使う必要があると判断している。
とうことだ。
高校入試は高校が行い判定も高校独自で行う。教育委員会や、ましてや中学は関係ない。
バカな邪推はやめるんだな。頭がおかしくなるぞ。

482 ：実習生さん：2016/05/28(土) 15:38:00.85 ID:MR7Odg3M.net

>>481
公立・県立高校の入試要項を独自に高校が出しているところがあれば教えて欲しいね。
全部県教委が公立高校全体の入試要項を作っている。
各高校に入試制度を作る権限はない。

483 ：実習生さん：2016/05/28(土) 16:42:07.17 ID:STAmwnmj.net

>>482
入試要項は公立だから統一であるのは当たり前。
その結果を判断し選定するのは各高校。つまり、教育委員会も中学も関係無い。

484 ：実習生さん：2016/05/28(土) 17:03:59.95 ID:pC591Heu.net

>>480
？？？
報道（普通のTVのニュース）では、
担任が万引きの件を聞いたら「ええ、まあ、はい」のような返事をしたという報道だった。

また本当に万引きした方は、「資料上は」（学校の資料が間違っていて）やってない事になってたから推薦が出たんだそうだ（これもTVの報道）。

トンでもねえ事件で学校に相当の責任はあるが、本人の何だか良く分からない曖昧な態度も良くなかった。
その複合だ。

お前さんの書き方だと、「万引き犯の為に、罪をなすりつけて無罪の人から推薦を故意に取り上げた」ような取り方だけど、流石にそれは違うようだ。

485 ：実習生さん：2016/05/28(土) 17:45:33.99 ID:crK9uhaX.net

>>484
『万引き犯の為に、罪をなすりつけて無罪の人から推薦を故意に取り上げた』
全く、その通りだよ。
どのような根拠で違うと言われてるのかな？

486 ：実習生さん：2016/05/28(土) 17:52:25.59 ID:pC591Heu.net

>>485
＞＞『万引き犯の為に、罪をなすりつけて無罪の人から推薦を故意に取り上げた』
全く、その通りだよ。

そういう風に報道しとったか？

487 ：実習生さん：2016/05/28(土) 17:56:25.07 ID:pC591Heu.net

そっちの言うとおりなら、あんなもんで済まんのじゃないかな？
そんな大変な事「タダで」するわけもないんだから、汚職もいい所になる。

488 ：実習生さん：2016/05/28(土) 18:15:51.39 ID:Hap3mwQR.net

>>487
汚職もいい所になる。
全く、その通りだよ。
学校側の話だけでも時系列的に矛盾がある。
それまで、三年生の時に問題行為があれば推薦に考慮する事になっていた。
11月20日に３年生ではなく１年生からの問題行為を考慮する事に決定している。
問題は最初の進路面談が11月16日に廊下で行われている。
この時点では１年生の時の万引きは関係ないのに確認する必要性があるのか。
自殺した子も３年生の時に窓ガラスを割った事があるから、その事と思って話をしている。
後日の面談で万引きの話になり否定しているが、担任教師は聞く耳を持たずに万引き犯と決めつけている。
自殺後に冤罪が分かり、真犯人の子は推薦を貰っている。
まともな人間なら誰でも悪意がある計画的な話だと判断するよ。

489 ：実習生さん：2016/05/28(土) 18:23:00.91 ID:pC591Heu.net

>>488
それならあんな感じで尻切れでチョンという結末にならんのでは？
汚職＝金貰ってインチキがあれば、もっと大変な大騒ぎになるんでないの。
汚職があったという報道ははっきりあったか？

万引き犯のほうは、有力者のガキとかなんか？
これについて報道は知る限りないんで分からんのだが。

490 ：実習生さん：2016/05/28(土) 18:35:58.35 ID:Hap3mwQR.net

>>489
現金などの話は出てないよ。
まぁ、立証は困難だから出ては来ないだろうよ
マスコミからではなく、在校生からのリークはネット上に出てはいるよ。パチンコ屋の社長の息子で親はPTA の役員だとよ。
状況証拠は揃っているよ。
ちなみに、万引き冤罪の誤記記入した学年主任は自殺した子と真犯人の子の部活の顧問だよ。

491 ：実習生さん：2016/05/28(土) 18:52:05.28 ID:pC591Heu.net

>>490
＞＞現金などの話は出てないよ。
＞＞まぁ、立証は困難だから出ては来ないだろうよ

じゃあ、誰にも分からん話じゃん。報道されてない事は一般人は分からんのだから。

＞＞マスコミからではなく、在校生からのリークはネット上に出てはいるよ。パチンコ屋の社長の息子で親はPTA の役員だとよ。

それも、根拠の薄い話でないの？
大体そういう万引きするようなドラ息子が、自殺した人と同じ高校に行くとは考えられんでしょ？
自殺した人は成績も良かったらしい（報道あり）しな。

他人を巻き込むのはリスクが物凄く大きいとはお前さんは考えないか？
そんなもん犯人個人の万引きを不問にして置けばいいだけじゃんｗ
(それだって学校内でバレる可能性が大きいから相当のリスクがあるわな？こんなんバレたら直ぐにクビだから）

492 ：実習生さん：2016/05/28(土) 19:27:08.92 ID:Hap3mwQR.net

>>491
推薦の枠数の問題だろ。
バレても教師はクビにならんよ。教員免許も剥奪されんよ。
せいぜい、減俸１ヶ月だよ。
あとは、違う学校に転任だろ。
警察が真面目に捜査しないよ。
役人同士だからね。
大津の時も前日にガサ入れの連絡していたぐらいだからね。

493 ：実習生さん：2016/05/28(土) 19:52:42.30 ID:pC591Heu.net

>>492
報道されてない事は一般人には分からんということはいいんだな？

＞＞推薦の枠数の問題だろ。

広島の私立の推薦は特殊で推薦でも「複数校」を受けることは出来る、でも本命には「推薦が無いと成績が良くても合格困難」だそうだ。
だから私立を受ける人は本命については必ず推薦を貰うそうだ。（TVによる報道あり）

つまり、一人には私立一つの推薦枠が必ずあるんだっていうんだな。（非行があれば当然だが推薦できない）
だから枠数を無理に誰かから引き剥がして、誰かに融通する必要は無い。

普通の推薦（大学の学校枠なんかと）と広島は制度が違うようだよ。

494 ：実習生さん：2016/05/28(土) 20:41:16.06 ID:Hap3mwQR.net

>>493
志望校からの枠数指定も無かったのだろうか？
しかし、一連の流れから自殺した子に何がなんでも推薦を渡さない執念が凄すぎる。　
どちらにしても深い闇があるぞ！

495 ：実習生さん：2016/05/28(土) 21:09:18.93 ID:pC591Heu.net

そうかい？
当然学校に相当の大なる責任はあるけど、本人と親にも問題があったことで起こったことじゃねーかね？

万引きなんかしてないんなら、親を伴って学校に怒鳴り込めばいいだけだわな。

ちなみにお前さんならこの自殺した人のような行動を取るか？
学校が「親に万引きの件を言うぞ」なんてのは大反撃のチャンスになる。やってないんだから。
何で自殺せんといかんのかね？

また親の方も「ガラスを３年生になって割ったから推薦なし」という子供の言い分を変だと思ったら学校に直接行かないと。
即怒鳴り込めとは言わないけど、本当にそれだけの理由で重大な推薦ナシ（コレが無いと本命合格は大変難しい）という処分になるのか？と親として確認はしなくてはならないんじゃないかねぇ？
親が行ってれば、学校側は「万引きがありまして...」と担任は説明するんだから、其の時点でどうにかなった可能性は十分あるんではないか？
「ちゃんとした証拠があるなら提示して貰いたい」と親が言えば学校は「知らん」とはまさか言えないぞ。

496 ：実習生さん：2016/05/28(土) 21:22:38.92 ID:Hap3mwQR.net

>>495
そりゃ大人だから言える事だよ。
それが出来ないから子供なんだよ。
だから、学校の教師とは大変な仕事なんだがね。
現実は教師のタチが悪すぎる。

497 ：実習生さん：2016/05/28(土) 21:32:26.97 ID:9ckLFC89.net

調査書が無いと困るのは筆記試験自信ない馬鹿共だけだろ。

498 ：実習生さん：2016/05/28(土) 21:35:21.27 ID:pC591Heu.net

>>496
お前さんは中学生だったとして、これで自殺できるんだ？
俺にはとっても無理だね。

あと親はどうだね？親は大人だし。

499 ：実習生さん：2016/05/28(土) 21:40:07.18 ID:Hap3mwQR.net

>>497
広島は特殊なんだよ。
私立に入学するには、推薦がないと難しいだとよ。
私立の入試が難しいと公立の受験も考え直さないといけなくなるんだよ。

500 ：実習生さん：2016/05/28(土) 23:48:10.45 ID:Hap3mwQR.net

>>498
そりゃ人にもよるよ。
検察逮捕されて自殺した議員もいたけど、図々しく、また議員になった人もいるからね。
それで、三者面談の直前に自殺しているからね。
とにかく、死人に口なしだからね。

501 ：実習生さん：2016/05/29(日) 00:08:45.35 ID:7FN+hgQD.net

>>500
そうそうｗだから人によるんだよ。
当然学校に一番の責任があるが、本人と親にも原因があった。
通常の行動をとれなかった。

そんだけのこと。

502 ：実習生さん：2016/05/29(日) 00:41:43.09 ID:CfK+kBUd.net

何にしろ、自殺は究極の負けだわ。

503 ：実習生さん：2016/05/30(月) 00:28:15.18 ID:azAR2LX0.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1452198782/203
　　　　　　　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

504 ：実習生さん：2016/05/30(月) 21:44:32.84 ID:VKLiEEWu.net

何故いじめとかの話になってんの？

フツーの生徒は可能性奪われてるの？

505 ：実習生さん：2016/05/30(月) 22:06:39.58 ID:AcKPOtLz.net

>>504
中学教師の主観の成績評定で、高校の合否を左右されるのは、可能性奪われているといえる。
０５年の三重では、理科の評定５を多い中学は５割の生徒につけ、三重の全中学平均で約２割を付けている。
相対評価の５評定７％時代から言えば成績評定のインフレが生じているが、相対評価時代の７％しかつけない中学も存在した。
絶対評価に変わり全体の成績評定がインフレ化しているのに、相対評価時代の評定をする教師がいれば、それだけで競争条件がまったく異なる。
内申を使用した高校入試には、公平性も信頼性も欠如した現状が全国で広がっている。
大阪市教委も同様の認識を持っている。

506 ：実習生さん：2016/05/30(月) 22:20:45.47 ID:VKLiEEWu.net

>>505
ふむ。んで、試験だけで決めるべきだって言うワケ？

何で？

507 ：実習生さん：2016/05/30(月) 23:11:14.38 ID:AcKPOtLz.net

>>506
私立高校の進学校は試験だけで合否判定をしているが、特にそれの弊害は聞かないな。
中学教師が成績評定をインフレ化させている教師と昔の相対評価時代の基準に基づいている教員とわかれ、
その差が、生徒の高校の合否に大きく影響される事態は異常としか言いようがない。

508 ：実習生さん：2016/05/30(月) 23:41:16.60 ID:VKLiEEWu.net

>>507
なら私立行けば良いじゃん。別に義務ってワケでも無いんだし。塾代削れば余裕だと思うが？

509 ：実習生さん：2016/05/31(火) 00:14:46.59 ID:QlBtfb/S.net

通りすがりだが、
ここを読んでたら公立のバカ教員とかないわぁぁ。
知り合いの中学教員は息子を某難関私立に入れたよ。
知り合い曰く「現場を知ってるが故に・・・」だって。それ以上は語らなかった。

510 ：実習生さん：2016/05/31(火) 01:09:14.24 ID:VQgITKPA.net

>>509は、子どもをどうしたいんだ？

511 ：実習生さん：2016/05/31(火) 01:28:19.38 ID:CZK+Sf/Y.net

>>509
どこに入れようと自由だよ。本人が一番良い所に行けば良い。
いくら中学教員でも、息子がそれなりでないと某難関私立に入れることはできない。
また、東大などの有名国立に合格者を出す公立高校もある。
まあ、ケースバイケースだね。

512 ：実習生さん：2016/05/31(火) 01:30:42.04 ID:dV94H6xx.net

>>508
問題は誰もが私立に行ける程に裕福じゃない。
それに、金銭面だけの問題ではないが、それぞれの家庭の問題もある。
下手したら、兄弟姉妹の為に進学を諦めるしかない子供もいる。

513 ：実習生さん：2016/05/31(火) 06:49:20.68 ID:VQgITKPA.net

>>512
それは別に、調査書なくしたら解決するって問題でも無いじゃん。

514 ：実習生さん：2016/05/31(火) 08:15:50.30 ID:qpH/abbL.net

>>513
公立高校は、経済的理由や地方の場合近くに私学がないなど、大きな役割がある。
だから、現行の中学教師の主観による成績評定のばらつきが高校の合否判定を左右する事態を解消しなければならない。
教師の主観による成績評定のばらつきを解消する方法を編み出すのか、それとも調査書の高校入試での使用をやめるしかないだろう。

515 ：実習生さん：2016/05/31(火) 18:06:07.65 ID:sHPaaB5p.net

>>514
いやさ、ばらつきがありますとか言っといて、その中で内申の辛い中学から、その周辺の県立トップ校に入る子って、毎年何人かいるんでしょ？
ならその生徒は、何か足らなかったんだな程度にしか、思わないよ。

516 ：実習生さん：2016/05/31(火) 18:07:03.37 ID:sHPaaB5p.net

その生徒じゃないな。こぼれた生徒か。

517 ：実習生さん：2016/05/31(火) 20:57:08.88 ID:qpH/abbL.net

>>515
内申の辛い中学の生徒で、甘い中学なら入れた県立進学校に落ちる生徒が出るという現実。
子供の能力や努力ではなく、教師の評定が高校不合格にする。

518 ：実習生さん：2016/05/31(火) 21:04:33.45 ID:sHPaaB5p.net

>>517
いや、そーじゃない。辛い中学の生徒でも受かった生徒いるんだろ？って話さ。
じゃあ当人の努力不足じゃん。

519 ：実習生さん：2016/05/31(火) 21:39:45.44 ID:qpH/abbL.net

>>518
当然公立進学校合格者の間でも学力格差がある。
ボーダラインに近い生徒が、教師の辛い内申で不合格になり、あまい内申評定で合格になるという運命が分かれる。

520 ：実習生さん：2016/05/31(火) 22:20:50.02 ID:VQgITKPA.net

>>519
うん。なら余裕で受かる学力まで持ってくりゃ良いんじゃないか？進学校なら勉強しといて損は無いんだし。当落寸前なら、別にどっちが受かろうがあんまし高校側も関心無いと思うぜ？

521 ：実習生さん：2016/05/31(火) 22:26:55.48 ID:VQgITKPA.net

>>519
そもそも君が中学生か高校生かわからんけどさ、
自分が進学校の生徒でさ、テストの点が下の上くらいのクラスメイトがいたとして、その生徒と同じ学力の誰かが、内申点で落ちましたって言われても、誰が関心持ってくれるの？

522 ：実習生さん：2016/06/01(水) 02:04:16.49 ID:0+8cA+pF.net

>>521
お前は馬鹿か！
要は制度上の不公平を無くせと言っているのが分からんのか？
それとも、相手をして欲しいだけなのか？

523 ：実習生さん：2016/06/01(水) 06:35:57.74 ID:AFjFWt5m.net

>>522
大した不公平でも何でも無いと思ったりしてる。

524 ：実習生さん：2016/06/01(水) 08:45:24.57 ID:Nh23oWU8.net

>>523
大阪市教委が、現在の全国の絶対評価での成績評定のばらつきが、高校入試制度への
公平性と信頼性を担保できない状況と認識している。

525 ：実習生さん：2016/06/01(水) 08:59:01.40 ID:Z9xKRWQ3.net

不公平を言うなら、ペーパー一回では問題の相性なんかで不公平になるんじゃねーの？
どんな秀才だって問題によっては出来不出来が起こるでしょ。

東大（どこの大学でもそうではないかと思うけど）で、もう一回問題変えて試験やったら、合格者の３割が入れ替わるって話もあるんだしな。

526 ：実習生さん：2016/06/01(水) 10:51:28.48 ID:Nh23oWU8.net

>>525
出題されるテスト問題は、全受験生に公平な競争条件です。
大学でも、高校でも、過去問を練習し、その学校の出題傾向を調べ、それに合わせた対策勉強をするものです。

元SKEのアイドル管なな子も、事前準備を十分にした名古屋大学経済学部には合格し、準備しなかった同志社大学経済学部には不合格になっています。

527 ：実習生さん：2016/06/01(水) 11:06:31.04 ID:Z9xKRWQ3.net

どんな制度でも完全な公平なんかないということなんだけど。
難しかったようだね。

528 ：実習生さん：2016/06/01(水) 13:27:07.02 ID:MCe55Sxl.net

>>523
結構な不公平だと思うが。
同じ評価を得るために必要な学力が人によって違うのは、やはり問題だね。

529 ：実習生さん：2016/06/01(水) 21:33:55.57 ID:+qkqo3o8.net

運動会で順位の公平を求めて、
学年全員のタイムを事前にとり、
タイム毎にクラス分けし、早いものは早いの同士、
遅いものは遅い者同士に競技をし､公平な順位が出たようだが、
遅い組の一番遅い者に､最低のレッテルを貼ることになってしまった。
また、それぞれのグループの順位にあまり意味はなくなった。

こんなことを連想したよ。
公平性を追求して､大事なものを失う事も有りうる。

今のあいまいな状態も案外いいものという面もある。

530 ：実習生さん：2016/06/01(水) 22:56:02.56 ID:UQ6q0l2v.net

可能性を奪うか？っていうと甚だ疑問があったりする。

よほどボンクラじゃない限り、どんな学歴だろうが、まぁ衣食住に困ることはない。だってFランでも80%以上は就職するのよ？
結局人生いくらでもどうとでもなる。んで、みんな大概は逞しく生きてる。あと、最終学歴以外は、あんまし誰も興味無い。最終学歴高卒の場合は、むしろ偏差値低い方がネタになって良かったりするけど。

531 ：白い団地の白い若葉痴漢車よん苦：2016/06/01(水) 23:23:03.57 ID:V5ipuO1S.net

個個わ端のストーカー信仰部落愚民だらけのスラム街

悪質痴漢車

　白　大きな四輪駆動　死らないメーカー　301せ228　ナンバープレートに若葉マークを横にして添付
　　駐車場※から轟音　車来ずでも　車道へなかなか出ず（右折）　ストーカー相手をライトで寺しまくり
　　22じ10っぷんちょいまえに100ｍ離れていないエフびにへ　　※うえからあがるとちかい白い団地？マンション？

　白　|3 |V| VV 乗ったらゆっくる急坂のぼり車中から盗み見　他　バイク車いろいろ　歩行者盗み見　ストーカーどらいーバーウジャウジャ
　白　すトーカース９ばレる

　ストーカー相手前通過　BOX　660 グレイ　登り切って左右どちらへ行くか方向ばれたくない　ほか　こばえばいく　マフラー音異常にでかいバイク
　
　きもおたDQN朝轟音痴漢車徘徊　とうとう

ストーカー客　　卑しいストーカー行為ばればレズバイ痴女マダムウジャウジャ
　こづれがんみ　まちぶせ　あとつけ　ちかより　いすわり　急ぎ足で（追い）ガラス越しに映る睨むメガネ

（ぼくもういっしょうけんめいやって{ます/んだ｝）接客対応　声　でかく　（あぴ　彼女（同僚）のまえならぼくのとこにこなくてもうしろにくるしめしめ）無人レジ設置切望
　めんへらゆとりのめがね0：00痴漢てんいん　しつこいきしょい　死ね　　

暗闇歩道で見て
　　
　　会釈する　低身長マダム
　　ちょっとでもちかくにが卑しくずうずうしいケイ販売店帰り　男
　　動物未満の卑しいペット散歩ストーカー　店ポ近くに　遊補導　
　　よけられてガンミ並列歩き中高年夫婦　他一組

　　きも声で気を引きたいキショジジイ　（先にいたストーカー相手発見で）低身長のかかと鳴らし歩きゆとり学生♂性欲思春期痴漢　他
　　公しゅうトイレの他人のそそう（うん*）であることを悪用して　ぐいぐいストーカー相手による　糞武装ストーカー

532 ：親は自分の分と目ンへら子ども痴漢痴女の分の賠償金払え：2016/06/01(水) 23:36:28.81 ID:V5ipuO1S.net

個個わ端のストーカー信仰部落愚民だらけのスラム街
　公しゅうトイレの他人のそそう（うん*）であることを悪用して　ぐいぐいストーカー相手による　糞武装ストーカー

すとーかーはまさにめんへらきちがい　しつこいキショイウザい　賠償金払え　しね　ストーカー

徘徊ストーカー
　黒上下に白いタオル短いくびに巻くウォーキング男　すれちがいざまがんみぬすみみ
　ゆとり♂学生チャリ
　紺か黒の格子がらのBP　きゃしゃで背がたくない　細いほどうにはいるかどうかびみょうなじてんでばれしばらくたってふりかえってガンミ車来ず　わ　SK学会のポスターが貼ってある住宅街

　　　　　　●＞　＜ ●
遠足ストーカー　　は　日に　数十名　；ノゾキ　深い騒音声　ツカツカ足音強めヒール　　　　　 ハ
　ストーカー相手宅前できもごえだして　足音強める痴漢ゆとり　姿見で緊張改革で咳払いゆとり●　　●
　延々とケータイでバカ声すけべ男

　デコだし二段階縛りゆったりデニム腐けーた痛い目ンへらゆとり痴女

しつこく付きまとう　性欲思春期痴漢　ゆとりのストーカーがこんなにも多く減らないのは　

ふけためんへらゆとりちじょ　ふやけたかお　おかおにちょびひげ　ふじょしあつめて　ぎゃるさーの汚まねごと　陰険粘着ネットストーカー痴女ちょう黄しゃイ　

W　　W　　もいもいおもたい顔　付きまとうな　稼いだ金で　賠償金払って　死ね　
ｗ　ｗ　　名前は知らないぐぐりたくもない大人のなかまいりてれびじょんにでているよ　
　ｗ　　　2ｃｈのぞきゆととりめんへらちじょしゃちょう
　ｗ
　
しつこいキショイウザい　賠償金払え　しね　ストーカー

533 ：実習生さん：2016/06/02(木) 01:28:34.34 ID:g3WnpZvV.net

>>530
まぁ、なんだな。
お節介かもしれんが、リアルな世界で公言しないように。

534 ：実習生さん：2016/06/02(木) 07:21:48.49 ID:nURXAtfq.net

>>533
リアルな世界で高校受験の話なんて、滅多にしない。

535 ：実習生さん：2016/06/02(木) 09:14:29.03 ID:nZabIuhe.net

>>534
受験生を抱える中学生の親なら高校受験は大きな関心ごとであり、親同士もよく話題に上るだろう。

536 ：実習生さん：2016/06/02(木) 11:47:40.17 ID:pPvfrzOJ.net

>>535

別に俺まだ親じゃねーしな。

537 ：実習生さん：2016/06/02(木) 16:51:42.46 ID:EhdgkLTh.net

最近は５３３みたいに子供の学歴や教育などに関心が薄い親が多いらしい。
子供が進学を希望していても、親が進学の準備をしてないので進学を諦める子供も多く、学歴の二極化が始まりるらしい。

538 ：実習生さん：2016/06/02(木) 18:20:07.58 ID:TwEbDKa1.net

>>537
ストローマン論法ってググってみると良いよ。

539 ：実習生さん：2016/06/02(木) 18:33:40.84 ID:EhdgkLTh.net

>>538
失礼だが子供の学歴に無関心に見えるのだが？
ちなみに、お子さんの進学に帯して、どの様な対策をとるつもりですか？

540 ：実習生さん：2016/06/02(木) 19:08:38.36 ID:TwEbDKa1.net

>>539
行きたいって言った学校選ばせるよ。
そのために学費は用意出来る程度の収入はあるし、習い事くらいはさせられる。学歴よりも、どう育って欲しいしか考えないよ。

部活も好きにやれば良いけど、勉強を言い訳に手を抜くのは許さない。逆も同じで勉強の言い訳に部活使っても説教する。
整理整頓はしましょう。友達は大切にして、青春はしましょう。男なら高校卒業までにフラれても良いから一回は告白しましょう。万引きとか何か酷い犯罪したら顔面全力グーパンチの刑に処す。一応教育ポリシーはこんな感じ。

こんな感じで育てたら、多少学力低くても、逞しく生きてくれるかな？って思ってる。

541 ：実習生さん：2016/06/02(木) 19:25:38.94 ID:A4ckcXZH.net

>>540
これは、失礼しました。
まぁ、親の出来る事は子供に選択肢を増やしやる事なんですが、実際に子供の将来を考えてない親も身近に複数いまして、さらに上記の様な報道もありましたので大変、失礼しました。

542 ：実習生さん：2016/06/02(木) 19:52:53.44 ID:TwEbDKa1.net

>>541
いや、まぁ実際そちらの言うような、調査書で高校受からないって話になったら、僕は同じ中学から誰も受からなかったのか？その生徒と比較して何が良くなかったかとか自問自答させるつもりでいるよ。
見返そうと頑張ってくれれば、それはそれで親としては願ったり叶ったりだし。

高校入試程度の不公平なんてむしろ大歓迎じゃないかい？大学入試でどうせ公平に試験あるんだし、いくらでもやり直しきくし、若いうちはいっぱい苦渋を嘗めれば良いんだよ。それくらいの挫折で頓挫する可能性なんて、大した可能性じゃないってのが僕の意見。

543 ：実習生さん：2016/06/02(木) 20:11:50.56 ID:A4ckcXZH.net

>>542
あなたの様に、選択肢を残してやれる親ならいいですが、この不景気の日本で、そうでない親も多いのがです。
そんな親を持った子供達にして見れば、高校進学で失敗したら後がない状況なんですよ。
公立に失敗したら、大学に進学も出来ない子供も多いんです。

544 ：実習生さん：2016/06/02(木) 20:45:44.68 ID:TwEbDKa1.net

>>543
ランク落とせば良いじゃん。
偏差値60程度の高校行ければ、中堅国立大くらいは問題ないハズよ。

あと大体中学生は、内申より学力の問題の方が、割合的には高いよ。

545 ：実習生さん：2016/06/02(木) 21:08:29.70 ID:TwEbDKa1.net

>>543
あと公立進学校行って私立大行けない国立大受からないになったら、かなり悲惨だよ？

その辺のプランとか親御さんは大丈夫なのかね？中学秀才クラスなんて、進学校じゃいくらでもいる世界に入るのに。

546 ：実習生さん：2016/06/02(木) 21:39:23.10 ID:nZabIuhe.net

>>544
中学の教師が、個人的に成績評定が厳しく、内申悪くて、高校のランク落すって、おかしな話だ。
教師が、成績評定にあまければ、ランク落さないでいいのに。
中学教師も、０５年の三重県の事例では、県内中学全体の平均で約２割の生徒に５をつけているというインフレ化しているのに、
中には相対評価時代の７％しか５をつけない教師もいる。
教師の主観で、生徒が志望校を変えるなんておかしな話。

547 ：実習生さん：2016/06/02(木) 21:45:38.13 ID:/SeYyDJE.net

よの中そんなもん。
社会に出ても、「べんちゃら茶坊主出世」は幾らでもある。

残念ながら筋が通ってる方が少ないぐらい。

548 ：実習生さん：2016/06/02(木) 22:00:44.00 ID:22TbmGVN.net

>>546
＞中学の教師が、個人的に成績評定が厳しく
これ間違い。成績は個人的に付けない、何人かのチェックを経ている。
最終的に校長の責任で出す。教師の個人的主観では無い。

549 ：実習生さん：2016/06/02(木) 22:13:24.49 ID:nZabIuhe.net

>>548
絶対評価に変わって、０５年の三重県の全中学で、一番多い中学は理科の成績評定で５評定を約５割の生徒に付け、最低の中学は７％しか５評定をつけなかった。
三重の全中学の平均では、約２割の生徒に５評定を付け、相対評価時代の５評定７％の目安からは大幅に成績評定のインフレ化が進んだが、中には５評定７％を固持している教師もいる。
なんぼチックしても、絶対評価では５評定を何％につけるという基準が存在しない。
５割の生徒に５評定を付けても、７％しか５評定をつけなくともどちらが誤りとはならない。
教師の主観の問題。

550 ：実習生さん：2016/06/02(木) 22:26:31.70 ID:UelXoV2i.net

絶対評価にしろ相対評価にしろ､評定はそれを決定する元の材料があります。
それは、決して主観的なものではなく、説明責任をはたせる、
客観的なものです。
　
十何年も前の特定地域の昔話をいつまでしてるんですか、
昔中国に舟から剣を水中に落とし､その船縁に印を付けて
ここから剣が落ちたと言い続ける話を思い出します。　

551 ：実習生さん：2016/06/02(木) 22:49:08.42 ID:nZabIuhe.net

>>550
相対評価の時代は、５評定は全体の上位の７％という目安があった。
今の絶対評価では、５評定の目安・基準がない。
２割の生徒に５評定を付けても、７％しかつけなくとも、どちらも誤りではない。
教師が、５評定の位置づけをどう考えているのかの統一基準がなく、教師の主観でしかない。

歌手の歌唱力を評価するのでも、別の歌手との比較なら簡単だが、絶対的に評価するとなれば専門家でも評価が分かれる。

552 ：実習生さん：2016/06/02(木) 23:43:08.88 ID:22TbmGVN.net

>>551
＞今の絶対評価では、５評定の目安・基準がない。
＞２割の生徒に５評定を付けても、７％しかつけなくとも、どちらも誤りではない。

前半は誤り。目安基準はあり、通知表に記載してあり、それを元に記載している。
後半はその通り、誤りでは無い。
２割の生徒がその基準に達しているのなら、５評価を付けて当然。
７％の生徒しか達していないなら、７％の生徒に５評価を付けて当然。
極めて、当然の成績処理である。

553 ：実習生さん：2016/06/02(木) 23:52:20.19 ID:nZabIuhe.net

>>552
５評定の基準とは何か、具体的に述べよ。

大阪市教委が、絶対評価で合理的理由なく教師により成績評定がバラけ、高校入試の公平性と信頼性が失われている現状が全国で広がっているため、
大阪市教委は、大阪市全体で学力テストを実施し、その成績により上位７％は５評定を保証するという方式を取るとしている。
成績評定が、教師の主観によりバラケているというのは、俺の個人見解ではなく、大阪市教委の見解。

554 ：実習生さん：2016/06/02(木) 23:55:32.32 ID:nZabIuhe.net

今の問題は、同じ学力・努力の生徒が、教師により５評定になったり・４評定になったりしている問題。
これを大阪市教委が問題にしている。

555 ：実習生さん：2016/06/03(金) 00:05:25.01 ID:9x2J/S1N.net

>>554
＞今の問題は、同じ学力・努力の生徒が、教師により５評定になったり・４評定になったりしている問題。
誤り。
同じ学力・努力の生徒に同じ評価を与えるのなら、学校ごとに差があって当然である。
なぜなら、学校ごとに子供の学力・努力の差があるからだ。
学校によって５評定数に差が無いとするなら、全学校に学力等による学校差は無いという
ことが前提になる。ということ。

556 ：実習生さん：2016/06/03(金) 00:10:42.80 ID:9x2J/S1N.net

>>553
＞５評定の基準とは何か、具体的に述べよ。

通知表に書いてある。というのが見えないのかね？

557 ：実習生さん：2016/06/03(金) 00:34:33.93 ID:JKl41NZD.net

>>549
三重県って、僕三重県出身(旧一志郡出身)なんだが、別に評定平均3.5くらいでも津高校受かるぞ？(´・ω・) 四日市高校は知らんけど。
そもそも倍率1.2くらいしか無いやん。いや、私服が嫌で津高じゃなかったんだけどさ。


三重県あるある。近鉄中川駅から西に用のある人は滅多にいない。
松阪駅より南に用がある人も滅多にいない。
そっちに向かう人のほとんどは帰宅する人である。
名松線という、名張と松阪を結ぶハズだったが叶わなかった路線がある。名松線駅伝に出たこともある(´・ω・)

558 ：実習生さん：2016/06/03(金) 00:54:07.05 ID:0gnTIu8s.net

最近は分からんけど、ゆとり教育以前は中学校別の裏偏差値表が公立高校に出回っていた時代もあったのよ。
それだけ、中学校から上がる成績表は信用度がなかったのよ。
実際は成績表も考慮して合否を決めないといけないから、困るのよ。
教員にしても子供にしても有害な制度なんだよ。

559 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:02:21.55 ID:JKl41NZD.net

2005年って、僕が大学入学した歳だから、多分そんなに僕の認識と変わってないだろ。
大丈夫大丈夫。田舎の高校なんて、超絶ピンキリだからw不登校とかしてない限りは、ほとんど学力通りに高校入れるからw

560 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:03:49.37 ID:JKl41NZD.net

>>558
何県で？(´・ω・)

561 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:13:54.28 ID:oSiGTd/0.net

>>555
>学校ごとに子供の学力・努力の差があるからだ。

学校ごとの子供の学力の差・努力の差は公表されていない。
大阪府でも、自治体別（市町村別）文科省全国学力テストの平均正答率のみ。
学校ごとの学力の差の公表された基礎データーが存在しない。

教師は、三者面談で我が校の学力は県平均よりどの程度高いか・低いか言えない。

562 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:26:02.73 ID:0gnTIu8s.net

>>560
マスコミにスッパ抜かれたのは確か、神奈川県だったと思う。
モザイクに声を変えた教員の話だと、全国的なものらしいけどね。

563 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:43:49.13 ID:JKl41NZD.net

>>562
ググったけど出てこねーぞ(´・ω・)

564 ：実習生さん：2016/06/03(金) 01:45:19.98 ID:oSiGTd/0.net

大阪市教委の内申書（調査書）の公平性のための大阪市の方針　２０１６年３月３０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抜粋
いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、
学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が
困難となることは避けられない状況となります。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000304684.html

大阪市教委が、今の絶対評価での評定では、「学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ」と全国での評定のばらつきを認めている。

565 ：実習生さん：2016/06/03(金) 07:20:02.15 ID:dtINA+Xu.net

それ大阪が「文科省の指示を聞かない為」（相対評価を取ってる）の彼らなりの言い分じゃないかね？
まあ大阪だしｗｗ

大阪近辺だと優秀なのは中学から私立に行っちまってるし。

566 ：実習生さん：2016/06/03(金) 07:30:13.59 ID:uwMnwsxY.net

まぁ大阪を悪く言うワケじゃないが、地域性というのは多少考慮してあげても良いとは思う。。。特に大阪。。。

567 ：実習生さん：2016/06/03(金) 07:31:43.84 ID:oSiGTd/0.net

内申書を使った高校入試で、内申書の成績評定を公平化するには、全県単位の相対評価で、
成績評定のばらつきをなくすしかないだろう。

568 ：実習生さん：2016/06/03(金) 07:37:43.63 ID:oSiGTd/0.net

大阪は私立高校がたくさんあり、中には公立を超えるような進学校もある。
公立高校が、中学教師の主観で成績評定がバラけるという不透明な入試を続け、
私学の進学校が学力テストのみの公平透明性の高い入試を実施していたら、
公立高校が私学に負けてしまう、優秀な生徒を私学に取られるという危機感もあるのだろう。
大阪は、私立高校の生徒にも、所得制限があるが学費補助をしており、公立と私立の経済面の負担は違いは大きくない。

569 ：実習生さん：2016/06/03(金) 07:57:50.95 ID:uwMnwsxY.net

>>568
いや、その辺は憶測じゃなくて取材とかして来いよ。

570 ：実習生さん：2016/06/03(金) 08:25:49.88 ID:uwMnwsxY.net

>>568
あと、そんな進学校は大体中高一貫だ。

571 ：実習生さん：2016/06/03(金) 09:31:28.90 ID:oSiGTd/0.net

>>570
同志社大学合格者トップ校の大阪桐蔭高校も、京大などに合格者を出す四天王寺高校も、
高校で外部からの生徒を募集している。
大阪の公立中学からも、上記のような私学の進学校に進む生徒はいる。

572 ：実習生さん：2016/06/03(金) 09:45:30.50 ID:oSiGTd/0.net

東京も、都内の偏差値上位校は私学が優位で、都立高校は苦戦している。
http://高校偏差値.net/tokyo.php

都会では、私学の進学校が大きな地位を築いており、高校で公立と私学が競争関係におかれている。
公立の調査書を使う不公平・不透明な入試制度より，私学の学力テストのみで合否判定される制度の方が、
受験生にも保護者にも人気があるだろう。
だから、東京のように偏差値で都立高校が落ち込み、私学が優位になっている。

573 ：実習生さん：2016/06/03(金) 10:01:47.01 ID:oSiGTd/0.net

東京の高校偏差値ランキング修正
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20toukyouto.html

574 ：実習生さん：2016/06/03(金) 10:38:12.55 ID:NyWOmtca.net

>>573
お前は、偏差値70台とかの話を引き合いに出すんだ？(´・ω・)

一般的なレベルな話にしないと、誰もついて来ないぞ(´・ω・)

例えば、県内に進化し損ねた猿みたいなヤツらが集まる公立高校って、やっぱり何割かはあるワケじゃん？そこはそこで、入試に対してどーすべきかって問題はきっとあるじゃん？でも興味無いだろ？一般的じゃないもん(´・ω・)

んで、一般的な話したらさ、普通はみんなそんな賢い人間ばかりじゃないわけさ(´・ω・)
その人らが賢い生徒ばかりの話されても、なーんも面白く無いわけさ。むしろ反対意見に回るワケさ(´・ω・)
だって進化し損ねた猿だって、本当はキレイな心があるんだー！腐ったミカンが隣に置いてあっただけなんだー！って意見あっても、まぁそれは本人見て判断しますってなるじゃん。

賢いんならちゃんと考えて話さないと、口で何言ったって心に響かないよ(´・ω・)

575 ：実習生さん：2016/06/03(金) 11:26:22.99 ID:oSiGTd/0.net

>>574
>>573で載せた東京の高校の偏差値一覧は、偏差値５０まで載っていますが。

サルから進化し損ねた猿のような生徒が集まる高校は、あるだろうけど入試以前の問題だよね。
最底辺校は、九九やアルファベットわからなくても合格できる高校もあるし。
そういう高校の元教師の朝比奈という人は、本でそういう高校の生徒は、不登校生・ワル（不良）・勉強が出来ない意欲がまったくない生徒の３種類いるようだが、
ワルの生徒が周囲に与える悪影響が計り知れないと書いていたな。

ワル（不良）を生まない中学教育の課題が大きいかもしれないな。
ワルも、最初からワルではなく、勉強につまずき、授業がまったくわからなくなり、授業時間中静かに座っていることがつらくなり、
不良行為に走る生徒もいることだろう。（英語なら中１の最初に習うｂｅ動詞がわからないと、それ以降の英語はまったくわからなくなる。）
もっと中学で、あるいは小学校で、つまずき対策をしっかりしていたら不良にならなかったかもしれない。
つまずきを放置した小中学校の問題は大きい。

576 ：実習生さん：2016/06/03(金) 13:15:05.13 ID:gm4Zy5oH.net

ワルというものは必ず出る。
具体的かつ現実実行可能な方策でゼロに出来るか。
無理ですよね。

577 ：実習生さん：2016/06/03(金) 13:33:08.42 ID:oSiGTd/0.net

>>576
ワルを減らすことが当面の課題だろう。
勉強のつまずきを、落ちこぼれにしない努力体制が必要となるだろう。
今の公立小中学校は、できる生徒もできない生徒も同一の授業をする体制だ。
それなら勉強につまずいた生徒をわかるまで授業を止め、丁寧に教えることをすることが出来ない。
なぜならそれをすれば、勉強ができる生徒を放置することになり、また学習指導要領で定められた学習範囲の習熟が出来なくなる。
その打開策は、習熟度別クラス編成か、勉強につまずいた生徒ばかりを集めた補習授業を実施することだろう。
補習授業のほうは、子供の貧困対策の一環で、学校とはべつに塾などに通えない貧困家庭の子供に、自治体などが補習授業をする事業が始まったところだ。

578 ：実習生さん：2016/06/03(金) 15:51:26.23 ID:F8Lit56T.net

>>563
そりゃ、出てこんよ。
一社しか報道してないし、視聴者からしたら、公平性を保つ行為だから、騒ぎにもならんよ。

579 ：実習生さん：2016/06/03(金) 16:54:27.34 ID:dtINA+Xu.net

>>577
不良になったやつって、小学校時代バカですでに成績不良だったかな？
そういうのって不良にすらなれんよ。

中学になって「不良な先輩とつるむようになって不良的な遊びを覚えて勉強をサボるようになって成績が下がる」だ。
楽しい遊びを覚えたからだよ。

580 ：実習生さん：2016/06/03(金) 17:11:53.38 ID:oSiGTd/0.net

>>579
中学卒業時期に不良の生徒の中学入学時点の学力を調べ、統計的に整理すれば、
中学で不良になった生徒の何割が、中学入学時点（小学校時代）で低学力かはっきりするだろう。

581 ：実習生さん：2016/06/03(金) 17:40:16.86 ID:oSiGTd/0.net

教えて欲しいんだが、中学で不良の生徒で、小学校時代はクラスでトップクラスで勉強できた生徒（成績評定で５や４が多かった）はどれぐらいいるのかね。

582 ：実習生さん：2016/06/03(金) 19:48:49.28 ID:IJ5OfNjg.net

>>581
公立の小学校って、大体みんな満点とるから、よくわかんなくないか？

583 ：実習生さん：2016/06/03(金) 19:52:51.32 ID:i7EsK1yO.net

>>574
俺なんかはむしろ学力が低い者の進路のほうがよほど気になるがなぁ

584 ：実習生さん：2016/06/03(金) 20:27:08.96 ID:IJ5OfNjg.net

>>578
じゃあ適当なこと言ってるって話になる。
本当にあるなら、結構大事な話なんだから、その辺りしっかり回答してよ。

585 ：実習生さん：2016/06/03(金) 22:02:19.75 ID:oSiGTd/0.net

>>583
学力低い生徒の進路は、今の底辺普通科が多数存在する状況が矛盾をふかめているという見解もある。
学力低い生徒に普通科教育を受けさせても、高校時代に勉強は楽しくないし、手に職・技術も身につかない。
卒業後の進路も開けない。
学力の低い生徒は、職業科や手に職コースの高校で勉強するようにしたほうがよいだろう。
いま、職業科は少なく、手に職コースの高校も少ないし、底辺普通科高校に多数入れ込み、時間を浪費させているだけという矛盾がある。
俺の県の学力の低い私学で、調理や製菓や美容コースなどがある高校があり、そういう分野の職人を養成している。
そういう方向も、一つの教育改革だろう。

586 ：実習生さん：2016/06/03(金) 22:38:56.68 ID:JKl41NZD.net

>>585
んじゃあ聞きたいんだが、学力の高い人間って大体何するの？

587 ：実習生さん：2016/06/03(金) 22:41:41.62 ID:JKl41NZD.net

例えば数学でいう微分積分って、あれは一体何に使うの？

588 ：実習生さん：2016/06/03(金) 23:18:12.16 ID:i7EsK1yO.net

>>585
底辺普通科でも全日制に行けてるだけまだましという説もある。
本当に学力が低いと通信制に押し込んだりするからね。
自学自習が困難な生徒を何で通信制に入れるんだよと常々疑問に思っている。

589 ：実習生さん：2016/06/04(土) 07:28:13.49 ID:OuizsaEn.net

高卒の資格の為だよ。通信でも高卒は高卒だから。
就職のとき中卒だと困るから。

590 ：実習生さん：2016/06/04(土) 13:40:22.50 ID:m9TbJRgi.net

>>589
自学自習の困難な生徒を自学自習が前提の通信制に押し込んだところで高卒資格を取ることにつながらないんじゃないのって話をしているんだがね。
単に数あわせの論理が働いているだけじゃね？

591 ：実習生さん：2016/06/04(土) 14:29:13.91 ID:Xq2sjHZ4.net

>>590
その辺は働きながら学校とか色んな事情あんだから良いんじゃないか？

592 ：実習生さん：2016/06/04(土) 15:37:10.05 ID:m9TbJRgi.net

>>591
働きながらとか自学自習をしたい生徒が通信制に進むのは別にかまわないわけよ。
問題は、自学自習をする気も能力もない生徒を通信制なら入れるからと押し込むことなのよね。
単に行政の都合でしかないわけよ。

593 ：実習生さん：2016/06/04(土) 18:32:54.11 ID:9DUu6w1A.net

>>592
進学するのは自分の意思。行政なんぞ関係無い。
まあ、行政からすりゃ。わざわざ入れる必要など一切無いんだよね。

594 ：実習生さん：2016/06/04(土) 19:23:57.39 ID:TypGBLU5.net

>>590
通信制がゆるゆるなのは「青山ナントカ」っていう学校でもわかるじゃん。
あれ氷山の一角で、全国横断で生徒募集してる通信制高校ってどこもあんなもんでしてね。

単位なんかテキトーだし簡単に卒業出来ますよ。

595 ：実習生さん：2016/06/04(土) 21:28:59.03 ID:m9TbJRgi.net

>>593
全日制から弾き飛ばして、「通信制ならいいよ」と言うのは行政の都合じゃね？

>>594
それも含めて、通信制の趣旨からどんどん外れていっている気がするんだよね。
何だって通信制が学力の低い生徒のセーフティネットになっているのか、はなはだ疑問。

596 ：実習生さん：2016/06/05(日) 10:12:10.99 ID:SaAlTbQC.net

どうなんだろね？
大学のドロップアウト組も大変悲惨だけどね。

どんな大学だろいたが大学で友達出来ないと、詰む確率が非常に高いので注意してね。

597 ：実習生さん：2016/06/06(月) 21:40:39.61 ID:7HpXsLo2.net

公平性も信頼性も担保できない高校入試につながる高校入試での調査書の使用はやめるべきだな。
中学教師の主観で、同じ学力・努力の生徒が、５になったり４になったりするのか、あまりにもひどすぎる。

598 ：実習生さん：2016/06/07(火) 00:24:18.74 ID:zB/IeGF3.net

>>597
その日の体調や出題傾向によって１０〜２０点も変わってくる学力テストの方が、
よほど本人の学力も努力も正確に評価できない。

599 ：実習生さん：2016/06/07(火) 06:23:25.75 ID:Zoyr5U2B.net

>>598
公立高校の一般入試では、学力テストもありますが。
我が県の進学校は、テスト７割内申３割で合否判定だが、７割のテストがインフルエンザなどでこけたら救われない。
その論なら、公立高校の入試はテストなしで、内申だけで合否判定しないといけなくなる。
内申を使うのは高校入試だけで、日本の他の試験はほとんど、大学入試も公務員試験も司法試験も、テストだけで合否判定される。
テスト当日に体調を整えるのも、出題傾向も分析し、事前対策するのも、入試である。

600 ：実習生さん：2016/06/07(火) 07:22:09.81 ID:oiD2AgBv.net

>>599
＞＞テスト当日に体調を整えるのも、出題傾向も分析し、事前対策するのも、入試である。

内申を稼ぐのも公立高校入試であるな（笑）

601 ：実習生さん：2016/06/07(火) 08:10:39.82 ID:Zoyr5U2B.net

>>600
大阪市教委が、
「いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、
学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が
困難となることは避けられない状況となります。」というような状況では、生徒が教師を選択できない現状では 、内申稼ぎようがないな。
評定の甘い教師か、厳しい教師かは、運の問題。

602 ：実習生さん：2016/06/07(火) 11:21:18.01 ID:yxdqACVy.net

>>601
厳しかったら厳しかったで、別に良いんじゃねーか？
義務教育という面で見た場合の話で。

高校入試のために中学校があるワケではないんだし。

603 ：実習生さん：2016/06/07(火) 11:27:18.16 ID:zB/IeGF3.net

>>599
＞テスト当日に体調を整えるのも、出題傾向も分析し、事前対策するのも、入試である。
つまり、体調や試験傾向という要因によって、本来の学力と大きな差異が発生することがある。
ということでしょ。体調や試験傾向等は、本来本人の学力に何ら関係の無いことですね。
ということは、信頼性及び公平性の担保が 困難となることは避けられない状況となります。
つまり、運の問題ということになりますね。

604 ：実習生さん：2016/06/07(火) 11:42:39.15 ID:Zoyr5U2B.net

>>602
中学教師が皆厳しければ競争条件は同じで問題はない。
０５年の三重の事例では、三重の全中学の平均で５評定を約２割の生徒に付けているのに、
７％しか５評定をつけない教師がいれば、競争条件は公平でなくなる。

605 ：実習生さん：2016/06/07(火) 11:50:46.15 ID:Zoyr5U2B.net

>>603
試験当日の体調なら、インフルエンザ発症防止のためには、予防接種がある。
受験の秋に予防接種を受けるのは当然の試験準備となる。
学力とは、テストで測られるものだ。大学入試でも、志望校に合わせた出題傾向の分析・対策は、どこの予備校や塾でもしていることだ。
高校受験での学力とは、志望校の高校の出題傾向に合わせて勉強をし、それの成績が学力となる。
公務員試験や司法試験でも、過去の出題傾向にあわせ勉強をする。

606 ：実習生さん：2016/06/07(火) 12:55:30.60 ID:zB/IeGF3.net

>>605
予防接種。つまり、学力以外の不確定要素が大きく影響するということ。
出題傾向を予備校や塾に頼るなら、予備校や塾に通えなければ著しく不利になる。
つまり、不公平な制度ということ。
そもそも。高校受験は、学力だけが審査基準ではない。

607 ：実習生さん：2016/06/07(火) 13:27:30.07 ID:Zoyr5U2B.net

>>606
人生には、さまざまな大事な行事がある。結婚式や会社でのプレゼンテーションなど決まった日に万全の体調で臨む必要がある。
インフルエンザの季節なら、予防接種をして、大事なイベントのときにインフルのかかるということは避けるものである。

公立高校入試は、当日のテストと内申で決まる。テストの成績は塾行かない生徒より、塾に行った生徒の方が高くなる傾向がある。
内申も、塾なら定期テスト対策として今回のテストではここが出ると予測する。
塾行かない生徒ではそれがなく、定期テストの成績でも塾に通う生徒の方が通わない生徒より有利だ。
入試がある限り、塾行くか行かないかで、有利不利が生じるのはやもを得ない。

608 ：実習生さん：2016/06/07(火) 13:31:28.53 ID:lcvsFeSR.net

>>606
学力だけが審査基準ではない。

その通りなんだけどね。
では、学力以外の部分を誰がどのような基準で評価するかが問題なんだよ。
明確な判断基準もなく、教員の主観だけで評価する事に問題があるんだよ。
教員自体が人格に問題のある人間が多く、非行歴なら理解できるが、個人の人格に点数を付ける自体が無理がある。
非行歴も金で揉み消しもできるからね。
だから、ここのスレができたんだよ。

609 ：実習生さん：2016/06/07(火) 13:53:55.49 ID:Zoyr5U2B.net

歴史上の人物の評価にもかかわる問題で、
共産党の人は、かつて共産党の指導者であった宮本顕治という人物を、戦前弾圧にも屈せず
侵略戦争反対を貫いた人物で、戦後共産党躍進の礎を築いた偉大な人物と評価する人もいる。
一方で、宮本が戦前にスパイと疑われた人物をリンチし、殺した犯罪者と評価する人物もいる。
中学教師が、宮本という人物を高く評価するのか、犯罪者と評価するのかは、個人により違う。

610 ：実習生さん：2016/06/07(火) 14:22:45.87 ID:oiD2AgBv.net

>>604
三重と大阪の話以外の持ちネタは無いんか？

三重に至っては１０年前の話ですからソースとして古すぎますね。

611 ：実習生さん：2016/06/07(火) 14:39:01.48 ID:Zoyr5U2B.net

>>610
大阪は、今年3月の大阪市のホームページに掲載された大阪市教委の公式見解。
大阪市教委は、大都市大阪の公教育を所管する部局であり、そこが今の絶対評価による成績評定が、
学力を反映したものとは考えられないような成績評定のばらつきが生じており、公立高校入試の公平性や信頼性が担保されない状況にあると、
今の全国の調査書を用いた公立高校入試の実態を評価している。

612 ：実習生さん：2016/06/07(火) 14:48:26.88 ID:T+AdpgaB.net

>>604
俺三重出身だが、そんなんじゃ普通落ちないって。問題ねーよ。

613 ：実習生さん：2016/06/07(火) 15:08:55.97 ID:oiD2AgBv.net

>>611
じゃ大阪の話だけにしとけよ。

614 ：実習生さん：2016/06/07(火) 15:40:24.78 ID:Zoyr5U2B.net

>>613
大阪市教委の文書では
「いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、
学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が
困難となることは避けられない状況となります。」となっている。
全国のほとんどの県では、中学校間・市町村間で共通の評価尺度なしの絶対評価がなされており、大阪市教委が言う学力を反映したものとは考えられない
評定のばらつきが生じ、高校入試の公平性と信頼性が担保できない状況ということになる。

615 ：実習生さん：2016/06/07(火) 17:48:31.47 ID:zB/IeGF3.net

>>608
つまり、学力検査も公平性と信頼性が担保できないものであることを認めたわけですね。

616 ：実習生さん：2016/06/07(火) 18:01:37.59 ID:Zoyr5U2B.net

>>615
学力検査が一番公平性があるから、大学受験でも公務員試験でも司法試験や医師試験でも
学力テストが大きなウエイトが置かれる。

617 ：実習生さん：2016/06/07(火) 19:23:26.86 ID:zB/IeGF3.net

>>616
いいえ、違います。求められるものの違いです。
絶対的な公平性があるからではありません。

618 ：実習生さん：2016/06/07(火) 20:31:32.53 ID:Zoyr5U2B.net

>>617
公務員試験で、学力テストでの点数による採用か、議員などの縁故による採用か（田舎の自治体ならまだ残っている）
どちらが公平な選考なのかね。

619 ：実習生さん：2016/06/07(火) 20:40:15.63 ID:jc/2aOlb.net

>>616
じゃあ指定校推薦は？AO入試は？

620 ：実習生さん：2016/06/07(火) 20:42:01.31 ID:oiD2AgBv.net

>>618
議員の縁故ってｗｗ
またおかしな事を言い出すもんだ。

621 ：実習生さん：2016/06/07(火) 20:44:25.32 ID:jc/2aOlb.net

>>616
資格試験は、そりゃそーだろ。
んじゃあ、就職活動とかどうなる？学力試験なんかあるとこはあるけど全然関係無いよ？
営業活動は？昇格は？

622 ：実習生さん：2016/06/07(火) 21:49:23.09 ID:Zoyr5U2B.net

>>619
指定校推薦やAO入試は、私学の受験生・学生確保や偏差値操作の経営戦略から生まれたものだが、
一般入試合格者に比べ、指定校やAOの学生の学力が低いことが問題視されている。
私立大学も、それに悩んでいる。

623 ：実習生さん：2016/06/07(火) 21:57:29.42 ID:Zoyr5U2B.net

>>621
企業の採用は、まず学歴フィルターで応募学生を選別するからな。
就職の場合は、当然応募学生の意欲やコミュニケーション能力や外国語能力などを面接などで吟味して採用者の内定を出すだろう。
高校受験の場合は、受験者全員に多くの時間をかけ、深い内容の面接を行うことは物理的に不可能だ。

企業就職の会社訪問から採用内定までには多くの時間をかける。
企業就職のように公立高校入試に、入試に何週間も何ヶ月もかけることは出来ない。

624 ：実習生さん：2016/06/08(水) 01:06:57.14 ID:88E90A6A.net

>>623
中学では、専門家が３年もの長い期間をかけて、毎日対面による面接を行い、定期的に考査も行っている。
それは、企業就職の会社訪問から採用内定までなどの比では無い。
その結果は、正式な公的書類として中学の長である校長の名の下で作成される。
そうして作成された公的書類を、本人の状況を知る資料として活用するのは、当然のことである。

625 ：実習生さん：2016/06/08(水) 06:24:34.98 ID:isob3Fnp.net

>>624
企業就職の際の選考は、大学が資料を作るのではなく、企業が面接やテストなどを通して、
企業の目で採用にふさわしい人物を選考している。企業には、専門的能力を備えた採用担当の専門家も配置されている。
高校入試の場合、高校に入った後の生徒の高校生活は、中学の責任領域を離れ、高校の指導領域となる。
だから高校入試で選考を行うのは高校であり、受験生が高校生活を送るにふさわしい能力があるのかどうか判定するのは、高校の責任である。

高校入試の場合、企業の採用者選考に比べ高校には入学者を選考する時間は限られているため、学力テストで選考を行うのが一番公平で間違いが少ない。

中学の調査書の評定など、俺の親戚の事例では、担任が部活の顧問であったため、英語と数学の評定が本来３のところ、担任教師が担当教師に頼み、
３評定を４評定に変更し、その調査書を高校に送付した。
中学でそういう成績の改ざんが行われても、高校は知るすべがない。
高校に入学後、その生徒の英語と数学の学力が他の生徒より大幅に低いという状況が生じ、入試後高校が成績改ざんにきずくようになるぐらいだろう。
実際にその親戚は、高校の定期テストで英語と数学を赤点を取り、補習・追試を受けていた。
中学が調査書を改ざんし、高校をだましても、困るのは中学でなく高校だ。

626 ：実習生さん：2016/06/08(水) 07:22:50.27 ID:isob3Fnp.net

中学の調査書作成でも、三菱自動車の燃費改ざんのような成績評定の改ざんの事態が起きているということだろう。

627 ：実習生さん：2016/06/08(水) 07:32:22.05 ID:j7H3Di6i.net

>>625
企業の採用担当に、養成機関も国家資格も無い。つまり、公的な専門家では無い。
そのようなものと比較すること自体誤り。その様な公的な専門家が長期に渡って
実際に面接を行いながら作製した公的な資料である。同じ公的な専門家である高校
側で、選考に使用するのは当然のことである。

また、あなたの親類の話など、何の信頼性も意味も無い。

628 ：実習生さん：2016/06/08(水) 07:44:39.22 ID:j7H3Di6i.net

>>625
だいたい、数学と英語で1程度異なるだけで、入試に大きく影響する事は無い。
その上で、赤点を取るほどの明らかな能力不足を選別できない程度のものが、
学力テストを使用した選考であると言う事となる。
つまり、あなた自身で、学力試験の信頼性の無さを証明している事になる。

629 ：実習生さん：2016/06/08(水) 07:50:34.13 ID:EbtRkvv5.net

>>625
高校の勉強は中学と違うからなあ。幾ら県トップ進学校でもケツのほうは赤点とったりしてるし。
それ相関が不明だわ。

630 ：実習生さん：2016/06/08(水) 08:15:19.43 ID:isob3Fnp.net

>>627
養成機関も国家資格もないと言い出せば、トヨタで世界最先端のハイブリッド車の技術開発をしているエンジニアは養成機関もなく、
国家資格もない。
国家資格なくとも、東大や京大の大学院を出て企業で世界最先端の技術開発をしている人材の方が、たかが中学教師より優秀だ。
国家資格といえば、大学教授は国家資格はない。
地方公務員で、生活保護の仕事をし、生活保護にかんする研究をしていた人物が大学教授になる事例もある。

631 ：実習生さん：2016/06/08(水) 08:17:51.35 ID:isob3Fnp.net

>>628
中学が成績改ざんをした俺の親せきは、推薦入試で県立進学校に合格した。
推薦入試は、学力テストがなく、調査書と面接だけで合否が決まる。

632 ：実習生さん：2016/06/08(水) 08:20:16.32 ID:isob3Fnp.net

推薦入試の場合は、推薦条件で5教科は4以上の評定があることなど条件があり、
それがクリアできない場合、中学は推薦自体ができなくなる。

633 ：実習生さん：2016/06/08(水) 09:43:31.65 ID:88E90A6A.net

>>630
すでに、受験の話じゃないし。

>>631-632
親戚のヨタ話じゃん。信頼性ゼロじゃん。
推薦に学力テストないし、
一般入学試験の話でもないし。

634 ：実習生さん：2016/06/08(水) 09:59:34.08 ID:isob3Fnp.net

>>633
中学が作成する調査書は、三菱自動車の燃費偽装のような、中学教師のよる改ざんもあるということ。
べつにその改ざんにかかわった教師は、処分もされていないで、のうのうと教師を続けている。
校長も知ってたかどうかはわからないが、関係する教師が申告しなければチェックも出来なかったということ。

635 ：実習生さん：2016/06/08(水) 10:07:28.44 ID:isob3Fnp.net

>>627
馬鹿かと思うな。公的資格・公的専門家が大事で、公的資格のない大学教授より、
公的資格のある中学教師が偉いと言い出す始末。
中学教師が偉ければ、中学教師がノーベル賞でも取ってみろ。
企業の技術者は、ソニーの江崎玲於奈や青色ダイオードの中村など、ノーベル賞を取ってるぞ。

636 ：実習生さん：2016/06/08(水) 11:25:08.38 ID:88E90A6A.net

>>634
んじゃ、高校教師による学力試験改ざんはどうよ？
無いとは言えないじゃん。

>>635
大学教授は高校入試に関係無いじゃん。

偉い偉く無いじゃなくて、中学の教育に関して、専門家として公的に認められているということ。
ソニーの江崎玲於奈や青色ダイオードの中村など、ノーベル賞をなんぼ取っても、中学の先生には
なれません。バカじゃん。

637 ：実習生さん：2016/06/08(水) 12:43:04.64 ID:q7SPKhNo.net

>>635
ノーベル賞を取ってみろとｗｗ
また例外を持ち出すｗｗ

ビリギャル、元アイドル名大生、で、「ノーベル賞」ｗｗ

638 ：カルトが残念なのは万国共通：2016/06/08(水) 14:14:19.61 ID:VahSgyOE.net

えキストラばりにくる　面へら基地外ストーカー

ウザいうるさいしつこい迷惑 死ね

aMaM 　騒音　＜　声　＜　動作音
　　
　訪問ふう　でかい挨拶　さすがかるとな
　業者ふう　すぐでぶす　のこって　けーたい

　遠足ストーカー
　老若男女のうざ声

　陰険集合住宅　
　特に３F
　どたんどすん　怪談　のぼり　うざごえ騒音性格ブス　
　車出入り会社　道路向かいマンション　痴漢停車車
車のドア閉め　「ばん」　

　ちくｓｈW o　
　よっそおう　ぎぜん　が　きょわいかるとのおめめのおくがわからないなぶたで
　こうどせいちょうなんでもむらがるちょづくてんぐになるばかばかかねをつかうよからぬがくる
　よからぬがよからぬうまみどいんけんきちがさこんにちにいたるみそはつまんないのになにかも
　てはやされえているからきがつかれない　とってつけてよなぶむぶむぶむぶむ
　人格（のう）障害　やら　めんんへらきもおたDQNちょうやら　おめかしざんねん　やら　きちがいるいともかると
　りあるたいむはしらないけど　ちりちりもじゃもじゃ　カメラにおしつけ　あとなんかお誕常備あつかい

639 ：実習生さん：2016/06/08(水) 15:42:11.88 ID:isob3Fnp.net

>>636
専門家として高校教員免許を持った大阪市立桜ノ宮高校の教師が、部活で体罰をうるい、生徒を自殺に追い込み
懲戒免職処分された。たいした教育の専門家だね。
岩手矢巾中学の教師は、担任として担当の生徒がいじめを受けて、自殺したいと連絡ノートに記載していても、それを見てもなんらいじめ問題・自殺防止の対応をしなかった。
そして生徒は自殺した。
これも中学の教員免許をもっている教育の専門家。

640 ：ちかんいんけんちゅうぼうおちび３にん：2016/06/08(水) 15:46:28.18 ID:VahSgyOE.net

1530
下り
性思春期痴漢　目立たたないちび　陰険陰湿性欲三昧
　
痴漢中学生　三人　ストーカー相手前で　声騒音
小柄　上　白しゃつ　下　グレー
　いちばんちび？
　黒ぶちメガネ　ちびの中で一番大きい　
　黒いたすき掛けボディバック


苦情に何度も振り返ってみる　通過後　だんまり　

　ほか　
遊歩道でうるさく自演騒音親子
知恵おくれの動物未満の子供使っていやがらせ行為陰険ママさん
　子供にストーカー相手までぐずらせで叫ばせでおこる自演を延々と続けて
　ばばあ（母親）のほうがうるさい

早朝ストーカー相手前で咳払い　やら　遠そくすとーかーはしつこい　シね

ざんねんしつこいうざいうるさいきしょい

親もストーカーだから　畜生　の痴漢痴女陰険目ンへら子供のストーカー行為を注意できない
学　校でいわないストーカー行為禁止　を　いってください

親は自分の分も含めて賠償金払え

641 ：実習生さん：2016/06/08(水) 15:53:44.50 ID:isob3Fnp.net

桜ノ宮高校事件までは、中学校高校の体育系の部活で体罰を振るう教師たくさんいたよな。
みんな教員免許を持っている教育の専門家。
教育の専門家が、部活でミスをした・根性が入っていないと暴力・体罰をしてはならないという
常識がない人種が中学高校の教員だ。

642 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:16:03.50 ID:isob3Fnp.net

企業の人事担当者は特別な資格を持たないが、教員免許を持っている中学教師より、
人を見る目が劣るということはないだろう。
大学教授のように資格がないが優秀な人材より、資格を持つ中学教師が優秀とはならない。
大学教授なら、中学教師のように部活で体罰を振るうようなバカのことをしないかもしれない。

643 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:28:59.40 ID:q7SPKhNo.net

>>641
それは部活利権（勝ち負けが金になる＝勝ち負けに依存せざるを得ない）の為です。
そっちの弊害ねｗ

また暴力部活は今時例外ですよ。

644 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:33:20.62 ID:isob3Fnp.net

>>643
私立高校の部活の成績は経営に関係するようだが（甲子園に出場するなど）、公立中学なら
利権も金も関係ないだろうに。

645 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:40:48.73 ID:q7SPKhNo.net

>>644
部活で活躍すれば、評価になるんですわ。
また県大会優勝など全県で評判になれば、幅も利きます。出世もやっぱりしやすくなります。

ちゃんと利権や金に繋がってます。私立高校よりは大したことは無いんでしょうが。

646 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:47:44.96 ID:isob3Fnp.net

>>645
困った教育の専門家だね。
教師の名声や出世のために、生徒に言われもない体罰を加える。教育界・校長もそういう事実を知りながら、
体罰抑制をしない。これがっ教育の専門家の実態。

647 ：実習生さん：2016/06/08(水) 16:54:06.22 ID:q7SPKhNo.net

>>646
だから部活など「ほどほどにしろ」というこってすｗｗ
元の「生徒の楽しみのための余暇活動」に立ち返るのが本来ですよ。

648 ：実習生さん：2016/06/08(水) 17:23:08.57 ID:isob3Fnp.net

スポーツを楽しみたいとして、中学で体育系の部活に入ったら、そこが打倒○○中学・県大会必勝とかで、
体罰辞さずの教師のもとで、スパルタ指導されたら、生徒が有難迷惑だな。
本当に教育の専門家という中学教師は病んでるな。
教師も名声や出世のために部活を利用し、体罰オーライなんて、日本社会の矛盾の集中のようなところが今の学校・教育だ。
そういう教師が評価する内申なんて、ますます信頼できなくなるな。

649 ：実習生さん：2016/06/08(水) 17:50:34.90 ID:q7SPKhNo.net

>>648
単にお前の感想だからｗ
あと高校のほうがよっぽど勝ち負け依存が酷いのは無視か？

大学推薦とか利権は公立中学の比じゃないんだなｗ

まあ中学の部活は、「ほどほどにしろという話」になってきてっからね。

650 ：実習生さん：2016/06/08(水) 18:06:20.39 ID:isob3Fnp.net

>>649
高校の場合、野球部で大阪桐蔭や龍谷大平安だのに進む生徒は、その高校が甲子園全国制覇を目標とする高校であることを理解して受験している。
野球がうまく・覚悟のある生徒ばかりが集まる。
公立中学は、地元の中学が偶然強豪校で、県大会必勝というような中学に、純粋にスポーツを楽しみたいという生徒が入る可能性がある。
大阪桐蔭高校などの野球部には、高校野球を経験してみたいうという生徒には、入れないしくみになっている。

651 ：実習生さん：2016/06/08(水) 18:13:53.57 ID:q7SPKhNo.net

>>650
全てのニーズに「たかが公立中学」が答えることが出来るかどうか？現実を踏まえようか？
それが出来ないんで何時までもここに粘着してんだろうけどね。

652 ：実習生さん：2016/06/08(水) 19:08:38.18 ID:88E90A6A.net

>>650
そろそろ結論出そうか。
つまり、学力検査も公平性と信頼性が担保できないものであることを認めたわけですね。

653 ：実習生さん：2016/06/08(水) 21:12:53.39 ID:3nAd5kCu.net

学力検査にも相性はあるんだろうが、少なくとも受験者全員が同じ基準で判断されているわな。
調査書はそもそも評価基準の妥当性の問題があるほかに、評価する者によって評価がずれる問題があるわけだな。
よって、学力検査のほうが「まだマシ」。

654 ：実習生さん：2016/06/08(水) 21:43:55.22 ID:isob3Fnp.net

高校入学者を選抜しないといけないとなると、学力テストが一番公平だ。
学力テストが問題の難易度が上がれば、平均点が下がり、合格ラインも下がる。
問題の相性とか言い出したら、事前に過去の出題傾向を分析し、その対策勉強をすることは受験のいろはだ。
また、いろいろな出題に対応できるのが真の学力といえる。
中学の定期テストのように狭い出題範囲からの出題では、塾などで出題問題を完全に予想できる。
それを暗記して高い点数をとってもそれは真の学力ではない。

655 ：実習生さん：2016/06/08(水) 22:11:19.30 ID:88E90A6A.net

>>653-654
つまり、学力検査も公平性と信頼性が担保できないものであることを認めたわけですね。
では、決定でいいですね。

656 ：実習生さん：2016/06/09(木) 02:23:59.74 ID:6i0vBPC7.net

>>655
馬鹿か！
傾向と対策は誰でも取れるから相性などは無い。
だが、内申書などは教員の主観で幾らでも変わるから不公平なんだよ。
それが原因分からんのか、分からんふりをしているだけなのか？

657 ：実習生さん：2016/06/09(木) 11:40:00.30 ID:c2KUwGUi.net

>>656
＞＞馬鹿か！
＞＞傾向と対策は誰でも取れるから相性などは無い

へーお前いつも同じ点数だったんか？
そんなことねえはずだ。

点取れない時に、「問題が悪かったｗ」みたいなことは言ったことなかったんかね？
逆にうまくツボにはまって高得点の時に「問題の相性がたまたまなｗ」なんてのも無いか？

658 ：実習生さん：2016/06/09(木) 19:40:38.86 ID:u51GaN91.net

＞＞幾らでも変わる

外野の戯言ｗｗ

659 ：実習生さん：2016/06/09(木) 21:48:21.14 ID:ERgYue2p.net

学力テストの問題点として、
都道府県内標準偏差値50〜55位のレベルで共通問題作っているため

1．都道府県公立トップ校クラスの場合、
彼らから見れば共通問題はクソ問題と思われ、
ボーダーが満点近くなり1問のケアレスミスで当落決まってしまい、
最難関私立に受かった人が落ちて、落ちた人が受かるという逆転現象が起こる。
そのためレベルにあった独自問題にしないと行けなくなる。

2．最底辺校の場合、こちらのボーダーは0点近くなってしまう。
その上学力テストでは判別できない風紀・性格の悪い金髪ヤンキーが紛れてしまう。
この場合、面接重視にしないと排除できない。

660 ：実習生さん：2016/06/10(金) 05:57:28.41 ID:NEeCUbNx.net

>>659
今、公立高校の一般入試は、県で共通問題だが、我が県では一般入試の前に特色選抜という高校ごとに独自問題を作り
入試する高校がある。
一般入試も、高校ごとに入試問題を作り、進学校は難しいテストを実施し、底辺校は易しいテストを実施するようにすれば、
上記の矛盾は解決される。

661 ：実習生さん：2016/06/10(金) 07:32:27.48 ID:HOcURHyl.net

>>660
別にそーすりゃ良いんではないかとは思うんだが、ちょっと考えてみよう。
大体テスト作る予算っていくらくらいになる？

一科目を3人で作るとすると、

662 ：実習生さん：2016/06/10(金) 07:56:26.64 ID:HOcURHyl.net

今調べたら、各教科の教員が専門委員会に所属してて、そこで担当に決まったグループでやるみたいね。

1教科に何校分作るのよ？それにどれだけ作成する人員を投入するのよ？
やっぱ予算の話になるじゃん。

理想論は良いけど、社会人なら出来る範囲での話しよーぜ。

663 ：実習生さん：2016/06/10(金) 08:50:52.29 ID:NEeCUbNx.net

>>662
わが県では、県立高校でも進学校の場合特色選抜で高校独自に試験問題を作っている。
私立高校も、当然高校ごとに試験問題を作っている。
今での公立でも私学でも、各校ごとに入試問題の作成をしてる。

一番大変になるのは中学の進路指導だろうな。
校長会テストや実力テストなど、公立の統一入試問題に対応したテストを実施し、それにより中学は進路指導をしている。
高校ごとに試験問題が別々になれば、中学の進路指導は混乱するだろう。
塾の模試のように、偏差値を使う必要が出るだろうな。

664 ：実習生さん：2016/06/10(金) 09:00:42.18 ID:7gg6DeZB.net

年収1000万程度の年収だと、授業料無償化の恩恵を受けられずに、
実質、経済的に公立1本になる現実がある。
内申書以前に、いずれ、公立は、低学力層と
授業料補助の所得制限にギり引っかかった層の二極化になるんじゃないかと思う。

665 ：実習生さん：2016/06/10(金) 09:24:06.65 ID:NEeCUbNx.net

>>664
今の公立高校入試が、大阪市教委が以下のように言うように
「大阪市教委の内申書（調査書）の公平性のための大阪市の方針　２０１６年３月３０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抜粋
いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、
学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が
困難となることは避けられない状況となります。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000304684.html」

中学教師により成績評定がバラけた調査書を使用した公立高校入試を続けている限り、調査書を使わない私学の進学校の方が公平で入試の信頼性も高く、
優秀な成績の保護者も生徒も、公立離れ・私学志向は強まる。
都市部では、公立進学校が私学の進学校に苦戦するような状況も生じている。

666 ：実習生さん：2016/06/10(金) 09:30:28.19 ID:NEeCUbNx.net

>>662
今の公立高校の一般入試の試験問題を、進学校が使用する問題・中堅校用の問題・底辺校用の問題と３種類作れば、
それで矛盾は解決する。

667 ：実習生さん：2016/06/10(金) 09:52:13.25 ID:nlHW+BAi.net

>>666
底辺校の場合、
生活指導や治安の問題あるから、
むしろ易しい問題よりも面接重視で性格・風紀上問題ある人を落としたほうがいい。

東京都のエンカレッジスクールみたいに学力試験しないでとかもある

668 ：実習生さん：2016/06/10(金) 09:57:13.15 ID:iskeB1Cl.net

>>663
＞わが県では、県立高校でも進学校の場合特色選抜で高校独自に試験問題を作っている。
その高校のみに特化したものということですね。その高校のみに特化した受験対策を
行わなければならないわけであり、受験する中学生全員に平等ではありませんね。
また、その高校独自の審査基準ですので、平等な条件ではありません。
問題作成も回答もその学校独自で行うものですので、作成に関与しない県としての
信頼性が担保できないものです。

＞今での公立でも私学でも、各校ごとに入試問題の作成をしてる。
特に、各校ごとに独自では尚更ですね。

つまり、学力検査も公平性と信頼性が担保できないものであることを認めたわけですね。

669 ：実習生さん：2016/06/10(金) 11:04:28.55 ID:NEeCUbNx.net

>>668
高校の独自問題が信頼性がないと言い出したら、内申書の基礎資料になる中学の定期テストなんて中学の教師が勝手に作って
採点している。
その点数が、内申書の成績評定で大きなウエイトを占める。

特化した受験対策は、昔から今も大学受験では必要なことである。
むかし、俺の大学受験時には、大学ごとに傾向と対策という本が出ており、受験生は皆受験校に合わせた対策としていた。

670 ：実習生さん：2016/06/10(金) 11:46:57.71 ID:v+DZm4Hs.net

>>666
そうしたらしたで、差別を助長しないかい？

あんたみたいな学歴コンプが、「あそこの高校は中堅用だから」とか言ったりしないかい？

671 ：実習生さん：2016/06/10(金) 11:57:58.58 ID:NEeCUbNx.net

>>670
俺の県は県教委が、テストと内申の割合を、進学校は７対３、中堅・底辺校は５対５と決めてるし、
一般入試の前の前期試験では、進学校が特色選抜・中堅や底辺が推薦入試と分かれている。
県教委の高校入試要綱を見れば、どこが進学校で、どこがそうでないのかわかるようになっている。

672 ：実習生さん：2016/06/10(金) 15:17:26.73 ID:5/NLpXbz.net

>>671
へー。んで、そんなあなたは進学校だったの？
今大学生？

673 ：実習生さん：2016/06/10(金) 15:50:31.95 ID:UVCp6APl.net

>>670
埼玉県とか数学と英語で一部に学校選択問題を設けるとしていたりしておりますが。
学校のレベルに合わせて検査問題を変えるのはできなくはないよ。

674 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:06:01.92 ID:iskeB1Cl.net

>>669
＞高校の独自問題が信頼性がないと言い出したら、内申書の基礎資料になる中学の定期テストなんて
＞中学の教師が勝手に作って 採点している。その点数が、内申書の成績評定で大きなウエイトを占める。

では、高校の独自問題が信頼性があるというあなたの論から言いますと。
同様に内申書の基礎資料になる中学の定期テストも信頼性が十分あり、
その点数が、内申書の成績評定で大きなウエイトを占めるわけですから
内申書にも「信頼性が十分ある」ということになります。

つまり、あなたは内申書には信頼性が十分あると言いたいわけですね。

675 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:23:58.86 ID:NEeCUbNx.net

>>674
定期テストに信頼性があっても、中学教師の中で、がんばっている生徒には出来るだけ５評定をつけるという教師と
５評定は本当にできる生徒しか付けないと言う教師の評価基準のばらつきが生じている。
０５年の三重県では、相対評価の時代は５評定は全体の７％という目安だったが、三重の全中学の平均が２割程度の生徒に５評定を付け、
成績評定のインフレ化という状況がある。
しかし、三重の教師の中で、相対評価時代の目安の７％しか５評定をつけない教師もいる。
公立中学で、何％の生徒に５評定を付けるのかは、絶対評価では基準がなく、教師の主観の問題で、教師により評定のばらケが生じる。
それで、大阪市教委は中学校間・市町村間の共通の評価尺度なしの絶対評価では、高校入試の公平性・信頼性が担保されないと結論付けている。
全国のほとんどの県での絶対評価は、中学校間・市町村間の共通の評価尺度は設けられていない。

676 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:47:03.30 ID:iskeB1Cl.net

>>675
＞０５年の三重県では
根拠となる資料が古すぎて、根拠になりませんね。

現在では。
＜調査書の評点のバラツキの改善＞
（評定分布表）
本県では、平成１５年度入学者選抜から各中学校は、調査書における各教科の学習の記録の「評定分布表」
を作成しています。平成２０年度選抜からは、これに加えて、校内への調査書作成委員会の設置、評価の
適正さを確認する表の活用、調査書の作成手順の明確化により、評価を学校全体で確認し、適正な評価を
行うようにした。

（調査書の改善に係る通知）
同時に市町教育委員会を通じて、各中学校へ「三重県立高等学校入学者選抜における調査書に係る改善に
ついて」を通知（平成１９年１１月）するとともに、各市町の校長会や教員対象の研修会において、評価
の適正化に向けての取組を依頼しました。平成２４年度には、さらなる適正化に向けて、改めて通知し確
認を行った。

677 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:49:17.72 ID:iskeB1Cl.net

（全体指導主事会等での指導・助言）
適正な評価を行うため、毎年、市町教育委員会の指導主事会議において指導・助言するとともに、本年度は、
特に小中学校の教育課程担当教員の研修会を開催し、評価についての情報交換や共通理解を図るなどの取組
を行いました。

678 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:50:04.88 ID:iskeB1Cl.net

（選抜基準の改善）
さらに、入学者選抜方法については、学力検査点と調査書の両方によって選抜しますが、調査書の評定のわずか
な差異が選抜に与える影響を小さくするよう、平成２１年度入学者選抜から、調査書における評価によって選ぶ
人数を、募集定員の１００％から、およそ１１０％又は１２０％と設定することも可能とし、現在９校が行って
います。

679 ：実習生さん：2016/06/10(金) 16:59:06.29 ID:NEeCUbNx.net

>>676
今年３月の大阪市のホームページに記載された大阪市教委の公式見解
大阪市教委の内申書（調査書）の公平性のための大阪市の方針　２０１６年３月３０日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抜粋
「いわゆる絶対評価による調査書においては、中学校間・市町村間で共通の評価尺度を設けない限り、
学力を反映したものとは考えられない評定のばらつき等が生じ、入学者選抜にとって必須の公平性及び信頼性の担保が
困難となることは避けられない状況となります。」

全県でその生徒の成績が上位何％に入るのかという資料と５評定は全体の上位何％につけるのかという目安なしでは、成績評定のばらつきが生じるというのが、
大阪市教委の公式見解。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000304684.html 」

680 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:10:01.91 ID:NEeCUbNx.net

三重は、今も中学校間・市町村間の共通の評価尺度を作ってないようですがね。

681 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:31:00.28 ID:iskeB1Cl.net

>>679
＞全県でその生徒の成績が上位何％に入るのかという資料と５評定は全体の上位何％につけるのかという目安なしでは、
＞成績評定のばらつきが生じるというのが、 大阪市教委の公式見解。

でも、大阪のは最低評価の確保ですから、それ以上の成績を規制するものではありません。
つまり、成績評定のインフレ化は存在し得るわけです

682 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:32:59.16 ID:iskeB1Cl.net

>>680
＞三重は、今も中学校間・市町村間の共通の評価尺度を作ってないようですがね。
大阪府では、今も中学校間・市町村間の共通の評価尺度を作ってないようですがね。 ww

683 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:37:10.49 ID:NEeCUbNx.net

>>681
大阪市教委の成績評定のばらつきをなくすという趣旨からいって、成績評定のインフレ化を防ぐ措置は当然取られる。
市教委基準を超えた高い成績評定をつけるには、合理的理由を明記し校長決済を受けるとか。

684 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:43:12.66 ID:iskeB1Cl.net

>>675
そうそうもう一つ。
＞定期テストに信頼性があっても、中学教師の中で、がんばっている生徒には出来るだけ５評定をつけるという教師と
＞５評定は本当にできる生徒しか付けないと言う教師の評価基準のばらつきが生じている。

大阪市は市の共通テストを行ってそれが内申の最低限の基準とするわけです。
でも、中学教師の中で、がんばっている生徒には出来るだけ５評定をつけるという教師と
５評定は共通テストの点数上位の生徒しか付けないと言う教師の評価基準のばらつきが生
じる可能性がある。ということになります。

685 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:46:40.53 ID:iskeB1Cl.net

>>683
＞市教委基準を超えた高い成績評定をつけるには、合理的理由を明記し校長決済を受けるとか。

何を寝ぼけているんですか。現在の内申書も、合理的理由を明記し校長決済を受けているんですよ。
現在の内申書が信用できないなら、大阪市方式もまた同じですね。ww

686 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:49:37.00 ID:NEeCUbNx.net

>>682
大阪府は、相対評価から絶対評価に改めるが、大阪府の全中学生を対象にした学習到達度テストを実施し、それを内申評価に反映させる方式を取る。
一応府内統一の評価基準を作るようだ。
http://www.pressnet.co.jp/osaka/kiji/140308_01.shtml

687 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:52:08.08 ID:iskeB1Cl.net

>>675
＞定期テストに信頼性があっても
もう一つ加えておきましょうか。
高校の独自問題に信頼性があり、定期テストに信頼性があるわけですね。
ならば、わざわざ大阪市の３年次共通学力テストを行う必要性はありませんよね。ww

688 ：実習生さん：2016/06/10(金) 17:54:43.87 ID:NEeCUbNx.net

>>685
合理的理由をつけ校長決済を得た０５年の三重の内申書が、理科の５評定で一番多い中学が５割・
全県平均で約２割が、最低の中学で７％とバラけた。
５割の生徒に５を付けても、平均が２割の生徒に５を付けているのに、７％しかつけなくとも、校長は許可している。
５を何％の生徒に付けるのかという評価の目安のない限り、三重の事態となる。
三重の中学校長の目は節穴のようだな。

689 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:00:01.28 ID:NEeCUbNx.net

>>687
定期テストでは、学校内の成績順位はわかる。しかし、県内の成績順位はわからない。
個別中学の県内での学力水準は公表されていない。
調査書の評定はあくまで、県内の成績分布に従うべきだ。

690 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:00:19.19 ID:iskeB1Cl.net

>>686
それ、良く見たの？

＞内申書の絶対評価のメリットとデメリット
＞デメリット
＞◎生徒間の差がつかず学力試験偏重の「一発勝負」になる傾向

あなたの押している大阪でも、学力試験偏重の「一発勝負」はダメだ。
っていう見解なんだよね。それって、自爆ですね。ww

691 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:02:11.54 ID:iskeB1Cl.net

>>688
＞０５年の三重の内申書が
だから、そんな古い話しても意味がない。って言ってるでしょ。
今はいつですか？ww

692 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:03:38.55 ID:NEeCUbNx.net

高校の合否判定は、絶対評価ではなくあくまで相対評価。

693 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:04:32.14 ID:5/NLpXbz.net

>>688
それが高校進学に影響が出たという根拠は？
何度も言うが、僕は三重出身。

四日市か津がトップ校になるんだが、倍率も1.3くらいしかないし、学力的にはかなりピンキリだから、内申じゃ中々落ちないぞ？

694 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:09:59.40 ID:iskeB1Cl.net

>>689
＞調査書の評定はあくまで、県内の成績分布に従うべきだ。
ならば、高校の独自問題は否定されなければいけませんね。
あくまでも、県内全部の共通な学力試験に従うべきという事になります。ww

695 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:11:01.93 ID:NEeCUbNx.net

>>690
あくまでそれは新聞社の見解。俺は大阪府の内申書の成績評定の制度を説明するためにこの記事を出した。
困ったことに、内申書もインフレで出来る生徒は５教科はオール５．高校入試も前に議論があったが県内統一問題の場合、
入試問題の難易度が高くなく、県トップ校の場合、ほとんどみんなが高い点数を取る。そうなると合否を決めるのが、ケアミスや実技系科目の内申評価となる。

696 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:11:42.84 ID:iskeB1Cl.net

>>692
＞高校の合否判定は、絶対評価ではなくあくまで相対評価。

意味不明です。何をおバカなこと言ってるんですか？

697 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:15:17.20 ID:NEeCUbNx.net

>>693
高校受験は、合格の可能性のない生徒は中学が受験を認めてくれない。
倍率１．３倍でも学力の高い生徒ばかりの１．３倍になる。

698 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:16:06.43 ID:iskeB1Cl.net

>>695
＞あくまでそれは新聞社の見解
根拠を出したのはあなた。その内容が信頼できないと主張するのなら
その根拠自体信頼できないということです。

自分で、自分の出した根拠を否定してどうする。頭おかしいんじゃないの？ww

699 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:18:26.88 ID:NEeCUbNx.net

>>696
中学の成績評定は絶対評価で５を何％つけても問題にならない。
高校受験は、受験者に対し募集定員までしか合格者を出せません。
進学校で学力の高い生徒ばかりが受験者なら、内申の成績評定がオール５でも落ちる場合がある。

700 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:19:10.77 ID:5/NLpXbz.net

>>697
そうだよ。それで良いやん。

701 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:22:01.24 ID:NEeCUbNx.net

>>698
あんた馬鹿違うの。
新聞の事実を伝える部分と社説など新聞社の見解を伝える部分は区別するのが常識だ。
米大統領候補がクリントンとトランプに絞られたが、そういう事実を新聞記事から確認するのと、
それへの新聞社の見解は区別される。

702 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:24:30.77 ID:iskeB1Cl.net

>>699
＞受験者に対し募集定員までしか合格者を出せません。
あなたの主張はこれ
＞高校の合否判定は、絶対評価ではなくあくまで相対評価。
あなたは、そもそも絶対評価と相対評価が何を意味するのかさえ
知らなかったということですね。
ダメじゃん。ww

703 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:26:46.01 ID:iskeB1Cl.net

>>701
＞新聞の事実を伝える部分と社説など新聞社の見解を伝える部分は区別するのが常識だ。

では、どこが事実の部分で、どこが新聞社の見解なのか、明確に解説してくださいね。

704 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:30:14.27 ID:5/NLpXbz.net

あー、OK！
こんなのは理屈じゃなく、実績を言えば良いのだ。

高校入試で調査書使うと子どもの可能性を本当に奪うのか？って話なんだろ？

何か活用されて、自分の人生損したの？
それは具体的にどんな内容？

僕は、むしろ内申が悪くなるべくして悪くて、むしろサーセンだった(´;ω;)

高校は二番手の公立進学校。
大学は地方の中堅国立大工学部院卒。
東京でサラリーマン。30歳年収600万。営業やってる。
こんな感じだが、まぁ食べるには困ってないよ。

705 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:36:32.07 ID:NEeCUbNx.net

>>703
社会人として常識欠如だね。事実は朝日も読売も同じ事実を書いている。
しかし、その事実の評価は新聞社で異なる。

706 ：実習生さん：2016/06/10(金) 18:41:39.39 ID:iskeB1Cl.net

>>705
常識？
つまり、明確に解説できません。と言いたいわけですね。
ちなみに、引用は、朝日でも読売でもなく週刊大阪日日新聞ですね。

707 ：実習生さん：2016/06/10(金) 20:10:47.06 ID:sH9tipyy.net

何かモノを量り売りで買うときに、きちんとした校正を受けていないはかりを使って量られても文句は言わないのかって話だよな。
実際の重量よりも重い数量を表示するはかりに当たって、一キロ買ったつもりが700グラムしか入ってなくても文句は言わないのかってことよ。

708 ：実習生さん：2016/06/10(金) 21:55:18.26 ID:iskeB1Cl.net

人の能力を、たかが紙切れ一枚で測れるんか？
その程度のもんだと、思っているのか？

709 ：実習生さん：2016/06/10(金) 22:08:34.29 ID:NEeCUbNx.net

>>708
日本では大学受験でも、公務員試験でも、司法試験でも、紙切れ一枚で人の能力を計る社会です。
紙切れ一枚でも、それが公平なら、中学教師が２割の生徒に５を付けたり、７％しかつけないなど、教師の主観で評価基準がばらついて、
人の能力を測るよりましです。
物の長さを計る物差しには、１メートルはこれだけの長さという原器が存在する。
中学の内申評価には原器が存在しない。

710 ：実習生さん：2016/06/10(金) 22:50:41.97 ID:iskeB1Cl.net

日本では、少なくとも公立の高校入試では、紙切れ一枚で人の能力を計ることはしていません。
そろそろ現実を見てはいかがですか？

＞紙切れ一枚でも、それが公平なら、中学教師が２割の生徒に５を付けたり、７％しかつけないなど、教師の主観で評価基準がばらついて、
＞人の能力を測るよりましです。
では、大阪市の様な公正な基準で作成された内申書なら、受験に採用されるのに何の問題も無く
反対に、偏りがちな学力検査を補って余りある存在である。ということですね。

711 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:06:18.16 ID:NEeCUbNx.net

>>710
公立高校入試だけで紙切れ一枚で計らないとしても、後の人生でいくたびか経験する
大学受験・公務員試験など多くの試験は紙切れ１枚で人の能力を評価しています。
高校受験生も、そういうことも経験すべきだとも言える。
大学受験では、一般入試では内申なんて関係ないからな。

大阪市も、５教科はいいとして実技系科目は評価のばらつきは生じるだろうし、そもそも高校入試で実技系科目の能力を問うことの是非もある。
５教科は、大学受験にも直結する重要な能力であり、将来の進路にも大きく影響する。高校でも５教科は赤点を取れば留年とかになります。
実技系科目は、多くの人にとっては趣味の領域であり、将来の進路に直結しない場合がほとんどだ。
実技系科目を大学入試で問うのは、体育大学や芸大など特別な大学。
高校でも、実技系科目は出席さえしていれば、体育は下手でも、絵が下手でも留年などしません。

712 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:14:33.69 ID:iskeB1Cl.net

>>711
では、大阪市の様な公正な基準で作成された内申書なら、受験に採用されるのに何の問題も無く
反対に、偏りがちな学力検査を補って余りある存在である。ということですね。

713 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:18:39.76 ID:NEeCUbNx.net

>>712
大阪市方式でも、実技系科目の内申を高校入試に使うことに関しては問題が大きい。
大阪市方式でも、５教科に関しては市内統一試験で評定をすれば、成績のばらつきは解消できるが、
実技系科目の実技を市内統一基準で評価するのは不可能だし、当然教師により評定のばらつきは生じる。

714 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:22:58.66 ID:iskeB1Cl.net

>>713
散々持ち上げていた大阪方式が、致命的な問題があると？
つまり、あなたは問題があるのを承知で、大阪方式を提示していたわけですね。

715 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:23:23.41 ID:NEeCUbNx.net

体育の実技評価でも俺の親戚の子は、陸上の長距離は学年トップだが、ソフトボールなど球技はまるでだめだった。
また逆もありだ。
そういう生徒の成績評価は、教師による主観が大きいだろう。

716 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:26:03.21 ID:NEeCUbNx.net

俺は大阪市方式の５教科の評価に関しては、評価のばらつきが生じにくいという意味で
内申の評価については一番理想的な姿と思う。
しかし、実技系科目の内申を合否判定に使うという矛盾はある。

717 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:29:44.80 ID:iskeB1Cl.net

>>715
＞そういう生徒の成績評価は、教師による主観が大きいだろう
いいえ、それこそ簡単ではないですか。
長距離のタイムで成績つければ良い、球技では得点率防御率で成績つければ良い。
きちんと数値で結果が出るわけですから、正確かつ公平ですね。

718 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:39:22.39 ID:NEeCUbNx.net

>>717
>球技では得点率防御率で成績つければ良い。
高校野球は、マネージャーが試合のスコアをつけているが、体育のソフトボールの授業でスコアをつけるなどしていない。
野球でも、ソフトでも、対戦投手がいい投手なら、得点率は低下する。
防御率は、投手だけだし、相手の打力でぜんぜん変わる。
プロ野球でも、エース級の一流ピッチャーでも、並みの打者は抑えられてもヤクルトの山田哲人にはよくホームランを打たれている。
プロ野球でも、対戦チームは山田哲人を抑えるのに苦労している。

719 ：実習生さん：2016/06/10(金) 23:55:24.15 ID:iskeB1Cl.net

>>718
別に対戦する必要はありませんね。
投げるなら、球速測定とストライク率。
守るなら、ノックして捕球率。
打撃は、ピッチングマシンでヒット率。
ベース間の走塁速度。
各要素で数値化するのは簡単です。

720 ：実習生さん：2016/06/11(土) 00:51:44.95 ID:d1U/7ZjP.net

公立中学で、球速測定のスピード眼やピッチングマシンを保有している学校はありますかね。
高校野球で、甲子園を目指すようなチームが持っているかどうかの装置ですが。
ピッチャーは変化球の良し悪しも大きな要素ですよ。
中日の主戦級の若松という投手は、ストレートは１３０キロ代前半でプロの投手としては遅いほうですが、
すばらしいチェンジアップを投げ、調子のよいときは対戦チームがてこずります。

721 ：実習生さん：2016/06/11(土) 00:59:35.96 ID:zqon6PQz.net

>>720
その程度のもの、各中学で使いまわしすれば良いだけです。
たかが中学のソフトボールですからね。

水泳も、泳げる距離やタイム測れば良い。実に単純で公平で明確です。
出来なければ１を付けるだけです。教師の介入する余地などありませんよね。

722 ：実習生さん：2016/06/11(土) 01:20:12.12 ID:d1U/7ZjP.net

タイムではかれる競技はよいが、計れない競技は評価は主観に大きく左右される。
オリンピックでもフィギュアーの場合、審判により点数が大きく異なることもある。

723 ：実習生さん：2016/06/11(土) 01:26:12.74 ID:zqon6PQz.net

>>722
中学にフィギュアーはありません。
バカですね。ww

724 ：実習生さん：2016/06/11(土) 01:35:39.31 ID:pJAtBHW1.net

>>716
良いんではないか？運動とか美術だって推奨されてしかるべきだと思うし。

公立の進学校の生徒って、そこでも内申取っていってるんだろ？なら問題なく平等じゃん。

725 ：実習生さん：2016/06/11(土) 01:47:20.85 ID:pJAtBHW1.net

>>722
マット運動とかダンスとか、下手なやつは体育教師が評価するまでもなく下手ってわかるやん。

俺やあんたでも、その辺の人が書いた字や絵の上手い下手くらいはわかるじゃん？
それを主観だ何だってのは変じゃないか？

726 ：実習生さん：2016/06/11(土) 01:57:53.37 ID:pJAtBHW1.net

どんなスポーツだって、経験者か経験者じゃないかくらいはすぐわかるやん。経験者じゃない場合でも、それなりに上手か下手かってわかるもんやん。んで、スポーツ経験してんなら、見てたらチンタラやってるかやってないかも、まぁわかるじゃん。

ほら何段階かは評価出来るじゃん。結構シンプルで分かりやすいと思うけどな？

727 ：実習生さん：2016/06/11(土) 06:21:07.20 ID:d1U/7ZjP.net

>>724
実技系科目の中で不得意な科目のある勉強のできる生徒は、内申を問わない私学の進学校を目指しているかもしれない。
運動や美術の奨励はよいが、それができない生徒は、体育科や芸術科を除いては高校合格に大きな不利になるはおかしい。

728 ：実習生さん：2016/06/11(土) 08:05:44.43 ID:pJAtBHW1.net

>>727
それは関係ない。出来ない側が悪い。
私学に行けば良い。

729 ：実習生さん：2016/06/11(土) 08:12:42.60 ID:d1U/7ZjP.net

>>728
だから都会では実技系科目の内申を問う公立進学高校が、私学の進学校に苦戦している。
沢山の税金が投入されている公立高校が、実技系科目の内申を問う入試により苦戦しているのは、
税金の有効な使い方とも言えない。
勉強ができることと、スポーツがうまいことは両立しにくい面もある。
高校野球でも、甲子園で勝ち残るような高校は、勉強ができる進学校が少なく、野球馬鹿養成校のような勉強ができない高校が多い。

730 ：実習生さん：2016/06/11(土) 08:48:58.33 ID:wa3YOORB.net

都会の受験少年院には、「実技系」が出来ない奴が集まってるんか？
そんなことは無いわｗｗ

受験少年院が東大や医学部に行ける可能性が高いという事と、ステイタスだろ。

731 ：実習生さん：2016/06/11(土) 09:00:56.40 ID:d1U/7ZjP.net

>>730
東大や京大に多数の合格者を出す都会の受験少年院的高校で、甲子園の常連校はないよな。
智弁和歌山は、一般生徒は受験少年院だが、野球部員は勉強は問われず、野球がうまければよい、
甲子園で校歌をならせばよいと分離されている。

732 ：実習生さん：2016/06/11(土) 09:05:56.56 ID:wa3YOORB.net

>>731
野球は甲子園レベルでないと「出来ない奴」に分類されんのか？

中学体育レベルでの出来る出来ないに決まってんだろう（笑）

733 ：実習生さん：2016/06/11(土) 09:13:08.22 ID:zqon6PQz.net

成績は公平に評価されなければなりません。何んらかの思惑で、その結果が正しく評価
されないのなら、公平でもなく信頼性もありません。

中学で学ぶ科目ですから、すべての科目が平等である必要があります。
また、それらは正しく評価される必要があります。
平等に、正しく評価された中学で履修する科目は、すべてについて
高校入試に考慮されなければ、正しい評価とは言えませんね。

734 ：実習生さん：2016/06/11(土) 09:31:59.48 ID:pJAtBHW1.net

>>731
有名なのは、大阪桐蔭。早稲田実業。

735 ：実習生さん：2016/06/11(土) 12:55:30.45 ID:d1U/7ZjP.net

>>734
大阪桐蔭も早稲田実業も、野球部員は一般生徒とは別の入試を受ける。
早稲田実業は、一般入試なら偏差値７２〜７４ぐらいで、ほとんどが早稲田大学に内部進学する。
野球部員は、スポーツ分野・文化分野の推薦入試で入学する生徒がほとんど。
その推薦入試の成績基準は、中学の内申平均が３．５以上で、１評定を含まないこととなっている。
偏差値７０台の高校にすれば、推薦入試の基準はあまりにも低い。
偏差値７０台の生徒ばかりで野球部を作れば、到底甲子園には出れないと高校が判断してるんだろう。
偏差値７０台の生徒ばかりの高校で、甲子園出場はほぼ不可能だろう。

736 ：実習生さん：2016/06/11(土) 13:00:29.50 ID:d1U/7ZjP.net

>>733
高校でも、体育や音楽など実技系科目も履修しますが、国公立大学でも入試科目は５教科だ。
（体育系大学や芸大などは除く）
国公立大学は、なぜ高校で履修す実技系科目も入試科目に含めないのかね。
本当に必要なら東大や京大が入試で体育や芸術の実技テストをするはずだ。

737 ：実習生さん：2016/06/11(土) 13:22:27.97 ID:pJAtBHW1.net

>>735
今治西

738 ：実習生さん：2016/06/11(土) 13:34:46.10 ID:pJAtBHW1.net

>>736
国立大でも推薦では、普通に体育も家庭科も加味されてるじゃん。

739 ：実習生さん：2016/06/11(土) 13:38:32.57 ID:d1U/7ZjP.net

>>737
今治西は、一般入試は偏差値６５程度だが、推薦入試があり、野球部員はほとんど推薦で入っているようだ。
推薦入試では、野球なら野球の秀でた能力が大きな選考材料となる。

740 ：実習生さん：2016/06/11(土) 13:54:09.58 ID:d1U/7ZjP.net

国立の一般入試で、体育や芸術は入試で考慮されていない。
高校も推薦入試では考慮しても、一般入試では考慮する必要がない。

741 ：実習生さん：2016/06/11(土) 14:03:01.99 ID:d1U/7ZjP.net

一般に勉強で秀でることと、スポーツで秀でることは両立が難しいようだ。
小学校高学年時に、勉強で秀でた子は難関私立中学受験のために労力を費やしており、スポーツ少年倶楽部（野球やサッカーなど）
に参加する余裕もない。そういう子供が東大や京大に合格している割合が高い。そういう子は運動を小学校時代にあまりしていない。

それに対し、この時期にスポーツ少年倶楽部に熱心に取り組んでいる生徒は、上記の生徒に比べたら勉強がおろそかになり、東大や京大の合格者も少ないだろう。

大学野球でも、一般的にはスポーツ推薦でスポーツが優秀な学生を確保する私学のほうが、それがない国公立大学より強い傾向がある。

742 ：実習生さん：2016/06/11(土) 14:38:28.43 ID:pJAtBHW1.net

>>741
いや、お前は一体何を目指してんだ？
いつの間にかすんげー出来る奴基準になってるやん。

743 ：実習生さん：2016/06/11(土) 17:13:02.74 ID:zqon6PQz.net

>>736
あなたは教育の意味も、各学校の目的さえ知らないのですね。
だから。そんな子供みたいな質問をする

744 ：実習生さん：2016/06/11(土) 20:21:05.61 ID:d1U/7ZjP.net

>>743
大学も高校も分化し、内容が大きく違うから、大学も高校も一律の目的などいえるはずがない。
京大のＩＰＳ研究所では、不治の病の人の治療法を作るため、日々世界最先端の研究が行われている。
方やＦ欄大学というところでは、中学の最初に履修するｂｅ動詞を大学で教え、文科省から怒られる大学もある。
世界最先端の研究をしている大学から、普通の中学生なら理解をしているｂｅ動詞を知らない学生に苦労する大学まである。
大学の目的もさまざま。
高校も同様。

745 ：実習生さん：2016/06/11(土) 20:32:33.97 ID:pQeJ+aSD.net

>>744
高校は？中学は？

746 ：実習生さん：2016/06/11(土) 20:34:31.61 ID:pQeJ+aSD.net

つーか、各高校に募集要項って書いてなかったっけ？
それに則ってれば良いんでないかい？

747 ：実習生さん：2016/06/11(土) 21:05:49.41 ID:d1U/7ZjP.net

>>745
高校はトップの進学校では、難関大学合格を目指した生徒が集まり、その希望を実現するように学校上げて取り組んでいるところもある。
難関大学を目指す生徒が、高校教師に大学の奇問難問を質問し、教師の宿題になる高校もある。
方や、底辺校という高校では、生徒が１に中学時代の不登校生、２にワル・不良、３に勉強がまったくできず意欲がまったくない生徒と３種類あり、
ワル・不良の周りに与える悪影響が計り知れないという高校もあり、ワルとの対応に苦心する高校もある。
同じ県立高校でも、高校により千差万別。

中学は、私学や国立など、進学中学もあるが、公立中学は入試がなく勉強できる生徒から、できない生徒まで、中には不良も集まるが、中学校間の差異は小さいだろう。
どこの公立中学でも勉強出来る生徒・できない生徒・不良で問題行動を起こす生徒はおり、学校間でのバラケは小さく、学校内のバラケが大きくなる。
差異が生ずるとすれば、閑静な住宅地に位置する中学とスラム地域に位置する中学の地域的学力格差はあるだろう。

748 ：実習生さん：2016/06/11(土) 21:09:11.37 ID:d1U/7ZjP.net

>>746
我が県の県立高校の推薦入試の高校の希望する生徒像では、４年生大学進学を目指す生徒に限るという高校から、
ルールや時間を守れる生徒という条件の高校まであった。そこでは法律・校則校則を守れない生徒に苦心しているということだろう。

749 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:05:32.56 ID:zqon6PQz.net

>>744
＞大学も高校も分化し、内容が大きく違うから、大学も高校も一律の目的などいえるはずがない。
いいえ、大学も高校も、一律に目的を定められています。
あなたは、本当に何も知らないのですね。無知を自覚してはいかが？

750 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:10:43.89 ID:d1U/7ZjP.net

>>749
大学も高校も一律に定められているのは修学年数ぐらいだね。
大学の目的を抽象的にいくら書いても、実態が世界最先端の人類に貢献する研究をしている大学から、
中学の基礎学力であるｂｅ動詞もわからない学生に苦労している大学まであるんだから、両者の共通の目的などあるはずがない。

751 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:23:30.86 ID:d1U/7ZjP.net

>>749
>いいえ、大学も高校も、一律に目的を定められています。
学校教育法とやらで抽象的に一律に高校・大学の目的を定めても、だれもその文書を使えない、
役立たない文書の典型．お役所仕事の悪例だね。
高校や大学が、その学校の置かれた現状に即して、個別的に教育目的を探すしか方法はない。

752 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:35:29.11 ID:zqon6PQz.net

>>751
役に立たないどころか、法律ですよ。それが一番の本元であり、それを遵守する義務があるものです。
それを否定するのは、常識さえ身につけていない、馬鹿者ということになりますね。
まあ、あなたが認めては都合の悪いことが書いてあるわけですな。ww

753 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:41:27.56 ID:d1U/7ZjP.net

>>752
その法律の重要なところは、修学年数が高校３年（定時制４年）大学４年（医学部・薬学部６年ぐらい）

754 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:48:06.70 ID:qLFvQopy.net

>>747
１に中学時代の不登校生、
２にワル・不良、
３に勉強がまったくできず意欲がまったくない生徒
４に上の学校狙えたが何らかの事情で流れてきた生徒

の４つだな・

755 ：実習生さん：2016/06/11(土) 22:57:28.53 ID:d1U/7ZjP.net

>>752
お前馬鹿だね。法律によっては抽象的にしか法律で書かず、具体的運用は通達や行政指導を通じて行われるのは常識。
文科省も、大学の中でｂｅ動詞を教えている大学が存在し、そういう大学は定員割れを起こし、経営基盤が零弱であり、廃校の危機にあるという認識でそういう大学への指導をしてる。
文科省も東大京大などと、そういう大学とで異なった教育課題があることぐらい認識している。

756 ：実習生さん：2016/06/11(土) 23:23:15.67 ID:d1U/7ZjP.net

法律でいくら抽象的に立派なことかいても、Ｆ欄大学で中学の基礎学力も身につけていない学生に日々教えて苦労している大学教員や
底辺校高校で、ワル・不良の生徒の周囲への計り知れない悪影響と対峙している高校教員にしたら、法律の書かれた高校・大学の教育の目的なんて、
絵空事にしか思えないだろう。
もっと中学レベル以下の低学力の大学生をどう教えたらよいのか、ワルの計り知れない悪影響とどう対峙したらよいのか、具体案を示せとなるよ。

757 ：実習生さん：2016/06/11(土) 23:47:19.50 ID:0Rstt6SN.net

まるがめ競艇は燃えて無くなれ

758 ：実習生さん：2016/06/12(日) 00:18:09.74 ID:LKU3E5VX.net

>>755-756
条文を読んだ上で、そう主張するなら。読解力どころか文字さえ読めないということ。
中学や高校では何を目的として何を教えるのか。その根本が明記されているんだがね。
まあ、馬鹿だから理解できないのか。ww

759 ：実習生さん：2016/06/12(日) 04:50:46.00 ID:yOxOnswn.net

>>758
未熟な学生みたいなんだし、話くらいは聞いてやったらどうだい？
どーせ、中学で内申ヤバイから進学校は難しいって言われたんだろ？そりゃ悔しいと思うよ。


学力が公立高校合格者最低組と、そんな大差がないって人間の話なのに、東大京大の話出してくる辺り、学力くらい察してあげてよ。

760 ：実習生さん：2016/06/12(日) 06:20:53.80 ID:vuz5HBBm.net

>>758
中学高校の学校教育法の条文を十分に理解している教師が、部活の指導で体罰が横行した。
部活を強くするために、体罰をどんどんしようと学校教育法に書いていない。
教育現場の教師が、学校教育法に基づかない部活体罰やっていたのが実態だよ。

761 ：実習生さん：2016/06/12(日) 08:34:13.37 ID:SOCYODqm.net

>>760
お前、やはりバカそのものだな。
何の関係も無い話だ。

762 ：実習生さん：2016/06/12(日) 08:36:51.27 ID:SOCYODqm.net

>>759
たしかに、これじゃ絶望的だな。
先生もサジ投げるわ。

763 ：実習生さん：2016/06/12(日) 09:04:47.55 ID:vuz5HBBm.net

>>761
学校教育法の教育の目的がいかに空文化しているかの一番の証明が、学校教育法で書かれていない
教師による部活での体罰の横行だよ。
学校教育法のどこに、部活を強くするためには、体罰を積極的に行おうと書かれているんだい。

764 ：実習生さん：2016/06/12(日) 09:46:20.08 ID:SOCYODqm.net

>>763
＞学校教育法の教育の目的がいかに空文化しているかの一番の証明が、学校教育法で書かれていない
＞教師による部活での体罰の横行だよ。
だから低脳だと言われるんだよ。
空文化の意味くらい、調べてから書け。
馬鹿者め。ww

765 ：実習生さん：2016/06/12(日) 11:24:34.50 ID:yOxOnswn.net

>>764
すんげー要約すると、学校教育法なんかあって無いようなモンだ！って言いたいんだと思うんだけど、

理解してるの？って質問に対して、そんなの意味無いって返しは、人に不信感を抱かせるってことを、彼は理解してない。

766 ：実習生さん：2016/06/12(日) 11:42:11.46 ID:vuz5HBBm.net

>>764
日本の大学には、ノーベル賞級の研究をしている大学（実際にノーベル賞受賞している大学の何大学かある）もあれば、
中学の基礎学力も身につけていない学生が多くを占める大学もある。
両者の大学の実態はあまりにも乖離しており、統一の教育目的や教育課題などあるはずがない。
今の現実の大学の姿もわからないで、統一の大学の教育目的・課題を設定できるなんて考えるほうが低能の極め付けだ。

767 ：実習生さん：2016/06/12(日) 11:48:36.05 ID:92FJW2BR.net

>>766
共通してるのは、人を育てる施設である。

768 ：実習生さん：2016/06/12(日) 11:52:52.46 ID:92FJW2BR.net

ちなみに、ノーベル賞受賞者は、公立高校出身者結構多い。

http://highschool-rank.net/00002848.htm

769 ：実習生さん：2016/06/12(日) 11:53:49.34 ID:CmeV9X6B.net

>>766
じゃあ、サル相手（部活ザル含む）は半殺しの体罰もいいんだよな。
それぞれの学校で決めていいんだから。

770 ：実習生さん：2016/06/12(日) 12:07:13.37 ID:92FJW2BR.net

時代が違うとか言い出すんかな？

771 ：実習生さん：2016/06/12(日) 12:24:25.04 ID:CmeV9X6B.net

>>770
そうは言えんだろ、学校教育法なんぞ空文化しとると言ってんだから。
進学校でも出来ないやつは「半殺しの体罰」でもいいんじゃね？
学校が決めればｗ

実際そういうスパルタ学習塾ってのはかつてあったんだし。
問題が出来ないとカレンダーの丸めたやつでバンバン叩くやつ。
これがけっこういい実績出してたんだとさｗｗ

772 ：実習生さん：2016/06/12(日) 12:44:40.18 ID:vuz5HBBm.net

>>768
今京大に６０名合格させる全国有数の進学校の京都の洛南高校も、昔は荒れた学校で
不良生徒を退学させるなど改革をして、今の全国有数の進学校にまでのし上げた。
ノーベル賞受賞者は高齢者が多いから、彼らが高校時代は公立優位の時代だ。
それから京都の洛南のように私学の進学校が勃興をした。
洛南高校について
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9B%E5%8D%97%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%83%BB%E9%99%84%E5%B1%9E%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1

773 ：実習生さん：2016/06/12(日) 12:48:10.87 ID:vuz5HBBm.net

>>769
体罰は、刑法の傷害罪に当たり、違法です。
桜ノ宮高校の体罰教師も、傷害罪で起訴されたはずだ。愛知の高校野球の監督も、ひどい体罰を行い
傷害罪で起訴された。

教師の体罰に当たる行為を、一般市民が警察官にしてみろ、現行犯逮捕だ。

774 ：実習生さん：2016/06/12(日) 12:54:05.75 ID:vuz5HBBm.net

愛知の高校野球監督の体罰問題
http://blog.goo.ne.jp/caffeineaddictionn/e/72dbf205a81af086b01f16b9b8e0e151

775 ：実習生さん：2016/06/12(日) 13:01:34.53 ID:CmeV9X6B.net

>>773
あっそｗ
じゃ学校ごとに決めれば良い、なんていう「自説に都合のいい嘘っぱち」は即取り下げる事だね。
決められないんだから。

776 ：実習生さん：2016/06/12(日) 13:14:49.23 ID:vuz5HBBm.net

>>775
高校や大学の修学年数・必修科目・必要単位数などは法的で決まっている。
後は学校の自主判断だ。
実際に、私学の進学校の中高一貫校では、中３に高１の勉強をさせ、高１で高２の勉強をさせる学校も存在するが、
それも学校の自由だね。
少し前に、進学校高校で、必修科目の世界史などの未履修問題が、大問題になったことがあった。
公立進学校でも、法律に規定された世界史の必修が守られていない事態もあった。

777 ：実習生さん：2016/06/12(日) 13:51:16.54 ID:CmeV9X6B.net

>>776
つまり空文化などしてないじゃない。未履修が大問題になったんだから。
進学校だからいいだろう、東大京大に受かればいいとは許されなかった。

私立だって未履修は「自由」とはならずにダメだろ。

778 ：実習生さん：2016/06/12(日) 13:56:08.06 ID:LKU3E5VX.net

>>765
いや、そうじゃなくって。
空文化って、書いてあるものに効力が無くなる事を言うわけ。
しかし。そもそも、学校教育法の中には部活動の記述は無いわけ。
だから、空文化しようにも、元々無いものは出来ない。ってこと。

つまり、こいつは、学校教育法自体読んだこともありません。
内容も理解していません。そもそも、空文化の意味も知りません。
という、自分の無能力と低脳を晒していることさえ気がついていない。
その程度の大バカ者ということ。

779 ：実習生さん：2016/06/12(日) 13:58:41.14 ID:vuz5HBBm.net

>>777
未履修問題が大問題になるまでは、全国の多くの公立進学校も、学習指導要領に定められていた
必修科目未履修を高校が容認していた。
この問題で、公立進学校の校長が二人自殺しているようだ。

780 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:10:59.38 ID:LKU3E5VX.net

>>736
＞国公立大学は、なぜ高校で履修す実技系科目も入試科目に含めないのかね。
んじゃ、最初に戻すね。
この答えは、大学の教育の目的に、実技系科目は無いから入試科目に含めない。ということ
もちろん、実技系大学は除くからね。こんなことは法文見るまでも無く常識なんだが、
こんな質問すること自体が、その程度の基礎知識も常識も無い。ということを
ゲロっているということ。つまり、低脳なんだわ。

781 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:12:39.63 ID:CmeV9X6B.net

>>779
表にでれば「校長が自殺しなくてはならない」ような力があるという事は空文化してないって事。

782 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:23:21.39 ID:vuz5HBBm.net

>>780
お前大学にいったことないだろう。大学の必修科目で体育実技はある。
大学には、体育実技をするグラウンドや体育館があります。

783 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:29:36.86 ID:LKU3E5VX.net

>>782
学校教育法には、無いんだわ。
恥の上塗りしてどうする。ww

784 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:41:29.79 ID:7XXLgxtN.net

>>782
一般教養ですな。

785 ：実習生さん：2016/06/12(日) 14:58:03.54 ID:vuz5HBBm.net

>>783
学校教育法には、高校が入試で実技系科目も合否判定材料としなければならないという規定はない。
だから、私学の進学校は、実技系科目は入試のテストにも、内申も問わず、５教科のテストのみで合否判定するところが多い。

786 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:04:57.49 ID:7XXLgxtN.net

>>785
なら私学行けば良いやん。
義務教育ならわかるけど、義務教育じゃないんだから、選考方法を入試する側が要求するってのは、流石に話がおかしいんじゃないか？

787 ：たっぱよっつ　　しぼう　は　せっけんに　きもし　えせ動物愛護ら：2016/06/12(日) 15:05:50.67 ID:Bgpzsvzv.net

ていのう　きちがい　すとーかー

赤の他人に付きまとっていないといきられない　ごむくず　動物みまん　

住宅街裏通りが
ストーカー通り　遠足　徒歩　車バイク　集合住宅陰険粘着（ゆとり）痴漢痴女
　大きめのトラックがスピード出して騒音　塗装なし　後部に　小・・・・・・うん*　よくくるいわせたいよけいきちがいいみふ
　チチ＆子供　チャリ　上り　きもう座声　　
　そうちょう6じぜんご　ちゅしゃ　くるまドア　バン　しめ　数回
　
　ストーカー相手前で　　声だして　基地外歩行者
　　いかれて発情しまくってストーカー行為しまくり
　
　ほか　苦情聞きたい変態痴漢

　通過するで　TVどでか音隣接戸建て　さわぐ愚民だんきちがい　過去　室内から性欲を恋愛に変えて覗く公団痴漢

　閉店１０分以上前ぼく鈴ストーカーしちゃうんでの黒縁メガネゆとり痴漢店員　２重封鎖の出入り口　に　超意識集中　面へらは低能痴漢痴女
スラム　こうがい　ざんねんぞんぼうじゃうじゃ　

びょどうびょうきん　；　卑しいマインドだと、はき違えで迷惑奇行をし、ゾンビになる
　例　ざんねんがでんぱツかってかるとふきょう　ぜいきんどろほじょきんさぎとルいとも
　　　こうしゅうおへんじょの　他人のそそう　よりきしょいうざい
すと＾か＾　は　まさに　面へら　きちがい　しつこいきしょいめいわくしね
ばいしょうきんはらえはんざいかるとそしきくみあい　きぎょう　保護者・・
すとーかーいといりびんぐすてーじPCりふれっしゅとついいったれんどうはっかほり・
ダイせんせい！　しぼうとどけださないいがい　そうぞくかんれんとか　ねんきんとか 金　が　ゆすりたかりざんねちょうせんにんじん

788 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:10:50.89 ID:7XXLgxtN.net

>>785
古文漢文なんて理系には不要だから失くせって言ったところでなくならないだろ？
何言ったって無くならないんだよ。そこは諦めた方が良いと思うよ。

最初の公平性がどうとかの話のが、まだ話を聞く気になる。

789 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:13:18.62 ID:LKU3E5VX.net

>>785
大学入試の話をしているのに、高校入試の話は関係無い。
おまえって、本当にバカマヌケなんだなぁ。ww

790 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:28:05.38 ID:vuz5HBBm.net

>>786
公立高校には、多くの税金が投入されている。その公立高校が実技系科目も含む内申を合否判定に使用するため、
一部の受験者の公立離れが生じ、東京のように大学進学実績でも都立高校が、私学の進学校の後塵を拝するようになり、
偏差値でも苦戦している。
多額の税金が投入され、学費の安い公立高校が、ゆがんだ入試制度のため、評価を下げ、大学進学実績でも私学に苦戦する状況は、
住民としても、納税者としても問題視すべき。

791 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:41:04.58 ID:7XXLgxtN.net

>>790
うん。だから私学行けば良いやん。

792 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:47:02.13 ID:vuz5HBBm.net

>>791
住民にしたら、公立高校がおかしな入試をして、レベルを自分で落としてるため、
わざわざ高い学費を払って私学に行かなければならないという不満は出るよ。

昔、京都で蜷川という革新知事がいた時代に、公立高校が小学区制という選抜方法をし、
京都の公立高校の大学進学者実績が落ち、住民の不満が高まったこともある。
おかしな入試制度のため、私学に行かなければならなくなり、公立より高い学費負担を強いられているとね。

793 ：実習生さん：2016/06/12(日) 15:50:31.27 ID:7XXLgxtN.net

京都大学は公立高校出身が多いみたいね。

http://www.inter-edu.com/univ/

最近東京住んでて思ったんだが、地方から東京の大学受かった人らって、家賃どうしてんの？(´・ω・)

794 ：実習生さん：2016/06/12(日) 16:01:48.78 ID:7XXLgxtN.net

>>792
多分みんな関心無いと思うよ。
大半がそれなりの学力の高校に落ち着くもん。単純に、7割程度は偏差値60無いんだろ？

偏差値70なんて5パーセントくらいだっけ？頭良いんだから自分でどうにかしろよ程度。

795 ：実習生さん：2016/06/12(日) 16:07:30.88 ID:LKU3E5VX.net

>>792
＞住民にしたら、公立高校がおかしな入試をして、レベルを自分で落としてるため、
いいえ、公立高校の方が正しい入試です。むしろ、私立の方が偏った入試です。
高校の目的から見れば、公立高校の方が目的に沿っています。

796 ：実習生さん：2016/06/12(日) 16:39:36.31 ID:vuz5HBBm.net

>>795
どちらの入試かは受験生・保護者が判断すること。
学校教育法にも、高校入試は必ず実技系科目も含む調査書を使わないといけないとは規定していない。
東京のように私学の進学校が多数あるところでは、都立高校より私学が偏差値で優位に立っている。
大学進学実績でも、私学の進学校が、都立高校を圧倒している。
私学の進学校が多数あるところでは、公立の入試方式が公立離れ・私学志向を引き起こしている。
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20toukyouto.html

797 ：実習生さん：2016/06/12(日) 16:54:13.63 ID:vuz5HBBm.net

>>795
住民からしたら、内申書の５評定を２割出す中学教師もいれば、７％しかつけない教師もいるという教師の主観によりばらついた成績評定を使い、
受験生の合否判定をする公立高校入試は公平性や信頼性にかけると思うよ。
大阪市教委もそのように認識している。
実技系科目も、勉強が出来き、５教科の内申オール５で、入試のテストも高い点数が取れても、実技系科目の体育・音楽・美術・技術家庭が全てパーフェクトにできる生徒は少ないだろう。
県トップ校では実技系科目の苦手で、２評定を取れば、命取りになるかもしれない。
人間全てがパーフェクトという人は少ない。

798 ：実習生さん：2016/06/12(日) 17:06:05.98 ID:vuz5HBBm.net

甲子園の常連の早稲田実業高校も、一般入試では偏差値７４程度だが、野球部員が受ける推薦入試では成績基準が評定平均３．５以上、１評定を含まないとめちゃくちゃ低い。
甲子園で活躍できるような生徒を取ることと、勉強が抜群にできる生徒を取ることの両立がいかに難しいかの証明だ。

799 ：実習生さん：2016/06/12(日) 17:24:59.61 ID:LKU3E5VX.net

>>796
＞どちらの入試かは受験生・保護者が判断すること。
公立、私立どちらでも選択するのは自由です。

>>797
＞受験生の合否判定をする公立高校入試は公平性や信頼性にかけると思うよ。
＞大阪市教委もそのように認識している。
大阪でも、学力試験だけでなく調査書も入試に採用されています。
つまり、大阪でも内申書は合否の判定に必要であると判断しているわけです。

＞人間全てがパーフェクトという人は少ない。
トップの数パーセントに入る人ですから、その程度はクリアー出来なければ
ダメでしょう、少ないから数パーセンのになるわけです。

800 ：実習生さん：2016/06/12(日) 17:34:15.50 ID:vuz5HBBm.net

>>799
税金の非効率的な使い方だね。
多額の税が投入されている公立高校が、おかしな入試で住民・受験者・保護者の支持を失っている。
優秀な受験者の公立離れ、大学進学実績の低迷、税金の有効な活用の観点から大問題だ。

801 ：実習生さん：2016/06/12(日) 17:39:58.42 ID:vuz5HBBm.net

俺は公立高校が、調査書を使うように県教委が決めているのは、中学の意向だと思うがな。
公立も私学のように調査書を使用しないとなれば、生徒の授業妨害など多発し、授業崩壊の多発を危惧してんるんだろ。
授業時間中に騒ぎまわるは、教師暴力と違い警察通報できないからな。
内申を使わない私学は、公立中学の意向は反映しないし、高校の独自判断で内申問わない入試にすると決めれる。

802 ：実習生さん：2016/06/12(日) 17:50:57.75 ID:LKU3E5VX.net

>>800
＞多額の税が投入されている公立高校が、おかしな入試で住民・受験者・保護者の支持を失っている。
そのような事実はありませんが？あるというなら、具体的に提示してください。

>>801
＞俺は公立高校が、調査書を使うように県教委が決めているのは、中学の意向だと思うがな。
アホだろ。ww

803 ：実習生さん：2016/06/12(日) 18:23:44.05 ID:vuz5HBBm.net

ウィキの高校受験
「高校受験において学力検査よりも内申点の扱いが低い静岡県・茨城県・埼玉県などでは公立高校の大学進学実績がよい。
また、内申点と学力検査をほぼ同等に扱う広島県において、合格定員の20%は内申点:学力検査=2:8で計算し合格者を出したところ、
大学進学実績が急激に伸びた高校がある。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E5%8F%97%E9%A8%93

ウィキの記述では、内申点の割合の低いところでは、公立高校の大学進学実績がよいと書いてある。
内申点の割合の高いところでは、学力の高い生徒が私学に逃げ、内申点の割合の低いところでは、私学へ逃げる比率が低いということだろう。
成績評定が、中学教師の主観に左右される調査書による入試を生徒・保護者が嫌うのは当然だ。

804 ：実習生さん：2016/06/12(日) 19:04:36.63 ID:Ui/14oud.net

民間企業経験の無い人間の杓子定規で基準を決めるのは、いささか疑問はあるんだけどね。

まぁそれは学力試験も同じで、何を評価するのが目的で、あんな難しい試験問題作ってんだろうね。

805 ：実習生さん：2016/06/12(日) 19:26:35.90 ID:Ui/14oud.net

>>801
大学の推薦入試枠なんじゃないかって程度。

806 ：実習生さん：2016/06/12(日) 20:29:45.03 ID:LKU3E5VX.net

>>803
その内容で、最後の2行の結論は導けない。
再提出。

807 ：実習生さん：2016/06/14(火) 21:56:49.53 ID:X5jEbpHR.net

受験生や保護者で、勉強が出来き、模試や校長会テストなどで高得点を取っているいる場合は、内申書を使わない私学を好むだろう。
内申はよいが、模試や校長会テストなどで高得点を取れない生徒は、内申を使う入試を好むだろう。
模試などで高得点が取れている生徒は、中学の教師の主観で成績評定が大きくバラケル内申書を使う入試はいやがるだろう。
模試などで高得点を取れるかどうかは、本人の能力と努力次第だが、評定を甘い教師・厳しい教師かは、生徒の努力外の問題である。

それから、旧帝国大学に合格するような生徒は、５教科では内申もオール５を取るだろうし、模試なども高得点を取るだろう。
しかし、そういう抜群に勉強ができる生徒が体育・音楽・美術・技術家庭など実技系科目全てがパーフェクトに出来き５評定をとれるとは限らない。
県トップ校を受験する際に、実技系科目で２評定を取れば、それは大きな不利になるだろう。

勉強が出来き、５教科が高得点を取れ、しかし実技系科目に難のある生徒は
公立高校より内申を問わない私学の進学校を志向するだろう。
だから都会でできる生徒は公立離れを起こし、私学志向を強め、公立進学校の難関大学への合格実績が落ちれば、そういう出来る生徒の公立離れ・私学志向をますます強めるだろう。

808 ：実習生さん：2016/06/15(水) 01:13:51.00 ID:+ubB+XEj.net

>>807
ライバルが減ってくれるなら、経済力のない家庭の受験生は万々歳じゃん。金持ってるガリ勉受験生は、公立高校の受験に参入して枠を減らしてくんじゃねー。僕はそんな発想を持ってる。
ポジティブに考えたら、余地だ余地。
公立高校って、本当に金払えない生徒のために補助金出してくれてるんだろ？小学校から英才教育やってるようなインテリ学園高校の奴が、公立高校の枠潰してくんじゃねーよ。

809 ：実習生さん：2016/06/15(水) 06:20:13.83 ID:5DXMo0b+.net

>>808
公立中学不信・公立高校不信から、無理して私学にやり、親が子供の教育に多額すぎる支出をし、
それが要因で親が老後に経済破綻している事例もあると思うがね。
受験生と保護者にすれば、内申を問わない私学の進学校の方が、教師の主観で評定がバラケ、実技系科目の実技も評価される内申を問う公立より、
人気が出るのは当然だ。

810 ：実習生さん：2016/06/15(水) 07:33:07.03 ID:d2cAo3pe.net

>>809
親からすれば、一発勝負で当日の体調や出題傾向対策で高額の塾に通わせる
よりも。有利な内申書で審査してくれて、入試が通り易い方がいいけどな。

811 ：実習生さん：2016/06/15(水) 07:36:41.45 ID:LrPcuJmX.net

>>809
それはアンケートとか出してくれると、とても信憑性がある。

812 ：実習生さん：2016/06/15(水) 08:00:17.96 ID:xjZve/VP.net

>>809
そっちは例外だｗ

813 ：実習生さん：2016/06/15(水) 09:39:56.18 ID:5DXMo0b+.net

>>810
体調の問題は、今の公立の内申を問う入試でも、たとえ入試がテスト５割・内申５割の場合でも、
試験当日インフルエンザで３９度の発熱し、テストに取り組めない体調なら救われない。体調の影響を受けないのは推薦入試ぐらいだ。
内申も、５教科の成績はの合は、定期テストが大きなウエイトを占める。
塾なら、中学ごとに定期テスト対策をし、出題問題を予想して生徒にそれを学習させる。
内申も、塾に通う生徒は通わない生徒より有利だ。
そもそも学力自体が，塾に通う生徒の方が、通わない生徒より高くなる傾向がある。
中学なら、英語のｂｅ 動詞は一度しか学習しないが、塾の生徒は、塾と学校と二回学習をすることとなり、塾通うほうが学力が高くなる傾向がある。
教師も、中学教師は進学校に何人合格させたかというノルマはないが、塾教師はそういうノルマがあり、受験に関しては熱心だ。

814 ：実習生さん：2016/06/15(水) 12:17:53.13 ID:38QtTsOg.net

>>810
内申書自体も、実際社会経験無い人間が評価するのが気に入らないけどね。あと意欲が無いように見えるんなら、呑気に点数なんて点けてないで、指導しろよな。割と重要な処世術なんだし。

815 ：実習生さん：2016/06/15(水) 17:52:10.85 ID:ih9ufNBw.net

>>813
なんだこれ？
レス付けている>>810と関係無い話を延々と書いてるけど
支離滅裂だな。

816 ：実習生さん：2016/06/15(水) 18:38:46.64 ID:GEeZw9gJ.net

>>815
まぁ察してやれよ。
多分お勉強は出来る奴なんじゃないの？内申悪くて公立高校のレベル落としたんだろ。根拠は無いけど。

んで、狂ったんだろ。

817 ：実習生さん：2016/06/15(水) 21:05:34.72 ID:MaLL4Uwh.net

テスト

818 ：実習生さん：2016/06/16(木) 00:32:48.44 ID:Sb6BzG/B.net

>>816
偏差値70の学校に入るのと偏差値65の学校に入るのとでは大して違わないと思うのだがねぇ。
偏差値70の生徒が偏差値35の学校に入るしかないとなるとこれは大変なことになるが
（実際、たとえば不登校の生徒などそういうことがあるらしいからこれはこれで問題）

819 ：実習生さん：2016/06/16(木) 01:01:04.65 ID:SJorilau.net

>>818
田舎だと、偏差値では大差ないけど、通学に大差があるからね。
以前にニュースで報道していたけど、路線バスが赤字で無くなって、通学に親が駅まで車で送らないといけない地域もあるからね。
時間と労力と金も絡んでくるからね。
地方だと公立学校の入試は大きい問題だよ。

820 ：実習生さん：2016/06/16(木) 01:37:14.45 ID:TcTtI+K8.net

>>818
中学のときの同級生で、浮きまくって不登校になったヤツって、勉強が出来たイメージってあんまし無いんだが、それって俺の気のせい？

821 ：実習生さん：2016/06/16(木) 01:44:50.71 ID:TcTtI+K8.net

>>819
地方の私立って大半滑り止めだろーが。
どこの私立高校が、難関大バシバシ輩出してるよ？

822 ：実習生さん：2016/06/16(木) 06:23:30.20 ID:/QMmQ4iV.net

>>821
智弁和歌山高校。京大に多数の合格者を出し和歌山一の進学校。
和歌山は、地方・田舎県だけどな。

823 ：実習生さん：2016/06/16(木) 06:36:46.27 ID:TcTtI+K8.net

>>822
いや、滑り止め高校って意味で言ってんだけど。

824 ：実習生さん：2016/06/16(木) 14:46:39.06 ID:/QMmQ4iV.net

>>818
実際に不登校生の場合、偏差値７０でもオール１の内申を足すと、偏差値３５の公立しか合格できないことになる。
そういう場合の救済策をとっているのは神奈川・埼玉などごく一部。
全国ほとんどの県教委は、不登校生には内申問わないなど救済策をしない。

825 ：実習生さん：2016/06/16(木) 15:04:10.52 ID:xk50fUKv.net

>>824
不登校は不登校スレでヤレ。

826 ：実習生さん：2016/06/16(木) 17:40:23.15 ID:eY0j7itW.net

>>819
そういう地域だともうどの学力でも地域の高校に進学するイメージがあるんだけど
まあいわゆる小学区制に近い感じかな。

827 ：実習生さん：2016/06/16(木) 18:36:59.12 ID:/QMmQ4iV.net

>>826
子供と親の学力と価値観次第だな。
地元の高校が底辺校なら，そこにいけば難関大学進学の夢が絶たれる。
将来教師になりたいとおもっても、駅弁大学の教育学部に進学もほぼ出来ない。
そういう地域でも、教師の子供は遠くの進学校に通っていると思う。

828 ：実習生さん：2016/06/16(木) 20:17:23.18 ID:eY0j7itW.net

>>827
交通不便な地方の倍率も出ないような公立高校って、中学校の生徒がそのまま持ち上がってくるようなものじゃない？
底辺校とか区別が出てくるのはある程度学校を選べる中小都市レベルの話でしょう。
小学区制に近いところで底辺校も何もないんじゃないかなあと。
そりゃよっぽど教育に関心がある家庭なら都市部に下宿させてってのもあろうが。

829 ：実習生さん：2016/06/16(木) 23:36:13.64 ID:/QMmQ4iV.net

>>828
交通が不便な地方の地元高校は、その高校の偏差値が低い場合、そこを選択すればそれなりの社会的評価のある大学進学をあきらめることとなる。
小中学校の教師は、地元の駅弁大学教育学部では多いが、そういう駅弁大学合格も絶望的になる。

830 ：実習生さん：2016/06/17(金) 07:46:25.10 ID:4gfD7Gof.net

>>829
それは内申と関係あんの？

831 ：実習生さん：2016/06/17(金) 09:15:46.41 ID:WCdUig8s.net

>>830
田舎でも少し離れた地域には、地域の公立進学校はある。
しかし、私学の進学校がない地域は多い。公立ではなく私学という選択肢のない地域も多い。
そういう地域では、公立高校を選択する意外にない場合が多く、余計に公立高校入試の公平性と信頼性が必要となる。
大阪市教委がいうように、学力を反映したものと考えられない中学教師の主観による内申の評定のばらつきにより、
高校の合否が左右される事態はあってはならない。

832 ：実習生さん：2016/06/17(金) 09:29:16.14 ID:xLprWK1X.net

>>831
それでも、全ての県は内申書を活用しており、
大阪市も内申書を廃止していない。
つまり、内申書は必要である。ということ。

833 ：実習生さん：2016/06/17(金) 12:12:39.42 ID:WCdUig8s.net

>>832
私学は内申を利用しないところが多い。公立と私学の違いは、公立は入試要項を高校が決める権限がなく、
県教委が決めている。私学は高校独自に決めている。
県教委には、中学校長会も大きな権限があり、公立中学校長が内申を問わない公立高校入試は困ると圧力をかけてんだろ。
中学が、内申問わない入試で著しい授業妨害で授業崩壊したら困るという意向があるんだろ。

834 ：実習生さん：2016/06/17(金) 13:07:17.26 ID:mRWKgCHx.net

>>833
>私学は内申を利用しないところが多い。
公立の滑り止めになっている多くの私学が内申を足切りとして使っているから、
これは不適切。

公立下位校志望の男子が、
内申が足りなくて滑り止めに出来る共学私学がないケースあるから。

835 ：実習生さん：2016/06/17(金) 13:24:22.16 ID:WCdUig8s.net

>>834
私学の進学校は、入試で内申を使わない高校が多い。
底辺校の場合、荒れた生徒は欲しくないだろう。
内申で、1評定が多い生徒は、不登校生か荒れた生徒かのいずれかが多いだろう。
底辺レベルでは、不良生徒を排除するために内申を足切りに使うのだろう。

836 ：実習生さん：2016/06/17(金) 13:42:42.94 ID:WCdUig8s.net

公立も私学も、進学校は学力の高い生徒が欲しい、合格の学力レベルが高く不良が紛れ込む心配がない。
底辺校の場合、公立・私学とも不良を排除することが重要だろう。
元底辺校の教師の本でも、ワル・不良生徒の周囲に与える悪影響は計り知れないと書いていた。

837 ：実習生さん：2016/06/17(金) 15:46:34.09 ID:prtzdveI.net

>>831
それは、ちゃんと公平に評価されるならあるべきだって話をしてる？

なら公平に出来るよう基準でも設ければ良いじゃん。

838 ：実習生さん：2016/06/17(金) 15:56:09.88 ID:WCdUig8s.net

>>837
俺は内申使うべきではないという考え。
大阪市教委のような方式をすれば、５教科の評定は公平化できるかもしれないが、実技系科目の公平化は不可能。
全県レベルの統一学力テストのようなのは実技では出来ようがない。
さらには高校の入試で実技系科目は必要がないというのも俺の考えだ。
私学の進学校も、中学教師による成績評定のばらつきと実技系科目は合否判定に必要がないと考えるから、内申を問わないと思う。
実技系科目を入試で使えば、５教科の学力による正確な合否判定が出来なくなるということ。
５教科の学力がそれほど高くないが、実技の内申のよい生徒が合格し、５教科の学力は高いが、実技に苦手な子が不合格する事態もある。
私学の進学校はそれをよしとしないということ。

839 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:18:21.25 ID:8/u0s5xb.net

＞＞さらには高校の入試で実技系科目は必要がないというのも俺の考えだ。

それはチラシの裏に書くことだな。
「私立の進学校がやってるもんｗ」は公立には通用しないからダメということね。

840 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:19:23.62 ID:xLprWK1X.net

>>838
公立の進学校は、全てよしとしています。
つまり、使うべきと判断しているということ。
トップの進学校なら、５教科の学力は高いが、実技に苦手な子が不合格するのは当たり前。
５教科の学力も実技も高い子が合格するのがトップの進学校だからね。

841 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:35:09.80 ID:WCdUig8s.net

>>840
公立進学校は、高校が入試要項を決めません。決めるのは県教委です。
高校が実技系科目必要ないと思っていても、県教委が決めれば公立はそれに従わざるを得ない。
公立中学の校長は、実技系科目の内申も入試で問わないと、実技系科目で授業妨害で授業崩壊すれば困るといえば、それまで。
都市部では、実技を入試で問う公立進学高校が、私学の進学校に苦戦していますが。

スポーツができることと、勉強ができることとは両立しがたい面も会う。
高校野球で、甲子園の常連校は学力の低い高校が多い。
早稲田実業も、一般入試は偏差値74程度だが、野球部員が入る推薦入試は、成績評定3.5以上、1の評定がないことと成績基準が低い。
勉強ができて、甲子園で上位まで勝ち残ることは、ほとんど不可能。

842 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:43:26.13 ID:xLprWK1X.net

>>841
公立ですから、入試要項は共通です。つまり、公立では全て必要である。ということです。
高校に入ってからも必修科目で履修する実技科目を、高校が必要無いなどとはおかしな話
ですね。

実技が嫌なら、私立に行けば良いだけです。公立は、そういう子供を必要としていません。
また、東大トップ校の開成は、質実剛健、勉強もスポーツも両立ですよ。

843 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:55:21.91 ID:WCdUig8s.net

>>842
ほとんどの大学は体育実技を必修にしているが、体育大学や防衛大学などを除き
体育は入試科目ではないし、内申も見られない。
体育大学でなく、一般大学で入試で体育を合否判定に使う大学があれば、教えて欲しい。

開成は甲子園に出ましたかね。甲子園で全国優勝したチームの生徒の多くが東大合格するようであれば、文武両道を認めるよ。
甲子園の全国制覇と東大合格は相矛盾する課題だ。

844 ：実習生さん：2016/06/17(金) 16:59:09.31 ID:WCdUig8s.net

東大合格者上位校は、国立・私学が並びますがね。公立の県トップ校とやらは苦戦していますね。
http://www.inter-edu.com/univ/2016/jisseki/todai/ranking/page:2

845 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:06:51.89 ID:xLprWK1X.net

>>843
高校入試のお話に、大学入試は関係無いですね。
まあ、同じこと何度も言うのもめんどくさいので。
大学入試に体育科目が重視されないのは、大学の目的を見ればわかりますので、参照してください。

846 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:09:16.04 ID:xLprWK1X.net

>>843
＞開成は甲子園に出ましたかね。甲子園で全国優勝したチームの生徒の多くが東大合格するようであれば、文武両道を認めるよ。
極論出してバカ丸出しですね。ww

847 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:19:57.85 ID:WCdUig8s.net

甲子園の常連校は、勉強が出来ない野球馬鹿養成校のような高校が多い。
東大合格者上位校は、甲子園ではほとんど名前を聞かない高校がほとんど。
一般論としては、甲子園の常連校などの野球のうまい子は勉強が出来ない。勉強の出来る高校は、甲子園に出ることが難しく、野球がうまくない。
女子バレーでも、春高という全国大会の常連校は、大学進学では有名でない高校が多い。
スポーツの秀でた生徒と勉強の秀でた生徒は、別カテゴリー。

848 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:22:49.46 ID:WCdUig8s.net

実技系科目を入試で問う公立トップ校は、実技系科目を入試で問わない私学の進学校に、
東大入試では苦戦している。

849 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:30:29.88 ID:WCdUig8s.net

早稲田大学・慶応大学も、合格者上位校では、公立トップ校が私学の進学校の前に苦戦している。
公立トップ校が、実技系科目を問う入試などをしているから、東大・早稲田・慶応という日本を代表する大学合格で、
実技系科目を問わない私学進学校に苦戦をしている。

850 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:32:37.57 ID:xLprWK1X.net

>>847
最初のがこれ。
＞５教科の学力がそれほど高くないが、実技の内申のよい生徒が合格し、５教科の学力は高いが、実技に苦手な子が不合格する事態もある。
実技の良い、苦手程度の話が、甲子園？
たかが中核程度の体育で、甲子園は関係無いですね。ww

851 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:34:27.56 ID:xLprWK1X.net

おっと、中核じゃなくて、中学ね。ww

852 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:39:23.08 ID:WCdUig8s.net

>>850
小学高学年で、少年スポーツクラブで野球やサッカーをして汗を流している児童と難関中学受験を目指し勉強に汗を流している児童もいる。
たぶん中学でも、スポーツクラブで汗を流した生徒は、体育がよくでき、内申も高い。
中学受験で勉強ばかりし、スポーツしていない子は、体育が前者に比べたら劣り、内申も悪い傾向がある。
勉強と運動は両立しない場合も多い。

853 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:42:26.10 ID:WCdUig8s.net

一番、中学生で運動能力がある生徒は、甲子園出場チームの選手だろうな。
大阪桐蔭野球部に入れる生徒は、スポーツ天才の中学生だけだ。

854 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:46:37.04 ID:mRWKgCHx.net

>>852
少年スポーツクラブで野球やサッカーをして汗を流しながら難関中学受験を目指し勉強に汗を流している児童がいて、
両方制覇できる化け物逸材がいたらどうなのだろうか？

855 ：実習生さん：2016/06/17(金) 17:56:44.07 ID:WCdUig8s.net

大体、公立進学校で体育や芸術科目を、出席していて、出来が悪いといって留年になるという話を聞いたことがない。
それに引き換え、５教科は成績が悪ければ赤点で、留年する場合もある。

856 ：実習生さん：2016/06/17(金) 18:07:37.67 ID:xLprWK1X.net

>>852
自分の都合の良いように、話を作ってはいけないな。

＞たぶん中学でも、スポーツクラブで汗を流した生徒は、体育がよくでき、内申も高い。
＞勉強と運動は両立しない場合も多い。
勉強と運動が両立しないのに、体育ができるだけで内申が高くなるわけがないだろ。

自分の都合でデタラメ書くから、一つの文の中でさえ矛盾だらけになるんだよ。
恥ずかしいやつだな。ww

857 ：実習生さん：2016/06/17(金) 18:18:08.83 ID:WCdUig8s.net

>>856
内申が高いと書いたのは、体育の内申が高いという意味。

勉強が出来て、実技ができない生徒は、高校受験で確実に公立離れをし、私学志向する。
だから東大・早稲田・慶応という大学入試で、公立トップ校が私学に苦戦しているんだよ。
勉強も体育も音楽も美術も技術家庭も全てパーフェクトに出来る生徒は少ない。
公立がパーフェクトを要求するから、パーフェクトではないが勉強に秀でた生徒が私学に逃げる。
たくさんの税が投入されている公立進学校が、東大・早稲田・慶応大学入試で私学の後塵を拝しているのは、
税の有効活用という観点からも大問題だ。

858 ：実習生さん：2016/06/17(金) 18:42:46.97 ID:WCdUig8s.net

生徒の進路保障という観点でも、公立が内申を問い、その中で実技も合否判定に使用するから、
高校のレベルか低下し、難関大学受験で私学の進学校に苦戦する状況であり、公立高校からは東大の合格するのはかなり難しい状況となっているのは、
生徒の進路保障の責任を公立高校が果たしていないという大問題だ。

859 ：実習生さん：2016/06/17(金) 18:48:37.25 ID:WCdUig8s.net

公立高校のパーフェクトを要求する入試なら、保護者の経済負担・生徒の負担も計り知れないぐらい重い。
勉強だけなら通常の塾で対応できるが、体育ならスポーツ教室に通わせ、音楽ならピアノを習わせ、美術教室に通わせることが内申対策で必要となり、
保護者・生徒の過重負担となる。

860 ：実習生さん：2016/06/17(金) 19:56:51.67 ID:mRWKgCHx.net

茨城：土浦一　竹園
埼玉：県浦和　大宮　浦和一女　県川越　川越女子　
◇◇：所沢北　春日部　越谷北　市浦和
千葉：県千葉　県船橋　東葛飾　千葉東　佐倉　薬園台　
◇◇：木更津　長生　佐原　市千葉　市稲毛　
東京：日比谷　都西　都国立　戸山　八王子東　立川　都青山　
◇◇：新宿　国際　国分寺　武蔵　両国　白鴎　都富士　都大泉
神奈：横浜翠嵐　湘南　柏陽　サイフロ　厚木　横浜緑が丘　川和　希望ヶ丘　光陵
◇◇：県多摩　横須賀　小田原　平塚江南　相模原　大和　横浜国際　市南
山梨：甲府南　甲陵　吉田　
静岡：沼津東　韮山　県富士

これらの学校への受験は

推薦入試
適性検査・小論文・面接で内申点免除

一般入試
学8：内2で内申全1倍計算・独自問題・定員最終2割内申点免除

でいい。

861 ：実習生さん：2016/06/17(金) 21:23:15.27 ID:xLprWK1X.net

>>867-859
そんなに私学の方が難関大学に適するなら、私学へ行けば良いだけの話。
公立は難関大学だけに進ませるのを目的としてはいません。
生徒の進路の保証？そんなものは公立でも私立でも学校がした事はありません。
単なる妄想ですね。頭逝かれているんじゃないですか？

だいたい、高校受験の話なのに大学受験は関係ありません。
頭逝かれているんじゃないですか？

862 ：実習生さん：2016/06/17(金) 22:10:18.52 ID:WCdUig8s.net

>>861
公立進学校も、文科省が定める高校の必修科目の未履修を学校が容認し、生徒の進学実績を上げようと
違法なことをしましたが。
世界史は必修科目だが、大学受験で日本史を選択する生徒の場合、受験科目でなく、世界史未履修を容認し、
その分受験科目の授業数を増やすと、違法なことを多くの公立進学校がしましたが。

私学も公立高校も、進学校は難関大学合格者を増やすという取り組みをして、生徒の進路保障をしてますが。
授業でも、難関大学受験問題を解けるような学力を培う授業をします。
公立も私学も、進学校の場合高校のホームページで卒業生の大学別合格者実績を載せていますが。

高校にすれば、大学進学実績は教師の工夫された授業・学習指導や的確な進路指導の成果として、卒業生の進学実績を公表しているのだと思いますよ。

進学校という高校は、大学進学実績で高校が社会的に評価されますよね。
大学進学実績のよい高校は、そうでない高校より受験生の人気が高くなり、偏差値も上がります。

863 ：実習生さん：2016/06/17(金) 22:57:48.42 ID:xLprWK1X.net

>>862
＞その分受験科目の授業数を増やすと、違法なことを多くの公立進学校がしましたが。
つまり、高校は大学の予備校じゃないということです。
で、高校は進学校ばかりでは無いということです。

で、高校受験の内申書の話のところで、いつまでもスレ違いのことやってんじゃねーの。
ということです。

864 ：実習生さん：2016/06/17(金) 23:28:50.44 ID:WCdUig8s.net

>>863
高校は大学の予備校ではないが、進学校では難関大学への合格という成果を出すことが求められる。
高校もそのことで社会的に評価をされ、受験生や保護者の人気も大学進学実績で大きく左右されます。
１９９０年代は、日本の大学進学率は３０％台だったが、今は５０％を超え、難関大学を出ないとよい就職先に就職できないという現実もあります。
進学校ではない職業科高校は、生徒の就職や手に職を着けることでその役割を果たせばよい。
当然高校の役割も課題も、進学校と中堅・底辺校では異なるのは当たり前。
ドイツなら、生徒の進路が小学校卒

865 ：実習生さん：2016/06/17(金) 23:34:17.60 ID:xLprWK1X.net

で、高校受験の内申書の話のところで、いつまでもスレ違いのことやってんじゃねーの。
ということです。

866 ：実習生さん：2016/06/17(金) 23:39:02.47 ID:WCdUig8s.net

>>865
公立高校が、内申を問う高校入試をやっているから、内申を問わない入試をしている私学の進学校に、
大学進学実績で後塵を拝するようになってきているということ。
内申を問う入試が、公立高校の低落を引き起こしている。

867 ：実習生さん：2016/06/17(金) 23:42:28.18 ID:E6/74qGN.net

>>866
別にあなたに「公立高校」のこと、心配してほしくないです。
　余計なお世話です。

868 ：実習生さん：2016/06/17(金) 23:46:25.82 ID:WCdUig8s.net

>>867
公立高校には、高額の国民県民の血税が使われている。
国民・県民として、県立高校の内申を問う入試が、県立校の低迷を引き起こしているなら
税金の有効活用と言えない。税金の有効活用の観点から論ずるべき。

869 ：実習生さん：2016/06/18(土) 00:11:36.64 ID:wROP/HN5.net

>>868
なら税金関係のスレ行けよって話にならんかい？

870 ：実習生さん：2016/06/18(土) 00:38:52.79 ID:6JOCGnBw.net

>>868
税金関係のスレに逝けよ。

871 ：実習生さん：2016/06/18(土) 01:07:50.79 ID:6jXLh7uS.net

>>870
消費税がどうかという税の話ではない。多額の税金が投入されている公立高校で、
内申を問う入試により受験生の公立離れ・私学志向を引き起こし，大学進学実績で
公立進学校が私学の後塵を拝しているところも出てきているという教育問題だ。
多額の公的資金が投入されている公立高校の、大学進学実績という観点でパフォーマンスを評価されるんは当然だ。

872 ：実習生さん：2016/06/18(土) 01:41:13.47 ID:6JOCGnBw.net

>>871
根本的に誤りです。
学校は進学塾ではありません。

873 ：実習生さん：2016/06/18(土) 06:15:54.12 ID:6jXLh7uS.net

>>872
我が地域では、地元の公立高校が偏差値４２ぐらいの底辺で、出来る生徒は偏差値６０程度の電車でいかなければならない遠くの公立高校に進む場合が多い。
偏差値４２の地元高校では大学進学は壊滅的状況。偏差値６０程度の遠くの公立高校は、全国的に名前の通った大学にも合格者を出し、地域の教師を多数生み出す
国立大駅弁大学教育学部にも合格者を出し、地域の教師もその高校出身者が多い。
教師になろうと思えば、偏差値４２の地元校では不可能で、遠くの偏差値６０の高校にいく必要がある。

874 ：実習生さん：2016/06/18(土) 08:06:20.28 ID:6JOCGnBw.net

>>873
何の意味もないカキコだな。

875 ：実習生さん：2016/06/18(土) 11:17:37.92 ID:/V9qLCfQ.net

>>873
偏差値６０ぐらいの所に入る入らないで「内申」が問題になってくるようなのは

「将来大したことはない」

田舎の偏差値６０には上の方には、数人程度東大京大国立医学部レベルの人が通学の関係上居るけど、そういうのは内申がどうという前に受かるｗ

876 ：実習生さん：2016/06/18(土) 13:50:01.97 ID:4KEX3p2I.net

>>875
だから何が言いたいの？(´・ω・)

877 ：実習生さん：2016/06/18(土) 15:56:23.77 ID:4KEX3p2I.net

>>875のアホの話では建設的な議論が出来ないので、ちょっと話を変えてみよう。

世間には色んな子どもがいる。
スポーツ万能頭脳明晰な要領の良いタイプ。
センスはあるわけでは無いが何事も努力家で、勉強も運動も美術も結果だけは残してきたタイプ。
こんな一握りの下には無数の持たざる者、評価されなかった者がいる。

例えば運動や美術に全く関心がなく成果は無いが、自然界に関しては探究心があり、後々大きな功績をもたらす可能性のある子ども。
運動や美術センスは一切無いが、記憶能力もさることながら、状況に応じた引き出しをおおく

878 ：実習生さん：2016/06/18(土) 15:58:33.08 ID:4KEX3p2I.net

書き込みボタン押しちゃった(´;ω;)

記憶能力が高く、状況に応じた引き出しを多く持ち、多くの人からの相談役になり得る子どもがいる。

879 ：実習生さん：2016/06/18(土) 16:12:41.53 ID:4KEX3p2I.net

はてさて、さっき述べた2者。もしくは僕が与り知らないだけで他にいるかもしれない者は、確かに可能性はあり、その彼ら彼女らを陽の当たる舞台に引っ張ってこないと、国としては大損を被る話である。(ここまでは間違いないよね？)

しかし、一方で公立高校受験のシステム、特に内申書のシステムは、>>877の最初に一般的に万能な者にまずその席を奪われ、残った学問に特化した者が、学問にそぐわない者(学力並の良い子ちゃんとか、脳筋だけど評判良い者とか)と席を争うという構図になる。

880 ：実習生さん：2016/06/18(土) 16:26:24.36 ID:4KEX3p2I.net

受験においては、勉強ができる分確かにアドバンテージは確実に学問に特化した者にあるが、リスクは確実にあり、時において学問に熱心で無い者が捲ってくる場合が往々にして起こっている。

私立高校に行くとしても、学費の面から行けない場合や、地方のように近くに無い場合が多い。

自力でやれば良いと言うが、10代幾ばくの若い世代は、未熟な場合が多く、レベルの高い人間からの、外からの口出しも時としては必要である。

それ故、学問に特化した者はどんどん闇に消える結果になる。

そうならぬよう、内申書は廃止すべきであり、学問に特化した者を、陽の当たるよう舞台に引っ張れるようなシステムの導入を要求する。

881 ：実習生さん：2016/06/18(土) 16:27:41.55 ID:4KEX3p2I.net

疲れたぞ(´・ω・)

こんな感じで言えば、内申書賛成って人も建設的な議論が出来そうか？

882 ：実習生さん：2016/06/18(土) 21:19:58.22 ID:37MyCZB5.net

だれかさんへ！！

　余計なお世話の税金の心配するなら、同じ公立の中学校の悪口を止めなさい。
　中学校教師へのいわれのない誹謗中傷は、祖国日本の教育へのテロだ。
　その口が、公立高校の税金云々などと言うか？
　恥ずかしいわ！！

883 ：実習生さん：2016/06/18(土) 21:44:13.23 ID:4KEX3p2I.net

>>882
それは暴論じゃないかな？(´・ω・)
学生にそんな風なこと言っても理解しないよ。

884 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:11:22.35 ID:6jXLh7uS.net

>>882
公立中学もすべて税金で運営されている。
その公立中学の教師が、部活で体罰を平気でやり、大阪市教委が高校入試の公平性と信頼性を担保できない状況というぐらいに
内申の成績評定をばらけさせている。
また、いじめ対応でも岩手矢巾中学のような信じられないミス・いじめ対策軽視も甚だしい状況だ。
広島の府中町の中学のように、過去の誤った情報により、してもいない生徒に万引きの濡れ衣を着せ、自殺に追い込むという信じられない対応をしている。
中学教師は公務員であり、税金から給料をもらってるんだから、上記のような事態は許せれない。私学の教員とは違う。

885 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:14:22.43 ID:9SoFjU5f.net

>>884
私学ならいじめを放置してもいいってものではないだろ。

886 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:15:50.17 ID:JIJSxZIi.net

そういう一部を取り出して全体がそのようであるという詭弁はもう止めない？
マスゾエがああだから知事なんてのは全部タカリのくずと言ったらオカシイくない？

887 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:42:12.51 ID:fxLjMviI.net

>>885
まぁまぁ、このアホの議論は置いといて、

このアホの発言の中にさ、内申書の点数配分を下げたら進学実績が良くなった的な話があったのよ。

本当ならば、これは有益な実績の一つじゃん？wikiあったか無かったか覚えてないし、どういう理屈で上がったか知らんけどさ。

これはちょっと関心持つべきじゃなかろうか？

888 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:44:02.40 ID:6jXLh7uS.net

公立中学での問題は、大津の中学でのいじめ自殺事件のように、公立中学の問題は自治体を上げての問題となり、議会でも論議される問題だ。
当然有権者の議論の対象となる。
私学は、私学で起きた問題の発言権があるのは、教職員・保護者など関係者に限られる。私学の問題は、部外者は口を出すなといわれたらそれで終わり。

889 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:46:04.80 ID:fxLjMviI.net

>>888
じゃあ何で私大の場合は問題は問題になるの？

890 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:52:50.63 ID:6jXLh7uS.net

>>886
中学の部活での体罰問題は、多くの公立中学の運動系強豪校では見られた問題であり、
桜ノ宮高校の特殊問題ではない。普遍的問題だ。
成績評定のばらつきも、大阪市教委が言うように全国共通の問題。
岩手矢巾中学いじめ自殺問題は、担任教師の対応ミスは教師個人のミスだが、いじめ調査を行事が立て込んでいる理由で実施しなかったのは、
校長を始め全教職員が合意した問題で、中学が組織的にいじめ問題を軽視した問題といえる。

891 ：実習生さん：2016/06/18(土) 22:53:10.23 ID:o4X/8IgL.net

>>888
私学も助成金という名目で、税金が投入されてますけど。

892 ：実習生さん：2016/06/18(土) 23:15:24.34 ID:6jXLh7uS.net

>>887
内申の比率を下げたら、その県の進学実績がよくなった論理は、高校には公立と私学がある。
進学校でも公立入試がテスト５割・内申５割で、実技系科目の評定は×２なんて県があるなら、５教科は抜群に出来るが、
実技系科目に弱点がある生徒は、内申を問わない・実技系科目を入試で使わない私学の進学校があれば、自動車１台分ぐらい経済負担が重くとも、
そういう生徒は私学に流れ、公立に５教科に優秀な生徒が少なくなり、５教科（国公立大学）・３教科（私立大学）受験の大学入試で、進学実績が低下し、その分私学の進学実績が上がる。
世の中には、勉強も、体育も音楽も美術も技術家庭も全て優秀なパーフェクトな人間は少ないということ。
そういうパーフェクトな人間を求めるのが、内申比率の高い公立高校となる。
内申比率が下がれば、勉強は出来るが、実技系科目に難のある生徒の不利さが少なくなり、経済的負担で優位に立つ公立高校に優秀な生徒が集まるようになる。

893 ：実習生さん：2016/06/18(土) 23:19:21.96 ID:6jXLh7uS.net

>>891

ほとんどの運営費が公費の公立と一部の助成金が補助金で、基本的には学費により運営費がまかなわれている
私学とは違う。
国旗・国家も公立学校は全て義務化しているが、私学には義務化できない。

894 ：実習生さん：2016/06/18(土) 23:32:23.49 ID:JIJSxZIi.net

>>890
岩手のいじめは特異的。普遍的なら毎月似たような事件が起こります。
全国に中学ってどれだけあるんだと思う？

それから体罰が普遍的だったのは２０年ぐらい前のことだねえ。
桜宮は「体育バカ」専用高校だからこれまた特異的だしな。

結局一部をとりだして全体とする詭弁から抜けられんのだな。

895 ：実習生さん：2016/06/18(土) 23:48:35.30 ID:J5EUqqY4.net

>>887
＞このアホの発言の中にさ、内申書の点数配分を下げたら進学実績が良くなった的な話があったのよ。

それは当然の結果だと思うよ。なぜなら、大学入試に対応する５教科が良い連中だけ選別することに
なるからだね。だが、それが有益な実績かどうかは大きい疑問ということ。

昔は内申書などほんの参考程度で、学力試験の一発勝負だったわけ。たった一回のテストで、合格と
不合格が決まっていたんだよね。で、そこで起こったのが受験戦争と呼ばれるくらい過酷な偏差値に
縛られた学歴社会。日大が偏差値60超えていた時代のお話ね。

まあ、その過酷な時代の反省から、個性や個人の能力尊重、ゆとり教育やら内申等の受験科目以外の
科目の考慮等が出てきたわけ。
つまり、５教科のペーパー試験で点数を取れるという、大学入試のみに適した連中。実のところ５教
科しかできない偏った連中を量産すんのは、やばいんじゃね？大学から社会に出る時になってから、
使えねえじゃんこいつら。ってのはマジやばいじゃん。というわけさ。

896 ：実習生さん：2016/06/18(土) 23:57:15.83 ID:6jXLh7uS.net

>>894
いじめ自殺は、普通は自殺前に生徒は不登校という選択肢を選びます。
尾木ママも、いじめで自殺するぐらいなら、不登校になろうといっています。
いじめ不登校は、いじめ自殺ほど大きな問題になりません。いじめ不登校は、全国に多数の事例があると思うよ。
ＡＫＢ総選挙で連覇した指原も中学時代にいじめを受け不登校になったと告白しています。
中学での不登校生は相当数（平成２４年で中学生の不登校生９１，０００人・全生徒に占める比率２．５６％）
で、その何割かはいじめが要因といわれています。

私の周りの公立中学の運動部で、体罰があったという話は良く聞きますよ。
運動部を指導する教師の間では、強くするには体罰も必要という認識が広がっていたようですな。

897 ：実習生さん：2016/06/19(日) 00:04:03.59 ID:E/cN0Lnk.net

>>896
いじめはスレ違い。該当スレでやれ。

898 ：実習生さん：2016/06/19(日) 00:07:01.99 ID:WqkhcyoF.net

>>895
今の方が競争は激しいと思うけどな。
昔は、高卒でも大企業の正社員や地方公務員事務職にもなれた時代だった。
今は、大企業の正社員になるには、学歴フィルターがあり、難関大学卒業者以外は会社説明会にも出れない状況。
地方公務員だってなれるのは、今は難関大卒者がほとんど。
今田舎の役場では、課長高卒・若手の職員が難関大卒者なんてよくおきている。

ますます社会が必要としている学力・学歴は高度化しているし、それを目指した競争も激しくなっている。

899 ：実習生さん：2016/06/19(日) 00:15:55.59 ID:m84Rnywt.net

>>898
昔は、元々高校卒の半分位しか大学に行けなかった時代だからね。
当然、残りの半分は大企業の正社員や地方公務員事務職になったわけさ。
今じゃ、大学全入時代だからねえ。難関大学卒業者以外は会社説明会にも出れない状況
になるってのは、単に分母が多くなっただけのお話ということなのさ。

900 ：実習生さん：2016/06/19(日) 00:32:37.33 ID:nx/1TGaf.net

>>896
だから「岩手の自殺は特異的」である、まあ自ら語った訳だからねｗ
それを今後は全体としない事だね。

桜宮のような体罰は特異的。でなかったら毎週部活体罰自殺が起こります。
当然体罰は０には成らないだろうが、桜宮レベルは特異的。
体育バカ用であるから、他に敷衍できない話。

901 ：実習生さん：2016/06/19(日) 05:55:23.31 ID:WqkhcyoF.net

>>900
岩手のいじめ自殺問題の学校の対応の不手際は、大津のいじめ自殺以降に起きた。
岩手の矢巾中学の教師集団が、大津の事件から何も学んでいないという証拠だ。
学校の不手際で生徒を死なせるのは、１件でもあってはならないことだ。

902 ：実習生さん：2016/06/19(日) 08:41:30.58 ID:zyb26U6a.net

>>901
だから、いじめは専用スレでやれよな。

903 ：実習生さん：2016/06/19(日) 09:10:39.16 ID:Ay0igKcU.net

それぞれに、確かに学校の不手際もあったと思います。
しかし、それぞれの子の家庭、保護者はまた学習しなかったんでしょうか。

１００％学校や教師に責任があるような論調はおかしいですね。
親は一生、子の面倒を見る覚悟が必要ですよね。
他人には任せられないぐらいの気概が必要じゃないでしょうか。

904 ：実習生さん：2016/06/19(日) 10:03:34.63 ID:Zc28i9Np.net

>>903
どうせ学校や教師は生徒と保護者の指図になど従わず、自分の判断で自分のやりたいようにやるんでしょ。
それで責任だけ押し付けられてもね。
他人には任せられないくらいの気概、結構ですよ。じゃ、一挙手一投足まで保護者の指図に従うくらいの覚悟は必要ですね。
保護者の指図に従わず自分の判断で行動するなら、その判断に対する責任を負えと。

905 ：実習生さん：2016/06/19(日) 11:14:31.98 ID:3xuhEP1H.net

>>901
これからも「極論」を言い続けますという宣言でっか？
外野は「一件もあってはならない」とラクチンでいいやね。

906 ：実習生さん：2016/06/19(日) 11:39:26.20 ID:qBQxvu5Z.net

>>892
まぁ実際それで入学してる人間がいるんだから、それはそれで良いのではないでしょうか？

907 ：実習生さん：2016/06/19(日) 11:43:09.69 ID:qBQxvu5Z.net

>>901
あのな。例えばの話なんだが、いじめられっこは、入試方式変えましょう。学力だけにしましょう。

終わり

ってなったとして、納得するモンなの？
違うならお前の論法は正しくない。

908 ：実習生さん：2016/06/19(日) 19:18:41.51 ID:WqkhcyoF.net

>>903
学校の運営権は保護者になる、教育委員会・教師集団という学校側に１００％あります。
保護者が、中学の授業時間中いじめを受けていないかどうか見張ることは出来ません。

その学校・教師の不手際で生徒を死なすようなことがあれば、厳しく責任が追及されます。

少し前にＪＲ西日本の福知山線で鉄道事故があり、多数の乗客が死に怪我をしましたが、鉄道の運営責任は１００％鉄道会社があり、
乗客が事故にあわないためにどうこうできる問題ではありません。航空機事故も同様。

909 ：実習生さん：2016/06/19(日) 19:41:00.71 ID:WqkhcyoF.net

>>905
在日米軍兵士は多数いるが、今度の沖縄のような犯罪を犯す米兵・米軍関係者はごく一部だ。
大多数の在日米兵は善良な人だと思う。しかし、１件でも殺人やレイプ事件があれば、
沖縄などで米軍が駐留していることが大問題となる。

910 ：実習生さん：2016/06/19(日) 20:15:18.20 ID:OqStRaw6.net

>>909
お前そういうアカかｗ
当人を厳罰にするのはいいが、無駄に敷衍して国防全体を危機に晒すバカだな。


核武装せんといかんよ？米軍を追い出すなら。

911 ：実習生さん：2016/06/19(日) 21:03:53.11 ID:uT3p2Te/.net

>>910
いや、別にこんなとこで思想出すほどシナチョンもバカじゃないだろ。

単なるたとえ話だろ。

912 ：実習生さん：2016/06/19(日) 21:36:57.10 ID:Ay0igKcU.net

>>908
　鉄道や航空機をもってくる神経が分かりません。
　これら交通機関は１００%その車体・機内から離れることは不可能です。
　もし、それらから離れたら大事故になりそれは自己責任となるでしょう。

　授業中は教員に強い保護責任があるのは当然ですが、
　授業中以外の放課時間は当然ゆるやかであり、
　その後家庭に帰りますので、家庭責任になります。
　当然､家庭では学校での様子を子どもから聞いたりして
　子どもをどう保護するかを考えます。
　
　学校が24時間生徒を保護することはありえないし、そうすべきでも
　ないでしょう。各家庭を教師が見張ることは出来ません。
　家庭の責任です。

913 ：実習生さん：2016/06/19(日) 22:00:28.53 ID:WqkhcyoF.net

>>912
授業時間中・休み時間・放課後・部活時間など生徒が学校に滞在しているときは、１００％学校教師の管理責任。
鉄道会社や航空会社が、鉄道や航空機にのっているときの安全を保障する１００％の責任があるのと同じ

914 ：実習生さん：2016/06/19(日) 22:09:40.86 ID:qBQxvu5Z.net

>>913
うん。だから何なんだっけ？

915 ：実習生さん：2016/06/19(日) 23:31:19.82 ID:Ay0igKcU.net

>>913
鉄道車両の内部で､乗客同士の傷害事件が有ったとき、
　鉄道会社の安全責任がどの程度問われるか、
　１００％と、世間の人は思っていないでしょう。　

　学校、教師と地域・家庭が連携して子どもを育てるというのが、
　世間の考え方で、「１００％学校教師の責任」論から
　建設的な前進はありません。
　

916 ：実習生さん：2016/06/20(月) 00:05:13.63 ID:SIv6GEc3.net

>>913
100%教師に責任を委ねるのが当然と論じるなら、
100%教師に権限を委譲しなければならない。
その教師が責任を持って評価した内申書も100%
信頼しなければならない。となるわけだ。

917 ：実習生さん：2016/06/20(月) 00:41:57.59 ID:se2fc1Ur.net

>>913
いじめは鉄道の車内でのスリやカッパライに該当するなｗ
鉄道会社ってそういう被害も１００％補償してくれっか？

そんな馬鹿なことはねえやな？

918 ：実習生さん：2016/06/20(月) 06:17:27.81 ID:3+lJsqE9.net

>>915
>学校、教師と地域・家庭が連携して子どもを育てるというのが、
>世間の考え方で、
そういう考え方なら、調査書の成績評定も教師が一方的にするのではなく、
教師と地域・家庭が連携をして調査書の評定をする方式に改めないといけなくなる。

学校って、いじめ問題への対応など学校の重要な決定は、学校・教師と地域・家庭が連携をしてするようになっていない。
学校が一方的に重要決定をするのが現実。

919 ：実習生さん：2016/06/20(月) 06:34:23.69 ID:3+lJsqE9.net

>>917
大津や岩手矢巾中学のいじめ自殺事件での学校の対応の不手際が大問題になったから、学校がいじめ防止・対応するというのは、
鉄道での万引き問題への鉄道会社の責任とは異なり、鉄道事故で、乗客を死なせたり・怪我をさせたりしない責任が鉄道会社にあるという問題と同じ。

920 ：実習生さん：2016/06/20(月) 07:49:46.68 ID:g1MnU4Io.net

>>919
まず「いじめをする本人に責任がある」だろアカｗ
人権左翼っておかしな事言っては、社会を混乱させるんだなあ。

921 ：実習生さん：2016/06/20(月) 08:39:08.41 ID:3+lJsqE9.net

>>920
文科省が、中学で著しいいじめをし、他の生徒の教育を受ける権利を侵害し、教師が指導をしても改めない生徒には
出席停止処分が出来ると決めている。
そのことは、文科省がいじめを予防・防止する大きな責任が学校にあることを認めたものだ。

922 ：実習生さん：2016/06/20(月) 08:46:42.33 ID:kvle4die.net

>>921
いじめをする奴が一番悪いに決まってる（笑）
その辺拗けてるのがアカの証拠。

923 ：実習生さん：2016/06/20(月) 15:10:40.91 ID:CM6LndKc.net

10年ほど前にいたビデオ君を思い出す。

924 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:02:14.65 ID:f3eFvvA4.net

>>918
>>そういう考え方なら、調査書の成績評定も教師が一方的にするのではなく、
>> 教師と地域・家庭が連携をして調査書の評定をする方式に改めないといけなくなる。

　この論を進めると、各家庭の毎日の食事メニューやお父さんお母さんの帰宅時刻､給料への不服や
　夫婦の仲良し度不足を学校から指示申し上げることになる。

>> 学校って、いじめ問題への対応など学校の重要な決定は、学校・教師と地域・家庭が連携をしてするようになっていない。
>> 学校が一方的に重要決定をするのが現実。

同様に､学校のことを学校が決定しているのです。
　家庭のことは、それぞれのご家庭でお決めになってください。
　また、それぞれの地域で相談なさって対策をおとり願います。

925 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:15:07.68 ID:gFYQVifn.net

>>924
学校のことは学校で決めるのなら、学校のことは学校で責任を取ってもらいたいものです。
学校のことで何かあったら学校の責任で、その責任を家庭に押し付けるのはもってのほかですね。
>>903のような言い草は論外。

926 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:15:21.59 ID:SIv6GEc3.net

>>918
＞そういう考え方なら、調査書の成績評定も教師が一方的にするのではなく、
＞教師と地域・家庭が連携をして調査書の評定をする方式に改めないといけなくなる。
それぞれの役割を、それぞれが勤めるということ。
地域が調査書の点数をつけろってか？
お前、バカだろ。ww

927 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:21:01.31 ID:3+lJsqE9.net

>>924
学校の教師が、家庭の虐待が疑われる場合は、児童相談所などへの相談が義務づけられています。
また、子供の貧困問題で、子供がまともな食事を取っていなく、栄養失調状態にある場合や、病気で学校として病院受診を指示してもそれが果たされない場合など、
学校に配置されつつあるスクール・ソーシャルワーカー中心に、市の福祉事務所と連携をしたりしながら、家庭の問題にも介入することも必要になっています。

学校が家庭の問題に介入できないというのは古い。子供が家庭事情で健全に育てない状況なら、家庭への介入・福祉行政との連携も必要となります。

だから中学の調査書の成績評定も、教師が一方的に決めるのではなく、成績評定を出す前に保護者・生徒と相談しながら決めることも必要でしょう。

928 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:25:00.06 ID:3+lJsqE9.net

>>926
住民自治の観点からは、中学校に教師と地域住民と保護者代表からなる成績評価委員会を作り、
学校は、出席日数・定期テストの成績・提出物の提出状況など基礎資料を提出し、それをどういう成績評定にするのかは、
成績評価委員会で決めるようにする方法もある。

929 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:27:25.82 ID:3+lJsqE9.net

>>928
裁判でも裁判員制度がスタートをしており、法律の専門家でない素人の裁判員が、
刑事裁判の判決を決めるようになっている。
学校の成績評定も同様にすればよいだろう。

930 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:29:06.69 ID:SIv6GEc3.net

>>928
＞住民自治の観点からは、中学校に教師と地域住民と保護者代表からなる成績評価委員会を作り、
その、地域住民っていうのは具体的に誰のことかな？
保護者代表っていうのは、具体的に誰のことかな？
少しは考えたらどうよ。

931 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:32:22.73 ID:3+lJsqE9.net

>>930
裁判員を決めるように、中学校の通学区の住民から選べばよい。
保護者代表は、PTAの役員を決めるような方法で決めればよい。

932 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:37:11.30 ID:SIv6GEc3.net

>>931
誰が自分の時間割いて、見ず知らずの赤の他人のガキの成績見なきゃいけねーんだよ。
お前本当に引き篭もりなんだなあ。
少しは、世間様を見てきなよ。ww

933 ：実習生さん：2016/06/20(月) 21:53:33.41 ID:3+lJsqE9.net

>>932
裁判員裁判でも、見ず知らずの赤の他人の犯罪を、裁くからな。
同じことだ。

934 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:00:27.04 ID:SIv6GEc3.net

裁判員裁判は地域住民で選定しませんね。
で、裁判員裁判は公開ですが、成績も公開でいいですね。
で、そのコストは誰が支払うのですか？
受益者負担で、親が支払うのでいいですね。

935 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:01:09.44 ID:3+lJsqE9.net

田舎では、多くの若者が消防団に加入をし、赤の他人の火事を消すために、訓練をし、
火事が起きれば仕事を放り出して火事現場に向かう。
他人のことに、多くの労力を裂いている人もいる。

936 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:03:33.95 ID:tTeItwkm.net

>>927
お前アホかｗ
「俺に５を付けろ」「俺の子供に４よこせ」とか言い出して収集が付かなくなるだけだわ。

皆そんなに正直に生きてるか？

937 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:06:21.96 ID:SIv6GEc3.net

>>935
消防団員って、公務員ですよ。知らなかったのですか？
ww

938 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:08:02.71 ID:3+lJsqE9.net

>>936
自分の子供の成績評定のときは加わらないとルールで決めればよい。
教師も、子供と同じ学校で自分の子供を担当していたら、成績評定で同じことになる。
公平な評価できないよな。

939 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:10:25.55 ID:3+lJsqE9.net

>>937
消防団員は、公務員の消防署員とは違います。
民間企業などに勤め、ボランティアで活動をしています。

940 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:11:35.18 ID:tTeItwkm.net

>>935
それ完全に間違いな。

今時、消防団のような「上下関係のキツイ」関係は敬遠されてる事ぐらい知っとけ。
東日本大震災後、消防団って維持不能でなくなってる所が沢山ある。（原発避難してる所は除くとしてもな）
被災地では避難している若い衆が戻ってこない、被災地以外でも大災害に出張っていって死にたくは無いというのが本音。

やってる人は偉いと思うけど、それが現実。

941 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:12:35.46 ID:SIv6GEc3.net

>>939
だから、消防団員は公務員だということさえ、あなたは知らないのでしょ。
恥の上塗りしてどうするんですか。ww

942 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:17:53.32 ID:tTeItwkm.net

>>939
消防団員は公務員身分になるんだよ（笑）
「非常勤特別公務員」になる。

ただし志願制で他に仕事を持っていても可。

知らんのか？

943 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:38:13.16 ID:SIv6GEc3.net

しっかし、小学生並みの屁理屈こねた上に
自分の無知を自分からゲロって轟沈とは。
哀れだなあ。ww

944 ：実習生さん：2016/06/20(月) 22:57:49.44 ID:3+lJsqE9.net

>>942
非常勤特別公務員は一般的公務員ではない。
公務員は、兼職禁止原則があり、兼職すれば処分される。
消防団員は、消防団以外の仕事をしているのが一般的だね。
賃金ももらえないし、公務員法も適用されない。

945 ：実習生さん：2016/06/20(月) 23:04:07.00 ID:3+lJsqE9.net

非常勤特別公務員を公務員と言い出したら、民生委員も国勢調査員も皆公務員になる。
これらを公務員というのは詭弁だね。

946 ：実習生さん：2016/06/20(月) 23:56:43.03 ID:jj+I5uto.net

>>945
＞非常勤特別公務員を公務員と言い出したら、
だからバカ者だと言われるんだよ。非常勤でも公務員だよ。
無知の上塗りしているのに、それさえもわからんのか。ww

947 ：実習生さん：2016/06/21(火) 00:09:06.12 ID:o4nf4zwe.net

>>945
＞＞詭弁だね。

お前が無知でバカなだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：実習生さん：2016/06/21(火) 01:39:04.89 ID:lratGlJz.net

>>944
知ってるなら先に非常勤特別公務員は含まないって言っておくべきだったね。

ちゃんと理解してないように見える。マジで。

お前は主観だ主観だってよく言ってるけど、誰かがそう思ったら、何人もそう思うぜ？

949 ：実習生さん：2016/06/21(火) 22:13:48.77 ID:tNCfnwbU.net

内申なっていう教師のよって評価が大きくばらつく公立高校入試制度では、
高校入試の公平性・信頼性は担保されない。

950 ：実習生さん：2016/06/22(水) 00:40:43.95 ID:y3LqHH8T.net

まあ、そう思うのは勝手ではあるね。

951 ：実習生さん：2016/06/22(水) 00:46:55.33 ID:TP9j7eR6.net

>>949
君は上に立つ人間を育てたいの？
それともただ学力で序列つけたいの？

後者なら私立で高い金出してやれば良いじゃん。どうせ別にどこぞの他人が勉強出来たって興味無いし。

952 ：実習生さん：2016/06/22(水) 00:55:29.44 ID:TP9j7eR6.net

>>949
上に立つ人間を選考したいなら、別に主観がからんだ選考で全然問題無い。
別に世の中理系の研究者だけじゃない。
営業も経理も人事も企画も管理も、いくらでも仕事がある。

研究者育って欲しいけどさ。

953 ：実習生さん：2016/06/22(水) 06:28:55.46 ID:7GBWCJXd.net

>>952
たかが中学教師に上に立つ人を見抜く目があるとは思えないがな。
企業の人事担当者のように、人を評価する専門能力を中学教師はもっていない。
プロ野球でも、ドラフト１位で入った選手が一度も一軍経験せずにプロ野球を去る事例もある。
ドラフト下位や育成で入った選手が、一軍で活躍する事例もある。

954 ：実習生さん：2016/06/22(水) 08:00:20.86 ID:XcDN1K6C.net

>>953
じゃあ誰も人を見抜く目はないわけだｗｗ

955 ：実習生さん：2016/06/22(水) 08:10:07.89 ID:XEBBjhLn.net

企業の人事に人を見抜けるもんかな？
嘘こくなや。
直ぐやめる奴なんかどうしても出る。
見抜けて無いわ。

956 ：実習生さん：2016/06/22(水) 08:22:03.06 ID:a4piQwbi.net

日本人への殺人テロ
http://itainews.link/2016/06/post-4491.html

957 ：実習生さん：2016/06/22(水) 09:03:59.41 ID:7GBWCJXd.net

>>955
大企業の大卒者の3年以内の離職率、中卒者や高卒者よりは低い。
業務がハードだからやめる人も出る部分もある。
公務員でも、滋賀県の児童相談所の若手職員が何人も業務がハードで健康を害し、早期に退職し
業務に重大な支障が出ているらしい。

958 ：実習生さん：2016/06/22(水) 09:36:03.75 ID:vKiMUqs1.net

>>957
＞大企業の大卒者の3年以内の離職率、中卒者や高卒者よりは低い。
その中卒者や高卒者は「大企業の」でいいんだよね？
そうしないと、比較対象にならないよ。

959 ：実習生さん：2016/06/22(水) 10:22:49.33 ID:7GBWCJXd.net

>>958
３年以内離職率
学歴別　中卒　６５．３％　高卒　４０．０％　大卒　３２．８％
学歴が上がるに従い離職率が低下する。
企業規模別離職率
５人未満　５９．２％　５〜２９人　４９．８％　３０〜９９人　３７・９％
１００〜４９９人　３０．１％　５００〜９９９人　２６．３％　１０００人以上　２０．５％
専門の人事担当者を置くような１０００人以上の大企業は、離職率が専任の人事担当者を置かないような中小企業より離職率は低い。
中卒者の新規採用者は大企業にはほとんどいないだろう。大企業ほど新規採用者に占める大卒者の割合は高いだろう。

960 ：実習生さん：2016/06/22(水) 10:36:29.33 ID:VhN6S/F/.net

高校生の退学率が問題なのか、
教師の離職率が問題なのか知らないけど、
自分は院卒で、離職率にはかなり貢献してるｗ

何か、とても大事なことをこのスレは見失っているような気がする。

961 ：実習生さん：2016/06/22(水) 17:04:29.79 ID:vKiMUqs1.net

>>960
このスレは、スレ主の厨房的迷走を愛でるスレで、
何の意味もありません。
まあ、いわゆる隔離スレですな。

962 ：実習生さん：2016/06/22(水) 20:47:21.11 ID:7GBWCJXd.net

わいせつ事件でつかまる中学教師か、在日米軍兵士か、どちらが確率が高いのか計算しないといけないな。

963 ：実習生さん：2016/06/22(水) 22:43:32.52 ID:56QtN8I6.net

な、無能教師のざれごとが多いな。
内申ががどうこうとか、中学教師レベルだろ？
簡単だ。模試の成績優秀者リストの1ページ目に名前を載せてみろ。
悪人(補導歴)でない限り、泣こうがわめこうがエラそうな教師なんかクズだ。

普通、「先生」は善人だ。恩師と呼んでいい。ちゃんと尊敬して、ちゃんと習った。

俺がムカ付くのは無能なクセにエラぶるヤツな。中学で一人、高校で一人見た。
他は良い先生だった。

実は中学かそこらの教師に必要なのは教え方じゃなくて人格だって知ってるか？
高校もそうだ。自分に関係ない科目で他の科目の自習をするタイプの内職。

俺の感覚では、大学入試はかなりキツイ、修試は結構頑張る。
博士は大親分の裁量次第なのでM業績次第。

964 ：実習生さん：2016/06/24(金) 10:55:35.47 ID:YtIP3CEi.net

>>963
教員に必要なのは人格というのは全くの同感！
問題は採用する側も人格に問題がある人間だから困るのよね。

965 ：実習生さん：2016/06/24(金) 17:42:51.72 ID:onpUJWx4.net

gcolle.net/product_info.php/products_id/512750

教員も毎日生徒のナマ足見てたら我慢出来ないよな
現役JKJD動画で満足したいのが男ってもんだ

966 ：実習生さん：2016/06/24(金) 18:28:08.52 ID:UNuxWGNW.net

>>964
問題があるというよりは、社会経験ないから、世間知らずが多い。

967 ：実習生さん：2016/06/24(金) 21:21:25.93 ID:OT8MiaMF.net

>>966
今日本の職業で、教師のように生徒への体罰なんて出来る職業はほかにないだろうな。
教師の体罰を、街中で一般市民が警察官にすれば傷害罪で現行犯逮捕だ。
社会ですれば犯罪になる行為を、学校で教師が生徒にしても不問に付される。
少なくとも桜の宮高校事件までは。

968 ：実習生さん：2016/06/24(金) 22:42:18.73 ID:ltBDILFs.net

>>966
どの辺から「世間を知ってる」ということになるの？

969 ：でぃするねふぁん？騒ぎたいだけじゃね？　軸ブレブレ反日カルドぶす：2016/06/24(金) 22:42:45.91 ID:YZo5AvUi.net

１６年が納める信仰部落愚民のカルト公外

陰険粘着集合住宅ストーカー　302
　階段　階段　どすんどだたばたん
　水道水道全開開閉轟かせ騒音　　（れんぞく十数回だとばれるからすこしこんどはかんかくをあけてまたやろう・・・）
　３年二ヵ月　3m00n 38度線　韓国と朝鮮のこきょうカチラ
　かるとのおんがくはたんちょうだったりがんばってかんこぴってきもくしたり　ぬめっとかんはとれず

くらふとこまつ
　昨日は　じみにおとだしつづけ　今朝は　作業員のおっさんが二人並んででっかい声で話す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反脳なしで　再び　カーテン開きを前を向きながら意識と目線はウシロ
　こえイじょうかると　くじょうでんわだ　わら半紙みたいなカミに解体２ｃｈとリアルでストーキングした監察結果を

補助金詐欺税金ど老某基地外集団は　同じ穴のムジナの卑しい人間を巻き込んで　いやがらせし続ける
　おわったかなとおもわせてまた・・・　のようで　ただ　いやがらせで自殺させられないｋら　策を練って　また嫌がらせにしにくる

残念なほのめかしで　仲間使ってカルトじゃないふりしての個人情報等を悪用し　おどす　
ようは先に示して　それ実害でで　ほらこわいだろ　複数プレイのかるとこわいだろ　

青春時代にあこがれた彼のカリスマに似せてせいけいしたかったのかおもいださせたいのかうわところどこりじょうじいやがらせこういかねのもうじゃとおなじてぐち
やたらながくなhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/yume/1466621680/-100んどもあぴるから　こうしゃはひじょうにいただけないね

すとーかーはまさにきちがいめんへら　ざんねんじこしょうかいおツかずざま　
かると死刑　1�C-2〜

970 ：実習生さん：2016/06/25(土) 12:40:52.07 ID:WAl9mYuk.net

京都府立朱雀高校で、妊娠した生徒に持久走など体育実技を副校長を始めとした教員が強要し、生徒を休学に追いやった。
京都府知事も、高校で妊娠と学業が両立しないというのはおかしいと、高校の対応を批判している。
教師は、妊娠した生徒に体育実技を強要し、流産など重大な事態を引き起こしてもかまわないというのが教師の姿勢だ。
この問題は、高校と京都府教育委員会が社会的に大きな批判を浴びており、社会的批判を浴びるようなばかげた行動・教育指導をするのが教師だ。

971 ：実習生さん：2016/06/25(土) 14:08:21.41 ID:XQA/CnKZ.net

>>968
よく考えると難しいな。社会出てるからって都会と田舎じゃ感覚違うもんな。

かと言ってどっちが正しいかって言ったところで、どちらも間違えてるわけじゃないしな。

972 ：実習生さん：2016/06/26(日) 00:20:32.73 ID:kVrLF21r.net

>>970
中学も高校もダメなら学校なんぞ行かずに働けばいいやな。

大学行きたいなら、中学ならは完全不登校して５教科だけやって高認とってやればいい。
案外普通に進学するよりいいかもしれんよ（笑）下らん行事だの友人関係（いじめも当然無い）だの部活だの無いんだから勉強一直線できる。

それなら高校入試もクソも関係ねえんでいいだろ。

973 ：実習生さん：2016/06/26(日) 13:17:27.62 ID:nASlAWzC.net

>>972
日本公立中学・高校は競争がないから教師がだめになる。
公立中学・高校に支出している公的費用をバウチャーとして保護者の出し、私学に進めばその分を学費免除されるようし、
公立と私学が競争を出来るようにすれば、公立学校の教師もサービスを向上（教育の質を高める）意識を持ち、全体によくなる。
私学との競争に敗れた公立学校はどんどんつぶし、教師の首にするようにすればよい。

974 ：実習生さん：2016/06/26(日) 14:39:06.23 ID:/HzVdMGp.net

>>973
クズの負け組みからは評価受けると思う。

そういうクズと仲良くやれば？

975 ：実習生さん：2016/06/26(日) 14:52:50.73 ID:nASlAWzC.net

>>974
公立中学のように授業水準が低い学校は淘汰されるだろう。
高校でも、私学は京都の洛南高校のように、昔荒れた不良がたくさんいた評判のよくない学校が、改革をし今は京大大量合格者を出す
全国でも有名な進学校に変身をしている事例と多数ある。
公立は、中学も高校も改革意欲が乏しく、昔の公立底辺校が県内でも屈指の進学校に変身をしたという事例は聞かない。
公立は学校・教師間の競争がなく、改革できない。

976 ：実習生さん：2016/06/26(日) 17:58:04.21 ID:0jXlw7Sc.net

>>975
公立は予備校では無い。
大学進学率を競う場でも無い。
その程度の常識さえ知らない者が、
学校を語る資格は無い。

977 ：実習生さん：2016/06/26(日) 18:29:21.59 ID:yVK1hzi1.net

>>973
それじゃ、勉強出来ない奴は中卒で働けってことか？

978 ：実習生さん：2016/06/26(日) 18:32:06.21 ID:nASlAWzC.net

>>976
東京都立のように公立高校が私学の進学校に大学進学で苦戦をし、生徒の進路保障をできない事態は深刻な事態だと思うがな。
今の日本社会では、公務員や大企業の正社員は、難関大学卒業という資格を求めるようになっている。
（公務員試験では、学歴フィルターはないが、難関なペーパーテストの１次試験を突破しないと、面接など２次試験に進めない。ペーパテストを突破する受験生は難関大学卒業者がほとんど）

979 ：実習生さん：2016/06/26(日) 18:36:31.16 ID:nASlAWzC.net

>>977
勉強できない生徒は、職業高校に進み手に職を身につけ、そこで成功すればよい。
料理人でも、美容師でも一流は高い評価される。

980 ：実習生さん：2016/06/26(日) 19:44:17.41 ID:nASlAWzC.net

>>976
昔、京都が革新府政時代、高校入試で小学区制をやっていたが、それで京都の公立高校の京大など難関大学への
進学実績が落ちたと、知事選の選挙争点にもなった。
公立高校もその評価で、進学実績が問われる。

981 ：実習生さん：2016/06/26(日) 21:58:38.12 ID:yVK1hzi1.net

>>979
そうやって出来ない生徒を蔑ろにする発言をしちゃうから、あんたの意見が評価されないのさw

僕は若いなぁって思ってるけどw

あんたは、体育とか美術とか苦手な子でも、技術や事務に秀でた人間がいて、それをすくい上げる選別方法にすべきだって持論だろ？

前半部分は確かに正しいよ。ど田舎出身、運動センス一切無い優秀な技術者はいる。
ただみんなちゃんと入試も、学校生活も、大学のクソ理不尽な単位取得も乗り越えてきてるよ。
出来る側なんて考えてもしゃーないから、むしろ学力無い側の生徒の方考えようぜ。

982 ：実習生さん：2016/06/26(日) 22:21:24.49 ID:nASlAWzC.net

>>981
運動センスのない優秀な技術者は、最近は内申・実技を問わない入試の私立高校の出の難関大卒者が増えてるよ。
東大・早稲田・慶応なんて合格上位校は私学が並んでいる。
普通科高校の体育や芸術科目なんて、息抜きの時間で，出席さえしていれば単位をくれる科目だ。

学力のない生徒は、そもそも職業科や職業コースが少なすぎ、底辺普通科にできない生徒を通わせている現状がある。
就職率でも，職業高校はまだよいが、底辺普通科はどうしようもないようだ。
公立高校で、底辺普通科をたくさんつくり、職業科が少ないのは大きな矛盾だね。

983 ：実習生さん：2016/06/26(日) 22:26:45.22 ID:EQQlzMU8.net

>>978
私立の方がいいなら、私立に行けば良い。
進路保証など、どこの学校でもやっていない。
デタラメを言ってはいけない。

>>980
争点は学区である。進学実績ではない。
公立は進学塾ではない。その程度の事も知らないのか。

984 ：実習生さん：2016/06/26(日) 22:33:06.76 ID:nASlAWzC.net

>>983
進学高校の進路保障は、できる生徒に難関大学に確実に合格させること。
進学校の大きな課題だ。
保護者住民は、公立進学校は進学塾同様に高校を進学実績で計っている。
公立高校のホームページでも、進学校は大学合格実績を載せている。

985 ：実習生さん：2016/06/26(日) 23:04:14.93 ID:yVK1hzi1.net

>>982
なら増えてるなら私立行って頑張れば良いやん。何の問題も無い。俺は公立貧乏は運動もやれってことさ。
国立大と私立大なら、私立のが科目少ないじゃん。それと同じって認識で良いと思ってる。

986 ：実習生さん：2016/06/26(日) 23:40:55.93 ID:nASlAWzC.net

内申比率の高い・しかも実技系科目の内申を×２するような県の公立の生徒は、
公立高校のレベルが落ち、大学進学時に難関大学から見放されるということ。
内申を問う入試で公立の生徒は、大学受験で辛苦を味わうということ。

987 ：実習生さん：2016/06/27(月) 00:42:43.24 ID:fHMn5UgV.net

>>982
職業科を無駄に作っても、希望する奴が居なければ単なる定員割れで税金の無駄。
職業科を廃止したり普通科に変えたりしてるのは、職業科を希望する人を締め出してる訳じゃないんだが。
定員割れが何年も続いたからだ。

988 ：実習生さん：2016/06/27(月) 01:46:21.57 ID:mmdME21L.net

>>986
そう？俺は公立高校卒だけど、それなりの国立大学入って普通に就職してるよ。
悪く言う必要は無いんじゃない？

989 ：実習生さん：2016/06/27(月) 02:07:52.41 ID:xCCZc5tz.net

>>984
合格させる事が確実に出来る学校など無い。
本人が望む道へ導くことが出来るだけだ。
おまえは、その程度の事もわからないのだな。

990 ：実習生さん：2016/06/27(月) 02:15:29.52 ID:xCCZc5tz.net

>>986
学校が難関大学に入れてくれるんじゃ無いんだよ。
本人が勉強するから、難関にはいれるだけなのさ。
何故なら、公立では進学校も底辺校も、
教える先生は同じなんだよ。

991 ：実習生さん：2016/06/27(月) 02:18:31.85 ID:mmdME21L.net

>>990
確かにそうだな。公立高校は先生ちょくちょく転勤するしな。

992 ：実習生さん：2016/06/27(月) 05:49:08.08 ID:W9FSLNNO.net

>>990
私学で中高一貫教育をし、高３までの授業を高２までに終わらせ、高３の１年間を
難関大学の受験問題対応の授業を行う高校が、東大京大合格者の上位校を占める現実・
そういう学校に対し、高３までの授業を高３までかけて行う公立進学校が苦戦をしている現実を直視しろ。
私学の中高一貫校が受験では強いんだよ。

993 ：実習生さん：2016/06/27(月) 06:10:20.71 ID:W9FSLNNO.net

>>987
勉強できない生徒も、職業科で手の職を身に着ければ就職の道も開ける場合も多い。
勉強できない生徒に普通科で勉強をさせ、手の職を付けないと、そのあとの人生が大変になる。
各県が高校生人口が急増し、高校を大増設した時代に、金のかかる職業高校より、
安い普通科を大量増設したことが底辺普通科高校が生まれた要因のようだ。

994 ：実習生さん：2016/06/27(月) 07:26:24.56 ID:xCCZc5tz.net

>>992
では、私立が難関大学の合格を保証しているか？
私立が良ければ私立に行けばよいだけの事。

995 ：実習生さん：2016/06/27(月) 08:00:18.62 ID:vBukP0DB.net

>>993
お前は出来ないから職業科に行けとは強制出来ないんだがな。

996 ：実習生さん：2016/06/27(月) 09:02:46.23 ID:W9FSLNNO.net

>>994
推薦入試でない限り保障など出来るはずがないのは常識。お前は社会常識の欠如。
東大京大の合格実績の結果を見れば、私学中高一貫校が合格者上位校を多く占めている。

公立中学高校に支出されている生徒一人当たりの公的資金を、私学進学者にもバウチャーという制度で保障し、
公立中高と私学の中高の学費格差をなくすことがまず必要で、そういう条件の下で公立私学が対等の条件で競争する、生徒がどちらを選ぶか自由選択できるようにすればよい。

997 ：実習生さん：2016/06/27(月) 09:11:44.52 ID:W9FSLNNO.net

>>995
公立中学の教師は、進路決定の三者面談で、偏差値６０程度の進学校を受験するには、
実力テスト・校長会テストなどで３５０点は最低必要だが、君はその点数に届いてないから、その高校受験は無理と指導をしている。

学力の低い生徒は、受験する高校が当然絞られてくる。実力テストで２００点届かない生徒が、３５０点必要な高校を受験するといえば、
顔を洗って出直してこいと言われる。
現状では、勉強ができない生徒にとって、職業高校の数が絶対的に少なく、底辺普通科高校を進めざるを得ない現状もある。
一般的にも、高卒後就職する場合、職業高校の就職はよく、底辺普通科高校の就職が悪いのは明白だ。
その辺は中学教師がしっかり説明をすれば、生徒も保護者も納得するはず。

998 ：実習生さん：2016/06/27(月) 10:42:55.31 ID:tUZ6pOE8.net

>>997
＞＞現状では、勉強ができない生徒にとって、職業高校の数が絶対的に少なく、底辺普通科高校を進めざるを得ない現状もある。

嘘つきだなあ。
そんなに職業科の需要があるなら統合廃止しないってｗ

999 ：実習生さん：2016/06/27(月) 11:23:13.07 ID:W9FSLNNO.net

>>998
もし職業高校に需要が少ないなら、生徒保護者の底辺普通科からF欄大學進学という誤った進路選択の結果だろう。
この選択は、多額の金と時間を浪費し、F欄大学を出てもまともな就職先が見つからないという、日本の一つの深刻な教育問題になっている。
奨学金の返済滞納者が多いのも、こういうF欄大卒者のようだ。
中学教師が、進路指導で勉強のできない生徒にこのラインを勧めるべきではないし、
職業高校から就職を勧めるべきだ。

1000 ：実習生さん：2016/06/27(月) 11:28:50.41 ID:tUZ6pOE8.net

>>999
簡単に「べきべき」言うなよ。

お前が中学教師になってやれば？
人権の蔓延りでまともなことが言えないんだけども？

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